12/04/22 19:55:29.63
レイプまがいは関係なくね？
昔のジャンプはもっとエロかった
533:名無し草
12/04/22 20:12:09.47
あの漫画色んなところで話題になってるけど
>>532今問題になってるのはベクトルがエロとかじゃないよ
編集分かってて載せたなら感覚疑うレベル
銀魂については同じ新人でも初代と現編集では絶対に力関係が違うな
534:名無し草
12/04/22 20:16:52.03
DQNが女車に連れ込んでレイプされそうになるってよくあるじゃん
色んな漫画で読んだしラノベでも読んだことある
青年誌ならヒロインが実際やられて撮影までされたよ
535:名無し草
12/04/22 20:28:36.08
銀魂もし次あるんならこれOPに使ってほしい、いやまじで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
536:名無し草
12/04/22 20:31:37.44
正直今の内容は「少年向け」じゃなくて「子供だまし」だと思う
本当の少年向けは大人が読んでも耐えられるもんであってかつ少年に理解しやすいってことじゃないのかな
実現するには難しいことを難しく書くよりもっと技術も工夫もいるはず
少年誌に掲載されているということを単に話が矛盾してムチャクチャなことの言い訳にはできないと思う
537:名無し草
12/04/22 20:35:32.99
青年誌ならいいけどジャンプは少年誌だって事忘れるな
あくまで対象年齢は十代が主
レイプ騒動も知ってるけど、どっちかっつと女よりも男に引かれてるようだな
銀魂でもデリヘルとか風俗とか性玩具とかダッチとか、おっさんが飲み屋や笑い話で言うようなものが増え
子供が喜ぶような下ネタがめっきり減った
538:名無し草
12/04/22 20:37:32.05
>>537の二行目は>>534に
安価付け忘れスマン
539:名無し草
12/04/22 20:45:13.10
いやレイプと撮影成功するのは青年誌だけど未遂なら少年漫画でもよくあるじゃん
男が引くってマガジンやチャンピオン読んでる男でそれは無い
ジャンプでもバスタあたりが載ってる頃の読者が引くか？
540:名無し草
12/04/22 20:50:41.82
どこで線引くつもりなんだろうな
ズルズルいったらなんでもおｋになる
541:名無し草
12/04/22 21:31:39.27
>>532>>534>>539
スレ違い
性犯罪者は巣に帰れ
542:名無し草
12/04/22 21:39:20.21
漫画読み慣れてないPTAのババアがまずスレ違いだろ
543:名無し草
12/04/22 21:41:57.47
エロさ競うのはエロ雑誌でいいんじゃね？
544:名無し草
12/04/22 21:51:40.59
元からヤンキーものだったり世紀末ものだったりなら
掲載誌内でのバランスや空気読んでのものならまあ分からないでもない
でも元はほのぼの路線だったりしてたのにいきなりレ○プはドン引き
銀魂だって元はもっとゆるーい感じだったと思うんだけどな
背景からして字での表現が多いから読んでても疲れる
545:名無し草
12/04/22 22:47:14.30
他漫画の愚痴は他所いけ
546:名無し草
12/04/22 22:50:33.33
>>542
パジャカノスレでどうぞ
547:名無しかわいいよ名無し
12/04/22 22:50:33.42
エロの話題になるとほんとレスが早いなーレイプという言葉に興奮でもしたか？
それはさておき今回の国盗り5はこのまま無罪放免で確定みたいだな
前にここのスレで予想されてた事が見事当たったわけだ
今後もしかしたら吉原宴会＋信女レギュラー入りもガチでくるかもしれんぞ
548:名無し草
12/04/22 22:54:07.59
だーかーら
宴会は実際来てから吐き出せと何度も言われてるじゃないか
宴会憂慮してる人って同じ人なの？
549:名無し草
12/04/22 22:56:35.08
長谷川さんと源外のじいさんが哀れでならない
550:名無し草
12/04/22 22:57:58.60
早く終わって欲しいがこいつらがのうのうと日常ギャグやっても笑えなさそうだとモヤモヤもするジレンマ
551:名無し草
12/04/22 23:00:29.74
読んでて主人公側がどうも腑に落ちない事をし尽くしても
銀魂世界じゃ、なんのお咎めも日常に差し障りのある制裁や制限も受けないだろうって予想が付くから
今の話しも茶番にしか思えない
552:名無し草
12/04/22 23:26:43.31
それは別にいいんだが＞お咎めなし
ただ放免に納得いくだけの過程や止むを得なかった事情背景などはきちんと描写しろよと
勝手に暴れてガチ犯罪者にしか見えない事散々しといて無罪はアウトだろ
553:名無し草
12/04/22 23:44:11.12
大暴れとかハーレムとか描きたいシーンしか描きたくないんだろ
過程や細かい描写とかカットもしくは台詞説明でいいと思ってそう
554:名無し草
12/04/22 23:47:35.27
もっかい逮捕されて皆さんすいませんでした！ってギャグ調でもやってくれないかなって思ってたけど、
もう将ちゃん使って大々的に無罪アピールだもんな…
555:名無し草
12/04/22 23:48:57.79
マンセーさせられた方も怪我するな
556:名無し草
12/04/22 23:53:04.03
空知はもう陶酔しきってるからな
今の空知のブームは少年主人公の中二展開に銀さんを乗っける事か
空知にとっては今の展開はねぎらわれるべき偉業だから次はマンセーがくる
557:名無し草
12/04/23 00:14:11.07
少年主人公の厨ニ展開でももう少し話の筋通ってるだろ…
未熟さや悪い所もちゃんと指摘されるし
558:名無し草
12/04/23 00:14:54.26
よくあんなご都合予定調和補正で陶酔できるね…
559:名無し草
12/04/23 00:22:57.07
審判が主人公の投げる球は暴投でもストライクにする野球見て面白いのかね
560:名無し草
12/04/23 00:28:13.88
投影先の主人公さえマンセーされれば気分よくてどうでもいいからあんなんでも陶酔できるんだよ
561:名無し草
12/04/23 00:42:54.28
おえっ
気持ち悪いおっさんだな
562:名無し草
12/04/23 01:08:43.18
欲求不満なんですかね
金もがっぽり入ってある程度チヤホヤされる地位はあると思うんですけど
563:名無し草
12/04/23 01:47:03.23
ちょっと若気の至り入ってるような女子のチヤホヤは正直嬉しくないんじゃないか
女は～の流れで侮辱、男は～の流れで賛美みたいなのを繰り返す理由はそこにあると思ってる
非ミーハーの女が好きな空知にとってそういう層のレターは図々しいうえにやっぱり不快だから幻滅してもおかしく無い
だけど女への理想はある、若々しいラブコメもやりたい
かといって自分はもうおっさんだから少年みたいなノリで行動する事も出来ない
そこで今回の長編、オサレ有りで恋愛有り、まさに空知ドリーム
564:名無し草
12/04/23 02:28:32.95
何処がオサレだったの？
565:名無し草
12/04/23 02:37:46.95
ポエムじゃね
566:名無し草
12/04/23 03:29:17.56
なんか文句あんのかよ
567:名無し草
12/04/23 04:33:14.30
オサレ気取ってるだけ
568:名無し草
12/04/23 05:53:03.13
ﾈﾀにならないオサレだね
569:名無し草
12/04/23 07:12:59.53
空知の絵じゃオサレも萌えも無理
570:名無し草
12/04/23 07:25:03.16
自爆がツイッターでの発言全部消してますねえ
近江屋みるはってばプロフィールも消しちゃったね
九州在住の月詠狂徒ちゃんで銀月動画も製作してます
571:名無し草
12/04/23 08:10:30.06
>>570
なるほどなうんこ月詠腐飴ちゃん九州在住の自爆bbiqは近江屋だったのか
572:名無し草
12/04/23 10:29:45.37
あーあ今週は将軍さまによる馬鹿5人マンセーだったな
来週は警察組織全部からの賞賛くるか
うんざりだ
573:名無し草
12/04/23 10:34:38.73
>>572
来週は吉原で救世主様の接待です
574:名無し草
12/04/23 10:40:02.94
別に吉原ＥＮＤでもいいんじゃない？
上手く締めてくれりゃそれで
575:名無し草
12/04/23 10:43:24.08
ボッスンがヒメコを助けに行く展開は
ここまでの積み重ねがあるからきれるのも
納得行くけどこっちは銀さんがいつも
勝手に自分の思い込みだけでぶちぎれてるから
違和感しかない
それなのに結局ﾏﾝｾｰされて自分は責任取らず
周りや社会が尻拭いして終わる
侍と対極にいるような存在なのに侍侍でうざ
576:名無し草
12/04/23 10:48:18.85
むしろ吉原エンドにしてくれ
かぶき町をこれ以上巻き込まないで欲しい
どうせ吉原でジジババ会わせてどっちか死んで感動っぽくみせて終わりだろ
577:名無し草
12/04/23 11:05:46.02
叔父上に一切の汚れ仕事を任せてきたって・・・
何気にこれ酷くないかｗ
将ちゃんが若くして将軍やってこれたのは定定のフォローがあったからこそじゃん
その上に胡坐をかいて生きてきたのに
その地位を盾に天導衆に銀さんたちの無実を主張して
さらに将軍をやめるとか言い出すのはさすがにあり得ないと思うんだけど
辞めたら次は誰が将軍になるのか
そんなことで幕府がゴタゴタしたら困るのは江戸の人々じゃないか
人の上に立つものとしての責任を取ると言うのなら
それは辞表1枚出して将軍をやめることではない
例えみっともなく見えても将軍という職にしがみついて頑張って今まで以上に良い世の中をつくることじゃないのか
定定に与えられてきたような将軍という職だからそんな簡単に放棄できるんだとしか思えない
将ちゃんには本当に失望させられた
個人的には今回一番株を下げたキャラだ
578:名無し草
12/04/23 11:06:08.35
長編やっと終わるんだね
最近の銀さん死んだ魚の目してないからつまらないよ
いっつも煌めいてる
579:名無し草
12/04/23 11:07:35.66
煌めいているというより
ギラついてるって感じ
580:名無し草
12/04/23 11:12:30.86
一応デリヘル編の主題はジジババみたいだから吉原には行くんじゃね
同行するのが銀さんだけなのか万事屋だけなのか将ちゃん警察まで巻き込むのかは知らんけど
吉原キャラ以外で鈴蘭に会ってるのは銀さんだけだけどな
ラストがどうなるかよりもこのクソ話が次々巻内に収まるのかどうかが気になる
頼むからさっさと終わってくれ
581:名無し草
12/04/23 11:14:00.64
将軍が辞表で辞めるとか…
将軍職を任命するのは天皇なんだけど
そんな基本的な事も知らずに描いてるのかね
それともまた「幕末に宇宙人はいません」なのかwww
582:名無し草
12/04/23 11:18:56.27
>>577
銀さんマンセーのために将ちゃんまで無責任な馬鹿にさせられてしまった
江戸城の権力を巡るごたごたと将軍交代劇にまで社会の底辺にいる便利屋と風俗街絡めるとかどんだけだよ
銀さん月詠上げたいためだけにどこまで作品壊せば気が済むんだろう
583:名無し草
12/04/23 11:20:13.44
ジジババが主題とかねーよ
あれはただの話の起点にすぎない
あとはずーっと銀さんタイムだったじゃん
主題は銀さんの過去と今更判明したかたき討ちの正体とその成敗だろ
584:名無し草
12/04/23 11:21:37.37
ほんとどんだけ軽い職業なんだよ将軍ってｗ
585:名無し草
12/04/23 11:21:54.10
将ちゃんの手を汚さず、汚れ仕事を一身に引き受ける定定って
空知好みの１人で背負って戦う〇〇と同じパターンじゃんｗ
586:名無し草
12/04/23 11:23:33.46
>>583
空知自身は「メインはジジババで国盗り５は二人のために信念通した」ってことで
読者ごまかせた気でいるんじゃないか
587:名無し草
12/04/23 11:25:16.63
>>586
朧さんも定定もとばっちりw
588:名無し草
12/04/23 11:26:32.78
将軍初登場から40巻すぎる今回まで
将ちゃんって若くてあっちは足軽だけど温厚なできた人物だと思ってた
それが今回ただのお飾りどころか身内に汚いことをさせていた人物だということが判明してしまったな
589:名無し草
12/04/23 11:27:50.87
>>586
空知は思ってそうだな
言うの二度目だが読者馬鹿にするなっての
590:名無し草
12/04/23 11:34:42.08
本当に今回の展開は今までの積み重ねを見事なまでにブチ壊してくれた
