12/04/18 20:33:26.16
銀高腐ババア埋め立ておせーぞ
586:名無し草
12/04/18 20:36:09.38
戦闘はあっという間だった。
桂を介して触手の粘液にやられていたこともあってか、動きの鈍い天人達は高杉の敵ではなかった。
桂がどうにか体を起こして、未だ事態を飲み込めず見ているうちに、高杉はあっさりと最後の天人を
袈裟切りにすると、かちんと音を立てて刀を鞘に収める。
無表情に桂を振り返ると、切り伏せた天人の服を引きちぎり、大股で桂のほうに歩いてきた。
「高杉・・・どうしてここが・・・いや、すまない、助かった」
全裸で、先ほどまで天人に輪姦されていた、穢れ切った体を見られるのは辛く、
できるだけ体を縮めようとしている桂を、フンと鼻で笑うと、高杉はその正面に乱暴に座り込んだ。
「顔上げろ」
顔を伏せている桂にそういうと、桂が躊躇っている間に乱暴に顎をとり、顔を上げさせる。
ぐいぐいと、布で顔を拭われ、更に閉じていた足を引かれて開かされ、下肢をやはり乱暴に拭われた。
咄嗟に抵抗したが、力も入らず、まったく取り合ってもらえない。
散々擦られて腫れ上がり、男の種を零している場所もすべて見られただろう。
羞恥に俯く桂に、高杉は自分の着ていた隊服を着せ、適当に前を留めた。
天人に掴まれた指跡の残る白い腕を、引き上げて桂を立たせる。
足腰がまったく据わらず、立たされても崩れ落ちそうになる体を、腕を肩の上に通して背負った。
「た、高杉」
「出るぞ、話は後だ」
外へ出ると、そこは既に真の闇になっていた。
高杉は、あらかじめ調べていたのか迷わず裏に回ると、置いてあった灯油のドラム缶を
蓋を外して建物の中に蹴りこみ、マッチを流れ出た油に放る。
火の道が走り、ごうっと音を立てて建物の奥から火の色が見えた。
「行くぞ」
背中の桂を抱え直し、高杉は山道を下っていく。
しばらく経って振り返ると、来た方向に橙色の火柱が見えた。
587:名無し草
12/04/18 20:37:29.85
>>585
プwwwwwwwwwwうんこ月詠腐飴ちゃんの望みと違ってここは埋め立て目的じゃねーしwww
588:名無し草
12/04/18 20:38:47.05
追っ手は気配一つなく、山には虫の声がするばかりだ。
ひどく疲れていたが、桂は気になっていたことを高杉に尋ねた。
「どうして、俺があそこにいるのがわかった」
「・・・子供が」
「え？」
「お前、子供助けただろう。そいつがお前がこっちのほうに逃げたっつってた。
怖ぇんだろうに、俺見てガタガタ震えながら、お前が天人に追われてるから
助けてくれってよ。こっちつったって山は広いからな。大分手間取った」
まあ、方向や大体の場所が特定できただけマシか、と高杉は続ける。
子供。山の中で桂に会い、ひどく怯えていたあの少女だろうか。
あんなものを見せたのに、あの子は更に怖い思いをしてまで、自分を助けてくれと告げたのか。
偉そうに、まるで自分だけが背負い込んだようなことを思って、
自分は何と思い上がっていたのだろう。
たまらなくなり、桂は高杉の肩に顔を伏せた。
高杉の背が一瞬強張り、すぐ元に戻る。
「・・・・・すまん」
「・・・んだよ、素直すぎて気持ち悪ぃ」
高杉の背からは、普段あまりしない汗のにおいがした。
靴は泥だらけで、ズボンの裾が破れている。
いつも飄々として、洒落者のように格好をつけているくせに。
山の中を、方向だけで探すのはどれほどのことだろうか。
高杉の言葉はいつも通り悪かったけれど、いつもより少し甘い響きを持って桂の胸に染みた。
いつも状況を正しく捉えてきついところを抉る。
それは、ずっと桂を見ていなければわからないことだ。
浅はかで、いつも後悔ばかりしている。
そんな俺を、お前はずっと見てくれていたのか。
589:名無し草
12/04/18 20:40:05.24
設定違うんだから銀高腐ババア言われて反応すなよｗ
590:名無し草
12/04/18 20:41:08.10
否定したって銀高婆扱いのくせにwwww
むこうは埋め立て目的だけどwww
591:名無し草
12/04/18 20:41:54.72
銀時を忘れることは、生涯ないと思う。
自分は割り切りが下手だ。
けれど、この先どんなことがあったとしても、この時背に揺られながら聞いた、
高杉の早い心臓の音を忘れることもまた、決してないと思う。
例え道が別れる日が来ても。
おわる
592:名無し草
12/04/18 20:43:36.05
というような桂輪姦小説ください
593:名無し草
12/04/18 20:46:23.36
「ヅラぁ…お前のナカきゅうきゅう締め付けてるぜ？」
そう言って銀時は桂の下口に飲み込まれた３本の指のうちの一本をクッとまげて肉壁を抉る。
「んぁっ…あ…銀と…き…！」
桂のいい所を銀時の指が掠める度に、桂の唇からはとめどない唾液と喘ぎが零れt
594:名無し草
12/04/18 20:47:04.26
後ろしかいじってないのにもかかわらず、桂のペニスは赤くぱんぱんに張り詰め、先走りに塗れている。
「ここ、そんなにイイの？上の口も下の口も息子までダラダラだらしねーなぁ」
銀時は口角をあげていやらしく笑い、全ての指を抜いた。
ずるりと異物が抜ける感覚にさえ桂は体を震わす。
「ぅああっ…！やだっ…」
まだイってないのに刺激がなくなり、もの足りなさに後ろが熱く疼く。
「あぅっ…も、やだっ…」
耐えきれずに右手が自分の後ろに移動するが、すぐに銀時によって遮られ、帯で後ろ手に纏められてしまった。
「駄目じゃん。俺に許可取ってないでしょ？」
銀時が意地悪く桂を覗き込む。
桂はもうおかしくなりそうだった。
目の前で動く唇にむしゃぶりつきたい。
強く長い指で振れられたい。
銀時の大きくて自分を淫すものが欲しくてたまらない…
「やだぁ…銀時っ…わかってるだろう…？」
乾いた涙の上からまた涙が伝う。
595:名無し草
12/04/18 20:47:56.54
涙の溜まる瞳に見上げられた瞬間、銀時のペニスが膨れ上がり少し焦る。
(やっべーこの年でパンツに射精ってやべぇだろ！)
「うっ…ぎ銀時の、それが…ほ、欲しいんだって…！」
頬を真っ赤に染めて目をそらす桂に我慢の限界を感じ、銀時は下着から自分のペニスを取り出した。
目の前に現れた大きくて赤黒いものに、桂はごくりと唾を飲む。
「仕方ねーなぁ。ほらケツ出せよ。」
余裕のフリをしてるが内心ぶち込みたくて仕方がない。
両手を縛られ快感にとろけた桂の緩慢な動きにじれて、強引に腰を引き寄せると後ろから自分のものを桂の穴にねじ込んだ。
「ぁぁあああっ！」
桂は大きく喘ぐと背を反らしてビクビクと痙攣し、射精した。
596:名無し草
12/04/18 20:49:22.01
不意な締め付けに銀時は顔をしかめた。
「くっ…オイオイ早えーな！悪いけど俺まだだし動くよ？」
と、少し腰を引き、先端で桂のイイ場所を目指して突き上げる。
「あぁぁっ…！銀時、まだ…やっ！」
腰を打ち付ける度に、桂からは悲鳴に似た喘ぎが漏れる。
「痛っ銀と…上っ向かせ…あぁ…はっ…」
桂が何か言おうとしていたが、銀時はそれどころではなく、夢中になって桂のナカを貪っていた。
「あっんっ…んぅぅっ！」
喉の奥で呻くと、桂は再度射精した。
限界が近かった銀時は、その締め付けに耐えられずに桂のナカに白濁をぶちまけた。
「はっ…はっ…」
脱力して桂の上に倒れ込み、荒く息をする細い身体を抱きしめる。
ぼんやりと目を開くと、畳に血を擦りこんだ後があった。
ばっと起き上がり桂を仰向けに転がすと、手を後ろに縛っていたために、肩や胸、頬や顎が赤く剥けていた。
途端に桂に対して申し訳ない気持ちが込み上げてくる。
「ごめんな…」
汗に濡れた漆黒の髪を優しく撫でる。
そして、目を瞑りゆっくりと呼吸を整えてる桂に、軽いキスをした。
597:名無し草
12/04/18 21:33:01.88
相変わらずうんこ月詠腐飴ちゃんがいなくなると書き込みが止まるスレだな
月詠腐がメインヒロインヅラたんに嫉妬していることが明らかになったな
598:名無し草
12/04/19 07:31:40.45
荒らしてるのは桂ヲタ一人か
分かりやすく一斉に消えるなよ、根性ねえな
599:名無し草
12/04/19 07:39:39.49
妙九じゃなくて月信仲良しコンビが出張りそうだ
吉原に出入りしてる信女に銀さんも絡んでデリヘルコント
信女はかなり人気高いし妙九さっちゃん押し退けて出張ってきそうだな、月詠とセットか馴染ませに神楽を利用して
600:名無し草
12/04/19 07:43:25.41
信女がレギュラー入りするならまた女の子たちひとまとめの仲良しこよしやるんかな
昔はそういうわざとらしい女子たちの仲良しこよし、ネタにしてたのにね
601:名無し草
12/04/19 07:49:17.80
銀時ハーレムに加わると、女が無個性になるのが不思議
とらぶる見習えよ
602:名無し草
12/04/19 07:49:24.18
うんこ自爆飴月詠腐就寝中ｗ
603:名無し草
12/04/19 07:50:05.55
信女は一応テロリストと繋がってる組織の人間だから気安く馴れ合わせたりはしないと信じたいけど、万事屋吉原とは仲良しこよしするんじゃない
信女レギュラー入りは可能性かなり高いが、なったらまた愚痴ろうよ
604:名無し草
12/04/19 07:52:28.05
人気投票編から女子キャラたちのグループ化が始まったけど
いつまでたっても仲良さそうとかまとまっているとかには見えないんだよな
六股編はラストでわざわざ万事屋に集合までしてるのにバラバラな感じしかしない
605:名無し草
12/04/19 08:07:40.93
月詠とさっちゃんって全然コンビって感じしなかった
今までさっちゃんはいつも単独行動だったしお妙九ちゃんは親友同士
そういう関係が出来上がってたんだから、いくらこの面子をまとめて月詠入れても結局月詠が浮いてバラバラなのは仕方がない
でも今回で信女といういろんな意味でピッタリな相棒ができたから月詠と信女を猛プッシュしそうだな
606:名無し草
12/04/19 08:36:21.59
なにこの自演
607:名無し草
12/04/19 08:36:24.53
つか実はあんま喋ってないんだけどねノブメと月詠も
一緒に行動してただけで
608:名無し草
12/04/19 08:44:46.01
のぶたすの方は銀さんたちの名前も知らないんじゃないか
609:名無し草
12/04/19 08:50:20.94
名前も知らないふうに見える描写しかされてないのに次に出てきたらいつのまにか親しくなってるのがここ最近の銀魂
いつのまにか理解し合う仲になってた六角のときの沖田と神楽みたいにな
610:名無し草
12/04/19 08:53:29.71
空知的には一緒に行動して一緒に闘う描写すれば絆が深まり親しくなったことになるんだよ
611:名無し草
12/04/19 08:57:14.64
何もかもがうすっぺらい
612:名無し草
12/04/19 09:00:45.20
沖田と神楽なんてお互いの名前もまともに呼んだこともないのになｗ
沖田はチャイナ娘で神楽はお前とかだよね
613:名無し草
12/04/19 09:07:10.07
神楽と沖田は一応それなりに共演や絡みあるからな
まあそれでも急にわかってます語りは少々違和感だったが
今回なんかほぼ初対面且つ前に敵として暴れてたキャラが加わってるとか違和感どころの話ではない
614:名無し草
12/04/19 09:11:45.55
荒らしてるのは月詠腐一人か
分かりやすく一斉に消えるなよ、根性ねえな
615:名無し草
12/04/19 09:12:58.19
妙九じゃなくて銀桂仲良しコンビが出張りそうだ
吉原に出入りしてる信女に銀さんも絡んでデリヘルコント
信女はかなり人気高いし妙九さっちゃん押し退けて出張ってきそうだな、桂とセットか馴染ませに神楽を利用して
616:名無し草
12/04/19 09:14:01.21
うんこ月詠腐飴就寝中ｗ
617:名無し草
12/04/19 09:14:17.95
銀月信に違和感あったってごり押しされるからな、レギュラー入りした月詠みたいに
この長編人気あるようだし嫌な予感しかしないね
618:名無し草
12/04/19 09:16:00.57
銀月信に違和感あったって月詠はストーカー化されるからな、引き立て役化された月詠みたいに
この長編爆死したみたいだし嫌な予感しかしないね
