12/10/07 14:23:36.58 cYbWDDOaO
日本人の資産家が憎い銭なし朝鮮人の永遠に叶わぬ夢(笑)
ハイパーインフレ(笑)金利上昇(笑)預金封鎖(笑)
見事に全て外れて逆指標(笑)
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)の大人気という現実(笑)
世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)
円資産持ってる人たちは実質資産倍増(笑)
朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)
149:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:26:45.16 WuSkJi2fO
一番の混乱は決済が停止することですよ。
ヒキニートの小遣いが目減りするのと同列に考えてはダメ。
預金封鎖して、自動車ローンが支払停止になったら、
下手すりゃ自動車会社が倒産するよ。
高インフレはその分を払ってくれればよいだけのこと。
預金封鎖するなら、政治家と財務官僚は本当に
命を賭ける必要がある。しかも、メリットがさほど見込めないことの為に。
150:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:28:00.45 lrc2s74j0
>>145
人によって？？？ なんでそんな話になるんだ……
たとえば外貨がらみの取引だけ停止とか、そういう「種類別」の制限は楽勝で可能だろう。
一番言いたいのは、預金封鎖の可能性が低い理由として
「電子取引の普及」はたいした影響がないだろってこと。
まあ、「あらゆるとこで支払いが停止したりする」のは確かに預金封鎖のデメリットだし、
それは預金封鎖を回避する方向へのドライバーになると思うけれど。
ただ、預金封鎖には他にもメリットデメリットがたくさんあって、最後は総合的な判断だと思うけど。
151:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:28:26.23 WuSkJi2fO
預金は預金残高以上に払い戻しする必要がない。
だからドイツのハイパーインフレでは預金封鎖はされていない。
152:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:35:59.59 lrc2s74j0
政府が金が欲しくて仕方ない時、個人の外国資産はとても魅力的に見えるだろう。
電子取引が主流だからこそ、外国債・外国株・外貨預金がターゲットにされる可能性はあるんじゃない？
もちろん、現代なら法改正などの手続きは必要だろうし、その間に逃げられる可能性もあると思うけど。
政府にしてみれば、外国に資産を持ってるような金持ちからたっぷり取ってますよという
アピールにもなって一石二鳥だろう。やり過ぎなければ。
153:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:44:53.64 WuSkJi2fO
勘違いしてはいけない。
政府はヒキニートの保護者じゃないから。
稼いでくれる人は大事な国民なんですよ。
それが労働だろうと、投資だろうと。
働きもしないヒキニートを助けるメリットないでしょ？
まさか、政治家と官僚だけは徴税免除になる訳ではないし。
自分達だって財務破綻対策しないと資産が吹っ飛ぶ。
君達は甘すぎ。助けてくれるのは親だけ。
役にも立たない労働意欲もない連中を助ける為に、
だれも自分達の資産は犠牲にしない。
まさか、政治家や官僚が働きももしない人達の味方になるの？
ちょっと甘すぎでしょ。
154:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:46:33.26 lrc2s74j0
？？？
155:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:52:31.32 lrc2s74j0
ばかばかしくなってきたが一応。
国民の大多数は労働者だろう。
しかし、対外資産など持たない人が大半だ。
そして、選挙権は一人一票で平等。
破綻が近づけばいわゆるセーフティーネットは粗くなる方向に
なってしまうだろうという点は自分もそう思うが、
普通の労働者への人気取りを政治家や官僚がしないと考えるのは
さすがに楽観的というか、牽強付会がすぎると思うけどな。
156:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 14:55:16.89 PS6wKCe/0
>>153
>まさか、政治家と官僚だけは徴税免除になる訳ではないし。
>自分達だって財務破綻対策しないと資産が吹っ飛ぶ。
これがヒントだよな。
どんな無茶な政策をやるにしても、政治家や官僚の資産が吹っ飛ばないようにするはず。
なので、政治家や官僚がどういう資産保全をするかを考えて、それに倣えばいいんじゃないかと思う。
157:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:01:49.23 lrc2s74j0
政治家や官僚はそういうポジション（職）にいること自体が対策になってる面が大きいだろうからねえ……
金融資産だけ政治家・官僚に倣ってもバランスが悪くなる場合が多そう。
官僚なみの職に付いてて資産もそれなりにあれば、悪くない考え方だとは思うけど。
158:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:07:06.33 WuSkJi2fO
勘違いしてる人がいるが、日本はそんな富裕層はいないんだぜ。
トヨタの社長だって、海外企業の社長より遥かに少ない所得しかない。
他の人達なんと尚更。じゃあ、どういう連中に攻撃の矛先が向かうか？
そんなのただ飯食い続けてた連中に決まってるだろ。
もうその兆候がでている。ナマポ叩きがよい事例。
楽してただ飯食い続けてる奴に怒りの矛先が向いている。
まだヒキニートは親が面倒みてるから叩かれない。
しかし、行政に頼りだしたら怒りの矛先はそいつらに向けられる。
散々遊んできた奴にただ飯食わせるなとね。
そういう空気を感じ取ろうぜ。
日本は海外より遥かに所得格差は少ない。そこに
ただ飯食いがいたら、攻撃の対象はそいつらになる。
159:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:08:02.96 cYbWDDOaO
東電株大暴落で大損こいた官僚や政治家がぎょうさんおったようじゃのう(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
160:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:15:51.11 lrc2s74j0
日本には富裕層はそんなにいない。それはその通り。
公的補助、特に不正受給への視線が厳しくなる。それもそうなると思う。
で、政府が金を集めようとしたら、富裕層は少ないんだから
中間層から取るしか無い。ここまでは良いよね。
中間層の不満をなだめるには、不正受給を厳しく取り締まる、これは当然あると思う。
で、数が少ないとはいえ、金持ちからは多く取る、これもやるんじゃ無い？ ってこと。
たとえば、今は証券投資優遇税制で税率が10%になってるが、
国民投票でもやれば20%に戻せという声が大半だろう。
預金の利子よりも税率が低い点について大多数の国民の理解が得られるとは思えん。
そしてハイパーインフレ下にあって、果たして政治家がそういう声に
逆らい続けることができるだろうか？
161:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:28:12.04 3NpWfrWx0
米財政赤字、４年連続１兆ドル台＝ＧＤＰ比は７％に低下―議会予算局推計
米国もあぶない。
162:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:32:16.13 RA+dbBTm0
>>149
ドイツは産業に損失を出すのを恐れて紙幣増刷に歯止めがかからなくなった
ダメージは圧倒的にハイパーインフレ＞＞＞＞＞＞＞金融不況
日銀は後者を取らせるだろう
163:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 15:34:53.79 RA+dbBTm0
>>151
国債で損失をだせば当然預金残高には届かなくなる
ドイツとは全く状況が違う
日本は内債
164:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 16:40:01.69 cYbWDDOaO
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりんぐ(笑)という現実(笑)
長期金利は完全安全圏内突入(笑)の０.７％(笑)
日本の利払い額は金利が１％越えていた時でさえ欧米より遥かに少なかった(笑)
165:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 16:45:41.58 iDHTIWvU0
＞日本には富裕層はそんなにいない
これが答えなんだよ
富がそんなに偏ってないなら破綻はしない
166:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 17:00:16.71 9L9Q2iJO0
前回日本で行われた預金封鎖は、タンス預金をあぶり出す為２週間で失効させた。
今回は社会的に混乱する、預金封鎖の実施はあり得ない。
高インフレ政策で十分
当時は中国大陸や東南アジア等：戦地での軍票やら、朝鮮銀行や台湾銀行が発行した日本円の紙幣や硬貨を失効して
日本銀行が発行する、日本円に統一する側面もあったｗ
朝鮮や台湾は、日本国内ではなくなった為、通貨も変わるのは当然。
まぁ日銀の国債直接引き受け→高インフレに繋がったのは事実だが。
167:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 17:50:49.02 RA+dbBTm0
高インフレ政策って意味不明だから
日銀が制御不能になると言ってるのにそれを目指すはずがない
168:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 17:58:51.09 Sg2FscQO0
だから日銀財政ファイナンスでインフレになるので
桁が合わなくなるから
デノミ・新円切り替えするんだよ。<新円切り替えはある。
旧紙幣をいったん回収して、新紙幣を払い戻すときに
マイナンバーごとに財産把握かけるに決まってる。
そんで預金資産1000万以上に国税から課税請求書が届くんだよ。
そんで新紙幣はインフレ防止悪化のために引き出し制限食らうだけ。
むしろやらないほうが不自然。10年に1回できるかどうかなのに一緒にするに決まってる
インフレ放置？ ありえない。
電子情報についても含めて48時間以内に終わらせるんだろ。
間に合わない分は10万円まで個別引き出しに応じるだけ。
100万・1000万・1億は下ろさせない。＜というか1万円＝100円になるが
169:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 18:03:06.36 Sg2FscQO0
・マイナンバーを事前割振り＜これは預金封鎖の前に行うから制度として実行済み
・＜インフレ・社会混乱＞ これがないと思うから預金封鎖は突拍子もないと思うが、混乱してるんだよそのとき
土曜日12時発表(稼動は金曜から開始)
・預金封鎖1時間目・発表
・預金封鎖2時間目・銀行に手順を指示。
・マイナンバー連動させた全銀ネットでバッチ処理～24時間かかる
・新紙幣を順次月曜から払い戻し、月曜から旧紙幣を銀行にもってこさせる（持ってこない分は紙くずになると宣言）
スペインかギリシャが破綻するから、それ見れば
電子化しようが何しようが預金封鎖はできるって分かりますよ。
170:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 18:14:50.64 Sg2FscQO0
預金封鎖の前に複数回の「システム障害」だろうな
それで収まらなければ「引き出し制限令」かなｗ
↑
つうかこれで実質終りじゃね？
それでも収まらなければ「新円切り替えで市中紙幣の無効化」
を発動
171:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 18:22:19.36 y64j2rcJ0
私有財産権や自由市場を無視するようなやりかたは、
日本政府がやろうとしてもアメリカさんが許さぬと思う…
参考にするならIMF支配下の韓国では？
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/10/07 18:24:29.55 H1poAagE0
あっちはまだ無理じゃのぉ。
厳しい規制じゃ
173:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 18:36:29.21 Sg2FscQO0
あくまで封鎖するんであって、没収するわけじゃない(という名目)
土日祝日に銀行が営業しないことが「私有財産権の侵害」に当たるわけではない。
というか私有財産は「公共の福祉」のために自由に国が使用できますｗ
その場合の手当ては必ずしも時価でなくともよいとの最高裁判例が出ている。
(私有財産を没収して、10年国債と交換でOK)
174:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 18:39:49.53 Sg2FscQO0
じゃあATMになぜ1日あたりの引き出し制限があるんだ！ 全部無制限にしろ！
って民事裁判でもおこせよｗ
すでに「引き出し制限」はあるんだが
東京三菱)キャッシュカードの１日あたりのご利用限度額
URLﾘﾝｸ(www.bk.mufg.jp)
セブン銀行)1日あたりのご利用限度額
個別設定する場合の範囲
URLﾘﾝｸ(www.sevenbank.co.jp)
175:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 18:51:16.04 WuSkJi2fO
ヒキニートが必死に僕の生活は大丈夫、きっと誰かが助けてくれるといってますね。
これから人生のツケを払うだけに不安なんでしょうね。
176:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 19:16:42.14 iDHTIWvU0
あっちまだー？
177:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 19:17:01.83 7Bjg9WxZ0
■外国人の生活保護、収入証明を 入国１年内、厚労省通知 =政府民主が精査！
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
自民党支持者は反日の在日です！売国奴麻生の在日優遇策に期待して自民に戻そうとしています！
政府が不正を精査しているにも関わらず、足を引っ張る売国奴チョン自民党支持者！
■「高齢者は働くことしか才能がない」 麻生首相暴言
