12/10/29 03:25:35.75
pixivで流行している黒子嫌われ（又は嫌われ黒子）タグがついている作品について語るスレです。
批判もマンセーもどっちもおｋ
参考 URLﾘﾝｸ(dic.pixiv.net)
内容例
モブキャラがキセキ達を騙し黒子を苛めるよう仕向ける。
↓
キセキ達が黒子を苛め始めることにより黒子の辛い日常が始まる。
↓
桃井、火神、誠凛メンバー、相棒組等の黒子の味方役とされたキャラが真実を見抜きキセキ達と対立する。
↓
黒子を苛めたモブキャラ、キセキ達が黒子の味方となっているキャラに断罪され制裁を受ける。
↓
過酷な制裁を受けたモブキャラ、キセキ達が反省し黒子に謝罪。
↓
真実を見抜けず愚かにも黒子を苛めてしまった惨めなモブキャラ、キセキ達を嘲笑いながら、黒子と黒子の味方達は仲良く幸せな日常を取り戻す。
>>950がスレ立て
前スレ
【黒子のバスケ】黒子嫌われ 4【キャラヘイト創作】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
2:名無し草
12/10/29 04:01:46.23
>>1乙
3:名無し草
12/10/29 04:02:04.82
乙
同人板に立てたい人は別に止めてないので勝手にやってください
4:名無し草
12/10/29 04:02:15.54
>>1
乙です
5:名無し草
12/10/29 04:02:17.11
というか、感情的な人が仲間の足を引っ張らないか心配なんだよね。
>>991も言ってるけど絡まれると荒れるしね
6:名無し草
12/10/29 04:03:20.90
>>5
馴れ合いは勘弁
意見が分かれるのは当然だろう
足を引っ張るとか何を言ってんだお前は
7:名無し草
12/10/29 04:05:21.02
>>5
感情的な意見が嫌ならこのスレ見ないほうが良いよ
8:名無し草
12/10/29 04:06:41.99
意見を統一するなんて不可能なんだからばらばらでいいんだよ
その中で最低限普通の状態に持っていく方法を探ってくってことで
9:名無し草
12/10/29 04:14:35.59
黒子嫌われを始めとした黒子の嫌われ作品に対して言いたいこと好きなだけ言ってこうってスレだし
個人的にはわざわざ同人板に移動する必要はないと思う
対策だって色々と言いたいこと言っていった結果、何らかのマナー規範は必要じゃね？ってなっただけだしね
あと、同人板に移動して対策をって意見に対してなんだけれども
マナー作品も統一タグの提案も上がってる今
あとはもうこっちの側でタグ付けをしていくとかぐらいしかないから
改まって対策について話し合うべきことはもうないんじゃないかなと思うんだけどうなんだろ
10:名無し草
12/10/29 04:15:28.64
>>8ごめん、そうだよね。なんか暴れてるだけみたいに言われてそれはないだろと思ってムキになってしまった
相手のこと言う前に自分自身がスルーしたり、感情的になってないか。気をつけるわ
11:名無し草
12/10/29 04:29:55.32
前提として排除は無理だと分かった上で排除したい消えろって愚痴を言ってるんだろうけど
嫌われをどうしたら良いかの議論の時にそんなの許せない！嫌われは消えるべき！キモイ！って感情論だけで絡まれるとややこしくなるんだよね…
吐き捨てる人もこれはただの吐き捨てって分かるように書いて欲しいわ
そうしたら議論してる人も吐き捨てにいちいち絡まないでしょ
12:名無し草
12/10/29 06:12:40.87
>>11
基本的にここは嫌われについて色んな人が好き勝手いうスレで
嫌われをどうするかなんていう議論を進める義務なんてスレ住人にありはしないし
強制するなんて言語道断
ましてやここは２ちゃんなんだから吐き捨てや感情論なんてあたりまえ
自分の嫌な見たくないレスをスルーする能力がないなら別の所でやってください
としか言いようがない
13:名無し草
12/10/29 07:51:21.30
主に、過激な擁護派の人は「表現の自由」を盾に何を書くのも自由と主張するけれど
この際、二次創作だからそもそも自由というのはおかしい、という議論は置いといて
自由には責任が、権利には義務が伴うってことをわかってないんじゃないの？と
（二次創作にて）何を書くにも自由だけれども、その作品に対して必ず責任を負うべき
「表現の自由」という権利を有しているけれども、そのために必ずしなければならないこと(＝義務)が存在する
この、「けれども」以降の後半の部分がすっぽり抜け落ちてるよね
「無条件な絶対の自由は人間にはない＠広辞苑」←これが理解できてないように思う
何をしたって自由でしょ！って自分の権利ばっかり主張するのは
言い方悪いけど、親の庇護下にあるガキの発想でしかない感じ
嫌われがキャラヘイトに当たるとかヘイト要素を含むと知らなかったと平気で言えちゃう書き手にしろ
平気でキャラヘイトに当たるようなタグを喜々として付ける読み手にしろ
自分で自分の行動の責任を負うってことが分かってない気がする
14:名無し草
12/10/29 10:58:10.71
黒子の嫌われだけが嫌われなわけじゃないけど
ランキング乗りまくって目立ってるわ絶対的に母数が多いわで
黒子受け＝ヘイト好きという印象持たれてるのが悲惨だね
15:名無し草
12/10/29 11:05:14.70
何したって自由だけど、いらん反感を買いまくる・黒子受けに
ネガティブイメージつきまくるだけのテンプレコピペ二次創作に
そこまでメリットがあるのかと思ってしまう。デメリットしかねえわ
いっそゆ虐レベルで昇華されたモノならまだしも
16:名無し草
12/10/29 11:22:03.79
疑問なんだけど、嫌われを書いている人はどんな気持ちで書いてるのかな。
別ジャンルで活動してるけど、自分だったらキャラヘイトはちょっと辛いものがある。
表現は人それぞれだから否定はしたくないし、純粋な疑問として聞きたい。
好きだから痛めつけたいという気持ちも分からなくはないしね。
でも、いじめの使い方間違ってない？とも思ったりする。
17:名無し草
12/10/29 11:23:41.56
初め以降展開考えるのが面倒くさくてテンプレ通りにしかしないからね
凄い手抜き むしろどういじめた側を貶めるのかに重点おいて楽しんでる
敵をモブだらけにしないのは設定考えるのが面倒くさいから 手抜き
18:名無し草
12/10/29 11:27:38.63
そこまで嫌われやりたいならオリジナルでやれといいたいわー
19:名無し草
12/10/29 11:36:44.05
初めて読んだけど高尾が緑間より黒子を信じるとかないだろ
20:名無し草
12/10/29 11:45:31.28
１位２位１８位２８位…
21:名無し草
12/10/29 11:49:42.49
もう全く落ち着いてないな
なんつうか本気でタグつければやっていいって思った人が増えたかもしれんな
のこのことこんなところに相談しにくる人までいるくらいだし
黒子嫌われほんと胸糞悪いわ
22:名無し草
12/10/29 11:51:59.96
高尾の信頼度が黒子＞緑間って
火神が他キセキ＞黒子になる位には考えられないけよね
二次創作だから仕方ないにしても、嫌われキャラageの為に本家ぶち壊しは…ｗ
ランキング上位とか最近当たり前だし
そこまでやって人目に晒しておきながら相手に自衛やスルーを強要するのはねえ
23:名無し草
12/10/29 11:54:12.99
今日もキャラヘイトが堂々とランキング入ってる…
嫌われ早く廃れて欲しい
24:名無し草
12/10/29 11:55:37.77
2位だけど評価もつけられなくなってる？
25:名無し草
12/10/29 12:00:15.65
排除だとか本気で思ってるわけじゃないけど、もし此処を見て
タグ付ければ自重しなくていいやとか軽い考えを持つなら
若干過激にならざるをえない
杞憂だと思うけどね、このスレの一存で動くわくでもなし
26:名無し草
12/10/29 12:03:18.18
どうせ１７５の輩なんだから他ジャンルへの飛び火することを考えると
黒子内で収まってるうちに殲滅した方がいいと思うけどなあ
27:名無し草
12/10/29 12:08:09.06
作品自体の殲滅は無理だよ
見ず知らずの他人に○○書くなと禁止令は出せないし、相手がそれに従う事もない
嫌われ好きにも、お前等作品見るなとか強要できない
だから棲み分けしてくれと言われてるのに、それも無理
早く廃れろー
28:名無し草
12/10/29 12:10:25.88
殲滅が無理なのは承知だが消えてほしい
タグつければいいんでしょと居座るのも勘弁
これじゃヘイト容認ジャンル化だわ
29:名無し草
12/10/29 12:19:13.05
公衆の面前で裸晒して、嫌なら見るな避けろ言われても
じゃお前服着ろよって感じ(´･ω･｀)
嫌なら見るな、好き勝手する＞＜の結末がヘイト容認・ヘイト大好き黒受け消えろの批判なんじゃないか…
30:名無し草
12/10/29 12:33:21.16
>>13
ガキのうちは親が代わりに責任取ってくれるから甘え根性が染みついてんだろうな
世間は親のように甘くはないし我儘自己中なガキを甘やかす義理もないから
容赦なく批判されるわけだけどガキはこれに耐えられない
31:名無し草
12/10/29 12:36:30.44
黒子受けの人がそのへん書いてたね
あの人かなり辛かったと思うよ
結局原作に愛のない175やリアが嫌われ書いてブクマもらって舞い上がってるんだから
普通の黒子受けはジャンル内で白い目で見られるし踏んだり蹴ったりだな
32:名無し草
12/10/29 12:47:58.77
アニメ前からの黒子者もこのスレでどうしてこうなった状態で愚痴ってたからなあ
アニメは嬉しくても支部でリアが食いついたのは想像できなかったろうし
33:名無し草
12/10/29 12:51:37.10
総受け厨・攻め変態化・ゲス化のリアの増殖は予想できても
さすがに嫌われとかいう全方位ヘイトが蔓延するのは予想外だったろうなあ
34:名無し草
12/10/29 12:52:19.20
38位嫌われのシリーズの一部だよ
この作者他の嫌われ作品にも嫌われタグ付けてないから正直困る
35:名無し草
12/10/29 12:57:05.92
自分はリアルで嫌われテンプレほぼ同じような体験したから描写ぬるいなぁ位にしか思ってなかった
黒子好きの人にとっては確かに自分のキャラが乏しめられてるのはいい気しないか
他キャラの嫌われ作品が余りないのも原因なのかな？
個人的にはタグとキャプションで嫌な人が回避しやすくする努力を書き手がするのと、支部側のランキングのアルゴリズムをイラストと同じように改変することが急務だと思う
36:名無し草
12/10/29 13:03:28.42
イラストに逆補正掛けたの、小説には適用できない何かがあるんじゃないの
男性自体が視覚＝イラスト重視であまり小説読まない＋
必然的に女性人気高い作品がランキング入りしやすいとか
それは置いておくとしても、何で黒子受けが～ってのは
数の多さと人気(ランキング)の比率を見たら、イメージ的にそうなるだろうなと
37:名無し草
12/10/29 13:05:30.94
つか他キャラの嫌われを見ても黒子が悪側に回って制裁を受けるのはまずない
っていうのがなんというか…
38:名無し草
12/10/29 13:22:15.64
小説ランキングは数ヶ月前から黒バス作品が占拠してる状態で放置されてるのに
今更嫌われやヘイトがどうのという理由で補正が掛けられるわけない
ただもっと前から作品タグ自体に逆補正が掛けられてたら
今こんなひどいことにはなってなかったかもしれないとは思うよ
39:名無し草
12/10/29 13:34:26.12
黒子ジャンルのカプ配布と同じように差があったらまだわかったんだが
黒子嫌われって他嫌われより異様に多いんだよな