619:名無し草
12/04/19 09:17:08.62
15位と5位じゃあ完全に爆死だよな
620:名無し草
12/04/19 09:18:11.84
5位なのも銀さんのヅラが喜びそう発言があったからなわけだし
銀桂攘夷編が確実に始まっちゃう
621:名無し草
12/04/19 09:19:49.92
これに限らず本音は桂と銀さんだけでやりたいけど
昔からいる連中と追加したキャラを切り捨てると後がないのも分かってるからこんなやり方なんだろうな
別枠として蓮蓬編から長編の度に白夜叉匂わせ飽きてきた
銀さん蓮蓬族無双部分以外ギャグ強めの蓮蓬編ですら白夜叉攘夷とか
この頃から銀桂攘夷編への流れを作っていた
つまり桂がヒロイン
622:名無し草
12/04/19 09:20:28.87
どうでもいいけど怪我した銀さんを迎えに行く役で新八神楽をあてがって
ホラホラ万事屋の絆だよ！これでいいだろ！という声が聞こえてきそうなラスト一コマだったな
さんざ適当にして弱体化で爺やを吉原に連れていく目標も達成できず行ったり来たりで
ごまかせるのか？バカな読者だからごまかせそうだよな実際は
623:名無し草
12/04/19 09:20:41.27
ついにメインヒロイン桂の過去が掘り下げられる時がきたんだな
（今回も含めて今までも優遇されてちょくちょく出されていたが）
うんこ月詠腐まえら腐らが嫉妬でぶちきれそう
624:名無し草
12/04/19 09:21:16.26
そりゃ描かれてる事だけがすべてじゃないだろう
全員の親しくなる過程なんて必要か？
神楽とお妙とかもそうだったけど、ネタにされてない隙間で仲良くなっていった、とか
そういう捉え方するのはおかしいのかな
接点があるならそりゃ親しくもなるだろう
それにしても他の女性陣は不自然だとは思うけど
特に月詠やら信女と他の女性陣は日常でもあまり接点あるように見えないし
625:名無し草
12/04/19 09:32:48.10
初期女の代わりにこれからは月信プッシュ～のレスはワンパターンのあいつのレスだろ
願望なんだろ。月信コンビがプッシュされる事が
626:名無し草
12/04/19 09:37:45.48
過程はいちいち描かなくてもいいにしろ不自然さが目立つんだよな
信女はレギュラー入りするかとうかはまだ分からないから置いといて、月詠は万事屋以外の他キャラとは接点が無いから仲良し描写されても浮いてるわ
627:名無し草
12/04/19 09:39:32.79
初期女の代わりにこれからは桂プッシュ～のレスはワンパターンのあいつのレスだろ
願望なんだろ。銀桂コンビがプッシュされる事が
628:名無し草
12/04/19 09:40:46.44
月詠と信女はそれなりに人気もあるしプッシュされてもおかしくはない
ただ不自然なごり押しって思われてしまう描写しかしないから問題があるんだよね
今回の銀月信の組み合わせもなぜこの３人を最後まで引っ張ったのか分からなかったし
629:名無し草
12/04/19 09:41:05.45
描きたいシーンだけ繋げて
間がもたないからポエムで誤魔化してる感じ
630:名無し草
12/04/19 09:41:22.75
何が好評なのかわからんけどアンケは取れてんだよね
話が滅茶苦茶でも、大ゴマ決めシーン連発とテコ入れ見え見えのキャラ厨釣りでやってけるのか
これからもデリヘル編みたいな路線で行くのかもしれないと思うとげんなりする
631:名無し草
12/04/19 09:41:53.59
桂はそれなりに人気もあるしプッシュされてもおかしくはない
ただ不自然なごり押しって思われてしまう描写しかしないから問題があるんだよね
今回の月詠もストカー引き立て役として最後までは引っ張れなかった蚊帳の外になってしまった
632:名無し草
12/04/19 09:42:25.34
銀さんのヅラが喜びそう発言でアンケは取れてんだよね
話が滅茶苦茶でも、大ゴマ決めシーン連発とテコ入れ見え見えのキャラ厨釣りでやってけるのか
これからもデリヘル編みたいな路線で行くのかもしれないと思うとげんなりする
633:名無し草
12/04/19 09:44:49.98
むむむ
俺のログ貯め庫がどっかいった
634:名無し草
12/04/19 09:45:30.62
>>628
月詠と信女がそれなりに人気あるってソースどこだよ？
まさか違法動画とかツイッターとかくだらねぇ事言うんじゃないだろうな
635:名無し草
12/04/19 09:46:49.32
>>628
のぶめの実人気なんぞ現段階ではわからんのでプッシュされてもおかしくないと言われても
ついでに人気でプッシュが決まるなら神楽や沖田はじめとした男連中の人気にそぐわない不遇は何ぞと
636:名無し草
12/04/19 09:53:45.10
結局空知の好みだろ
アンケ取れようが取れまいが押したいもん押すんだよあのごりらは
637:名無し草
12/04/19 09:53:50.04
バレ見たけどやっぱり寒かったｗ
髪の毛が絡んだ左腕だが動くとかｗ
最後のコマは銀さんを両脇から神楽と新八が支えてるけど
このためだけに銀さんの元に向かったんだなと分かった
散々空気にしておいて最後だけ絆()みたいに見せてるのがあざとい
638:名無し草
12/04/19 09:54:19.59
2行目間違えた
○左腕だけが
×左腕だが
639:名無し草
12/04/19 09:56:04.45
>>636
そうそう
空知はいつでもヅラたん推し～
640:名無し草
12/04/19 09:57:27.68
髪の毛が絡んだ左腕…
641:名無し草
12/04/19 09:59:20.29
見廻りと真選組が仲良く将ちゃんに刀向けてる構図がすげえきもいんだが
つか金時の時と被ってねえかあれ
642:名無し草
12/04/19 10:01:24.69
サブと見廻りって一橋派じゃなかったっけ…
将軍の意図汲んだよき理解者的に刀向けてやるのか
643:名無し草
12/04/19 10:01:28.41
金魂でギャグの最終決戦やったから今回はシリアスの最終決戦のつもりなんだろうか
両方に出て目立ってる人が一人だけいるけど気のせいかな
644:名無し草
12/04/19 10:02:37.18
最後ああなるならはじめから万事屋三人が残ればよかったじゃないか
危険な目に合わせたくないからとか子供に見せたくないとかって信者の言い訳聞き飽きた
それこそ女子供舐めんなじゃないのか。デリヘル女をはべらしただけって本当にかっこ悪いわ
645:名無し草
12/04/19 10:03:07.36
盛り上がると思って描いてんだろうけど何もかも滑ってるようにしか見えん
646:名無し草
12/04/19 10:03:50.22
>>641
オモタ
金魂の集団包囲とそっくり
あれ気に入ったのか空知ェ
647:名無し草
12/04/19 10:05:12.87
とっつぁん急に出したはいいけど今までなんで不在だったかのフォローはあるんだろうな？
ないに300円
648:名無し草
12/04/19 10:05:32.09
予想はしてたけど
今度は月詠か・・・
「約束は破らせない」つって最後万事屋って
隠れているだけならいいけど
649:名無し草
12/04/19 10:09:04.63
何故左腕だけが…！って朧に共感してしまった
こっちが聞きてーよ
爺さんどうなったかな
今も放置は論外だが誰かが代わりに連れてったら月詠は痴呆確定で万事屋はまた依頼放棄だな
650:名無し草
12/04/19 10:18:52.74
女キャラの扱いひどいｗ
空知が女ナメるなだな
てか、万事屋って元々依頼されてたっけ？
651:名無し草
12/04/19 10:19:05.00
急に先生ェエエエエエエ叫んだかと思えば左腕だけ動かして約束だぜいわてても朧も意味不明だろう
そんでこのあと先生によろしくと殺されるのか
なんと気の毒
652:名無し草
12/04/19 10:19:16.31
>>648
月詠婆さんはヅラたんみたいに銀さんに想われてないストーカーだからなwww
653:名無し草
12/04/19 10:28:39.85
朧からしたらこいつ狂ったのかといささかビビるだろうな
654:名無し草
12/04/19 10:28:46.21
新八神楽がフェイドアウトさせられると子供を危険な目に合わせたくないからだと思い
腕のない爺さん背負わせて放置すると銀さんは二人を信じてるからだと思う
悪いけどそんな都合よく解釈してあげられる盲信機能ついてないんで
今の万事屋に絆なんて少しも感じない
655:名無し草
12/04/19 10:28:48.23
美しい幼馴染ヒロイン桂に嫉妬しているストーカーうんこ月詠腐飴がいなくなると
また一斉にレス止まるのな
656:名無し草
12/04/19 10:33:10.56
１ページ目って前回と同じシーンなのか
分かりにくっｗ
同じシーンを同じように銀さんのアップと小指おっ立てで二度もやるとはしつけーと思うが
ここが空知の一番の描きたかったシーンなんだろな
思いっきりスベッてるけど
657:名無し草
12/04/19 10:33:31.17
最後のコマでとってつけたように新八と神楽が支えてる姿見て笑った
658:名無し草
12/04/19 10:35:40.04
侍の国のセリフで銀さん映ってるのは侍=銀さん
つまり銀さんの国ってか
659:名無し草
12/04/19 10:39:22.57
あんだけ好き勝手暴れても将ちゃんが余が悪かったと無罪にしてくれるからな
銀さん国家と言われても納得
660:名無し草
12/04/19 10:41:28.88
銀時が暴れたら将軍が責任とって辞める国
661:名無し草
12/04/19 10:42:08.87
>>658
さすがにその考えは捻くれ過ぎｗ
662:名無し草
12/04/19 10:43:42.76
新八と神楽
髪の毛の誓い()に付き合わされる
→たいした見せ場の無いバトルに参加
→銀さんキレてる間は空気読んで待機
→いきなり番人に爺さん連れて先に行けと先陣をやらされる
→爺さん背負ってまともに戦えるわけもなくなぜか弾切れで大ピンチ
→真選組に助けられてひとまず危機を脱するが一息つく間もなく銀さんのもとに向かうことに
→到着した時にはすでに銀さんが一人で決着つけてる
→戦いでボロボロになった銀さんを両脇から支える
→新八と神楽のお仕事終了
663:名無し草
12/04/19 10:46:45.50
>>649
朧のツッコミ冴えてたな＞何故左腕だけが…！
ただのギャグシーンだよ
664:名無し草
12/04/19 10:49:09.33
侍の国で銀さんのカットは普通に銀さんが侍の代表って見えるがな
665:名無し草
12/04/19 10:49:59.00
侍の代表どころか地球代表らしいよギンさんは
666:名無し草
12/04/19 10:51:04.10
>>662
二人はもう淡々とノルマをこなしているようにしか見えない
667:名無し草
12/04/19 10:51:47.22
終わりがみえてきて良かった。いいところはそれくらいしかないな
668:名無し草
12/04/19 10:52:06.43
>>665
ヅラたんの為ならな
669:名無し草
12/04/19 10:53:15.53
淡々とノルマ
本当にそんな感じだな
二人の表情を今思い返してみてもほとんど印象に残ってないんだよな
新八ゲラゲラと神楽の弾切れカチッカチッくらいか
その代わり月詠のほうがやたらキメ顔が思い出される
アップも多かったからな
670:名無し草
12/04/19 10:54:14.76
もう銀さんは侍じゃなくてただ自分のために動いてるDQNだけどな
今までも周りに侍って言わせてたけど行動がどんどん伴わなくなってきた
671:名無し草
12/04/19 10:56:13.13
>>559
ストーカーうんこ月詠結局引き立て役わろわろwwwwwざっまあwwwwwwwww
672:名無し草
12/04/19 10:57:02.99
>>669
ストーカーうんこ月詠結局引き立て役わろわろwwwwwざっまあwwwwwwwww
673:名無し草
12/04/19 10:57:57.33
もともと侍でもなんでもないけどね銀さん
サムラーイだろ
将軍に仕えて忠誠心を持って働いてるちゃんとした幕府の家臣たち可哀想だな
その人たちだけじゃなく
