12/06/29 14:57:11.78
現在２ちゃんねるアルバイト板には荒らしが常駐しており、本スレを埋め立て、スレッドを乱立させ、自動書込み、意図的な「age」書込みを行い、我々一般ユーザーが出会い系サイトの仕事の情報交換を妨害しております。
アルバイト板は忍法帖適用外なので埋め立て、スレたて放題なのです。なので忍法帖適用までこちらを本スレにいたします。
もしここも荒らされた場合は
URLﾘﾝｸ(deaishigoto.bbs.fc2.com)
こちらの避難所までお願いします。この避難所はデジワおじさん（起きている間はずっと出会い系スレを監視している33歳引きこもりの荒らし）が怖くて手も足も出せません。なので、まったく荒れていないので普通に出会い系の話ができています。
また、埋め立てられた時は、アルバイト板自治スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
までご相談ください。
テンプレート、初心者への質問と回答その解答などは
URLﾘﾝｸ(deaishigoto.bbs.fc2.com)
にありますのでそちらをご覧ください。
なお、>>2-5あたりに、運営の方へ、次のスレ以降のスレ、関連スレがございますのでそちらもよろしくおねがいします。
2:名無し草
12/06/29 14:57:46.83
実質的な前スレ（残念ながら荒らしに埋め立てられました）
【オペ最底辺】都内出会い系サクラ100【入客最高】
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
前スレ（残念ながら荒らしに埋め立てられました）
【オペ最底辺】都内出会い系サクラ102【入客最高】
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
3:名無し草
12/06/29 14:58:49.66
関連スレ
【オペ最底辺】東海出会い系サクラ【名古屋愛知】
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
【オペ最底辺】地方出会い系サクラ【札幌博多等】
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
【関西版】出会い系サクラ【メルオペ】
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
【オペ最底辺】在宅でサクラ12【在宅最高】
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
【オペ最底辺】出会い系 社員／管理の情報交換所③
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
4:名無し草
12/06/29 14:59:25.11
運営の方へ
>>1にある避難所は
「本スレがスクリプトによって埋めたてられてしまい書き込みができないために仕方なく貼り付けました」
ｽﾚﾘﾝｸ(part板:61-番)
よって、宣伝などではございませんので、URL貼り付けをお許しください。
もし荒らされた場合は、
アルバイト板自治スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)l50
までご相談ください。
5:名無し草
12/06/29 14:59:57.49
うめ
6:名無し草
12/06/29 15:06:00.92
重複
【ｵﾍﾟ最強】都内出会い系サクラ避難所【入客底辺】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
7:名無し草
12/06/29 15:14:12.82
>>1
乙
>>6
そこはスレが3つもある、あきらかに荒らしスレなんだけど。
8:名無し草
12/06/29 15:15:10.36
>>6
>>1を見ろ「スレッドを乱立させ、自動書込み、意図的な「age」書込みを行い」
>>6は全部これに当たるぞ。スレ3つあって自動書き込み、ほとんどageだし。
9:名無し草
12/06/29 15:18:54.31
オペ最底辺と最高の争いなので、このスレは避難所の意味を有していません
重複スレとして削除が妥当
乱立スレとして水団が妥当でしょう
10:名無し草
12/06/29 15:21:54.36
>>9
字が違うよ。
実際スレ乱立だし、３つともスクリプトスレ、それはないと思うよ。
まぁ●複数もってればさらにいみがないわけで。
11:名無し草
12/06/29 15:26:33.07
そういや判決そろそろ出るころだけど、どうなるんだろうか？
12:名無し草
12/06/29 15:59:35.72
ってかこのスレもっと宣伝したほうがいいんじゃねーか？
本スレ埋め立てられて話す場所わからない人、結構いると思うんだが。
13:名無し草
12/06/29 17:56:45.99
で、判決はどうなったん？
14:名無し草
12/06/29 20:00:06.09
なんかスレ荒れてるなぁ
15:名無し草
12/06/29 22:04:11.66
まあここは荒らされないことは確定した。
マターリいこうや。
16:名無し草
12/06/30 01:28:33.12
結局判決ってガセなん？
17:名無し草
12/06/30 01:39:42.92
それはないと思うよ
18:名無し草
12/06/30 02:49:52.18
したらばに初公判は4/13とある
>嶋川慎也被告・・・4/13 初公判(東京地裁刑事７部；組織犯罪処罰法違反)
19:名無し草
12/06/30 08:04:41.77
とりあえず、関係者がこのスレをみつけてくれたら何かしら書いてくれるさ。
それまで待つしかないっぽいな。
20:名無し草
12/06/30 09:50:42.03
緊急地震速報があったけど、あれ出るたびに客に｢地震だよ｣っての、やめたほうが良いと思う。
21:名無し草
12/06/30 10:11:49.26
今システムが専用アプリを開発しているみたい。
少しいじってＡサイト専用、Ｂサイト専用、、として売り出すんだと。
うまくいくかこれ？
22:名無し草
12/06/30 12:30:20.85
>>13
返金したり慰謝料を払ったりした関係なのか求刑より
若干の減刑があったみたいだけど、それでもバイトも普通に
懲役みたい。近々発表されるのでは？
あとこれ、上訴するかどうか判らないけど確定しちゃったら
返金請求かけてる団体あたりはますます攻撃を強めるんじゃないかと。
大体のサイトが、片方の性別が実在しない状態で運営しちゃってて
そんなことは1回でもこの仕事やったことある人間なら
概ねわかってるわけだから…「実刑食らわすぞ」とかいいながらの
恐喝とか、あとは同業を蹴落とすためだけのチクリとかが増えそう。
ドカントとかジェイページは一気に（出会い系の）求人が減るのでは？
求人なんかで組織犯罪扱いされたんじゃたまらないもんね。
ちなみに判決とか実刑とかはガセじゃない。昨日、顔見てきたから…
23:名無し草
12/06/30 13:45:43.60
情報サンクス
しっかしバイトが懲役かよ…
終わったな
24:名無し草
12/06/30 14:05:36.23
バイトはサクラ行為は知っていても、リアル男客が入れないとは知らなかったはず。それで懲役はねーよ。
25:名無し草
12/06/30 14:12:06.10
バイトが5～12年で嶋川が20年ですか？
26:名無し草
12/06/30 14:17:35.40
時給1000円ちょっとで懲役とかかなわんわ。
27:名無し草
12/06/30 17:46:34.74
まあそのうち報道されるんじゃね？
いまは待とうや。
荒らしのガセネタが多すぎる。
28:名無し草
12/06/30 18:19:21.11
というか、報道されるんかねこれ。
29:名無し草
12/06/30 23:22:10.17
そのうちされると思われる
30:名無し草
12/06/30 23:29:06.45
しかし報道はいい加減だね。
逮捕は報道するが、判決はあんまりという。
31:名無し草
12/07/01 06:24:51.79
いいニュースないな。
派遣社員になろうかな。
32:名無し草
12/07/01 15:34:35.74
移動してきた。人いるかな？
33:名無し草
12/07/01 15:36:34.54
>>25
バイトは4～6年ぐらい。名前の出た「嶋川」が10年ぐらい？
あとは実質的経営者っていうのが別にいてその人が確か12年。
（求刑は15年になってたような気がしたけど減ってる…？）
たぶんワイドショーあたりでは週明けからやると思う。
どの程度時間を割くかは判らないけど
刑事事件になる前から出会い系って局地的には騒がれてたし。
34:名無し草
12/07/01 15:45:53.91
追加
短期間であれだけの売り上げ出しといてバイトの時給が
1000円程度、おまけにそんなバイトも逮捕っていうのは衝撃。
詐欺事件って被害額に応じて懲役の長さが増減するのかなって思ってたけど、
被害額云々は関係なくて行為そのものの性質が懲役に値すると見られたのかな？
法律的な事は全然わからないけど…。
35:名無し草
12/07/01 15:50:26.47
>>34
今後、どんどん詐欺で摘発されるとおもいますか？
36:27
12/07/01 15:51:57.79
ｽﾚﾘﾝｸ(part板) から誘導されてきましたー。
地裁見に来た人の書き込み昨日あったみたいですね。
というわけで情報知りたい人いたら聞いてください。答えますよー。
↑なんか忍法帳とかで書き込めなかった・・・
37:名無し草
12/07/01 15:55:03.51
>>36
判決は結局全員実刑だったん？
38:名無し草
12/07/01 15:55:50.61
俺が聞いた話だと２人くらい執行猶予だった気がする
39:名無し草
12/07/01 15:58:28.40
なんでバイトが五年も食らうの？
40:27
12/07/01 15:59:43.91
まずあっちのスレから
>53 検察側は全員に対して同じ人。一人だけだった。訴因変更とか最後あったみたいで毎回同じ文を繰り返し言ってたんだけど声が小さすぎて早口で超聞き取りづらかったｗ
弁護士は何人かは同じ弁護士が担当で他はそれぞれ別の弁護士みたいのがいた。
国選が結構いて社員、社長、オーナーは私選じゃないかな。同じ弁護士が担当だったから。
41:27
12/07/01 16:02:29.96
>56 ごめんなさい事件番号はわからない・・・
>59 いや、結構保釈されてるのいたよ。手錠腰縄つけてなくて表の入口から入ってきた子いた。
>60 弁護士は多分全部で10人近くいたんじゃないかな。
>62 自分もそう思ってましたが15分刻みですｗ最後は押してて時間ずれてたけど
42:名無し草
12/07/01 16:03:51.50
結論
・社員は実刑
・バイトは猶予
だな。
管理はどうだったんだろ？やっぱ実刑か？
43:名無し草
12/07/01 16:05:05.28
>>42
バイトで雇われてた管理ってことじゃね？
44:27
12/07/01 16:06:24.40
>56 ごめんなさい事件番号はわからない・・・
>59 いや、結構保釈されてるのいたよ。手錠腰縄つけてなくて表の入口から入ってきた子いた。
>60 弁護士は多分全部で10人近くいたんじゃないかな。
>62 自分もそう思ってましたが15分刻みですｗ最後は押してて時間ずれてたけど
45:名無し草
12/07/01 16:07:37.79
>>36
誘導先のURLの内容見ましたー。
ウトダの苗字が変わってたのは今のところ、あそこに居る人だけが（多分）
わかる事だと思うので、実際に見に行ってたみたいですね。
裁判なのでしょうがないですけど毎回ウトダの苗字が変わったのを
確認してねーっていう流れが少し冗長に感じました。
てかだいぶ混んでましたね…
>>35
どうですかね。きちんと情報入れてないんで憶測になりますけど
今回の件は会社の上層部がかなり色んな件を無視してたみたいなんで
そのせいで最悪なケースになったんじゃないかなって思います。
46:27
12/07/01 16:10:42.00
>63 過程の詳細はわからないけど、弁護士それって業界的に有名なSさん？ｗ国内運営から海外へはみんな話してるけどアグライアは海外に逃げようとしてやられたって噂もあるよね。
>67 何人か保釈されてたよ。これは事実。
てか向こう荒らされた？ｗ以下このスレのレスです
>33 バイトは3～5年ですね。嶋川は10年で長尾が12年です。
47:27
12/07/01 16:12:43.23
>37 38 14人中2人執行猶予で残りは全員実刑です。
>39 要は振り込め詐欺グループと同じ扱いってことです
>42 管理のバイトの子は7年求刑で5年実刑です。
48:名無し草
12/07/01 16:12:46.34
あのぁあ、今回の一件はあくまで「出会えない系」でおきたこと。
女客にたいして、素人の男がサイトに入会できないから問題だったんであって、入れる「出会い系」はちょっと違うと思う。
問題はそれを「ばいとが知らなかったかもしれない」ってこと。
上から「サクラやれ」っていわれて、サイトがどういう仕組みだったかわかるはずもない。作業画面に客が写ってメールをする。
その仕組みは出会い系だろうが出会えない系だろうが同じ。
その辺の裁判の内容、わかりますか？
49:名無し草
12/07/01 16:13:16.43
結局の所、文字化けとかが詐欺にあたいしたのか、それとも芸能系？