今までデリヘル編と言ってたけど
傾城編に言い換えようと思う
「銀魂」という「国」が見事に傾いて崩壊したからな
591:名無し草
12/04/23 11:35:55.44
途中から先生の仇討ちとその援護しか頭になさそうだったがそれでもジジババのためと言うのか
592:名無し草
12/04/23 11:50:48.82
>>590
読者に地獄を届けたって意味でデリヘル編でもいいような気がする
593:名無し草
12/04/23 11:59:18.96
朧をヘル(地獄)にデリバリー
594:名無し草
12/04/23 12:05:40.87
おもしろくないです
595:名無し草
12/04/23 12:20:29.67
将軍新しくなって一気に最終章かな
それでもいいや、もう
596:名無し草
12/04/23 12:22:56.71
朧って銀さんがボコるためだけに用意したキャラだったな
597:名無し草
12/04/23 12:30:49.28
これが侍の国？そう呼ばれたのは今は昔の話だろ
これが侍のやることか
盗人猛々しいとはこの事だな
こんな事キャラにやらせといて侍がどーとか…やっぱり空知の武士道はおかしい
598:名無し草
12/04/23 12:33:26.73
もう江戸は名実ともに「侍の国」じゃなくなったな
初期から出てた「そう呼ばれていたのは今は昔」ってまさにその通りじゃん
侍なんて本当にどこにもいないわ
599:名無し草
12/04/23 12:44:29.59
いちゃもんつけて家来凹ってキメ顔ドヤ顔で暴れてただけの馬鹿５人が国を救った英雄みたいになってんのは何故なんだ
もう銀さんも新八も神楽も月詠も信女も今回ばかりはうんざりだわ
５人とも本当に不快
なんで最近の長編はメインキャラが糞みたいになるんだろう
だからといって脇役はマシかといえばそうでもなく
600:名無し草
12/04/23 12:48:25.83
もしかして天導衆の手前ああいうことを言ったけど
やつらが引き返していった後に
改めて5人に罪を問うんじゃないか
そうなったら将ちゃんは将軍としての器と度量はばっちりなんだけどな
・・・無いか
601:名無し草
12/04/23 12:49:03.45
どこに感動すればいいんだろう
602:名無し草
12/04/23 12:52:46.09
天導衆の手前で何でDQNマンセーする必要がある
この侍の風上にも置けない反逆者どもは自分らで裁くと追い返せばいいだけだろう
603:名無し草
12/04/23 12:52:51.80
個人的には朧さんの優しいところに感動できた
604:名無し草
12/04/23 12:53:41.73
>>602
そういやそうだな
605:名無し草
12/04/23 13:00:49.73
最後の神楽の笑顔にゾッとしたた
606:名無し草
12/04/23 13:02:14.82
あの世界はくるっとる
607:名無し草
12/04/23 13:05:12.04
空知が狂ってるからしょうがない
608:名無し草
12/04/23 13:07:07.66
朧死んでなさそうだけどな
死んでなくてまた再登場もそれはそれで可哀想だが
で、銀さんの約束って何だったの
609:名無し草
12/04/23 13:08:09.58
仲間だか侍の魂だかを護ることらしいよ
610:名無し草
12/04/23 13:10:20.61
どっちも護れてない気がしますが
611:名無し草
12/04/23 13:13:06.17
将軍が護ったと言ってるから護ったんだよ
612:名無し草
12/04/23 13:19:20.00
将ちゃんは白昼夢でも見たのかな
613:名無し草
12/04/23 13:20:32.80
将ちゃんずっと気絶してたから知らないんだよ
614:名無し草
12/04/23 13:30:49.80
>>577
でも元々仕事してなかったんだから誰も困らないよきっと
市井の人もあ、総理代わったんだへー前任はなんて人だったっけ？で終りだよ
615:名無し草
12/04/23 13:35:02.69
知らないのに異様な肩入れしてマンセーしないでくれ…
616:名無し草
12/04/23 13:43:07.28
かつて侍の国だった国に最後に残った侍みたいなコンセプトのキャラが銀さんだったんだろ？
だったらもう侍なんかいないだろ
あれは銀さんじゃなくギンさんだし
なーにが侍の国だよ
そんな過去のもの今更掘り出してどうなるってんだって言ってたのがこの漫画の主人公だぞ
偉そうなこと言わせといて結局大事なのは自分勝手な約束と俺ルールだけかよ
空知のブレブレ武士道にはうんざりだ
617:名無し草
12/04/23 13:51:26.37
己の信念が法で許されるのは
普段からきちんとした倫理観があってストイックに生きてる人間だけだと思うわ
銀さんたちに一般人が納得できる倫理観も自制心も感じない
618:名無し草
12/04/23 14:04:52.36
普段からきちんと生きてる人間でも身内贔屓の独断で法を緩めるのはいかんだろ
権力者がそういうスタンスだと萎える
619:名無し草
12/04/23 14:20:44.70
たかが一市民のために将軍が平謝りしてこの人達は悪くないから自分達が責任取って将軍やめるってどんだけだよ
その一市民は部下や城を傍若無人に暴れて壊した反逆人なのに
定定が言ってたがこれだけの騒ぎを起こしたならそれなりの処遇も考えなきゃいけないのは正論だろ
常識的な正論が間違ってて国を傾けた反逆者が正しいってアホか
620:名無し草
12/04/23 14:27:38.92
全員狂ってるなか、朧さんだけがまっとうな考え持ってた気すらする
621:名無し草
12/04/23 14:28:30.69
でもそもそも銀さんが一度だって侍だったことないけどな
空知のこじつけ理論で侍侍言ってただけで
622:名無し草
12/04/23 14:30:41.17
いや逆だろ
本来は人々が円滑にちゃんと生きるためのツールとして法というものがあるはず
それを破りなおかつ酌量されるべきだけの覚悟と信念があるかって話
623:名無し草
12/04/23 14:41:20.93
他に方法がなく葛藤の末に撃仕掛けたとかならまだしも深い考えもなく喜々として城破壊・家臣ぼこりに励んでたもんな
そもそもの目的にしても暗殺に荷担してたジジババ会わせたいって将軍が辞職かけてマンセーするほど尊い行為なのかよ
しかもその目的すら途中で忘れて主人公は仇に夢中で女子供はそんな男に夢中になってたのに
624:名無し草
12/04/23 15:17:49.51
朧ねぇ…
625:名無し草
12/04/23 15:22:13.31
バカがバカやらなきゃ法律なんていらないんだけどな
でもバカはバカだから法律なんてクソ食らえってやっちゃってまた新しい法律作らせて自分の首を絞める
626:名無し草
12/04/23 15:25:57.36
ネット友人らが泣ける泣いた書き込んでて、泣けない自分はおかしいのかと不安になった
627:名無し草
12/04/23 15:30:03.86
色んな人が居るんだからいちいち肯定派の事気にすんなというに
628:名無し草
12/04/23 15:36:42.34
もうバレスレさえ見なくなって今日、本誌読んできたんだけど
何で茂茂が将軍辞めるって言うのかさっぱり分からないんだけど
629:名無し草
12/04/23 15:39:08.42
どこに泣ける要素があったのか心底疑問
630:名無し草
12/04/23 15:43:10.83
「己が信念という法」
「己が魂という主君」
国盗り５を無罪にするためもう言ってること無茶苦茶やな
この法と主君でマダオと源外なんとかしてやれよ空知
631:名無し草
12/04/23 15:45:05.46
安っぽいな
632:名無し草
12/04/23 15:45:16.34
銀さんたちが暴れたせいで見回も真選組もその他警察組織も松平も
みんなあんな小芝居させられたんだよな
銀さんたちしばらく出ないで欲しい
銀魂を主人公みずからが汚すな
633:名無し草
12/04/23 15:46:41.35
もう法律いらないじゃん
みんな好き勝手に信念にしたがって動けばいいよ
634:名無し草
12/04/23 15:51:02.64
地上で将軍様直々に江戸の一市民の暴挙の尻拭いをしてるっつーのに、そいつは屋根の上で何外の景色眺めてんだよ
635:名無し草
12/04/23 15:55:11.67
なんちゃって法律
なんちゃって人情劇
全部なんちゃってなら中途半端にシリアスなんて描くなよ
ずっとギャグ描いてろ
フォローでよく言われるギャグ漫画に真剣になるなってんなら今回の話はギャグってことか？
なら泣けなくてもおかしくないな
笑えもしないけど
636:名無し草
12/04/23 16:04:45.26
信念が法とか将ちゃんに言わせたところで
何週か前に吉原が法とか言って私怨むき出しで乗り込んでいってる人がいたじゃん
それが信念で通るならヨソ者も犯罪し放題じゃないか
地上の法なぞ通用しないぞと893のような言い分で暴れてんだから
637:名無し草
12/04/23 16:05:55.82
こんな法が通じるなら定定だって無罪じゃねーか
無知な攘夷が暴れる中天人との間で平和な国作ってきた時点で有能だけどな
あー爺やの２度もの裏切りも己の魂が主君だからか
最後の銀さん支える唐突な万事屋なにこれ…
638:名無し草
12/04/23 16:10:09.07
国盗り５たちは将ちゃんが将軍を辞めるのが当然だと思ってんの？
責任は将ちゃんがとって当然だと思ってんの？
639:名無し草
12/04/23 16:13:07.78
爺さんの裏切りもたいがい酷いけどな
なんだかんだ言っても惚れた女のためにやってるだけだし
ただの色ボケした爺さんだわ
640:名無し草
12/04/23 16:18:23.47
鈴蘭も定定好きなのに利用されてると泣いてばっかで涙拭いてくれる爺やと逃げ出そうと約束するビッチというね
641:名無し草
12/04/23 16:21:09.61
なんかもう無茶苦茶だな
642:名無し草
12/04/23 16:22:02.42
泣きたいのは鈴蘭のせいで殺された罪のない幕臣たちとその遺族だろう
空知の価値観にもうついていけんｗ
643:名無し草
12/04/23 17:06:23.88
>>535
ぴったしじゃん
644:名無し草
12/04/23 17:08:34.42
銀さんたちがたいした信念もなく大暴れしてたのにあんな最上級のマンセーされてどうもモヤモヤする
645:名無し草
12/04/23 17:11:26.03
銀時VS朧を棒立ちで観戦してただけの月詠信女
そよ姫に爺を任せて銀さんの両脇を支えに行っただけの新八神楽
キャラの使い方が…すごく…へたです…
646:名無し草
12/04/23 17:14:02.06
どうしてこうなった
647:名無し草
12/04/23 17:14:30.22
>>643
うんこ月詠腐飴ちゃん＝age豚ちゃん構ってもらえないからって自演きめえ
つーかドッジボールはもう飽きたからヅラたんに嫉妬でちゅか？wwww
648:名無し草
12/04/23 17:15:55.46
信念とやらも最後に思い出しただけ
それまでずっと忘れてた
649:名無し草
12/04/23 17:19:26.70
今週って合併号なんだよね
次のバレ来るのはいつ頃だろう
いつ終わるのかなーそれが早く知りたい
650:名無し草
12/04/23 17:38:58.51
なんのためについてったの
信女と月詠
651:名無し草
12/04/23 17:40:18.20
なんか今回の将ちゃんにはがっかりさせられた
こんなことならいままで通りギャグ回だけの登場で良かったよ
キリッとして出てきた時はこの長編で初めて楽しめると期待したのに
652:名無し草
12/04/23 17:44:46.66
天導衆に啖呵切って追っ払うだけでよかったのに
国盗り5への過剰な賞賛と法は無用とかの演説要らん
何で言わせた馬鹿空知
653:名無し草
12/04/23 17:59:50.43
>>650
今週しれっと二人並んでカッコつけてるが月詠は戦えない爺を磔にしただけ
信女は機械爆破させただけ
後は雑魚の露払い
これぐらいしかやる事ないのになんでついて行かせた
最後にわざわざ遠くに行かせた神楽新八戻して銀さん支えさせるぐらいなら最初から万事屋で行けよ
これぐらい二人でも出来ただろ
654:名無し草
12/04/23 18:02:15.61
銀さんも月詠も新八も神楽もジジババなんか途中で放り投げてるじゃん
信女については何のために銀さんたちについていって一緒に暴れてたのか始終ハッキリせず
５人とも一貫した信念なんか持ち合わせてないだろ
655:名無し草
12/04/23 18:05:41.06
>>650
本当は最後もデリヘルトリオで決める予定だったけど
新神別行動で月信が銀さんについてくってあたりで苦情殺到して急遽万事屋エンドにしたので月信が空気になったと予想してみる
