銀魂の愚痴スレ108at NANMIN
銀魂の愚痴スレ108 - 暇つぶし2ch913:名無し草
12/04/19 22:41:41.82
真選組も将ちゃんもクソ化して酔ったようなシリアスやってるし
なんかなあ

914:名無し草
12/04/19 22:42:15.25
新八は担ぎ要員ってだけだなw

915:名無し草
12/04/19 22:42:14.71
新八の道場復興の話なんて絶対描かないだろうな
初期の頃は重要なエピソードになると思ってたけど

916:名無し草
12/04/19 22:44:05.62
>>903
ポーズといえば新神よりデルヘル女どもの方が悪役っぽいな

917:名無し草
12/04/19 22:44:20.34
神楽はたまにガキっぽくなっていい子話万事屋大好き話すればいいと思ってて
新八はたまにヲタネタメインのギャグ話童貞話すればいい程度に思ってそう

ゴリラしねよ

918:名無し草
12/04/19 22:47:48.17
神楽のいい話も傘とデスキャンサー比べたら雲泥の差だ

919:名無し草
12/04/19 22:49:13.77
神楽なんでああいう系等の話の時異様に子供っぽくなるんだ
銀魂じゃ子供組だが中学二年か三年くらいの年だろうに

920:名無し草
12/04/19 22:50:56.33
将ちゃんで無罪放免に最後に万事屋の絆っぽい描写
初期の予測どおりになったな
中身の無い矛盾だらけのままにさ
後日譚で吉原宴会きたら完璧だな

921:名無し草
12/04/19 22:55:14.11
ジジイ放置して吉原で歓迎されたらおかしいけど何か理由つけてマンセーするんだろうな
救世主扱いの時点でおかしい街だし

922:名無し草
12/04/19 22:55:19.01
>>919
お妙さんと二、三歳くらいの差しかないはずだよな

923:名無し草
12/04/19 23:01:29.37
この作家頭ボケはじまったのかってほど何も考えてない終焉だな
テンプレートのような万事トリオの締めかよ
銀魂はどうしたんだ・・才能どこに置いてきた

924:名無し草
12/04/19 23:03:15.81
13-4歳と18歳は4-5歳差
簡単な計算もできないアホがいる

925:名無し草
12/04/19 23:05:40.74
>>915
もともと新八は道場に思い入れないからそこはどうでもいいと思う

926:名無し草
12/04/19 23:09:17.08
どうせ貫くならデリヘルトリオで締めろよなw
そういうのは出来ない小心者だよな

927:名無し草
12/04/19 23:14:20.01
いっそパチグラは休みでもよかった

928:名無し草
12/04/19 23:15:38.25
休みだったらぶーぶー文句言うくせに
出たら出たでまた文句ぶーぶー
空知もうざいと思ってるだろね

929:名無し草
12/04/19 23:17:15.09
新八はただのフリーターおっかけ、神楽は所詮夜兔だな
40巻を経て学んだのは銀さんマンセー能力だけってか
新八も神楽も何の信念もないキャラに成り果てたな


930:名無し草
12/04/19 23:18:25.93
・空知に愛情持たれてるのにこっちから見たら大崩壊してるキャラ(勿論本人はカッコイイと思って描いてると思われる)
・愛情の欠片もなくモブと変わらない存在でマンセーだったり取り巻きでしかないキャラ(主に正当性や建前アピに使われる)
・出番なし、『過去の』一発キャラ

銀魂キャラって大抵上二つのうちのどちらかに分類されてると思うけど
最も安定してるのは一番下だと言う悲しい現実

931:名無し草
12/04/19 23:20:37.79
神楽と新八は夢なんて忘れてこのまま銀さんの介護までするんだろうな

932:名無し草
12/04/19 23:22:36.62
新八の夢ってお通ちゃんと結婚でもしたいのか?
道場はどうでもいいって一話で言ってたから違うよな

933:名無し草
12/04/19 23:23:02.60
道場復興、エイリアンハンターになって自立するはずが
この依存具合だと二人とも社長と一緒に他人に迷惑掛け続ける大人ニートになるだろね

934:名無し草
12/04/19 23:23:12.58
バラガキ金魂で新神ないがしろにしてデリヘルにも出さなかったら苦情来るとか思ったのかね
それならデリヘルコンビ出さずに万事屋メインにするかデリヘル編の前に新神活躍する短編か中編入れたらよかったのに
こんなクソ話でクソみたいな扱いのクソキャラにされても腹立つだけだ