それとも、懸賞系？？
どれが詐欺にあたいしたんですか？
50:27
12/07/01 16:16:29.21
>45さん
あ、いらっしゃってた方ですかね。
訴因変更も苗字変更も毎回同じことをずっと言ってて冗長でしたねｗ
しかし混んでましたねー。あの冷房効かない中で待ってるの辛かったですｗ
というか知り合い繋がり多すぎでしたよねｗ直で知らなくても皆さん2親等以内くらいの繋がりの方ばかりみたいでｗ
色んなことを無視してた＝逮捕後噂になってた返金シカトの件ですか？
51:名無し草
12/07/01 16:19:19.62
>>49
報道では「男がサイトに入会自体できない」点が問題って言ってたね。
裁判ではどう認定されたか気になるわ。
52:27
12/07/01 16:23:10.05
>48 49
えーと、判決主文での判断しか出来ていないので100％確定ではないですが、
出会える出会えないの問題は一言も触れられていませんでした。
また、キャラの内容も関係無し。
簡単に言うとサクラ＝詐欺ってことです。なので業界激震なんですよ。
ただ、文字化けとか連絡先交換費用がかなり悪質認定だと思います。
53:名無し草
12/07/01 16:32:25.28
え…まじすか。
と言う事は、運営スタイルが云々ではなく、出会える系サイト自体のサクラ行為が詐欺として立件されたと言うことでしょうか？
それを会社単位で行ってたから組織犯罪と言う感じですか？
54:名無し草
12/07/01 16:32:55.81
>>50
> 色んなことを無視してた＝逮捕後噂になってた返金シカトの件ですか？
そんな気がするんですよね…。あくまで「なんとなく」ですけど。
普通の傍聴ってもっとガラガラらしいんで、来てた人は概ね業界の関係者だと思います。
中には普通っぽい人がいたけどそういう人は被告の関係者だったのかな？
>>51
少し気をつけてるサイトだと入会はとりあえず出来るようにしてるはずなんで
この会社のサイト、トップページ自体を完全に閉じちゃってたんですかね？
29日の場では時間の問題もあったのかサイト内情はさらりと流す程度で
進行してたように思います。ただ被告、裁判官、検察、弁護士、ほとんどが
声が小さかったのできちんと聞いてなかった部分もありますけど…。
特に検察の人…。読み上げ以外も何言ってるのかあまり聞き取れなかったです。
55:名無し草
12/07/01 16:35:29.42
>>53
なので今後出会い系運営を続ける会社は
運営の形を一気に変えるかもしれないですね。
いくら口裏あわせてても事務所に人集めてパチパチやってたら
組織犯罪って認識される可能性が出てきたわけですから…。
56:名無し草
12/07/01 16:36:10.97
>>52
＞簡単に言うとサクラ＝詐欺ってことです。なので業界激震なんですよ。
嘘を言っているとは言わないけど、まだソースがないので１００％はあれだけど。
もしこのセリフを裁判官が言ったとしたら、業界大激震じゃん。
「判例」として今後有罪の材料に採用されるわけで。
はい、業界おわった。
57:27
12/07/01 16:43:28.19
>53 認識としてはそういう方向だと思います。執行猶予と実刑の違い（求刑4年のバイトの子は3人で2人は猶予、1人は実刑）が、サクラ作業以外の認識があったかなかったかです。
ということは、サクラ＝執行猶予付きでも有罪、は下ってしまったってことだと思います。
58:名無し草
12/07/01 16:44:55.48
明日あたりドカントの求人激減してそうだな
59:名無し草
12/07/01 16:46:23.29
今もパチパチ叩いてるバイトの子達も危ないってことですよね？
海外サイトなら足付かないんですかね？
60:27
12/07/01 16:47:11.30
>54 家族の方とかいましたよね。オーナーの長尾が入廷した時に傍聴席を一瞥して、誰かに目配せしてたのは親にかな？と思いました。
>56 はい。自分自身でもまだ事実を100％判断仕切れていないので言いすぎかもしれませんね。すいません。
裁判官は「サクラは詐欺として認定します」と口頭で発言はしていないです。
文脈的に、なので見解違う方もいるかもしれません。
61:名無し草
12/07/01 16:47:13.26
今回の「組織犯罪処罰法を適用して締め上げる」っていうのは
マンガの新クロサギの養子縁組詐欺のエピソードからパクったんですかね？
作中で拘留されてる犯人に向かって刑事が
「お前らがこれを組織的にやっていたとなると罰は重いぞ」
みたいな事を言っていたような記憶があります。
62:名無し草
12/07/01 16:49:26.75
>>60
＞はい。自分自身でもまだ事実を100％判断仕切れていないので言いすぎかもしれませんね。すいません。
なら安心。
私は法律に疎い人間だが、有罪認定ってけっこうめんどくさいものがある。
もしサクラが違法なら、巷のサクラ（コンサートの水増し等）も有罪になってしまう。
ただそこに消費という概念がないけど。
正直それなら業界大激震というわけではないね。まあ想定の範囲内なんじゃね？
63:名無し草
12/07/01 16:53:44.69
オーナーや嶋川は他のサイトも経営をしていたんですか？
一つのサイトに関わったんですか？
会社全員逮捕ですか？
64:27
12/07/01 16:57:45.16
>61 振り込め詐欺系は大体組織付くんでそういうニュアンスじゃないですかねーわかんないですけども。
>62 よく言われるのが今後は割合、って話ですよね。売上の何割以下なら大丈夫とかの。でも99.9％サクラからの売上となると…
>63 サイトは複数だけど1つの会社、て感じじゃないですかね。多分全員かと。
65:名無し草
12/07/01 17:10:10.68
ちなみに、今回の嶋川の件もそうだし、千葉のアグライアジャパンもそうだけど、システムがサークルって言うのは何か繋がりがあるんですかね？
66:名無し草
12/07/01 17:16:58.74
>>64
振り込め詐欺系が先にありましたか…言われてみればそうですよね。
>>62
今後は1箇所に集まってサクラ行為をやった時点でアウトって判定に
なっていくかもしれないですね。そんな雰囲気を感じました。
>>60
裁判官の発言を聞いていると、サイト運営者が手数料名目で多額の現金を
収奪しそれを組織としてやっていたのだから、そこにいる人間のほとんどは
バイトであろうとそれを把握してたでしょ という感覚で捉えているように思います。
67:名無し草
12/07/01 17:17:50.30
ということは、バイトは三人しかいなかったんですか？
残りは社員や経営者ですか？
68:名無し草
12/07/01 17:24:07.68
まとめ系サイトでこの事件が掲載されたときは、
ポイント制かつ出会えない、という部分がフォーカスされていたけれど
一番悪質性が高い部分は「手数料を払えば相手側の連絡先がわかる」との
名目で（サイト側がそれを明言しながら）一撃で多額を収めさせた部分
なんじゃないかなと…。カスタマーセンターがこれを扇動するのは
たしかに悪質…。
69:27
12/07/01 17:27:53.10
>65 システムの件については噂ベースで色々ありますがそれ言っちゃうと身バレになりそうで言えませんｗごめんなさいｗ
>66 そうなんですよね。それにプラスして「架空の男性会員になりすまし」って入ったりしてましたしね。
弁護士の「出会い系それ単体は犯罪じゃない！」のあたりわかりますか？裁判官に完全スルーされてましたよね…
70:27
12/07/01 17:30:59.38
>67 いや、経営2人、社員2人、あとは全員バイトです
>68 そ、そこが一番悪質なのは間違いなくてそりゃ詐欺だわ、てとこです。
今回自分が期待してた判決は「出会い＆サクラ＝○」「連絡先交換で複数回高額費用＝×」
を願ってたんですが、思いのほか「サクラ」が強く言われてるなーってとこが気になってます。
71:名無し草
12/07/01 17:48:17.06
>>69
・出会い系運営そのものは今回の処罰には該当しないのではないか
（一番ハキハキと喋ってた眼鏡の若い弁護士が確かこの論調だったかな？）
・殺人等の判決と同等では重過ぎるだろう
・収奪の事実を知りえない立場だった（これはバイトの人についた弁護士だったかな？）
・被害者への弁済が出来、慰謝料の払い込みもあり、被害者側から許すって言質ももらってる
自分が覚えてる各弁護士の主張はこのぐらいで、抜けたり間違えたりしてるのもあるかも。
ただ裁判官、「慰謝料払ったりしてるけど普通に罪だから」みたいな感じでスルーしていきましたね…
慰謝料といえば、慰謝料名目の支払が1万っていうのはどうなんでしょう…
100万用意した人、20万用意した人、7万円ぐらいの人、1万円の人…
返せばいいっていうんじゃ全然ないですけど、1万は…
72:名無し草
12/07/01 17:56:45.66
・収奪の事実を知りえない立場だった（これはバイトの人についた弁護士だったかな？）
ここすげぇ重要なんだよ。
オペってただ座ってメール打っているだけ、入客がどうなっているかなんてわかるはずがない。
入客も誘導こそしているが、サイトに本物の男客が一切入れないなんてわかりっこない。
これでも実刑とかひくよ。
73:名無し草
12/07/01 18:01:44.13
この業界全体で何人くらいの方携わっていますか？予想で構いませんのでお願いします。
74:名無し草
12/07/01 18:09:20.60
>>73
さすがに不明でしょ。会社数がわからないんだから、人数も不明だよ。また、どっからどこまでがって線引きもあるし。
すげー適当に1万人といっておく。
75:名無し草
12/07/01 20:29:40.54
管理も実刑とは、社員扱いとみたいんだろう。
あー怖い怖い。
76:名無し草
12/07/01 20:36:34.10
ちなみに控訴はどうなんだろうか
77:名無し草
12/07/01 21:08:19.84
>>76
控訴、どうするんですかね…期限が2週間だか20日以内だったと思うので
今週は色々考える時期なんじゃないかと思います。
ただ、控訴して逆転できるかどうか？これははっきり言って厳しいのでは。
「サイトのカスタマーセンターも利用者に金を払わせる目的で動いていた」
という事実が存在する状態で、この状況を打破できる弁護士なんているかな？
78:名無し草
12/07/01 21:43:37.14
控訴はさすがにすると思うけどな。
これ、重すぎると思うんだけど。
79:名無し草
12/07/01 22:46:03.50
経営者が二人
社員が二人
バイト10人のうち2人が執行猶予。
管理は何人ですか？ メール打つのをやってたのが3人って事ですか？
80:業界人
12/07/01 23:02:35.46
最終的には出会い系のシステム会社をぱくろうとしているらしいよ。
サクラ専用画面とかサクラの管理もできるようになってるしね。
ほかにも金取るための仕組みｗとか入れたり
年齢認証飛ばしやCSV・システムとか他にもいっぱい
カスタムとかして提供しているし完全アウトっしょ
実際に出会い系の運営方法も指南してたり・・・
特にメール配信とかシステムとか出会い系運営するための
すべてのものを（CSVも含めｗ）販売しているあの大手の会社
をマークしているって話があるね。
まあ10年以上も美味しい思いをしてきたしそろそろかね。
まあ、あの会社も裏でいろいろつながっているからどうなることやら
81:名無し草
12/07/01 23:43:53.95
年齢認証飛ばし？そんな馬鹿なことやってる会社あるの？
それ、一発でぱくられるじゃん。
年齢認証飛ばしって別にもうかるわけでないのに逮捕されちゃうという、意味のない行為だと思うんだが。
82:名無し草
12/07/01 23:53:02.44
業界大手の会社、新宿2丁目アコード新宿ビル4Fにあった、（株）ウィングネット、先週金曜日で急遽閉鎖になったみたいだね。。。
月に4億とか売り上げてた。。
大量にいたオペは他のサクラ会社に流れるのかな？（滝汗）
新宿ソフト、フリーワード。。。
83:名無し草
12/07/02 00:28:50.85
新宿ソフトは閉鎖じゃねーだろ？
84:名無し草
12/07/02 01:55:47.21
＞最終的には出会い系のシステム会社をぱくろうとしているらしいよ。
うーん、いまいち信ぴょう性に欠けるなぁ。
システム屋ってそんなにわるいやつか？あいつらパクっても別に悪をたったことにはならんだろうよ。
85:名無し草
12/07/02 01:58:47.62
>>79
それソースあるの？
バイト10人のうち2人が執行猶予とか、厳しすぎるよ。
86:名無し草
12/07/02 02:20:41.44
疑う馬鹿に構ってると進まないからスルーでおけ？
87:名無し草
12/07/02 05:07:42.76
J-pageに前出てたりとかしたスペースは終わりだろうな。立川の
3サイトあって1サイトは援助系→金あげますと言い切って無理矢理回す
2つ目は連絡先交換の為と謳って10万とか払わせて結局エラーで交換出来なくする。
3つ目は芸能人オンリーのサイト。立川のスペースワンって不動産が片手間でやってるよ
88:名無し草
12/07/02 11:32:34.14
新宿ソフトは閉鎖じゃないというけど、閉鎖だと確実に言ってましたよ。
社長が決断と言ってたけど。
実際にまた裏でやるかは分からないけど。
もうやることはないとも言ってたし。
89:名無し草
12/07/02 12:25:43.41
>>84