そうとでも思わないと新神は爺さん放置だし月詠と信女は空気だしで色々おかしい
まあおかしいっちゃ何もかもおかしいけどな
656:名無し草
12/04/23 18:11:21.51
銀新神じゃなくて銀月信のアイコンタクトとか作者の願望ただもれで本当に気持ち悪かったわ
657:名無し草
12/04/23 18:18:34.77
新八と神楽は馬鹿暴れ以外は常に空気だった印象だけど
（あそこに入れないと置場所なく最後まで露骨空気だからだろうな。結果的に馬鹿の仲間入りになったが）
マンセー演出やら建前やら都合やら（コントハーレムの邪魔や厨釣りネタ）何やらで
銀さんに付いたり離れたりの場所移動が多く空気なのに忙しそうだな
キャラそのものが忙しいって意味ではなく空知の都合によるものだけど
658:名無し草
12/04/23 18:22:05.50
昔はキャラに出番あればあるほど魅力的に見えたもんだが
最近は出番があればあるほど劣化していくな
659:名無し草
12/04/23 18:24:06.86
キャラらしさより話にあわせて動かされるのでね
660:名無し草
12/04/23 18:26:03.79
吉原や見廻組などの新キャラ勢は今までの積み重ねがないからお馬鹿な行動してもフーンで済むが
万事屋や将軍家や真選組の劣化や小物化にはガッカリしたわ
661:名無し草
12/04/23 18:35:13.73
ドーナツは最後の一口が美味しいとか最初の目的である爺ほっといてわっちも行くとか言わせといて最後はこれかよ
別に月詠信女がついて行くなとか思わないし誰がついて行ってもいいが折角行かせたならもっと意味のある活躍させろよな
空知キャラの動かし方劣化したな
昔はキャラが思いのまま動いてるように自然に行動出来てたのに
自分の都合良いように動かそうとするから矛盾や齟齬が生じるんだろ
なんちゃってで誤魔化されるのもそろそろ限界だぞ
662:名無し草
12/04/23 18:36:31.94
登場してから瞬く間に方向性の定まらないカオス集団にされた見廻組が最近の銀魂をよく表してるわ
663:名無し草
12/04/23 18:40:57.34
サブと近藤が普通に並んでるんだがつい先日首切ろうとした組織だよな
近藤の首切ろうとしたのはサブじゃなくのぶたすだけど
664:名無し草
12/04/23 18:45:10.56
結局見廻組も仲良しこよしか
665:名無し草
12/04/23 18:46:01.34
見廻り何のために作ったんだろうね
666:名無し草
12/04/23 18:48:47.34
最初は真選組のライバル組織にするために登場させたけど
女キャラの信女が意外に好評で真選組にやるのが惜しくなり銀さんと仲良しさせたくなっちゃって今回の出番になったんだろ
667:名無し草
12/04/23 18:52:33.03
そんな感じだな
でもその後の信女の転落っぷりを考えると思いっきり道を間違えた感じだな
まあ真選組としてもあんなキャラ今更あてがわれても困るし結果的にまあ良かったかな
668:名無し草
12/04/23 18:53:11.75
あんなキャラって言い方酷かったな
初登場時からすっかり変わってしまったキャラに訂正しておくわ
669:名無し草
12/04/23 18:53:52.95
バラガキ篇やってるとき、信女がいつか銀さんのハーレム要員になりはしないかとこのスレでよく心配されていたが
本当になっちゃったな
笑っちゃうな…
670:名無し草
12/04/23 18:58:14.67
いくらなんでも敵方の女キャラまで銀さんに侍らせるほど節操なしじゃないだろうと思ってたよ
しかも人斬り大好き敵も味方も区別なしって設定だった女キャラを
でもそんな設定無かったことにして銀さんと馴れ合わせるとは
甘かったわ
671:名無し草
12/04/23 18:59:29.40
だから俺が言っただろ
空知はいつも俺らの斜め下を行くから油断すんなって
672:名無し草
12/04/23 19:07:04.94
あー来週はジャンプないのか
少しでも早く終わって欲しいのに
673:名無し草
12/04/23 19:15:33.53
信女が副長とか先生の仇とか銀さんと先生の約束とか先生の顔とか
後付け設定が本当に後付けすぎてヤバイ
674:名無し草
12/04/23 19:18:28.53
>>655
自分もそうだと思ってる
新八神楽の出番奪ってあれだけポエムやキメ顔で無駄に大ゴマ使ってた月詠が
ここ数週セリフなし謎の空気っぷりは無視出来ないくらい苦情殺到したんだろうなーと
髪の毛巻いて「生きて帰る」という誓いの言い出しっぺがラストにいないのは
万事屋３人の中に混ぜる事はもはや無理だと悟ったんじゃ？
675:名無し草
12/04/23 19:27:15.68
苦情が殺到とかはさすがに妄想でものを言いすぎじゃないの
676:名無し草
12/04/23 19:30:02.97
月詠信女の空気化は苦情云々というよりキャラの動かし方がものすごく下手くそになったからだろ
677:名無し草
12/04/23 19:35:06.76
苦情が届くまでするには時間がなさすぎだから
単にキャラクターの動かし方が下手になっただけだと思う
そもそも万事屋３人の中に混じる？ていう前提が意味不明
678:名無し草
12/04/23 19:36:34.07
落下する銀さんを月詠が掴んで、でも１人じゃ引っ張り上げられない
そこに新八と神楽の腕が伸びてくる、というベタな展開でもよかった思う
そしたら例の心中立てのシーンも一応意味のあるものになったのに
679:名無し草
12/04/23 19:38:23.31
>>678
今の空知がそんなことにページを割くとは思えない
早く将ちゃんの口から「侍侍」言わせたかったんだろう
新八と神楽の見せ場も書く気無さそうだし
680:名無し草
12/04/23 19:43:50.24
苦情ですぐ変更するくらいならこんなグダグダの長編になってないよ
女舐めんなを月詠舐めんな・信女舐めんなに変換してノリノリで描いてるだろ
6月に出るらしい単行本も髪のほどけた月詠の演出を加筆してるだろうよ
681:名無し草
12/04/23 19:43:51.08
戦闘が映える神楽が弾切れでピンチって時点で描く気ゼロだろ
そのくせいらない女舐めんななんてやらせるから
バランス感覚と取捨選択がおかしくなってるのは確か
682:名無し草
12/04/23 19:49:26.29
月詠と信女なんかとトリオになって女舐めんなってドヤ顔する馬鹿みたいな神楽より、弾切れしても新八とじいさん庇って奮闘する神楽って方がよっぽどらしいよな
683:名無し草
12/04/23 19:53:53.12
＞6月に出るらしい単行本も髪のほどけた月詠の演出を加筆してるだろうよ
忙しくても信女の短パン修正した空知ならやりそうだ
そんなどうでもいい無駄な所にばかり力入れるから中身がグダグダになるんだよ
684:名無し草
12/04/23 19:56:30.59
>>682
今の空知にそんな真摯なキャラは描けないよ
どや顔でポエム吐いてｷﾒｯが最高の演出だと思ってるんだから
685:名無し草
12/04/23 19:59:21.82
以前はキャラが勝手に頭の中で動くとインタビューで答えてたけど
今はそうじゃないんだろうな
銀さんというよりも投影した自分自身（空知）をまず第一にし、それに合わせた周囲の動かし方が前提になってる
敵味方全員
これは今に始まったことじゃなくて相当前からで、長編だけでなくギャグ回にも言える
今回は悪目立ちしまくる形で出てるだけで、シリアス長編なのもあって最悪なパターン
話の作りからしてそうなってるなと思うので
こんな思考に変わった時点でキャラが誰であろうと、以前はどんだけ個性あるキャラであっても
生き生きとした使い方なんて出来るわけがない
686:名無し草
12/04/23 20:08:12.64
>>682
その馬鹿みたいな神楽が今の神楽なんだよ
弾切れだけで竦み上がって
じいさん死にかかってるのにそよちゃんが泣いてるのに新八と共に全てスルーして銀さんの元に向かう
これが今の神楽…
687:名無し草
12/04/23 20:09:41.12
何だか全然話の内容がわからないんだけど
読解力がないのかな
誰か三行で教えて・・・
688:名無し草
12/04/23 20:11:50.11
>>687
茶
番
劇
689:名無し草
12/04/23 20:13:20.66
弾丸を歯で受け止めた神楽はもう居ないんだな
690:名無し草
12/04/23 20:34:08.74
>>687
それ似たようなこと銀さんが最近やったから今後させてもらえないと思う
691:名無し草
12/04/23 20:49:38.48
銀さんの元に向かわせるならそもそも最初から残せば良いだけの話
それはそれで場違いなので大批判されそうだけど
てか銀さんそのものが場違いで警察の信女残して撤退が最もマシだし
それなら向かう必要もなければ、爺婆も銀さん過去終わるまで出番待つ必要もない
わざわざ爺さん連れ出したのに何故か戻るという違和感だらけの奇妙行動させるなら意味なくね？
読者から批判とかじゃなくて前もっての言い訳作り＆取り繕いの為に呼び戻された印象のが強い
逆に残った月詠と信女はこれといった役割もなくモブ殺しただけで勿論コマ外
信女に至っては台詞の割に本人は不満を言う事もなく設定通りの人じゃなくて
船壊す役割
過去の因縁対決なのか知らんが現場にいたのに介入すらさせてもらえず空気
はべらせたいだけなの丸分かり
692:名無し草
12/04/23 21:06:31.02
信女と月詠は銀さんの戦いを黙って観戦する係
神楽と新八は銀さんに肩貸す係
将軍初め幕府関係者は銀さんを無実にする係
693:名無し草
12/04/23 21:12:13.87
桂は銀さんの嫁
694:名無し草
12/04/23 21:13:19.07
5月2週くらい後片付けか短編やって
6月の桂強化月間に向けてマジで銀桂攘夷編はじまりそうな気がする
695:名無し草
12/04/23 21:33:18.64
もう何がなんだかわけわかんねえ
696:名無し草
12/04/23 22:02:02.14
月詠も信女も初登場のキャラのままでいってればアンチが少なくてかなり好感度の高いキャラでいられたろうに
無理矢理銀さんと絡ませるからブレブレになるんだよ
697:名無し草
12/04/23 22:36:13.04
マンセーだろうと宗教だろうと好きなだけさせていいんだよ
そうなるのに納得できるだけの描写があって
ギャグだろうとシリアスだろうと
エンターテイメントとしておもしろければね
だけど銀魂の場合は…
698:名無し草
12/04/23 22:48:41.54
ここ数年の銀魂は空知の独りよがりが目に余る
ここで何でこうなるんだ？っていう場違いで筋違いな描写ばかり
699:名無し草
12/04/23 22:50:34.83
お通ちゃん好きなんだが、最終回まで出番なくても諦めついてるわ
700:名無し草
12/04/23 23:09:05.66
今お通ちゃん出たら、銀時ハーレムに加入させられるぞ
701:名無し草
12/04/24 00:06:45.76
そんなこと言ってると出すかもよ
702:名無し草
12/04/24 00:11:51.12
銀さん無罪にするためなら法の価値なくして将ちゃんも退任させんのかい
703:名無し草
12/04/24 00:22:51.82
ものすごい力技だね
704:名無し草
12/04/24 00:44:35.76
将ちゃんは使われるだろうと覚悟してたがここまでひどい使われ方とはおもわなんだ
705:名無し草
12/04/24 00:44:59.41
ただのご都合主義としか
706:名無し草
12/04/24 01:04:52.08
ある程度はしょうがないと見逃せる範囲のご都合主義超えてる
707:名無し草
12/04/24 02:26:08.09
作者の個人的な欲望の都合だからな
708:名無し草
12/04/24 06:56:20.40
そもそも銀さんたちが犯罪者となって裁かれるとしてもという覚悟で行ったのではなく
犯罪者になったら宇宙や吉原に逃げればいいやくらいの軽いノリでしかないのに
国賊がどうの魂がどうのと悲壮な覚悟で行ったことみたいに言われても
将軍は誰の何の話をしてんだ？としか…
709:名無し草
12/04/24 07:31:25.75
たぶん国盗り５を疑問視してる＝蔑んでると空知が思ってるであろう読者に対して言ってんだと思うわ
将ちゃんの言ってること全く理解できないしとんでもないなと思うのは空知の『魂』とやらについてけなくなったからかね
信念さえもってたら主君裏切っても勘違い私怨で人殺しできる国になっちゃったよ…この漫画に悪はないｗ
710:名無し草
12/04/24 07:44:17.24
警察が将軍に刃を向けての国盗り５悪くない！演出が気持ち悪い
将軍の意向に沿ったとはいえ銀さん月詠信女新八神楽ごときのために真選組と見廻組にそんな描写する作者が気持ち悪い
711:名無し草
