12/10/05 00:12:19.95 IQVbreZiO
さおりんフジテレビに出とるで！(笑)
かわええのう(笑)
10:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 00:16:25.53 3vCeu24K0
ID:fDI0VWteO
11:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 00:20:04.78 3vCeu24K0
ID:fDI0VWteO
ではあんたは、民主党を批判しているけど、どこの政党を支持しているんだ？
外国人参政権の国民の生活か？維新か？それとも創価学会の公明党か？
12:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 00:26:01.27 IQVbreZiO
さおりん、またオッパイ大きくなったんちがう？
お風呂１時間って、わしと一緒に洗いっこしようや！(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
13:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 00:32:47.50 db3BwxiQ0
2012/10/05/ 0:31
スペイン国債2 金利3.297% 金利変動0.074%↑ 前日比2.30%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.583% 金利変動0.064%↑ 前日比1.42%↑▲小暴落中▲
スペイン国債7 金利5.315% 金利変動0.082%↑ 前日比1.57%↑▲小暴落中▲
スペイン国債10 金利5.901% 金利変動0.092%↑ 前日比1.58%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.464% 金利変動0.121%↑ 前日比1.91%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利2.271% 金利変動0.043%↑ 前日比1.93%↑▲小暴落中▲
イタリア国債3 金利2.897% 金利変動0.047%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利3.870% 金利変動0.041%↑ 前日比1.07%↑▲小暴落中▲
イタリア国債7 金利4.314% 金利変動0.024%↑ 前日比0.56%↑
イタリア国債10 金利5.126% 金利変動0.095%↑ 前日比1.88%↑▲小暴落中▲
イタリア国債20 金利5.831% 金利変動0.013%↑ 前日比0.22%↑
スペイン5.9%
今週末スペイン全面破綻(救済ｗ)かな
14:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 00:40:45.45 db3BwxiQ0
ユーロ圏、スペイン国債への損失保証を検討＝関係筋
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
欧州中銀総裁、スペイン支援「準備」 国債買い示唆
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ユーロ4位：GDP110兆円のスペインが数日中に国家破綻する模様
スペインの債務額はギリシャ・アイルランド・ポーランドの合計と同じ
土日か？
15:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 00:43:31.13 db3BwxiQ0
カタルーニャ州首相:救済は「不可避」、スペイン首相は決断を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
「救済は不可避だ。従って、遅滞なく決断することが最良の道だ」
スペイン国家破綻確定中
今週か来週かってだけ
先進大国の1つが財政問題で国家破綻します
16:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 00:47:34.87 db3BwxiQ0
10/2
スペイン首相が早期支援要請否定、州政府の目標達成意欲を強調
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
スペインのラホイ首相は2日、同国が直ちに金融支援を要請することはなく、
国内自治州は財政目標を達成するとの公約をあらためて表明していると指摘した。
↓
カタルーニャ州「やなこった」
10/4 カタルーニャ州首相:救済は「不可避」、スペイン首相は決断を
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ラホイ首相がカタルーニャ州に求めた来年の財政赤字目標を拒否した。
ラホイ首相がカタルーニャ州に求めた来年の財政赤字目標を拒否した。
「救済は不可避だ。従って、遅滞なく決断することが最良の道だ」
身内に裏切られた模様・・・ よくある破綻国家の光景(身内の裏切りが発生)
今週末か？
17:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 01:06:44.69 5hNhSzqh0
救済ってECBの買い取りでしょ
それに対する条件があるって話で
全面救済ではないな
18:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 08:40:15.94 7F7PLiXy0
全アホがフルボッコのボッコボコに叩かれまくって論破死亡したから
精神分裂してワロタキャラで発狂連投してたみたいだなｗｗｗｗｗｗ
昨晩は本当に酷かったｗｗ
連投しまくり大発狂祭開催でｗｗｗ
ワロタが発狂してると全アホは姿見せなくなるから分かり安ｗ
19:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 08:47:04.92 7F7PLiXy0
＜金投資＞若い世代に人気 年金不安に安全志向反映
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
当然だろうな。年金不安どころか２０代、３０代なんて直近の財政破綻を
既に見越してるんだから、金投資が増えるのは当然の話。
ネット等で情報収集出来てない老齢世代は国債頼みで死亡確定だが。
今度の破綻時に金投資が正解かどうかは不透明だが、自分なりに考えて紙屑と化す通貨以外の
なにかしらに投資してるのが若年層。
やはり破綻時に強さを発揮するのは変化に強い若年層だな。
まさか若年層なのに未だに政府頼み、日銀頼み、神風頼みのバカはいないよな？ｗｗ
20:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 08:58:08.41 mvRdx7b7O
海外株、海外REIT,外債、外貨、自宅不動産が資産。
自宅がローン無しなのは有利。
銀行は邦銀2と外資系1を利用している。
邦銀は給与や決済に使うとこと、支店が自宅に近いとこに
口座を持っている。
後は円預金をどのタイミングで最低限まで減らすか。
21:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 11:11:37.62 OX0obcLr0
>>20
外資系銀行はどこを使ってますか？
HSBC撤退で預け先に困っています。
22:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 11:36:23.71 IQVbreZiO
ゴールドはハシゲの宝飾貴金属税で増税確実。
８０％課税されて終了だろうWWWW
23:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 11:52:07.84 fpFJTuEf0
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 16:47:38.00
413 ：善アポロン ◆GmgU93SCyE ：2012/10/02(火) 18:07:42.33
こういう人達は、とかく事実を事実として認めようとしない。
昼間から2ちゃんをやっているから視野が狭く、自分の価値観だけが常に正しいと感じる。
海外にいる恵まれた善アポロンを見ると、嫉妬心が沸き起こり、
「いや、善アポロンは僕と同じ埼玉にいる引きこもりなんだ！」
と言い聞かせ自分自身を励ます。
「有り得ない！ 有り得ない！」と繰り返し、
破綻病に取り憑かれた脳で、
キチガイのようにAAを貼つけるまくる！
現実逃避の生活破綻者！！
それがこの人達です！！！
( ･∀･)b ＯＫ！！！！
↓ ↓ ↓
24:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 13:33:01.43 7Un+gDyN0
>>19
自分年金のつもりで金投資はあまり有効じゃないかもしれない。
金は利息や配当が全くないから、運用して年金の代わりにしようという
話しには不向き。あくまでも緊急避難用と割り切った方がよいだろう。
インフレヘッジをしながら運用益を生活の足しにするには、今のところ
株に勝る存在はない。多少はREITも組み込んでもよいかもしれないけど。
債券は財政健全国で、インフレの恐れが少ない通貨建ならよいが、日米欧
は程度の差はあっても、長期債はお勧めするには微妙な感じ。
金は本当に緊急避難的な資産と考えたほうがよいかな。
25:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 17:42:36.13 db3BwxiQ0
いや、株は前回役に立たなかったから。
26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/10/05 18:11:41.18 IK7SsU5i0
日銀総裁：政府の規制緩和などの取り組み不可欠－外債購入にも否定的
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
９月末の外貨準備高、３カ月連続で増加
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
無責任に言ってやろう。
へたっぴぃ財務省。
100兆円の資産があって、その5％も運用益を出せんのか。
むちゃ言うでそ。
105円。消費税分だぞ。
27:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 18:17:42.00 7Un+gDyN0
株は十分役に立ってるでしょ。
日本株を除いて。たまに大きな下落があるけど、
NYダウなんて総じて上昇してるから。
28:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 18:24:07.52 db3BwxiQ0
だから前回の国家破綻のときに役に立ったのかと聞いている。
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/10/05 18:28:12.24 IK7SsU5i0
日本が戦争に踏み切れたのは、金の売却益を溜め込んだから。
出来るはずなのに、なぜしない？
30:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 19:24:21.10 7Un+gDyN0
株保有者（会社が潰れてない前提）は役に立ってますよ。
預金が一番危なかったのは預金。自国現金もダメだった。
31:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 20:22:38.71 db3BwxiQ0
1945年に東証閉鎖されたんだが、1944年に株買ったやつは消えた。
前回は株はNG
それが全て
32:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 20:32:25.18 ikcmQ3970
戦後間もない1946年2月
敗戦で経済が破綻状態になった日本は、政府が突然ラジオ放送で郵貯銀行預金の封鎖を発表しました。
また同時にタンス預金など手元に隠し持つことを防ぐために、市場に流通している日本円の紙幣や硬貨を2週間後に失効すると発表しました。
預金封鎖＆新円切り替えで口座から入出金ができなくなりましたが
例外的に預金封鎖後も、預けている預金での株式購入は認められていました。
多額の預金をしていた人は、片っぱしから株式を購入している人もいました。
預金封鎖の可能性は、現行憲法下では低いけど
混乱時に倒産しない企業の株価は、持っていても損はないかも。
個人的にはNYダウがお薦め。
33:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 20:34:40.52 9217dRcY0
ＪＡ全中脱原発宣言 全国大会決議へ日本を汚す自民と決別
(p)URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）が、十、十一の両日に開く全国大会で、
「将来的な脱原発」を活動方針に決める。東京電力福島第一原発事故で、
各地の農家が出荷制限や風評被害に苦しめられたことで、脱原発への機運が
広がった。支援してきた自民党は原発維持路線だが、一線を画すことになる。
これまでＪＡグループは、組織内から国会議員を送り出すなど自民党とは密接
な関係を保ってきた。
34:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 21:01:20.75 db3BwxiQ0
>>32
おまえがシャープとオリンパスの株価暴落を全部読みきってたら
株を国家破綻対策で買えばいいでしょ
もちろん読んでたよな？
国家破綻してない状態の株価の上下なんて、国家破綻でめちゃくちゃになったときの市況に比べれば
月面みたいな静けさなわけで
35:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 21:06:05.88 XNT9LZSx0
>>33
どうせ口だけだろ。それか記者が大げさに書いているか。
民主党は労働組合の支持を受けてるのが多いし、かなりサラリーマンより。
だとすれば農協が頼れるのは自営業者よりの自民党しか無い。
税に関しても、民主はサラリーマン寄りの消費税で取る路線、
自民は民主に比べれば源泉徴収でサラリーマンから取る路線で、相対的に自営業者にやさしい。政治家にも。
また、次の首相になりそうな安倍はTPP賛成などかなり自由競争主義寄りなので、
その辺にプレッシャーをかけたいのではないだろうか。
上に書いたような理由があるので農協が自民から離れるとはとても思えない。
36:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 21:15:47.89 db3BwxiQ0
特例成立しないから年金が日本国債売るってさ
インタビュー：国債換金緩やかに、特例公債法案を注視＝ＧＰＩＦ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「特例公債法案や国民年金法の改正案が成立しなければ２．５兆円が手元に入ってこなくなる」と強調。
特例公債法案などの関連法案が成立しなければ、その分を取り戻すための
資産売却を余儀なくされかねず、三谷理事長は「関連法案の成否を注視している」と、長引く政局混乱に不安をのぞかせた。
37:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 21:32:00.65 w982V+/YI
↑年金の仕組みを分かってない馬鹿
38:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 21:43:54.79 db3BwxiQ0
年金機構に政府が金を出してるから(政府負担)
政府は特例成立してないから、年金機構にもうじき金が出せなくなる
そうすると年金機構は金がなくなるから資産＝日本国債を売却しなきゃいけないんだよ
のどこら辺が全然年金を分かってないのでしょうか？
39:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 22:26:41.09 1tb1Fncw0
株はダメだというレスがいくつかあるけど、