無職みたいな男でも侍って言ってもらえるんだから
674:名無し草
12/04/19 10:59:59.33
銀さんは一話からただのチンピラだったよ
かっこつけるとき任侠風になる。けっして侍ではない
そこはギャグだから流せてたがこの話じゃ無理
675:名無し草
12/04/19 11:01:08.53
すんごい銀さんアゲアゲ展開だな
あんなに殺しといて不問とか馬鹿じゃないのか
城壊しまくったのにそこはスルーか
676:名無し草
12/04/19 11:02:52.45
うんこ月詠腐飴いないとつまんね
677:名無し草
12/04/19 11:05:02.88
将ちゃんいわく信念もって己の魂守ろうとして暴れたなら許されるらしいよ
678:名無し草
12/04/19 11:05:36.85
ただのチンピラとして扱うなら全然構わないんだけど何故頑に侍だと言い張るんだろう
空知の中で侍好きと中二病が喧嘩してる
679:名無し草
12/04/19 11:06:30.34
空知的に将ちゃんの決めシーンなんだろうけど
噛み砕くと言ってる事がおかしいのでかっこいいと思えねえ
680:名無し草
12/04/19 11:09:21.22
>>677
そんなもんで無罪になるなら警察いらんがな
将ちゃんも崩壊させられてんなあ
681:名無し草
12/04/19 11:09:29.69
最初に文字バレ読んだ時は定定をかばいつつ自分たちの国も守ろうとしてたから
かっけえぇぇと思ったけど
全部読んだら何コレだった
682:名無し草
12/04/19 11:11:12.31
己の魂なんてそれこそ人それぞれだろうに
じゃあ殺された仲間の仇を打とうと奈落の生き残りが銀さんを殺しても全然いーんだね
己の魂を守るために戦った！立派な侍だ！になるんだね
683:名無し草
12/04/19 11:12:30.08
「政道を正すため」
誰もこんな風に銀さんたちのこと見てなかったよ
婆さんと爺さんのためという建前で始まって
終盤は自分の私怨に走っただけだろ
天導衆もいい人たちすぎる
684:名無し草
12/04/19 11:12:51.92
やっと来た将ちゃんの見せ場は銀さん達を無罪にするために
無茶苦茶な法振りかざすだけだったとさ
なきたい
685:名無し草
12/04/19 11:13:46.96
そんな言い訳で罪逃れられるなら今捕まってる奴ら全員釈放してやれよ
686:名無し草
12/04/19 11:17:07.85
己の魂を護るかっけー侍を描いてるつもりなんだろ
演出が下手なせいでただの自分勝手になってるが
687:名無し草
12/04/19 11:17:28.22
将軍に缶めりこませて城で大砲撃ったり家来フルボッコと過剰に暴れた奴らが
己の信念護る為に国賊の汚名着ても頑張ったすばらしい侍になるからすげえな
688:名無し草
12/04/19 11:18:32.20
己の魂護るってより欲求に従って暴れまくってるだけにしか見えんかったが
これでDQN5が悪くないなら朧も定定も悪くねえよ
689:名無し草
12/04/19 11:18:44.40
己の信念守ったというのなら長谷川さんだって同じじゃん
信念とさらに人の命も救ってる
なんでいまだにあの扱いなんだ？
690:名無し草
12/04/19 11:19:35.24
ひどい話や…
691:名無し草
12/04/19 11:20:13.98
朧さんは幕府に召し抱えられてる組織の一員で頭として命令を聞いて長年働いてきただけなのに
死んでもほとんど問題にされないし
殺したやつは無実の上にさらに賞賛されてるってどういうことなの…
692:名無し草
12/04/19 11:20:34.01
どんなに酷い話でも適当に主人公が暴れてればアンケが取れる漫画
693:名無し草
12/04/19 11:24:10.53
幕府に関係した組織
奈落
真選組
見廻組
みんな頑張ったけどお仕事しただけなので誰にも褒めてもらえません
お礼も言ってもらえません
彼らは誰も殺していません
でもなぜか城に忍び込んで暴れて破壊して大量殺戮した一般人の男とその一味が将軍さまに頭を下げられお礼を言ってもらえました
さらに無職みたいなものなのに男は侍だと褒め称えられました
銀魂の世界って不思議ですね
694:名無し草
12/04/19 11:24:20.58
将ちゃんに刃を向ける警察官たちは頭どうかしちゃったのかい
国盗り５を無罪放免にするための将ちゃん格下げが半端ないわ
あんな理不尽な大暴れしといて国を救った英雄かよ
万事屋も吉原も信女もしばらくいいわ、デリヘルトリオの決め顔も
本当うんざりする
695:名無し草
12/04/19 11:26:56.72
見回りと新撰組がなんか服の色違うだけの同じ組織みたいになってるがあいつらこないだまで潰しあいしてたはずだよな
696:名無し草
12/04/19 11:28:24.13
なにこの銀さん一派中心に都合良く周りが動いてくれてる感じ
信念貫いて官僚から落ちぶれた長谷川との格差はなんだ
傍若無人に暴れ回った国盗り馬鹿５人より長谷川のがよっぽと筋が通ってたよ
697:名無し草
12/04/19 11:29:00.35
将ちゃんは後始末はこっちでやるからオメーらはカエレと天導衆追っ払うだけでよかったよ
銀さんたちへの不要なマンセーが要らん
あれのせいで言ってる事がおかしくてアホみたいだ
698:名無し草
12/04/19 11:29:08.70
己の魂云々はずっと言ってきたから今回もそれを描いた気だろうな
でも毎回他のキャラに言わせて読者に納得させようとしてる気がする
漫画なんだから描写で伝えないと意味ないのに
699:名無し草
12/04/19 11:30:13.54
なにこの侍無罪ｗｗｗ
700:名無し草
12/04/19 11:30:54.52
一応法律ってもんが存在する世界ならいかなる理由があろうと法に触れることしたら罪人とすべきだろ
偉い人が私情挟んで有罪無罪の差別してたらそれこそ糞国だろ
701:名無し草
12/04/19 11:32:57.84
己の魂って具体的のどの行動にどんな「己の魂」が対応すんの？
このストーリーにおける銀時の「己の魂」に該当する部分を挙げてくれ
702:名無し草
12/04/19 11:36:30.61
「その者らは主君に剣を向けてなどいない。
たとえ国賊と蔑まれようともたとえ国中を敵に回そうと彼らが守り通そうとした物を私は知っている
彼らを縛るには為政者が作り上げた都合のいい法でが無い 彼らが仕えるは将軍と言う空虚な器ではない
己が信念と言う法 己が魂という主君の為に彼らは闘ったのです。いくら汚名を着せられようともその心は何物にも汚せるものではない」
将ちゃんも中二ポエム病発病したの？
703:名無し草
12/04/19 11:36:31.81
城に侵入した動機は
伝説の遊女が心中立てした相手を探して遊女に逢わせることだよな？
相手が将軍だと勝手に勘違いしておいて定定が下種だったので制裁を加えたくなりましたって話？
704:名無し草
12/04/19 11:38:06.57
>>701
分からないから愚痴が出てるんじゃないの
空知以外誰も分からないさ
705:名無し草
12/04/19 11:38:21.44
>>702
将ちゃんは普通に好きだけど日本語でおｋと言いたくなるほど意味がわからない
706:名無し草
12/04/19 11:39:24.91
将ちゃん言ってる事滅茶苦茶だろこれェ
707:名無し草
12/04/19 11:39:41.27
法律すら銀さんのために作られてんだな
銀さんの機嫌を損ねたら死刑
銀さんを持ち上げないと出番剥奪
全ての責任は将軍がとる
708:名無し草
12/04/19 11:40:40.99
国盗り５に信念なんて感じないし定定側も悪党っぷりがいまいちなんで
銀さんマンセーしてる将ちゃん達まで馬鹿に見える
城と姫を守ろうと奮闘した忠臣達はとんだ馬鹿を見たな
城壊して将軍家の威信傷つけて罪のない家臣達ボコった連中をマンセー無罪って上に立つ者として失格だろ
709:名無し草
12/04/19 11:41:23.93
>>702
これ誰の事いってんの
今回の長編にこんなキャラは見当たらない
強いて言うなら国盗り5に半殺しにされた城の家臣たち一番近いか
710:名無し草
12/04/19 11:41:41.94
将ちゃん虐められて城壊されて後半出てきただけなのに何を知ってるんだろう
711:名無し草
12/04/19 11:42:06.10
＞彼らが守り通そうとした物を私は知っている
＞彼らを縛るには為政者が作り上げた都合のいい法でが無い
＞彼らが仕えるは将軍と言う空虚な器ではない
＞己が信念と言う法 己が魂という主君の為に彼らは闘ったのです。
このセリフだけ抜粋すると良い事を言ってるみたいに聞こえるけど
将軍の前では保身のために小細工をして
姫を護ろうとした家臣を凹って
前将軍の護衛を皆殺しにして何がしたかったのかというと
前半は遊女の心中立ての相手探しで後半は見当違いな復讐なんだけど
茂茂の「知ってる」が何なのかちゃんと言ってみろよと…
712:名無し草
12/04/19 11:43:28.56
最初から最後までジジババのためって一貫してりゃまだよかったのに
途中から私怨仇討ちにシフトして必要以上に暴れてたのに何が汚名着てまで己の魂という主君を護っただ
アホか
713:名無し草
12/04/19 11:45:08.45
一橋とか言われても直接描写ないからピンとこないし
天導衆は初期にやったっきり
初期銀魂は好きだから読み返したりしてるし自分は覚えてはいるけど
後期から入った人はどんなもんか知ってるのかね？
言ってはなんだが、じっくり時間かけて立てたキャラや世界観であっても崩壊が凄まじいから
後期から入ったような人しか残れない作りなのに根本的なところは昔頼りになってんだよね
天導衆に関してはもっと前にやるべきだった
出し惜しみしたのなら失敗
つか鈴蘭関連コマ外ってレベル越えてるけどこうするなら
初めから鈴蘭関連そのものがいらなかったのでは？
吉原絡ませたいなら受け入れられるか分からないし更に露骨になるが
師匠編を全面的に前に持ってくれば良かっただけだ
同時もジライヤと将軍の関わりは全蔵の説明だけで終わったから
ポカーンとはなるだろうけども
714:名無し草
12/04/19 11:45:16.85
空知これで将ちゃんにかっこいいシーン与えたつもりなのだろうか
こう感動して欲しいってのを受信＆補完してその通り反応してくれる人以外白けてんぞ
715:名無し草
12/04/19 11:46:09.94
＞己が信念と言う法 己が魂という主君の為に彼らは闘ったのです。
これフォローしようとして地雷踏んでる気がする
きっかけは爺婆の為だったのに己の魂の為に闘ってたらダメだろ
716:名無し草
12/04/19 11:46:30.20
金なのがまかり通る国気持ち悪いわ
717:名無し草
12/04/19 11:47:49.01
まだ終わってないけど読後感の悪さがぶっちぎりトップになりそうな長編…
718:名無し草
12/04/19 11:50:55.22
既存の法で裁けよ別に問題ある法でもなさそうだし
仮に問題あるならあるで銀さんらがピンチになるまで改正もせず放置してんなよ
719:名無し草
12/04/19 11:52:14.82
すげえ力技でお咎めなしにしたな
将ちゃんは無罪展開で利用されそうだと思ってたが想像以上にひどい使われ方で割り食ったな
720:名無し草
12/04/19 11:53:02.72
長編が更新するたびにモヤモヤ度も更新する
バラガキは実家の金横流ししてた鉄についてはスルー
金魂はある意味今回と似てるが唐突な悪役用意感が半端ない
今回は言わずもがな
721:名無し草
12/04/19 11:53:22.34
将ちゃん辞めて銀さんが将軍にでもなるのかよ
まあ今でも表面上ただのしがない万事屋だけど実権は銀さんが握ってるしね
722:名無し草
12/04/19 11:58:11.95
銀さんのためのお膳立てが凄い。全て銀さんだけのため
男は土台、女はアクセサリー、子供はマンセー装置
なんじゃこりゃ
723:名無し草
12/04/19 11:59:46.13
ついに法まで無効にしたか
724:名無し草
12/04/19 12:14:33.95
法律て何のためにあるの？
狂った世界だわ
725:名無し草