12/04/24 08:12:24.70
まえら腐乙
712:名無し草
12/04/24 09:33:42.27
やっと出てきた先生の顔もたいしたインパクト無かったな
713:名無し草
12/04/24 10:28:53.49
朧＝先生のときのインパクトを越えるものはないと思う
あのときは色々な意味でデリヘル編で一番盛り上がったと思う
714:名無し草
12/04/24 10:46:00.91
すげえ盛り上がったよなｗ
楽しかった
715:名無し草
12/04/24 10:46:32.93
いっそ朧＝先生の方が予想外の衝撃があってよかったよ
銀さんが不幸ってのも分かるし
地獄で待ってろも辻褄が合うw
716:名無し草
12/04/24 11:00:48.67
>>715
その展開になるなら高杉桂も参加させてやれと思うけどな
今後ネタにつまったら先生は生きていてラスボス展開もありえそうだ
717:名無し草
12/04/24 11:02:47.81
首は腐ってて原型留めてなかったとか？
718:名無し草
12/04/24 11:22:40.48
先生が敵に連れ去られて人体改造と洗脳を受けて弟子と戦う
または
実は最初から奈落の一味で子供達をテロリスト養成していた
これなら世界をぶっ壊したくもなるわ
719:名無し草
12/04/24 11:27:29.51
>>718
そっちの方が見たいわ
720:名無し草
12/04/24 11:28:04.73
先生が実は生きていたとか朧が更に可哀想になるからやめてほしい
遊女の婆さんの為なら城で大暴れしても良い
城で暴れて不必要な虐殺しても信念があれば無罪
身内の仇（かもしれない人）を倒しても仲間を守る為だから復讐じゃない
何一つ筋が通ってないし共感も出来ないよ
いっそ銀さんは主人公だから何をやっても許されると言われた方がすがすがしい
721:名無し草
12/04/24 11:33:16.38
（かもしれない）が地味にくるwww
722:名無し草
12/04/24 11:36:55.66
>>716
まあ普通に銀桂で最終決戦だろ
723:名無し草
12/04/24 12:24:24.94
味方側にちっとも共感できんかった
特に銀月信はアホみたいにオサレバトルしまくって始終キメ顔してカッコつけてたが少しも魅力的には思えないしむしろ馬鹿みたいに見える
724:名無し草
12/04/24 13:28:58.32
>>721
近江屋はニートなんだろうか？
725:名無し草
12/04/24 13:56:53.01
>>724
722だがおばさん臭い
726:名無し草
12/04/24 21:35:23.10
みたいじゃなくて馬鹿だろ
727:名無し草
12/04/24 22:16:12.82
ていうかこれ、高杉どうすんの？
批判できないじゃん
むしろあっちの方が筋通ってる
728:名無し草
12/04/24 22:21:50.82
信念持って戦うことがいいなら源外のじいさんも無罪にしてやれよ
あれ将軍暗殺未遂で人は殺してないよね
あんなに城で殺しまくったやつらが無罪なのに
729:名無し草
12/04/24 22:33:25.26
信念持って戦うのが無罪なら長谷川が復職しないのも源外や桂や高杉が指名手配犯のままなのもおかしいよね
もちろん彼らも無罪放免なんだよね
730:名無し草
12/04/24 22:45:33.03
銀魂のそういうのは全部
ただし主人公に限る
ですよ
731:名無し草
12/04/24 22:53:17.00
>>728
源外さんは一般人逃げるのまってたしな
732:名無し草
12/04/24 22:55:33.14
酷い話だ
733:名無し草
12/04/24 23:13:31.58
本誌読んだ感想・・・・・・・・
こんな支離滅裂な馬鹿話に貴重な紙資源使ってんなよジャンプ
あと空知休むか辞めろ
朧殺す必要も将ちゃん辞表だす必要も全くないだろうが
自己中殺人鬼ニート侍お縄にかければいいだろ あとばあさんたち放置！？
この国は侍の国だって・・・侍の基準が銀時だったら国が崩壊するぞ
734:名無し草
12/04/24 23:14:44.74
そういうこと言い出したら銀魂キャラが全員野放しなのもおかしい
735:名無し草
12/04/24 23:17:44.19
マダオとか処分受けてる奴も居るじゃん
736:名無し草
12/04/24 23:45:36.17
マダオは切腹しろって言われて逃げたから受けてはない
まあ、クビになったけど
737:名無し草
12/04/24 23:54:10.79
爺婆再開で予定調和ってもう無理なんじゃね
空知としては好評だった花火師の話っぽいのをやれば自己満足誤魔化せると思ってたんだろうが
ここまで好き勝手やって突然締めに入ったりすれば違和感ありすぎだろ
738:名無し草
12/04/25 00:02:27.37
>>736
有罪判決で切腹言い渡されるって事は処分受けてるじゃん
銀さん達は有罪扱いされないから処分受けてないって言われてんだよ
739:名無し草
12/04/25 00:24:25.93
家来や定々天導衆は有罪だと判断してる
将ちゃんがおかしくなっただけ
将ちゃんはシリアスに巻き込んで欲しくなかった
キャバクラプールスキーで遊んでただけの人に侍の国でござるとか言われてもね
740:名無し草
12/04/25 00:40:36.19
銀さんちょっと暫くいなくならないかね
銀さんさえ消せば空知も冷静になれるんじゃないかな
741:名無し草
12/04/25 00:40:50.58
なにげに空知の巻末コメントも酷いな
ファイアーエンブレムするために話早く切り上げようと思ったのに長くなった( ´Д｀)=3ﾊｧとか・・・
今回の長編やっつけ仕事だって言ってるようなもんじゃん
人気下火で次があるか分からないんだからゲームより本業に力入れろ
同じゲーマーでも冨樫みたいに待っててくれる息の長いファンは愛想尽かして離れつつあるぞ
742:名無し草
12/04/25 00:52:26.57
連載期間が開いても待つだけのものがあれば良いんだよ
今の空知にそれがあるかというと………こっちが溜息つきたいわいｗ
743:名無し草
12/04/25 01:04:59.21
シリアスは数年間駄作連発に作者の投影や欲が丸出し
ギャグはえげつないエロや他作品頼りで笑いものにするしかないパロやメタ連発が
休んで収まるなら１ヶ月どころか半年でも１年でも２年でも待つわ
興味は薄れるかもってか既にキャラ関係なく作品そのものがどうでもいいくらい薄れてるけど
連載初期～吉原前後までは文句なしに好きだったし読みきり（ただし初期作の）込みで
今でも読み返すくらい好きなので再開したら読むよ、例え興味が薄れてても
てか長編終わったら本誌買うのも控えて単行本派になりつつ距離置こうかとも思ってるしな
他に好きな掲載漫画は単行本買ってるしバクマンも終わっちゃったから
他にも娯楽あるし娯楽漫画作品は銀魂だけじゃないから
別に興味移っちゃうとホントどーでも良くなるな…悲しい事だけど
長期連載だし９年もやってると仕方ないが、飽きからくるつまらなさじゃないから悲しい
744:名無し草
12/04/25 05:39:18.76
>>741
巻末コメントは空知流のかっこつけだろう
別に必死になんかなってませんよ
ゲームの片手間に描いちゃうくらい気楽にやってましたよ的な
必死にやっても気楽にやってもいいけどこの出来かと
つくづくため息しか出ない
745:名無し草
12/04/25 06:25:57.14
まだ漫画家やってられんのか謎だが
空知が10年後とかに銀魂読み返した時どう感じんるだろなぁ
穴があったら入りたいどころじゃ済まないだろこれ
746:名無し草
12/04/25 06:39:38.17
読み返して恥ずかしいと思うだけの常識あるならいいけど
747:名無し草
12/04/25 10:16:03.35
今の話早く終われ
今後1年くらい長編はいらん
もう好きなだけ十分やったろ
748:名無し草
12/04/25 10:18:50.04
好きなキャラのキメ顔アップ連発でいいし
でっかいコマでページ埋まるし
適当にかっこいいポエム言わせておけばアンケ取れるから
もっとシリアスやろっかな（空知）
749:名無し草
12/04/25 10:30:32.60
10年後と言わず1年後でも「地獄(デートばしょ)」は恥ずかしいだろ
750:名無し草
12/04/25 11:21:42.09
深夜の変なテンションで描いちゃったような長編だった
恥ずかしいオサレバトルに恥ずかしいかっこつけに恥ずかしいポエム
前に馬鹿にしてネタにしてた厨２病ギャグそのものじゃん
751:名無し草
12/04/25 11:29:25.75
中二っていうより発狂してるって感じで怖い
752:名無し草
12/04/25 11:47:32.03
まず銀さんを引き立たせるカッコいいシーンありきで物語を作ろうとするから
こんなことになるんだろうな
今回のメイン部分はどう見ても銀さんの過去描写と仇討ちもどき
爺さんと婆さんの話は銀さんの話のきっかけに過ぎない
なのに都合のいい時に爺さんをキレスイッチにしたり
婆さんとの約束を持ち出して心中立てとして自分の約束と重ねてみたりとか
気持ち悪いことをするから批判される
結局どっちも中途半端で終わってるんだよな
つまらない作品になっちまった
753:名無し草
12/04/25 11:57:35.87
散々言われてるが、仇を目の前にしても爺鈴蘭優先させる方がかっこよかったと思う
754:名無し草
12/04/25 12:21:30.29
>>753
それだったら途中は微妙でも
うまく纏めたって思えたな
755:名無し草
12/04/25 12:28:38.39
仇を目の前にしても爺さん鈴蘭優先して退いてたら信念のために云々もまだ納得できたよね
756:名無し草
12/04/25 12:35:37.16
爺さんは新八神楽に任せて定定と朧を吉原行かせないために二手に別れて奮闘
としょうがなしに脳内補完してやろうとしても新八神楽まで爺さん放ってぞろぞろ歩いて銀さああんだから馬鹿すぎる
ほんと誰一人頭のいい行動をしないカス長編
757:名無し草
12/04/25 12:39:08.06
冗談抜きに出たやつら漏れ無く全員株さげとる
758:名無し草
12/04/25 12:39:52.31
新八神楽は爺さん放っちゃ駄目だったな
はぁ
759:名無し草
12/04/25 12:42:57.20
花魁と男の約束と師弟（親子同然でもある？）の約束を同列に並べるのがどうにもなあ
指きりの持つ意味が違いすぎてしらけるわ
760:名無し草
12/04/25 12:45:16.57
ああ銀さん神楽新八月詠の約束もいっしょくたになってるんだな
ごちゃごちゃｗ
761:名無し草
12/04/25 12:46:17.25
>>759
本当だよね
男と女の惚れたはれたしかも吉原の話と師弟の話
762:名無し草
12/04/25 12:46:59.74
マジでもう後がないぞ空知
ここまで崩壊したギン魂どうやって建て直すんだ？無理だろ
だって壊れた上に更に粉々に砕けて砂になってるもの
もう初期(げんけい)留めてないもの
763:名無し草
12/04/25 12:53:14.23
爺さんを将軍サイドに預けたのは妥当だと思う
無事なら吉原へ連れてくのが普通だが
怪我をしてるなら一番信用できる人に預けるのは普通だろ
そのあとはついてても病院の控え室で邪魔になるだけだし
敵と戦ってるであろう銀さんを心配するのもわかる
あそこで気になるのは神楽のそよちゃんへの反応の無さと
皆で銀さんのところへ行くところだな
764:名無し草
12/04/25 13:15:24.38
>>763
病院の控え室で邪魔とかw
そんなリアリティが必要な描写1ミリもないんだけどw
765:名無し草
12/04/25 13:31:14.47
爺や腕切られて死にかけ状態にして無理矢理定定と朧を悪者にして国盗り５をキレさせた感じなのに殿デリ３は爺やほっぽりだして復讐の為に空へ新八神楽も爺やそよちゃんにおまかせで空へって、すげーモヤモヤする
元々依頼じゃないから微妙だけど鈴蘭と爺やを合わせてやるってことから始まった話だろ
朧殺してやりきった感でビルの間から光差してる場合じゃないよ
766:名無し草
12/04/25 13:48:16.41
>>764
爺や預けて酷い酷いっていうけどあの場合預けるしかないだろって思ったからさ
本当にひどいのはこの物語の根幹なので
どこでフォローしようとどうしようもないんだけどな
今回は地味に警察関係と攘夷側が設定的にも信条的もブレまくってきついことになった
夢オチにでもしてくれないかなあ。ババアが見てたってのでいいよ
767:名無し草
12/04/25 13:58:56.51
デリ３の信念かんて風呂場の軽石より軽くてスカスカ
新八神楽については爺さんは自分らが引き受けたことなのに姫に任せっきりで放置して銀さあああんなところに信念の無さを感じる
768:名無し草
12/04/25 14:07:22.86
フォローなんかいらねえよ