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
年金破綻をさせた売国自民がお年寄りを愚弄し税金を搾り取ろうとしている。
お年寄りを土足で踏みつける麻生は完全な売国奴！年金受給年齢の引き上げ案を提出したのは麻生です！
日本人を踏みつけ、そして在日優遇策を堂々と実施するキチガイ自民党！
178:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 20:05:00.03 Sg2FscQO0
1939ポンド交換禁止
1947ポンド交換再開できず
1949ポンド切り下げ
オペレーションロボット
許可を得た市民のみがポンドを外貨にできた。
スターリング圏ポンド残高凍結
30ヶ月で2回のポンド切り下げ
1949イギリス経常黒字
1950～1951イギリス経常赤字転落＝ポンド切り下げ
イギリスデフォルト(アメリカがイギリス向け債務を帳消しにしてやった：温情デフォルト)
その後も複数回イギリスはデフォルト。67年 76年にデフォルト IMF占領
経済混乱。経済成長低迷。
ポンド保有の外国人の資産維持については資料が足りない。
1947ポンド危機
第二次世界大戦後のスターリングエリア再構築
URLﾘﾝｸ(appsv.main.teikyo-u.ac.jp)
5年間の外人のポンド利用を停止。
179:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 20:12:04.77 Sg2FscQO0
正確には、イギリスに関しては外人のポンド利用の停止。
＞つまり外人が保有ポンドを利用してイギリス国内の資源の持ち出しをすることを禁止
外国でポンドを使って勝手に商売する分には自由。好きにやればいい
だが「イギリス国内の物資を外人が抱えたポンドで持っていくことは禁止する」
外人とイギリス人とのポンド保有についての決定的な差別。
アメリカも邦銀に対して、1930年代に「ドル持ち出し禁止令」を出している。
具体的にはドル→金への交換をして、金の国外持ち出しの禁止。
日本でドルで好きに商売すればいいが、アメリカの資源を消耗する兌換行為は禁止された。
こうしてみると、アメリカが国家破綻した場合も同様の措置を取られると見られる。
1ドルは同じでも「国籍」によって差別されるのが通貨切り下げ・交換停止。
だからドルを持てばいいというものではない。
日本人は、アメリカ国内資産の売却禁止命令で、ドルを持つのは自由、ドルを眺めるのも自由、ドルを買うのも自由だが
「ドルで(アメリカ国内で)何かを買うのは禁止」となる。
180:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 20:26:59.65 PS6wKCe/0
じゃあ、オーストラリア、ニュージーランド、シンガポールのような、
破たんしなさそうな国の通貨を、現金で持つというのは？
181:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 21:48:10.14 Sg2FscQO0
破綻しなさそうな国が破綻するのが世界恐慌
連鎖危機 というのを考慮すれば予測は不可能。
的中する場合はまぐれだな。
0割 1割 3割 5割 9割 15割
資産保護してくれる外貨があると思う。
ただ、どれがどれかは分からない。
↑
これって要するに今回の世界恐慌・世界財政破綻をすべて読みきるってことだから。
できたら「すごいね」の一言。
182:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:11:32.10 cYbWDDOaO
朝鮮人が、ここで必死に破綻デマを飛ばし煽っても、市場から全く相手にされず(笑)
日本国債は世界一安全資産として買われまくり金利下がりまくりの大人気という現実(笑)
長期金利は完全安全圏内突入(笑)の、なんと０.７％(笑)の超金利(笑)
世界最強通貨の円は震災前より円高デフレ(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
183:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:20:37.31 PS6wKCe/0
>>181
あらゆる対策やアイディアに、すべてダメ出しするのは、建設的じゃないと思うぞ。
全部ダメ出しするのは、全部心配なし！わっはっはっは！と同じくらい愚かだよ。
起こりやすいことと、起こりにくいことを、ランク付けして、
それを眺めながら、どう分散し、どう対策するかということを考えようよ。
184:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:22:19.16 PS6wKCe/0
>>181
じゃあ、何が一番、対策としていいと思うのか、自分の考えを言ってみなよ。
全部ダメ出し。何をやっても無駄。座して死を待てというのは、
心配など何もない！わっはっはっはっ！と同レベルだよ。
185:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:23:22.95 Sg2FscQO0
自国の日本政府すら全然信用してないのに
なんで外国の政府を信用せにゃならんの？
白人信用すんの？ 白人信じて全財産かけるの？
他人の判断に人生左右されなくないわ
どっかの大統領が何とか宣言したら終わりじゃん。ニクソンショックとか議会すら諮らず実施。
186:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:26:16.49 cYbWDDOaO
破綻馬鹿が信用できるのは、やっぱり六本木の巫女さん(笑)しかおらんようじゃのう(笑)
187:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:27:07.97 Sg2FscQO0
俺が缶詰推奨するのは
ようするに「破綻対策＝お前の労働収入がすべて」と言っているだけ。
他人頼るな、破綻中に財産に頼るな。働いて乗り切ればいいだけ。
(資産3億5億の人間は働かなくても乗り切る対策はそりゃあるが、それは議論しない)
188:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:30:23.11 Sg2FscQO0
欧州危機みても政治家や中銀は適当なことばっかり言ってる。
破綻しそうなのに、救済がどうのESMがどうの、恒久うんたらメカニズムがどうの・・
アホかと
あんな連中信用できるわけががない。＝日本も同じ。
破綻しない国家？ そんなの分かってりゃ苦労しない。
宝くじの番号を事前予測するくらい絵空事。＜できりゃ苦労しない。
破綻したら働ければいいだけ、失業したらえり好みせず職探しして働けばいいだけ。
収入減ったら生活切り詰めればいいだけ。
それが破綻対策。食い物だけ確保して10年乗り切ればいいだけ。
189:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:31:11.40 y64j2rcJ0
基本的にドル現金・円現金・ダウに分散しておけば
ほとんどの破綻ケースで耐えられるんじゃなかろか
ゴールドや不動産は、余裕があれば5%くらい加えてもいいかもね、という
食糧ほか現物については、災害対策にも役立つし
単純に評価はできない
190:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:31:35.93 cYbWDDOaO
ちなみに藤巻はん(笑)信用して(笑)
５年前に資産１億円(笑)をドルに替えた人は、
資産が４０００万大損こいで６０％(笑)の６０００万になってしまいますた(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