率は一番高い
40:名無し草
12/10/29 13:36:19.49
運営に補正の要望はできるの？
制裁側キャラの強烈なヘイト創作になってるのは自覚ないのかな？
制裁側キャラファンに対するイジメや嫌がらせになってるのも自覚なし？
でもヘイト創作嗜好はリアちゃんのイジメ実体験をわかってほしい＞＜スッキリしたい＞＜ってのは理解した
一時創作だと見てもらえないからキャラ借りてるんだろうね
41:名無し草
12/10/29 13:38:51.30
笑える実体験ならともかくいじめ実体験をキャラにやらせるとか気持ち悪いにも程があるだろ
んなもん書いてちやほやされたいってか
42:名無し草
12/10/29 13:41:08.19
黒子キャラ借りてやるなよと言いたい
自分のオリキャラでやれよ
そしたら誰も文句言わないよ
43:名無し草
12/10/29 13:47:46.29
ヘイト創作は大嫌いだけど
スレ読んでたらリアちゃんの気持ちも少しはわかったから
そういうイジメに負けないアタシ的創作もあっていいと思った
棲み分けして自重さえしてくれれば
できればオリキャラでやってほしいが
44:名無し草
12/10/29 13:51:18.25
黒子受けの皮かぶんなよ迷惑
あんなの黒子受けじゃない
火神がモブ信じて黒子を殴ったり蹴ったり陰湿な虐めしたいする訳ないだろ
何が暗い話ですでも最後には誠凛ざまぁになる予定です☆だよ
良い子ちゃんモブが登場してこんなの酷いよ！って誠凛側を詰る、キセキも登場して良い子ちゃんモブの味方、誠凛ざっまああああああｗｗｗｗｗ展開
ねぇこんなの読んで何が楽しいの？
百億歩譲って書くのは自由だと思うよ、けどさ、なんでこんなのが評価されるわけ？意味わかんない
どこが面白いんだよ
原作読んだの？お前ら原作読んでないだろ？だからこんなクソ以下の文章書けるんだよな？
書いた奴もブクマしてる奴もまとめて消えろ
45:名無し草
12/10/29 13:57:50.51
>>39
受け括りで考えるなら黒受けは全体の数がずば抜けてるし
そこは別に疑問に思ったことないわ
46:名無し草
12/10/29 13:58:10.50
会話文のマナーに対してキャラに言わせるなんて！と
憤慨してる奴がいたが自分の経験をキャラに当てはめてる
お前らがそれを言うのかと
47:名無し草
12/10/29 13:59:38.48
>>45
受け括りで考えても異常なんだよ
全く同じ割合じゃない
ずば抜けてるといってもカプ内で黒子受けは4割程度だけど
嫌われで考えると黒子嫌われは8割超えてる
48:名無し草
12/10/29 14:02:58.60
虐めネタに思い入れがあるなら
自分の創作が他人を虐めてないか想像してほしい
49:名無し草
12/10/29 14:06:59.60
>>47
黒子受けにはキチガイが多いんだな
50:名無し草
12/10/29 14:09:07.47
多いというのは語弊があるかもしれんが
とりあえず他のカプよりも黒子受けにはキャラヘイトを好む層が多いというのはガチ
残念なことだけどね
最大受けがこんなんって悲しいことだわ
51:名無し草
12/10/29 14:09:18.35
どう見てもリアなのにR-18書いてんじゃねーよw
52:名無し草
12/10/29 14:09:49.97
黒子が加害者にならないとは言っても
ポッと出のモブ女より誰も信用してもらえないってことは
黒子が以前から周りにその程度の人間って思われてるてことだし
原作の信頼や友情や絆とか全部ぶち壊し
イジメられてなんの救いもなく自殺して死んだり
イジメの報復でえげつない制裁するようなクズに改変される
普通の感覚の人が読んだらageられてるってよりも
加害者側と同じくらいsageられてると思う
53:名無し草
12/10/29 14:10:40.06
いくつか嫌われ読んでみたけどさ、大抵黒子の味方モブ子が登場するのな
これモブ子tueeeeeeee系ドリじゃね？
54:名無し草
12/10/29 14:13:53.49
>>13
わかる
ネット上は匿名性が高いからそれを忘れやすいんだけど
だからと言って自分のしたことの責任を取らなくていいわけじゃないって
そんなこともわからんやつがネットツールを使うなと言いたい
話逸れるけど、リアサークルが主催者から嫌がられたり禁止されたりするのだって
最終的に自分で責任を取れない・取ってくれないからだよね
55:名無し草
12/10/29 14:14:43.05
モブという名の夢主多すぎだよな
個人的にモブに名前つけてメインに据えるなら夢でやれと思う
キャラ改悪しといてオリキャラマンセーとか吐き気がする
56:名無し草
12/10/29 14:16:46.46
>>53
>モブ子tueeeeeeee系ドリ
これってつまりなんてメアリー・スーってことだよな
リアちゃんメアリー・スーなんて言葉知らなさそうだけどｗ
当然嫌がられる理由も知らないよね
ま、それが原因で嫌われが嫌われてるわけじゃないけどさ
57:名無し草
12/10/29 14:23:56.88
いい歳してリア脳な奴らもチラホラいてうんざりするわ…
どういう人生過ごしたらあれだけ幼稚なまま年齢重ねれるのか分からない
58:名無し草
12/10/29 14:26:40.49
オリキャラ登場、私tueeee
原作の仲間や元チームメイトに信じてもらえず、散々な目に合う嫌われ対象
虐めっ子のクズにされ、制裁(笑)される原作キャラ
まさに地雷満載、黒子受者でもまともな人間は見られない
59:名無し草
12/10/29 14:30:33.13
>>43
嫌われ庇うようなレスはいかがなものか
棲みわけは当たり前なはずなのに現状守れてないし、そもそも支部にキャラヘイトがあるのを容認はできないよ
60:名無し草
12/10/29 14:31:02.73
オリキャラ登場は最近の流行で嫌われジャンル全体的に見ればまだ少ないと思う
61:名無し草
12/10/29 14:31:16.49
別に庇ってないと思うけどな
過剰反応するのもいかがなものか
62:名無し草
12/10/29 14:33:47.18
>>59
ここは嫌われについて話す場でアンチスレじゃないんだから
嫌われ否定派も嫌われ擁護も自由に意見しあえばいいと思うよ。
63:名無し草
12/10/29 14:35:22.34
>>62
ヘイト創作するようなクズなんか庇うなっていうのも意見だから
64:名無し草
12/10/29 14:36:25.03
考えすぎじゃねっていうのもまた意見だよね
65:名無し草
12/10/29 14:37:18.79
なんでもかんでも突っかかるのはどうなの
リアじゃないなら分別はつけろ
66:名無し草
12/10/29 14:37:30.67
じゃあ>>62もまた意見じゃないの?
まあやりすぎは屁理屈になると思うよ
67:名無し草
12/10/29 14:37:50.34
>>62
別にアンチのつもりはないよ
ただ嫌われあってもいいって意見はキャラヘイト容認ジャンルって取られかねないと思ったから言っただけ
68:名無し草
12/10/29 14:38:06.57
>>65誰に対して言ってんの?
69:名無し草
12/10/29 14:38:34.03
他の多くのジャンルではヘイト創作は忌み嫌われて叩かれてしかるべきもの
という扱いが一般的なことは事実として受け止めておいたほうがいい
70:名無し草
12/10/29 14:39:46.73
キャラヘイト容認ジャンル容認ジャンルってしつこいなぁ
擁護されてる訳ではないレスにいちいち絡んで
ぶっ叩かれないと気が済まないならこんなスレ覗かなきゃいいのに
71:名無し草
12/10/29 14:41:58.32
アンチレスしか認めたくないならアンチスレ立てたらどうだろう
72:名無し草
12/10/29 14:42:19.60
>>70
叩かれるの嫌なら２ちゃん向いてないから出て行ったほうが良いよ
73:名無し草
12/10/29 14:42:41.02
>>43は別に擁護ではないと思うけど…
74:名無し草
12/10/29 14:43:19.53
二元論でしかモノを語れない奴は嫌われ擁護派の馬鹿と変わらんよ
75:名無し草
12/10/29 14:43:22.69
>>72
自分の意見しか認めたくないなら2chから出てった方がいいと思うよ
76:名無し草
12/10/29 14:43:35.01
>>69
禿同
叩かれるのいやならこんなこと来なきゃいいのにな
77:名無し草
12/10/29 14:43:51.41
住民が変わってくるにつれて意見は色々変わってくと思うけどな。
なんかこのままのタイトルだとダブスタになってるよなぁってイメージ
78:名無し草
12/10/29 14:44:07.23
ちょっと過敏すぎる
79:名無し草
12/10/29 14:44:44.38
嫌われ叩かれて嫌なんて言ってる人は一人もいないんだが
80:名無し草
12/10/29 14:45:06.75
>>74意味不明だよ
81:名無し草
12/10/29 14:45:16.35
>>77
あのさぁ
句読点浮いてる
82:名無し草
12/10/29 14:45:47.08
>>80
幼稚園からやり直せ
83:名無し草
12/10/29 14:46:05.59
>>81は?
84:名無し草
12/10/29 14:46:12.21
＞ヘイト創作は大嫌いだけど
＞スレ読んでたらリアちゃんの気持ちも少しはわかったから
＞そういうイジメに負けないアタシ的創作もあっていいと思った
これは嫌われ擁護と取られても仕方ないような
85:名無し草
12/10/29 14:48:16.53
このスレも低年齢化が進んでいるのか…リアと何も変わらないじゃん
86:名無し草
12/10/29 14:48:25.50
>>いいとこ中立でしょ
都合のいい部分だけ切り取って絡むのはどうよ
87:名無し草
12/10/29 14:49:39.40
いじめられてたっていうのはまあ同情に値するかもしれんが
それをキャラにやらせて憂さ晴らししてるのは批判されて当然
88:名無し草
12/10/29 14:50:06.15
>>84
割りと中立よりな思考なんだろ
嫌われ死ねと思ってても実際に消せる訳じゃないしわからない思考ではない
89:名無し草
12/10/29 14:51:12.90
ヘイト創作は大嫌い、自重して欲しいと先と後に書いてあるけど
90:名無し草
12/10/29 14:52:11.55
ヘイト創作は大嫌い、自重して欲しいと先と後に書いてあるけど
そこを勝手に削って嫌われ援護に捏造すんのは気の毒だな
と書きたかったけど
91:名無し草
12/10/29 14:52:21.29
イジメに負けないアタシ的創作がどういうものかにもよる
92:名無し草
12/10/29 14:52:34.69
嫌われを擁護するつもりはないけど
ひとつの特殊指向として自覚して周りに気を使うなら
周りが口を出すのはおかしいでしょう。
突き詰めればパロディマンガ書くなで脅し行為やった人と同じじゃん。
93:名無し草
12/10/29 14:54:07.65
>>91
そんなのオリジナルでやれって話
黒子でやるなって思うわ
94:名無し草
12/10/29 14:54:48.20
>>92それは正論だと思うけど、愚痴るのくらいは許して欲しい
95:名無し草
12/10/29 14:54:57.74
>>93
じゃああなたはオリジナルでホモやれ
不愉快だから黒子でやんなって言われたらどうするの？
96:名無し草
12/10/29 14:55:02.47
>>92
おかしくはないよ
人それぞれ意見が違うだけ
正しい意見なんてないよ
二次なんてどれも同じなんだから一つだけ気を遣えという方がおかしいという人もいれば
キャラヘイトなど気を使えばいいというものではなく即刻やめるべきという人もいる
どちらかがおかしいというものではない
97:名無し草