事情があるとか邪魔だからとか関係なく新八と神楽はクソだよ
血まみれのジジイ背負って吉原に行けよ
769:名無し草
12/04/25 14:21:37.49
なんにせよ瀕死の爺やへのポエム聞いてた５人の内誰か１人位はババアに会わせるまで爺やの側離れちゃいかんかったやろ
女子供関係なく二人を会わせたい月詠が適任だと思ったんだけど銀時追っかけてっちゃったからなあ
新八神楽も肩貸す為だけってなんかもう…
770:名無し草
12/04/25 14:38:43.80
>>766
別に攘夷はブレてないし
銀時と桂は先生奪還とお互いのために攘夷に参加
先生助けられず
桂が身を売り出したことそれを救えなかった自分に嫌気がさし
銀さん攘夷から逃げる
桂と再開したときから紅桜そしていままでと
桂への想いが爆発して
そしていま松陽先生の仇をしって銀桂で攘夷を達成する
この流れ
771:名無し草
12/04/25 14:48:09.61
>>744
空知がやりたくてたまらんゲーム（ＦＥ）の発売日は先週の木曜
だからとっとと終わらせてゲームやりたいって事だろう
なら過去とか仇とかやらずに本題だけやった方が
ゲームやりたい、編集部側から引き延ばしかかってるならネタを引っ張り後にじっくり描くの
素人的な考えだけども、どちらにとっても得だと思うんだけど
単に新しい話のネーム描きたくないとか、決め顔を次々描きたいが先行してああなったとか
色々勘ぐってしまう
772:名無し草
12/04/25 15:02:05.55
ゲームしたくて気もそぞろに描いた話で感動した人の立場がない
773:名無し草
12/04/25 16:01:26.21
月詠が空気になってワロタ
登場させたがいいが厨は銀魂からそっぽ向く
必然として元凶ひっこめる
この繰り返しで馬鹿じゃねぇかと
774:名無し草
12/04/25 16:26:55.87
>>763
新八神楽悪く言うなまで読んだ
愚痴スレでそんなフォローいらなくね
775:名無し草
12/04/25 16:38:04.44
特定キャラは罵倒前提、ただし新八神楽は被害者だから叩くな
こうですか
776:名無し草
12/04/25 16:42:34.28
そうらしいですよw
そんなこと言うキャラ厨はさっさと消えろ
777:名無し草
12/04/25 16:44:28.10
ガキ贔屓はウザイやつ多いからな
さっさと退場させるか打ち首にして主人公のお泪頂戴ネタにでもしとけばいいんだよ
778:名無し草
12/04/25 16:48:03.92
自爆はあいかわらず
779:名無し草
12/04/25 16:49:09.36
どっちかというと真選組を叩くと物凄い勢いでフォローがくるw
780:名無し草
12/04/25 16:52:55.75
そもそもここは叩くだけの場じゃないしフォローは別にいいだろ
特に真選組は被害者なんだから叩く理由が無い
781:名無し草
12/04/25 16:53:33.88
自爆はあいかわらず
782:名無し草
12/04/25 16:54:50.21
一々フォローもいらんがキャラに向けた悪意も叩きもいらん
描写への愚痴ならありっつかまだモヤモヤ残ってるしありまくりだが
住人丸ごとで見られて愚痴スレじゃなくてアンチスレだと言われるのは心外だ
>>771
あの内容で『あー終わったゲーム思いっきりやれる』って思ってるならスゲーモヤモヤする
自分もエムブレム好きで今やってるからなんだかな
空知と同じゲーム好きだって以前なら心から喜んだと思うけど今は複雑
あとはマイブームを漫画に反映させる（または設定を拝借する）傾向にあるからそうならない事を祈るだけ
783:名無し草
12/04/25 16:55:17.13
フォローはいらん
784:名無し草
12/04/25 16:56:31.74
フォローはいいっていうのもキャラ限定してるしね
フォローのつもりなかったのにちょっとでも特定キャラを擁護？した書き込みしただけで
信者だのカプ厨だの散々罵られたことよ
785:名無し草
12/04/25 17:00:41.46
>>780
プッ
土方なんて将軍来てるの知っててバズーカ打ったりしてたのに
被害者だってわかりやす
銀さんのせいでそう動かされたんですぅ…ってか
例の５人は目障りだし死んでもいいけどｗ
786:名無し草
12/04/25 17:03:20.43
キャラに拘ったレスしてるのはアンチ兼誰かの信者
逆もしかり
787:名無し草
12/04/25 17:04:05.07
自爆来てんの？
めんどくせ
788:名無し草
12/04/25 17:04:21.61
今回銀さんは切れて戦っただけでなんか将軍が褒めてたけど
銀さん自分のために暴れただけだよな
他は皆大なり小なりジジババや仕事ために動いてたけど
銀さんだけ一切何もしてないのになんで手柄の中心にいるんだ？
789:名無し草
12/04/25 17:05:19.23
バカはすぐ殺せ連呼するからなあ
790:名無し草
12/04/25 17:10:32.71
描写に腹立つのは分かるが感情に任せてすぐに死ね殺せと喚くのは小学生以下だぞ
子供かよ
だからこそ銀魂に対しても簡単に殺しをやる漫画になって欲しくなかったんだが
791:名無し草
12/04/25 17:21:08.05
銀さんは何を護ったんだ？
よく分からないままにまとめに入ってるけど
長くなって困るくらいだったら短編でよかったのに
792:名無し草
12/04/25 17:22:26.20
描いてるのは作者なんだから被害者も加害者もないだろｗ
〇〇は被害者なんだから批判すんなフォローされて当たり前！みたいな主張は前々からよく書き込まれてるけどなんかおかしな言い分だよね
793:名無し草
12/04/25 17:29:11.53
>>792
同意
他人愚痴にフォローいらん
荒れる元だし
作者の描き方が悪いに限る
794:名無し草
12/04/25 17:30:07.94
ノリノリで描いてるからちっとも困ってないと思う
コメントなんてポーズだよ
795:名無し草
12/04/25 17:30:39.15
ついでにキャラ叩きもいらないというかコレが一番いらない
796:名無し草
12/04/25 17:37:21.63
今ごろ満足した顔でＦＥやってたらちょいイラっとするかもしれんｗ
長年のＦＥファンらしいしゲームやりたいが為にやっつけ仕事とかはちょっと
797:名無し草
12/04/25 18:13:43.52
>>778>>781>>787
うんこ月詠腐飴負け豚の遠吠えぷぎょぷぎょwww
798:名無し草
12/04/25 18:15:47.07
つかまえら信者もまえら叩きもうんこ月詠腐の自演だろwww
どんだけストーカー月詠空気化悔しいんだよwwww
799:名無し草
12/04/25 18:42:35.07
銀さんがちょっとした復讐鬼のように見えてしまうのはやっぱり描写の問題だよなあ
先生の仇討ちではなく爺やと鈴蘭を会わせるのに大きな障害となったから排除しただけとはとても思えんかったぞ
中途半端に銀さんと先生との哀しい過去や朧との因縁なんか描くからだ
地獄で先生によろしくなんてのも思いっきり敵討ちモードのセリフじゃん
800:名無し草
12/04/25 19:05:17.63
うーん
先に散々言われてるように今わざわざメインでやらなくてもいいと思うんだよな＞先生絡み
話そのものに注目集めるにも馴染みがない爺婆だと無理だと判断したのかもしれないが
どちらの要因にとってもいい事何もないし
キャラ増やしたり決め顔増やしたりして行動を派手にしたからといっても意味がない
主題が爺婆だから興味引けないとかじゃなくゲスト問題で興味引けるような話を構築してくれ
昔は花火老夫婦や爺さんと犬、オトセに片思いしてた爺さんとか上手く描けてたんだから
短編だからかもしれないけど
話始めるきっかけだけにして主題が変わる事が多いのも空知の悪いクセだなと
師匠は麻薬、バラガキは鉄之助の兄弟問題、金魂は金さんの暴走理由、そして傾城の鈴蘭
801:名無し草
12/04/25 19:12:53.54
師匠編の麻薬なんて早々に日輪の「そんなことより」のセリフで放置されて終わったもんなあ
あれって銀魂長編にさまざまあるきっかけの中でも一番軽い扱いじゃないかな
802:名無し草
12/04/25 19:17:26.85
バラガキも最後のほうは鉄が空気になったな
それと引き換えに白夜叉ドヤッがきた
金魂も初期キャラとの絆なんかどうでも良くて女の泪とギンさんバトルメインになったな
そして今回
空知は長編止めたほうがいい
鈴蘭の話だって数話でちゃんとまとめたほうがずっと良かった
先生の話は別でやれ
803:名無し草
12/04/25 19:48:34.01
銀さんをいかに目立たせるかってことしか考えてないんだなって思った
だから支離滅裂・強引展開ばっかりになるの当然で話やちょっとした描写で楽しめることももうないと思うし今回で極まった
いっぱいキャラだした上で目立たせてノリノリで楽しかったんじゃないかな～
804:名無し草
12/04/25 19:57:30.39
今まで銀さんが戦ってきた敵は最後それなりに納得して死んでいったけど 今回はどうだろ もう鈴蘭と爺やが再会しても感動できない
805:名無し草
12/04/25 20:05:05.89
シリアス展開望まれてないのは昔から自覚してるようだけど
何故長編に無条件で苦手意識持たれてるのか理由が分かってない気がする
ギャグが少ないからとかそんなんじゃないのに
今度は説教が駄目なのかと思い始めたのか説教がなくなったが
代わりにポエムめいた台詞＆まどろっこしい言い方の台詞が増えて悪化してしまった
昔から銀魂シリアスは登場キャラ関係なく敬遠されがちだった
それこそ深く読んでるファンは読むけど、ライト層はギャグになったら読むって具合で
だからシリアスにギャグ入れたからと言って意味無いんだよ、最初から読まないんだから
ポエムとかカッコ付け優先で中身がないからちゃんと読んでた人も敬遠してしまうし
根本的な理由に気が付かないなら、何時まで経っても悪循環が止まらないのは当然
こういったのは客観視出来る近い人間が指摘してやるのがいいんだけど…
806:名無し草
12/04/25 20:06:10.55
鈴蘭と爺やも自業自得というか会わせてあげたいって思えるほどのキャラじゃない
爺やのそよちゃんへの寝物語とかおかしすぎて
807:名無し草
12/04/25 20:08:43.89
鈴蘭と爺やもてきとーに装置として描いただけ
808:名無し草
12/04/25 20:11:12.57
ゴテゴテ付けず鈴蘭と爺嫌だけに絞れば一話完結のｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで終わりそうなもんだったのにな
809:名無し草
12/04/25 20:36:02.41
>>805
いくら正しい指摘したって本人が認めなきゃ意味がない
そして空知は好評も不評も自分の都合のいいようにしかとらない
というのはずいぶん前から言われている
810:名無し草
12/04/25 20:38:03.98
ただただ キ モ イ
その一言
811:名無し草
12/04/25 20:42:52.44
そもそものキャラ設定や世界観が未だにもったいなさすぎる…
他の漫画家が描いてたらどうだったろうとよく思う＞特にシリアス
空知は原案使用料だけもらって、好きなだけ同人やってたらいいさ…
812:名無し草
12/04/25 20:55:15.34
>他の漫画家が描いてたらどうだったろうとよく思う＞特にシリアス
正直、アニオリにはそっち方面期待してたんだがな
へたにシリアスやった後で
原作でまるで違う描写や設定が出てきたらマズいとあえてやらなかったんだろうが
空知が１週前にやったことさえ忘れるんだか無視するんだかするようになるなら
１回くらい好きなように長編シリアスやってもよかったのに
結果論だとわかっちゃいるが
813:名無し草
12/04/25 21:05:09.26
人によってキャラのイメージに差があるのは当然だけど
銀魂は特にその差が激しい気がしてた
「設定だけはあるのに具体的な描写がろくになく
ようやくあったかと思えば
設定や前に出た描写とちぐはぐだったり正反対だったりで
読者が推測や妄想で補わなきゃならない部分が大きすぎる」
と銀魂を評している人がいてすごく納得した
814:名無し草
12/04/25 21:17:10.99
誰か以外ほとんど全部コマ外だもん
815:名無し草
12/04/25 21:18:08.42
どうしてシリアス書き続けるんだ？
不評なのはわかってそうなのに
816:名無し草
12/04/25 21:19:07.70
楽だからに決まってるじゃん
817:名無し草
12/04/25 21:21:01.51
ついでに自己陶酔気持ちいいから
818:名無し草
12/04/25 21:22:22.92
まあどっちにしても空知自身がいい思いするだけなんだよな
少しは読者のこと考えて欲しいプロなんだから
819:名無し草