1946年の破たんでは、国内株や、海外株の所有権も、国に没収されたの？
40:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 22:30:05.53 XNT9LZSx0
昔のことはわからないのにレスして申し訳ないが、
今と1940年代の違いとして、以下の点を考慮する必要はあると思うぜ。
・株券が電子化されており補足が容易
・昔よりは、個人の権利が強固（とは言っても補足されたら最終的には逆らうのは難しい気がする）
41:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 22:33:46.77 SjmyxTw/0
政府に1千兆円の借金がある。
民間に1千5百兆円のお金がある。
政府が5百兆円の国債を発行して民間に買ってもらう。
民間のお金は5百兆円減るが、政府が国債を売って得た5百兆円を使って民間へ流すので、
民間のお金は1千5百兆円プラス国債5百兆円になる。
つまり政府の借金は5百兆円増えて1千5百兆円になるが、民間の資産は5百兆円増えて2千兆円になる。
政府が5百兆円の借金を減らそうとして増税や歳出削減をする。
すると民間のお金が5百兆円減るが、政府は民間の国債5百兆円と引き替えにお金を5百兆円返すので、
民間のお金は1千5百兆円になる。
つまり政府の借金は5百兆円減って1千兆円になるが、民間の資産は5百兆円減って1千5百兆円になる。
政府の借金が増えれば増えるほど民間の資産は増えるが、
政府が借金を減らせば減らすほど民間の資産は減る。
42:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 22:48:43.06 5hNhSzqh0
その国債もただの紙切れにすぎない
その借用書に信用と価値があり、それの売買で取引できてるのが現在
国債の暴落とはそれがなくなること
市場から５００兆が消え失せるということ
43:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 23:06:06.37 db3BwxiQ0
戦前の株主がどうなったか(要するにインフレ・財産税をクリアできたか・猛烈な会社・株の再編で資産が減らなかったか)
は研究者がいないから資料もない
戦前の株式市場
URLﾘﾝｸ(www2.e.u-tokyo.ac.jp)
「株は国家破綻でも大丈夫！」
とかいうなら、調べろよ。
平時の株価変動とかいくら言われても全然参考にならん。
国家破綻はインフレと会社再編と猛烈な増資と長期間の株式売買停止期間
パラメータがありすぎて資産が保全できるかはさっぱり分からない。
今は110歳くらいの当時株式売買やってた連中なら知ってるが、あいにく連中は死んでる。
今回の破綻で株主がどうなるかは、控えめに言っても「データがないのでなんともいえない」が限度
「株式で大丈夫」というべきではない。
自分で調査もしてないくせに、分からないことについては他人に推奨するな。
44:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 23:19:03.27 db3BwxiQ0
「戦前の株主が戦中・戦後にどうなったか、財産税を乗り切ったか？」
を詳しく知ってるなら、研究者だーれもいないから本書けるな
売れると思うよ
戦前の代表的富裕層＝華族・地主については「戦後没落した」で終了してる。
屋敷は取られて、株式・預金・美術品は没収された。
ドル持ってた富裕層はいないので(売国奴で殺されるだけ)、外貨については知らん。
「近代の株主は違う！」という場合でも、財産税は関係なく今回も来る。株式売買・保有で税金ふんだくられる。
海外に行けば逃れられる！ そうかもしれない、つまり国外脱出対策だなそれは。
「国内にいて海外の株式売買」で破綻対策？
国税に送金関係で辿られる。送金について隠蔽対策してるなら、闇口座か？ 違法行為スレだな。
もちろん偽名口座で本人確認から逃れてるわけだよな。
国内証券会社経由で海外株式購入で対策完了！とかいうなよｗ
いかんせん、方法はあるにせよブラック過ぎるなー
海外市場が金融混乱で売買禁止令にならんとも限らない＝スペイン市場みたいに
まったくもって素人には無理ですね。現時点で違法行為な方法しなきゃだめだしな。
違法行為全然問題ないっていう主張なら、国家破綻対策のために麻薬売買でもしてろよ。
株式は脱法行為でもしなきゃ国家破綻に対応できないと思いますね。
45:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 23:24:37.39 db3BwxiQ0
国内にいて海外株の購入で破綻対策になるなら
フランスの富裕層やアメリカの富裕層は国外脱出しないはず。
国内にいる限り所得捕捉されるから基本無理です。
(国税庁にとっての海外株式保有者の資金動向は優先調査事項)
もちろん完全ブラックな方法をやればできますよ。
ばれたらお縄ですね。がんばってね。
46:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 23:36:39.51 1tb1Fncw0
前スレで、戦後の混乱期に、カネをかき集めて株を買った人が、
一財産築いたというレスがなかったっけ？
47:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 23:54:59.24 db3BwxiQ0
それは財産税没収が終わったあとの破綻中・破綻後に買ったやつだろ。
いわゆる新円成金
破綻前の株主の話ではない。
破綻前の金持ちは株でも土地でも何でも持ってただろ。
そいつらがどうなったか、破綻中に生活が楽だったかを知りたければ、
「華族」について調べればいいだけ。
ある華族の昭和史
華族令嬢たちの大正・昭和
明治・大正・昭和 華族のすべてがわかる本
華族―近代日本貴族の虚像と実像
戦中・戦後の話がよく出ている。こいつら株持ってたからな。
48:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/05 23:58:22.62 db3BwxiQ0
2012/10/05/23:55
スペイン国債2 金利3.080% 金利変動0.223%↓ 前日比6.81%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債5 金利4.309% 金利変動0.290%↓ 前日比6.33%↓△△△△パニック買い△△△△
スペイン国債7 金利5.051% 金利変動0.265%↓ 前日比4.99%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債10 金利5.688% 金利変動0.219%↓ 前日比3.71%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債15 金利6.267% 金利変動0.197%↓ 前日比3.05%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債2 金利2.179% 金利変動0.112%↓ 前日比4.88%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債3 金利2.790% 金利変動0.110%↓ 前日比3.79%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利3.760% 金利変動0.126%↓ 前日比3.24%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利4.232% 金利変動0.089%↓ 前日比2.06%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債10 金利5.048% 金利変動0.086%↓ 前日比1.68%↓△小暴騰中△
またリスクオンかつまらん。
でも雇用統計見ても、自立的な回復というより
「アメリカの政府支出での医療分野の助成」による雇用増加だな
＞労働省によると製造業は４月からの増加と減少を合わせると雇用数はほぼ変わっていない。
＞一方、医療関連の雇用は４万4500人増えた。医療関連は過去１年での累計では約30万人増加している。
メディケア・メディケイドは増加しているので、それで雇用が増えてるだけ
で、それが飛ぶのが財政の崖問題
つまり失業率改善はアメリカ財政問題の直撃がどれだけ雇用に悪影響するかを証明してるにすぎん
49:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 00:10:17.78 ez1D6e+Z0
歳出削減してない段階でのばら撒き財政下での経済指標なんてどうでもいいから
歳出削減しなければ2009年ギリシャになる
歳出削減すればスペイン・ギリシャになる
財政問題は国家破綻・インフレ以外には解決策は一切ない。
2007年や2008年のスペイン・ギリシャの経済統計とかどうでもいいから
50:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 00:26:25.42 gZNiya9H0
しかし、株ダメ、金（ゴールド）ダメ、不動産ダメ、現金もちろんダメ
・・・となると、何をどうにもならんな。
51:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 00:52:41.59 S/Rf89WB0
>>50
そこでパスタ10トンですよw
52:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 01:40:24.04 gZNiya9H0
>>51
昨日の夕方、スーパーで安売りしてたので、
パスタ5kg買ってきたよ（ネタでなくマジで）。
10トンにはまだまだ遠いのぅ・・・。
53:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 01:48:25.95 C3gkQ+kp0
５ｋｇじゃ足らんぞｗ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これの半分やんｗ
これを２０箱は買わんと
54:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 04:58:19.97 TCcZ5kgGO
金利馬鹿は少しは歴史を勉強しろよ。
終戦直後の預金封鎖等などは、アメリカの戦争指導階層の
経済的弱体化をさせる為の政策のひとつ。
主権のない日本政府が全て決めた訳じゃないし、
当然、アメリカの承認なしには絶対に不可能。
単なる破綻処理じゃない。アメリカの占領政策。
そこからして普通の財政破綻処理と違うことに気がつけ。
アメリカは日本の財閥、地主、華族といった日本の上層部の経済基盤を破壊したかった。
だからあの政策になったんだよ。
現在の財政問題はむしろ下層クラスが問題。
だからナマポに現物支給とかの話しが出てくる。
ﾀｰｹﾞｯﾄが既に違ってることに気がつけよ。
財政問題が深刻化したら、ﾀｰｹﾞｯﾄにされるのは
金もない、働きもしないで2ちゃんで遊んでような連中。
既にその兆候が出てるだろ。2ちゃんばっかだから気がつかない。
55:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 06:52:41.78 TCcZ5kgGO
それと、アメリカの対日政策は朝鮮戦争前後と終戦直後とは全く違う。
終戦直後は日本が二度と戦争ができないようにすることが重要政策だった。
財閥解体やら農地開放やら資産税はアメリカの対日政策があったればこそ。
なにせ日本には主権がなかった。
この方針が大きく転換させたのが共産圏の急速な拡大。
このまま日本を経済的弱体化させると、日本も共産化し、
アジアの基盤を失いかねない。日本を復興させたほうが得策という
方針転換が朝鮮戦争前後になされた。
その方針の基に日本の早期の講和がなされた。
そこら辺を理解しないで、預金封鎖だ、現物備蓄だ、
ドルを持ってたら非国民とか変な妄想繰り広げるのは
かなり恥ずかしいレベル。ハッキリ言って善アポロンと同じレベル。
56:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 07:38:33.51 4erfC8Wp0
国際分散凍死さんマダー？
57:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 09:48:45.16 ez1D6e+Z0
終戦直後の預金封鎖等などは、アメリカの戦争指導階層の
経済的弱体化をさせる為の政策のひとつ。
主権のない日本政府が全て決めた訳じゃないし、
預金封鎖はその直前のインフレ率が年率換算で400％になっていたためであり、
普通に見て「インフレ率が完全にハイパー直前になったので慌てて行った物」
GHQは関係ない。
水素爆発した日本経済で当然行われたもの
インフレ率が1000％近くになると、どのみち通常「デノミ」は必要
インフレ率が400％だったため、「紙幣の桁が合わなくなっている」ため。
”GHQと関係がないソ連崩壊”でも複数回のデノミ・預金封鎖は
セットで行われていた。
”GHQと関係がないアルゼンチン”でも預金封鎖は実施されている
破綻国家では預金封鎖は必要。どのみち新円切り替えが必要だったので、ついでにやっただけ。
この場合は占領政策とは関係がない。火事があったので火を消しただけ。
預金封鎖の問題は、1945年8月以降の日本政府の経済見通しの甘さが主要因。
そんで、その頃GHQは他のことに忙しかった。
預金封鎖は「預金封鎖直前のインフレ率が400％だった」ことくらい知ってれば
【アメリカの戦争指導階層の経済的弱体化をさせる為の政策のひとつ】
とかいう見当外れの主張はでてこない。
そっちこそ歴史を知らなさすぎ。
58:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 09:52:19.28 ez1D6e+Z0
＞現在の財政問題はむしろ下層クラスが問題。
＞財政問題が深刻化したら、ﾀｰｹﾞｯﾄにされるのは
＞金もない、働きもしないで2ちゃんで遊んでような連中。
はぁ？
財政問題が深刻化したら、ターゲットにされるのは富裕層だがw
財政問題は「金が足りない」ことによる。
金を持っているのは「富裕層」。じゃあ金はどっから取るのか？
”GHQの占領政策と関係がない”イタリア・フランスを見てみる
↓
2012/02/09 16:02 JST
イタリア：フェラーリなど高級車は時代遅れ－脱税取り締まり強化で
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
イタリアのミラノで１月下旬、警察官が市内で一斉に自動車の取り締まり
を行い、350台以上を停止させた。
大半がＳＵＶ（スポーツ型多目的車）やポルシェなどの高級車だった。
・ヨットの次は高級車
イタリアの税務当局は１年以上前、港に係留されているヨットの保有者が
税金を適正に支払っているか調査するため追跡を開始した。
この時と同じ考え方を高級車の保有者にも適用している。
2012/09/17 22:05 JST
仏財務相：年収１億円超の富裕層の所得税75％、２年間維持
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
９月17日（ブルームバーグ）：フランスのモスコビシ財務相は、
年収が100万ユーロ（約１億円）を超える個人の税率を75％とする計画
モスコビシ財務相はＲＴＬラジオとのインタビューで、「措置の緩和はしない」
と言明。「強固で愛国的な措置だ。これまでに非常に裕福になった者は、
国の立て直しに愛国的に貢献できる」と述べた。
59:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 10:04:07.77 ez1D6e+Z0
そういう「ユダヤのインボウガー」「アメリカガー」
みたいな発想やめてくんない？
先入観ありすぎかつ 歴史知らなさすぎ
＞なにせ日本には主権がなかった。
壮大な勘違いをしているが、当時のインフレ率の暴走は
日本政府・日銀が大真面目に考えて実施した政策です。
GHQはどうしてもハイパー起こそうとも思っていたわけではない＜する必要もないし、占領政策上めんどくさいだけ
「本気で経済政策を日本の上層部・学者が行い、ばかみたいに水素爆発させた」
だけ。東大教授がマジでやってああなったの。当時の東大経済学部教授は「このままではデフレになる！」って言ってたから