935:名無し草
12/04/19 23:24:12.50
月詠と信女はついてきたんだから肩貸すのもやれよ
万事屋なんてもう無に等しいんだから

936:名無し草
12/04/19 23:24:16.55
>>928
空知『うっせー出してやっただけ有難く思えや』
空知『ホントは描きたくないんだけどこいつらなんて』
空知『万事屋なんて作らず銀さん単独で作れば良かったそれか若い女だらけの万事屋』

新&神に限らず全てに言えるが出せばいいってもんじゃないだろうに
目立たせろとか言ってるわけじゃなく、本来のキャラに合わせたりした描写しろって話
金魂編見てると出番さえあれば厨は喜ぶと勘違いしてるのが丸分かりだけどなw

937:名無し草
12/04/19 23:26:09.38
もう万事屋ってくくりは鬼門だから万事屋外ので個々の人間関係の話してくれた方がいいと思う
神楽はそれで期待されてたのがそよ姫だったんだよなあ
こんなことに

938:名無し草
12/04/19 23:26:36.36
道場復興は新八の夢じゃねえよな
新八の夢は立派な侍になることとかそんなんじゃなかったか

939:名無し草
12/04/19 23:26:55.36
「肩貸したら貸したで大ブーイングするくせにwはいはい万事屋万事屋出せばいーんだろ」

こんな感じか
もう空知たぶん苦言呈する読者敵みたいに思ってそう

940:名無し草
12/04/19 23:27:08.24
鈴蘭とじいさんのために!とか言って意味不明な大暴れして甚大な被害を出して、今まで顔も知らなかった先生の敵討ちに本来の目的を放り投げた銀さん
散々ポエムっといて同じく本来の目的を放り投げて銀時ィィィの月詠
見廻り組最後の一人として戦うとか言って警察らしからぬ大暴れして、助けてくれた仲間との再会を喜ぶどころか放置で美味しいことどりするって銀さんたちに着いていっちゃった信女
重傷のじいさん放置で銀さああああんな新八神楽


信念のために戦ったご立派な五人衆ですね
バカじゃないの

941:名無し草
12/04/19 23:27:29.40
真選組もこんな話でだされてもありがた迷惑だわ
バラガキも微妙だったしもうどのキャラや組織出しても
崩壊した話しか書けなさそう。もう手遅れっぽい気がする

942:名無し草
12/04/19 23:28:50.77
>>939
この話は一話の時点でブーイングだから何しても無理
最善はもっと早めに終わらせとくべきだったとしか言えん

943:名無し草
12/04/19 23:28:56.36
新八神楽に飽きて初期キャラに飽きて万事屋に飽きて一匹狼の銀さんが女に囲まれて大活躍な話が描きたいなら
小賢しい事せずに銀魂終わらせて新連載始めればいいだけ
何も難しい事じゃないのにどうしてそうしないんだ

944:名無し草
12/04/19 23:30:11.71
一話から嫌な予感するって声はあったが
人情中編くらいでまとめればここまで傷は深くなかったと思う

945:名無し草
12/04/19 23:30:33.05
やっぱ師匠編大爆死が空知を歪ませたような気がする
本当に描きたい説教臭いシリアス物は軒並み不人気
求められるのはネタ切れ寸前のもう熱意もないギャグ&万事屋ほのぼの系
それでも諦めきれず、両方混ぜてみたらぐちゃぐちゃになったでござる

946:名無し草
12/04/19 23:32:19.99
話さえまともなら出しても出さなくても文句は言わないよ
好きキャラの出番待ちするだけだし出て無くても面白ければ普通に楽しめる
出たらキャラ崩壊なんてのが一番怖い
好きなのに出ないで欲しいと思う気持ちでつまらない話を見せられるのは
ただの苦行でしかない

947:名無し草
12/04/19 23:32:20.65
〆の話はデリヘルトリオで決める気がするわ

948:名無し草
12/04/19 23:32:53.19
>>943
空知=銀さんの化身だから新連載なんて無理そう

949:名無し草
12/04/19 23:33:05.41
真選組なんて元から内輪揉めしてるだけのdqn集団だろ
今さら崩壊も糞もねえし

950:名無し草
12/04/19 23:34:51.22
そういえば説教なくなったな
その代わりに出てきたのがポエム三昧
言ってる事が話の内容から逸脱って意味ではなく
台詞単独でもさっぱり意味が分からない
吉原編の銀さんVS鳳仙で縋りつけ~みたいな事言ってたけど
この時からなーんか違うなとは思ってたが
そこまで注意すべきものでもないと当時は思ってたんだけどな