12/04/25 21:23:55.21
楽がいいならそれこそベッタベタで爺婆だけに絞って素直に進めばいいのになんでややこしいことしてるの？
820:名無し草
12/04/25 22:15:01.19
読者のこと考えなくても
少しでもまともなプロの矜持があるのなら
こんなぐちゃぐちゃの仕事(＝作品)
恥ずかしくて世に出せない
普通は
821:名無し草
12/04/25 22:22:07.17
そういや
すでに出された料理がまずかったって問題じゃなく
料理にもなってないもの出されたってレベルになってる
とこのスレでも何度も言われているな
822:名無し草
12/04/25 22:40:12.50
あとはカレー好きでも毎日出されると飽きるってやつも
このカレーはキャラにも当てはまるけど話の作り方にも当てはまる
だいぶ前からシリアスは長編短編関係なくテンプレが出来てておんなじ流れじゃないか
登場キャラを変えても意識を根本から変えないと悲劇繰り返すだけだ
３話で終わったとはいえ監獄編も同じ作りだぞ
作りそのものはシリアスなのに長編にならず短いってのが良かっただけで
823:名無し草
12/04/25 22:45:36.37
読者を下に見てるんだろうな
普通に仕事で顧客相手ならまずありえない
しかもゲームやりたいので適当にしましたとか言っちゃう
824:名無し草
12/04/25 22:58:11.75
時代劇テイストのワンパタのだったらここまで崩壊しないのにな
被害者がどんだけ可哀想か悪玉がどんだけ酷い奴か
時代劇なんてほぼ↑の表現に絞ってる
銀魂はその描写を怠って主人公のみ描こうとするから独りよがりなヘボ漫画になる
825:名無し草
12/04/25 23:09:06.51
主人公に自己投影して
自分の好きな女キャラを主人公sugeeeeeのためにストーリーに関係なく出しまくって
他のキャラはその持ち上げのためにあり得ない行動をさせられて
結果ストーリーもキャラも見る影もなく劣化
だけど好き勝手やっても掲載順を落としたくないから人気キャラは時々出す。出すだけ。
なんなの？空知は久保帯人二号にでもなりたいの？
あっちはとうとう死神でも釣れなくなってきたらしいが
826:名無し草
12/04/25 23:10:52.89
おっさんおなにー公開きもい
827:名無し草
12/04/26 00:03:03.22
その内プレゼントに柔らかティッシュでも届くんじゃないの
ここまで自分の漫画でシコシコやってる漫画家はじめて見たわ
828:名無し草
12/04/26 00:20:05.88
本人隠せてると思ってそうなのが
829:名無し草
12/04/26 00:24:14.87
丸出し駄々漏れですこっちが恥ずかしいです
830:名無し草
12/04/26 00:29:10.51
そよ姫さえ主人公たちを城内に手引きしなければ
爺やの腕もなくなることもなかったし
幕臣たちも犠牲になることもなかったし
兄が失職することもなかった
はからずもいつになったら将軍の妹としての自覚がつくのか
とがめられた通りに自由にふるまって
取り返しのつかない事態に陥らせてるんだけど
フォローできんだろ
831:名無し草
12/04/26 00:39:00.40
なにいうとんの
832:名無し草
12/04/26 00:41:45.58
早くティッシュのところへ連れて行くんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ >>そらち
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
833:名無し草
12/04/26 00:44:19.45
漫画の中で動いてる対象に向かって言ってもしゃーないだろｗ
生き物でもあるまいに
動かし方がみんなおかしいってか空知の感覚が以前と変わったのが問題なんだから
キャラ関係なく昔が良かったから今の有様についていけないだけで
834:名無し草
12/04/26 00:47:08.84
つまんない今の銀魂
835:名無し草
12/04/26 00:48:37.00
>>832
笑えないんだけどワロタ
んで少し和んだｗ
ＦＥやってんなら今度はＦＥを銀魂に持ち込まなきゃいいけど
ラブプラスの時も思ったが銀魂独特でネタ作れんのか
モンハンは一回目だしまだ普通に見れたけど連発は堪える
836:名無し草
12/04/26 01:47:26.66
先生が女説が本当だったら少し感覚違ったかも。相変わらず内容はめちゃくちゃだが
アニメで先生男声出しちゃってるからなぁー
空知実はずっと松陽先生女にしたかったんだったりして
837:名無し草
12/04/26 01:53:22.81
松陽先生が女だったとかすげぇどうでもいい
というか空知は自分がおっさんである事に相当なコンプレックスを持った男だぞ
ただ単に微妙な年齢の男キャラを若く描きたかっただけじゃねーの
838:名無し草
12/04/26 06:47:21.09
この長編で先生の顔出す必要あったんですか？
テコイレ以外の理由があったら教えてください
839:名無し草
12/04/26 07:33:14.98
先生の顔出した割りには印象が薄かったね
840:名無し草
12/04/26 08:15:08.98
先生の顔は出さないままでいてほしかったな
841:名無し草
12/04/26 08:15:57.01
テコ入れっつうかむしろ逆効果
842:名無し草
12/04/26 08:50:36.58
全てが中途半端な長編だったね
843:名無し草
12/04/26 10:03:19.27
アンケ高いのが解せない
844:名無し草
12/04/26 11:04:14.41
銀さん月詠信女の組み合わせが魅力的だし特に信女の人気がうなぎ登りだから
845:名無し草
12/04/26 11:09:31.85
高いかどうかははっきり言えないんじゃね
先週なんて15位だったぞ
846:名無し草
12/04/26 11:14:53.30
>>843-844
どこがだwwwwwwwwwwwww
ストーカー月詠バアさんの魅力がないからアンケガタガタwwww
847:名無し草
12/04/26 11:16:57.37
今回の長編に好意的な人ですら「地獄の先生によろしく」はおかしいと言ってたぞ
編集仕事しろ
848:名無し草
12/04/26 12:01:22.93
何で先生地獄なんだろ
てか本当に顔出しする必要あったのかな
むしろ東城のイメージのままで良かったわ
849:名無し草
12/04/26 12:33:19.00
地獄は銀さんにオサレ台詞言わせるためのミス
顔出しは多分テコ入れだろうな
ここまで隠してたのにここで出す必要性を感じない
850:名無し草
12/04/26 12:51:40.97
先生の顔出しはテコ入れのつもりが派手にコケた感じだな
851:名無し草
12/04/26 12:58:22.06
顔が受けるか受けないかより隠してた顔出ししてこの長編話題にしたかっただけって感じ
852:名無し草
12/04/26 14:09:01.51
地獄の先生が伏線なら大したもんだが、まあミスだろうな
853:名無し草
12/04/26 15:07:08.19
銀さんと朧が地獄行きなのは納得だか今回の話で何にも悪くないのに投獄されて処刑された可哀相な先生をアピールしといて地獄で先生によろしくはないだろ
先生は地獄に行く程悪いことしたのかしてないのかどっちだ
描いた空知もだが編集も新人だからってサボってんじゃねーぞ
854:名無し草
12/04/26 15:14:44.25
復讐の殺人鬼と反社会的なテロリストを多数生み出した意味では罪深いな、先生は
855:名無し草
12/04/26 15:15:18.39
新人編集はゆとりだからこれで正しいと思ったんだよ
856:名無し草
12/04/26 15:49:03.48
>>854
先生自身がそういう思想をといてたから桂は攘夷思考になった
というかまえらみたいな幕府のゴミのクズの方が地獄にいくべき
857:名無し草
12/04/26 16:04:53.28
シリアス一辺倒も銀さんの長説教もやめたのにやっぱりがっかりだよなシリアス長編は
858:名無し草
12/04/26 16:29:18.02
爆死恐れて場違いにギャグちょいちょい混ぜても話が締まらないだけ
859:名無し草
12/04/26 16:41:49.19
アンケとか少々下がってもいいからシンプル且つ筋の通った話しに纏めてくれよ
860:名無し草
12/04/26 19:28:39.04
銀さんマンセーの為ならば、敵も味方も男女問わずsageられるようになったのがホントに不愉快
主役ageの為に周囲をsageるというお粗末な描写しか出来ないとはなぁ
861:名無し草
12/04/26 19:50:15.54
そしてageられてるのにかっこ良くない銀さん
862:名無し草
12/04/26 19:53:46.88
>>859
内容賛否両論だろうけど愚痴り屋とかアンケ悪くても１話で纏まってたと思う
変な話、爺さん婆さんがメインの話を『心から』やりたいのなら
アンケとか気にせずやりきれば良いと思うんだがなぁ
そもそもアンケ出す以前に読まれないと意味がないんだけども
長編ってだけで敬遠されるのが銀魂だしね
ジャンプ編集側は女や大人より年齢が小中男子のを重点的に見てるようだし
そういった層に限ってシリアスイラネギャグ短編だけやれよな人が多い気がする
個人的な感覚だけどね
だからといって流れきってギャグ入れても意味はないがな
863:名無し草
12/04/26 21:02:57.28
さすがに今回の長編で愛想尽かした人が多いだろう
もう昔の銀魂に戻るのは不可能っぽい
関連スレがどこも閑散としてるのが率直な感想だ
864:名無し草
12/04/26 21:07:11.30
うん
もう愚痴を細かく言うのも面倒
865:名無し草
12/04/26 21:09:39.88
銀魂が一番盛り上がってたのって何時くらいなんだろ…映画の頃？
アニメの出来がイマイチだったら、もっと早く連載終了してたかもしれないね
866:名無し草
12/04/26 21:14:15.10
映画の頃もなんで四天王みたいな話してるんだろうって思ってたな
ずっと低空飛行だったよね四天王編
867:名無し草
12/04/26 21:42:36.12
アニメは１年目～２年目がやっぱ輝いてて
原作もそのあたりの時期がアニメと平行するかのごとく輝いてたと思う
次々面白い話が来てたというか
アニメから入ってきて興味持ったまま原作読み始める人も多かったしな
個人的にはウィーのゲーム対決あたりの時期なんて先が楽しみで仕方なかった
まだ覚えてるｗ
868:名無し草
12/04/26 22:44:01.01
>>865
近所の蔦屋で２年前くらいからコミックレンタル始めたんだが
銀魂原作はいつ行っても新作くらいしか借りられてないんだよ
他の長期連載漫画はけっこう借りられてるし
銀魂アニメはあれだけ巻数あるのにいつも半分以上貸し出し中なのに
一定規模以上ヒットした漫画って
アニメの出来のよさが関わってることが多いと思うが
銀魂(てか空知)はアニメに頼り過ぎなくせに傲慢な気はする
869:名無し草
12/04/26 22:56:15.44
アニメのスタッフの力が大きいからこそここまで読者も増えたと思うけど
空知も段々天狗になっていったのかアニスタに『やれるもんならやってみろｗ』を
目的とした話作りがメインになっていって段々白けていったな
読者の事を見ておらず、周りを取り囲んでる人たちの内輪受けの為に話考えてるようなもんだと言ってるようなものだ
元は『大人の悪ふざけ』ってスタンス面白く見てたんだけど
度か過ぎてからはただの関係者に対する嫌がらせだし羽目外しすぎ
ラブチョリス放送後の巻末コメントは正直引いた。全部自分でやったことだろと
元々漫画としては読みにくいとか、漫画は面白くないけどアニメは面白いって人も多かったしな
原作もアニメも好きだったから以前は同意できなかったけど
今は心から同意できる意見だったりする
今だからこそ言えるが
慣れてきてからのアニオリ回のがキャラの動かし方掴んでそうだなと思ったので
870:名無し草
12/04/26 23:07:25.62
人それぞれだろうけどアニオリはやっぱどっかノリ違って苦手だったなあ
あと原作が内輪受けやメタパロ傾向になったのもアニメのそういうノリの影響あると思う
影響受ける空知が悪いんだけどね
ただアニメはシビアに商品として見てるからか私情によるキャラの入れ込みは感じず
世界は銀さんのため的意識はなかったと思う
871:名無し草
12/04/26 23:41:54.57
銀魂の良いところって
長編でも約1ヶ月程度(むしろ未満)・シリアスでもギャグが面白くて毎週楽しみ・主人公がかっこつけないけどさらっとかっこいい 長いシリアス話の中の流れを覚えてる位面白い
だったのに、 ほんとに変わってしまった
悲しい
吉原読み終わった辺りからまた長編やるのかーって毎回憂鬱になってたし
それどころか今は長編じゃなくても憂鬱ｗ