完全に日本政府も方針を誤った。戦時利得の放棄については、会計上どうみてもまともに払ったらハイパーになるのが当然なのに
事なかれ主義、現状維持主義で日本政府・日銀が印刷しつづけ、1945年の冬以降インフレ率の暴走が止まらなくなり
インフレ率400％になったために預金封鎖・新円切り替えしたにすぎない。
福島と同じだろ、高名な学者様・政府・官僚が「主権のもと」まともにやって爆発させたにすぎない。
それとも「日本政府は聡明で潔白で、それをGHQが邪魔した」とでもいうのかｗ
東電みてもそれはないなーｗ
あと経済破綻国家は通常左傾化するから、
”GHQと関係がない”ロシア革命にしてもそう。
投票権は富裕層は1票・貧乏人も1票、なのでサルコジは負けました。
「富裕層の権利が守られないわけがない！！！」みたいな発想笑えるなｗ
富裕層こそ破綻政府から狙い撃ちされる鴨ネギだろ。
だから欧米の富裕層は必死に自国から脱出開始してる。
60:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 10:04:45.99 34U4a8cP0
金利バカもただのヒキニートか？
だったら善アポロンと仲が良いのは当たり前。
最初から働かないお前たちを助けると思うの？
助けられるだけの価値があると思う？
突然、政治家や官僚がヒキニートの見方になってくれるのかな？
毎日、2ちゃんに金利貼り付けてるだけの奴を助けてくれるのかな？
全ての政策はアメリカの承認なしに不可能だったんだよ。
預金封鎖の後の資産税とかは、戦争指導層の弱体化目的だから。
残念ながら、金利貼り付けてるだけのバカは助からない。
61:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 10:10:07.99 ez1D6e+Z0
むしろアメリカの本格的な介入でインフレは沈静化している。
→1949ドッジライン
日本政府に経済運営やらせてたら、片山バカ内閣とバカ国民バカ日銀がめちゃくちゃやって
インフレ率がいつまで経っても全く止まらないので
アメリカがバカ日本政府を経済指導したって形
全然逆
福島でも最後はアメリカ・フランスに泣きついたんだが。
日本の学者・官僚・政府は根本的にバカなんだが、東電のビデオでも見とけ。
あれが「日本のすばらしい上層部」の実態だ。
「ユダヤのインボウガー」
「ユダヤのインボウガー」
とかばっかみたい。単純に日本の経済政策がマヌケすぎただけ。GHQは「承認」してるだけ。
62:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 10:11:46.40 ez1D6e+Z0
＞預金封鎖の後の資産税とかは、戦争指導層の弱体化目的だから。
↓
”GHQの占領政策と関係がない”イタリア・フランスを見てみる
↓
2012/02/09 16:02 JST
イタリア：フェラーリなど高級車は時代遅れ－脱税取り締まり強化で
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
イタリアのミラノで１月下旬、警察官が市内で一斉に自動車の取り締まり
を行い、350台以上を停止させた。
大半がＳＵＶ（スポーツ型多目的車）やポルシェなどの高級車だった。
・ヨットの次は高級車
イタリアの税務当局は１年以上前、港に係留されているヨットの保有者が
税金を適正に支払っているか調査するため追跡を開始した。
この時と同じ考え方を高級車の保有者にも適用している。
2012/09/17 22:05 JST
仏財務相：年収１億円超の富裕層の所得税75％、２年間維持
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
９月17日（ブルームバーグ）：フランスのモスコビシ財務相は、
年収が100万ユーロ（約１億円）を超える個人の税率を75％とする計画
モスコビシ財務相はＲＴＬラジオとのインタビューで、「措置の緩和はしない」
と言明。「強固で愛国的な措置だ。これまでに非常に裕福になった者は、
国の立て直しに愛国的に貢献できる」と述べた。
63:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 10:15:10.78 ez1D6e+Z0
なんと！ スペインはGHQに主権を乗っ取られてしまった！
↓
スペインでも！ 富裕層増税は財政赤字対策の切り札？
URLﾘﾝｸ(www.tax-hoken.com)
15日、スペインのサルガド財務相が富裕税を復活させることを発表した。
スペインは欧州最大と言われる財政赤字に苦しんでいる。
国民の不満を抑制しながらこれを埋める措置が検討されてきた。
年収7500万円以上が対象
今回の増税対象となるのは、年収70万ユーロ（約7500万円）以上の層だ。
スペイン国内に16万人いるとされ、この措置による税収は10億8000万ユーロ（1160億円）程度。
「ああ、GHQは世界を占領してしまう！！！！！」
64:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 10:17:11.29 4erfC8Wp0
むしろこれまで売国してた富裕層が
愛国者になるチャンスとみるべきだな
ありがたいこっちゃでｗ
65:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 10:19:56.82 ez1D6e+Z0
占領軍のGHQに主権を取られたフランス
↓
フランス大統領「年収9700万円超の個人に75％課税する」「大企業法人税を33％→35％に上げる」
URLﾘﾝｸ(news.2chblog.jp)
★仏大統領：富裕層への課税、撤回しない－増税は愛国心と説明
７月10日（ブルームバーグ）：オランド仏大統領はロンドンで働くフランス国民に対し、
政府が計画している富裕層への課税は愛国心から出たもので、撤回しない考えを明らかにした。
2012年01月25日 14:53 発信地:ワシントンD.C.
オバマ大統領「富裕層に30％以上の税率必要」、一般教書演説
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
なんと！ GHQはアメリカすら占領してしまった！
アメリカは主権を停止され、GHQに占領済み
あーあ、GHQは世界征服しちゃうのなｗ
66:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 10:21:48.75 ez1D6e+Z0
はい論破
さようなら
67:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 10:23:27.14 34U4a8cP0
日本はトヨタの社長ですら年収1億ちょいくらいだぞ。
2000万以上なんてさほどいない。誰から取るつもりなのかな？
そいつがわかってるから、ナマポ現物支給、カットとかが検討
されてる。わかったかな？
2ちゃんのヒキニートには明日は無い。金利貼ってる暇があるなら、
少しは働け。ちなみに、日本個人の金融資産とか言っても、個人・零細
企業の運転資金やら、社会保障の積立やらも含めた金額。正味の預貯金
なんて400兆強程度なんだぜ。
日本は稼ぐ奴もいないし、社会保障・年金まで食い潰した状態。もう底辺
にも課税するしかない。課税できない稼ぎがない奴は助けられないという
こと。破綻を研究してる割にはぜいぶん甘い分析だな。自分は都合良く助け
て貰える。
68:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 10:30:39.13 YbBuzYiT0
誰かが偏って貯め込んでないなら、貯め込んでる奴から取る必要はないって事なんだよ
69:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 10:33:09.33 YbBuzYiT0
ロシア破綻時とかインフレ率に比べて株価推移はどうだったの？
70:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 11:42:19.65 4tfXv4FE0
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/10/04(木) 16:47:38.00
413 ：善アポロン ◆GmgU93SCyE ：2012/10/02(火) 18:07:42.33
こういう人達は、とかく事実を事実として認めようとしない。
昼間から2ちゃんをやっているから視野が狭く、自分の価値観だけが常に正しいと感じる。
海外にいる恵まれた善アポロンを見ると、嫉妬心が沸き起こり、
「いや、善アポロンは僕と同じ埼玉にいる引きこもりなんだ！」
と言い聞かせ自分自身を励ます。
「有り得ない！ 有り得ない！」と繰り返し、
破綻病に取り憑かれた脳で、
キチガイのようにAAを貼つけるまくる！
現実逃避の生活破綻者！！
それがこの人達です！！！
( ･∀･)b ＯＫ！！！！
↓ ↓ ↓
71:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 12:04:50.54 gZNiya9H0
パスタ買い貯めを始めた者だけど、頼れるものはパスタだけというのも、
それもちょっと、極端じゃないかな？と思う。ギリシア、スペイン、イタリアはそこまで行くか？と。
そりゃ政府が強権を発動したら、何もかもを召し上げられるんだけども、
その中でも、召し上げられ易さ、難さというのはあると思うんだ。
①日本円現金
②日本円預貯金
③海外通貨現金
④外貨預金（邦銀、邦証券会社）
⑤外貨預金（海外銀行）
⑥国内個別株
⑦海外個別株
⑧投資信託（国内）
⑨投資信託（海外）
⑩金（ゴールド）
⑪不動産
⑫コモディティ（パスタ、缶詰など）
で、召し上げられやすさ、毀損されるリスクの大きさで、勝手にランキングをつけると、
（危険） ①、② ＞ ⑥、⑧ ＞ ④、⑦、⑧、⑨ ＞ ③、⑩、⑪ ＞ ⑫ （安全）
↑これはたたき台で、順位にこだわりはないので、詳しい方が直してくれればありがたいです。
72:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 12:05:53.59 34U4a8cP0
ロシア株は破綻直後は確かに暴落。
しかし、インフレ進行と共に上昇してます。
もちろん、企業が無事であることが絶対条件
だけどね。
残念ながら現物は非常に効率が悪い資産だった。
物々交換しようにも、相手が必要が無ければ交換が成立
しなかった。結局、世界で一番有名な通貨である米ドル
が一番有効だった。ちなみに、金は偽物が出回ってダメ
だったそうだ。アホは都合良く金の鑑定所がそこら中に
あることにしてるけどな。
73:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 12:47:50.85 gZNiya9H0
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
↑この事態が始まったときに、スーパーで、
パスタや缶詰を尋常じゃない顔つきで買いあさっている男がいたら、
俺だと思ってくれ。
それにしても、備蓄のタイミングにかかわる話なので、
短期債ミステリーについては、ほんと気になるな。
74:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 17:17:16.84 HqGXlN/00
昭和初期の日本は円の紙幣を刷れる中央銀行が三行あった
日本銀行、朝鮮銀行、台湾銀行
三行で発行される日本円の価値は同等に使えたけど
特に朝鮮銀行が日本円を刷りまくり、陸軍と結託してどんどんと中国大陸に進出した。
日本銀行は何度もお金を刷り過ぎないように、朝鮮銀行を注意したけど効果がなかった。
刷りまくり溢れ返った円の行く末を、当時の大蔵省財務省は認識してたはず
また大陸から引き揚げて来た軍人等に恩給を出す為に、財政に余裕がない政府日銀は日銀の日本国債直接引き受けを断行した！
もちろん政府は近い将来に、急激なインフレ政策になることはわかっていたけど、議会世論がそれを許さなかったｗ
75:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 18:28:06.28 eeMNnfOIO
ロシアは参考にならんと思う。
食糧もエネルギーも資源もほぼ無限にあるんだから。
いざとなればパスタ君は
略奪されて詰む。体を鍛えておけよ～
76:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 18:32:23.55 C3gkQ+kp0
無尽蔵のロシアでもなぜか飢餓が起きましたな
なんでだろ～
77:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 18:33:11.12 9kgMOO000
パスタは3年もしたらさすがにくさって、カビがはえるのじゃないのかな。
78:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 18:46:40.51 ez1D6e+Z0
何がなんでも預金・紙幣に固執する現代人は
「両」＝小判に固執した江戸幕末の人間みたいで滑稽だな
連中は1両＝全世界
だったので、インフレに的確に対応できなかった。
＝金の質量で資産価値を判断する視野がなかった
敗戦直後の日本人は原爆が降ろうが、焼夷弾が降ろうが機銃掃射されようが
なぜか我等が銀行・日本円だけは破綻しないと信じきってた。
滑稽な話だ。
銀行・預金は全宇宙の全てじゃないんだが。
その時代の固定観念というのは実にすさまじきものだな。
79:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 19:18:37.49 3UQrtb3V0
鰐の口が開いていることからも将来の破綻は確実。
問題はいつ破綻するかということ。
80:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 19:29:25.97 azjaJQbJ0
>>78
言えてる
貨幣価値イコール国力なんだから、国力が落ちればそれに伴って貨幣価値も下落する。大多数の人はそれに気がつかない。もっとも、国力が低下してることについて身を持って感じてる人はあんまりいないんだろうけど
紙幣なんて所詮は紙切れ。信用を失えばまるで意味の無い物になる。ジンバブエの様にね
81:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 19:30:25.70 ez1D6e+Z0
パスタを5キロ買うのは注意したほうがいいな。
同じのだと飽きるというか・・
ディチェコ(400円/kg)が一番だな。バリラ(279円/kg)はいまいちツルツルしすぎ。
個人のカロリー消費にもよるが1人分60kgくらい買えばいいかと。棚に十分入る量。
製麺会社
URLﾘﾝｸ(hoshinet-sh.sv1.allin1.jp)
>余談ですが、筆者が入社した当時（３０数年前）は乾めん類に
>賞味期限も製造年月日も表示されていませんでした。
>常温で長期保存できる伝統食品であるが故にそのような商品形態で流通していたのです。
>しかし、それでは商品管理ができないということで、製造年月日表示になり、
>さらに賞味期限表示に変わっていったのです。
食えるだろ
8年前に賞味期限の切れたそうめんを食べる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7年前に賞味期限の切れたそばを食べる(プTV)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5年以上たつと、「臭い」「乾燥orカビ」でダメになるのが多い
包装を厳重にして、酸化防止剤入れて、ガスバリアー袋に入れて
そんで、乾燥しちゃったのは「圧力鍋」で120度で柔らかくなるまで茹でればいい。
栄養成分は250年くらいは変わらん。
82:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 19:38:19.63 gZNiya9H0
>>75
>いざとなればパスタ君は
>略奪されて詰む。体を鍛えておけよ～
おいｗｗｗｗｗ
ウチに略奪に来るなよな。
>>77
保存食は5年だが、コストがバカ高い。
インスタントラーメンは半年。
コメはネルパックにすれば結構持つんだが、それでも1～2年が限度だろう。
他方、パスタは、そこら辺のスーパーに売っている安いパスタでも、賞味期限が3年ある。