12/04/19 12:16:18.42
法を施政者に都合よく作られた決まり程度にしか思ってないとかとんだ厨二だろ
空知の人間としての底が見えすぎてきつい
726:名無し草
12/04/19 12:19:49.35
信念貫けば立派な侍で無罪になるなら真選組やら見廻組やらに取り締まりさせてるテロリストたちだって己の信念貫いてるわけだし立派な侍で無罪じゃない
727:名無し草
12/04/19 12:20:26.75
初期に皆がどうせ将ちゃんがチャラにするだろうといってたが
ここまで酷い展開にするとは想像できなかった
728:名無し草
12/04/19 12:23:06.25
法律一つ守れないのに信念信念言われてもな
共感できねーよ
729:名無し草
12/04/19 12:27:21.04
なにこの茶番劇
何がしたかったの空知
730:名無し草
12/04/19 12:28:19.26
法律ってのを権力者たちの都合のいい道具だと思ってるんだ
なんかがっかり
法学の勉強ちょっとしてから描いたらいいのに
731:名無し草
12/04/19 12:30:13.58
空知が浅はかな思考なのはかまわんがキャラの口借りて言わすからキャラに飛び火すんだろが
732:名無し草
12/04/19 12:36:02.35
一時のテンションに身を任せると破滅するって長谷川の話、少年漫画らしくなくて面白かったが
なんだこれ、銀さんたちも一時のテンションに身を任せたんだからお咎め受けろよな
将ちゃんによる無罪放免は予想されていたがこんな無茶苦茶なやり方で無罪にするとは
733:名無し草
12/04/19 12:38:09.89
空知もしかして無罪なのに逮捕→即処刑の流れから
切羽詰った銀さん側ってのを描いたつもりなのかな？だとしたら完全にコケてる 何より緊迫感が一切伝わってこなかった
ここ見てると無罪じゃねーだろムカつく！死ね等の感情抱えてる人も多そうだが
感情論抜きにしてもコントやっての逮捕から切羽詰まった（つもり）流れに未だついていけない
前半部を単行本で通して読んでもだ
何より今すぐ処刑だよ感が伝わってこないしコントで定定の不気味さが薄れてしまった
定定については悪役として置きたいなら
長編以前から不都合を与えてたという事実描写がないと感情移入が出来ない
>>720の金魂編の金さんに似てるってのに同意
直接似てるという訳ではなくて敵対相手に仕立て上げるって意味で
金さんは元は恩恵があった描写があるにはあるが
定定は恩恵も悪どい事した部分も描写すらない
734:名無し草
12/04/19 12:40:36.12
国盗り大暴れのくだりが酷すぎてただただ胸くそ悪い
悪人が成敗されない時代劇見てるような感じだわ
735:名無し草
12/04/19 12:41:21.37
将ちゃんはお人よしだが将軍には向かんね
あんな私情の取り締まりしてたら崩壊するよ
736:名無し草
12/04/19 12:42:04.40
将ちゃんがチャラにするとしても一度捕まってから何かあると思ってた
まさかその場で謝りフォローし自ら将軍を悪く言うとはな
737:名無し草
12/04/19 12:48:59.84
たとえ銀時らに罪は無いと将軍が言っても法が存在しているんだから
法に基づいて裁判するべき
それすらしないのなら法治国家ではない
738:名無し草
12/04/19 12:50:01.59
>>735
どちらかと言えば将軍にふさわしいのは定定だと思う
ちゃんと国を治めてた
739:名無し草
12/04/19 12:51:59.81
信念のために戦っているテロリストたちは警察にバッサバッサと斬られまくって殺されてるというのに
740:名無し草
12/04/19 12:53:09.52
銀さんたち
公共物の破壊・必要のない大量殺人→裁判にかけられることもなく問答無用で無罪
長谷川さん
人助けのため天人の重要人物に一発入れる→切腹申しつけられる
やっていない痴漢で誤認逮捕→裁判沙汰
今後はもうギャグでも笑えないわ
741:名無し草
12/04/19 12:56:16.93
銀魂で嫌いなキャラいなかったのに作者のせいでどいつもこいつも
742:名無し草
12/04/19 12:57:41.75
真選組や見廻組はもうテロを取り締まる大義名分を失ったんじゃないの
国賊のレッテル貼られても信念のために闘えば立派な侍だって将軍言っちゃったし
743:名無し草
12/04/19 12:57:46.44
最近の銀さんは人を痛めつけすぎ
見てて辛くなる
笑えない
昔はここまでひどくなかった
744:名無し草
12/04/19 13:01:43.31
>>742
だよなあ
たとえ攘夷志士が将ちゃんを狙って暗殺しようとしても
それが国のため攘夷のためという己の信念さえ持ってれば無罪にならなきゃおかしいってことになっちゃったよね
つーか己の魂や信念が正しいって決めつけてるのが馬鹿みたい
信念どーのこーのの前にまずやっていいことと悪いことの分別や常識だろって思う
745:名無し草
12/04/19 13:03:00.86
＞その者らは主君に剣を向けてなどいない。
たとえ国賊と蔑まれようともたとえ国中を敵に回そうと彼らが守り通そうとした物を私は知っている
主君＝自分に剣は向けてないから問題なしってこと？
国賊って蔑まれるだけの酷いことして勝手に敵扱いしたのは銀さん達の方だろ
＞彼らを縛るには為政者が作り上げた都合のいい法では無い
彼らが仕えるは将軍と言う空虚な器ではない
吉原が法とか俺ルールの方が国の法より正しいってか
将軍が空虚な器って自分をそこまで貶めてまで銀さん達を持ち上げなきゃならないのか
なんで江戸をそれなりに平和に指導出来てた将軍や定定の方が悪でそれを自分勝手な信念でぶち壊した銀さん達の方が正義なんだ
主人公とはいえ作品内の法ねじ曲げてまですることか
身内贔屓も大概しろ
746:名無し草
12/04/19 13:04:49.18
今回の長編は本当に酷過ぎる
あの金魂でさえ可愛く見える
あれはまだかぶき町という狭い中で
銀さんが女子供にマンセーされるだけの気持ちの悪い話ってだけだからな
747:名無し草
12/04/19 13:08:12.89
>>697
1行目で止めとけばここまで暗愚な将ちゃんにさせられずにすんだのにな
だがその後どうやって銀さんをお咎めなしにするか考えたら
空知なら同じことやるんだろうとしか思えなかった
748:名無し草
12/04/19 13:08:52.68
銀さんageるためだけに将軍に自虐させたな
すごいや空知
749:名無し草
12/04/19 13:09:40.77
銀さん通してしか話作れないならシリアス長編なんか一切するなよ
誰も彼も皆うすら馬鹿になっちゃったじゃん
中学生の方がまだましな話描けるんじゃね
750:名無し草
12/04/19 13:10:23.90
銀さん達のやった事が正しいなら自分の信念の元に戦ってる攘夷浪士だって正義だろ
それに逆らう真選組と見廻組は悪って事になるがいいのか
近藤の攘夷浪士の方がマシ発言といい、この話になってからやたらと攘夷浪士のマンセーが多いのはなんなんだ
攘夷浪士は銀さん側にいるから正義とでも？
今までの銀魂の定義まで覆してどうすんだ空知
このまま史実通り幕府側悪にして新政府設立でもやりたいのか
751:名無し草
12/04/19 13:12:17.44
幕府側は悪ではないよ
一応突っ込んでおくが
752:名無し草
12/04/19 13:13:28.66
そもそもの原因の爺婆はノンポリで暗殺に荷担してメソメソしただけなんですが
そんなのを会わせる為に暴れたのが信念で無罪って何だよ
頭おかしいんか
753:名無し草
12/04/19 13:14:13.79
将軍に来週のような台詞言わせるなら
前もって定定政治で出てる不都合な部分描くのがまず前提にあるべきだろうに
そういったのが一切なく通常回は馬鹿やパロ三昧やってるだけだから違和感が半端ない
あれじゃリセットするためだけだろと言われても擁護できんぞ空知
短編で世界観の側面描かずにやるからこうなる
長編冒頭や途中から『普段からこんな事してます』と説明でされても入り込めないよ
754:名無し草
12/04/19 13:16:50.97
吉原が独立国家ってなんだったのかな
月詠が吉原の法振りかざしてたけど必要なかったな
江戸全体の法が銀さんの為に変えることができるんだから
755:名無し草
12/04/19 13:19:57.90
信者もよく設定の矛盾つかれるとギャグだからで逃げるけど作者にも同じ甘えがあるように思える
本当はギャグ漫画だからシリアス話の作りが甘いのは見逃してねみたいな
ここまでめちゃくちゃな話しか描けないならさっさと連載終わらせればいいのに
756:名無し草
12/04/19 13:24:12.98
将ちゃんの言い分なら、
オウム真理教も信念に基づいて教祖様の為に人を殺したから無罪ってことだよな
殺人犯を、｢そいつらオヤジを護ろうとしてくれたから無罪で｣ってどこのヤクザだよ
757:名無し草
12/04/19 13:28:45.96
まず正面から突っ込んでこなければ爺さんも腕斬られなかったんだけどね
今更昔遊んだ風俗嬢に会わせられそうになって腕斬られて散々だな
758:名無し草
12/04/19 13:31:36.70
ただの寺子屋(かどうかはまだ分からんが)を言いがかりで処刑する定定と
明らかに向こうから襲撃してきて罪無き人々を惨殺した凶悪犯を超理論で無罪にする茂茂
為政者としてはどっちが酷いかなあ…
759:名無し草
12/04/19 13:32:53.81
ちょい違うかもだけど紅桜編とかは先に敵対相手の似蔵出しておいたりしてたのに
今回そんなん一切やらんかったな
定定＆朧、どっちも出たばっかで普段どんな事してるのかも分からない
赤ちゃん回のように先に出しておいて、出すきっかけになった本元問題は完結させつつ
顔見せとキャラ付けくらいは最低限しておいてくれ
だからぽっと出だの銀さんの為に動かされてるとか言われてるんだよ
てか今回はむしろ赤ちゃん回のような話で終わるべきだっただろと…
過去やら暗部やらは主人公出さざるは得ないんだろうが関係キャラ絞って
次回への本命で取っておけばいいのに
何故思い入れもクソもない爺婆出してまでやった？吉原絡ませたいだけ？
760:名無し草
12/04/19 13:36:25.59
つーかコレ内容の是非云々の前に
ふつーに現在江戸へ進出中の全天人列強への宣戦布告だと思うんだが
将ちゃん、なんか勝算あってこんなコト言い出してるの？
761:名無し草
12/04/19 13:37:54.72
将ちゃん自身が将軍を空虚な器と言い出した意味が分からない
事前に将ちゃんが幕府の体制に不満を持ってる話や定定と対立してる話でもやっとけよ
スキー行ってみたいとかそんなのしかやったことないのに突然何言い出すのか
762:名無し草
12/04/19 13:39:13.44
>>760
そこまで考えてないので
取り敢えず今回限りの話です＞宣戦布告
763:名無し草
12/04/19 13:45:03.68
>>760
たった５人の自己中ＤＱＮ無罪にするために江戸市民危険に晒すとか為政者のすることじゃないよね
将ちゃんが肩身狭い思いで傀儡に甘んじてたのは民衆のためだと思ってたのに
764:名無し草
12/04/19 13:53:17.11
「江戸警察が全部敵にまわりますよ」が脅し文句として有効で
傀儡将軍がたかがその地位ひとつ引き換えに天導衆のメンツに泥塗りたくって
理屈にもならない理屈並べただけであれだけの騒ぎがとりあえずどうにかなるようだったら
煉獄関の悲劇とはいったい何だったのか…
765:名無し草
12/04/19 14:00:57.71
海老名さんとかの話で悪人懲らしめてた万事屋は好きだけど今回の自己中理不尽ドヤ顔満載の国盗り５万事屋は大嫌いだな
銀さんデリヘルコンビは言うまでもなく神楽も新八も魅力無かった、むしろイライラした
真選組も見廻組も全然魅力ない
サブとか沖田とかカプ厨釣りが終わったら完全空気じゃんｗ
766:名無し草
12/04/19 14:05:56.89
てか天導衆どころか江戸支配してる天人さえろくに出てないのに急にあんなことされても
今回の長編、一部分なら初期段階にやっておけばまだすんなり入り込めた点もあったかもしれない
>>764
煉獄館の話は今でも好き
この前アニメ再放送で見たけど雰囲気はもとよりキャラも皆