正しくは出会い系システム会社に踏み込んで証拠まるごとゲットじゃない？
あいつらは普通に提出するぜｗ
国税が任意で売上データ求めて素直に提出したっていうし
ほかの面でやばい奴も多いんじゃない？ｗ
90:名無し草
12/07/02 12:59:08.87
ソースはないけど、実際の判決ね。
統括してたのが12年、嶋川が10年、社員二人が6年、
バイト3人が5年、バイト二人が執行猶予なしの3年。
連絡先交換のループが架空請求って認定されて
相当悪質だったっていうのが裁判官の心象だった。
控訴はしないと。理由はとにかく金がかかりすぎるし、
この判決をひっくり返すのは相当大変。
91:名無し草
12/07/02 13:13:12.61
システムって、何種類くらいあるんだろな
92:名無し草
12/07/02 14:11:06.91
>>91
さすがにそれを把握している人間はいないんじゃね？
代理店は複数の会社を知っているけど、システムまではわからないはず。
93:名無し草
12/07/02 14:32:15.01
一人言だと思って読んでくださいな。
12年の人がオーナーみたいに書かれてるけど、実際オーナーは別にいて
警察もその事は把握してた。でも実際にメールで指示したとか物的
証拠になるものがなくて、捕まえられなかったんよ。
上納金も領収書をうまくいじったりして、関連をほとんど無くしてた。
12年の人は統括だから全責任をかぶって12年って判決になった。
事の発端は銀行口座の入金記録。連絡先交換をループでやらせてたから
1日で同一人物から何百万も入ってる日とか普通にあって、銀行から
振り込め詐欺の疑いかけられてたけど、呼び出しは無視してたのよね。
そしたら通報がいって、警察が被害者立てて立件して今回の判決。
ガサ入れて押収したパソコンから、連絡先交換の手数料って名目で
客からポイント購入に鬼ループさせてたから、それが悪質って
取られた。
普通にメールしてポイント削っての王道？なやり方だったら
パクられる心配はないとは思うが（あくまで個人的な意見）
逆円系とか懸賞金系やってる所は気を付けて。
長文すまん。ソースは出ないことを祈る。だって出ちゃったら
この業界またやりにくくなるぢゃんｗ
94:名無し草
12/07/02 15:55:20.35
>>93
おおむね同意。
逆円系はそんなに悪くないと思うがね、あくまでちょっとやるくらいならだが。
懸賞金系はアウトだろうな。しかしなぜかつかまった例があんまりないという。
次はどこを狙ってるかわからなんだ。
95:名無し草
12/07/02 16:29:02.11
93は0の状態からは書けないくらい信憑性があるな。
ループがアウトなら懸賞金は確実にクロだろｗ
あとは運。
嶋川のところはなんでバイトも起訴になったのかわかる人いる？
96:名無し草
12/07/02 16:43:32.50
>>95
でも、懸賞系でつかまったところってあったっけ？
97:95
12/07/02 16:47:35.95
>>96
お前頭悪すぎだから話しかけるなカス。
98:名無し草
12/07/02 16:54:46.77
年齢認証飛ばしやってるところはたくさんあるよ。
すぐに身分ン小取らずに高額入金者になってから、取るとかもよくあります。
珍しいことではありません。
99:名無し草
12/07/02 17:07:43.14
>>98
へー、しらなんだ。
全くやらないとアウトだが、とりあえずやってるからつかまらないんだろうな。
100:名無し草
12/07/02 17:24:56.19
>>95
嶋川の所は会社全体でパクられたから全員詐欺と組織犯罪だ。
新規→入金1回以上→入金10万以上で客を分けてたから
バイトも社員も関係なく共犯っていうのが警察の判断。
サクラを使ってるのが問題じゃなく、ポイントの購入のさせ方が
詐欺にあたるような事だったんよ。
連絡先交換するのに何ポイント以上必要とか管理側から言って
サクラからは購入するように煽る。そして購入したら、あと何ポイント
必要とかで引っ張って限界まで鬼ループ。
まだ続ける会社は消費者センターだけじゃなく、銀行も気を付けて。
かなりの痛手だけど銀行入金なしの電子マネーだけにすれば
警察が入る確率はかなり減る。
101:名無し草
12/07/02 17:30:02.05
93だけど銀行から通報がいって被害者立てたのは
愛知だか大阪の女が訴えたってなってるけど、実際動いたのは
神田警察。大阪の人がわざわざ神田警察に訴える事はしないだろう。
102:95
12/07/02 18:21:11.48
>>100
thnx
それで理由が理解できたわ。
嶋川のところのバイトくんたちがいきなり実刑食らうと思ってなかったなら涙目だろうな。
103:名無し草
12/07/02 18:41:34.13
立川のスペースは警察が踏み込んで連行→潰れたらしいな
104:名無し草
12/07/02 19:05:11.72
なんにせよ判例ができたらここから警察は動くよ
今まで立件しても大した成果にならなかったサクラ行為が死刑判決並みの懲役にもってけるんだからね
大手は引くのが賢い、逆に小さい会社は捨て身でいけばチャンスかもしれないけどシステム会社が今回の件で逃げ腰になってる
対岸の火だと思って余裕こくには実刑はあまりに重いよ
おれは辞めるよ、結構いい給料だったけど振り込め詐欺のほうが今回の判決みるとリスク少ないしね…
105:名無し草
12/07/02 19:28:54.47
ここで欲かかないで辞められる奴は賢明だな。
106:名無し草
12/07/02 20:03:39.40
やめてやることあるやつは果たして何人いるかね？
みんなやめたくてもやめられないんだよ。
107:名無し草
12/07/02 20:04:35.66
今回の話、今更だけどどこか引っかかるな…
108:名無し草
12/07/02 20:06:11.23
>>106
そのリスクが懲役10年だぞ、経営者はとにかく年収2000万以下で服役中の保証がなければ辞めたほうがいい
というかこの状況を知った上で働くオペは異常だと思う
109:名無し草
12/07/02 20:11:10.41
今回の事の重大さがわからない奴はほっとけばいいよｗ
檻に入らなければいいな。
そう言うしかない。
110:名無し草
12/07/02 20:29:50.03
いや、もうほかに働く場所ないっておっさんは行き場ねーだろ。
111:名無し草
12/07/02 20:31:09.98
年齢認証飛ばしやってるところはたくさんあるよ。
すぐに身分ン小取らずに高額入金者になってから、取るとかもよくあります。
珍しいことではありません。
112:名無し草
12/07/02 21:05:09.51
>>111
だね、もちろん警察がおとり捜査とかで登録してきた場合は認証が出る様な仕組みにはなってる。詳しくは書かないけどね。
113:名無し草
12/07/02 21:12:44.33
>>110
時給1000円前後でここまで楽な仕事はオペくらいしかないけど
オペができるくらいの年齢（40歳位迄）なら仕事選ばなければ
時給は低くなるけどあるよ
でも逆にいうと時給1000円程度でここまでハイリスクな仕事は今はない
オペやってるやつはマジ考えたほうがいい
闇金の取立てですら月100はいくけど捕まっても懲役5年実刑はそうそうつかないよ
114:名無し草
12/07/02 21:57:04.86
殺人罪超えてるんじゃないのかな
2割は執行猶予だしな
115:名無し草
12/07/02 21:57:43.46
113の人柄のよさがわかるな。
ちなみにおっさんになってもできる仕事って例えば警備員とか日雇い派遣とか？
116:名無し草
12/07/02 22:42:07.76
ラーメン屋だろうなｗ
まぁそれは抜きにしても、この歳までオペしかやってないんだ、もう派遣しかないだろう。
117:名無し草
12/07/02 23:54:40.06
なんだかんだで警察からの連絡をスルーしたのが発端だろ。
ちゃんと対応しときゃこんな大事にはならなかった。
今回立件された会社の上の人間がアホすぎたな。
118:名無し草
12/07/03 01:13:26.30
>>117
なんでそれを知ってるん？
さては、関係者？
119:名無し草
12/07/03 01:28:27.27
>>117は誰でも知ってる事を言ってるだけだと思うが
でも、実際今回は最初に警察からの連絡がきたの？
いきなりガサがきたとかじゃないのか？
120:名無し草
12/07/03 02:00:39.67
立川のスペースはいきなりガサで逮捕だよ
最近のこと
121:名無し草
12/07/03 02:40:26.76
いきなりガサとかあるの？
122:名無し草
12/07/03 02:51:28.52
いきなりだからガサなんだよ
123:名無し草
12/07/03 02:52:35.37
ガサが入った後ってどうなるの？
124:名無し草
12/07/03 02:55:41.89
毎日3時になったら金を全部降ろしてたしヤバイことしてる自覚はあったんだろうけど。
懸賞系サイト5ヶ月で1600万使わせたりしたユーザーもいた
あとは連絡先交換の手数料の無限ループ
もう1つは芸能人オンリーのサイトの3つ。
まともなサイトねーの。出会い系じゃなくこれじゃ振り込み詐欺と一緒じゃね？
親会社の不動産屋は逃げてるらしい
125:名無し草
12/07/03 02:58:34.77
アルバイトはどういう扱いになるの？
126:名無し草
12/07/03 03:01:19.67
バイトは帰されたけど管理、リーダークラスは連れて行かれたらしい。
バイトには給与とか支払う気ないだろうな、あそこの社員金に汚いしバイトも雇ってないことにして税金払ってなかったし
127:名無し草
12/07/03 03:04:13.79
詳しいけど、内部の人間？
大丈夫だったの？
128:名無し草
12/07/03 03:07:42.94
給与払わないとそれはそれで問題になるんじゃないの？
129:名無し草
12/07/03 03:08:46.25
昔働いてた。内容はガサの時いたバイトオペから聞いた。つい5日ぐらい前じゃないかな？
返金もメールを消したりしてかなり渋ったりもしてたし、全サイト内容はアウトだったよ
社員が出会い系理解してない感じだったし。
いきなり警察来て社長も連行だったらしい
130:名無し草
12/07/03 03:11:03.24
>>128
なんの説明もないらしい。立川の銀だこ近くのスペースワンって不動産屋が母体だから請求すれば良いとは思うけど。
あいつら労基法も録に理解してないからダンマリしてりゃ済むと思ってんのかも
131:名無し草
12/07/03 03:14:44.76
懸賞系ってなんですか？
132:名無し草
12/07/03 03:16:02.24
不動産屋や母体って事はそこの人達も皆捕まっちゃったの？
133:名無し草
12/07/03 03:16:20.57
結構みんなみてるんだね
都内も危ないのかな
134:名無し草
12/07/03 03:17:48.18
立川のは宝くじ当たったからお金あげる
懸賞でお金を得る権利があたったからと手続きを延々として削る
アンケートに答えさせてお金あげますをやってたな
135:名無し草
12/07/03 03:18:12.68
最近捕まるサイトかなり増えてきてるよね。うちも大丈夫か心配
136:名無し草
12/07/03 03:20:44.15
>>132
上は逃げてるとか知らない振りとは聞いたよ。
金の流れ分かればなんらか警察が動くんじゃね？
あれは出会い系とかサクラとかのレベルじゃないから、普通のサクラと同列には見れないはず。
5ヶ月で1600万だぜ？ひとりから。そうとうエグい削り方してたしな
137:名無し草
12/07/03 03:21:58.82
そこで働いてたのって結構最近なの？
連絡とかこないといいね
138:名無し草
12/07/03 03:24:18.30
＞社員が出会い系理解してない感じだったし。
それはねーだろ？
じゃあ社員は普段何やってるの？バイトの給与計算？
139:名無し草
12/07/03 03:24:43.97
5ヶ月で一人のユーザーから1600万はヤバイね。うちのサイトにも1000万ユーザーが居るけど大丈夫かな？
140:名無し草
12/07/03 03:25:19.03
>>137
ちょい前だし危ないからすぐやめたし大丈夫なはず。まともな判断出来る人間はさすがにグレーどころかド・ブラックって分かるからやめるはず
グレーゾーンにかすってないのに時給1000円で働くとかね…
141:名無し草
12/07/03 03:26:17.69
お金払うふりでアンケートに答えさせるだけなんですか？
当たりました的な迷惑メールはきますよね
142:名無し草
12/07/03 03:28:50.11
友達のオペさんは大丈夫なんですか？それが一番気になります。うちも早くこの業界から足を洗わないと…怖いです。
143:名無し草
12/07/03 03:29:44.89
>>138
まともならあんなブラックな運営やんねーだろ。
バイトの管理にデリ出身いて結構丸投げしてたしな。少なくとも上のやつらは他のサイトと比べると疎いしリスクを考えてなかったしな。その割りにって売上だったし。
>>139
削り方と期間の短さがあれはやり過ぎだった。
使ったポイントの金も貰えるって言われてたから課金してた感もあるし
144:名無し草
12/07/03 03:32:00.43
>>143
なるほどな。
サイトのことは経験者の管理に任せて、自分達社員は経営や媒体や営業か。
それで社員が捕まっちゃ、ちょっとかわいそうだな。