味の劣化を気にしなければ、4～5年はいけるだろうし、
ネルパックに入れれば賞味期限は確実に3年以上に伸びるだろう。
安いものだと1kgで200円弱なので、一食100gとして、20円でいける。
茹でてガーリックオイルとメンツユをかければ、それだけで十分食えるものになる。
災害時の物々交換にもお手頃。保存食としては、パスタはお勧めだよ。
83:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 19:45:06.60 ez1D6e+Z0
日本のパスタソースは味はいいが、栄養価がなさすぎ
「香料・油」だけで、材料ケチってるから、こんなのに頼ると死ねるな。
他で補うならいいけど、日本のパスタソースは味優先で基本栄養価が少ないから気をつけたほうがいい。
SPAM・コンビーフなどの肉の缶詰はここがおそらく日本最安
URLﾘﾝｸ(www2e.biglobe.ne.jp)
340gのスパム缶が250円とかは日本でここしかないと思う。
24缶x5＝3万1500円くらいで1人分かな。
84:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 19:50:20.06 ez1D6e+Z0
缶詰・パスタ・砂糖・醤油(瓶の)
それとそれらを詰め込む大型の金属棚(ルミナスラック)と
オプションとして生ハム原木2万5000で
豚の足1本分のハムを買ってしまった
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
10ｋgのハムを携えて帰宅
ワインセラーもあると便利。
85:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 19:58:24.22 ez1D6e+Z0
URLﾘﾝｸ(portal.nifty.com)
もちろん朝食も生ハムだ。
ランチはもちろん生ハムである。
うがい手洗い生ハムカット
なかなか楽しそうだなｗ
日本円か紙くずになり、銀行は閉鎖されて
経済混乱するんだろうが、こういう生活してりゃいいわけだな。
家にある物は財政破綻してもなくならないから、
破綻対策は佳境に入ると備蓄物資買うための試食がメインになり、やや楽しくなる。
で、趣味は散歩と。
インフレ率4000％になっても毎日楽しく破綻生活を遅れたら、破綻派として上級入りだな。
行列についたり、政府に不満をいうのはQOLが下がるから、物資を買いだめしとく方が時間と労力の節約になる。
「備蓄物資で物々交換する」ことを念頭に入れれば、まさに破綻対策＝備蓄で十分。
むしろ備蓄物資を増やせばいいだけ。
86:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 20:16:14.95 9kgMOO000
地震や津波、火災、盗難で食料倉庫ごとなくなるかもよ。
87:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 20:41:23.91 ez1D6e+Z0
キャッシュ3か月分と金貨と現物でいいな。
他はお勧めしない。
これ以外の破綻対策は先物やるのと同じでほとんどバクチ。
日本政府関連は徹底的に無視する方向性で
88:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 21:06:44.08 TCcZ5kgGO
勘違いしてる奴がいるが、ハイパーインフレでは
簡単に預金封鎖はできない。
有名なドイツのハイパーインフレは預金封鎖はされてない。
銀行は単に価値が下がった預金を残高だけ払い戻しただけ。
どんなにインフレが進もうと、残高以上に払い戻す必要がないから。
デノミはやってるけどな。
ロシアもハイパーインフレですぐに預金封鎖などしてない。
ハイパーインフレが始まったのはソ連崩壊直後から。
デノミなども途中やりながら、98年のロシア危機の時にやっと預金封鎖。
外資系銀行のロシア支店は無事だった。
アルゼンチンも単なるハイパーインフレでは簡単に預金封鎖はしていない。
80年代からかなりのインフレだった。それを抑制する為に、
1ﾄﾞﾙ＝1ﾍﾟｿという固定相場が91年から実施された。
その無理がたたって2001年に預金封鎖がされた。
ロシアとアルゼンチンが預金封鎖したのは、対外債務が大きく関わっている。
単なるハイパーインフレでは預金封鎖はしていない。
では日本は何故預金封鎖したか？
銀行は単に価値が下がった預金を払い戻しをすればよかった。
この時点で預金価値は大きく失われている。
それなのに預金封鎖と資産税、交換制限付きのデノミがされたのは何故か？
結局、アメリカが日本の戦争指導階層である財閥関係者や地主をの
経済的基盤を徹底的破壊することを意図したから。
財閥解体やら農地開放なども行われたから。
単なるハイパーインフレなら預金封鎖なんて必要ないんだよ。
確かにデフォルトの場合は取り付け騒ぎになるから必要だけど。
自発的にハイパーインフレにしてしまった場合は
預金封鎖は必要ない。
終戦直後に預金封鎖や資産税がなされたのは、
戦前の日本は経済のほとんど財閥関連で占められており、
そいつが戦争協力者だとアメリカに見なされてたから。
外貨建債務のデフォルトの場合は預金封鎖の危険性は高いが、
自国通貨建の自発的ハイパーインフレの場合は預金封鎖の可能性と必要性がほとんどない。
銀行自体が外債等で事前にインフレヘッジしていれば、
ハイパーインフレになってから預金引出が増えたところで、
紙屑を払い戻すだけで御仕舞い。
倒産する銀行もあるかもしれないが、そこもペイオフ分の紙屑を払い戻して御仕舞い。
89:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 21:30:43.76 TCcZ5kgGO
ようはさ、預金封鎖するにしたって、
10年前後のハイパーインフレが続いた後の話しなんだ。
日本もアメリカの政治的意図があったにせよ、
長い戦争でのインフレが長期間続いた後でないやっていない。
それなのに缶詰やパスタの備蓄とか言ってるのはお笑いレベル。
10年分のパスタや缶詰備蓄できるのか？
なぜ株や外債がハイパーインフレ対策で推奨されかは、
そいつは利息や配当が期待できるから長期間の
インフレには生活費の足しになる。
金はインフレヘッジになるが、利息や配当がなく、
切り売りしたら終わりだからだ。他の現物も同様。
長期間の高インフレ対策には海外株と外債の利息や配当は欠くことができない。
金は長期間のインフレ対策には弱い面もあるのだ。
長期間の高インフレで暢気に他人事みたいな2ちゃんねらーが
まともに生活維持できなくなるのは当然だろ。
資産税で金持壊滅？
その10年前にヒキニートの生活は終わってるよ。
金利に着目したのは確かに慧眼だが、他人事みたく
漫然と構えてると着目してる意味すらなくなる。
着目して、それをどう生かすかを考え、実行しないと意味がない。
90:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 21:30:44.89 ez1D6e+Z0
新円切り替えする場合
どのみち旧紙幣の引き出し制限＝預金封鎖はかかる
そんでついでなので、財産税とかも一緒にやっちゃうのが簡単。
立っているものは親でも使うし
預金封鎖されたら国税が資産把握に使うだけ。
で、資産合計で2500万以上は一律封鎖預金かな？
1億あろうが2000万以上はカットオフされる。
ペイオフは名寄せ＝資産統合されるので通じない。
＞終戦直後に預金封鎖や資産税がなされたのは、
だからソ連崩壊・ウクライナは米軍占領と関係ないだろｗ
全世界で預金封鎖はは破綻国家の風物詩なのに、
米軍占領がー占領がーばっか言われても意味が通じない。
そもそも銀行が破綻したらそれは預金封鎖だ。
銀行が破綻するわけがない？
それじゃ、ただの日本国債は1000年破綻ありえない派だな。
日本国債は破綻し、インフレか銀行は倒産し、預金は封鎖され、
闇市でスルメ・ハムが通貨として流通するのが国家破綻。
例外はない。
91:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 21:32:54.49 ez1D6e+Z0
俺はニートじゃないんだが 変な何とかでもない。こっちはID出るから荒らしは基本これない。
それ以上いう必要もない。
しつこいな。
そんなに金利情報が嫌いならこっち来なけりゃいいじゃんｗ
何でそんなに必死なの？
今日の天気と今日の国債金利を発表したら何か不都合があるわけ？
92:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 21:33:55.69 ez1D6e+Z0
そんなに金利が嫌いなら貼ってやろうｗ
2012/10/06/21:33
スペイン国債2 金利3.051% 金利変動0.226%↓ 前日比6.90%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債5 金利4.273% 金利変動0.312%↓ 前日比6.81%↓△△△△パニック買い△△△△
スペイン国債7 金利5.048% 金利変動0.268%↓ 前日比5.04%↓△△△大暴騰中△△△
スペイン国債10 金利5.686% 金利変動0.217%↓ 前日比3.68%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債15 金利6.268% 金利変動0.196%↓ 前日比3.03%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債2 金利2.212% 金利変動0.082%↓ 前日比3.58%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債3 金利2.798% 金利変動0.104%↓ 前日比3.58%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利3.764% 金利変動0.120%↓ 前日比3.09%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利4.238% 金利変動0.082%↓ 前日比1.90%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利5.054% 金利変動0.080%↓ 前日比1.56%↓△小暴騰中△
イタリア国債20 金利5.783% 金利変動0.045%↓ 前日比0.77%↓
93:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 21:34:26.95 ez1D6e+Z0
ベルギー国債5 金利1.139% 金利変動0.031%↓ 前日比2.65%↓△△中暴騰中△△
ベルギー国債7 金利1.865% 金利変動0.027%↓ 前日比1.43%↓△小暴騰中△
ベルギー国債10 金利2.471% 金利変動0.021%↓ 前日比0.84%↓
ベルギー国債20 金利3.175% 金利変動0.037%↓ 前日比1.15%↓△小暴騰中△
フランス国債1 金利0.042% 金利変動0.000%－ 前日比0.00%－
フランス国債2 金利0.179% 金利変動0.004%↓ 前日比2.19%↓△△中暴騰中△△
フランス国債5 金利0.946% 金利変動0.001%↑ 前日比0.11%↑
フランス国債7 金利1.453% 金利変動0.001%↓ 前日比0.07%↓
フランス国債10 金利2.285% 金利変動0.114%↑ 前日比5.25%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
フランス国債20 金利2.966% 金利変動0.002%↓ 前日比0.07%↓
ドイツ国債1 金利0.010% 金利変動0.000%－ 前日比0.00%－
ドイツ国債2 金利0.057% 金利変動0.015%↑ 前日比35.71%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債5 金利0.565% 金利変動0.051%↑ 前日比9.92%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債7 金利0.921% 金利変動0.062%↑ 前日比7.22%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
ドイツ国債10 金利1.520% 金利変動0.074%↑ 前日比5.12%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ドイツ国債20 金利2.280% 金利変動0.071%↑ 前日比3.21%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債1 金利0.206% 金利変動0.023%↑ 前日比12.57%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債2 金利0.208% 金利変動0.022%↑ 前日比11.83%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イギリス国債5 金利0.727% 金利変動0.048%↑ 前日比7.07%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債7 金利1.086% 金利変動0.064%↑ 前日比6.26%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
イギリス国債10 金利1.770% 金利変動0.067%↑ 前日比3.93%↑▲▲中暴落中▲▲
イギリス国債20 金利2.687% 金利変動0.069%↑ 前日比2.64%↑▲▲中暴落中▲▲
94:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 21:35:13.23 ez1D6e+Z0
アメリカ国債12M 金利0.16240% 金利変動0.00510%↑ 前日比3.24%↑▲▲中暴落中▲▲
アメリカ国債2 金利0.25790% 金利変動0.01580%↑ 前日比6.53%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
アメリカ国債7 金利1.13310% 金利変動0.06560%↑ 前日比6.15%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
アメリカ国債10 金利1.74280% 金利変動0.06960%↑ 前日比4.16%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
ポルトガル国債1 -
ポルトガル国債2 金利3.952% 金利変動0.468%↓ 前日比10.59%↓△△△大暴騰中△△△
ポルトガル国債5 金利6.079% 金利変動0.660%↓ 前日比9.79%↓△△△△パニック買い△△△△
ポルトガル国債7 金利7.838% 金利変動0.541%↓ 前日比6.46%↓△△△△パニック買い△△△△
ポルトガル国債10 金利8.219% 金利変動0.453%↓ 前日比5.22%↓△△△大暴騰中△△△
ポルトガル国債20 -
アイルランド国債1 金利1.267% 金利変動0.231%↓ 前日比15.42%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債2 金利2.195% 金利変動0.067%↓ 前日比2.96%↓△△中暴騰中△△
アイルランド国債5 金利3.689% 金利変動0.067%↓ 前日比1.78%↓△小暴騰中△
アイルランド国債7 金利4.431% 金利変動0.020%↓ 前日比0.45%↓
ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利18.465% 金利変動0.592%↓ 前日比3.11%↓△△中暴騰中△△
ギリシャ国債20 金利17.349% 金利変動0.479%↓ 前日比2.69%↓△△中暴騰中△△
パート増えただけの米雇用統計楽観視でリスクオンの流れ
楽観市場で週末入り
95:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 21:42:56.55 TCcZ5kgGO
言っとくが、俺は金利注目者の一人だぜ。