12/10/29 14:55:49.03
気を遣うなら良いでしょという意見が多くなってきたのが気持ち悪い
いいわけないだろ
98:名無し草
12/10/29 14:56:38.03
>>94
愚痴ってるの見るのも嫌だから止めて！って人がいるんだよ
このスレ見なきゃ良いのにね
99:名無し草
12/10/29 14:57:47.07
まあ愚痴ることくらいしか許されないから仕方ないよ
住み分けが住んでいると前提ではな
特攻したらイタタになっちゃうし
100:名無し草
12/10/29 14:57:52.69
>>92
一応そう思ってはいるんだが、最近表記詐欺にあって嫌われ読んじゃって
その内容のあまりの酷さにやっぱり嫌われは心底キモイし存在して欲しくなんかないと思ったわ
でもそんなワガママで作品が消える訳ではないから、向こうが棲み分ける以上結局こっちが我慢するしかないんだよなぁ
早く廃れろ
101:名無し草
12/10/29 14:58:02.87
>>92
だからそもそもヘイトと嗜好を一緒にするのがおかしいんだよ
嫌われはヘイトなんだから批判あるの当然でない方が異常なんだってば
102:名無し草
12/10/29 14:58:20.84
人の意見なんてそれぞれだし、ここで何言ってもその人の思う通りにはならないんだから
まあ、好きなだけ言えばいいよ
ヘイト作品が連日ランキング入りして擁護派が異常感覚、それは変わらない
103:名無し草
12/10/29 14:58:27.53
>>98
誰がそんなこと言ってるんだよ
104:名無し草
12/10/29 14:58:50.58
>>99
特攻したらイタタというのもおかしい
メールは送れる状態なんだから中傷ではなくまともな言葉での批判はイタタと言ってはいかんと思う
105:名無し草
12/10/29 14:59:06.55
愚痴るのはまぁ仕方ないと思うけど
ここアンチスレでもないのに他人の発言に擁護だ！なんて噛みつくのはおかしいでしょう
せめて自分の発言内でおさめるべき
106:名無し草
12/10/29 14:59:14.46
>>101
異常と決めつけたいなら>>1読んでからにして
107:名無し草
12/10/29 14:59:19.09
>>97
IDないから自演し放題だからな
108:名無し草
12/10/29 14:59:22.23
>>95
嫌われもホモなんだからブーメランだよ
109:名無し草
12/10/29 14:59:42.37
配慮されてるものに文句を言うなという人が正義面しているのが気持ち悪い
配慮を免罪符にするな
110:名無し草
12/10/29 15:00:12.67
>>98ごめん>>94だけどそんなこといってた人は居ないと思う
向こう側に利用されるのが嫌だって言ってた人は居たけど
色んな意見があって当然だと思うよ
このスレ見なきゃいいまではいいすぎだと思うし、勝手な解釈で脚色すんのは良くないと思う
111:名無し草
12/10/29 15:00:34.18
>>108
私は嫌われ否定派。
ただ他人の嗜好に口を挟んで書くな！とまで言うのはおかしいと思うだけ。
112:名無し草
12/10/29 15:00:47.70
>>109
正義面ってセリフ、ブーメランになってっぞ
113:名無し草
12/10/29 15:01:26.23
>>112
何に対して？
嫌われ執筆者が言うならわかるけどね
114:名無し草
12/10/29 15:03:02.04
>>111
書くな！っていうのもただの吐き捨て愚痴なら全然いいと思うけどね
ただそういう意見を持たない人に押し付けてそうでないなら異常って言い出すのはどうかと思うわ
115:名無し草
12/10/29 15:03:10.83
>>111
嗜好じゃなくてヘイトだから
まずそこが噛み合わないとどうしようもないね
116:名無し草
12/10/29 15:04:28.82
擁護派が自分だけが中心の意見を渋にあげるなら
擁護派の言う「嫌われを書くな！滅びろ！」と断言している意見文も投稿されててもよくね？と思う今日この頃
でも否定派も過激派もそう思ってたって２ちゃんで愚痴るし毒を吐くけどそれを渋には投稿しない
その理由も違いも分からないんだろうなぁ
117:名無し草
12/10/29 15:04:32.37
過激派擁護派どちらも自分が正義だからどちらも引かないんだよね
118:名無し草
12/10/29 15:05:01.80
書くなと言っても滅びろと言っても、結局何も変わらないし嫌われは減らない
言っても意味無いからせめて愚痴言わせろと思ったら
この有り様だよ！
119:名無し草
12/10/29 15:05:02.84
>>115
私はヘイト創作も嗜好のうちだと思ってる。
ただ作者がそれを自覚していない、好きな人のために警告をしていないなら
それは嗜好として認める認めない以前の問題だと思うけどね。
120:名無し草
12/10/29 15:05:52.46
>>118
愚痴言うななんて一言も誰も書いてないわけだが
好きに愚痴れよ
121:名無し草
12/10/29 15:06:20.40
>>118
人の意見に絡まないなら愚痴でいいんじゃないの
122:名無し草
12/10/29 15:06:22.75
だから句読点なんとかしろよ
123:名無し草
12/10/29 15:07:41.05
>>122
アンカーつけないと意味不明だわ
124:名無し草
12/10/29 15:08:37.15
>>116それやっちゃったら同じ穴の狢と言うか…
それだけはやらんで欲しいわ
>>122まさか句読点で自演が分かるとか思ってるエスパー？
125:名無し草
12/10/29 15:09:45.71
。。。
126:名無し草
12/10/29 15:10:50.89
>>121
人の意見に絡まなきゃいいって、その意見に対して不満があるのに言っちゃいけないの？
127:名無し草
12/10/29 15:11:45.76
>>126
>>1
128:名無し草
12/10/29 15:12:29.96
最近はここでの嫌われ消えろという愚痴にさえブチブチいってくるバカがいるからな
逆効果だってわかってんのかね
129:名無し草
12/10/29 15:13:17.05
>>127
横だが
>>1がどうした
レスに絡むなとでも書いてあるか？
130:名無し草
12/10/29 15:13:23.06
>>119
それだとヘイト擁護派としか思えない
131:名無し草
12/10/29 15:14:04.84
>>127
絡み禁止なんてテンプレにないよ
132:名無し草
12/10/29 15:14:26.05
>>128
こっちは空気読んで２ちゃんに篭ってるのにね
乗り込んで来て文句言うなとかどういう神経してるのか
133:名無し草
12/10/29 15:14:55.14
まさに無能な味方
二次創作は自由であるべき、特定の何かを叩くなんてありえない！
みたいな擁護派の燃料になるだけじゃないの
134:名無し草
12/10/29 15:15:17.12
>>128
嫌われ信者の痛さが増すだけなのにな…
135:名無し草
12/10/29 15:15:28.40
>>122言っとくけど、あなたは私ともう一人の人に同一人物認定のレスつけてるよ。
つまりその自信満々の自演認定は外れてるってこと
どうして『自演』ってことにしたいの？その理由は？
自演と言うレッテルを貼れば言ってることに説得力がないって貶められるから?
136:名無し草
12/10/29 15:16:16.01
>>130
私は擁護派とは違うね。
酷い誠凛sageにぶちあたってから、嫌われ小説には手をつけていない。
ただそれを好きな人がいるのも私は否定しないよ。
こちらが読まないように注意書きとすみ分けをしっかりしてほしいと思ってる。
137:名無し草
12/10/29 15:17:01.09
嫌われ消えろ派が配慮すればまぁいい派に絡むから喧嘩になるんだろ
愚痴なら愚痴で勝手に一人で吐き出せばいいだけ
138:名無し草
12/10/29 15:17:39.12
他ジャンルにも撒き散らしそうだからヘイト完全否定派
オリジナルでやれ
139:名無し草
12/10/29 15:17:40.85
>>135
同一人物認定はしてないし単純に句読点がウザい
140:名無し草
12/10/29 15:17:51.82
>>137
逆だろう
嫌われ消えろという愚痴に配慮してるものに文句を言うのはおかしいと絡んでいる
前スレからずっとこんなんがいるんだよ
141:名無し草
12/10/29 15:18:39.17
>>133
お前みたいなのがジャンルの足引っ張ってるんだよ
ヘイトは忌み嫌われて当然であるべきなんだから
142:名無し草
12/10/29 15:18:50.11
>>139苦しすぎるよw
143:名無し草
12/10/29 15:19:00.72
>>140
いや逆でしょ
明らかに>>43に対して絡んでんじゃん
144:名無し草
12/10/29 15:19:13.17
配慮すればおｋとかいう人はマジで迷惑
キャラヘイトの黒子嫌われが増える原因の一つになってるんじゃないの
145:名無し草
12/10/29 15:19:58.90
>>140
同意
ほんとウザすぎるんだけど
146:名無し草
12/10/29 15:20:06.16
>>144
じゃあ嫌われ消す方法考えろよ
最終的に配慮してる奴らと棲み分けするしかないだろうが
147:名無し草
12/10/29 15:20:07.80
>>144
キャラヘイトが増える原因は流行に乗っかりやすい人が集まったジャンルだからじゃｗ
他ならこんなことにならないもん
148:名無し草
12/10/29 15:20:20.53
>>143
逆の場合の方がよっぽど多いんだよ
あとどちらにしろ絡むなというのはバカバカしい
それこそ2ｃｈに書き込むなという話
149:名無し草
12/10/29 15:20:46.98
内ゲバが始まったな
過激派の援護派はさぞかし喜んでるでしょうよ
150:名無し草
12/10/29 15:20:48.29
>>140
同意
駄々こねてるようにしか見えない
151:名無し草
12/10/29 15:20:58.38
＞当然であるべき
お前がそういう意見を持つのは自由だがそれを押し付けるな
どうしてもそういう認識にしたいならアンチスレ立ててそこでやれ
152:名無し草
12/10/29 15:21:40.68
>>148
具体的にレスあげてみろって
153:名無し草
12/10/29 15:22:11.63
>>148
どのレスがそうなのかちゃんと書き出したら？
154:名無し草
12/10/29 15:22:18.26
ここもリアばかりになったな…低年齢化嘆かわしいわ
155:名無し草
12/10/29 15:22:20.01
ここまでスレが伸びたのは擁護派はこのスレにいるなって発言からじゃないのｗ
156:名無し草
12/10/29 15:22:39.34
>>146
あのね完全に消す方法がないなんて誰だってわかってるだろ
棲み分けはあくまでもぎりぎりの妥協だからこそ棲み分ける方法を検討していてそれは問題ない
でも当然すべきである配慮に対してきちんとしてくれる人は良いだの
配慮してくれてありがとうなんていうカスが湧いてきたのが問題
そのカスどもは嫌われが増える原因を作ってると思うよ
157:名無し草
12/10/29 15:23:02.23
>>154
嫌われリアがここ見つけたんだろうな
158:名無し草
12/10/29 15:23:10.57
>>152
前スレでもいい？
159:名無し草
12/10/29 15:23:22.10
嫌われ擁護と取られるレスに絡むなってなんだそれ
配慮あればいいってありえないから
160:名無し草
12/10/29 15:23:36.02
>>144
pixivマナー作った人をディスってんの?