今と比べ物にならんくらい違うｗ
幕府の闇でも部分的ならまだしも本家大元と絡ませるなら
なおさら間に短編などワンクッション入れるなどして慎重にやるべきだった
とにかく銀さん銀さんにしたいが為に焦りすぎて周りが見えてないのでは？
767:名無し草
12/04/19 14:12:07.89
政道を正すためとはいえキミ達やりすぎだよね？
こんなのまかり通らせたら今後国としての示しがつかないよね？
悪の黒幕であるはずの天導衆からのツッコミの方が今回よほど筋通ってるよなぁ
768:名無し草
12/04/19 14:14:00.08
真選組だって幕府への忠誠と自分たちの信念と折り合いをつけながら立ちまわってきたのにな
煉獄館ではそれが描かれてて良かったし
信念を通すのだけでは上手く行かないこともあって
時には上から叱られたりもする
そんな中でも信念を通すところが良かったのに
なんでもかんでも信念通していいのならそんな葛藤とか必要ないじゃん
糞面白くもない信念漫画が出来るだけだw
769:名無し草
12/04/19 14:15:06.21
おまえらまだこんなつまらない漫画読んでるのか
770:名無し草
12/04/19 14:27:33.21
信念（）
771:名無し草
12/04/19 14:30:15.69
＞変わらぬ魂(もの)がそこにある！！
あれか
担当も中二病発病してんのか
772:名無し草
12/04/19 14:32:00.61
真性ｷﾁｶﾞｲだって信念通してるといえば通してるよ
人殺そうが本人にしてみればそれが正しいことだし
773:名無し草
12/04/19 14:33:20.44
煉獄館は
孤児と煉獄館で剣闘士やりつつも孤児育ててたおっさんの為に戦うってのが
読んでても分かったしするっと入り込めた
その後の近藤＆松平回や完全ギャグ回とはいえナースへの繋ぎも良かった（個人的にはこんなやり方が初期のいい所の一つだと思う）
なによりちゃんと根っこになる部分の孤児院を描写してたからな
孤児たちもキレスイッチなんて思ったこともないし今の状態で読み返しても思わない
空知考え方どっから変わったの？
考え方変わったのは人間だし色々あると割り切るって咎めはしない
けど最低限の描写って必要だと思う、言い方悪いが踏み台にするならね
描写や積み重ねがないから踏み台だと安易にバレる
774:名無し草
12/04/19 14:36:31.06
若くして成功し大金を得て俺がやることが全て正しいと勘違いし始めてからじゃない
一般社会でもそういう人間は多いよ
775:名無し草
12/04/19 14:44:55.77
真選組も見廻組もどうしょうもないクソ組織に成り下がったなあ
まずトップの将軍からして酷い
776:名無し草
12/04/19 14:47:34.43
主人公がクソな時点でもう諦めた
他がまともになることはありえないよ
777:名無し草
12/04/19 14:48:09.37
銀ちゃんねるでも大西と言い合ってったけどいまだに文句言うなら描かないよとか言ってるのかな
778:名無し草
12/04/19 14:52:06.33
見廻組って大していらなくねえか？
779:名無し草
12/04/19 14:57:09.64
のぶめを出す為に必要です
780:名無し草
12/04/19 15:07:50.28
ぶっちゃけ見廻り組出す前だったなら真選組で描いた話だと思うよ
真選組で事足りるような話だし
781:名無し草
12/04/19 15:43:44.20
見廻組メインにしたのは信女を万事屋サイドに引き込んで馴染ませるためだろ
レギュラー入りかどうかはわからんが
782:名無し草
12/04/19 15:50:38.47
信女のための見廻り組って感じだったよな
そのせいで設定や立ち位置がめちゃくちゃに
783:名無し草
12/04/19 16:00:48.96
見廻り組も真選組も同じことやってるなら２つもいらないじゃん
制服の色が違うだけ
784:名無し草
12/04/19 16:21:17.25
ベタ塗らなくていい分見廻組の方が楽だー
好みの女キャラいるしみたいな優先順位で描いてそうな適当さを感じた＞真選組
佐々木も白夜叉と信女持ち上げにかり出されただけだったな
新八神楽は万事屋の絆ノルマ達成させるためだけに出したようにしか見えなかったし
デリヘルコンビはただの飾り
結局銀さんマンセー女(吉原)マンセーやりたかっただけかい
785:名無し草
12/04/19 16:25:38.94
バラガキ編で因縁を残したのはストーリーが思いつかなくて投げただけだったか
786:名無し草
12/04/19 17:12:10.20
因縁残して真選組のライバルになるのかと思いきや銀さんマンセー銀さんハーレムに利用されただけだったな、見廻組
本当真選組と似たような組織になっちゃってどうすんだろ、一応敵だったのにね
可愛い女キャラが描ける分見廻組の出番のが多くなりそう
信女といい見廻り組といい銀さんが介入すると魅力なくなるな
787:名無し草
12/04/19 17:24:41.13
因縁残してぶん投げても先送りにして考えることを放棄してるだけでまともに回収できたことが無い
甘い読者のおかげで甘やかされ続けてちっとも成長できないまま中堅まで来てしまった
こんな独善的でDQNな理論がまかり通る漫画を掲載する編集部もどうかしてる
788:名無し草
12/04/19 17:39:05.54
バクマン終わるようだし銀魂も〆に入って欲しいが無理なのかな？
以前は『あの漫画最後まで面白かった』と言われてほしいからキリのいいところで終わって欲しいと思ってたが
今は傷が広がる前に終われという思いに変わってしまったが
この長編に関係なくほぼ全キャラが崩壊状態、マシなのでも半壊状態
崩壊してないのは初期から出番ないｏｒ銀さんと関係薄いか無いキャラくらい
ただし未崩壊キャラだけに絞っても作品引っ張れるほどの力や知名度あるキャラはいない
世界観も崩壊してしまっててどうしようもないけど
789:名無し草
12/04/19 17:56:10.00
もうこのまま〆に入っていいんじゃね
790:名無し草
12/04/19 18:12:34.24
この長編まだ続くんか
791:名無し草
12/04/19 18:12:48.72
ていうか締めじゃないの？
792:名無し草
12/04/19 18:12:53.67
天導衆なんて何十巻ぶりだよｗ
結局今回もちょろっと思わせぶりに出して放置
な～んも考えてないんだろうな
793:名無し草
12/04/19 18:15:27.42
特定のキャラが好きなためにこんな話にもアンケ入れてる奴らってなにが楽しいんだろう
面白い漫画を読みたいとは思わないのか…
794:名無し草
12/04/19 18:17:31.92
復讐するなら最初から攘夷志士白夜叉(笑)の漫画にすれば良かったのに
のんびり万事屋やって過去は振り返らないスタンスも今後は無理だし終わっていい
795:名無し草
12/04/19 18:19:33.17
過去のバーゲンセール秋田
796:名無し草
12/04/19 18:27:17.17
いやもう白夜叉過去エピはアンケ稼ぐのに一番人気のアイテムですからはずせませんよｗ
ここぞという時の保険、保険ｗｗｗ
797:名無し草
12/04/19 18:29:03.42
でも小出しにして何度も出してるからさすがにもうお腹いっぱいだわ
そもそも銀さんの過去でアンケが稼げるか疑問だけどな
798:名無し草
12/04/19 18:33:38.90
師匠編コケたもんなあ
799:名無し草
12/04/19 19:15:55.95
>>795
バーゲンセールというよりも
吉原限定、タイムサービスだ
数量限定というか、数コマ限定ｗ
800:名無し草
12/04/19 19:17:02.80
>>796
その保険の無駄遣いが半端ない
801:名無し草
12/04/19 19:20:50.92
師匠編の時も思ったが過去話がやりたければそれだけで一話作ればいいのに
突然入れてくるし小出しだし銀さん授業中寝てるだけだから全然重く感じない
約束だって先生との約束がこの話に関係あるのかって感じだ
802:名無し草
12/04/19 19:23:22.46
ちゃんと構想練ってないから
その都度話の流れに都合の良い切り取り回想しか入れられないんだよ
803:名無し草
12/04/19 19:38:07.45
師匠編の時は松陽がいかに優れてるかを描こうとしたが地雷亜と上手く比較できず伝わらなかった
今回は過去シーンを増やしてみたがジジババ話と過去話が全然リンクしてない
804:名無し草
12/04/19 19:39:22.74
リンクしようとしたらしい「約束」も不評だしな
そりゃそうだ
「心中立て」って売春婦のお遊びだからｗ
805:名無し草
12/04/19 19:42:18.71
一通りデリヘル編を読み返してみた
不必要なアップが多くて気分悪くなってきた
月詠とか酷い
真正面からカメラ目線でキメつつセリフとか
806:名無し草
12/04/19 19:50:39.48
空知は過去話に吉原絡めないといけない呪いにでもかかってるのか
先生との指切りと風俗遊びまで関連づけて苦しすぎるｗ
月詠は師匠編の時は弱体化だけだったけど今度は弱い上にメインだったはずが空気化
807:名無し草
12/04/19 19:56:43.99
何かあってやけになったのかと疑いたくなるひどさ
808:名無し草
12/04/19 20:09:48.24
先生は吉原の遊女だったってことでいいよ
809:名無し草
12/04/19 20:11:00.33
>>802
まえら腐バーカ
コタツの段階から銀桂攘夷過去は描くと予言していた俺の予想があたって
悔しいからって発狂すんなよwwwwww
空知は結局銀時と桂の攘夷過去と未来描く気まんまんなのwww
お前ら何と言おうとな
810:名無し草
12/04/19 20:22:53.79
>>806
そして月詠は今回ものすごく頭が悪いように描かれてしまったなと感じるわ
瀕死の爺やを前にしてのポエムは正直ギャグかと思った
811:名無し草
12/04/19 20:30:19.23
これマジで高杉とか桂の今後が心配になるわ
こいつらもうやることなくね？
812:名無し草
12/04/19 20:32:06.04
月詠はぬしもしの為に出てきたとしか
813:名無し草
12/04/19 20:33:16.45
天人が逆切れして攻めてきたら第二攘夷戦争って事で排除やりやすくなるんじゃね
つくづく将ちゃん考えなしだったなーと思う
高杉は…うーん
先生が行動理念の奴っぽかったのに仇話でちらりとも出んとは
814:名無し草
12/04/19 20:33:31.89
さすがに新しい設定や構想もってこないと不憫すぎる
815:名無し草
12/04/19 20:33:47.91
>>811
桂は普通にやることあるだろ
銀桂で天導衆＆大久保倒して維新
816:名無し草
12/04/19 20:34:22.38
>>815
そして銀ちゃんとヅラは結婚するアル
817:名無し草
12/04/19 20:35:26.71
それにしても将軍の独断で一蹴できるならなんで傀儡になっとんじゃという話しにならんか
侵略してきた時もあんな感じで来てもいいけどうちのルールに従えよと提携結んどきゃよかっただろ
818:名無し草
12/04/19 20:36:03.90
恩師殺されたから世の中ぶっこわすってのがそもそも無理があったんだよ
高杉には両親がいてしかも裕福な家庭だった
テロに走るような環境になかったのにあんなキャラにしてしまったのが失敗だった
まあそれが中二病っぽくあるんだけどさ
819:名無し草
12/04/19 20:37:01.53
警察弁護士検事もやることなくならないか
あいつら法に基づき取り締まる職だろ
でも法どうでもいいよ魂という主護るためならいいよとか言ってるわけで
820:名無し草
12/04/19 20:37:31.84
心優しい桂の手を汚さして将軍を引退させるのが空知は嫌だったんだろうな
そしてそれを銀さんにやらせた
完全にこれから銀桂攘夷編最終決戦に突入する流れだ
821:名無し草
12/04/19 20:37:56.99
つかしょっぱな出た時言ってた仲間の仇でよかったと思う
何で途中から変えたか
822:名無し草
12/04/19 20:38:33.31