でもいくらなんでも社員はやってることを知っていただろう。
結論はアホってことで。
145:名無し草
12/07/03 03:32:39.01
>>141
あそこは言い切ってたし金額も明確にあげるって言ってた
>>142
ガサの当時は危ないとこ触ってなくて帰されてもう平気みたい。
サクラと立川スペースは同列に語れないと思う。一線越えてた。というか越えまくり
146:名無し草
12/07/03 03:33:22.87
>>143
危ない運営してたんだね。俺のところも危ない取り方してる。今度の給料はもらいたいけど、怖いしこのまま飛ぼうかな
147:名無し草
12/07/03 03:34:55.44
>>144
知ってたよ。だから毎日3時になると銀行ダッシュして入金された金引き出してたからね。
凍結されるであろうことをやってる自覚があったんだろうね
148:名無し草
12/07/03 03:35:58.69
もうサクラ業界も終わりかなー
149:名無し草
12/07/03 03:37:35.34
最近摘発多いし、どこも危ないと思う。今年に入っていろんな会社がもっていかれてるし。俺も怖い
150:名無し草
12/07/03 03:39:27.66
>>146
まず宝くじ当たったから金いらないから受け取ってくれ→弁護士が出て仲介→弁護士の部下が金渡しに行きます→旧ソ連のスパイに狙われる助けて→闘う→ジョジョのDIOみたいな悪者キャラが出てくる→闘う→退治するのに呪文みたいなメールを何百通送らせる→以降闘いのループ
みたいな流れのはず
151:名無し草
12/07/03 03:40:04.07
当時は危ない所触ってなかったって事は後から危ないとかあるのかね
152:名無し草
12/07/03 03:40:14.72
仕事何しようかな…。
153:名無し草
12/07/03 03:42:25.88
>>150
ジョジョのDIOみたいな悪者キャラってそんなファンタジーみたいな内容で客は引っ掛かるの？退治って…
154:名無し草
12/07/03 03:45:18.98
呪文系はってエグイね。
155:名無し草
12/07/03 03:46:16.42
アラグライアの系列もガザ入ったとか他スレにあったな。
156:名無し草
12/07/03 03:46:30.39
>>153
引っ掛かってたよ。麻痺するんじゃね？回復呪文とか攻撃アップ呪文とかあったし
危ないし捕まりたくないからすぐやめたしそいつらは触らなかったけど、ログは見てたからね
157:名無し草
12/07/03 03:48:47.46
>>154
そいつ金持ってたの分かってたからね。オペからみれば送らせれば楽に削れるし。
普通のまともな社員がいれば削り過ぎないようにとか、やり過ぎないように持っていくんだけど
158:名無し草
12/07/03 03:54:05.10
それで引っかかる方もどうかと思うよね
159:名無し草
12/07/03 03:57:30.06
弁護士役のやつに惚れさせてたし案外ハマるやつはハマるよ。
弁護士キャラ自体も実際グレーかどうかも怪しいと個人的に思うけど。
160:名無し草
12/07/03 03:59:40.68
そこだけ聞くと普通のサクラなんだけどな
161:名無し草
12/07/03 04:03:03.31
一線越えたらね。ちゃんとしたサイトはそこのとこ厳しいしね。弱小サイトはエグい削りやグレーじゃなきゃ売上取れないってことだよね
162:名無し草
12/07/03 04:11:27.91
>>147
凍結と犯罪はちょっと違うけどな。
凍結は悪いことしてなくてもけこうある。
たとえば、出会える系サイトの入金先を個人にすると、まず凍結される。
あまりに毎日入金があれば、そりゃ銀行も怪しむわな。
しかしそれじゃ裁判になっても言い返せないわな。
163:名無し草
12/07/03 04:15:17.33
じゃあ今回の場合みたいなのはバイト含め全員危ないって感じなの？
そういうの考えると早めに手を引こうって思うよね
164:名無し草
12/07/03 04:16:26.46
入金先は会社の名義？だったはず
出会い系サクラというか振り込み詐欺として見られるんじゃないかと個人的に思う
165:名無し草
12/07/03 04:19:47.23
スペースで検索してもヒットしないな
どんなサイトやってたの
166:名無し草
12/07/03 04:23:00.19
今頃バイトもガクブルってか
167:名無し草
12/07/03 04:28:54.99
>>165
1ヶ月かそのぐらい前にJ-PAGEにも求人出してたよ。3サイトやってた。さっき内容書いてたし前の見てみて。
出会い系サクラとしてガサじゃなくサクラなんだけどやってることは振り込み詐欺と変わらないと思うし組織犯罪とかで引っ張ったんだと思うよ
168:名無し草
12/07/03 04:34:40.71
>>167
あー すまん。サイトのアドレスが知りたかった（まだ残ってたらだけど）
内容は酷いね。やり過ぎ
169:名無し草
12/07/03 04:37:48.58
スペースワン 木村達哉ってのが代表取締役みたい。アメブロが削除されてようわからん
170:名無し草
12/07/03 04:46:22.98
上で間違いないわ。ランドプランニングって会社もそうみたい
URLﾘﾝｸ(j2.upup.be)
171:名無し草
12/07/03 04:48:46.96
この地図なんぞ？
172:名無し草
12/07/03 04:50:11.40
会社の場所？跡地？そんな感じみたい。
ガサ入ったからかアメブロ消してるんよね
173:名無し草
12/07/03 04:59:59.12
その代表はもう逮捕？？？
174:名無し草
12/07/03 05:03:28.28
親会社だから逃げてるか逮捕のはず
175:名無し草
12/07/03 05:11:53.41
逮捕とかでもニュースにはならんのね。
176:名無し草
12/07/03 08:15:47.53
荒らしがいないとスレが静かで、情報交換ができていい感じだね。
すげー助かるわ。
177:名無し草
12/07/03 09:38:49.00
さあチキンレースの始まりです。
警察・国税にこの業界は狙われました。
178:名無し草
12/07/03 11:48:37.79
>>139
嶋川のトコでは１週間に１０００万入れた客いたよ。
頭のおかしい女でしたが。。
嶋川のトコはある朝突然来たとか聞いたな。
刑事が数人入ってきて、社長に登記簿持って付いてこいって感じで。
その日の夕方にはガサ入って、嶋川が一回目の逮捕。
次はエ○ォールの番っぽい。嶋川のトコと近かったし、裁判でも会社の
名前も出てきてるしな。
法律うんぬんより、やってる事は詐欺なのでもう潮時だろう。
179:名無し草
12/07/03 11:59:00.52
報道しない理由がなにかあるんだろうか
180:名無し草
12/07/03 12:09:14.25
エ○ォールなんだ…ウチも付き合いちょっとまえあったな…
判例ができるまえとあとでは大違いだから本当にこれからの運営は危ないね
どんな犯罪も新しい判例ができたあとの同犯罪の立件数は軒並み上がるから
警察の出柄取り合戦の格好の餌食になるだけ
キレイに運営してても殺人並みの懲役が同じ業界のやつにでてるんだから本当に安心できないね
181:名無し草
12/07/03 12:29:41.12
立川のスペースワンの木村達也ってのがやってたのってこれ？
ブログのキャッシュに載ってる分だと
虫眼鏡検索ワードSEO（株式会社スペースワン） URLﾘﾝｸ(seo-adl.com)
株式会社ランドプランニング URLﾘﾝｸ(www.l-planning.net)
ガールズバーG's URLﾘﾝｸ(www.girlsbar-gs.jp)
立川屋台村パラダイス ヤタパラ URLﾘﾝｸ(yatapara.com)
株式会社Earth Revo イールームリサーチ URLﾘﾝｸ(www.earthrevo.jp)
缶詰バー玄六ZERO URLﾘﾝｸ(tachikawa.keizai.biz)
てかブログのキャッシュで見ると大分刺激的な文載せてるねｗ
182:名無し草
12/07/03 12:31:09.89
高校初日に停学。3ヶ月で中退。16歳で実家を出る。
19歳のある出来事をきっかけに更生。
猛勉強後、不動産会社へ就職。
1年後独立へ。
そして現在グループ年商10億を達成し、大人の会員制ディズニーランドを計画中。
株式会社スペースワン 代表取締役
株式会社ランドプランニング 代表取締役
株式会社Earth Revo 取締役
《事業内容》
不動産の売買、賃貸、仲介および不動産に関するコンサルティング、芸能、居酒屋、ガールズバー、キャバクラ、風俗店、インターネットメディア事業、IT事業、広告代理店
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
183:名無し草
12/07/03 13:16:48.41
今回の判例で闇金以上に懲役くらうようになったのに、
稼ぎは闇金以下。
実際は出会い系よりモバゲーとかグリーの方が社会的に
悪なのにな。
やるなら自分でサイト立ち上げるか給料高いトコに行くか
しかないだろう。
もう何もメリットがなくなってきたので時給２０００円でももうやりたくない。
184:名無し草
12/07/03 14:35:13.83
この騒動受けて閉めてる会社のオペは1ヶ月分の給料保証もらってんの？
185:名無し草
12/07/03 14:45:59.43
くれる訳ないぢゃん。今回の件も黒幕のオーナーは逃亡してたからな。
騒ぎが収まったら戻ってきやがった。
186:名無し草
12/07/03 15:49:20.28
渋谷だかどっかのクラフトインとかいう会社に内偵入ってるらしい。
解除系、金系、芸能系ガンガンらしいな。
デジワ系かどっかか？
187:名無し草
12/07/03 17:20:15.30
メールの打子やってみようと思てるんだがやっぱりいまヤバイですかね？
188:名無し草
12/07/03 19:24:29.63
どうやら本当に裁判の件も、これからの件もマジっぽいな。
189:名無し草
12/07/03 19:34:16.71
今回の件の趣旨が、
・やりすぎてる会社の抑止だけが目的で判例を作った
・とにかくサクラ使う出会い系は全員検挙したがってる
どっちなのかでいろいろ変わってくるんだよな～。
警察の中でも出会い系って聞いただけで反射的に
嫌う奴もいるらしいからね…何年か前に出会い系の
運営を開始する際に警察に届けを出す義務が出来たけど
あれを受理した状態で「サクラだから逮捕」っていうんじゃ
じゃあ許可を出した警察って何なの？って少しだけ思うけどね。
もちろん、「許可をもらってから悪事に走ったんでしょ」と
言われちゃえばそれで終わるような筋の話だけど…
前者なら話はずいぶん簡単になるんだけど、どっちにしても
あまり悠長には構えてられないね。
190:名無し草
12/07/03 19:56:20.06
もしかして、スペースってサークルシステム？
だとしたら、サークル繋がりで芋づる式じゃね？
191:名無し草
12/07/03 20:24:43.00
・やりすぎてる会社の抑止だけが目的で判例を作った
・とにかくサクラ使う出会い系は全員検挙したがってる
上だろうね。
ただ、下で経営できている会社が今はもう少なすぎる。なので、結果的に上だけだとしても、出会い系ほぼ全体になってしまうんだろうよ。
192:名無し草
12/07/03 20:29:42.06
スペースの社員達は日サロで焼いてますって男ばっかいたし、頭悪そうなしゃべり方してたよ。
193:名無し草
12/07/03 20:51:05.18
>>191
今なんて出会い系ですらないサイトばっかりになってるし、
ここいらで一丁、暗号系とか手数料系みたいなのはなくなってほしい。
ただそれのついでとばかりに普通の運営してたとこまで検挙っていうんじゃ
さすがにどうーなのよって思う。
どっちもサクラに変わりはないけど物事限度っていうものがあるし、
昨今出会い系に登録してくるリアルの女性ってめちゃくちゃ冷たい。
冷たいというか冷酷というか、いろんな意味でシビア。
これまでサクラとメールしてた人がいきなりリアル女性と会話したら、
みんな傷ついちゃうんじゃない？そのぐらい今の女性って厳しい。
サクラ賛美じゃないけど、ユーザーにお金を使ってほしければ
会話（メール）で笑わせたり揺さぶったり喜ばせたり、
そのぐらいはやってよねって思う。物事バランスが大事。
194:名無し草
12/07/03 20:55:30.79
聞きたいことあるんだけど
・サークル関連で引っ張られてるのは本当？
・引っ張られてるのは国内法人で海外はまだ安全
上記2つについて詳しい方、いらっしゃいましたらお答えいただきたいです。
195:名無し草
12/07/03 21:00:09.63
>>193
非サクラの女の中で登録してくるのはプロの女ばかりだもんな。
>>194
海外の場合、検挙自体無理じゃね？
鯖強制切断とかありそうだが、聞いたことはない。
196:名無し草
12/07/03 21:12:08.42
みんなスペースについて詳しいのな
結構有名な会社なん？
197:名無し草
12/07/03 22:21:48.27
今までのレスからまとめてみた。
事実関係はソースとってないけど、書かれてたことをまとめただけです。
追記があれば、利用して下さい
━━━━━━━━
■■6/29 キングの裁判の結果■■
●統括(オーナー)してたのが12年
●嶋川が10年
●社員二人が6年
●バイト3人が5年