161:名無し草
12/10/29 15:23:35.97
ぶっちゃけどいつもこいつも
モブ子が狂言→騙される→キセキ制裁かつ黒子総受け（）
のパターンで文章も2chのコピペ文以下の低レベルで
オリジナル作品と考えても断罪系作品と考えても最高にクソクオリティ作品をそこまで擁護する理由ってなんなんだろｗ
162:名無し草
12/10/29 15:24:08.77
嫌われ作品を消せない以上は棲み分けるしかない←こいつは嫌われ擁護してる！
そこまで言うなら嫌われ作品全部消してほしいわ
できないのに他者に噛みつくだけなら馬鹿でもできる
163:名無し草
12/10/29 15:24:29.77
今は蟲毒状態だね
どっちがより悪いじゃなくて意見を食い合ってる
マナー文も上がったからとりあえずは頭悩ませて対策考えなくても良くなったから
ってのがあるのかもしんないけど
対策考えなくても～ってのは対策を放棄しても良くなったってことじゃなくて
嫌われ作者という名の馬鹿にこちらが公共の場で言うべきことは
「滅びろ」以外ほとんどすべて言い終わっただろうって意味
164:名無し草
12/10/29 15:24:33.68
>>160
お前またきたのか
あとマナー作った人全員に賛同できるわけないだろが
やめろボケって思ってるマナーもあるよ
165:名無し草
12/10/29 15:24:41.57
>>159
絡むなとは言わないけど、ここはアンチだけのスレではないんだから
嫌われ擁護発言自体を叩くのはおかしいでしょう。
中身について議論するならまだしも…。
166:名無し草
12/10/29 15:25:35.40
>>162
○ 棲み分けるしかない
× 棲み分けするなら書いてもいいよ
この違いだね
結局前者に噛みついてる人はいないだろう
それが後者と混同されておかしくなってると思う
167:名無し草
12/10/29 15:25:46.19
>>161
複雑なストーリー考えられない頭の弱いリアが簡単に評価もらえて
ランキングに乗れる打ち出の小槌みたいなもんだからな嫌われテンプレって奴は
168:名無し草
12/10/29 15:27:07.01
>>167
くろちゃんの流行といいジャンル内こんなんばっかかと言いたくなるねｗ
169:名無し草
12/10/29 15:27:29.85
自分が正義って奴はどっちに居てもゴミカスだな
カスに限って相手をカス呼ばわりしてるし
170:名無し草
12/10/29 15:27:38.07
>>156
言ってることめちゃくちゃ
そのカスが気に食わないなら具体的にどうすりゃいいか考えろよ
結局愚痴愚痴言うだけで指くわえて見てるしか脳のないくせに
お前だって最終的に棲み分けするしか出来ない時点で結局は同じカスなんだよ
171:名無し草
12/10/29 15:28:06.11
棲み分けがギリギリの譲歩であって存在自体は消えるのがベストが大前提で
棲み分けはしていきたいね
ただ棲み分ければ書いても良いよねって思ってる池沼は死んでいいよ
172:名無し草
12/10/29 15:28:40.21
>>170
お前はつまりここでの愚痴を否定しているわけか
173:名無し草
12/10/29 15:29:28.74
>>171
ベストは自分のサイトでやれだと思うｗ
サイト作る脳がないからpixivでやってるんだろうけどｗ
174:名無し草
12/10/29 15:29:37.54
>>172
なんでそうなんだよｗ
175:名無し草
12/10/29 15:29:42.53
>>165
は？
擁護発言叩くなって意味不明だよ
ここはアンチだけのスレじゃないっていうなら、擁護発言マンセースレでもないから
176:名無し草
12/10/29 15:29:42.67
ていうかあからさまなモメサに乗せられてないでスルーしなよ
どれだけ無駄にレス消費してるんだか？自演の疑いの余地もありそう
177:名無し草
12/10/29 15:29:51.29
>>170
めちゃくちゃと言って理解できない程度の空っぽの頭しかないようで残念です
178:名無し草
12/10/29 15:30:22.28
おかしな奴が>>171みたいな意見を擁護派だ何だとか言い出すからおかしくなる
179:名無し草
12/10/29 15:30:45.15
>>176
普通に自演混じりだろ
だからID出るとこ行く？って意見が出てたのに
180:名無し草
12/10/29 15:31:13.65
>>174
棲み分けは最低限の譲歩であって棲み分けてる嫌われ厨に感謝するようなものではない
ありがたかってるバカのおかげで棲み分け処置をすればいいと思ってる嫌われ厨が増えているかもしれない
つまり棲み分けはいいが棲み分けするなら良いよという意見が迷惑って話
理解できた？
181:名無し草
12/10/29 15:31:46.04
>>170
もう具体的に出来ることは終わっただろう
どうせマナー文投稿するぐらいだろ？
そんなの掲示板で話し合わなくても個々でできるんだよ
頭弱いの？
182:名無し草
12/10/29 15:31:56.60
渋の嫌われ無双が目に余るから
否定派擁護派で黒子ジャンルの実現可能な正常化案を雑談するスレだと思ってたんだが
否定派擁護派で排斥しあって殴りあってストレス発散するスレなん？
愚痴はいいけど殴り合いはちょっとモメサくさいね
183:名無し草
12/10/29 15:31:58.66
>>177
筋道通った文章が書けないのを人のせいにしないでね
184:名無し草
12/10/29 15:32:24.49
>>180
住み分けをして読みたい人だけが読む
問題はあるの？
185:名無し草
12/10/29 15:32:25.49
>>178
そこに擁護というより配慮すれば良いとか言っちゃう人が前スレに居たのが問題かと
最近ちょっと増えたからね
相談に来た嫌われ厨に配慮してくれてありがたかってたのを見たのは眩暈がしたよ
186:名無し草
12/10/29 15:33:04.83
流れにイライラするのはわかるけどさ
アホが勝手にカス呼ばわりしてる中立派よりの人たちが呼びかけて
きたから何とか住み分けすることができたんじゃないか…
何様なんだか。
187:名無し草
12/10/29 15:33:11.18
>>184
論点がズレちゃってるよ
>>144からの流れ読んでね
188:名無し草
12/10/29 15:33:32.41
>>180
全文同意
棲み分けすればあとは嗜好の問題だからとか言い出すアホがいて困る
189:名無し草
12/10/29 15:33:34.65
>>185
そういう人の参入をやめたいなら
テンプレ変えないと
190:名無し草
12/10/29 15:33:46.38
>>186
カスはちょっと黙っててくれるか
余計ややこしくなる
191:名無し草
12/10/29 15:33:48.54
>>180
愚痴を否定するのかってレスに対してなんでと書いたのになぜそのレスが返ってくるのかわからんが
ありがたがってるのなんて前スレに1レスくらいあっただけだが
いつまでその話題引っ張るつもり？
192:名無し草
12/10/29 15:34:58.91
配慮する人がありがたいと思われるほど、嫌われ者には配慮の欠片も無かったんだろ
しかし、後は嫌われ消えろ擁護派否定派ふんがーで殴り合うだけかね
嫌われ創作は一向に減らないし、普通にランキング乗ってるから
この状態は流行が廃れるまで終わらんね
193:名無し草
12/10/29 15:34:59.05
>>190
おまえがまず黙れよ
ややこしくなるとか言ってスルーしないで煽ることしかできないくせに
194:名無し草
12/10/29 15:35:21.51
>>191
一つで済まなかったからだろう
配慮している人にまで批判するのは過激派だのなんだの言ってた人もいたわけで
一つのレス程度じゃどうでもいいよ
195:名無し草
12/10/29 15:35:27.10
>>187
黒子嫌われが増えるのは別に問題ないと思う
どうせすぐに別の流行がくるよ
196:名無し草
12/10/29 15:36:20.48
もう極論派同士で潰しあえばいいと思う
197:名無し草
12/10/29 15:36:21.36
棲み分け案に噛みついてるけどじゃあ現実的にどうしたいの？
そりゃ自分も最終的に嫌われは渋から消えて欲しいと思ってるけど、もう排除なんかできそうにないじゃない
むしろ徹底的に排除しようとすれば一言みたいな人が突っ掛ってきそうなんだけど、具体的な解決案とかあるの？
198:名無し草
12/10/29 15:36:57.47
>>197
嫌われ作者リストを乗せたウィキでも制作してツイッターで流しまくる？
199:名無し草
12/10/29 15:36:59.63
>>194
配慮してる人をありがたがってるのは1レスだけだろ
あとは配慮派が気に食わなくて過激派が噛み付いてるようにしか見えない
200:名無し草
12/10/29 15:37:27.02
排除したいってのは個人の意見に留めてほしい
周りに強制すんなよ…こっちは現実的に妥協案を探ってるのに
極端な理想論で茶々を入れられるのは迷惑だ
201:名無し草
12/10/29 15:37:33.87
キャラヘイトに配慮（）
202:名無し草
12/10/29 15:38:21.09
>>199
前スレはありがたがってる人ばっかりで擁護マンセーな流れだったんだよ
203:名無し草
12/10/29 15:38:35.68
>>197
消えて欲しいなら嫌われ書く奴らすべてに特攻かけて消させるしかないだろ
204:名無し草
12/10/29 15:39:25.78
>>199
前スレ嫁
あとありがたがってるだけでなく
配慮すれば書いてもいいといっている人に対しても批判している
いいわけがない
205:名無し草
12/10/29 15:39:27.14
タイバニのクロスオーバーヘイトの時は作者にメル凸しまくったんだっけ？
206:名無し草
12/10/29 15:39:38.45
配慮するならまぁ…って人の意見のどこが悪いの？
207:名無し草
12/10/29 15:39:59.97
>>202
それ以前があまりにひどかったからだよ。
208:名無し草
12/10/29 15:40:18.85
>>200
そっくりそのままお前にレスが帰るね
209:名無し草
12/10/29 15:40:47.21
過激派なんだのってここに嫌われ作者消えろだの愚痴ってる奴が過激派ってこと？
片腹痛いわ
過激派なんて言葉は嫌われ作者が黒バスキャラクターに虐殺されるような作品が
支部に上がるようになってから使って欲しいわ
210:名無し草
12/10/29 15:41:09.33
>>208
帰らないと思うよ、うん
211:名無し草
12/10/29 15:41:30.61
>>206
意見の相違だよ
キャラヘイトなどというものは即刻支部から消えろっていうのが大前提という人にとっては
配慮すればいいよなんてのは全く受け入れられない
配慮すればよいと思っている人もいるのはわかるがそれが正義でもなんでもないということを自覚して欲しい
212:名無し草
12/10/29 15:41:34.98
配慮すればお互いスルーで書いてもいい派
配慮しても一応我慢するけど書いて欲しくない派
配慮とか関係なく嫌われは消えろ派
嫌われはヘイトだから叩かれて当然嫌ならあげるな派
213:名無し草
12/10/29 15:41:53.59
ざまぁ系のタグをすこしずつランキングとかで見えなくなったのはマシな方だけどね
214:名無し草
12/10/29 15:42:14.41
>>211
配慮派が正義だなんて主張はないけど？
215:名無し草
12/10/29 15:42:32.48
消えてほしいがそれは難しい
ならせめてこのスレだけでも嫌われ徹底排除な姿勢でいたいってことなんだが
擁護派はそれも許さないの？
216:名無し草
12/10/29 15:42:34.42
>>210
排除したいって意見を外に出すなという意見はお前の意見であって正しいことでもなんでもない
周りに強制しないでいただきたい
217:名無し草
12/10/29 15:42:39.34
>>209
そんな事言ったら上がるかもね
で、否定派もやっぱ頭おかしい
擁護派も否定派もおかしい、黒子は厨ジャンル
ランキング人気の嫌われは変わらず、嫌われ大勝利！
嫌な未来だ
218:名無し草
12/10/29 15:43:07.70
>>214
どこが悪いの？というのは悪くないと思っているから出る言葉だろう
219:名無し草
12/10/29 15:43:15.23
>>216
じゃあ外に出して主張してこいよ
220:名無し草
12/10/29 15:43:27.94
>>215
あんたがその姿勢を貫くのは構わんけど、それを他人に強制すんなって話よ
擁護派否定派よりも次元の低い話よ
221:名無し草
12/10/29 15:44:00.60
>>219
あまりにも多くなったらそうさせてもらうわ
222:名無し草
12/10/29 15:44:04.69
>>218
一意見としてはアリだと思ってるからね
223:名無し草
12/10/29 15:44:30.40
>>216
ああいえばこういう屁理屈っすなー
224:名無し草
12/10/29 15:44:49.85
＞ならせめてこのスレだけでも嫌われ徹底排除な姿勢でいたいってことなんだが
>>1読めますか
嫌われ徹底排除な姿勢でいたいならアンチスレ作れってマジで
225:名無し草
12/10/29 15:44:58.10
>>222
一意見としてはいいよ
悪くないでしょと同意を求められてもうんとは言えないが
226:名無し草
12/10/29 15:45:39.26
>>223
反論できないなら黙っとけ
227:名無し草
12/10/29 15:45:45.36
配慮すればok派
配慮すれば苦々しいけどまぁ我慢できる派がいると思う
228:名無し草
12/10/29 15:45:52.40
>>215すでに愚痴じゃないレベルに行ってるよ
229:名無し草
12/10/29 15:46:41.79
>>225
悪くないでしょなんて同意を求めてないだろｗ
あまりにしつこく配慮派は配慮派はって文句言ってるから聞いただけだよ
230:名無し草
12/10/29 15:47:24.17
>>229
それもお互い様だな
配慮すればＯＫに批判すると過激派過激派とわめくキチガイもいる
231:名無し草
12/10/29 15:47:40.41
ヘイト創作消えろって発言すら許さないって配慮派こそ強要すんなよ
232:名無し草
12/10/29 15:47:41.94
>>226屁理屈に反論もねーわw
呆れてるだけだよw
233:名無し草
12/10/29 15:48:13.92
>>231
発言を許さないなんてどこに書いてあるんだ
234:名無し草
12/10/29 15:48:54.29
自分の意見しか認められない人は過激派でも否定派でもこのスレに来るな
235:名無し草
12/10/29 15:49:07.73
しつこいから両者言いたいことを3行でまとめろ
236:名無し草
12/10/29 15:49:08.38
>>230その批判がキチガイめいてるからじゃね？
わざわざ「キチガイ」とか余計な単語入れてるあたり
モメサっぽいし
237:名無し草
12/10/29 15:49:11.73
もう消えろ滅びろと延々呟いてればいいんじゃないの
ただし嫌われが大人気でランキング占領して
目立ちまくってる現状は何も変わらないけど
238:名無し草
12/10/29 15:49:14.46
>>229
配慮するならまあ良いという意見には賛同できない
配慮なんてして当然だとまず思うしそもそもキャラヘイトなんてすべきじゃないと思ってるよ
ニュアンスの問題かもしれんが「配慮するならまあ」ではなく「配慮は当然だから今すぐしろ」くらいなら同意
239:名無し草
12/10/29 15:50:10.39
>>232
頭悪そうだなお前
反論できる頭もないならスレ閉じてたら
240:名無し草
12/10/29 15:50:17.13
関係者以外立ち入り禁止エリアに入り込んで文句を言うのは
そりゃ勝手に入り込んだほうが悪いけど
注意書きの看板が不十分なら向こうにも非があるよね
241:名無し草
12/10/29 15:50:44.19
喧嘩やりたいなら他所でやれよ
馬鹿じゃないの？リアなの?