外貨しゃまがぁあああああ(笑)
191:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 22:42:53.02 Sg2FscQO0
寄生虫根性がうざいんだよ
192:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 23:08:59.24 PS6wKCe/0
>>187>>188
それは、何も言ってないのと一緒だ。
あらゆるものにリスクがあるのは当然だ。
難しいのは、そのリスクにランク付けをすること。
どう分散するのが最適化を考えること。
身一つで働けなんて、そんな説教など、何の意味もない。
193:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 23:14:22.53 PS6wKCe/0
Ａランク：
Ｂランク：
Ｃランク：
Ｄランク：
Ｅランク：
Ｆランク：ゆうちょ銀行への1000万以上の定期預金
こういう風にランク付けすることが難しい。
それには知恵と知識を集めることが必要だ。
Ａ～Ｆまですべて一緒。唯一の対策は、身一つで働けなどというのは、
（何も心配ない！わっはっはっはっ！）
と同じ知能レベルだよ。はっきり言わせてもらえば。
194:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/07 23:55:23.33 dxkLa+cCI
（朝から晩まで毎日にちゃんに入り浸ってるヒキニートに働けって言われても）
195:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 00:26:38.27 /3Gnj5Wk0
＞身一つで働けなどというのは
そもそも資本家以外は分類上労働者なのでは？
だから「破綻したらもっと働け」というのが何が変なのか分からない。
投資だけで生活できるのは3億～5億が最低ラインだろ
そういうのに話してないし、それ以下のは「労働者」だから働けばいいと言ってるだけ。
ソ連崩壊でソ連人の行った破綻対策は「朝から晩まで土日なしに働くこと」でした。
196:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 00:29:16.72 /3Gnj5Wk0
破綻しても配当金で遊んでくらす予定？
すごいですねそれ。
破綻の混乱・為替混乱・増税で配当・利息が減少する分を差し引いて
まだ毎日遊べるということは、現時点で10億～30億は最低ないと無理だろうな。
そういう方なんですかね？
197:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 00:43:14.96 0d+1lRHN0
>>195
それ対策になってないからｗ
だから餓死が起きたんだろ
198:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 00:51:03.37 u2yiLkdl0
>>195>>196
社会人である程度働いていて、まだ家も買っていなければ、
それなりに貯金があるだろう。
それを、なるべく減らしたくないだけだよ。
どうやったら、一番リスクが少なく、守れるか？
被害は受けるにしても、一番ダメージが小さいか？
それを必死で考えたり、情報収集することのどこがおかしいんだ？
０か１かの議論など、意味がない。
がっはっはっは！と同じだ。
199:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 00:57:27.19 u2yiLkdl0
10年、20年、30年働いて貯めた貯金。
それを、ゆうちょ銀行に1点賭けしていては、
5年後には相当の確率で、まるまる無くなっている可能性が高い。
じゃあ、どうしたらいいかについて、あれこれ思い悩むのは、
人として当たり前だろう。
それを、上から目線で馬鹿にしたり、説教するなど、
何様のつもりだ？
200:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 01:05:07.76 u2yiLkdl0
1945年7月の、満州開拓民へのアドバイスがあるとすれば、
『すべての資産を金に替えて、一日も早く内地に帰れ』
だろう。
『人間、死ぬときはどこにいても死ぬ』
『日本は負けるだろうが、どうにもならん。余計な心配をせず、額に汗して働け』
では、決してない。
201:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 01:10:57.99 u2yiLkdl0
ドイツが降伏し、ソ連の戦車が、ヨーロッパからシベリア鉄道で、
満蒙国境に集結しつつある。
邦銀やゆうちょが長期国債を買えなくなり、長期国債から短期国債に、
続々とシフトしつつある。
これらは、避けようもない自然災害では、決してない。
諦めて甘受すべき運命では、決してない。
動かしようもない他人事では、決してない。
動かしようもないのは確かだが、他人事ではない。自分事だ。自分の運命そのもの。
全力で抗うのは当たり前。
202:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 01:28:00.24 u2yiLkdl0
『ソ連の戦車だぁ？』『シベリア鉄道だぁ？』
『んなもん、ワシら百姓に関係あるべいか？』
『百姓はどこにいっても百姓だべ。余計な心配をせんで、畑をたがやせや』
『関東軍の兵隊さんは強いべぇ。関東軍が負けたら、そんときゃそんとき。
ワシら百姓がなんぼ心配してもしょうがないべ』
『内地も、空襲で大変だと聞くべ。人間、死ぬときゃ、どこにいても死ぬべ。』
『ようは、百姓は、体と、クワ一本あればいいのよ。がっはっはっはっは！』
『馬鹿いうとらんと、畑ばたがやせや！』
こんな日常性バイアス・正常性バイアスに付き合う義理はない。
ソ連戦車の前で、体一つ、クワ１本で生きていく奴は、それで、生きていってくれ。
俺は、１日も早く、１キロでも遠く、逃げる。
203:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 01:31:21.92 eDn2rt41O
藤巻(笑)の日本破綻詐欺(笑)に煽られて必死こいて国際分散投資(笑)したのに大損こいて
結局、郵貯で定期預金してた爺婆の大勝利に終わりますた(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
204:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 01:36:12.03 eDn2rt41O
心配せんでも日本国債は世界一安全資産として超長期債が大人気で買われてまっせ(笑)
４０年債や３０年債の超長期債は特に外国人投資家が必死こいて買いまくっとりますわ(笑)
クレスイ、ソシエテ、モルガン、メリルリンチ、ドイツ、シティが買いまくりんぐ(笑)でっせ(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
205:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 02:04:22.12 u2yiLkdl0
関東軍の兵隊さんは強いべぇ！ロスケなんぞイチコロよ！
わっはっはっはっはっはっは(笑)
206:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 02:10:19.95 u2yiLkdl0
>>203
>藤巻(笑)の日本破綻詐欺(笑)に煽られて必死こいて国際分散投資(笑)したのに大損こいて