●バイト2人が執行猶予なしの3年
・判決は全員一緒というか同じ法廷で時間ずらして
⇒13：30～ 14：40～15：00～以降は16：00～まで15分刻み。一回で3人だったり1人だったり。
・13：30からが最初で最後が16：00から。東京地裁815法廷
・膨張は殆ど幹部連中、関西からも参加者有で注目、代理店とかもいた(多分100人程)
198:名無し草
12/07/03 22:23:38.81
●バイト3人が5年
ここは（管理、リーダー）と書いたほうが良いかもね
199:名無し草
12/07/03 22:23:45.04
>>197続き
・国内運営のところはやばい
・女客に対して素人の男がサイトに入会できないから問題。男女入会出来る「出会い系」はちょっと違う？
⇒出会える出会えないの問題は一言も触れられていませんでした(傍聴談)
・裁判官は、弁護士の「出会い系それ単体は犯罪じゃない！」の発言は完全スルー
・裁判官は「サクラは詐欺として認定します」と口頭で発言はしていないです(傍聴談)
・連絡先交換のループが架空請求って認定されて相当悪質だったっていうのが裁判官の心象だった。
200:名無し草
12/07/03 22:24:46.33
>>199の続き
■■アグライアジャパンの家宅捜査■■
・迷惑メール名目はあくまで別件で本線はサクラ詐欺って噂がある
※KINGのガサは2011年11月で逮捕が翌年2月。11月のガサ当時はこんなことになるなんて誰も思ってなかっただろうし起訴すら出来ないだろ的な雰囲気だったけど実際は違った。 アグライアジャパンさんも今後の流れで詐欺で行かれると
・アラグライアの系列もガザ入ったという噂がある
201:名無し草
12/07/03 22:26:46.73
>>200の続き
■■スペースワン/立川■■
・朝にいきなりガサ。警察が踏み込んで連行・逮捕→潰れた
⇒スペースワン木村達哉ってのが代表取締役
━━━━━━━━
■■（株）ウィングネット■■
・業界大手の会社、新宿2丁目アコード新宿ビル4Fにあった。先週金曜日(6/29)で急遽閉鎖(月に4億とか売り上げ。
━━━━━━━━
■■新宿ソフト■■
・最近おきたアグライアなどの摘発激を受けてかなり警戒
・閉鎖だと確実に言ってた。社長が決断と言ってた。
202:名無し草
12/07/03 22:28:48.70
>>200の続き
■■スペースワン/立川■■
・朝にいきなりガサ。警察が踏み込んで連行・逮捕→潰れた
⇒スペースワン木村達哉ってのが代表取締役
━━━━━━━━
■■（株）ウィングネット■■
・業界大手の会社、新宿2丁目アコード新宿ビル4Fにあった。先週金曜日(6/29)で急遽閉鎖(月に4億とか売り上げ。
━━━━━━━━
■■新宿ソフト■■
・最近おきたアグライアなどの摘発激を受けてかなり警戒
・閉鎖だと確実に言ってた。社長が決断と言ってた。
203:名無し草
12/07/03 22:29:49.44
連投してしまったスマソ
>>202の続き
■■今回の件を受けて周囲の反応■■
・キングの件もアグライアジャパンの件もシステムはサークルだった。
・システムの件については噂ベースで色々ある。
・最終的には出会い系のシステム会社をぱくろうとしているらしい
⇒正しくは出会い系システム会社に踏み込んで証拠まるごとゲット？国税が任意で売上データ求めて素直に提出したらしい
・次はエ○ォールの番っぽい。嶋川のトコと近かったし、裁判でも会社の名前も出てきてる
・渋谷のクラフトインとかいう会社に内偵入ってるらしい。解除系、金系、芸能系ガンガン
・嶋川のトコはある朝突然来たらしい。刑事が数人入ってきて、社長に登記簿持って付いてこいって感じで。その日の夕方にはガサ入って、嶋川が一回目の逮捕。
204:名無し草
12/07/03 22:30:35.43
>>194
サークルと付き合いあるけど今のところそんな情報はないな
205:名無し草
12/07/03 22:40:49.74
かなり前だけどインセンスが潰れた時も一回ガサ入って1ヶ月後くらいに逮捕だったな。
ウチの会社検挙されたら夜勤も含めたら100人単位で逮捕されるわ、そしたら大ニュースだよな
206:名無し草
12/07/03 22:46:32.37
これだけ逮捕とかなってたら表沙汰になってるんじゃないのかな
時間の問題？
207:名無し草
12/07/03 22:54:37.02
ところでキングってアルバイトも含めて総勢何人ぐらい居たの？
208:名無し草
12/07/03 22:55:29.70
>>206
キングはテレビニュースでも逮捕流れてたよ、嶋川慎也でググッたら映像はもうないかもしれないけど写真は出てくるよ
ただ判決出たのはニュースにはなってないね
まぁマスコミなんて所詮は数字稼ぎだから判決出るまで追って流すような事件のほうが少ないけどね
209:名無し草
12/07/03 22:56:48.18
それ気になってました。アグライアジャパンとかスペースの人数も知りたいです
210:名無し草
12/07/03 22:58:04.99
アルバイトも全員含め会社全体が逮捕なの？
211:名無し草
12/07/03 23:01:41.64
>>206
アグライアの件もニュースになってるよ。
立川は不明
212:名無し草
12/07/03 23:10:22.63
>>193
同意。
立川はいきなりガサ入って社長含め社員達が連れて行かれたのはガチ。末端バイトは帰されたのもガチ。
木村達哉は嫌な成金の典型って感じだね。大人のディズニーランド作るとかww
213:名無し草
12/07/03 23:20:20.81
木村達哉はギャグだな。出没地→君の夢の中とか
スペースのシステムはエルメディアとかじゃない。懸賞系サイトは男女分けすら出来ないクソシステム。
連絡先手数料ループのサイトと芸能サイトは知らん。
214:名無し草
12/07/03 23:46:09.80
大多数はまだ様子見じゃの～
新宿で情報集めてきたぞー
海外へ移すってところが２グループ
新法人切り替え 多数
競馬・占いとかに切り替え予定多数
廃業 まだあまりいない様子見多し。
215:名無し草
12/07/03 23:48:28.43
>>214
金曜日の時点でアルバイト全部解雇してサイトは今は顧客をダラメさせててそのうち閉鎖するとこは１つ知ってる。新宿ね。
216:２１４の続き
12/07/03 23:49:43.14
様子見 大多数
法人新しくしてもシステムや決済会社に前の記録きちんと残ってるみたいだw
あと担当者げろったらアウトー
とあるシステム会社幹部は最終的にリスト渡して自らの保険作るとか言ってたw
（実は裏で自らも運営 CSVはおまえらのサイトからw）
・・てかほとんどのシステム会社は裏でやってるか。
217:２１４の続き
12/07/03 23:52:51.41
シェア握ってる会社がリスト提出したり変なもの提出されたらおまえらあぼんだな
業界長い人なら知ってると思うが最終的な黒幕はシステム会社と決済会社だもんなww
情報集めてきたんだからおまえらもはよ情報くれ。困ったときはお互い様でしょ。
218:名無し草
12/07/03 23:54:05.56
海外に移すって登記だけでいいのかな、ってかそうだよね、運営も海外じゃ銀行振込みはほぼ使えないしね
運営は国内でいいのならそれが一番いいよな
219:名無し草
12/07/03 23:56:14.30
アグライアは柏駅から徒歩５分もかからない雑居ビルの中にあった。
まだあるのかな？？
一階が郵便局。
センス悪いヒョウ柄のソファーが悪趣味。。。
会社の入り口は二カ所で、インターフォンにカメラ有り。
ホスト風の茶髪の代表。
あの感じからしてかなり小規模弱小サイトですな・・・
220:２１４の続き
12/07/04 00:02:38.67
＞＞２１８
登記だけじゃアウトっていう話が・・
銀行はいろいろできるじゃん
既に海外やってるとことか今後でてくるとこ監視したら？
221:名無し草
12/07/04 00:04:50.31
>>220
ってことはオペと一緒に海外移住か…労働ビザ絶対おりないだろうな--;
222:名無し草
12/07/04 00:06:51.72
215 ：さん！！
それ、、、新宿ソフト、（株）ウィングネットのことだよね？？
新宿二丁目アコードビル4Fの？？
先週29日金曜日、昼勤務終わり30分前に未返信のみ残して堀やアタック全部禁止で止め！
その後、会社潰れました～！
と・・・。
夜勤の人も出勤して来て大混乱。。。
あれだけのオペや何年もやってた管理の人とかどうなったのか。
情報求む！！
223:２１４の続き
12/07/04 00:07:53.30
＞＞２２１
お金で動く島はたくさんあるよw
224:名無し草
12/07/04 00:32:01.77
本当にオペと一緒に海外移住してやってるとこなんかあるの？？？
225:名無し草
12/07/04 00:39:27.44
そもそも国内運営と海外運営の違いって何なの？
鯖がどこにあるかってことか。
226:名無し草
12/07/04 00:42:54.41
>>224
配信で海外行くことあるので、海外に行くこと自体は容易。
ただ、バイトをつれていくなんて馬鹿な真似はしないだろうね。ってか行くバイトいねーっしょ。
やるとすれば、海外に鯖と管理者置いて、国内でオペするとか。
227:名無し草
12/07/04 00:51:25.33
俺、海外行きたいから、海外でやるならマジで行く！！
錦糸町二階と言ってますが三階と二階ですよ！アビー社ビル。
待遇悪いというが確かに時給千円、管理はプラス管理手当二万。
ただ、みんないい人ばかりで、他の会社に比べたらユルユルだよ！
仕事しながらの飲食自由だしね。
228:名無し草
12/07/04 00:55:38.53
>錦糸町二階と言ってますが三階と二階ですよ！アビー社ビル
インパクトだよな
229:名無し草
12/07/04 01:26:00.08
>>227
＞管理はプラス管理手当二万
安すぎるなｗ
230:名無し草
12/07/04 01:43:33.54
＞待遇悪いというが確かに時給千円、管理はプラス管理手当二万。
それでも12時間で、日給12000か。週6で7.2万。
1カ月４週として、約30万。安すぎるｗ
しかも、管理はそれにたった2万の上乗せってｗ
231:名無し草
12/07/04 02:04:58.36
錦糸町は株式会社エドバンス、インパクトは大阪の本社です！
インパクト
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.impact-web.jp)
毎年12月の大阪から幹部が来て錦糸町のオペや社員と盛大に忘年会やってる。
社長の河野は、美川憲一と友達！！
232:名無し草
12/07/04 02:06:32.88
錦糸町は株式会社エドバンス、インパクトは大阪の本社です！
インパクト
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.impact-web.jp)
毎年12月の大阪から幹部が来て錦糸町のオペや社員と盛大に忘年会やってる。
社長の河野は、美川憲一と友達！！
233:名無し草
12/07/04 02:07:57.38
新宿ソフト、（株）ウィングネットが先週金曜日で閉鎖したようなんだけど、詳細知ってる人いたら情報下さい！
234:名無し草
12/07/04 02:08:58.72
＞＞217
システムと決済やってるって
まるっきしテレ○ムじゃない。
まぁ、テレ○ムが終わったら業界すべて終了だろうな。
235:名無し草
12/07/04 05:06:24.60
新宿ソフトってどういう会社なの？
女性サクラが電話で話してるってこと？
初心者すぎてわからないが、頼む。
236:名無し草
12/07/04 09:40:58.18
裁判所のホームページで裁判例情報を調べられるんだが・・・
29日金曜日の判例まで載ってる。が、ここにでてる嶋川のは載ってないんだよな
なんでだろうな？
237:名無し草
12/07/04 09:53:18.68
判決出てから急きょ閉鎖って、どんだけ無計画なんだよ。
第二回公判からほぼほぼ判決内容みえてたしな
それにしちゃウィングネットのOPの情報が全然おもてにこない
238:名無し草
12/07/04 10:31:04.09
>>211が気になるんだが
239:名無し草
12/07/04 10:56:17.15
>>238
アグライアの件ならこれ
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
240:名無し草
12/07/04 11:50:11.82
>>236
裁判が完全に終わらないと裁判記録は閲覧できないぞ
それと刑事事件は弁論が非公開の場合は裁判終わっても閲覧できなかった気がする
うろ覚えだから間違ってるかもしれんけど刑事と民事だと裁判記録を閲覧できるようになる条件は若干違った気がする
241:名無し草
12/07/04 12:37:52.69
業界大手だと何人在籍いるかわかる方いますか？
242:名無し草
12/07/04 12:44:31.27
もうすぐ1週間経つけど様子見のとこが多いのかな？
ウチはもう客逃がしてる状態だから来月閉鎖とかだな。
なかなか抜けれなかったが懲役5年とか食らったら人生おわるからまぁいいかなと個人的には思ってる。
243:名無し草
12/07/04 12:46:59.38
>>208
嶋川の画像調べたら別人が出てきたよｗニュースでも顔は出てないから
ないとは思うが…載ってる所のＵＲＬのっけてくれ。顔はわかります。
>>197