242:名無し草
12/10/29 15:51:09.71
>>237
未だに黒子嫌われが人気なのは配慮すればおｋみたいな人たちのせいかもね
批判だけしてた方がよっぽど効果あったかも
243:名無し草
12/10/29 15:51:47.22
>>242
人気なのはフラストレーションが溜まってる人が多いからだと思うｗ
244:名無し草
12/10/29 15:52:19.94
>>240
そもそもピクシブは立ち入り禁止なんて出来る場所じゃない
サイトとかならまだいい分はわからないでもないが
せめてマイピクのみとかにしてから注意してる配慮しているという主張をして欲しいところ
245:名無し草
12/10/29 15:52:49.76
だから愚痴ありなのに対策対策って…
みんながみんな対策話し合いたいわけじゃないんだよ
246:名無し草
12/10/29 15:53:31.17
批判されて辞める位の人間なら嫌われ＝ヘイトなんて書かないと思うわ
247:名無し草
12/10/29 15:53:47.09
>>244
文字も読めないの？読めれば自ら立ち入ることを控えるでしょ？
248:名無し草
12/10/29 15:54:16.75
きちんと対策をじっくり話したいって人はＩＤある板に移動したらどうだろう
ここはこのまま続行して
正直そっちの方がお互いのためになると思う
249:名無し草
12/10/29 15:54:20.80
嫌われ作品ってストーリーがお粗末すぎて作品の体をなしてないのも
叩かれる一つの要因になってるよね
こんな力量も頭も足りない作者に好きな作品のキャラクターを面白半分におもちゃにされる
ほんとやりきれないよな
250:名無し草
12/10/29 15:54:46.71
>>242
結局配慮すればいいんでしょ＞＜って逆効果にしかならない気がする
251:名無し草
12/10/29 15:55:51.05
>>244
それ言ったら万が一原作ファンに支部でホモ創作するな！って言われた時に言い返せなくなるけどいいの？
252:名無し草
12/10/29 15:55:59.23
>>247
ピクシブで公開するというのは結局美術館の一部のスペース借りているようなものであって
そんな場所での注意書きは十分になることはありえんよ
253:名無し草
12/10/29 15:56:39.78
>>251
当然いいだろう
もしその内容がおかしいと思ったら反論するまでだが
254:名無し草
12/10/29 15:56:49.02
>>252
じゃあもうローカルでやるしかねーな
255:名無し草
12/10/29 15:56:57.66
>>251
嫌われもホモな時点でダブスタ
256:名無し草
12/10/29 15:57:28.54
>>253
そっか
ならいいや
257:名無し草
12/10/29 15:58:13.87
>>254
まあそういうことだね
批判が嫌ならば
258:名無し草
12/10/29 15:59:43.48
ローカルサイトで自己満足充足してる人は結構多いしな
ヘイト作品書いといて批判来たら弱る程度なら
その方がいいんでない
259:名無し草
12/10/29 16:00:15.27
私は嫌われには手をつけていないけど
別のグレーゾーンに足を突っ込んだものを書いてる
地雷がある人は読まないようにと具体例を挙げて何重にも注意書きをしている
それでも不愉快だから書くなと言われることはあるけどね
260:名無し草
12/10/29 16:02:51.53
よくわからなくなって来た
ﾓﾌﾞﾚｲｰﾎﾟされそうなキャラをキャラが助けに来てモブを殴るのもキャラヘイト？
モブにキャラが嫌われてキャラにモブを制裁させるのもキャラヘイト？
程度がわからん
261:名無し草
12/10/29 16:04:06.99
>>260
そこは人それぞれ判定は違うだろうが
個人的には殴るのはおｋ
制裁はリンチレベルはあうあう
262:名無し草
12/10/29 16:05:15.85
>>260
そうだね、たとえば監禁ネタにしても
このキャラはそんなことをしない！キャラの性質を捻じ曲げたキャラヘイトだという人はいる
基準はそれぞれ違うにしても最低ラインはあると思う
263:名無し草
12/10/29 16:06:27.38
どんなにキツい制裁でもR-18Gタグつけたらそれはもうなんかヘイトっつーか別嗜好って感じかなぁ
264:名無し草
12/10/29 16:07:39.28
公式に損害を与えかねない二次創作ホモ描く時点で
金を取る媒体じゃなくてもそれなりに覚悟してるっていうのが
同人者の共通認識だと思ってたけど
まさか頭カラッポなお手軽キャラヘイトホモが大流行するとは
265:名無し草
12/10/29 16:08:32.48
というか別の嗜好引き合いに出すのはスレチじゃね
嫌われだけがヘイトじゃないってなるし
別の嗜好sageて嫌われageるって嫌われの構造そのまんまで笑える
266:名無し草
12/10/29 16:09:38.05
ヤンデレ化も女体化もホモ化も人によったらキャラヘイトだしねぇ
その辺は言い出したらキリがないかも
嫌われに限っていうなら、キセキが黒子よりモブを信じて黒子を殴ったり蹴ったり虐めだす時点で盛大なキャラヘイトだと思うわ
モブに対してキャラがヤクザ並みの仕返しするのも同様
267:名無し草
12/10/29 16:09:41.29
特殊趣向の一部として話題にしてるからスレチじゃないと思うけどな
268:名無し草
12/10/29 16:11:18.27
>>266怖いのはアホがその辺りまで嫌われとか言い出して
否定派はおかしいとレッテルが貼られることだな
269:名無し草
12/10/29 16:11:29.50
嫌われなんてやる奴はしょせん他をsageることでしか自分の好きなものをageられない
そういう卑しい思考回路の持ち主ってことだよ
270:名無し草
12/10/29 16:11:33.90
>>265
すみませんスレチでした
嗜好を下げたつもりはありません、私自身実際に経験したことがあるので…
271:名無し草
12/10/29 16:14:29.11
テツナ嫌われやキセキ黒や××黒で嫌われも山のようにあるから
○○な時点でキャラヘイトって言われても
それを更に嫌われにしてキャラヘイト増加してるんじゃんって感じ
272:名無し草
12/10/29 16:14:52.63
原作の関係性を全部ぶち壊して自分のオリジナル設定でキャラに酷いことさせるから嫌がられるんだよ嫌われは
273:名無し草
12/10/29 16:16:46.26
>>272
そういうこと平気で出来るなんてよっぽど作者の品性が下劣なんだろうな
自分で恥ずかしいと思わないのかな
274:名無し草
12/10/29 16:17:08.33
>>271
色々な視点があってどこからがキャラヘイトだと一概に言えないって話じゃ？
275:名無し草
12/10/29 16:17:54.57
>>273
下劣だとまでは思わんけど頭空っぽなんだろうなって思うねｗ
276:名無し草
12/10/29 16:21:02.29
一つ二つ壊してちょっとオリジナルいれつつ、は二次創作じゃ結構あるけど嫌われはキャラの名前しか合ってないからな
たまに名前すら間違ってるのもあるしｗ
どの口がキャラ愛してるなんて言えるんだ
277:名無し草
12/10/29 16:22:05.49
嫌われがキャラヘイトだとは思わないけど
そこにモブ以外からの苛め描写があるとキャラヘイトでしかあり得ないと思う
278:名無し草
12/10/29 16:23:03.64
つくづくキャラカタログとしてしか見てないんだろうなと思うよ
自分の好みの設定盛りに盛りまくって、それよりすごいモブ登場させたりしてるんだから
279:名無し草
12/10/29 16:24:07.31
こんどからチートモブ出演の場合はメアリータグつけりゃいいんじゃねｗｗ
280:名無し草
12/10/29 16:25:05.04
嫌われってのがモブに嫌われること、だけならキャラヘイトじゃないかな個人的に
原作キャラに原作キャラを嫌わせたり、原作キャラにドン引きするような制裁をやらせることがキャラヘイト
281:名無し草
12/10/29 16:25:54.65
>>279
メアリーの意味わかんのかねリアはｗ
何か私メアリーって呼ばれてる…！？やだかっこいいとか勘違いしちゃったらどうすんだｗ
282:名無し草
12/10/29 16:27:03.89
>>281
かわいい……かな…？
283:名無し草
12/10/29 16:27:50.80
>>281
メアリー・スーって一応記事あるからわかるかもｗ
ただメアリーだけだとI○のキャラと勘違いしたりして
284:名無し草
12/10/29 16:30:12.30
メアリー・スーは思春期に一度は通る道だと思うけど
285:名無し草
12/10/29 16:31:22.46
>>284
で？
286:名無し草
12/10/29 16:33:14.65
チートモブが好きなら夢小説にいけよと思ったりｗ
287:名無し草
12/10/29 16:36:15.02
友人「嫌われ黒子流行ってんじゃん」
私「うん」
友人「書け」
私「無理です」
友人「いいから書け」
みたいなキャプションしょっちゅうあるけど見かける度に爆笑ｗ
リアってこういう自己顕示欲激しいよね
嫌われだって萌えるから書いてる訳じゃなくて、流行ってるから人気だからって安易に手を出すんだろうな
二次創作の意義を考えちゃうわ
288:名無し草
12/10/29 16:36:15.20
夢だってお断りだろ
289:名無し草
12/10/29 16:37:36.54
>>285
他意はないよ…意味不明でごめんね
リアが多いジャンルだからこそのこの流行なんだなと再確認したよ
290:名無し草
12/10/29 16:38:37.71
>>287
あるある過ぎてわろた
291:名無し草
12/10/29 16:40:55.69
>>287
面白いと思って書いているのかなｗ
リアに受けるような作品書いてる人にありがち
292:名無し草
12/10/29 16:47:01.87
悪女への制裁もヘイトに入るの？
293:名無し草
12/10/29 16:50:42.53
>>292
現代日本の法律や道徳を越えた行為だったらヘイト
294:名無し草
12/10/29 16:51:30.57
制裁の程度によるんじゃね？
部活謹慎とか悪女のやった悪事によっては自主退学とかあるだろうけどそういうのならヘイトではないかな
ただキャラ全員でざまあああああああｗｗｗｗｗｗしながら(精神的含め)ボコボコとかだともう完璧キャラヘイト
あくまで個人的にね
295:名無し草
12/10/29 16:54:34.39
例えば周囲に根回しをして自主退学に追い込むとかは黒に近いと思う
296:名無し草
12/10/29 16:55:47.63
テンプレワンパターン(これは単につまらないで済む)
キャラ改悪・原作の関係ズタズタ
胸糞悪くなる虐めの描写、オリジナルモブマンセー
297:名無し草
12/10/29 16:59:58.22
モブキャラマンセーはヘイトに入るか微妙
嫌われの場合モブキャラageのために原作キャラをお下劣な人間にしていることが多いから
まぁ気持ちは分かるが…
298:名無し草
12/10/29 17:10:51.69
>>297
モブキャラマンセーはキャラヘイトっていうかそれはもう原作ヘイトの域じゃね？
だって、原作にいるキャラじゃ満足できないっていうか
原作キャラは全員私が作った最強のメアリー・スーの前にひれ伏しなさいって言ってるわけだし
んなもんもう原作読むなよレベル
そもそも読んですらいないリアに何言ったって通じないんだろうけど
嫌われだって理解できないし、そもそも理解したくないけど
モブage原作キャラ全員sageはその中でもよりわからん
299:名無し草
12/10/29 17:14:49.65
>>298
つまりドリーム小説＝キャラヘイト？
300:名無し草
12/10/29 17:20:08.20
>>299
それは極論だわ
夢は自分で作ったキャラを既存キャラに恋するなんてヘイトじゃないでしょ？
嫌われに見受けられるキセキに対して自分たちの方が黒子を～みたいなのは相当だけどね
301:名無し草
12/10/29 17:26:14.25
夢小説には原作で報われないキャラクターを救うために夢主が活躍という設定がよくあるけど
それをヘイトだとは思わないね
嫌われのような自作自演はアウト
302:名無し草
12/10/29 17:26:23.55
原作キャラにすごい下品なことやらせて腹筋崩壊言って笑えるやつってめでたいわ
そういうのが嫌われやってるんだろうな
303:名無し草
12/10/29 17:29:37.83
無実の罪で周りやモブから嫌われるのが嫌われ
無実でないなら問答無用でキャラヘイトだと思う
304:名無し草
12/10/29 17:30:45.51
>>302
まぁくろちゃんの時点でね…
今回の上位のもそうだけど復讐しますとか言ってる時点で端から信頼なかったんだなと
裏切られる以前なはなしのが多すぎるね
305:名無し草
12/10/29 17:33:07.25
>>301
でもそのキャラを救うために一部のキャラをフルボッコ惨殺がほとんどだからな