そりゃ、アンタ自身のことじゃないのか？
207:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 02:53:38.79 VPvhFNFi0
libor
マンセー
マンセー
208:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 03:41:24.73 HlBBdFQ30
>>199の言いたいこともわかるが、所詮匿名掲示板なので
情報を自分で取捨選択するしかないんじゃないだろうか。
あと、資産が億に近いならともかく、家を1軒たてれるレベル以下だったら
やっぱり人的資本ってやつを高めるのが一番の対策だと思うけど。家族も含めて。
比較的有効な対策（ゴールド、ドル紙幣、食料）なんかは利益を生まないので
なかなか破綻しなかった場合のデメリットが大きいし、それじゃあ逆に
がんばってリスクの大小を計って株なんかに投資しても外す可能性が結構ある。
そんなことに一生懸命頭を使っても、普通の労働者にはリターンが少ない気がする。
趣味としてあれこれ考える分にはおもしろいけど。
209:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 03:46:39.84 HlBBdFQ30
まあ、仮に資産が億近いんだったら本当に便利な場所にアパートでも建てるとか。
入居者が途切れなければ、少なくとも損はしないだろうし。まあ、それが難しいんだけど。
辺鄙なところに建ててしまうと、今後少子化が進む中で入居者がいなくなるのは確実なので。
億近い現金を銀行に置いておくよりはまだましってレベルかな。
210:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 04:08:04.03 fFg5ZpWPO
ここで何をやっても無駄という結論にしたがるのは寄生虫だろうな。
僻み根性が強いから、何をやっても無駄という話を強弁し、
少しでも自分と同じ惨めな境遇に他人をしたいと考えている。
財政が破綻しようが、破綻しまいが100万あるかないか、
そいつが生活にどんだけ違うかは働いてる人なら誰でもわかる。
そいつを稼ぐために費やした労力も。
だいたいカキコミ見ると寄生虫かどうかはすぐにわかる。
物凄く簡単に脳内処理した話が多すぎ、しかも、
何もしなくても、自分は都合よく誰かが助けてくくれるという話しになる。
面白いのは散々敵視し、罵倒していた政治家やエリート官僚が、
都合よく自分達の味方になり、今までで通りの生活をさせてくれるという話をしだす。
何が起きても都合よく寄生虫を続けられるという話をしだすのだ。
だから凄く他人事モードなのだ。
自分の人生を振り返れば、親以外に助けてくれた人などいないはずなのに、
何故か政治家や官僚は親並み自分を助けてくれると妄想している。
寄生虫は宿主が死ねば死ぬしかない。親に経済的に寄生してる人は、
親が死ぬか、経済的困窮すれば危機的状況に陥る。
しかし、寄生虫は社会全体が宿主であると勘違いしている。
211:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 04:16:57.45 HlBBdFQ30
いやさすがにそれは思い込みが強すぎるんじゃ……
一部分はまあ、理解できなくもないけど。
212:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 04:24:32.20 fFg5ZpWPO
人的資本なんて資産保全と両立できる話しでは？
資産保全したら自分のスキルが向上できないなんて話しじゃないし。
億単位なければ何をしても無駄なんてことはない。
数百万でも保全すれば、子供のスキル向上に役立
てることもできるかもしれない。
家族の急病を救えるかもしれない。
資産を保全することによりチャンスが生まれるかもしれない。
全てを投げ出すと、そういう結果しか返ってこない。
213:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 05:08:42.56 /3Gnj5Wk0
ワインセラーほしいなぁ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
重量物だから、冷蔵庫じゃだめ＋湿度低くなってチーズが乾燥する。
フォルスターの85Lは単身用かな。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
6万くらいでいいんだが、ちょっと足りない。2つはいるな。
ST-SV270G 265L
URLﾘﾝｸ(www.forster.jp)
これかっこいいな 32万か・ 夫婦ならこれくらいで対応できると。
500Lの安い冷蔵庫買うのがいいか、湿度どうすんだろうか。
タオルを使うという裏技もある。
チーズやハムはカビだらけになっても全然いいらしい、
むしろカビるくらいが長期保存に向いてる場所。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
こういう冷蔵庫でもいいか。545Lで10万と。
かっこよさで言えば断然ワインセラーだけどな。
214:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 06:45:09.54 ibmNbmjh0
TPPに乗ったら外貨持ってもええかもしれんね
215:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 07:14:18.54 /3Gnj5Wk0
「外貨」って商品はこの世にないんだが
外貨外貨言うばっかりで、具体性がないよな。
外貨＝ドルとかユーロとか言うなよｗ
216:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 07:16:59.01 u9UnKIfW0
自分の人生を振り返れば、親以外に助けてくれた人などいないはずなのに、
くそワロタｗ
ニート寄生虫自覚しとるやんｗ
217:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 07:36:35.45 /3Gnj5Wk0
経済板の方の破綻スレは立たないのか。
立てたければ立てればいいが、俺はIDもない荒らしだらけの板に興味ないな。
立ててもどうせ荒らしが四六時中自演するだけ。
こっちに来ればいい。
218:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 08:03:17.48 ibmNbmjh0
ドルとかユーロも外貨だろ
TPPに乗ったらドルのがマシだろ
219:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 08:11:29.19 /3Gnj5Wk0
で、ドルをどうすんの？
おまえは資産の8割がドル・ユーロなの？
1割でいいの？ 9割をドルにすべきなの？
ドルってドル紙幣？ ドル預金？ 株？ 株なら何の株？
なんとか投資信託？
それらの割合は？
破綻対策として今現在外貨使ってるというなら
最低でももっと具体的に言ってくれない？
220:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 08:34:58.83 /3Gnj5Wk0
破綻スレの外貨厨って、具体性がなさすぎて昔から怪しい
実際やってるようには見えない。
何にしても一切具体的な情報出さないので参考にならない。
外貨預金は日本経済が破綻すれば無意味？
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