一番懲役くらったのは統括だけど、オーナーではない。
オーナーはまだ中央区で会社やってる。
警察はこいつを捕まえたがってる
>>207
キングは総勢14人（社員４、バイト10）
244:名無し草
12/07/04 12:56:17.75
>>243
はい
URLﾘﾝｸ(henkin-navi.com)
たぶん>>208は“嶋川の顔が出てる”じゃなくて“キングのニュース出てるよ、写真もある”って言いたいんでしょ。
206 ：名無し草：2012/07/03(火) 22:46:32.37
これだけ逮捕とかなってたら表沙汰になってるんじゃないのかな
時間の問題？
208 ：名無し草：2012/07/03(火) 22:55:29.70
>>206
キングはテレビニュースでも逮捕流れてたよ、嶋川慎也でググッたら映像はもう
ないかもしれないけど写真は出てくるよ
ただ判決出たのはニュースにはなってないね
まぁマスコミなんて所詮は数字稼ぎだから判決出るまで追って流すような事件の
ほうが少ないけどね
245:名無し草
12/07/04 12:57:56.00
>>243
URLﾘﾝｸ(momoiropink777.blog97.fc2.com)
これの下のほうに出てんの嶋川じゃねえの？
246:名無し草
12/07/04 13:57:34.06
>>244
すまん。勘違いしたｗ
でも嶋川の写真はぐぐっても出てこないな。
こいつらよりはイケメン。芸能人で言えば藤原達也に似てるわ
>>245
嶋川じゃない。やっぱ彼の写真はどこにも載ってない。
11月に初逮捕でそのまま留置だったから、マスコミの前には
現れてないようだ
247:名無し草
12/07/04 14:01:17.73
>>246
それより12年ってオーナーじゃないって本当？
俺はオーナーって聞いてたけど
248:名無し草
12/07/04 23:06:06.60
バイトよりむしろ管理のリスクが格段に上がった。
バイトに毛の生えたような給料でやるもんじゃねーな。
249:名無し草
12/07/04 23:43:48.23
会社が警戒してるのか求人も実質減ってるな。求人は載せてるが、枠がってのが格段に増えた
250:名無し草
12/07/04 23:53:42.04
それ本当かよ？
まだ判決出て数日、Jpageとかの入稿に間に合ってあないはず。
webか？
251:名無し草
12/07/05 00:38:53.55
本当。紙面もだよ
252:名無し草
12/07/05 01:28:33.35
ウィングネット６月２９日金曜日の昼金で会社閉鎖になったけど、残った客とかはどうするんだろう。。
数人のオペだけでダラメでまわすようなこと言ってたけど・・・
しかもサイトみたら「システムの重大な障害ですので、現在復旧の目途が立っておりません。」って、、、
高額ユーザーとか全部殺す気なのかな？？（汗）
新宿ソフトは、マンボウとかリンリンハウスとかやってるとこだよ！
ウィキで検索してみて！！
サクラ面接行こうと思うのだが、、
秋葉原、新宿で良いとこある？
253:名無し草
12/07/05 01:29:31.74
ウィングネット６月２９日金曜日の昼金で会社閉鎖になったけど、残った客とかはどうするんだろう。。
数人のオペだけでダラメでまわすようなこと言ってたけど・・・
しかもサイトみたら「システムの重大な障害ですので、現在復旧の目途が立っておりません。」って、、、
高額ユーザーとか全部殺す気なのかな？？（汗）
新宿ソフトは、マンボウとかリンリンハウスとかやってるとこだよ！
ウィキで検索してみて！！
サクラ面接行こうと思うのだが、、
秋葉原、新宿で良いとこある？
254:名無し草
12/07/05 01:33:41.32
ウィングネット６月２９日金曜日の昼金で会社閉鎖になったけど、残った客とかはどうするんだろう。。
数人のオペだけでダラメでまわすようなこと言ってたけど・・・
しかもサイトみたら「システムの重大な障害ですので、現在復旧の目途が立っておりません。」って、、、
高額ユーザーとか全部殺す気なのかな？？（汗）
新宿ソフトは、マンボウとかリンリンハウスとかやってるとこだよ！
ウィキで検索してみて！！
サクラ面接行こうと思うのだが、、
秋葉原、新宿で良いとこある？
255:名無し草
12/07/05 01:42:30.02
秋葉原にオペ会社ってもうないだろ？
あったの5年前とかかなりまえじゃねーか？
新宿は結構あるぜ。
256:名無し草
12/07/05 01:57:08.72
マンボウってネカフェだろ？オペがいても意味がないと思うけど、何やってるの？
257:名無し草
12/07/05 01:59:00.87
なるほど～汗
風俗がある街には大抵、出会い系会社も存在してるよね・・・
秋葉原は風俗店じたいがもうほぼないからね。。
新宿で探そうかな・・・
秋葉原近くの沿線ではないのかな？
258:名無し草
12/07/05 02:00:15.29
マンボウにオペなんかいないってw
たんなる満喫なんだからwww
新宿ソフトがやってるってことだよ。
259:名無し草
12/07/05 02:00:19.10
秋葉原にはないけど上野にあるよ。
風俗とか関係ないだろ。
ただ単にアクセスが良いから上野、新宿、渋谷、池袋にある。
260:名無し草
12/07/05 02:03:02.41
風俗は関係あるよ。
どこの地域でも出会い系会社作れるわけではない。
上野、新宿、渋谷、池袋以外だと、大久保、中野、川越、浦和、浜松町、錦糸町、亀戸、って感じだね。
上野は錦糸町エドバンスのボスが独立してやってる悪徳サイトがあるから注意！
261:名無し草
12/07/05 02:25:14.27
風俗があるところは異性紹介業云々の申請が通りやすいだけ
申請が受理されてもその土地で初めての出会い系だと所轄からマークされてやりづらいから数があるところに会社も集中する
ただそんだけの理由だよ
ちなみに漫喫のラクダはユビキタス
262:名無し草
12/07/05 02:28:51.62
257はなぜ今更面接行くの？懲役食らう覚悟？
263:名無し草
12/07/05 02:44:25.64
今更とかではなく、今までずっと続けて来ているし、生活もかかってるので、とりあえずはサクラを続ける。
懲役食らう覚悟っていうが、そんな覚悟でやってる奴はいない。
サクラバイトの需要は絶えないよ。。
毎日のように一人二人と面接に来てたからね。
264:名無し草
12/07/05 02:47:12.01
261 ＞
さすが！詳しい！！
サンクスです★
漫喫のラクダがユビキタスとは！！
他にも事業やってるのかな？？
265:名無し草
12/07/05 03:11:55.16
>>263
捕まってから後悔したって遅いんだぜ。
まあ好きにしてくれ。
266:名無し草
12/07/05 03:21:04.70
ユビキタスはビデオルームの宝島24
新宿ソフトはラーメン屋の風龍やってるよ。
ガサ入ったスペースワンの木村達哉は大人のディズニーランドをつくるらしいw
267:名無し草
12/07/05 03:26:22.32
最近新宿のサイトの求人なくね？小滝橋沿いとかの。
新宿3丁目駅とかのサイトはまともなイメージないんだよな。後は大久保とかだし。
小滝橋沿いあたりで働きたい。
268:名無し草
12/07/05 03:32:57.55
新宿3丁目駅のサイトはウィングネットのことかい？
時給は良いし、そんなに悪くはないと思ったが、、
まぁ、合う合わないは人それぞれだね。
一緒に面接行かないかい？
269:名無し草
12/07/05 03:36:12.16
>>268
昔ファインって会社あってあんまいいイメージない。一緒に面接って？
情報交換はしたいし捨てアドはのせとく
270:名無し草
12/07/05 09:51:54.04
ファイン ＝ ウィングネット
271:名無し草
12/07/05 09:58:12.38
>>269
なあなあ、ここは情報交換のスレやで。
できればここでやってもらいたいんだがね。
272:名無し草
12/07/05 10:54:52.11
>>247
12年の人はオーナーではないんだよ。
統括してた人でゆくゆくはオーナーでみたいな
話だったけど、結局パクられ要員になった。
キングの判決の件で他の業者も危なくなったな。。
どこもヘビーユーザー抱えてるんだから、何か別の
取り方を考えた方がいいかもね。
出会い系に代わる何かを見つければ家どころかビルが建つｗ
273:名無し草
12/07/05 11:12:33.07
出会い系っつーか組織的な振り込め詐欺に近いのが今の出会い系の現状なんじゃない？
そう言う観点で見れば、kingが重罪なのは当然
逆にまともに出会いの内容がメインでやっているとこあるの？
274:名無し草
12/07/05 11:15:12.91
271に禿同
他の板でやれよ面接一緒に行こうとかマンキツの話は。
KYでバカだから一生最底辺なんだよ、その話してるやつらは。
275:名無し草
12/07/05 11:19:48.44
この判決知らないオペとか何も知らずにこれからどんどん捕まるんだろうな。
276:名無し草
12/07/05 11:56:24.87
んなやついねーよ。
このネット時代にそんな奴はおらん。
今やっている奴は、この事件を知っていてやっているにきまっている。
もう行き場ないんだろう。
277:名無し草
12/07/05 12:04:16.08
いや、結構判決出たの知らない奴多いぞwwww
キングの事件自体を知らない奴もいたしw
278:名無し草
12/07/05 12:44:38.25
まあみんながみんな見ているわけじゃないからな＞２ちゃん
とはいえ、かなりの数の人間が見ているわけだし、そのうち広まるのも時間の問題だろう。
ってかなんでアルバイト板のサクラスレはあんなに荒れてるの？
今は本スレがここにあって荒らされていないからいいけど、いい加減にしてほしい。
ここ荒らされたら行き場ないよ。>>1の避難所でいいのか？
やっと人が戻ってきて本スレの活気が戻ってきたのでこのまあ荒らされないことを望むよ。
279:名無し草
12/07/05 13:24:39.79
>>260
頭悪そうだな、風俗に関係して事務所かまえるわけないじゃん
求人が集まりやすいとこ探して、それなりの電気量を食うから最初から契約アンペア数の高い物件探したら繁華街になるってだけの話
280:名無し草
12/07/05 13:26:32.57
ドカントとJPAGEの求人減ってないから殆どは通常営業してそうだな
281:sage
12/07/05 13:41:54.01
>>265
だね、今からサクラ探そうとかおれの働いてるとこは大丈夫だろうとか考えてる奴は曲がりなりにも悪徳と呼ばれる業界にいるのに危機管理能力なさすぎ
それなりの上の立場でやってるなら他業種いっても今みたいに稼げるわけないし、今まで会社にお世話になった責任もあるから抜けたくても言い出せないやつがいるのはまぁわかる
だけど他で仕事ないからって言ってるオペレベルは一回考えなおした方がいい、ないわけない
他の悪徳と呼ばれる業種の人間に聞いても報酬に対してのリスクが割りに合わないから俺なら絶対手を引くっていうラインの判決内容と言ってた
オペのラインの懲役が振り込め詐欺実行犯並みに重い
管理・経営者ラインの懲役が殺人罪並みに重い
特に有罪にできる新しい判例が出たばかりの今の時期が警察が評価取りの為に動く可能性があるから一番危ない
これだけの材料がでて続けようと思ってる奴は本当にどうしようもないよ
282:sage
12/07/05 13:45:37.34
>>280
JPAGEは忘れたけどドカントは2週間まえ入稿だから今回、次辺りのは反映されないよ
283:名無し草
12/07/05 13:45:50.60
>>280
紙媒体は入稿の関係で事件前のまんまってわからないかな？
この事件の影響が紙媒体に出るのは1カ月とか先だよ。
284:名無し草
12/07/05 13:46:52.88
>>279
＞最初から契約アンペア数の高い物件探したら繁華街になるってだけの話
そうだったのか！？知らなかった！
交通の便ってのはわかってたけど、電気のアンペアってのは意外。ためになったぜ。
285:名無し草
12/07/05 13:51:41.91
よく海外のほうが比較的安全と聞きますが、実際のところどうなんでしょいか？危険性は変わらないような気もするんですよね。詳しい方がいれば教えてください。
286:名無し草
12/07/05 13:58:06.25
>>285
結局摘発した時に鯖押さえて証拠にするから海外なら抑えにくいってのはあるだろうね
けど鯖なんてシステムとの相性あるし、それだけで摘発逃れられるわけはない
登記も事務所も海外でやるなら内偵も費用かかるし手間だからそれなら国内のサイト潰そうとは思うかもしれないけどね
上はあくまで憶測ね、決済周りとか対応できるのか不明だけどまぁなんとかなるとは思う
287:名無し草
12/07/05 14:14:41.41
>282サンクス。他事業がある大手だけ引いたんだろうか。様子見とかいってるとこは捕まるだろうね。
288:名無し草
12/07/05 14:16:00.49
この仕事するしない以前、捕まる以前に廃業の危機のほうがあるんじゃね？
上が「捕まる前に廃業」って。
なので、やめるやめない以前に会社が終わるに一票。
289:名無し草
12/07/05 14:26:21.69
他人に成り済まして、嘘ついて、ポイント削って入金誘導ってまんま振り込め詐欺じゃん。
自分らの仕事、考え直した方がイイよ。
290:名無し草
12/07/05 14:27:15.65