306:名無し草
12/10/29 17:33:15.07
突っ込みどころ満載な嫌われテンプレのモブ女の話を原作キャラクターが安易に鵜呑みにする時点で
十分キャラヘイトだよ
307:名無し草
12/10/29 17:36:19.19
モブ女の証言だけじゃ甘いね
1軍、2軍の一部が共謀して状況証拠を作り上げる…それでもまだ甘いかな
308:名無し草
12/10/29 17:38:01.46
甘い
黒子が本当に何かしない限り信じないだろ
でも何かするキャラじゃないからさせた時点でキャラヘイト
309:名無し草
12/10/29 17:38:14.43
そんな手の込んだ話全くないからな
作者の頭の程度が知れる
310:名無し草
12/10/29 17:42:17.06
うん、私には思いつかないわ…
夢小説だと○○しなければキャラに危害を加えるって脅して夢主を嫌わせるのがよくある手だけど
脅しに乗るようなキャラでもないし…
311:名無し草
12/10/29 17:43:08.11
キャータスケテー→キセキが駆け付ける→黒子君ガー→ねーよ→おしまい
ってのならまだスルー出来るんだがな
312:名無し草
12/10/29 17:52:11.45
作り込まれてる作品なんて一つもないからな
馬鹿の一つ覚えみたいに同じような展開の携帯小説レベルのものしかない
313:名無し草
12/10/29 17:55:47.74
真剣に考えた結果嫌われになりませんでした
とかもさ、真剣に考えるまでもねーよっておもうんだよね
314:名無し草
12/10/29 17:57:44.96
まさに馬鹿の一つ覚え
本家は、桃井やリコみたいな女キャラですら黙って冤罪被るような印象無いし
黒子なんかメンタル強いから自分から潔白証明しそうだし
火神やキセキが他人の言葉鵜呑みにして黒子に暴力振るうなんてありえないし
もうね、どこがヘイトじゃないのかと
315:名無し草
12/10/29 18:02:32.81
>>314
こういうのは不快でしかないんだけど嫌われ好きな人はどこに面白さを感じてるんだろう…
316:名無し草
12/10/29 18:06:04.15
あるとしたらモブに噂流されての嫌われだけど
でも黒子の性格を知っている他キャラがそれを安易に信じるとは思えないし
信じてさえもらえないならそれは黒子sageだよね
317:名無し草
12/10/29 18:06:35.52
運営に連絡しても無駄だよな
でもあまりにひどいし、そろそろ我慢できない
嫌なら自分から出てけばいいんだけどな
ランキングなんか見てるだけで精神衛生に悪い
318:名無し草
12/10/29 18:07:23.82
>>315
潔白が証明されてから、黒子を信じなかったキャラが心底後悔しながら
許しを請うたり、断罪されるのがスカッとするって聞いた
趣味悪い
319:名無し草
12/10/29 18:09:54.38
自分は割りと好きなキャラが酷い目に合うのは好きだから(程度にもよるけど)、
モブに虐められつつもそれに毅然と立ち向かい仲間もちゃんと信じてくれて助けられ、モブには相応のバチが当たるって展開なら萌えたかもしれない
モブに虐められ仲間もモブを信じボコボコにされ自殺に追い込まれるも別のモブが助けてくれて仲間に仕返しする話なんて
本当にどこが面白いのかわからない
320:名無し草
12/10/29 18:11:22.03
あー「モブという名のメアリ」タグ付けてぇー
321:名無し草
12/10/29 18:11:41.58
>>318
スカっとしねええええええ！！！！
うええええ何それ気持ち悪い…
まだ読者視点でゲスいモブざまぁした方がマシだわ
322:名無し草
12/10/29 18:12:55.02
メアリって名前はリアからしたら可愛らしくね？
何かついたらついたで喜びそうな悪寒
ホモォ…とか腐女子を勲章かなんかと勘違いしてるじゃんリアって
323:名無し草
12/10/29 18:14:10.01
>>318
心底気持ち悪い…
支部の嫌われ作者は私はこんな低俗な文章書いて喜ぶ浅ましくて幼稚な人間ですよってのを
世間様に公表しているということを自覚して欲しいわ
324:名無し草
12/10/29 18:16:20.74
もうここはアンチスレにすべき
325:名無し草
12/10/29 18:18:00.06
世の中には四肢切断に萌える人種もいるから百億歩譲ってそういう嗜好があるんだとしよう
それでも無理無理無理無理無理無理！！キモイ！！！！！
そういう断罪みてスカッとしたい人って何か心の闇()でもあんの？
326:名無し草
12/10/29 18:20:41.35
四肢切断がランキングを占領……？
327:名無し草
12/10/29 18:22:47.75
なんか今日に入って急に過激になってきたね
嫌われも嫌だけどここ読むのも気持ち悪くなってきた…
328:名無し草
12/10/29 18:23:30.20
くろちゃんねるで嫌われってリアの集大成みたいな気持ち悪さがあるな
329:名無し草
12/10/29 18:25:59.65
>>327
てか意見が低レベルになってきた
まぁでも語るスレで別に議論することが目的じゃないしいいんじゃね？
330:名無し草
12/10/29 18:28:06.77
>>327
どこが過激なんだか…
黒子のジャンル外の人も多かれ少なかれここと同じような感想や悪いイメージ持ってると思うよ
そう思ってないのは嫌われ作者と読者だけ
331:名無し草
12/10/29 18:31:31.69
別ジャンルですが、黒バス好きさんはキャラに愛がない人が多いんだなという印象を持ちました。
あと流行に任せて書く人が多過ぎな気がします。
332:名無し草
12/10/29 18:32:08.35
ぶっちゃけどこも同じ
333:名無し草
12/10/29 18:33:59.48
>>331
別に黒子だけじゃなくてどこにでもリアはいるよ
人気がでちゃったからリアが寄ってたかっちゃっただけ
334:名無し草
12/10/29 18:37:49.99
徹底排除しろ！擁護派は意見を書くなは極端で幼稚だと思うよ…
確かに私も個人的には嫌われは見たくもないけど
蓼食う虫も好き好きだからね…他人に食べるなとは言えない
335:名無し草
12/10/29 18:42:18.07
>>334
擁護派も大概おかしいのいるけどな
キャラヘイトじゃないって言い出すの人もいるし
336:名無し草
12/10/29 18:43:40.94
擁護派の人間が意見を支部に上げてるが、嫌なら見なければいいと書かれてるのがあるよね
それって逆も言えることじゃないかなー
いちいち煽って何がしたいのか分からない
337:名無し草
12/10/29 18:44:35.11
>>335
どっちも過激なのは痛い
338:名無し草
12/10/29 18:47:22.17
>>337
この程度で過激？
２ちゃんで何言ってんの
339:名無し草
12/10/29 18:51:05.64
デモデモダッテ○○はもっと酷いで思考停止するのは小学生までで卒業しておこうよ…
自分と違う意見は皆敵！擁護派だってか？
340:名無し草
12/10/29 18:51:12.01
嫌われは作品全体のイメージを落としかねないと何故気付かないのだろう。
少し考えれば分かりそうなもんだろうに。
341:名無し草
12/10/29 18:52:54.71
>>340
そもそも周りのことなんか考えてないと思う
自分が楽しければいいんでしょう
342:名無し草
12/10/29 18:53:11.91
だからアンチスレにすべき
前からちょくちょく擁護派っぽいの来て不快
343:名無し草
12/10/29 18:53:51.19
>>340
嫌われに責任転嫁するのはやめようね
くろちゃんの時点で黒バスは厨ジャンルなことは周知ですからｗ
344:名無し草
12/10/29 18:55:29.51
また○○だって悪い！が来たよｗ
嫌われと同じく擁護もワンパターンだなｗ
345:名無し草
12/10/29 18:56:33.75
なに、厨ジャンルなら山程あるが
(大抵の作品は主人公受が最大規模＆最大の厨規模になりがちだから)
厨ジャンルなうえにヘイトやキャラアンチのイメージまで上乗せとか鬼か
346:名無し草
12/10/29 18:56:48.04
>>344
黒バス全体が酷いってんだよｗ
もともとそういう奴らの集まりのジャンルだろうが
いいイメージ持たれてたと思ってた訳？ｗ
347:名無し草
12/10/29 18:58:32.03
>>343
申し訳ない
けど、ここに来て一気にひどくなった感じがして
アニメ終わったからそろそろ沈んでも良い気がするんだけどな…
348:名無し草
12/10/29 18:59:15.94
ああやっぱりね、黒バスだもんねで済ませてるって
他ジャンルからどう見られているかなんて心配は御無用ですよ
349:名無し草
12/10/29 19:02:03.65
マイナージャンルからすれば騒ぎになること自体がある意味羨ましい気もするんだぜ！
まあ自ジャンルでこんな騒ぎ起きたら死にたくなるけどwww
つまりはそういうことですよ
350:名無し草
12/10/29 19:03:25.05
>>348
はいはい、ありがとうございましたー
今黒子に巣食ってるリアどもがそちらに異動しないといいですねー
351:名無し草
12/10/29 19:06:17.54
>>331と同じく別ジャンル者
正直もう黒子の名前は他のヘイト創作者お気に入りキャラと同じくらいの警戒対象になってる
ただの趣向だと思ってるから注意書きもせず平気でクロスヘイトしたり
他のジャンルでも悪びれもせずヘイトしたりできるのかなってなると
そういうヘイト創作者達は今後もまともな注意書きなんてしそうもないし
このスレやマナー文見て、まともなジャンル者の方が大勢なんだろうなとは思えてきたけど
四桁に達する勢いならやっぱりかなりの人数がヘイト気質持ちなのかと思ってしまうし
誰がまともで誰がヘイト気質持ちか分からないのでは全部まとめて避けるしかないかなと
352:名無し草
12/10/29 19:06:35.51
やっぱ嫌われは殲滅すべきだな
並行してる身としては他ジャンルに飛び火したらたまんない
353:名無し草
12/10/29 19:09:41.14
>>351
私の周りではそのうち嫌われも飽きられるんじゃ？って意見が多い
それよりも２ｃｈ風小説の独特のノリを持ちこまれるのが怖い
354:名無し草
12/10/29 19:13:44.80
黒バス見てると、いかに自分のところが平和かよく分かる。
355:名無し草
12/10/29 19:15:23.64
黒子ジャンルの人はここと別に同人板にスレ立てて
タイバニのクロスオーバーの時みたいにもっと真剣に
対策考えた方がいいんじゃない
356:名無し草
12/10/29 19:15:25.53
昔はこのジャンルも平和だったんだよ…
357:名無し草
12/10/29 19:16:44.06
>>317
支部にはユーザー間のトラブルは自分たちで解決しろともあるし
2次創作自体がグレーゾ－ンだと思うのでやっていいのか良く分からんが
↓通報や意見・要望の問い合わせは出来るみたいだよ
>ヘルプ
>利用規約、ガイドラインに違反している作品を見つけた場合は、作品表示画面のフッター
>「この作品に対する情報提供」から報告をお願いいたします。
↓このあたりにひっかかるのかな？どうだろ？
>利用規約
>第13条 禁止行為
>ユーザーは、本サービスの利用にあたり、以下の各号に該当する事項を行ってはならないものとします。禁止行為に違反した場合には、強制退会、利用停止、画像等のデータの全部もしくは一部の削除、又は公開範囲の変更等の不利益な措置を採ることがあります。
>( 8 )自殺・自傷行為・薬物乱用などを美化・誘発・助長する恐れのある行為。
>ガイドライン
>禁止行為
>2.中傷・脅迫・経済的もしくは精神的に損害や不利益を与えるタグ・コメント行為
358:名無し草
12/10/29 19:20:38.99
>>357
実在の人物以外への中傷だから難しいかもね
359:名無し草
12/10/29 19:20:46.70
タイバニ騒動の時に大変そうだなあって思っててすみません
ヘイターこのジャンルに押し寄せてくるなんてな…
360:名無し草
12/10/29 19:21:27.25
悪い見本になれていいじゃないかｗｗ
361:名無し草
12/10/29 19:23:53.67
堂々とヘイトやらかす奴は最悪だがそれを擁護する奴も最悪
362:名無し草
12/10/29 19:24:55.28
何故不快に思う人がいるのか、根本から理解させないことには嫌われは減らないでしょう
それを理解した上で嫌われを好きな人なら他ジャンルに迷惑をかけることもない
363:名無し草
12/10/29 19:25:19.45
>>360
そんなもんになって何の得になるというのか…あーあ
364:名無し草
12/10/29 19:25:32.17
他ジャンル者だけどスピンオフがアニメ化して支部で酷いめにあったから気持ちはわかるよ
原作知らないくせにあいつらヘイトするからムカついて仕方なかった
365:名無し草
12/10/29 19:25:36.27