>>820
ヅラたんは優しすぎるからな
可愛がっているペットが天人だし娘の神楽も天人
愛する旦那さん（銀さん）も天人かもしれない
老犬の天人の時もおじいさんに会わせてあげたいとかかばってたし
将ちゃんのことも温めよう作戦に参加したり優しすぎるよヒロインすぎるよヅラたん
まえら腐と月詠腐はマジでこんな聖母のような桂に嫉妬してて恥ずかしくないの？
823:名無し草
12/04/19 20:38:56.77
己の信念と魂護るためって言ったら全部犯罪許されるんだもんなｗ
824:名無し草
12/04/19 20:40:09.03
>>817
将ちゃんに決めさせるために本来の力関係の設定まるっと無視してる感じだな
825:名無し草
12/04/19 20:40:25.58
すべて今回の銀さんの活躍()でひっくり返ってしまった感じだな
天導衆と将軍家もなんだかんだ癒着みたいなのしてたし
意外にも将ちゃんはちゃんと対抗してたので傀儡というわけでもなかった
信念さえ貫けば破壊も殺人もおkの将軍様のお墨付き
じゃあ警察とか法律とかどーなるんだってことにもなってしまった
初期から出てた桂や高杉の目的がますますあやふやになってしまったしね
826:名無し草
12/04/19 20:42:19.09
>>825
まえら腐銀さんの嫁の桂に嫉妬きめえ
今回の銀さんの信念＝桂の為なんだから
桂の目的があやふやなわけがない
これから銀時と桂合流で銀桂攘夷編開始だからって嫉妬すんな嫉妬豚
827:名無し草
12/04/19 20:42:41.34
次の展開次第だろうけど天導衆がうん分かったじゃあねと普通に帰ったら色んな意味で残念だな
引っ張ってきた天導衆って敵の脅威さが台無しだし天人との力関係の設定も崩壊
828:名無し草
12/04/19 20:43:26.17
銀さんの信念＝桂の為桂の目的であることは明らか
ヅラが喜びそうって言っていたしな
まえら腐がいかに原作読んでないかがバレバレ
829:名無し草
12/04/19 20:44:15.38
ヅラたんが先生の意思をついで攘夷思考なのだとしたら
そういう攘夷的な思想を説いていたんじゃないかなあ
先生に似ているヅラたんに銀さんと高杉が惚れてしまうのは仕方がないしな
830:名無し草
12/04/19 20:45:27.02
ヅラが喜びそうだからやったことが銀さんの信念をよく現していると思う
桂の為ってところが本当に相思相愛のバカップルだな
831:名無し草
12/04/19 20:45:49.77
今回全部味方側がおかしく思える
天導衆も法に倣って罰するべきだが身内じゃやりにくかろうと親切の申し出じゃないか
それを無罪にしたいから法律無効にするから口出すなよってひでえ
832:名無し草
12/04/19 20:45:59.69
わざわざ船をあんなに出して引き取りにきたのに
あれこれ言われてハイそうですかって手ぶらで帰るのか
子どもの使いじゃねーんだよｗ
天導衆バカだろ
いや馬鹿なのは空知か
833:名無し草
12/04/19 20:47:24.31
むしろ身内と自分生贄にして急に出て来て暴れた犯罪者庇ってるよ将軍
834:名無し草
12/04/19 20:48:53.92
今んとこのバレじゃはい分かりましたと帰るかどうかは不明じゃね
ただ帰らない場合この長編画すげえ長引く
多分今回の所は貴方の顔を立てましょうとかなんか小悪党みたいな台詞はいて退散と予想
835:名無し草
12/04/19 20:50:30.65
あれって銀さんたち犯罪者として裁けって言うなら将軍警察全員の首も一緒に切るよって脅したわけだよね
なんでよく知らんDQN相手にそこまですんの
恐いわ
836:名無し草
12/04/19 20:50:42.74
引き取ったかどうかの描写はないけど
最後のコマ見る限りもう天導衆は帰りそうな感じだよ
837:名無し草
12/04/19 20:51:26.24
高杉は先生がきっかけと明言してるのになんで朧放置してたんだろう
魂に従いましたって言えば城壊そうが無罪になるんだから早く来れば良かったのに
838:名無し草
12/04/19 20:51:58.59
高杉とんだピエロだなｗ
839:名無し草
12/04/19 20:53:38.32
>>827
十中八九帰ると思うわ
840:名無し草
12/04/19 20:53:46.41
色んなとこと手組んだりして外堀埋めながらこつこつやってたのにな
ババア助けに来た銀さんがたまたま仇と居合わせてなんやかんやで仇討ち終了って
841:名無し草
12/04/19 20:54:03.57
将軍のほか松平も警察みんなも銀さんのためにあんなことしたのか
すげえよ
さすが俺らの銀さんだ！
842:名無し草
12/04/19 20:55:22.74
銀さんやりきった感じで新八と神楽に支えられて
ビル群から差し込む光のほう向いてるんだよね
そりゃこんな絵描いておいて天導衆が連れてくって展開になるわけないｗｗ
843:名無し草
12/04/19 20:56:19.95
天導衆何しに来たんだ
城が煙出して賊がポエムってんの上からずっと眺めてたのだろうか
んで最後にお困りのようですねと出て来て将軍に帰ってと言われて素直に帰ったらアホすぎる
844:名無し草
12/04/19 20:57:53.42
敵は空気を読む天才ばかりですね
845:名無し草
12/04/19 20:57:55.95
天導衆までまさかの株爆下げ
今回のデリヘル編
とんでもない破壊力だな
846:名無し草
12/04/19 20:58:08.77
朧といい天導衆といいなんだか帰りたいヤツらばっかだなｗ
なにかっていうとBARに戻り態勢を立て直したがってた小銭形かよｗ
847:名無し草
12/04/19 20:59:02.38
婆さんのために男探しに城に入り込むが偶然会った先生の仇討ちで頭が一杯になり仲間すらも命の危機に晒す男
婆さんのために男探しに城に入り込むが腕斬られた探し人を前にしても惚れた男しか目に入らなくなった女
上二人に付き従いＤＱＮ行動を疑問も持たずに取る子供二人
こいつらの信念て何なの
848:名無し草
12/04/19 21:00:10.68
彼らは悪くないすばらしい侍だとしつこいほど主張
彼らが犯罪者なら俺らも犯罪者だと部下に刀向けさせて集団で同類に堕ちてやる
俺が辞めりゃいいだろと辞表叩きつけ口出しすんなと喧嘩売る
なにこれなんでそこまでして銀さん達守る
あと部下と民衆のことも少しは考えてやれや
849:名無し草
12/04/19 21:01:12.29
そんな将軍じゃお飾りにしかならないわなあ＾＾
850:名無し草
12/04/19 21:01:56.16
>>842
あのコマワロタ
爺さん放置しといてやりきった感じが意味不明ｗ
光の先に手遅れになって死んだ爺さんが居てもおかしくなかった
851:名無し草
12/04/19 21:02:21.01
将ちゃんは「己の魂とか信念のために戦った」と言い
天導衆は「政道を正すため」に戦ったと言う
俺はどうやら違う漫画を読んでいたようだ
852:名無し草
12/04/19 21:03:29.30
将ちゃんずっとその場にいなかったよな
誰かからすさまじく都合よく美化された話でも聞いて洗脳されたのか？
853:名無し草
12/04/19 21:04:06.67
>>850
銀さんたちが見つめる光の中に微笑む爺さんの姿があるのか
想像したらすんげえ笑えるｗｗ
854:名無し草
12/04/19 21:04:45.72
なんか吉原絡みの話はしっかりした組織で守られていたものを
DQN主人公たちがこんなの悪政だ！許せねえと言って乗り込んでいって
体制をめちゃくちゃにして現状悪くしてるのに救世主様マンセーってなる話ばっかりだ
855:名無し草
12/04/19 21:04:57.70
将ちゃんぱっと見名君ぽく見えるけど
よく考えると将軍としての器は定定以下だろ
リスク侵して銀さん達守る理由も意義もメリットも何もない
856:名無し草
12/04/19 21:05:02.69
将ちゃんが知ってることって鈴蘭と爺やのことくらいじゃね
それがなんで己の魂とか信念とかの話に飛躍するんだ
すごく不自然
将ちゃんも馬鹿なの？
857:名無し草
12/04/19 21:05:33.10
つくづく天導衆ってあんまり描かれないから株落とさないですんでたんだなと思う展開
描かれると主人公至上主義に合わせたアホ行動させられメッキはがれる典型
858:名無し草
12/04/19 21:06:02.26
どこぞの政府のような弱腰さだ
859:名無し草
12/04/19 21:06:48.94
今気付いた
画バレ全部きてるぞ
860:名無し草
12/04/19 21:07:36.80
間違いなく犯罪者の賊庇う為に法なんて要らんという
間違いなく犯罪者の賊庇う為に部下全員犯罪者にする
間違いなく犯罪者の賊庇う為に一応友好関係だった外交相手との関係悪化させる
間違いなく犯罪者除く庇う為にあとの事投げて辞職
861:名無し草
12/04/19 21:08:20.62
>>852
＞誰かからすさまじく都合よく美化された話でも聞いて洗脳されたのか？
花魁と一緒になって犯罪の片棒担いでたことを美化して
姫様に夜毎語り聞かせてた教育係なんてのもいたしなあ
862:名無し草
12/04/19 21:09:57.42
>>860
銀さん達が傾城だったんだな
女に現抜かして国堕落させる歴史上のアホ将軍そのものやんけ
863:名無し草
12/04/19 21:10:07.74
天導衆の台詞は一応、
「今回の騒ぎとか今までの癒着とかは全て定定が悪い、
暴れた国盗り５やら警察関係者やらは名誉の罪人って事で手打ちにしてやるから茂茂は引き続き傀儡ヨロシク！」
ぐらいの意味かなと思った
それでも圧倒的な権力を持ってるハズの天導衆にしてはものすごい譲歩だけど
864:名無し草
12/04/19 21:11:18.82
もう天導衆直接政治しちゃえばいい
傀儡にしてもバカばっかりだし
865:名無し草
12/04/19 21:11:47.52
朧さんの胴体の真ん中木刀が貫いてるな
やっぱり死亡か
866:名無し草
12/04/19 21:12:05.17
なるほどそれで傾城編か
笑えん…
867:名無し草
12/04/19 21:12:46.53
銀さん達が処刑されてもぜんぜん汚名じゃないもんな
普通に妥当な刑罰だもんな
868:名無し草
12/04/19 21:14:10.75
完全に法犯してんのに彼らは彼らの理念の元にしたから罪は問わないってすごい理不尽だよなあ
869:名無し草
12/04/19 21:14:47.26
すぐ目の前で人が一人死んでいるのにみんな長々と話してるのがすごい変
死んだ人はスルーで銀さんを守るために会話ですか
870:名無し草
12/04/19 21:16:56.94
一人どころかモブの死体の山なんじゃないか…
871:名無し草
12/04/19 21:18:03.87
月詠と信女は結局何やってたの
来週突っ立って話してるけど他にやらなきゃいけないことあったよな
872:名無し草
12/04/19 21:19:47.07
つーかいっそ今こそ大砲撃てよ天導衆に向けてド派手に
873:名無し草
12/04/19 21:20:04.45
月詠と信女話聞いてるだけだよな
神楽と新八はにこやかな顔で銀さん支えて朝日を拝んでる
お前らなんか忘れてねーか
874:名無し草
12/04/19 21:20:18.72
将軍も天導衆も今更のこのこ出てきて威張ってねえでもっと早くきて止めとけよ
罪も無い城の護衛たちに無駄な犠牲が出まくっただろうが
875:名無し草
12/04/19 21:21:31.21
>>873
そろいもそろっていっぺんにふたつ以上のことは考えられない連中なんだよ
不憫なやつらだよｗ
876:名無し草
12/04/19 21:22:04.21
>>855
手を汚しても自分の政治を貫きそれなりに平和を保ってきた定々
傀儡状態で汚い部分など世間も知らず生きてきて、
やっと自分の意思を出したかと思えばただ身内を護る為だけに法を曲げる茂々
どっちが名君ってそりゃ圧倒的に
877:名無し草
12/04/19 21:22:22.58
画バレまだ見てないんだけど
松平のとっつぁんも他の警察官と一緒に将軍に刃を向けたの？
878:名無し草
12/04/19 21:22:47.23