キングみたいな10人くらいの所は続けたりしそうな気がするが…大手が廃業で調子に乗って業績拡大 に乗り出しそう
291:名無し草
12/07/05 14:27:16.99
＞他人に成り済まして
ここはしてないのがデフォ。
芸能人系は摘発だけど、微々たるもの。危ないのでしないのが普通。
292:名無し草
12/07/05 14:38:10.23
>>291
いや、架空の人物に成り済ましてってのも含めて
293:名無し草
12/07/05 15:24:27.11
>>290
まだ様子見の大手も多いけど、大手がこぞって撤退したらシステム会社が耐えられないと思う
出会い系のシステム維持費ってかなりかかるからね、小さいところからのロイヤリティじゃやってけない
自社でシステム組んでる小さいところなら生き残っていけるかもしれないけど、まぁどちらにしてもリスクに比べてバックが少ないから得するのは経営者くらい
オペはやりたがらないでしょ
294:名無し草
12/07/05 15:34:41.47
マジこえー、ドカントとかの求人もそのうち終わりそうだね
振り込め詐欺よりもっと悪質な求人を堂々と募集してる様なもんだもんね
このスレ見てるとまだ楽観視してる人が多いけど
長い事この業界にいる人も多いから感覚が切り替えられない感じなのかな
最近のメディアの取り上げられ方的にもポスト振り込め詐欺みたいな感じで
報道されてたし、裁判官も含め世間の感覚ってそんなもんなんだよ
本当にやばいし目を覚まそうぜ
295:名無し草
12/07/05 15:49:55.38
簡単にいいますが生活もかかってるんです！
296:名無し草
12/07/05 16:31:46.88
>>295
派遣なんていい歳したオッサンいくらでもいるよ
養ってる家族がいるの？
オペだとしても捕まったら５年、収入が途絶えるんだよ？
悪いんだけど人生かけて時給1000円で働くとかないと思う
ただあなたの人生なので好きにしたらいいとは思います
297:名無し草
12/07/05 16:35:29.18
SOPの求人が全く見なくなったな…
298:名無し草
12/07/05 16:56:16.37
人生かけるつもりはさらさらないよ。。
でも、今を生きるためにも働かないと。
生活出来なくなるし、派遣をやるつもりはない。
いろいろと喜楽に出来るから今はサクラに留まる感じ。
家族はいないですよ。
299:名無し草
12/07/05 17:18:25.71
この報道聞いたらオペレーターはまず辞めると思ってたけど>>298みたいのが少なからずいるなら、出会いを続けようと思ってる経営者にとっては朗報だな
時給1000円で犯罪者覚悟で働いてくれるやつがいるなんて他業種からしたら羨ましい限りだと思うｗ
300:名無し草
12/07/05 17:34:57.11
>>297
SOP解散したもの
301:名無し草
12/07/05 17:35:15.21
SOPとペレータはニシナだし募集してないからニシナも畳むんかな？
302:名無し草
12/07/05 17:41:15.44
ニシナ解散したの？
303:名無し草
12/07/05 17:54:12.50
＞103 名無し草さん
詳しそうだな。
情報希望よろしく。
304:名無し草
12/07/05 17:56:19.71
＞140 まあ、お前さんももし働いていたなら給料を貰った貰っていないにしろ覚悟決めておいた方がいいぞ。
305:名無し草
12/07/05 18:18:55.72
>>130
306:名無し草
12/07/05 18:23:33.34
>>303
情報って？立川のスペースのこと？
307:名無し草
12/07/05 18:42:13.73
どうでもいいけどアンカくらいきちんとつけろよ
308:名無し草
12/07/05 18:45:30.44
>>298みたいなのって全く世間を知らないまま生きてきたんだなって思うわ。
そんな奴隷根性が備わってるからオペ生活なんだろうけど
309:名無し草
12/07/05 18:46:09.68
>>306
はい、詳しそうなので現状や過去など教えてください。
310:名無し草
12/07/05 18:46:20.72
この報道聞いたらオペレーターはまず辞めると思ってた？？
だからと言って辞める人が少ないのが現実だよ。。
犯罪者覚悟で働く奴なんかいません。
311:名無し草
12/07/05 18:47:52.32
新宿ウィングネット閉鎖で他に移るオペの人いますか？
バリバリの管理人とか社員とかどうしたのかな。
312:名無し草
12/07/05 19:00:32.22
>>310
ようはリスクを考える知能が無いってことでしょ
相応の給料を貰ってるならまだしも、そうじゃないからね
313:名無し草
12/07/05 19:13:37.86
>>309
スペースのことは今まで過去レスに書いたけど…
ウィングネットってファイン？あそこ売上かなりあるよね？
結局ニシナも解散なの？
314:名無し草
12/07/05 19:27:49.53
ウィングネットってファインかどうか、、
契約の時は（株）ウィングネットの社名だよ。
ファインって求人募集の時の名前じゃないかな？
月に4億とか言ってたからね。
各サイトにログインする前に必ず画面に売り上げ目標や、今現在の売り上げ状況がオペでもすぐ見れるようになってたから。
毎週末が査定日で時給も簡単に上げてくれた。
またあの時のメンバーと仕事やりたいな。
315:名無し草
12/07/05 19:29:08.24
>>314
それってどこのシステム？
新宿ソフトオリジナル？
316:名無し草
12/07/05 19:32:10.24
横のつながりがないOPもたくさんいるからな。小規模だとそういうところは少ないだろうが
317:名無し草
12/07/05 19:35:21.91
>>314
多分そこだ。面接言ったら即採用のとこだよね？オフィスの空気と、休憩時間がパソコンに出てタイマーになるとこでしょ？
318:名無し草
12/07/05 19:51:05.30
>>317そうそう！
サイト名を頻繁に変えて、働く場所も度々変えてる
前はフリーワールドって名前の会社
先月29日の19時46分にメールの追いを全てストップして返信きたやつだけにメールしてた
30日に来なかった出勤予定の人が半分。でも給料はシフト既に入れている分までもらえる
ちなみに先月は4､5億の売り上げ
319:名無し草
12/07/05 19:55:33.46
>>313
スペースって立川にあるスペース●ンの事ですか？
320:名無し草
12/07/05 20:06:41.23
ウイングネットは天国だったなぁ
12時間勤務で休憩が70分。
送信数も30くらいでおk
週60時間出れば必ず時給1100円もらえる。
あんな楽な会社他に無かったよ。
321:名無し草
12/07/05 20:17:09.52
面接行ったら即採用だけど、必ず採用とは限らん。。
リストラされたような50過ぎたおっさんがマジ顔で面接に来てたのには笑ったwww
>先月29日の19時46分にメールの追いを全てストップして
>
おぉ～！現場に居合わせたのかな？？？
ちゃんと給料出るとは言ってたけど、、不安心配はあるよね＞＜
だって30日はもう来なくていいって感じで言ってたからね。。
次の1日なんか数名しか来てないし夜は会社閉めてた感じ。。
休憩時間はパソコンで管理だね。
送信数も30くらいでおkってのは間違えてるよ。
40以上～60とか行かないとダメ！
特に返信やってたら尚更ね。
まぁ、返信やってれば余裕でいく数字だけど。
ウィングネットとしては閉鎖だけど、管理連中とか社員の人たちで新サイトとか立ち上げないかな～。
マジで行きたい！！
322:名無し草
12/07/05 20:19:59.79
>>319
サイトはスペース、親の企業は不動産やってるスペースワンだよー
そんなデカイんだファイン。今も誌面には求人あるよね？
323:名無し草
12/07/05 20:29:55.13
>>281
返金の対応も遅くて警察の呼び出しもシカトしまくったキングがバカだっただけ。
ちゃんと対応してればここまで酷くはなってないのに。おかげで厳しくなってしまったね。
オペまで捕まるかどうかは会社の運営方針次第だね。
324:名無し草
12/07/05 20:44:40.78
面接行ったら即採用だけど、必ず採用とは限らん。。
リストラされたような50過ぎたおっさんがマジ顔で面接に来てたのには笑ったwww
>先月29日の19時46分にメールの追いを全てストップして
>
おぉ～！現場に居合わせたのかな？？？
ちゃんと給料出るとは言ってたけど、、不安心配はあるよね＞＜
だって30日はもう来なくていいって感じで言ってたからね。。
次の1日なんか数名しか来てないし夜は会社閉めてた感じ。。
休憩時間はパソコンで管理だね。
送信数も30くらいでおkってのは間違えてるよ。
40以上～60とか行かないとダメ！
特に返信やってたら尚更ね。
まぁ、返信やってれば余裕でいく数字だけど。
ウィングネットとしては閉鎖だけど、管理連中とか社員の人たちで新サイトとか立ち上げないかな～。
マジで行きたい！！
325:名無し草
12/07/05 22:36:35.06
だまされんなよ
ウィングネットはクソ会社だから
休憩時間が12時間勤務で70分というのは本当だが
送信数が30程度じゃ自給は一つもあがらん
70送信程度で平均数
一番クソなのは働いてるオペと管理
管理は自分の給料を上げる為にオペに仕事を振らない
オペは黙ってやれるだけの事はやるが仕事がないので暇になる
けど何もしなかったらしなかったで怒られる
食べ物は禁止、何か食ってるだけでアウト、そして基本軍隊、私語禁止レベル
たばこ休憩に行こうと思っても、喫煙所が外、ビルの外まで出て、コンビニの前の灰皿の前まで移動しなきゃならん
５分で済む休憩が７～１０分に。おかげで飯を食う時間まで制限される
ていうか働きながら飯食わせろと
遅刻をすると休憩時間が大幅に引かれる、これは遅刻をする奴が悪いが
12時間勤務で60分+10分の休憩時間だから
５分遅刻で12時間勤務じゃなくなるのでまず-10分、さらに1時間分の5分の休憩が引かれる
つまり5分の遅刻で休憩時間は55分になる。
まぁうまく言いくるめられて自給はぽんぽんあがるイメージがついてんだろうけど
遅刻無し、送信数70を平均でずっと取り続けて、給料があがったのは３ヶ月後、しかもたったの50円
この会社が天国とか言う奴は他の会社に入った事がないんだろうな
326:名無し草
12/07/05 22:47:11.25
あそこは古参にだけかなり緩いし気に入られるか気に入られないかが仕事より大きいって聞いたな
327:名無し草
12/07/06 00:09:03.70
あれ、俺40通で時給上がったけどな
328:名無し草
12/07/06 00:28:39.58
ニシナ系は完全に求人消えたか？ケイエスラボもニシナ？
329:名無し草
12/07/06 00:54:02.28
池袋のケイエスラボってどんな会社？
330:名無し草
12/07/06 01:11:10.29
>>329
もともとフロンティア21って名前で募集していた所。
渋谷と池袋にオフィスがあって、池袋の方は明治通りを目白方向に
進んだローソンの向側のビルだったはず。
住所が変わってるし、別オフィスで再募集じゃね？
331:名無し草
12/07/06 02:14:58.02
S・naviNETでスペースがまだ募集してるｗ
332:名無し草
12/07/06 02:23:57.54
>>331
電話繋がらないﾜﾛﾀ
333:名無し草
12/07/06 02:36:35.51
>331なにそれ？捕まった会社？
334:名無し草
12/07/06 02:38:39.73
過去レスに詳しく書いてるよ
335:名無し草
12/07/06 03:00:13.17
ウィングネットのことを悪くいいますが、
おたく仕事なめてるの？って感じですけど、、、
336:名無し草
12/07/06 03:01:08.78
ウィングネット
40もうてれば上出来ですよ。
337:名無し草
12/07/06 03:02:11.68
そもそも仕事しながら食べ物食ってるって神経、考えがおかしい。
338:名無し草
12/07/06 03:03:12.38
送信数70言ってても勤怠や送信内容悪かったら意味ないよ。
闇雲にうてば言い訳じゃない。
339:名無し草
12/07/06 03:13:03.79
解散したサイトの待遇で文句言われたからキレられても。そもそもソコソコ楽して稼ぐのがサクラじゃね？スペースなんかタバコ行きまくりだぜ？
日曜は社員いねーからみんな馬券買いに行くしw
340:名無し草
12/07/06 06:34:17.60
もう辞めた方が良いってガチ？
自分はやってないが彼氏がやってるから辞めさせようかな
341:名無し草
12/07/06 07:01:45.38
アッー！
342:名無し草
12/07/06 07:02:04.49
コットン系の40～70送信は異常だな。
とにかく数打てって指導方法だったし。
必ず返事が来る10件と、どうでも良い50件ならば前者の方が良いに決まってる。
さすがに時間10件は酷いけど、中身重視しないと、硬い購入には繋がらない。
343:名無し草
12/07/06 07:46:53.08
みんな１日でも早く撤退しないと本当にヤバイみたいだよ
344:名無し草
12/07/06 11:06:18.68
たしかにここ最近閉鎖するところが増えたよな。
求人も減ってるし、みんな警戒してるっぽいな。
345:名無し草
12/07/06 11:22:36.19