951:名無し草
12/04/19 23:36:19.52
まだつまらない話でもいい出番がなくてもいい
ただ主人公側が悪役に見えてまったく感情移入できないのが一番つらかった


952:名無し草
12/04/19 23:36:20.02
せめてジジイを届ける本筋だけはきちんとやれよ
何故それすらできないんだ

953:名無し草
12/04/19 23:36:44.90
まともで面白い話を求めることがこんなに高望みになるとはなあ

954:名無し草
12/04/19 23:37:29.72
こんな糞長編でもアンケ取れるんだからたいしたもんだ
今回出てきた奴ら全員かなり微妙
メイン3人は特に

955:名無し草
12/04/19 23:37:51.19
対話よりも自分語りが増えるってリアルでも孤立していくパターン
ファン離れがますます加速するな
今回の長編でもかなり脱落者が出ただろう
ざまあみろだ

956:名無し草
12/04/19 23:38:01.07
ポエムと説教どっちも嫌だけど銀さんだけで済んでた説教のがまだマシだ
ポエムは銀さん以外にも出始め出したし感染力パネェw
銀魂にポエマー要素求めてない

>>940
この前から思ってたけど改行したら?
コテってるよ

957:名無し草
12/04/19 23:38:03.86
たぶんけなすとダメになるタイプの漫画家なんだな
いるだろ?ほめないと伸びないタイプのまま大人になった奴
空知にどこから求めなおした方がいいかね

958:名無し草
12/04/19 23:41:39.18
ポエムやりだしたの吉原からだよな
自分あの頃から長編まともに読まなくなった
短編とかギャグだけ読んでる

959:名無し草
12/04/19 23:42:31.06
ジジババはフェードアウトか
師匠編の麻薬と同じだな

960:名無し草
12/04/19 23:42:33.62
他作品sageするみたいで申し訳ないがアンケがそんなに低くないのって
銀魂が評判いいというより相対的にそれより面白い漫画が少ないってだけでは

961:名無し草
12/04/19 23:43:33.24
>>940
信念ってなんだろうと考えさせられるわ

962:名無し草
12/04/19 23:44:29.73
>>957
逆じゃないかな?少なくとも大西時代は
今はチヤホヤされて勘違いしてるタイプに見える
加えてキャラを護るとか言い出したは良いものの
護り方が明らかにおかしい点から批判を勘違いしてる節もあると思うかな
確かにキャラ叩いたり嫌ったりしてる人が居るのは事実だけど
そういった声しかないと思ってるなら間違ってると言いたい
極端なんだよ色々と

963:名無し草
12/04/19 23:45:01.65
なんだか一見かっこいいこと言わせてるようで中身が薄っぺらい


964:名無し草
12/04/19 23:45:48.83
>>959
でも先生の指切りをババアに重ねたりしてるしジジババは重要ってことにしてると思うよ
それならとっとと連れて行けよって感じだけどw

965:名無し草
12/04/19 23:46:52.64
というかジャンプ自体一応小さいお子さん向けの漫画雑誌なので
ソツのない漫画より粗があっても
キャラカッケー&バトルワクワク漫画が受けやすい
ここは大きい人が多いのでそれなりに物語に拘る人が多いんだと思う

966:名無し草
12/04/19 23:47:53.42
>>950次スレよろ

967:名無し草
12/04/19 23:48:40.22
銀魂に少年ファンいるの?
女性ファンしかいないイメージよ

968:名無し草
12/04/19 23:50:33.51
>>964
重要っつか忘れてませんアピールだと思ってた
きっかけにした手前もあるからな
空知の中では重要でもなんでもなく『あれ?まだいたの?』が本音だろ
そうじゃなかったら過去関係にシフトなんてしない

つうか今回が最も酷くはあるけどきっかけ放置で話すり替わるのは師匠編からずっとじゃん
バラガキとか金魂もそうだった

969:名無し草
12/04/19 23:51:48.58
>>950だけどスレ立て引っかかって立てられなかった
誰かお願い

970:名無し草
12/04/19 23:52:18.73
師匠編爆死ってよく触れまわってる奴いるけど証拠あんの?
あのあかげで月詠をレギュラーとして認知させることもできたし今回の長編の導入にもなっただろ
爆死とかねーわ証拠出してみてよ