将ちゃんはよく知りもしないDQNがどうも爺のためにがんばってたらしいって又聞きだけであんなに親身にかばうのに
自分や姫を守ろうと必死でがんばった家来の事はスルーなの
その家来をボコボコにしたのは庇ってるDQNたちなんですけど
879:名無し草
12/04/19 21:24:23.22
とっつぁんは城に大砲向ける号令出したっぽい感じ
まあやってる事は同じだわな
将軍と城に仇なす反逆者アピール
880:名無し草
12/04/19 21:26:17.12
主人公たちは頑張りは数倍のマンセーにより称えられ悪行はなかった事にされる
主人公たち以外は頑張りはゴミクズのようになかった事にされ悪行は過度に糾弾される
881:名無し草
12/04/19 21:26:57.21
なんかもうきもいわこの世界
いっそハタが将軍なれよ
882:名無し草
12/04/19 21:27:07.77
㌧
うわー…
883:名無し草
12/04/19 21:28:52.86
天導衆と奈落は何で同じ服装してんだ
884:名無し草
12/04/19 21:29:29.73
空知どんな顔してこれ描いたんだろう
本当に気持ち悪い
885:名無し草
12/04/19 21:30:32.42
師匠編リベンジに燃える顔
886:名無し草
12/04/19 21:31:29.16
なんだろう
こっちが恥ずかしくなってくる
887:名無し草
12/04/19 21:34:55.80
>>885
銀桂攘夷編に挑む顔だろ
888:名無し草
12/04/19 21:38:23.81
敗戦国の傀儡体制サイドがこぞってここまでやらかして主張内容自体は
「刃向かったのはあくまで徳川将軍に対してであって天導衆サマサマがたへの反逆ではありません！」なのか…
なんか…カッコ悪いな…
889:名無し草
12/04/19 21:40:42.22
どうしてこうなった
890:名無し草
12/04/19 21:41:24.43
ただの中二じゃなくて中二こじらせて危ない思考になってきたな
891:名無し草
12/04/19 21:43:37.07
どいつもこいつもおかしくて何から突っ込んでいいか分からぬ
とりあえず次回の犠牲は将ちゃんと天導衆の同率MVPってとこか
将ちゃんはやっときた決め場で天導衆は久々の出番なのに崩壊パネエ
892:名無し草
12/04/19 21:44:34.47
真選組や見廻組はすでに何週か前からそんな主義主張のもと暴れさせられてきたから今さらさ
＞刃向かってないＹＯと屁理屈
馬鹿のスケールが取り返しのつかないレベルになって来てるだけで
893:名無し草
12/04/19 21:45:08.09
ジジババとはなんだったのか
894:名無し草
12/04/19 21:47:06.50
毎週底値更新するなこの話
895:名無し草
12/04/19 21:47:52.95
女キャラの絵相変わらず力はいってるね(神楽除く)
896:名無し草
12/04/19 21:57:05.94
銀さん笑いながら人殺しするんだな
897:名無し草
12/04/19 22:06:46.70
また煙管でポーズとってやがる…
どんだけキメ顔キメポーズ中心で毎週毎週出てるんだ月詠は
爺さんを子供に任せてもプカプカやってられるのは信じてるからってやつ？都合いいな
898:名無し草
12/04/19 22:13:45.41
神楽の手抜きあからさま
899:名無し草
12/04/19 22:17:27.30
新八は大抵フキダシで隠れてるか隅にいるw
900:名無し草
12/04/19 22:18:56.43
どうでもいいがノブメは美味しいとこ取りさせないとサブほっぽってついてきたのに
定定が天導衆にとっつかまるのボケっと見てんのかい
901:名無し草
12/04/19 22:20:56.88
キセル持って腰に手をおいてカッコつけるなら自分で爺さん連れてってからやろうよ
銀時が戦ってる間ずっとそうやって待ってたんかい
902:名無し草
12/04/19 22:22:42.43
美味しいとこどころか船切ったりとい地味なサポートしただけだったな
903:名無し草
12/04/19 22:27:50.61
なんかもう銀さん担いでる新神すら悪役に見える
人が傍で死んでるのに何笑顔で三人仲間ポーズ決めてんだ
こんなに鈍感なキャラだっけ？
904:名無し草
12/04/19 22:29:33.52
ここまで不自然でも強引にデリトリオ押してたのになんで最後だけ義理みたいに万事屋にしてんだ
905:名無し草
12/04/19 22:31:08.10
神楽の顔ｗ
コスプレコンビが定定の話突っ立って聞いてる時の絵の丁寧さを少しは回してやれよ
906:名無し草
12/04/19 22:31:55.51
一話ごとにデリトリオ押しならデリ、万事屋押しなら万事屋で主軸決めないと
両方のファンから不満が出る結果になるだけと思うけどな
この長編でデリはもちろん新神の印象も最悪になった
子供ながらに魂のない人形だよ
907:名無し草
12/04/19 22:32:22.79
戦闘が終わるタイミングで見に行き肩を貸すのも定番だな
908:名無し草
12/04/19 22:32:56.12
これ最後朝日だよね
今宵の月なんちゃらのうちにジジババ会わせてあげないで良かったの？
909:名無し草
12/04/19 22:34:22.13
月詠は残って政治の話聞いてても分からないんじゃないのか
910:名無し草
12/04/19 22:35:27.10
新八神楽はキャラよりも作者が驚くほど思い入れがないんだなとなんかがっかりしたわ
911:名無し草
12/04/19 22:37:14.52
思い入れがあってもデリトリオみたいな描かれ方なら
初回ゲストキャラで終った方がマシだな
新八神楽はメインキャラなのに銀さんマンセーのために
ここまで中身なく動かされるとは
912:名無し草
12/04/19 22:38:47.62
新八って一応準主役だったよなあ
主役との差がデカすぎるｗ
913:名無し草
12/04/19 22:41:41.82
真選組も将ちゃんもクソ化して酔ったようなシリアスやってるし
なんかなあ
914:名無し草
12/04/19 22:42:15.25
新八は担ぎ要員ってだけだなｗ
915:名無し草
12/04/19 22:42:14.71
新八の道場復興の話なんて絶対描かないだろうな
初期の頃は重要なエピソードになると思ってたけど
916:名無し草
12/04/19 22:44:05.62
>>903
ポーズといえば新神よりデルヘル女どもの方が悪役っぽいな
917:名無し草
12/04/19 22:44:20.34
神楽はたまにガキっぽくなっていい子話万事屋大好き話すればいいと思ってて
新八はたまにヲタネタメインのギャグ話童貞話すればいい程度に思ってそう
ゴリラしねよ
918:名無し草
12/04/19 22:47:48.17
神楽のいい話も傘とデスキャンサー比べたら雲泥の差だ
919:名無し草
12/04/19 22:49:13.77
神楽なんでああいう系等の話の時異様に子供っぽくなるんだ
銀魂じゃ子供組だが中学二年か三年くらいの年だろうに
920:名無し草
12/04/19 22:50:56.33
将ちゃんで無罪放免に最後に万事屋の絆っぽい描写
初期の予測どおりになったな
中身の無い矛盾だらけのままにさ
後日譚で吉原宴会きたら完璧だな
921:名無し草
12/04/19 22:55:14.11
ジジイ放置して吉原で歓迎されたらおかしいけど何か理由つけてマンセーするんだろうな
救世主扱いの時点でおかしい街だし
922:名無し草
12/04/19 22:55:19.01
>>919
お妙さんと二、三歳くらいの差しかないはずだよな
923:名無し草
12/04/19 23:01:29.37
この作家頭ボケはじまったのかってほど何も考えてない終焉だな
テンプレートのような万事トリオの締めかよ
銀魂はどうしたんだ・・才能どこに置いてきた
924:名無し草
12/04/19 23:03:15.81
１３－４歳と１８歳は４－５歳差
簡単な計算もできないアホがいる
925:名無し草
12/04/19 23:05:40.74
>>915
もともと新八は道場に思い入れないからそこはどうでもいいと思う
926:名無し草
12/04/19 23:09:17.08
どうせ貫くならデリヘルトリオで締めろよなｗ
そういうのは出来ない小心者だよな
927:名無し草
12/04/19 23:14:20.01
いっそパチグラは休みでもよかった
928:名無し草
12/04/19 23:15:38.25
休みだったらぶーぶー文句言うくせに
出たら出たでまた文句ぶーぶー
空知もうざいと思ってるだろね
929:名無し草
12/04/19 23:17:15.09
新八はただのフリーターおっかけ、神楽は所詮夜兔だな
４０巻を経て学んだのは銀さんマンセー能力だけってか
新八も神楽も何の信念もないキャラに成り果てたな
930:名無し草
12/04/19 23:18:25.93
・空知に愛情持たれてるのにこっちから見たら大崩壊してるキャラ（勿論本人はカッコイイと思って描いてると思われる）
・愛情の欠片もなくモブと変わらない存在でマンセーだったり取り巻きでしかないキャラ（主に正当性や建前アピに使われる）
・出番なし、『過去の』一発キャラ
銀魂キャラって大抵上二つのうちのどちらかに分類されてると思うけど
最も安定してるのは一番下だと言う悲しい現実
931:名無し草
12/04/19 23:20:37.79
神楽と新八は夢なんて忘れてこのまま銀さんの介護までするんだろうな
932:名無し草
12/04/19 23:22:36.62
新八の夢ってお通ちゃんと結婚でもしたいのか？
道場はどうでもいいって一話で言ってたから違うよな
933:名無し草
12/04/19 23:23:02.60
道場復興、エイリアンハンターになって自立するはずが
この依存具合だと二人とも社長と一緒に他人に迷惑掛け続ける大人ニートになるだろね
934:名無し草
12/04/19 23:23:12.58
バラガキ金魂で新神ないがしろにしてデリヘルにも出さなかったら苦情来るとか思ったのかね
それならデリヘルコンビ出さずに万事屋メインにするかデリヘル編の前に新神活躍する短編か中編入れたらよかったのに
こんなクソ話でクソみたいな扱いのクソキャラにされても腹立つだけだ
935:名無し草
12/04/19 23:24:12.50
月詠と信女はついてきたんだから肩貸すのもやれよ
万事屋なんてもう無に等しいんだから
936:名無し草
12/04/19 23:24:16.55
>>928
空知『うっせー出してやっただけ有難く思えや』
空知『ホントは描きたくないんだけどこいつらなんて』
空知『万事屋なんて作らず銀さん単独で作れば良かったそれか若い女だらけの万事屋』
新＆神に限らず全てに言えるが出せばいいってもんじゃないだろうに
目立たせろとか言ってるわけじゃなく、本来のキャラに合わせたりした描写しろって話
金魂編見てると出番さえあれば厨は喜ぶと勘違いしてるのが丸分かりだけどなｗ
937:名無し草
12/04/19 23:26:09.38
もう万事屋ってくくりは鬼門だから万事屋外ので個々の人間関係の話してくれた方がいいと思う
神楽はそれで期待されてたのがそよ姫だったんだよなあ
こんなことに
938:名無し草
12/04/19 23:26:36.36
道場復興は新八の夢じゃねえよな
新八の夢は立派な侍になることとかそんなんじゃなかったか
939:名無し草
12/04/19 23:26:55.36
「肩貸したら貸したで大ブーイングするくせにwはいはい万事屋万事屋出せばいーんだろ」
こんな感じか
もう空知たぶん苦言呈する読者敵みたいに思ってそう
940:名無し草
12/04/19 23:27:08.24
鈴蘭とじいさんのために！とか言って意味不明な大暴れして甚大な被害を出して、今まで顔も知らなかった先生の敵討ちに本来の目的を放り投げた銀さん
散々ポエムっといて同じく本来の目的を放り投げて銀時ィィィの月詠
見廻り組最後の一人として戦うとか言って警察らしからぬ大暴れして、助けてくれた仲間との再会を喜ぶどころか放置で美味しいことどりするって銀さんたちに着いていっちゃった信女
重傷のじいさん放置で銀さああああんな新八神楽