872:名無し草
12/04/26 23:47:29.69
長編の頻度が明らかに増えてそれだけで見る気がしない
元々短編ギャグメインで見てて漫画読む目的もギャグ回が主
シリアスは短編なら読むけど長編は基本ギャグだろうが読まない
読んでもかなり時間置いてから単行本かアニメで…な読み方してたから
そろそろ銀魂ごとリタイアしそう…
873:名無し草
12/04/27 00:19:55.77
銀時は殺す必要もない人間を殺し責任とる必要もない人間に責任とらせて
主人公をここまで屑で最悪なキャラにする必要あったの？
この長編にでたキャラは全部負けキャラ
とくに月詠は馬鹿で意味不明なポエムいう空気読めん馬鹿女じゃ人気がた落ちだろう
874:名無し草
12/04/27 00:26:19.84
描いてる人が最悪どころか最高にかっこいいと思って描いてるんだもん
875:名無し草
12/04/27 00:30:25.87
ラノベも真っ青の厨二っぷりと主人公至上主義だな
876:名無し草
12/04/27 00:41:06.98
何で30越えてから中二加速してんだゴリラ作者は
877:名無し草
12/04/27 00:42:11.73
この長編のせいで心底銀魂に興味なくなってきた
面白かった頃の銀魂を思い出しても乾いた笑いしか出ない
むなしい
878:名無し草
12/04/27 00:45:18.01
>>876
×１で処女や売春婦で処女とか妄想してる時点でもう末期だろう
余程寂しい青春おくったんだろうね
知的でエロイお姉さん描けないのかよ
879:名無し草
12/04/27 00:50:49.53
中二馬鹿にしてたことで余計恥ずかしい
最初から中二のほうがマシ
880:名無し草
12/04/27 00:52:58.10
恋愛要素盛り込んでバランス崩れたよなあ
萌える描写なら歓迎するけど
881:名無し草
12/04/27 00:54:29.49
一応初期から恋愛要素はあったが
882:名無し草
12/04/27 00:55:42.87
恋愛も萌えも求めてないんだけど…
この漫画の女キャラにしか出来ない事とか、そっち方面が良かった
よく例に挙げられてるけどダイエット道場とかな
汚れでもやってろや！って意味じゃなくて
汚いことしても可愛く見えて何より面白いって言うか…なんて説明したらいいかわからんけど
883:名無し草
12/04/27 01:08:49.00
あざとい萌え押しかわいさアピしなくても可愛く見えてたのに
884:名無し草
12/04/27 01:15:55.82
理想のまんたまに向けてがんばってくだしあ
885:名無し草
12/04/27 01:16:06.35
田舎もんが高校デビューで変に色気づいて背伸び且つずれたお洒落してるの見てるような気分
886:名無し草
12/04/27 01:37:04.73
ちょっと売れて華やかな世界に片足突っ込めた事で色気出しちまったのかねえ
887:名無し草
12/04/27 01:51:11.07
個人的には１０巻前後の絵柄が好きだわ
今の男は三白眼、女は睫毛びしばし、子供はまんまるおめめ気持ち悪い
神楽やそよちゃんの顔つき昔と今比べてないんかな
長期連載んて最初の絵なんかもう見れないっての多いけど銀魂は最初から絵落ち着いてたのに、ここ数年で内容も絵もどんどん劣化してるってどゆこと？
空知は必殺技だすようなルビふりポエムのオサレ漫画が結局やりたいの？
バトルシーンは泥臭いし下手だったかもしれんけど、話のテンポのよさやコマ内でちゃんと反撃食らってたりのちっさなやりとりまで描いてた空知は完全に今より洒落てたと思うんだけどね
残念だよ…
888:名無し草
12/04/27 02:04:55.08
最近デリ３の顔にだけ力入れてるっぽいのがなんか
無駄な影付けとかいらないしかっこよくないから
889:名無し草
12/04/27 02:45:16.40
のぶたすはロリ化はしたけど力入れてるようにはあまり見えないのはレイプ目だからだろうか
890:名無し草
12/04/27 03:16:50.86
空知の指示なのかアシスタントの趣味なのか分からんがあの顔にトーン貼って陰影付けるのやめろ
浮きだしがホラーみたいで気持ち悪い
あと女かわいく描く前にそのキャラの中身の方をどうにかしろ
891:名無し草
12/04/27 03:34:56.01
月詠はかなり気合入れて可愛く描かれてるよなぁ
神楽がなんか適当で可哀想
892:名無し草
12/04/27 03:44:03.41
>>887
同意
そのへんの巻数まででめっさ粋な漫画だと思って喰いつきましたわ
しかしペン入れアシに殆ど任せてんのかな
線から柔らかさとか丸みが消えたっていうか、
トゲトゲしいよね昔と比べて
893:名無し草
12/04/27 04:25:11.37
>>887>>892
同意
なんかこう角ばったというか柔らかさがなくなったよな
昔は黒目がもっと大きくてそうでもなかったのに
今や丸み帯びた目以外は総じて三白眼化のせいで眼つきもやけにきついし
沖田神楽新八は年齢も性別も違うのに皆同じ目に見えるし
体格も含めて描き分けも昔のができてた気がする
894:名無し草
12/04/27 04:58:40.64
>>891
は？どこが？それ以前に月詠どこにいるｗ
895:名無し草
12/04/27 05:30:40.85
絵が下手で自覚もあったからか昔は丁寧に描いてた気がする
今はなんかテキトー
896:名無し草
12/04/27 05:53:11.57
今はキャラによって扱いだけでなく絵にすら愛情の差がある
主人公側の圧倒的なアウェー具合といい差別と格差の激しい作品になったな
昔は弱者にも優しい漫画だったのに
弱い奴は強い奴に虐げられてろと言わんばかりで不快だし
汚れやってるキャラが一部小綺麗なキャラが居ることで比較されて笑いになってないのも不快
オサレやりたいのかギャグやりたいのかどっちかにしろ
897:名無し草
12/04/27 05:56:45.58
オサレやりたいけど爆死するからギャグに頼らざるを得ない
898:名無し草
12/04/27 06:42:21.14
セコー
899:名無し草
12/04/27 07:16:37.27
潔さがないよなあ
好きなものごり押ししつつもちょいちょい変な媚びや対策してさ
押したいもんだけ押すぞ！それで散っても本望だ！くらいに思い切れないものか
900:名無し草
12/04/27 07:29:34.57
空知にオサレは無理だ
センスがない
901:名無し草
12/04/27 07:30:19.28
センスない奴ほどやりたがるんよね
902:名無し草
12/04/27 08:16:09.75
愛情の格差なんてないって
女はいつもテンプレ絵だし月詠も九ちゃんくらいの描き方
だけど銀さんや男キャラの決め顔には力いれてる
自分の漫画のファンには女多いのは自覚あるよう
903:名無し草
12/04/27 08:36:15.89
センターカラーも女キャラのピンなんて九ちゃんが１回あったくらいだもんな
女は神楽かあとは何人もがひとまとめ
904:903
12/04/27 08:39:20.10
女は神楽が銀さん新八と一緒に描かれる以外は何人もがひとまとめに訂正
905:名無し草
12/04/27 08:53:14.09
明らかに作風が変わっていったのは吉原と関わるようになってからだよね
きもい自己陶酔ポエム・残虐性・SEXネタが急増
それまで「暗部」を描いてもあっさりしてたのが吉原からくどいくらい長々とやるようになった
さっぱり、からっとした、そんな銀魂のイメージが損なわれたのが吉原という世界が入ってきてから
そこからは転がり落ちるようにキャラ崩壊・女子キャラ性玩具化・キャラ没個性化・カオス・自己中ワンパタバトル、そればっか
906:名無し草
12/04/27 09:16:51.43
GEMも神楽と九ちゃんに決まったしこれ見ても人気のあるキャラ
空知が一応ヒロイン視してるキャラは明らかだ
銀魂の女キャラは人気偏ってるから他のキャラもまんべんなく
人気出そうという魂胆が今回のデリヘル２人だったんじゃね？
907:名無し草
12/04/27 09:35:38.08
デリヘルの月詠と信女の描き方で人気上がると思ってるなら読者舐めすぎ
場違いになのにしゃしゃり出る→空気化
で人気上がるわけない
もっとキャラ性重視して話考えられないのかな
この二人に限らずキャラがどんどん劣化していってる
908:名無し草
12/04/27 09:39:48.08
銀月信でつるむ必要性がまったくないから違和感しかなかったよ
新八神楽爺さんなんて忘却の彼方の銀さん月詠とか見廻組放置して銀さんについていく信女とかこの３人メインにする流れが無理矢理すぎた
そのせいで３人とも言動がコロコロ変わるよく分からないキャラになっちゃったし
909:名無し草
12/04/27 09:42:54.58
気持ち悪いつか調子に乗ってるかのエロネタはもういい
こういうのは稀にやるから過激だと話題やネタになるのであって連発されると新鮮さもない
注目引きたくて必死になってるようにしか
シリアスもだらだらだし推敲出来ないなら諦めるか休載してくれ頼むから
中国でも単行本発売（仕事って多分これか？）とか時間ないとか忙しいらしいしある程度は推敲出来なくても仕方ない派だったけど
例のしなくていい修正しかり、ゲームやるから仕事終わらせたいとか
なんだかなぁ
910:名無し草
12/04/27 10:04:41.43
以前はキャラもストーリーも噛めば噛むほど味が出て
何度も読み返したりしたけど今は一度読めばおなかいっぱい
そして内容もはいってこない
911:名無し草
12/04/27 10:17:18.95
最近文字が多いってだけじゃなくものすごく読みにくい
無駄に長い台詞ばっかだし話に必要な設定の説明も小さなコマに台詞ぎっしりだったりして頭に入ってこない
金魂からコミックス買ってないけどバラガキはパラ見が精一杯で何度ちゃんと読もうとしても無理だった
レンホウも読み終わった時面白かったってより疲れたってまず思った
912:名無し草
12/04/27 10:23:18.12
2話くらいのギャグでも微妙な回が増えたと思う
ホスト回も見合い回も1話目は良かったんだよ
ギャグも面白かったから次の話に期待すると裏切られてしまう
ホストは絵も乱れて女たちが乱入しメインのはずの狂四朗も空気化し馬鹿騒ぎで終了
見合いはゲロまみれになって山崎の立ち位置もおかしくなった挙句グダグダで終了
もう銀魂ダメかもわからんね
913:名無し草
12/04/27 10:37:30.72
変に奇抜な事させんでいいから
１話１話丁寧に作って欲しい
絵は確かに下手でも話の流れやテンポの良さは昔のが圧倒的に上
少ない話数と台詞数でまとめてた
914:名無し草
12/04/27 12:29:24.84
自己陶酔ポエムがことごとくイミフなのは仕様なんだろうか
915:名無し草
12/04/27 12:36:56.68
バラガキからの長ポエム台詞は注釈つけてほしいくらい難解
何が言いたいのかさっぱり分からない
916:名無し草
12/04/27 12:42:26.31
まともに仕事もしていない銀さんが
国のために働いている公務員たちにエラソーに説教してたことは理解できた
917:名無し草
12/04/27 12:57:02.50
その公務員も内ゲバでたいしたことしてないけどね
918:名無し草
12/04/27 12:58:45.27
あの説教シーン
税金すら払ってないような男に説教されて可哀想としか見てなかった
919:名無し草
12/04/27 12:59:21.71
バラガキの土方による長台詞ポエムのくどさと自己陶酔っぷりと意味不明さにビックリしたもんだが
今やそのくどい自己陶酔長ポエムがデフォになってしまったな
920:名無し草
12/04/27 13:01:30.34
銀さんの白夜叉ネタ
厨二病ルビ
これも追加してくれ
921:名無し草
12/04/27 13:03:29.12
金魂編の全員主人公＝銀色に染まってるも
宗教みたいでイミフだった
922:名無し草
12/04/27 13:11:55.10
金魂のあの異様なおかえりシーンは今思い出しても気味悪い
923:名無し草
12/04/27 13:35:40.98
金魂も金さんにいきなりたま壊させて悪役にしたててきたよな
ジジイのいきなりな腕きりとおんなじ
924:名無し草
12/04/27 14:02:06.22
なんか最近の長編ってキャラも話の流れも台詞回しも全部不自然
925:名無し草
12/04/27 14:19:46.77
空知が変なトランス状態になるんじゃね
926:名無し草
12/04/27 14:28:36.18
だから病的に何度も何度もドリーム繰り返すの？
927:名無し草
12/04/27 14:31:47.50
所詮二次元でリアルじゃないから満足できないんだろうな
928:名無し草
12/04/27 14:48:37.66
おかしなルビ
キレスイッチ
変装
銀さんのための女キャラ