嫌われ書かない作者もキャプで嫌われブームをdisるようになったな
嫌われとは直接書いてないけど前にツイッターで嫌われをめちゃくちゃdisってたし、多分嫌われ作者の事だわ
366:名無し草
12/10/29 19:28:56.77
こんだけ大量に嫌われあるんじゃ黒受け痛いって思われてもしょうがないかもな
367:名無し草
12/10/29 19:29:06.88
嫌われは恥！嫌われを書く奴の気がしれないというスタンスで話しても
反発が広がるだけだと思う。地道にやってくしかない。
368:名無し草
12/10/29 19:29:08.38
>>364
型月か…
369:名無し草
12/10/29 19:30:55.29
>>368
それは言わないお約束でしょ
370:名無し草
12/10/29 19:32:55.51
ランキングに配慮してくれという意見・要望を
「お問い合わせ」した人はいないかな？
371:名無し草
12/10/29 19:33:40.02
>>367
実際恥なんだけどね
反発する厨が多くて嫌になるわ
嫌われはリアたん御用達なんだろうな
372:名無し草
12/10/29 19:34:44.80
>>367
ヘイト作品はそういう扱いがどこのジャンルでも当たり前だろ
反発覚えるの嫌われ厨だけ
373:名無し草
12/10/29 19:34:51.16
>>371
確かにそうだけど、そう言っても理解してくれないじゃん…
あの人たちは何故嫌われが恥なのかすらわかっていないんだから…
374:名無し草
12/10/29 19:34:56.61
まあ黒子も平和ジャンルだったのにこの惨状になったので他人事じゃないけどな
明日は我が身かもだし
マナーとかはブクマして支援するから頑張ってくれ
375:名無し草
12/10/29 19:35:32.29
嫌われ作品って連載物がやたら多くない？
1人で20話以上書いてる作者とかもいるけど
何でそこまでのめり込めるのか全然分からない
376:名無し草
12/10/29 19:35:35.82
>>370
嫌われだけって言うのは無理じゃないかなあ
総合とおなじく黒バス全部にマイナス補正かけてくれたら助かるけど
イラストと違って金にならなそうなランキンにあの運営どこまで働いてくれるか…
377:名無し草
12/10/29 19:35:53.32
>>357
自殺の美化って部分に抵触してそうな気がする
自殺までさせる作品もあるわけだし、
それで黒子可哀想！他キャラひどい！ってなってるし
穴を突くようだけどそういうのを通報して
嫌われ全体を抑え込めないかな
378:名無し草
12/10/29 19:39:05.72
>>377
自殺する描写があるだけなら理由としては薄いと思う
379:名無し草
12/10/29 19:41:22.20
非公開ブクマしか出来ないけど、何とか支援したい
もちろん擁護派のものではなく
380:名無し草
12/10/29 19:45:55.92
>>374
ありがとう
なんとか黒子だけで終息させたいわ…
381:名無し草
12/10/29 19:46:29.97
ブクマ支援凄くありがたいです
なんとか他ジャンルに飛び火しないで黒バスで沈静化できればいいんですけどね…
382:名無し草
12/10/29 19:47:02.33
くろちゃんねるの時も荒れたけど、あの時だっておさまらなかったんだから、これで落ち着くわけもない。
383:名無し草
12/10/29 19:52:01.38
>>382
○○ちゃんねるはヘイト系ではなかったんじゃない？
384:名無し草
12/10/29 19:53:02.57
黒歴史って数年後に思い出して悶えるんだよね…
私もリア時代バトロワパロの流行に乗ってとあるスポーツ漫画で色々書いてたけど
今当時の自分を振り返ると恥ずかしくて仕方ない
385:名無し草
12/10/29 19:54:53.87
>>378
黒子はいじめに耐えかねて自殺するしかなかった
からの、自殺したことによって救われた的な展開なら
美化と言えそうとも思ったんだけどこれでもまだ弱いかな
こういう話ありそうな気がするんだよね
でも、そういうの探して通報するためには最低限読まなきゃなんないんだよね
それで気分悪くなるのは本末転倒だしなぁ
386:名無し草
12/10/29 19:56:05.35
>>385
あったとしても該当作にしか効果ないんじゃ？
387:名無し草
12/10/29 20:00:07.54
どんなに言っても分からない人間には分からないよ…何がいけないか分かるならまず嫌われなんて書かないと思うし。
388:名無し草
12/10/29 20:01:49.57
>>386
それはわかってるんだけど
>>377にも書いた通りそういうのから規制していって
規制されるもんだという意識を植え付けるってのはできないもんかとちょっと思って
389:名無し草
12/10/29 20:01:55.19
嫌われは痛いキャラヘイトですって言い続けるしかないんじゃね
あとはマナー文くらいしかできることないけど、効果イマイチみたいだし
390:名無し草
12/10/29 20:03:44.68
>>387
分ってて書いている人もいるよ…。
文章力も構成力もあるのになんであんなことしてるのか分らない。
391:名無し草
12/10/29 20:04:06.94
嫌われという地雷を読むノルマはきついな
でも表記なしを読んで被弾したら通報よろ
392:名無し草
12/10/29 20:04:14.39
嫌われの流行さえ廃れてくれればなあ
そうすりゃ「流行に乗って書いてみました☆」は消えるのに
393:名無し草
12/10/29 20:06:58.09
分かってて書いてるって、たち悪くない？
分かってるけど嫌われ人気だから書きました、ってか？
作品愛も何もないのかと
394:名無し草
12/10/29 20:09:29.86
嫌われはキャラヘイトで
なんかくさい言い方だけど、キャラに愛を持って行う同人活動では言語道断な行為
だから隠れるという必要最低限のこともできない馬鹿に対して
否定側とかマナー推奨側が「譲歩してやんよ、妥協してやんよ」っては言えるけど
あっち側が「譲歩を覚えましょう」なんて言う筋合いは全くこれっぽっちも
一部の余地すら一切ないってことぐらいわかれよ…
395:名無し草
12/10/29 20:12:08.73
>>393
すれ違いが大好きなんだってさ…
396:名無し草
12/10/29 20:12:14.71
大手の絵師あたりが注意喚起みたいなことすりゃ少しは落ち着いたりすんのかね？
397:名無し草
12/10/29 20:12:46.76
個人的には譲歩もいらないと思う
キャラヘイトやらかすクズは消えてくれ
398:名無し草
12/10/29 20:15:25.65
>>397
消えてくれと言っても消えてくれないのは、あなたも分ってるでしょう…
399:名無し草
12/10/29 20:16:09.83
嫌われみたいなのが好きな自分かっけーってのが多いんでしょ
さすがリアちゃんばっかりなジャンルだねｗ
400:名無し草
12/10/29 20:20:12.17
否定派が一斉に嫌われやめろヘイト死ね的なメッセージを送ったら流石にやめるんじゃね？
と思ったけど、あいつら図太いから駄目か
401:名無し草
12/10/29 20:21:01.11
>>400それ逆効果だと思う
外野からもドン引きされるわ
402:名無し草
12/10/29 20:21:36.30
2chの愚痴ならともかく直接師ねとかメッセ送るってなにその厨
403:名無し草
12/10/29 20:22:03.72
黒子から出てくんな
次の旬ジャンルでもヘイトばっかりになるんだろうな
404:名無し草
12/10/29 20:22:14.82
そんな厨行為出来ない
…共通の敵がいると結束が固くなるんだよ
多分逆効果
405:名無し草
12/10/29 20:22:51.45
すれ違い？あれが？
どこがすれ違いなのよ。
406:名無し草
12/10/29 20:23:27.39
ヘイト厨まじ氏んでくれ
ジャンルの癌なのわかってんの？
407:名無し草
12/10/29 20:23:33.33
どっちもどっち、黒子って痛いジャンルだねって言われるよ
408:名無し草
12/10/29 20:24:44.27
黒子に興味ない自分ですらランキングで見えるタグに不愉快な気分になるのに本当に黒子が好きな人は辛いだろうね
409:名無し草
12/10/29 20:25:32.19
すれ違い？あれが？
どこがすれ違いなのよ。
410:名無し草
12/10/29 20:25:52.02
士ねなんて汚い言葉で罵って満足するのは厨だけだから
周りドン引きだわ
411:名無し草
12/10/29 20:25:54.49
それはすでに…
あと元からいる黒子ジャンルの人アニメで支部流行ってから潜伏しちゃったりしてるんだよな
412:名無し草
12/10/29 20:26:24.14
嫌われはキャラヘイトですよって注意喚起するのは悪くないと思う
まあ、もうやってるわけだけど
413:名無し草
12/10/29 20:26:34.19
>>400
死ねはあかん
ただヘイトを支部でやらないでという内容を極力理性的に書くならありだと思う
一つの感想として
414:名無し草
12/10/29 20:27:44.86
なんか流行りが落ち着くまで離れるって人が結構いる
好きな描き手さんとか休止してしまったわ
415:名無し草
12/10/29 20:27:53.89
せめてマイピクだけでやってくださいよ。
書くなとは言わんから…。
416:名無し草
12/10/29 20:28:31.29
>>412
それに「愛のある嫌われだからヘイトじゃないもん！」と返ってくるから会話にならないんだよね
417:名無し草
12/10/29 20:29:15.40
嫌われ騒動でもう戻ってこないかもなあ…
リアと175は痛くもなんともないからいいよね
418:400
12/10/29 20:31:03.49
だよな、ごめん。
ヘイトなんざ書いてちやほやされてる書き手を何が何でも支部から追い出したいってイライラしてた…
マイピクでやってくれれば文句なんてないんだけどな
419:名無し草
12/10/29 20:34:01.08
自ジャンルでは書き手同士で注意し合うことがよくあるんだが、黒バスは違うのね。
お姉様方がいるジャンルは監視されてるような気がしてあんま変なことはできないww
おかげで平穏だけどね。
420:名無し草
12/10/29 20:34:27.51
嫌われ小説を削除してる作者がちらほらいるね
いろいろ言われるから消すなんて短絡的な考えではなく
嫌われというジャンルについてよく考えてくれたのならいいんだけど…
421:名無し草
12/10/29 20:35:17.22
擁護側というか、嫌われ肯定派からの理性的な意見が支部にあがってるね
やっぱり支部で書くなよ！せめてサイトにこもってろ！と言いたいけど
最初からこういう人だけだったら
ここまで大声あげて目くじら立てることもないんだけどな
嫌われ滅びろ！って思うのとはまた別でね
422:名無し草
12/10/29 20:35:57.56
嫌われ作者の中にもマナー作品ブクマや自作品のタグ管理で協力的な人はいるみたいだけど
もっと積極的にマナー提案するとかお仲間に協力呼び掛けるとかしてくれないかな
嫌われ嫌いの外部の人間があれこれ言うよりもよほど効果出ると思うんだけど
423:名無し草
12/10/29 20:38:36.28
昔は年齢層は上なジャンルだったんだけど飛翔だし
支部で嫌われ小説書くリアが多い
424:名無し草
12/10/29 20:39:46.24
>>421
支部でやるのやめてほしいわ
ジャンル全体に迷惑かけてる自覚あるなら支部ではやるべきじゃないってわかるはずだよ
理性的な奴もどこかズレてるしヘイトやりすぎて感覚麻痺してるんだろうな
425:名無し草
12/10/29 20:40:39.78
リアが中心だけどそれだけじゃないよ…リアのノリでオイタやってる人も結構いる
426:名無し草
12/10/29 20:40:52.96
ヘイトするために流行ジャンル渡り歩いてる奴多いから麻痺してるんだと思う
黒子で収束できればいいんだけど
427:名無し草
12/10/29 20:40:56.95
ここ最近はアニメやウェブ漫画やゲーム系のがジャンプ系より活発だったからなあ
イベントもまったりしてたし
428:名無し草
12/10/29 20:41:13.39
キャラヘイト注意ってタグつければオッケーだとでも思ってるのかな
429:名無し草
12/10/29 20:42:42.74
黒子受けキャラヘイトの人のやつのコメント見てるけどランカーの人がコメしてんな
こんなの10年前からあるんだからお互い落ち着けみたいなの
有無の問題じゃないっての
430:名無し草
12/10/29 20:44:05.52
>>428
ここの擁護派もそう思ってるアホいるみたいだし、ヘイト厨はそれで許されるって勘違いしてるだろうね
431:名無し草
12/10/29 20:46:26.18
キャラヘイトを支部にあげてる以上は批判や通報されても文句はいえないな
サイトでやってもヲチ対象だろう
432:名無し草
12/10/29 20:46:49.36