971:名無し草
12/04/19 23:55:04.25
派手でワクワクするバトルは他の漫画で十分だ
少年があの長ったらしいポエムに好感持つかな

972:名無し草
12/04/19 23:59:24.45
銀魂のシリアスはバトル漫画じゃなくてポエム漫画
しかも目が滑る
バトル自体は大したことない

973:名無し草
12/04/20 00:00:28.63
バトルなんてポーズ決めて決め顔してるだけだし

974:名無し草
12/04/20 00:04:18.45
>>970
釣りなんだろうけどググれば当時の掲載順出るだろ
初期以来5年ぶりのドベ5入りでドベ3まで落ちた
鯖の集計人にこんなに落ちたのはいつぶりなのかと心配される程にな

975:名無し草
12/04/20 00:07:16.59
師匠編が爆死したのになんで今回の長編も爆死しないのかわからない

976:名無し草
12/04/20 00:09:46.47
>>975
しないどころかアンケ上がってるという摩訶不思議
ファン層が変わったんかな


977:名無し草
12/04/20 00:14:38.15
シリアス編ではひたすら主人公マンセー
都合が悪くなると銀魂はギャグだからと茶を濁す
年を追う毎にメタ発言や下ネタが笑えないレベルに落ちぶれ、
キャラはDQN化、女はハーレム要員、男は主人公age要員…

キャラクターは作者を写す鏡とはよく言ったもんだ


978:名無し草
12/04/20 00:14:55.53
将軍家
見廻組
真選組
銀さんの過去
これだけ盛り込めば十分だろ
キャラ厨とかは喜んだんじゃね
キャラ増やして盛り上げれば燃える展開って思えるみたいだし
ファン層変わったのもあるんだろうな
中身を深く考えない若い層が付いてそれまでの層はファンやめたんだろ

979:名無し草
12/04/20 00:19:58.35
銀さんマンセー要員化した将軍家
立場や設定が壊滅的になった見廻組
その見廻組の手下みたいな真選組
矛盾しまくりな銀さん過去
むしろ自分はがっかりした

980:名無し草
12/04/20 00:20:33.43
ファン層sageはあまりよくない
中身を考えない若い層も考える層も所詮出版社から見たら同じ数百円の価値だからな


981:名無し草
12/04/20 00:24:42.54
次スレは?
アニメ終了が囁かれていた時期である事もアンケにプラスされるだろう

982:名無し草
12/04/20 00:30:00.10
970か980行ってないの

983:名無し草
12/04/20 00:40:04.42
10周年前のヨイショで掲載順位あげてもらってるだろうが
巷の反応やグッズ売り上げの翳りなどみるともうダメだろ

グッズさえ売れればアニメも生き残りの為のより抜きなどが
また始まっただろうけどな
一旦下がった人気はもう上がらないしコミックスも厳しい結果になるだろう

984:名無し草
12/04/20 00:42:06.96
980だけどダメだったすいません
周年前のヨイショとかそういうのあるのかね?
自分的にはあまり感じないんだけど



985:名無し草
12/04/20 00:47:33.00
ここ最近の長編に比べたら下がってると思う
金魂はシリアスになってから失速してたが
これだけキャラや要素詰め込んで師匠編並みだったら終わるだろ
まあ例え一番上でも自分はこの長編苦手

986:名無し草
12/04/20 00:53:19.01
ちょっと立てに行ってみる

987:名無し草
12/04/20 00:55:16.24
初立てでしたが立てれたみたいです

銀魂の愚痴スレ109
スレリンク(nanmin板)

988:名無し草
12/04/20 00:57:00.56
おつ

989:名無し草
12/04/20 01:01:44.46
>>987
乙です

990:名無し草
12/04/20 01:04:56.80
>>970
コミック売り上げもググるといいよ
お前さんのお気に入りキャラのせいで爆死したと言われてるわけじゃないんだから
そうカリカリすんなw

991:名無し草
12/04/20 01:10:18.59
>>987
乙!

992:名無し草
12/04/20 01:11:57.75
それにしてもシレッと紛れ込んでもすぐバレるなあのクソカス嵐

993:名無し草
12/04/20 01:12:01.30
>>987

何故最近の銀魂は「あいつの方が悪いから俺悪くない」理論が普通になってんだ
しかも肝心の敵が全然悪い奴に思えないせいで余計に主人公側が理不尽にみえる

994:名無し草
12/04/20 01:24:50.53
作中で主人公側の理不尽さには一切触れないから余計にモヤモヤするね

995:名無し草
12/04/20 01:45:49.88
うめよう

996:名無し草
12/04/20 01:46:41.80
銀さんの口調ってまんま空知なんだっけ

997:名無し草
12/04/20 01:54:43.44


998:名無し草
12/04/20 01:55:07.69


999:名無し草
12/04/20 01:55:25.28


1000:名無し草
12/04/20 01:55:42.53


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