元々、長期金利3％は破綻金利と２年以上前から唱えてきたくらい。
長期金利1.4％が転換点というのが持論。
しかし、誤った妄想を書きまくり、漫然と2ちゃん
やってるのには感心しないから敢えて批判しただけ。
96:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 22:08:21.77 ez1D6e+Z0
スペイン救済は今週末はないのかな？
じゃあ来週か
2012年 10月 5日 18:46 JST
スペインの救済要請は直ちには行われない＝ユーロ圏高官
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
８日に開かれるユーロ圏財務相会合の準備状況を知るこの高官は、
スペイン政府が早ければ今週末にも支援要請するとのメディア報道についてコメントし、
「スペインから要請はない。もし要請するとしても、すぐでないことは間違いない」
と述べた。
97:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 22:15:33.38 ez1D6e+Z0
2012.10.6 08:19
民主、臨時国会見送り論
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
政府・民主党が臨時国会を開こうとしない。国会を開会すれば
外国人献金問題が発覚した田中慶秋法相ら新閣僚が野党の“餌食”に
なるのは確実。党が結束して対峙（たいじ）しようにも離党者も止まらない。
衆院解散か総辞職に追い込まれる可能性もあるため召集見送り論すら出ている。
解散めぐり攻防激化へ＝政局シミュレーション
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
民主、自民両党が党首選を終え、新布陣を整えたことを受け、
衆院解散の時期をめぐる与野党の攻防が本格化する。
解散の行方をシミュレーションした。
与野党の対立から、通常国会では赤字国債発行に必要な
特例公債法案は廃案となった。財務省によると１１月末にも財源が枯渇する。
-------------------------------
10月臨時国会やんないのか？
1月の通常国会になる？ いやー、そこまでは想定外
マジで財政どうなんの？
そろそろゲームオーバー？
それとも財務省がなんか完全ブラック方法で
ヤクザの会計士みたくどこぞから無理矢理資金調達すんの？
それとも政府機能シャットダウンかな。
警察・自衛隊・消防以外の公務員の出勤停止命令とか出そうだな。
政府機能停止は完全に第二段階に突入した模様
そろそろ財務大臣から何か発表来る
98:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 22:21:05.55 ez1D6e+Z0
アメリカどころじゃないな
日本が財政の崖
おもしろくなってきた。
計算上もうデッドライン超えるな。
何らかの目に見える形で財政問題が実体経済に出る模様。
あとは財務省が「11月末財源枯渇はウソでした」と発表しない限り無理だな。
また日銀か？
政治問題を財政支援するとまんま財政ファイナンスだから、日銀もそう動けないはずだが。
年金か医療の予算執行停止が来るか、
それか市役所の停止か＜これしてもあまり予算を稼げない。
「財政破綻：出力1～3%」くらいが見られる模様。
99:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 22:36:38.93 zARld9xT0
預金封鎖はないにしても、
銀行からお金を下ろそうと預金者が銀行に殺到する事態に対して、
銀行には現金ないから、引き出し額の制限とかはあるんじゃない？
もうその時点で自分のお金を自由にできない状態になっていて、
そうこうしているうちにインフレが進んでお金が減価。
それにしても赤字国債法案が、下半期になっても成立しない異常事態。
政府の支払いの遅延とかもう起きてんじゃないの？ 地方自治体に対しては、
銀行から金借りろ、といっているようだけど。
100:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 22:40:07.23 v3aYnsuC0
ある程度社会秩序が保たれた形でのハイパーインフレ下では外債や株が有効ってのは
まあ、いまさら言われるまでもないことだけど。
わざわざ他をけなしまくりつつ主張するほどのことかよ……
社会秩序がどの程度失われるかの想定によって最適な対策はがらりと変わるだろうに。
101:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/06 23:39:45.66 C3gkQ+kp0
ドイツの時は預金封鎖以前に預金抜け出してただろ
ロシアも銀行は機能してなかったそう
102:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 00:58:53.33 Sg2FscQO0
ソ連崩壊の例
預金者＝ゼロ 猛烈なマイナス金利なので誰も預金も預けもしない。
両替希望者はいるが＝銀行の儲けないので相手にしない。
例えるなら、「アイスクリームを暖房で保存していただける」のが国家破綻時の銀行
結局：「銀行は開いてるが行員がいない、呼んでも来ない」となった。＜儲からないので、人員をおかない。
両替できないので、そこら辺のタクシーの運転手に両替してもらう・ホテルで両替
となる。
国債破綻すると、銀行は建物が立派なだけの廃墟となる。
銀行がでかい建物の中に抱えているものが二束三文のトイレットペーパーなので
そんなところに用はなくなる。
金融はゴミだろ。事実だからしょうがない。
オイルショックより進んじゃうと金融は資産保護として使えない。
預金よりコカコーラ持ってる方が全然マシ。
高額紙幣も全部無駄。証券市場は閉鎖・東証は4年間閉鎖。
証券会社も閉鎖。外貨口座については国税がマイナンバーで名寄せして財産把握される。
税率75％かな？
金融資産・不動産が有効って社会は、「まだ破綻してない」だけ
だから破綻対策にはならない。むしろ重荷だな。税金取られるだけ。
３～７割剥ぎ取られて終わり。
103:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 01:13:16.16 Sg2FscQO0
実際、震災で東証閉鎖寸前だったんだが、
もう少しその事実を認識したら？
2011/3/16 23:23
東証「市場閉鎖せず」 外国人の不安を沈静化
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
東京証券取引所や金融庁は投資家の売買機会がなくならないよう市場を閉鎖しない方針。
こう言っているが、もう少し行ったらやばかったな。
震災の30倍～の日本財政破綻は普通に東証閉鎖だろ
1945年に閉鎖したから。
歴史的事実は重いな。
外資系だろうがなんだろうが国内証券会社は国内の会社だから
いつでも発動できる日本の政令食らって最短24時間以内に終わりです。
スペイン、全ての証券に対する空売りを3カ月間禁止＝市場当局
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
こういうのやるからなー ある程度日本危機が段階を進むと
株の空売り禁止→株の売却禁止令がでるね。
売れないなら、逃げられないってことだな。で、その間に減っちゃうと。
まな板の鯉になるのは死んだと同じ。
そういうことには決してならない というなら、それはただの「破綻するわけがない論」であり
危機管理上どうかと思う＝危機管理の基本＜「最悪を想定しろ」
やはり最悪を想定したら現物備蓄が結論。農民になるのもいいかな。肥料と燃料ないと作物作れないし、いろいろ面倒ではある。
海外に逃げるのもアリだな、それは批判しない。移住先の国家が破綻しないといいけどね。
資産1億2億以上の破綻派なら、もっと選択肢はあるが、それはここで論じる話ではない。
(それくらいのやつなら自分で分析して考えればいいだけ)
104:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 02:06:11.25 3NpWfrWx0
株なんか暴落するだろうし、外債の金利なんかたいしたことないし、
金貨なんかにせものかどうか不明だし。
105:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 05:09:37.43 lrc2s74j0
何が他よりましかって話だよ。
ハイパーインフレと同じスピードで価格が上昇するものなんて
食料くらいだろうけど、食料は腐るし。
腐るまでの間にインフレにならなかったら意味が無いし、
所詮は保険であって利益を生む投資じゃあないし。
まあ、備えあれば憂いなしとは言うけどさ……
106:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 05:12:19.17 lrc2s74j0
この程度の事態ならこういう対策って言い方をしないと、
>>103みたいに延々と突っ込まれるな。
そりゃあ、北斗の拳みたいな世界にまでなってしまえば、
対策は体を鍛えて子分を作っておくことくらいしかないしな。
107:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 05:15:08.83 lrc2s74j0
最強の破綻対策はやくざになってのし上がっておくことかな？
警察や自衛隊は破綻時はどんな風になるのかね。物資・備品の横流しとか汚職はひどくなりそうだけど。
108:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 05:31:17.51 0SSRcUdv0
ハイパーインフレを食料備蓄で乗り切ったなんて話しは聞かない。
ドル札持ってた奴が最強だった話しは聞くけどな。自然災害じゃない
から。
流石２ちゃん、都合の良い話ししかしない。
ちなみに、終戦直後もドル札があれば米軍関連から物資は手に入った。
当時既に成人だった人に直接聞いた。結局は財力だ。
109:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 06:24:03.76 ceekFBBK0
>>108
ハイパーインフレではないけれど、食糧備蓄で大飢饉
を乗り切ったという話は、聖書の創世記に出てるよ。
ヨセフ、エジプト、大飢饉で調べればわかるはず。
110:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 07:13:36.15 Sg2FscQO0
アメリカの破綻派は「破綻対策にドルを持て」といってない。
連中も缶詰とショットガンと金貨だな。
アメリカ人自身がドルなんて全く持って信用してない。
そもそも欧州にあったらとっくに破綻してるGDP比100％オーバー債務で
財政が破綻寸前の国の通貨や株が破綻対策になるという論理がとんでもなく不自然。
＞ハイパーインフレを食料備蓄で乗り切ったなんて話しは聞かない。
＞ドル札持ってた奴が最強だった話しは聞くけどな。
このセリフだけでどんな奴か分かるな。
藤巻かそこらの財政破綻する→外貨・投資ファンド誘導詐欺の一派だろこいつ。
見るからにうさんくさい投資ファンド勧誘詐欺師乙
こういう詐欺師がいるから財政破綻本は信用されないんだな。
111:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 07:20:39.67 Sg2FscQO0
「そうめんなんか3年で腐って崩れ落ちるから、ドルを持つべきだ！」
って論理には笑った。
乾麺や缶詰ってちゃんと管理しても腐るの？
はぁ・・・ へー
食糧備蓄で対応できない危機なんて恐竜絶滅クラスの巨大隕石落下くらいだな。
そうなると？
「財政破綻したら3秒後に隕石が落下するから破綻対策として食糧備蓄は無駄だ！」
という論理ですか？
「そうめんは3年で腐るんだ！」と。
それがなぜ「ドルを買うべきだ！」につながるのかも分からん。
なんか恐ろしく変なやつが来てるなー
112:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 07:33:49.46 dxkLa+cCI
↑自然災害じゃない、が理解できてない中卒ヒキニート
113:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 07:54:15.60 WuSkJi2fO
ヒキニートが使ってるネット料金は無料じゃないからな。
電気、ガスや水道だって無料じゃない。水洗だとトイレもたいへんだぞ。
都合よく光熱費が無料になる設定ですか？
水やガスも備蓄ですか？
電気は電池を備蓄するんですか？
あれ？
パスタ茹でられないかも。光熱費払えない。
114:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 08:35:00.50 lrc2s74j0
まあ、アドレナリンが出ればそれで良いってんなら別に良いんだけどね……
115:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 08:55:57.85 Sg2FscQO0
こいつはハイパーインフレも国家破綻も調べてないし
全然知らないんだよな。
おそらくどっかのバカ本読んだ知ったかのマヌケ。
三橋本見てたまにくるパーと同じ部類。
もしくはいつもの荒らしだな。外貨ガー外貨ガーばっか言ってる点が同じ。
116:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 09:04:24.09 lrc2s74j0
まあでも、食料備蓄はあくまで保険でしかないし、あんまりベストな対策とは思えないけどね。
きちんと保管すれば腐らない分、灯油あたりを備蓄する方がまだ良くない？
あと、なんといっても、タイミングを外すと現物備蓄系は損するだけだからなあ…
117:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 09:05:45.51 Sg2FscQO0
99.99%の確率で例の荒らしだな。
・「ヒキニート」連発＝自分がニートだから常に猛烈にこだわる
・四六時中いる荒らしがなぜかこいつの書き込み時間帯だけなぜか来ない
・外貨ガーは例の荒らしもいつも言ってるセリフ
・現物系が大嫌いなのも荒らしの特徴
ということで、破綻しない派(破綻派のフリ)してる特定キャラも荒らしだったとわかった。
2人いたわけじゃないと。
「外貨ガー＆現物死ね」系は99％ニートの常駐荒らしですね。
破綻しない派って本当に1人しかいないんだな。ちょっとびっくり。
118:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 09:09:58.09 lrc2s74j0
さすがに最後の1行は飛躍しすぎではないかと……
119:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 09:13:21.33 lrc2s74j0
そうそう、本気で食料備蓄を考えている人は、
脱酸素剤と乾燥剤がセットになった脱気パックセットを買うと良いと思うよ。
以前に別の目的で調べた時は、ネットでも購入できた。
三菱化学のやつが一番メジャーだったと思う。
ただ、業者向けって感じで購入の最小単位は100セットからとかかなり大きかった。
120:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 09:30:40.77 ripruBeF0
外貨ガーは、民主党政府にだまされ福島の放射能は終わったと思っている
日本は破綻だけがリスクではない
今でも低く設定された数値にし、操作しなくてはいけないだけの高い汚染が続いており、さらに蓄積されて放射能は続いている
121:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 09:36:28.64 iDHTIWvU0
この辺にマカロニ野郎がいっぱいいると聞いたんですが？
122:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 09:45:54.26 WuSkJi2fO
お前たちは外貨を準備するだけの金がないのだろ？
過去の破綻の事例を見たら、外貨が有効だったのは事実。
それなのに、都合よく外貨は無意味という設定にしてしまう。
結局、自分は缶詰やパスタを買いだめしかできない。