キャラヘイト注意タグ＋マイピクオンリーであれば、ある程度は理解してんだなとは思うが。
マイピクに下げない人は一向に下げないな。
433:名無し草
12/10/29 20:47:33.18
・何故悪女は黒子に目をつけたのか
・何故周囲は黒子を信じなかったのか
この疑問を性格改変、キャラsageなしで綺麗に解消した嫌われなら読んでみたい
434:名無し草
12/10/29 20:48:12.31
>>431
同意
どのジャンルでもキャラヘイトは痛い厨行為だってのにそれを理解してない奴大杉
435:名無し草
12/10/29 20:50:12.03
そうだなもう控え目な批判じゃどうにもならんてのが今日のランキングでよくわかった
がんがん通報していくことにする
436:名無し草
12/10/29 20:50:44.61
擁護のふりしたアンチとか出てこねーかなwwww
437:名無し草
12/10/29 20:51:18.64
>>433
読みたいわけじゃないが、前者は黒子が桃井ならまだわかる
話の発端としてそれならまだわからないでもないってだけで
絶対に読みたくはないけど
438:名無し草
12/10/29 20:55:12.53
自分も捨て垢で通報しようかな
439:名無し草
12/10/29 20:57:38.97
>>433
前者は彼氏が降格したとかで何であんな奴がと黒子を逆恨みしてだとか…
まぁ考えられるが後者は無理だろ
440:名無し草
12/10/29 21:04:12.28
通報って意味あるん？
441:名無し草
12/10/29 21:07:20.61
一人が一つの作品、あるいは似たような作品を複数…っていうなら
よっぽど「これはひどい」ってのでもない限りただの私怨乙だけど
かなりの人数が同じ作品を通報したら少しは意味あるんじゃね？
何もしないよりはマシってレベルかもしんないし
pixivの運営が金にならない仕事をどこまでしてくれるのか知らんけど
442:名無し草
12/10/29 21:09:45.04
あと、今でも胸糞なのは
原作キャラが原作キャラを嵌めて、騙されるのも原作キャラ
相棒だろうが元チームメンバーだろうがおかまいなし
あれで嫌われが嫌になったんだわ…
だからってモブという名の最強オリキャラマンセー嫌われも嫌だし
443:名無し草
12/10/29 21:13:21.98
批判派、というより意見を提案してる側はまともなことを書いてるのに、擁護派ときたら…
あれじゃ駄目だわ
444:名無し草
12/10/29 21:15:14.92
今までの中で一番まともな嫌われ読者の意見きたな
それに比べて書き手のキャプはこれだ
↓
あれです､黒子嫌われに関してなんかいろいろ各方が多くなってきました､十人十色､人それぞれです｡自由に文字書きしてなにがわるいちくしょｰめ！ﾀｸﾞ消しや荒らしやってなんかいないで違った面での出会いを探せばいいと思います！
嫌われの何が悪いか理解してねーぞ
445:名無し草
12/10/29 21:16:42.45
惨殺やグロ描写が酷いのは通報したら効果あるんじゃね
ヘイトタグつけてるからってなにやっても許されるわけじゃねーぞ
446:名無し草
12/10/29 21:18:29.96
各方？？て思ったが書く方、な
文字書きさん乙ですｗｗｗｗ
447:名無し草
12/10/29 21:19:41.83
>>444
うわあこれはひどい
キャラヘイトしといて被害者面って厚顔無恥にもほどがあるわ
448:名無し草
12/10/29 21:20:05.81
嫌われって設定が甘いものが多いよね…
本気で嵌めるなら向こう側数人の協力は必須だし
仲間に黒子に疑問を持たせる段階が必要だと思う
それをなしにいきなりレイプ未遂だとかね…弁解すら聞かずに簡単に信じる方がおかしい
449:名無し草
12/10/29 21:20:37.72
消せとは言わないからマイピクに下げるとかアクション起こして欲しい、切実にそう思う
ザマァwwwタグ見て複雑な気持ちになるのは、本当にもう勘弁
450:名無し草
12/10/29 21:21:19.47
>>444
あれです､黒子嫌われに関してなんかいろいろ各方が多くなってきました､十人十色､人それぞれです｡自由に批判してなにがわるいちくしょｰめ！キャラヘイトやってなんかいないで違った面での萌えを探せばいいと思います！
451:名無し草
12/10/29 21:21:22.64
自由に書くのが悪いんじゃなく、不特定多数が見る場所で嫌われ(ヘイト創作)を
軽々しくやってるのが問題なんだよ
ランキングに乗らなきゃ見えないかと思ったら占拠してやがるし
キャラアンチ堂々とやって、余所でやれと言わせるのが嫌とかおかしいだろ
452:名無し草
12/10/29 21:22:17.27
>>429
お互い様なわけないよね…
最近じゃ虎兎でも他ジャンル巻き込んであんなに問題になったのに
453:名無し草
12/10/29 21:23:46.19
>>444
日本語でおｋと言いたくなるな
いまどき中学生でももっとまともに話すと思うけど…
454:名無し草
12/10/29 21:26:35.09
>>444
今回の場合で言えば、「十人十色、人それぞれ」ってのは
キャラヘイトが嫌で嫌で仕方ないけど我慢してやるって側が
自分に何とか言い聞かせるための言葉でしかないだろ
455:名無し草
12/10/29 21:27:26.02
言いたきゃないが黒受けの自浄作用のなさに呆れる
ランキング入ってもざまあタグついてもほとんど放置はどうなの
普通同カプ者が率先して注意喚起するはずなのにさあ
456:名無し草
12/10/29 21:27:37.59
黒子受の人のコメント覧見てきたわ・・・お互い様か
457:名無し草
12/10/29 21:30:37.46
>>456
同じ舞台に立ってるならまだ言えるんだけどね＜お互い様
キャラヘイト・自分が正義・ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲの三重苦の人には言われたかないわ
458:名無し草
12/10/29 21:30:43.96
>>429
表に出てきちゃいけないものだから問題になってるんだろうに
なぜ今まで「水面下」にあったのか理解してないんだろうか
459:名無し草
12/10/29 21:31:39.38
２ちゃんに居るとキャラアンチスレとか目に入る機会は結構あるけど
こいつはクズ、○○にやられてざまあｗやら
こいつ○○いじめてんじゃねーよとか性格悪すぎｗみたいな書き込みはままある
嫌われ作者が作品やキャラ好きなら
何でこんな要素詰めた作品書いてるのかねー
460:名無し草
12/10/29 21:32:19.39
腐女子ってだいたい保身に長けてて何か問題があると必ず内側から動きがあるもんなんだがな
461:名無し草
12/10/29 21:32:33.71
中立とか言いながら明らかに擁護にしか見えない意見を載せている人は何がしたいのでしょう…
462:名無し草
12/10/29 21:33:33.53
黒子受けェ…
463:名無し草
12/10/29 21:35:51.08
黒子受けの人は結構はっきり書いてなかったか
擁護文出てさすがに黙ってられなくなったぽい
464:名無し草
12/10/29 21:36:58.64
もう10年以上前から夢小説分野で水面下で論争されている事が黒バスで表面化しているだけですよ？
どちらもどちら。五十歩百歩。そろそろ理解していただきたいです。両者共に。
これが黒子受けランカーの意見か
どうしよう一ミリも理解できない
465:名無し草
12/10/29 21:37:47.25
>>463
かなりきつく書いてたと思う
でもだからこそ黒子受けも大変だなて思えた
コメントで台無しになりそうだが
466:名無し草
12/10/29 21:38:00.43
ここで言われてる黒子受けの人は
批判派の意見上げてる人だから支部みないで
ここのレスだけ見てる人は誤解しないようにね
467:名無し草
12/10/29 21:38:11.64
キセキ会話の人の最新ブクマのやつ
>好きな作品が殺されるのを見るのは嫌なので～
ってこれさ、批判する人とか否定する人は同じように
＞好きなキャラが物理的(自殺等)にも精神的(悪人化等のキャラ崩壊)にも殺されるのは嫌なので
こう言ってるだけなのに、自分だけが被害者なんだね……
468:名無し草
12/10/29 21:38:33.40
>>463
ヘイト止めてくれってかなり切実だったね
469:名無し草
12/10/29 21:41:28.02
ランカーって言っても、ちゃんねる多いですな
程度が知れる
470:名無し草
12/10/29 21:42:07.64
>>464
それを表面化させたのはどこの馬鹿共だと小一時間(ry
471:名無し草
12/10/29 21:43:06.23
正直言ってランカーの人のスタック見たらかなり香ばしそうな人なので
そんなコメするのもさもありなんというか
472:名無し草
12/10/29 21:43:27.41
黒子受け作者の一言コメントに全ての怨念が集約されてるな
473:名無し草
12/10/29 21:45:33.28
>>464
五十歩百歩ねえ…
474:名無し草
12/10/29 21:46:20.71
どうせ味方側モブ女に自己投影してんだろうから夢小説でやってろよと
敵側がモブだけならまだ黙ってられたのに
475:名無し草
12/10/29 21:48:16.39
注意文あげてくれる黒子受けの人もいれば>>464みたいな黒子受けの人もいるんだなあ
476:名無し草
12/10/29 21:49:46.04
>>464みたいな事言われても
内部で揉めても10年あまり表には持ち出さなかった夢ジャンル者は偉いわとしかｗ
477:名無し草
12/10/29 21:51:17.45
ランカーさんって言うからさぞ良い話を書いてるんだろうなと思ったら…ちゃんねるばっかやん！
478:名無し草
12/10/29 21:51:26.48
テニヌは確か専用のランクもあって
嫌われ書いてるほとんどの人はそこから出てこなかったんだよな
そりゃ水面下の争いで済むに決まってるでしょ
479:名無し草
12/10/29 21:53:58.42
それなりにブクマ稼いでる奴も同意ですでおわってるな…もう少し何か文句ないのか
480:名無し草
12/10/29 21:54:06.57
ああ小説のランカー（）なのか
イラストのほうじゃないと意味なくね
481:名無し草
12/10/29 21:55:18.08
小説っていうかちゃんねるのランカーは意味内
482:名無し草
12/10/29 21:55:46.36
イラストのランカーも前に嫌われって何がいいんだろうってツイートしてたけど嫌われ小説書きは見てないかな
483:名無し草
12/10/29 21:56:39.76
ランカーの人も何がいけないのかよく分かってないのね。
問題はそんなことではないのだよ。
484:名無し草
12/10/29 21:58:30.25
嫌われ夢はホイッスルでも多かった印象…
というかサイトに篭ってたからこそだろうに
pixivみたいな共有サイトじゃ通用しないっての
485:名無し草
12/10/29 21:58:44.61
「何が問題なのか」はあれだけ色々なマナー投稿で色々な表現で説明されてるのに
なんで擁護派には伝わらないんだろうか
486:名無し草
12/10/29 21:59:55.04
わざと分かってないフリする確信犯もいるからなんとも
487:名無し草
12/10/29 22:01:36.84
つ リアばっかだから
488:名無し草
12/10/29 22:03:20.96
>>480
嫌われランカーからの意見でもないとまともに聞かないんじゃない
否定派は全て敵と思ってそうだし
489:名無し草
12/10/29 22:05:03.07
丁寧な文章は長い文が読めないし理解できないから読まなくて
簡潔な箇条書きは誠意が感じられない()とか難癖付けてスルーして
会話やちゃんねるは読むけど、しっかり誤読だけして
その上テンプレに当てはめた文章(嫌われ)か
会話ですらない発話を並べただけのちゃんねるしか書けなくて
そんなことしかできないのに何が文字書き()か
偉そうなこと言ってんなよ、としか言いようがないね
490:名無し草
12/10/29 22:05:55.83
>>487
>>464ちゃんねるランカー()は成人済だけどな
まああの様子じゃ同程度のクズしか寄ってこないよ
人間思考回路や好みが同じレベルの相手としか付き合おうと思わないからね
マトモな人はドン引きするような言動ばっかりだ
491:名無し草
12/10/29 22:08:29.63
ちゃんねるといい嫌われといい
頭捻らなくていいし人気も取れるもんね
作品やキャラ愛で自分の萌えカプ作品書いてる人間に失礼だ
492:名無し草
12/10/29 22:09:16.92
スタックで自慢垂れ流してる時点でものすごい嫌悪感が…
493:名無し草
12/10/29 22:11:55.01
スタックの内容が本気で理解できないんだが
本当はランキングしたくなかったのに
ランキング入りしちゃったのってなんだよ
言ってる意味がわからない
ランキング入りしたくなければマイピク公開にすれば済むだけの事ですよ