信念のために戦ったご立派な五人衆ですね
バカじゃないの
941:名無し草
12/04/19 23:27:29.40
真選組もこんな話でだされてもありがた迷惑だわ
バラガキも微妙だったしもうどのキャラや組織出しても
崩壊した話しか書けなさそう。もう手遅れっぽい気がする
942:名無し草
12/04/19 23:28:50.77
>>939
この話は一話の時点でブーイングだから何しても無理
最善はもっと早めに終わらせとくべきだったとしか言えん
943:名無し草
12/04/19 23:28:56.36
新八神楽に飽きて初期キャラに飽きて万事屋に飽きて一匹狼の銀さんが女に囲まれて大活躍な話が描きたいなら
小賢しい事せずに銀魂終わらせて新連載始めればいいだけ
何も難しい事じゃないのにどうしてそうしないんだ
944:名無し草
12/04/19 23:30:11.71
一話から嫌な予感するって声はあったが
人情中編くらいでまとめればここまで傷は深くなかったと思う
945:名無し草
12/04/19 23:30:33.05
やっぱ師匠編大爆死が空知を歪ませたような気がする
本当に描きたい説教臭いシリアス物は軒並み不人気
求められるのはネタ切れ寸前のもう熱意もないギャグ＆万事屋ほのぼの系
それでも諦めきれず、両方混ぜてみたらぐちゃぐちゃになったでござる
946:名無し草
12/04/19 23:32:19.99
話さえまともなら出しても出さなくても文句は言わないよ
好きキャラの出番待ちするだけだし出て無くても面白ければ普通に楽しめる
出たらキャラ崩壊なんてのが一番怖い
好きなのに出ないで欲しいと思う気持ちでつまらない話を見せられるのは
ただの苦行でしかない
947:名無し草
12/04/19 23:32:20.65
〆の話はデリヘルトリオで決める気がするわ
948:名無し草
12/04/19 23:32:53.19
>>943
空知＝銀さんの化身だから新連載なんて無理そう
949:名無し草
12/04/19 23:33:05.41
真選組なんて元から内輪揉めしてるだけのｄｑｎ集団だろ
今さら崩壊も糞もねえし
950:名無し草
12/04/19 23:34:51.22
そういえば説教なくなったな
その代わりに出てきたのがポエム三昧
言ってる事が話の内容から逸脱って意味ではなく
台詞単独でもさっぱり意味が分からない
吉原編の銀さんＶＳ鳳仙で縋りつけ～みたいな事言ってたけど
この時からなーんか違うなとは思ってたが
そこまで注意すべきものでもないと当時は思ってたんだけどな
951:名無し草
12/04/19 23:36:19.52
まだつまらない話でもいい出番がなくてもいい
ただ主人公側が悪役に見えてまったく感情移入できないのが一番つらかった
952:名無し草
12/04/19 23:36:20.02
せめてジジイを届ける本筋だけはきちんとやれよ
何故それすらできないんだ
953:名無し草
12/04/19 23:36:44.90
まともで面白い話を求めることがこんなに高望みになるとはなあ
954:名無し草
12/04/19 23:37:29.72
こんな糞長編でもアンケ取れるんだからたいしたもんだ
今回出てきた奴ら全員かなり微妙
メイン３人は特に
955:名無し草
12/04/19 23:37:51.19
対話よりも自分語りが増えるってリアルでも孤立していくパターン
ファン離れがますます加速するな
今回の長編でもかなり脱落者が出ただろう
ざまあみろだ
956:名無し草
12/04/19 23:38:01.07
ポエムと説教どっちも嫌だけど銀さんだけで済んでた説教のがまだマシだ
ポエムは銀さん以外にも出始め出したし感染力パネェｗ
銀魂にポエマー要素求めてない
>>940
この前から思ってたけど改行したら？
コテってるよ
957:名無し草
12/04/19 23:38:03.86
たぶんけなすとダメになるタイプの漫画家なんだな
いるだろ？ほめないと伸びないタイプのまま大人になった奴
空知にどこから求めなおした方がいいかね
958:名無し草
12/04/19 23:41:39.18
ポエムやりだしたの吉原からだよな
自分あの頃から長編まともに読まなくなった
短編とかギャグだけ読んでる
959:名無し草
12/04/19 23:42:31.06
ジジババはフェードアウトか
師匠編の麻薬と同じだな
960:名無し草
12/04/19 23:42:33.62
他作品sageするみたいで申し訳ないがアンケがそんなに低くないのって
銀魂が評判いいというより相対的にそれより面白い漫画が少ないってだけでは
961:名無し草
12/04/19 23:43:33.24
>>940
信念ってなんだろうと考えさせられるわ
962:名無し草
12/04/19 23:44:29.73
>>957
逆じゃないかな？少なくとも大西時代は
今はチヤホヤされて勘違いしてるタイプに見える
加えてキャラを護るとか言い出したは良いものの
護り方が明らかにおかしい点から批判を勘違いしてる節もあると思うかな
確かにキャラ叩いたり嫌ったりしてる人が居るのは事実だけど
そういった声しかないと思ってるなら間違ってると言いたい
極端なんだよ色々と
963:名無し草
12/04/19 23:45:01.65
なんだか一見かっこいいこと言わせてるようで中身が薄っぺらい
964:名無し草
12/04/19 23:45:48.83
>>959
でも先生の指切りをババアに重ねたりしてるしジジババは重要ってことにしてると思うよ
それならとっとと連れて行けよって感じだけどｗ
965:名無し草
12/04/19 23:46:52.64
というかジャンプ自体一応小さいお子さん向けの漫画雑誌なので
ソツのない漫画より粗があっても
キャラカッケー＆バトルワクワク漫画が受けやすい
ここは大きい人が多いのでそれなりに物語に拘る人が多いんだと思う
966:名無し草
12/04/19 23:47:53.42
>>950次スレよろ
967:名無し草
12/04/19 23:48:40.22
銀魂に少年ファンいるの？
女性ファンしかいないイメージよ
968:名無し草
12/04/19 23:50:33.51
>>964
重要っつか忘れてませんアピールだと思ってた
きっかけにした手前もあるからな
空知の中では重要でもなんでもなく『あれ？まだいたの？』が本音だろ
そうじゃなかったら過去関係にシフトなんてしない
つうか今回が最も酷くはあるけどきっかけ放置で話すり替わるのは師匠編からずっとじゃん
バラガキとか金魂もそうだった
969:名無し草
12/04/19 23:51:48.58
>>950だけどスレ立て引っかかって立てられなかった
誰かお願い
970:名無し草
12/04/19 23:52:18.73
師匠編爆死ってよく触れまわってる奴いるけど証拠あんの？
あのあかげで月詠をレギュラーとして認知させることもできたし今回の長編の導入にもなっただろ
爆死とかねーわ証拠出してみてよ
971:名無し草
12/04/19 23:55:04.25
派手でワクワクするバトルは他の漫画で十分だ
少年があの長ったらしいポエムに好感持つかな
972:名無し草
12/04/19 23:59:24.45
銀魂のシリアスはバトル漫画じゃなくてポエム漫画
しかも目が滑る
バトル自体は大したことない
973:名無し草
12/04/20 00:00:28.63
バトルなんてポーズ決めて決め顔してるだけだし
974:名無し草
12/04/20 00:04:18.45
>>970
釣りなんだろうけどググれば当時の掲載順出るだろ
初期以来5年ぶりのドベ5入りでドベ3まで落ちた
鯖の集計人にこんなに落ちたのはいつぶりなのかと心配される程にな
975:名無し草
12/04/20 00:07:16.59
師匠編が爆死したのになんで今回の長編も爆死しないのかわからない
976:名無し草
12/04/20 00:09:46.47
>>975
しないどころかアンケ上がってるという摩訶不思議
ファン層が変わったんかな
977:名無し草
12/04/20 00:14:38.15
シリアス編ではひたすら主人公マンセー
都合が悪くなると銀魂はギャグだからと茶を濁す
年を追う毎にメタ発言や下ネタが笑えないレベルに落ちぶれ、
キャラはDQN化、女はハーレム要員、男は主人公age要員…
キャラクターは作者を写す鏡とはよく言ったもんだ
978:名無し草
12/04/20 00:14:55.53
将軍家
見廻組
真選組
銀さんの過去
これだけ盛り込めば十分だろ
キャラ厨とかは喜んだんじゃね
キャラ増やして盛り上げれば燃える展開って思えるみたいだし
ファン層変わったのもあるんだろうな
中身を深く考えない若い層が付いてそれまでの層はファンやめたんだろ
979:名無し草
12/04/20 00:19:58.35
銀さんマンセー要員化した将軍家
立場や設定が壊滅的になった見廻組
その見廻組の手下みたいな真選組
矛盾しまくりな銀さん過去
むしろ自分はがっかりした
980:名無し草
12/04/20 00:20:33.43
ファン層sageはあまりよくない
中身を考えない若い層も考える層も所詮出版社から見たら同じ数百円の価値だからな
981:名無し草
12/04/20 00:24:42.54
次スレは？
アニメ終了が囁かれていた時期である事もアンケにプラスされるだろう
982:名無し草
12/04/20 00:30:00.10
970か980行ってないの
983:名無し草
12/04/20 00:40:04.42
10周年前のヨイショで掲載順位あげてもらってるだろうが
巷の反応やグッズ売り上げの翳りなどみるともうダメだろ
グッズさえ売れればアニメも生き残りの為のより抜きなどが
また始まっただろうけどな
一旦下がった人気はもう上がらないしコミックスも厳しい結果になるだろう
984:名無し草
12/04/20 00:42:06.96
980だけどダメだったすいません
周年前のヨイショとかそういうのあるのかね？
自分的にはあまり感じないんだけど
985:名無し草
12/04/20 00:47:33.00
ここ最近の長編に比べたら下がってると思う
金魂はシリアスになってから失速してたが
これだけキャラや要素詰め込んで師匠編並みだったら終わるだろ
まあ例え一番上でも自分はこの長編苦手
986:名無し草
12/04/20 00:53:19.01
ちょっと立てに行ってみる
987:名無し草
12/04/20 00:55:16.24
初立てでしたが立てれたみたいです
銀魂の愚痴スレ109
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
988:名無し草
12/04/20 00:57:00.56
おつ
989:名無し草
12/04/20 01:01:44.46
>>987
乙です
990:名無し草
12/04/20 01:04:56.80
>>970
コミック売り上げもググるといいよ
お前さんのお気に入りキャラのせいで爆死したと言われてるわけじゃないんだから
そうカリカリすんなｗ
991:名無し草
12/04/20 01:10:18.59
>>987
乙！
992:名無し草
12/04/20 01:11:57.75
それにしてもシレッと紛れ込んでもすぐバレるなあのクソカス嵐
993:名無し草
12/04/20 01:12:01.30
>>987
乙
何故最近の銀魂は「あいつの方が悪いから俺悪くない」理論が普通になってんだ
しかも肝心の敵が全然悪い奴に思えないせいで余計に主人公側が理不尽にみえる
994:名無し草
12/04/20 01:24:50.53
作中で主人公側の理不尽さには一切触れないから余計にモヤモヤするね
995:名無し草
12/04/20 01:45:49.88
うめよう
996:名無し草
12/04/20 01:46:41.80
銀さんの口調ってまんま空知なんだっけ
997:名無し草
12/04/20 01:54:43.44
う
998:名無し草
12/04/20 01:55:07.69
め
999:名無し草
12/04/20 01:55:25.28
ぼ
1000:名無し草
12/04/20 01:55:42.53
し
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。