2ちゃんで都合がよい妄想していよう。
設定は脳内で自由にできるから。
別に現物備蓄したけりゃすればよい。
ただ、過去の事例では現物はさほど役に立ってないけどな。
必要な物資をﾀｲﾑﾘｰで調達するには、有効な交換手段があるのが重要だった。
物々交換は取引相手を探すのが大変。
こんなのは過去の破綻事例から何度も出てくる。
外貨が万能ではないが、過去の事例で現物備蓄では財政破綻には不便が多い。
まして、個人レベルのパスタや缶詰の買いだめなんてね。
商売レベルの備蓄が可能なら話しは別かもしれないがな。
それと、金融取引が全て停止するリスクと、
日々の光熱費の支払に困るリスクはどちらが高いかな？
そいつを考えたら金融資産のインフレ対応は備蓄より優先するのは当然。
リスクの優先順位が都合良すぎる。
123:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 10:09:03.99 RYkUCWZT0
ヒャッハー！
こいつ、こんな紙切れ後生大事に抱えてやがるぜｗｗｗ
安っぽい紙だ、こんなんじゃケツも拭けねぇ
ジジィごと焼き払え！
汚物は消毒だぁ
124:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 10:28:36.17 lrc2s74j0
どっちもどっちだと思うけどなあ…
どの程度の破綻がいつ起こるかという前提が曖昧だからどんな結論へでも持って行くことができるし。
まあ、比較的どんな事態に対しても有効な備えは、自分自身の能力・スキル向上、あとはコネかな。
125:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 11:16:21.97 RA+dbBTm0
>>107
ロシア日本では闇市はやくざが取り仕切ったね
でロシアはマフィアが国家運営してる
ドイツは逆に軍部・政治が強くなった
これは気質的なもんじゃないだろうか
126:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 11:23:58.22 RA+dbBTm0
>>122
外貨をどう保持するかの問題はどうしよう？
国内の外貨預金かMMFか外資系か、海外口座とか、FXとか、もしくはそれら全部分散か
あと紙幣か
紙幣は融通がきかんからまたドルが大きく下がった時に損失をかかえるということもありうるが
127:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 12:08:39.79 WuSkJi2fO
ＦＸは通貨取引で儲けようという人以外は不要。
外貨現金系統はＭＭＦと外貨預金の二本立がよいのでは？
個人的には外貨預金には多額な資金は入れとかない。
現在の日本円なら100万もあれば十分。後はＭＭＦでよいと思う。
海外もインフレ懸念が当然あるので、海外株、海外REIT、金などへの投資も必要。
金は保管リスクがあるので、多額投資となるとＥＴＦなど証券投資になるのは避けられない。
何百万、何千万の金塊を自宅保管するのは危険すぎ。
自宅保管ならコインで最小限、保管場所も分散が必要。
ちなみに、ロシアの預金封鎖の時は、ロシアの銀行の貸金庫は安全ではなかった。
食料備蓄するなら栄誉のバランスがよいレトロ食品がよい。
例えば自衛隊で野営用みたいなやつ。病気を予防するには
栄養のバランスのとれた食事は不可欠。安い缶詰やらパスタだけでは、
結局は健康を害して破滅が早まる危険性がある。
売るにしても、安い缶詰や古いパスタより買い手はいると思う。
インフレ対策として株や外債の利息や配当は大事。
それで生活費を全て賄うのは困難だが、いくらかの足しになるから重要。
128:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 12:48:43.93 cYbWDDOaO
ハイパーインフレガー(笑)金利上昇ガー(笑)預金封鎖ガー(笑)と、
あり得い破綻デマ飛ばし続けて早や８年(笑)
結局、何一つ現実とならず(笑)市場から全く相手にされず(笑)、
それどころか、全て逆指標(笑)となってしまいますた(笑)
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりの大人気という現実(笑)
長期金利は完全安全圏内突入(笑)の、なんと０.７％(笑)
世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)
世界一の債権国、経常収支連続黒字国、自国通貨の日本が破綻するわけがないわな(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
129:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 12:57:28.29 cYbWDDOaO
私はドル円８８年(笑)でMMF(笑)、豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)、
豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)しております(笑)
毎日、確実に増え続けていく巨額の含み損で氏にそうです(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
130:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 12:58:52.54 iDHTIWvU0
スパゲッチョーがー缶詰がー
外貨預金がーギョールドがーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 12:59:18.26 PS6wKCe/0
>>127
分散・バランスという考え方について、まったく同意。
132:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 13:07:30.28 9L9Q2iJO0
特例公債法案は廃案となった。
財務省によると１１月末にも財源が枯渇する。
→財務省証券というものがあって、20兆円迄なら調達可能
年度内に返済しないと財政法違反だが、発行すれば12月分の支払いは可能
公的年金の国負担分となる年金特別会計への繰入金10月分1.1兆円も先送り
次回の12月分も先送りされれば、年金支給にも支障が生じる。
また12月には、日本国債の利払いなど10兆円以上の支払いが確定しており
支払いできなければ、日本はデフォルト宣言するのと同等で事実上の国家破綻になる。
年明けの1月通常国会で、特例法案通して解散ならギリギリ間に合う。
10月の臨時国会は開催されない可能性大！
133:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 13:08:39.83 cYbWDDOaO
バーナンキ刷ってヘリコで、だめりぎゃぁああああ(笑)
外貨しゃまがぁあああああ(笑)
わしの退職金と年金つぎこんだ外貨資産がぁあああああ(笑)
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)
藤巻はん、話がちがいますがなぁあああああ(笑)
日本は破綻しまへんがなぁああああ(笑)
破綻するのは、日本破綻詐欺に煽られて国際分散投資した欲かき売国奴ですやんかぁああああ(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
134:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 13:17:15.96 cYbWDDOaO
ドル円２００円(笑)
藤巻はん、わしの大暴落し続けとる外貨資産(笑)、どないしてくれはりますのぉおおおわ(笑)
ドル円２００円(笑)夢見て、退職金と年金、全力投球ですやんかぁああああ(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
135:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 13:18:55.71 lrc2s74j0
>>127
外国債、外国株のメリットを否定する訳じゃ無いよ。自分も米株を金融資産の1/3ほど持ってるし。
ただ、『ロシアの預金封鎖の時は、ロシアの銀行の貸金庫は安全ではなかった。』ってのが気になる。
ロシアの場合は、ロシア外の金融機関を利用していた人は資産を保全できたんだろうけど、
今後起こるかもしれない破綻の場合は外国の金融機関も危なくない？
ましてや、破綻する国の証券会社を利用してたら相当なリスクがあるんじゃない？
自分は米株を日本の証券会社で買ったので、その点が心配といえば心配だな。
まあ、そんなにすぐに全面的な破綻が来るとは正直なところ思っていないのでそのままにしてるけど……
136:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 13:26:16.13 cYbWDDOaO
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
外貨しゃまがぁあああああ(笑)
クレスイ、モルガン、ドイツ、シティ、ソシエテ、メリルリンチがぁあああああ(笑)
世界一安全資産として日本国債の超長期債買いまくりんぐ(笑)ですやんかぁああああ(笑)
外国人投資家が日本国債の４０年債３０年債に超長期債を買いまくっとりますがなぁああああ(笑)
藤巻はん、話が違いますがなぁあああああ(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
137:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 13:35:15.48 iDHTIWvU0
スパゲッチョーやースパゲッチョーやー
138:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 13:40:14.64 WuSkJi2fO
ハッキリ言えば預金封鎖の可能性はかなり低い。
こんだけ電子取引が盛んになったら、預金封鎖したら
全ての取引が停止する。納税すらストップしてしまう危険性すらある。
日本の社会機能を停止させてまでやるような話しではない。
ハイパーインフレにすれば債務圧縮は可能だし、
名目所得や名目物価で課税するから、事実上大幅増税になる。
十数年前より預金封鎖は格段にやりにくい社会システムになっている。
預金封鎖するにしても、ハイパーインフレが長期間続かないと
やらないのが歴史が示したところ。
先ずはハイパーでなくても高インフレに対する備えが最優先。
139:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 13:44:49.95 cYbWDDOaO
ぎょぇええええ(笑)
貯めこんどる食料が腐りかけたんで食ったら下痢便カツカレーが止まらひんがなぁあああ(笑)
添加物たっぷりの貯蔵食料食ったらガン検診ひっかかってもうたがなぁああああ(笑)
かんづむぇえええええ(笑)
すぱげっちょぉおおおおお(笑)
140:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 13:54:13.54 iDHTIWvU0
新薬でカツカレーを預金封鎖
めでたしめでたし
141:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 13:55:32.16 PS6wKCe/0
>>138
>ハッキリ言えば預金封鎖の可能性はかなり低い。
>こんだけ電子取引が盛んになったら、預金封鎖したら
>全ての取引が停止する。納税すらストップしてしまう危険性すらある。
>日本の社会機能を停止させてまでやるような話しではない。
なるほど。これは興味深い視点ですね。
142:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 13:59:15.25 PS6wKCe/0
資産の分散も備えも何もできないというか、最初から分散するだけの資産もない、
頭の悪そうな貧乏人が、妙に激しく暴れているのは何なんだろう？
143:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:02:20.45 cYbWDDOaO
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
外貨しゃまがぁあああああ(笑)
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)
ドル円２００円(笑)は夢見てたんでっかぁああああ(笑)
144:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:04:31.29 lrc2s74j0
さすがにその論理展開は”都合が良すぎる”んじゃないか……
ハイパーインフレで債務圧縮が可能なのはその通りだと思うけど、
電子取引が盛んだから預金封鎖するとすべての取引が停止するって部分がよくわからん。
電子取引のほうが必要な部分にだけ制限をかけることがたやすいと思うんだが。
あと、自説に都合が良いところだけ「歴史が示している」で説明終了ってのもね……
まあでも、そう簡単に預金封鎖はしないだろうとは自分も思うけれど。
145:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:17:12.09 WuSkJi2fO
どれを停止させて、どれはセーフにするなんて現実に可能だと思う？
人によって支払、決済金額なんて違う。
じゃあ、所得によって制限金額を変えたり細かく設定できる？
あらゆるとこで支払が停止したりするよ。
そこまで社会的な混乱させてまでやるメリットは？
政府債務の圧縮なら高インフレで可能。それ以上に混乱させるメリットは？
預金封鎖の可能性はゼロではないが、実施の可能性は高くない。
146:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:17:17.32 RA+dbBTm0
>>138
日本の場合は外債要因じゃないから封鎖はありうる
取り付けが一番まずいわけだから
147:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:18:27.77 RA+dbBTm0
>>145
＞政府債務の圧縮なら高インフレで可能
高インフレが一番の混乱なんだから
それを防ぐためならなんだってやるだろう
148:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:23:36.58 cYbWDDOaO
日本人の資産家が憎い銭なし朝鮮人の永遠に叶わぬ夢(笑)
ハイパーインフレ(笑)金利上昇(笑)預金封鎖(笑)
見事に全て外れて逆指標(笑)
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の大人気という現実(笑)
世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)
円資産持ってる人たちは実質資産倍増(笑)
朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)
149:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:26:45.16 WuSkJi2fO
一番の混乱は決済が停止することですよ。
ヒキニートの小遣いが目減りするのと同列に考えてはダメ。
預金封鎖して、自動車ローンが支払停止になったら、
下手すりゃ自動車会社が倒産するよ。
高インフレはその分を払ってくれればよいだけのこと。
預金封鎖するなら、政治家と財務官僚は本当に
命を賭ける必要がある。しかも、メリットがさほど見込めないことの為に。
150:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:28:00.45 lrc2s74j0
>>145
人によって？？？ なんでそんな話になるんだ……
たとえば外貨がらみの取引だけ停止とか、そういう「種類別」の制限は楽勝で可能だろう。
一番言いたいのは、預金封鎖の可能性が低い理由として
「電子取引の普及」はたいした影響がないだろってこと。