金魂と同じだよな
空知の引き出し少なすぎるだろ
929:名無し草
12/04/27 16:04:31.37
デートばしょは何回見ても寒気する
930:名無し草
12/04/27 17:02:49.58
気持ち悪い
931:名無し草
12/04/27 17:04:56.27
デートばしょって何だっけ？
932:名無し草
12/04/27 17:06:36.87
ごめんなんでもない
「ここが鬼（オレ）とバケモノ（おまえ）の地獄（デート場所）だろーがよ」
これか
933:名無し草
12/04/27 17:07:00.79
松陽先生との待ち合わせ場所
934:名無し草
12/04/27 17:08:19.42
自分のことを自分で鬼って言っちゃう男の人って
935:名無し草
12/04/27 17:10:13.04
よく考えたら銀魂のキャラって全員地獄行きそうだな
人殺してるし
お妙とマダオとお登勢くらいじゃね天国行けそうなのは
936:名無し草
12/04/27 17:12:50.56
>>934
しかも、２０代後半で……
937:名無し草
12/04/27 17:13:52.68
恥ずかしいな
938:名無し草
12/04/27 17:14:01.13
金魂篇あたりまでは横目の薄目でうわー言いながらも読んでたんだけど
デルヘリ篇はもうジャンプ買ってる家族に読んだ感想聞いて終わり
コミックも本屋で平積みされてても手に取りたくなくて買ってない
このままなら続巻も買わない
良かった頃の思い出で食玩とかは買ってる感じ
それもそろそろ手が出なくなってきた
939:名無し草
12/04/27 17:15:03.96
久しぶりにハマった漫画だったのになあ
まさか自分がこんなに批判する回がくるとは思わなかったわ
940:名無し草
12/04/27 17:18:24.54
デートばしょ()
941:名無し草
12/04/27 17:54:42.83
早く終わってギャグやってくれ
今回だけはもう後日談とかいらんから
942:名無し草
12/04/27 17:57:07.52
空知の絵ってあまり変わらないと思っていたけど
コミック見ると結構違うね
自分も10巻前後が一番よかったと思う
せめて絵だけでも戻してほしい
943:名無し草
12/04/27 17:58:31.48
後日談こそ気合入れて描くだろ
イチャイチャラッキースケベこそ空知が一番描きたい部分だから
本編前半のイチャイチャ・デリヘル・絆ごっこの力の入れようと後半の対朧のいい加減さを見ればわかるだろ
944:名無し草
12/04/27 18:04:14.04
バトルの最中にちょこちょこ入れてくるキモいキメ顔をなんとかしてくれ
もう気持ち悪くて仕方がない
銀さんも月詠も嫌いじゃないけど
空知が「ほらほらカッコいいでしょ？」とか考えてそうなのが分かるからキツい
945:名無し草
12/04/27 18:05:19.25
そして単行本では月詠の髪パラリシーンが追加されるんだろうな
あーキモ
946:名無し草
12/04/27 18:06:59.53
ここで我慢して後に引きずるくらいなら思う存分ラッキースケベでも何でも描いて欲しい
そして今後はチラ裏で我慢してくれそらち
947:名無し草
12/04/27 18:08:08.55
>>942
分かる
戻して欲しい
なんつか、読んでるだけなら男や少年層もそりゃ多いだろうけど
作品に熱上げて支持してるのは明らかに女しかいない
変にカッコつけた絵は女性に向けてのものなら尚更やめて欲しい
似合わない
内容共々泥臭い頃が一番良かった
948:名無し草
12/04/27 18:10:25.39
なんかバトルとか本当に下手だよな
無理して描かなくてもいいのに本人は描きたいんだろうな
つまんないから止めて欲しい
949:名無し草
12/04/27 18:23:40.72
ただただキモい
950:名無し草
12/04/27 18:26:20.93
空知にとっての月詠萌えポーズは横向きにキセルふかす姿だな
あと壁にもたれさせるシーンもわりと見る
あれがいいと思ってるんだろうなｗ
951:名無し草
12/04/27 18:31:54.71
>>950
時と場合考えずにポーズ取らせるから場をわきまえないアホにしか見えなくなってる
952:名無し草
12/04/27 18:32:48.56
後日談なんてデリヘルトリオの仲良し()コントしか思い浮かばないね
953:名無し草
12/04/27 18:37:50.52
殺した後の一服とか
仲間がピンチになってても自分が助けられたら一服とか
954:名無し草
12/04/27 18:41:18.00
後日談が先生の墓参りとかなんかで故人を悼むような話だったら
少しだけ見直すな空知のこと
でも吉原で宴会とか
傷ついた銀時を見舞いに来た月詠とラッキースケベとかだったらもう見捨てる
955:名無し草
12/04/27 18:41:30.56
べつにどのキャラがどうこうよりも
昔みたいに面白い話を描いてくれればいいんだよ…
956:名無し草
12/04/27 18:44:25.66
編集はなんで仕事放棄してんだろ
もう諦めてんのか
957:名無し草
12/04/27 18:51:10.99
野放し状態だよね。
ストーリーの辻褄は合わないし、世界観、キャラ崩壊破綻。
なんちゃってギャグＳＦ時代劇だからって言い訳はするな。
958:名無し草
12/04/27 18:55:07.01
銀魂の長編って昔から話の筋は粗いしキャラも変な行動してばっかだったように思う
ギャグもシリアスもストーリーも良かったのって個人的に星海坊主篇かなぁ
959:名無し草
12/04/27 19:09:01.02
神楽の父ちゃん篇は神楽がちゃんとヒロインで新八が大活躍で真選組がちゃんと仕事してて最後は銀さんが締める
最初から最後まで銀さん尽くしの今となっては考えられない
960:名無し草
12/04/27 19:12:53.42
はじめのうちは粗さとかしょうがないけど
描けば描くほど悪化劣化する漫画ってなんなんだ
ヘタに人気でなきゃ空知も天狗にならずに編集の言うことも聞いて
いい銀魂のまま終われたのかもな
961:名無し草
12/04/27 19:18:40.00
長期連載の漫画って大抵はつまらなくなるか作風がガラリと変わって初期とは別物になるかのどちらかでは
962:名無し草
12/04/27 19:25:03.53
フィギュア投票銀さん最下位ｗ
963:名無し草
12/04/27 19:28:18.57
グッズとかどうでもいい
964:名無し草
12/04/27 19:38:32.50
もう人気も落ちてるんじゃね
出番が極端に減った神楽が1位取ってたな
空知はどう思うんだろうｗ
965:名無し草
12/04/27 19:40:10.06
バレスレにオハナちゃん！
966:名無し草
12/04/27 19:45:07.33
きたな
でもあっちで言われてたけど確かに銀さんのおこぼれだよな
牢屋に入ったじいさんを殺して倒幕とか思ってたら痛すぎる高杉ｗ
967:名無し草
12/04/27 19:47:22.52
もしかして一番株下げるの高杉になりそうな予感
968:名無し草
12/04/27 19:48:26.97
信女が朧と知り合いってさ
そんな描写今まで無かったじゃないですかｗ
969:名無し草
12/04/27 19:51:28.22
奈落最強の男って説明解説はしてたよ信女
970:名無し草
12/04/27 19:51:30.85
知り合いってのは無かったな
信女は朧のこと知ってたがあれは見回組の副長としての知識からだろう
つーか対面した時朧さんは信女のことスルーしてたのになｗ
朧まで信女と昔関わりが・・・とかならもう笑うしかない
971:名無し草
12/04/27 19:53:54.10
次で終わるんだよな
もういいよ朧と信女が知り合いだろうと高杉がおこぼれ頂戴でも終われば
972:名無し草
12/04/27 19:56:06.63
まーた長編のラストに高杉か
バラガキでやったろ空知
973:名無し草
12/04/27 19:57:13.79
流石に高杉に同情するわ
今回の長編に出たキャラクターにもな
空知最悪
974:名無し草
12/04/27 19:58:20.09
それにしてもこの長篇登場人物てんこもりだな
将軍家 警察関連 先生の顔 高杉
で？爺婆は？
975:名無し草
12/04/27 19:59:06.57
掲載順がワンピナルト超えってうさんくせぇ…
巻頭もらってない漫画があんな爆上げするのかよ
976:名無し草
12/04/27 19:59:46.93
デリヘル編に出たキャラはみんな可哀想だ
もうさ、今年中に色々決着つけて来年10周年だっけ？
それに合わせて最終回で良いんじゃね
977:名無し草
12/04/27 20:00:16.09
>>975
周年記念とかじゃないか
978:名無し草
12/04/27 20:01:18.86
高杉はキチガイのせいで嫌いになってたけど
今回だけはさすがに同情するわ
979:名無し草
12/04/27 20:03:50.62
バラガキの時のような終わり方だな
学習して下さいホント
信女は名前知ってる程度くらいしか朧と接点なさ気に描いておいて今更知り合いとか今後に引っ張るつもり？
なら始めから描いて置けばいいじゃないか
信女気に入ったのか知らないけど過去とか次回やるつもりなのか？師匠編の二の舞はやめてくれ…
あと長編全体を見ると爺さん婆さんの問題こそがむしろ場違いみたいになってる
一応本筋なのに
バラガキ編での本筋だった鉄問題より話の持って行き方が悪化してどうする
980:名無し草
12/04/27 20:03:56.56
キャラアンチは該当スレ池
981:名無し草
12/04/27 20:04:44.04
どこにアンチがいるんだよ
982:名無し草
12/04/27 20:05:25.53
自爆じゃね
こっちまできたか
983:名無し草
12/04/27 20:05:31.41
空知は信女の事、ほんっっとにお気に入りなんだなあ…
984:名無し草
12/04/27 20:05:36.37
信女の過去に尺とる余裕あるかね
もう終わりも近いんでしょ
985:名無し草
12/04/27 20:05:56.67
>>979
信女と会った時朧さん無反応だったのにな
今更感がハンパない
986:名無し草
12/04/27 20:07:55.14
朧と信女が知り合いってだけでお気に入りとかは言いすぎじゃないの
急に信女アンチが元気になったな
987:名無し草
12/04/27 20:09:00.50
お気に入りって言っただけでアンチ認定はやりすぎ
認定厨は嫌われる
988:名無し草
12/04/27 20:09:15.49
>>982
いちいち反応して名前出すな
989:名無し草
12/04/27 20:09:15.80
次スレ立ってないようなら>>980立ててくれ
990:名無し草
12/04/27 20:09:17.31
朧繋がりでますます銀さんと絡むんじゃないの信女ｗ
991:名無し草
12/04/27 20:09:29.46
まぁ高杉人気あるからとりあえず出しときゃ盛り上がる的な魂胆じゃね
992:名無し草
12/04/27 20:09:47.05
どこにアンチがいるか具体的に言えよ
そして愚痴がないならとっとと去れ
993:名無し草
12/04/27 20:13:12.36
神楽に次いで人気でそうな伸びしろのある新女キャラが信女しかいないから必死なんじゃないのｗ
994:名無し草
12/04/27 20:13:17.48
>>992
変にいちゃもんつけない方がいいよ
確かにこの前まではアンチ丸出し臭はいても今は居ないような…？
むしろ知り合いならそこちゃんと描けってことでしょ？
話のお粗末さとやりたいことのちぐはぐさが目に見えてる
>>980立てられないならスレ立て行ってみる
995:名無し草
12/04/27 20:16:43.86
>>994だけど規制エラー出たすまん
誰か立てられそうな人お願い
996:名無し草
12/04/27 20:20:11.98
立てました
銀魂の愚痴スレ１１０
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
初スレだったんで、１以外コピペしてなくてすまん
997:名無し草
12/04/27 20:22:20.28
乙です
まぁ詳細きてないし信女お気に入りだの信女過去だのなんだのは自重したほうが
高杉の小者化には涙を誘うが
998:名無し草
12/04/27 20:24:14.67
乙
高杉毎度フラフラしすぎじゃね
のぶめと朧の知り合い設定といいここに来て唐突感ぱねえ
999:名無し草
12/04/27 20:24:34.66
乙
>>980は答えもせず放置かよ
1000:名無し草
12/04/27 20:26:02.80
乙
そしてうめ
早く銀魂がまともな漫画に戻りますように
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