>>343何か進展あったとか？
346:名無し草
12/07/06 11:23:23.85
別に今のバイト撤退しなくても、会社が廃業するので大丈夫という。
347:名無し草
12/07/06 12:16:57.40
バイトも３年以上確定＝バイト撤退しなくても会社が廃業するので大丈夫という考えはアウト
知り合いは昨日づけで全員撤退完了済み
もっと焦った方がいいよ
348:名無し草
12/07/06 12:45:16.94
俺は今週いっぱいで辞めるよ。
周りでやってる奴も今月で辞めるやつが何人かいるね。
バイトで即実刑なんて、リスクが高すぎるだろ。
349:名無し草
12/07/06 13:35:07.04
今週いっぱいまでむしろ持てばいいね？
持つかぎりだよ
350:名無し草
12/07/06 13:46:55.19
急ごう！今辞めれば、まだ間に合う
351:名無し草
12/07/06 14:02:18.92
今の給料捨ててでも急いだ方がいいよ
本当に
間に合わなくなる前に辞めたほうがいいよ
352:名無し草
12/07/06 14:05:57.29
実際はそんなに焦る必要ないけどねｗ
353:名無し草
12/07/06 14:38:11.18
>>347何人くらい撤退したの？
354:名無し草
12/07/06 15:21:48.69
焦る必要なかったら先週からいくつも会社潰したりわざわざしないだろw
355:名無し草
12/07/06 15:36:27.69
不安を煽ってる人って、自分は何してるの？
辞めてるなら、ここに来るほど暇って事もないと思うんだがｗ
356:名無し草
12/07/06 15:48:46.80
システム屋だけど大体こんな感じ
2割が閉める、もしくは閉める事を検討
2割が規模縮小（サイト数を減らす等）
3割が金キャラやキャンペーン等の自粛
2割がチャンスと思ってガンガンやってる
1割が閉めるサイトを格安で売ってくれるよう打診してくれと来ている感じｗ
うちの会社は3割辞められたら立ち行かなくなるから社内ピリピリ状態
しかも売上のいいトコに限って辞めてる
どこで噂が立ったのかシステムを変えて鯖のリセットを～なんて言う人も何人かいるけど
システム屋としては情報は保存義務があるから意味ないとだけ言っとくわ
357:名無し草
12/07/06 16:17:58.72
クビになった身だけどここ見ててもまだ続ける人って馬鹿なの？
358:名無し草
12/07/06 17:25:53.39
この業界ずっとやってて、今はリーマンやってるけど、マジ厳しい。
低賃金で重労働って感じ。稼ぎもおわっとるから何も出来ない。
けどそれも半年我慢すれば慣れるから、抜けれる奴が抜けた方がいい。
懲役覚悟だったら闇金とか振り込めの方がリスクが同じでもリターンが
違うし、今回の判例でオペやる価値が完全になくなったよ。
まだパチンコ屋の店員の方が時給が高い。
359:名無し草
12/07/06 17:25:56.25
>>356
システム関連で摘発が相次いでるって噂は本当？
サークルがやばいって言ってる人がいたけど
360:名無し草
12/07/06 17:27:29.77
振り込めが少なくなってきて警察の目がこちらに向いたんだろう。
今回の判例で完全に出会い系も詐欺認定されたな。
361:名無し草
12/07/06 17:50:26.46
オペやってる奴は詐欺ってると思ってるが、自分が詐欺られてることに気付いてないｗ
やる価値あったのは１０数年前の業界立ち上げの頃
時給２千スタートシフトノルマなしとかの頃
362:356
12/07/06 17:53:57.90
>>359
いや、摘発はされてないよ
サークルは今回ついてなかったね
363:名無し草
12/07/06 18:03:02.17
>>135
そんな増えてきたの？
ここ2年だと幾つぐらい？
364:名無し草
12/07/06 18:04:32.71
>>356
アイコンの人？
365:名無し草
12/07/06 18:07:05.45
>>358
夜勤なら気楽だよ
上の人はいないし
建前上のノルマはあるけど、達成していなくても何ともない
ネットサーフィンしまくりだし、仕事に無関係の雑談多いし、時間過ぎるの早い
それで時給1300円だから
366:名無し草
12/07/06 18:10:08.39
>>361
今はコンビニバイトと大差無い時給で、オレオレ詐欺の片棒なｗ
367:名無し草
12/07/06 18:13:37.92
>>366
コンビニバイトよりは時給ずっと高いし
コンビニバイトよりは楽だけど
368:名無し草
12/07/06 18:23:57.05
そうだな、先がないという意味ではコンビニもパチ屋も同レベルなわけだし
369:名無し草
12/07/06 19:33:32.87
やっぱりガサは朝方にくるんだろうか
370:名無し草
12/07/06 23:06:35.17
てか今回の判決がどうこうのソースはまだ？
371:名無し草
12/07/06 23:30:14.76
新宿、上野、渋谷、近辺でオススメなところある？
372:名無し草
12/07/06 23:45:45.21
今回の判決表沙汰になってないのは一掃する為
情弱な会社はあぶないらしいぞ
373:名無し草
12/07/06 23:46:44.52
>>372
一掃するなら事前にマスコミに流すっての
不安厨乙
374:名無し草
12/07/07 00:17:43.33
>>372
刑事は民事と違って判決が表に出ないことはざら
まぁ、とりあえず判例作ったんで、次はでかいとこ狙っているんだろうけどな
375:名無し草
12/07/07 00:32:55.59
判例って言っても最高裁まで争ってからっしょ。
376:名無し草
12/07/07 00:40:14.17
新しく働いたサイト、内容がブラック過ぎてやめた。まじで紹介してほしい。
377:名無し草
12/07/07 00:45:53.55
今から面接受けてバイトしようと思ってる俺は無謀？
378:名無し草
12/07/07 00:53:07.63
>>377
無謀ではないが、今はリスクと時給が見合ってない。
379:名無し草
12/07/07 01:05:56.89
事態を知ってて続けてる奴はバカなの？
380:名無し草
12/07/07 01:10:58.14
この業界にバカじゃないやつなんているかよ
381:名無し草
12/07/07 01:12:28.40
バカでもなければ無謀でもないよ！
来週から本格的にサクラ面接行くからみんなで頑張ろうよ！
働かないことには生活出来ないからね。
382:名無し草
12/07/07 01:19:59.50
仕事はオペ以外にも沢山あるよ。一度他の職種体験してみては？
383:名無し草
12/07/07 01:23:20.70
今辞めれる人は賢い
辞める決断出来ない人は自分の運を信じたらいい
384:名無し草
12/07/07 02:08:49.41
そりゃぁ、仕事はたくさんあるけど、、、
サクラなら気楽に出来るし、服装髪型もうるさく言われないから気楽でよいのよ。。
385:名無し草
12/07/07 02:42:56.58
気楽さ＝３年逮捕のリスク
大変な仕事＝安心の生活
みんなはどちらをとる？
386:名無し草
12/07/07 03:09:27.11
>>385
働かないでなまぽ
387:名無し草
12/07/07 03:12:27.09
３年逮捕とか実際問題経験する事になったら想像以上
388:名無し草
12/07/07 07:21:42.38
>>386
正解
389:名無し草
12/07/07 07:35:05.74
どうでもいいけど3年逮捕ってなんだよｗ
3年間逮捕され続けるのか？ｗ
×3年逮捕
○3年実刑
390:名無し草
12/07/07 08:56:20.62
389 の言う通りwww
うける～～wwwwwww
391:名無し草
12/07/07 08:58:49.84
389 の言う通りwww
うける～～wwwwwww
392:名無し草
12/07/07 10:11:47.30
>>379
判例の出たところって小さな会社でしょ？
まずは小さな会社から潰されていくと思うんだがな
大きなグループ傘下のサイトでうちのサイトだけでもあの人数3倍
しかも深夜な俺はもう少し様子を見てからでも遅くはないと思ったけどな
393:名無し草
12/07/07 10:39:21.74
>>392
大手のウィングネットが閉鎖したのはどう説明する？
あそこはバイト70人以上居たぞ
394:名無し草
12/07/07 10:43:35.17
ま、まわりの情報に簡単に流されないで、自分でよく考えて行動ですね。
395:名無し草
12/07/07 10:56:06.68
実刑食らった人達は自分はきっと大丈夫。そう思ってたはず
396:名無し草
12/07/07 10:56:43.51
>>392
深夜だから昼間よりは安全と思う点は何？
俺も深夜だから。
397:名無し草
12/07/07 12:30:21.76
時間帯は関係ないでしょ
っていうかまず大手から攻められるでしょ
398:名無し草
12/07/07 12:43:55.93
基本的にガサは朝入ってくるから深夜は大丈夫だと思ってるんだと思うけど、新宿のとある会社は深夜に入ったらしい。
深夜入られたのは5月に脱税で捕まったところの系列会社で、即解散だって
詳しい社名は確認してないけど
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ちなみに今のところパクられてるのは10人前後の小さいところだから、小さいところの摘発が先に来るような予感
大手はそれなりに稼ぎ切ったから、リスク負いたくないって感じかもね
あと、大手だとオペに今回の判決を伝えてないところは多いから、大手の会社のオペレベルだと知らない人多いみたい
399:名無し草
12/07/07 12:50:03.47
小さいので行ってるとこって系列ばかりじゃないのかな？
新しくひっかけるなら大きいとこ行くよね、それを察知してサイトたたんでるみたいだし
でも今までエグすぐる運営だったサイトは今たたんだ所でもうって気がするけど、どうなのか、
400:名無し草
12/07/07 13:01:55.50
>>399
いっその事どっか大きなところがパクられてみてもらいたいけどｗ
401:名無し草
12/07/07 13:09:14.26
まあ小さい所は返金対応が全くなってないからな。
大手は一旦畳んで再度立ち上げ直す所が多い。
402:名無し草
12/07/07 13:14:29.71
だんだん話が安全厨か危険厨か、みたいな単純な流れになりつつあるけど
そもそも今回のKINGだって（一応逮捕当日は現行犯みたいなもんだろうけど）
聴取とかから以前からのやり口を洗われてああいう風になっちゃってるわけだし、
今畳んだ、今止めた、だからそれで万事OKみたいな考えに関しては
ちょっとどうなのかなって思わなくもない。
ただここで話題にしてくれてる人に関しては、畳まないトコとか退職しない人に
警鐘を鳴らしてくれてるんだろうって捉えてるし、特に理由なくこの仕事を
続けてる人に対しては、今辞めたほうが安全といえば安全ですよって事はいえると思う。
403:名無し草
12/07/07 13:15:54.60
>>401
そういう事か…とりあえず半年ぐらいは寝かすのかな。
404:名無し草
12/07/07 13:19:56.89
返金対応しているか
クレーム対応しているか
消費者庁や警察から指導が入った際に無視していないか
１年以上強引な課金方法を取っていないか
ここらへん気をつけてるかどうか
あと最近は内部告発もたまにあるみたいだな
そこまで考えちゃうと、知り合いしか雇えないけど。
405:名無し草
12/07/07 13:20:17.47
まあバイトは辞めた方がいいよ。
モバゲーかグリーでバイトしなされ。
時給高いしいいじゃん。
406:名無し草
12/07/07 13:35:39.98
そうそうまずは小さいところ潰して判例作り。
小さいところは優秀な弁護士つけれないし。
次の内偵は既に始まっている。いま畳んでも意味なし。
半年～ぐらいをお楽しみに
407:名無し草
12/07/07 13:48:23.66
>>342
俺は短文好きでコットンとそれ以外の長文重視な職場経験したけど…。
「意味もなく長文打たされる」のは正直たまらないぞ。人によるとは思うけど。
コットンは客の活きがめちゃくちゃいいから「タイトル：やっほ～！ 本分：今ムラムラしてない？」だけの
糞メールでもそれなりの数の返事が来る。これを４～５倍の長文にしたところで返事の数は1.5倍にも
ならないないだろう。それならば短文が正解。(高ptの場合)
俺は短文回しで削るタイプだし、それで結果出してたから「意味もなく長文」させる職場は本当勘弁だった。
長文だって打たないわけじゃなく、本気で説得するときは文字数ＭＡＸの3000文字もちょくちょくオーバー
するからな。大事なのは緩急だと思うんだけど、それやると見てる側の管理がついてこれないんだよな…。
408:名無し草
12/07/07 13:51:04.50
>>356
うちはまさに「3割が金キャラやキャンペーン等の自粛」←ここに該当。
でも自粛した後もいくつか悪どいことやってるから、効果薄そうｗ
409:名無し草
12/07/07 14:08:06.38
今辞めたところで手遅れかもしれない
だけどバイトは１日でも早く辞めた方が良いのは確か
410:名無し草
12/07/07 14:23:53.62
システムが
エ○メディアを使ってる会社は気をつけて。