まあ、「あらゆるとこで支払いが停止したりする」のは確かに預金封鎖のデメリットだし、
それは預金封鎖を回避する方向へのドライバーになると思うけれど。
ただ、預金封鎖には他にもメリットデメリットがたくさんあって、最後は総合的な判断だと思うけど。
151:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:28:26.23 WuSkJi2fO
預金は預金残高以上に払い戻しする必要がない。
だからドイツのハイパーインフレでは預金封鎖はされていない。
152:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:35:59.59 lrc2s74j0
政府が金が欲しくて仕方ない時、個人の外国資産はとても魅力的に見えるだろう。
電子取引が主流だからこそ、外国債・外国株・外貨預金がターゲットにされる可能性はあるんじゃない？
もちろん、現代なら法改正などの手続きは必要だろうし、その間に逃げられる可能性もあると思うけど。
政府にしてみれば、外国に資産を持ってるような金持ちからたっぷり取ってますよという
アピールにもなって一石二鳥だろう。やり過ぎなければ。
153:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:44:53.64 WuSkJi2fO
勘違いしてはいけない。
政府はヒキニートの保護者じゃないから。
稼いでくれる人は大事な国民なんですよ。
それが労働だろうと、投資だろうと。
働きもしないヒキニートを助けるメリットないでしょ？
まさか、政治家と官僚だけは徴税免除になる訳ではないし。
自分達だって財務破綻対策しないと資産が吹っ飛ぶ。
君達は甘すぎ。助けてくれるのは親だけ。
役にも立たない労働意欲もない連中を助ける為に、
だれも自分達の資産は犠牲にしない。
まさか、政治家や官僚が働きももしない人達の味方になるの？
ちょっと甘すぎでしょ。
154:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:46:33.26 lrc2s74j0
？？？
155:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:52:31.32 lrc2s74j0
ばかばかしくなってきたが一応。
国民の大多数は労働者だろう。
しかし、対外資産など持たない人が大半だ。
そして、選挙権は一人一票で平等。
破綻が近づけばいわゆるセーフティーネットは粗くなる方向に
なってしまうだろうという点は自分もそう思うが、
普通の労働者への人気取りを政治家や官僚がしないと考えるのは
さすがに楽観的というか、牽強付会がすぎると思うけどな。
156:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:55:16.89 PS6wKCe/0
>>153
>まさか、政治家と官僚だけは徴税免除になる訳ではないし。
>自分達だって財務破綻対策しないと資産が吹っ飛ぶ。
これがヒントだよな。
どんな無茶な政策をやるにしても、政治家や官僚の資産が吹っ飛ばないようにするはず。
なので、政治家や官僚がどういう資産保全をするかを考えて、それに倣えばいいんじゃないかと思う。
157:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:01:49.23 lrc2s74j0
政治家や官僚はそういうポジション（職）にいること自体が対策になってる面が大きいだろうからねえ……
金融資産だけ政治家・官僚に倣ってもバランスが悪くなる場合が多そう。
官僚なみの職に付いてて資産もそれなりにあれば、悪くない考え方だとは思うけど。
158:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:07:06.33 WuSkJi2fO
勘違いしてる人がいるが、日本はそんな富裕層はいないんだぜ。
トヨタの社長だって、海外企業の社長より遥かに少ない所得しかない。
他の人達なんと尚更。じゃあ、どういう連中に攻撃の矛先が向かうか？
そんなのただ飯食い続けてた連中に決まってるだろ。
もうその兆候がでている。ナマポ叩きがよい事例。
楽してただ飯食い続けてる奴に怒りの矛先が向いている。
まだヒキニートは親が面倒みてるから叩かれない。
しかし、行政に頼りだしたら怒りの矛先はそいつらに向けられる。
散々遊んできた奴にただ飯食わせるなとね。
そういう空気を感じ取ろうぜ。
日本は海外より遥かに所得格差は少ない。そこに
ただ飯食いがいたら、攻撃の対象はそいつらになる。
159:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:08:02.96 cYbWDDOaO
東電株大暴落で大損こいた官僚や政治家がぎょうさんおったようじゃのう(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
160:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:15:51.11 lrc2s74j0
日本には富裕層はそんなにいない。それはその通り。
公的補助、特に不正受給への視線が厳しくなる。それもそうなると思う。
で、政府が金を集めようとしたら、富裕層は少ないんだから
中間層から取るしか無い。ここまでは良いよね。
中間層の不満をなだめるには、不正受給を厳しく取り締まる、これは当然あると思う。
で、数が少ないとはいえ、金持ちからは多く取る、これもやるんじゃ無い？ ってこと。
たとえば、今は証券投資優遇税制で税率が10%になってるが、
国民投票でもやれば20%に戻せという声が大半だろう。
預金の利子よりも税率が低い点について大多数の国民の理解が得られるとは思えん。
そしてハイパーインフレ下にあって、果たして政治家がそういう声に
逆らい続けることができるだろうか？
161:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:28:12.04 3NpWfrWx0
米財政赤字、４年連続１兆ドル台＝ＧＤＰ比は７％に低下―議会予算局推計
米国もあぶない。
162:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:32:16.13 RA+dbBTm0
>>149
ドイツは産業に損失を出すのを恐れて紙幣増刷に歯止めがかからなくなった
ダメージは圧倒的にハイパーインフレ＞＞＞＞＞＞＞金融不況
日銀は後者を取らせるだろう
163:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:34:53.79 RA+dbBTm0
>>151
国債で損失をだせば当然預金残高には届かなくなる
ドイツとは全く状況が違う
日本は内債
164:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 16:40:01.69 cYbWDDOaO
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)という現実(笑)
長期金利は完全安全圏内突入(笑)の０.７％(笑)
日本の利払い額は金利が１％越えていた時でさえ欧米より遥かに少なかった(笑)
165:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 16:45:41.58 iDHTIWvU0
＞日本には富裕層はそんなにいない
これが答えなんだよ
富がそんなに偏ってないなら破綻はしない
166:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 17:00:16.71 9L9Q2iJO0
前回日本で行われた預金封鎖は、タンス預金をあぶり出す為２週間で失効させた。
今回は社会的に混乱する、預金封鎖の実施はあり得ない。
高インフレ政策で十分
当時は中国大陸や東南アジア等：戦地での軍票やら、朝鮮銀行や台湾銀行が発行した日本円の紙幣や硬貨を失効して
日本銀行が発行する、日本円に統一する側面もあったｗ
朝鮮や台湾は、日本国内ではなくなった為、通貨も変わるのは当然。
まぁ日銀の国債直接引き受け→高インフレに繋がったのは事実だが。
167:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 17:50:49.02 RA+dbBTm0
高インフレ政策って意味不明だから
日銀が制御不能になると言ってるのにそれを目指すはずがない
168:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 17:58:51.09 Sg2FscQO0
だから日銀財政ファイナンスでインフレになるので
桁が合わなくなるから
デノミ・新円切り替えするんだよ。<新円切り替えはある。
旧紙幣をいったん回収して、新紙幣を払い戻すときに
マイナンバーごとに財産把握かけるに決まってる。
そんで預金資産1000万以上に国税から課税請求書が届くんだよ。
そんで新紙幣はインフレ防止悪化のために引き出し制限食らうだけ。
むしろやらないほうが不自然。10年に1回できるかどうかなのに一緒にするに決まってる
インフレ放置？ ありえない。
電子情報についても含めて48時間以内に終わらせるんだろ。
間に合わない分は10万円まで個別引き出しに応じるだけ。
100万・1000万・1億は下ろさせない。＜というか1万円＝100円になるが
169:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 18:03:06.36 Sg2FscQO0
・マイナンバーを事前割振り＜これは預金封鎖の前に行うから制度として実行済み
・＜インフレ・社会混乱＞ これがないと思うから預金封鎖は突拍子もないと思うが、混乱してるんだよそのとき
土曜日12時発表(稼動は金曜から開始)
・預金封鎖1時間目・発表
・預金封鎖2時間目・銀行に手順を指示。
・マイナンバー連動させた全銀ネットでバッチ処理～24時間かかる
・新紙幣を順次月曜から払い戻し、月曜から旧紙幣を銀行にもってこさせる（持ってこない分は紙くずになると宣言）
スペインかギリシャが破綻するから、それ見れば
電子化しようが何しようが預金封鎖はできるって分かりますよ。
170:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 18:14:50.64 Sg2FscQO0
預金封鎖の前に複数回の「システム障害」だろうな
それで収まらなければ「引き出し制限令」かなｗ
↑
つうかこれで実質終りじゃね？
それでも収まらなければ「新円切り替えで市中紙幣の無効化」
を発動
171:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 18:22:19.36 y64j2rcJ0
私有財産権や自由市場を無視するようなやりかたは、
日本政府がやろうとしてもアメリカさんが許さぬと思う…
参考にするならIMF支配下の韓国では？
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/10/07 18:24:29.55 H1poAagE0
あっちはまだ無理じゃのぉ。
厳しい規制じゃ
173:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 18:36:29.21 Sg2FscQO0
あくまで封鎖するんであって、没収するわけじゃない(という名目)
土日祝日に銀行が営業しないことが「私有財産権の侵害」に当たるわけではない。
というか私有財産は「公共の福祉」のために自由に国が使用できますｗ
その場合の手当ては必ずしも時価でなくともよいとの最高裁判例が出ている。
(私有財産を没収して、10年国債と交換でOK)
174:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 18:39:49.53 Sg2FscQO0
じゃあATMになぜ1日あたりの引き出し制限があるんだ！ 全部無制限にしろ！
って民事裁判でもおこせよｗ
すでに「引き出し制限」はあるんだが
東京三菱)キャッシュカードの１日あたりのご利用限度額
URLﾘﾝｸ(www.bk.mufg.jp)
セブン銀行)1日あたりのご利用限度額
個別設定する場合の範囲
URLﾘﾝｸ(www.sevenbank.co.jp)
175:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 18:51:16.04 WuSkJi2fO
ヒキニートが必死に僕の生活は大丈夫、きっと誰かが助けてくれるといってますね。
これから人生のツケを払うだけに不安なんでしょうね。
176:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 19:16:42.14 iDHTIWvU0
あっちまだー？
177:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 19:17:01.83 7Bjg9WxZ0
■外国人の生活保護、収入証明を 入国１年内、厚労省通知 =政府民主が精査！
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
自民党支持者は反日の在日です！売国奴麻生の在日優遇策に期待して自民に戻そうとしています！
政府が不正を精査しているにも関わらず、足を引っ張る売国奴チョン自民党支持者！
■「高齢者は働くことしか才能がない」 麻生首相暴言
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
年金破綻をさせた売国自民がお年寄りを愚弄し税金を搾り取ろうとしている。
お年寄りを土足で踏みつける麻生は完全な売国奴！年金受給年齢の引き上げ案を提出したのは麻生です！
日本人を踏みつけ、そして在日優遇策を堂々と実施するキチガイ自民党！
178:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 20:05:00.03 Sg2FscQO0
1939ポンド交換禁止
1947ポンド交換再開できず
1949ポンド切り下げ
オペレーションロボット
許可を得た市民のみがポンドを外貨にできた。
スターリング圏ポンド残高凍結
30ヶ月で2回のポンド切り下げ
1949イギリス経常黒字
1950～1951イギリス経常赤字転落＝ポンド切り下げ
イギリスデフォルト(アメリカがイギリス向け債務を帳消しにしてやった：温情デフォルト)
その後も複数回イギリスはデフォルト。67年 76年にデフォルト IMF占領
経済混乱。経済成長低迷。
ポンド保有の外国人の資産維持については資料が足りない。
1947ポンド危機
第二次世界大戦後のスターリングエリア再構築
URLﾘﾝｸ(appsv.main.teikyo-u.ac.jp)
5年間の外人のポンド利用を停止。
179:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 20:12:04.77 Sg2FscQO0
正確には、イギリスに関しては外人のポンド利用の停止。
＞つまり外人が保有ポンドを利用してイギリス国内の資源の持ち出しをすることを禁止
外国でポンドを使って勝手に商売する分には自由。好きにやればいい
だが「イギリス国内の物資を外人が抱えたポンドで持っていくことは禁止する」
外人とイギリス人とのポンド保有についての決定的な差別。
アメリカも邦銀に対して、1930年代に「ドル持ち出し禁止令」を出している。
具体的にはドル→金への交換をして、金の国外持ち出しの禁止。
日本でドルで好きに商売すればいいが、アメリカの資源を消耗する兌換行為は禁止された。
こうしてみると、アメリカが国家破綻した場合も同様の措置を取られると見られる。
1ドルは同じでも「国籍」によって差別されるのが通貨切り下げ・交換停止。
だからドルを持てばいいというものではない。
日本人は、アメリカ国内資産の売却禁止命令で、ドルを持つのは自由、ドルを眺めるのも自由、ドルを買うのも自由だが
「ドルで(アメリカ国内で)何かを買うのは禁止」となる。
180:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 20:26:59.65 PS6wKCe/0
じゃあ、オーストラリア、ニュージーランド、シンガポールのような、
破たんしなさそうな国の通貨を、現金で持つというのは？
181:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 21:48:10.14 Sg2FscQO0
破綻しなさそうな国が破綻するのが世界恐慌
連鎖危機 というのを考慮すれば予測は不可能。
的中する場合はまぐれだな。
0割 1割 3割 5割 9割 15割
資産保護してくれる外貨があると思う。
ただ、どれがどれかは分からない。
↑
これって要するに今回の世界恐慌・世界財政破綻をすべて読みきるってことだから。
できたら「すごいね」の一言。
182:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:11:32.10 cYbWDDOaO
朝鮮人が、ここで必死に破綻デマを飛ばし煽っても、市場から全く相手にされず(笑)
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりの大人気という現実(笑)
長期金利は完全安全圏内突入(笑)の、なんと０.７％(笑)の超金利(笑)
世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
183:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:20:37.31 PS6wKCe/0
>>181
あらゆる対策やアイディアに、すべてダメ出しするのは、建設的じゃないと思うぞ。
全部ダメ出しするのは、全部心配なし！わっはっはっは！と同じくらい愚かだよ。
起こりやすいことと、起こりにくいことを、ランク付けして、
それを眺めながら、どう分散し、どう対策するかということを考えようよ。
184:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:22:19.16 PS6wKCe/0
>>181
じゃあ、何が一番、対策としていいと思うのか、自分の考えを言ってみなよ。
全部ダメ出し。何をやっても無駄。座して死を待てというのは、
心配など何もない！わっはっはっはっ！と同レベルだよ。
185:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:23:22.95 Sg2FscQO0
自国の日本政府すら全然信用してないのに
なんで外国の政府を信用せにゃならんの？
白人信用すんの？ 白人信じて全財産かけるの？
他人の判断に人生左右されなくないわ
どっかの大統領が何とか宣言したら終わりじゃん。ニクソンショックとか議会すら諮らず実施。
186:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:26:16.49 cYbWDDOaO
破綻馬鹿が信用できるのは、やっぱり六本木の巫女さん(笑)しかおらんようじゃのう(笑)
187:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:27:07.97 Sg2FscQO0
俺が缶詰推奨するのは
ようするに「破綻対策＝お前の労働収入がすべて」と言っているだけ。
他人頼るな、破綻中に財産に頼るな。働いて乗り切ればいいだけ。
(資産3億5億の人間は働かなくても乗り切る対策はそりゃあるが、それは議論しない)
188:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:30:23.11 Sg2FscQO0
欧州危機みても政治家や中銀は適当なことばっかり言ってる。
破綻しそうなのに、救済がどうのESMがどうの、恒久うんたらメカニズムがどうの・・
アホかと
あんな連中信用できるわけががない。＝日本も同じ。
破綻しない国家？ そんなの分かってりゃ苦労しない。
宝くじの番号を事前予測するくらい絵空事。＜できりゃ苦労しない。
破綻したら働ければいいだけ、失業したらえり好みせず職探しして働けばいいだけ。
収入減ったら生活切り詰めればいいだけ。
それが破綻対策。食い物だけ確保して10年乗り切ればいいだけ。
189:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:31:11.40 y64j2rcJ0
基本的にドル現金・円現金・ダウに分散しておけば
ほとんどの破綻ケースで耐えられるんじゃなかろか
ゴールドや不動産は、余裕があれば5%くらい加えてもいいかもね、という
食糧ほか現物については、災害対策にも役立つし
単純に評価はできない
190:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:31:35.93 cYbWDDOaO
ちなみに藤巻はん(笑)信用して(笑)
５年前に資産１億円(笑)をドルに替えた人は、
資産が４０００万大損こいで６０％(笑)の６０００万になってしまいますた(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
外貨しゃまがぁあああああ(笑)
191:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:42:53.02 Sg2FscQO0
寄生虫根性がうざいんだよ
192:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 23:08:59.24 PS6wKCe/0
>>187>>188
それは、何も言ってないのと一緒だ。
あらゆるものにリスクがあるのは当然だ。
難しいのは、そのリスクにランク付けをすること。
どう分散するのが最適化を考えること。
身一つで働けなんて、そんな説教など、何の意味もない。
193:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 23:14:22.53 PS6wKCe/0
Ａランク：
Ｂランク：
Ｃランク：
Ｄランク：
Ｅランク：
Ｆランク：ゆうちょ銀行への1000万以上の定期預金
こういう風にランク付けすることが難しい。
それには知恵と知識を集めることが必要だ。
Ａ～Ｆまですべて一緒。唯一の対策は、身一つで働けなどというのは、
（何も心配ない！わっはっはっはっ！）
と同じ知能レベルだよ。はっきり言わせてもらえば。
194:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 23:55:23.33 dxkLa+cCI
（朝から晩まで毎日にちゃんに入り浸ってるヒキニートに働けって言われても）
195:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 00:26:38.27 /3Gnj5Wk0
＞身一つで働けなどというのは
そもそも資本家以外は分類上労働者なのでは？
だから「破綻したらもっと働け」というのが何が変なのか分からない。
投資だけで生活できるのは3億～5億が最低ラインだろ
そういうのに話してないし、それ以下のは「労働者」だから働けばいいと言ってるだけ。
ソ連崩壊でソ連人の行った破綻対策は「朝から晩まで土日なしに働くこと」でした。
196:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 00:29:16.72 /3Gnj5Wk0
破綻しても配当金で遊んでくらす予定？
すごいですねそれ。
破綻の混乱・為替混乱・増税で配当・利息が減少する分を差し引いて
まだ毎日遊べるということは、現時点で10億～30億は最低ないと無理だろうな。
そういう方なんですかね？
197:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 00:43:14.96 0d+1lRHN0
>>195
それ対策になってないからｗ
だから餓死が起きたんだろ
198:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 00:51:03.37 u2yiLkdl0
>>195>>196
社会人である程度働いていて、まだ家も買っていなければ、
それなりに貯金があるだろう。
それを、なるべく減らしたくないだけだよ。
どうやったら、一番リスクが少なく、守れるか？
被害は受けるにしても、一番ダメージが小さいか？
それを必死で考えたり、情報収集することのどこがおかしいんだ？
０か１かの議論など、意味がない。
がっはっはっは！と同じだ。
199:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 00:57:27.19 u2yiLkdl0
10年、20年、30年働いて貯めた貯金。
それを、ゆうちょ銀行に1点賭けしていては、
5年後には相当の確率で、まるまる無くなっている可能性が高い。
じゃあ、どうしたらいいかについて、あれこれ思い悩むのは、
人として当たり前だろう。
それを、上から目線で馬鹿にしたり、説教するなど、
何様のつもりだ？
200:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 01:05:07.76 u2yiLkdl0
1945年7月の、満州開拓民へのアドバイスがあるとすれば、
『すべての資産を金に替えて、一日も早く内地に帰れ』
だろう。
『人間、死ぬときはどこにいても死ぬ』
『日本は負けるだろうが、どうにもならん。余計な心配をせず、額に汗して働け』
では、決してない。
201:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 01:10:57.99 u2yiLkdl0
ドイツが降伏し、ソ連の戦車が、ヨーロッパからシベリア鉄道で、
満蒙国境に集結しつつある。
邦銀やゆうちょが長期国債を買えなくなり、長期国債から短期国債に、
続々とシフトしつつある。
これらは、避けようもない自然災害では、決してない。
諦めて甘受すべき運命では、決してない。
動かしようもない他人事では、決してない。
動かしようもないのは確かだが、他人事ではない。自分事だ。自分の運命そのもの。
全力で抗うのは当たり前。
202:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 01:28:00.24 u2yiLkdl0
『ソ連の戦車だぁ？』『シベリア鉄道だぁ？』
『んなもん、ワシら百姓に関係あるべいか？』
『百姓はどこにいっても百姓だべ。余計な心配をせんで、畑をたがやせや』
『関東軍の兵隊さんは強いべぇ。関東軍が負けたら、そんときゃそんとき。
ワシら百姓がなんぼ心配してもしょうがないべ』
『内地も、空襲で大変だと聞くべ。人間、死ぬときゃ、どこにいても死ぬべ。』
『ようは、百姓は、体と、クワ一本あればいいのよ。がっはっはっはっは！』
『馬鹿いうとらんと、畑ばたがやせや！』
こんな日常性バイアス・正常性バイアスに付き合う義理はない。
ソ連戦車の前で、体一つ、クワ１本で生きていく奴は、それで、生きていってくれ。
俺は、１日も早く、１キロでも遠く、逃げる。
203:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 01:31:21.92 eDn2rt41O
藤巻(笑)の日本破綻詐欺(笑)に煽られて必死こいて国際分散投資(笑)したのに大損こいて
結局、郵貯で定期預金してた爺婆の大勝利に終わりますた(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
204:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 01:36:12.03 eDn2rt41O
心配せんでも日本国債は世界一安全資産として超長期債が大人気で買われてまっせ(笑)
４０年債や３０年債の超長期債は特に外国人投資家が必死こいて買いまくっとりますわ(笑)
クレスイ、ソシエテ、モルガン、メリルリンチ、ドイツ、シティが買いまくりんぐ(笑)でっせ(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
205:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 02:04:22.12 u2yiLkdl0
関東軍の兵隊さんは強いべぇ！ロスケなんぞイチコロよ！
わっはっはっはっはっはっは(笑)
206:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 02:10:19.95 u2yiLkdl0
>>203
>藤巻(笑)の日本破綻詐欺(笑)に煽られて必死こいて国際分散投資(笑)したのに大損こいて
そりゃ、アンタ自身のことじゃないのか？
207:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 02:53:38.79 VPvhFNFi0
libor
マンセー
マンセー
208:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 03:41:24.73 HlBBdFQ30
>>199の言いたいこともわかるが、所詮匿名掲示板なので
情報を自分で取捨選択するしかないんじゃないだろうか。
あと、資産が億に近いならともかく、家を1軒たてれるレベル以下だったら
やっぱり人的資本ってやつを高めるのが一番の対策だと思うけど。家族も含めて。
比較的有効な対策（ゴールド、ドル紙幣、食料）なんかは利益を生まないので
なかなか破綻しなかった場合のデメリットが大きいし、それじゃあ逆に
がんばってリスクの大小を計って株なんかに投資しても外す可能性が結構ある。
そんなことに一生懸命頭を使っても、普通の労働者にはリターンが少ない気がする。
趣味としてあれこれ考える分にはおもしろいけど。
209:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 03:46:39.84 HlBBdFQ30
まあ、仮に資産が億近いんだったら本当に便利な場所にアパートでも建てるとか。
入居者が途切れなければ、少なくとも損はしないだろうし。まあ、それが難しいんだけど。
辺鄙なところに建ててしまうと、今後少子化が進む中で入居者がいなくなるのは確実なので。
億近い現金を銀行に置いておくよりはまだましってレベルかな。
210:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 04:08:04.03 fFg5ZpWPO
ここで何をやっても無駄という結論にしたがるのは寄生虫だろうな。
僻み根性が強いから、何をやっても無駄という話を強弁し、
少しでも自分と同じ惨めな境遇に他人をしたいと考えている。
財政が破綻しようが、破綻しまいが100万あるかないか、
そいつが生活にどんだけ違うかは働いてる人なら誰でもわかる。
そいつを稼ぐために費やした労力も。
だいたいカキコミ見ると寄生虫かどうかはすぐにわかる。
物凄く簡単に脳内処理した話が多すぎ、しかも、
何もしなくても、自分は都合よく誰かが助けてくくれるという話しになる。
面白いのは散々敵視し、罵倒していた政治家やエリート官僚が、
都合よく自分達の味方になり、今までで通りの生活をさせてくれるという話をしだす。
何が起きても都合よく寄生虫を続けられるという話をしだすのだ。
だから凄く他人事モードなのだ。
自分の人生を振り返れば、親以外に助けてくれた人などいないはずなのに、
何故か政治家や官僚は親並み自分を助けてくれると妄想している。
寄生虫は宿主が死ねば死ぬしかない。親に経済的に寄生してる人は、
親が死ぬか、経済的困窮すれば危機的状況に陥る。
しかし、寄生虫は社会全体が宿主であると勘違いしている。
211:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 04:16:57.45 HlBBdFQ30
いやさすがにそれは思い込みが強すぎるんじゃ……
一部分はまあ、理解できなくもないけど。
212:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 04:24:32.20 fFg5ZpWPO
人的資本なんて資産保全と両立できる話しでは？
資産保全したら自分のスキルが向上できないなんて話しじゃないし。
億単位なければ何をしても無駄なんてことはない。
数百万でも保全すれば、子供のスキル向上に役立
てることもできるかもしれない。
家族の急病を救えるかもしれない。
資産を保全することによりチャンスが生まれるかもしれない。
全てを投げ出すと、そういう結果しか返ってこない。