・国内銀行の外貨預金はペイオフ対象外
＞国内銀行が破綻したら一切の保障が無い
・外国銀行の国内支店も扱いは同じ
＞外国為替停止の場合何もできない。ヤクザでない限り、外国銀行でも国内法令には従う必要がある。
海外銀行の現地支店では、時差の関係で出金可能な場合がある。
日本政府から法令・通達が回ってきた場合、日本人の口座の出金停止が実施される場合がある。
・そもそも海外銀行の場合は、海外銀行が金融危機で破綻したら終わり。
221:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 08:36:06.31 ibmNbmjh0
TPPに乗ったらって言いよらあやこのバカカスチョン
222:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 08:36:13.71 fFg5ZpWPO
またヒキニートの僻みが始まりました。
では、それを円預貯金に置き換えてみましょう。
預貯金、それをどうするの？
資産の何割が円預貯金なの？
こんな感じにしか聞こえません。意味不明な僻みの発露なんでしょう。
223:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 08:45:26.66 fFg5ZpWPO
そういや、経済板で有名な朝の分散投資さんが、
投資の割合と保有外貨を言ってましたな。
224:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 09:34:44.95 eDn2rt41O
おはようございます。
私はドル円８５円でMMF(笑)、豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)、
豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)しております。
毎日、確実に増え続けていく巨額の含み損で氏にそうです(笑)
資産保全のつもりが国際分散投資して大損こいた欲かき売国奴の皆さんと意見交換していきたいです。
225:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 09:38:17.40 eDn2rt41O
ぎょえええええ(笑)
外貨預金もMMFもペイオフ対象外(笑)でんがなぁああああああ(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
だめりぎゃぁああああ(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
226:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 11:33:16.16 GLdG8zoa0
ニートは引っ込んでろボケ。
227:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 12:00:40.24 1vaIEa6w0
海外株、海外REIT、外債、コモディティに投資と
外貨預金、円預金、ローン無しの自宅（首都圏・東京駅まで30分程度）が
資産だなあ。財政問題が表面化し、日本株が大幅下落したら個別狙いを
してみようかと思う。
228:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 12:08:10.77 ibmNbmjh0
株は財政問題が表面化してからでも遅くないと言う事か？
229:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 12:09:55.36 VPvhFNFi0
馬は蛮族の言葉を理解できないところが味噌なんだよ
230:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 12:49:23.24 eDn2rt41O
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
海外債権、不動産大暴落で含み損増えまくりんぐ(笑)ですがなぁあああ(笑)
日本国債が世界一安全資産として一人勝ち(笑)で、
くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)
外貨しゃまがぁあああああ(笑)
231:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 13:01:01.39 eDn2rt41O
バーナンキ刷ってヘリコで、だめりぎゃぁああああ(笑)
ドル円２００円(笑)夢見て(笑)
国際分散投資(笑)したのに含み損ばかり毎日、確実に増えとりまんがなぁあああ(笑)
藤巻はん(笑)の日本破綻詐欺(笑)に騙されて国際分散投資(笑)で大損ぶっこいて、
ゆうちょ銀行に定期預金した爺婆に完敗(笑)して鼻で笑われとりますがなぁああ(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
232:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 13:09:25.17 ibmNbmjh0
誰かあっち立てて
お願い
233:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 14:33:26.34 HlBBdFQ30
>>212
そもそも破綻する、しないの意見もばらばら、
破綻したときにどうなるかもばらばら、
それで「これしかない」という対策が立つわけがない。
このスレは参考程度に見て（経済誌でも読む方がましだと思うけど）、
まずはどの程度の破綻がどのくらい近い未来に起こりそうかを想定して、
あとは自己責任で決めるしかない。
自分は、すぐには劇的な破綻はないと思っているので、
自己資本への投資が当面は一番リターンの期待値が高いと思っている。
投資の対象について安全性や手数料などを調べるだけでも結構時間がかかるし、
精神的な負担も生じる。それくらいなら仕事をした方がましってこと。
まあ、もしすでに定年退職された方だったらなかなか自己資本への投資も難しいかもしれないが……
234:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 14:42:39.59 HlBBdFQ30
>>212
あと、すべてを投げ出すというのが意味不明。
人的資本の向上によって収入が増えれば子供の教育も、家族の病気にも対応できる可能性が高くなる。
確かに資産保全と両立は可能なので、やれる範囲で資産保全もやったら良いとは思うけど、
人的資本の向上に比べると破綻対策の方が不確実性が高く、つぎ込んだ労力に対するリターンの期待値が低いんじゃないかってこと。
ましてや、家族構成も資産の額や構成も、職やスキルもわからない他人に対して
こうした方が良いああした方が良いなんて言えるわけがない。
せいぜいが、こういう資産保全方法にはこういうリスクがありうる、といった情報を交換する程度だろう。
235:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 15:18:42.59 eDn2rt41O
同感やね(笑)
語学力や健康、人脈作りに資本投下すべきですわ(笑)
いざという時に身を助けるのは、それらしかないんやから(笑)
外貨しゃま(笑)たよって銭失うよりも、
人的資本は絶対に減りまへんからのう(笑)
特に体力、チンポ力は大事ですわ(笑)
金では買えまへんで(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
236:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 15:27:15.58 fFg5ZpWPO
先ずはヒキニートから脱却しないと。
口だけの人的資本は意味がない。
どんなに勉強しようと寄生虫では意味がない。
237:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 15:27:54.27 Tg1znOpr0
1つ大爆弾投下しておきますね。
明日から、こっちの方の凸も頑張ってください。
2012年、今年韓国は日本に70兆円を返済しなければいけません。
ご存知でしたか？
本当は、30年前に返済しなければいけないお金でしたが、延長していたのです。
今年が返済期限です。
さあ、皆様知ってはいけないことを知ってしまいました。 関係各所に、増税反対の凸をお願いします。
きちんと韓国から70兆円取り立てて、リストラに苦しんでいる日本経済の為に使うよう猛抗議をお願いしますね。
もちろん消費税増税なんてもってのほか。
238:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 15:41:45.36 Tg1znOpr0
1つ大爆弾投下しておきますね。
明日から、こっちの方の凸も頑張ってください。
2012年、今年韓国は日本に70兆円を返済しなければいけません。
ご存知でしたか？
本当は、30年前に返済しなければいけないお金でしたが、延長していたのです。
今年が返済期限です。
さあ、皆様知ってはいけないことを知ってしまいました。 関係各所に、増税反対の凸をお願いします。
きちんと韓国から70兆円取り立てて、リストラに苦しんでいる日本経済の為に使うよう猛抗議をお願いしますね。
もちろん消費税増税なんてもってのほか。
239:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 15:43:12.02 eDn2rt41O
ほんまやのう(笑)
親に寄生するヒキニートは何が起きても将来性ゼロ(笑)
橋下はんが相続税１０％(笑)、年金強制徴収するから、寄生虫は絶滅やけどな(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
240:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 16:58:12.07 0d+1lRHN0
通貨投機ってどうやって、何でできるだろう？
つまり、通貨が下がる局面で金借りて、何か買って、その通貨に対しての価値が上がった時に売る的なもの
241:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 17:24:19.61 eDn2rt41O
ご、ご、ご、ごうどりゃぁあああああ(笑)
割れとりゃぁああああ(笑)
豪ドルちゃん割れとぉぅぁあああああ(笑)
外貨しゃまがぁあああああ(笑)
わしの外貨資産がぁあああああ(笑)
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
242:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 17:27:31.45 eDn2rt41O
えんだぁあああああああいやぁあああああ(笑)
円高デフレ最高や(笑)
豪ドルちゃんが８０円割れて、紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
えんだぁあああああああいやぁあああああ(笑)
243:↑
12/10/08 19:02:22.76 Mkon/fHM0
民主党政府にだまされて、原発事故は終わったと思っているバカがきた
武田教授はこう言っているぞ
１） 福島の被曝量が相変わらず多いこと
２） 福島で甲状腺異常が多発していること、
３） チェルノブイリでの低線量被曝の影響がまだ続いていること、
４） 「1年100ミリまで大丈夫」と言って避難を妨げていること、
５） 1平方メートルあたり4万ベクレルを超えるところが多いこと、
６） セシウムの再飛散が続いていること、
７） 「健康診断結果」が「秘密会」で検討され、「被曝とガンには関係が無い」との口裏合わせが行われたこと、
８） ガンの特効薬の研究所が福島にできるという話が進んでいると
244:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 20:24:13.54 ibmNbmjh0
どうしたどうした豪ドルどうした～
カナダドルに抜かれてやんのｗ
245:↑
12/10/08 20:55:42.11 Mkon/fHM0
外貨しゃまが・・！
日本は日本国民の財産を募集すれば破綻はしないかもしれないが、放射能汚染はどうするんだよ？
一度健康を失えばもう終わりなんだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.examiner.com)
URLﾘﾝｸ(radioactivity.mext.go.jp)
ここで取れた野菜のどこが安全なんだ？
外貨しゃま説明してくれ！！！
246:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 21:49:34.40 eDn2rt41O
羊とキウイがぁああああああ(笑)
ぎょぇええええええ(笑)
外貨しゃまがぁあああああ(笑)
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)
247:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 21:52:40.31 u2yiLkdl0
>>243>>245
福島原発事故の、状況悪化（4号機プール関連、大規模余震・津波の再襲来など）も、
日本国債の暴落、財政破たんの引き金となる、要因の一つなんだよな。
とにかく、自然災害やら、原発事故やら、財政悪化やら、
ここ数年のうちに予想されるリスクが、あまりにも多すぎるｗｗｗ
お互い頑張って生き延びましょう！
248:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 22:02:26.56 eDn2rt41O
外貨しゃまがぁあああああ(笑)
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)
えんだぁあああああああいやぁあああああ(笑)
円高デフレ最高やぁああああ(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
249:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 22:39:30.93 eDn2rt41O
だ、だ、だ、ダウッダウッダウッ(笑)
ダウちゃんかぁああああああ(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
250:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 22:57:57.35 GZeDyvLY0
>>eDn2rt41O
お前は今日いったい何回書き込みしとるんだ？
ほかにやることないんか？
いくらニートとはいえ哀しすぎるwwwww
251:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/08 23:59:03.39 VPvhFNFi0
内側に向かって走らせて、距離をかせぎ、
ゴール寸前で、乗ってる奴が立ち気味になってるところが
もう、なんと逝ったらいいのか...
252:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 01:11:48.03 FjmAnUlpO
だめりぎゃぁああああ(笑)
外貨しゃまがぁあああああ(笑)
わしの退職金と年金つぎこんだ外貨資産がぁあああああ(笑)
大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
253:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 05:28:22.10 xnpy9lJM0
口減らしという言葉知ってる？
ぶっちゃけ、暮らしていけないから子供を家から出してしまうこと。
そういう時代が間もなくやってくる。
働きもしない人が親元で暮らし続けることができる経済状況ができた
のなんてここ数十年の話し。ほんの数十年前までは、親元で暮らせないから、
子供は家から出された。昭和30年代の集団就職なんかも、程度はそれより遙か
にマシではあったが、ようは親元では暮らせない連中が集団で都会に仕事にき
た。
そう、昔はヒキニートなんて存在できなかった。仕事があろうと無かろうと、いい年
して働かない子供を親が養うことが出来なかった。また昔に戻るだけのこと。稼ぎが
なければ、ネットもゲームもできない時代に戻る。それでも日本全体は破綻したわけ
じゃないから心配する必要はないのかもしれない。
254:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 05:42:32.92 H9xmVDyf0
心配しないで (*´∀`)♪
あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆
刷ってヘリコでq(^-^q)
すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)
255:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 07:19:20.09 FjmAnUlpO
おはようございます。
私はドル円８５円(笑)でMMF(笑)、豪ドル９０円で外貨預金(笑)、
豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)しております。
毎日確実に増え続けていく巨額の含み損で氏にそうです(笑)
日本破綻詐欺(笑)に騙されて国際分散投資して含み損を増やしている欲かき売国奴の皆さんと意見交換したいと思っております。
256:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 07:55:55.94 P+GvrlRAO
なるほど、現代の口減らしが始まるのですね。
2ちゃんねらーの海外出稼ぎが出る世の中になるのか。
残り少ないネット生活ですな。
257:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 07:56:38.60 FjmAnUlpO
ぎょえええええ(笑)
外貨預金(笑)もMMF(笑)もペイオフ対象外(笑)やったんかぁああああ(笑)
知らんかったわぁあああああ(笑)
どないしてくれはりますのぉおおお(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
258:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 08:09:18.06 P+GvrlRAO
昭和30年代まであった海外移民も、ようは口べらし。
戦前満州移民奨励も口減らし政策。
日本は弱者を助ける政策なんて伝統はありません。
そういう時代になるのですね。
2ちゃんねらーは準備はできてますか？
259:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 08:19:13.07 H9xmVDyf0
口減らしなんか心配しないで (*´∀`)♪
あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆
刷ってヘリコでq(^-^q)
すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)
260:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 08:20:10.55 Sh/+u5ip0
222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/08(月) 08:36:13.71 ID:fFg5ZpWPO
またヒキニートの僻みが始まりました。
では、それを円預貯金に置き換えてみましょう。
預貯金、それをどうするの？
資産の何割が円預貯金なの？
こんな感じにしか聞こえません。意味不明な僻みの発露なんでしょう。
223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/10/08(月) 08:45:26.66 ID:fFg5ZpWPO
そういや、経済板で有名な朝の分散投資さんが、
投資の割合と保有外貨を言ってましたな。
------------------------------------
キーワード：「ヒキニート」使用
やっぱり荒らしだったかこいつ 完全確定
261:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 09:46:30.42 FjmAnUlpO
なんと８月も経常収支は黒字叩きだして、
日本は７ヶ月連続経常収支黒字やんか！！(笑)
今日も日本国債は世界一安全資産として大人気の一人勝ち(笑)ですやん(笑)
ますます円高デフレ(笑)で、
円持ってる人たちは実質資産倍増(笑)
日本人に生まれて良かったのう(笑)
朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
262:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 10:09:47.71 H9xmVDyf0
円高デフレなんか心配しないで(*´∀`)♪
あべちゃんが(o^ O^)シ彡☆
刷ってヘリコでq(^-^q)
すべて解決(^_^)／□☆□＼(^_^)
263:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 10:39:59.43 FjmAnUlpO
ニューヨークタイムスが日本経済世界最強説を報道して１年。
見事に的中しましたのう(笑)
さゆりタンの米国通貨、債権、株トリプル大暴落(笑)も、確実に進行中(笑)
中国を始め新興国バブル崩壊(笑)と欧州金融危機の悪化と長期化(笑)
ますます日本国債と円は世界一安全資産として買われていく(笑)
つまり日本国債の金利は完全安全圏内突入の現在の０.７％(笑)の超低金利よりさらに下がりまくりになる(笑)
外貨資産大暴落(笑)はもはや止められない(笑)
原油やゴールド大暴落(笑)も避けられないだろう(笑)
264:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 10:42:37.11 hklBRWk20
ＧＤＰ５％の緊縮財政を ＩＭＦ、日本に提言
（共同）
265:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 10:52:30.50 H9xmVDyf0
ＩＭＦ(笑)
266:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 13:28:46.19 +pw8li3T0
円は世界で最も安全な通貨なのは間違いない
267:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 13:52:15.02 3LeN8gjt0
2012/10/09 13:50
日本国債1 金利0.095% 金利変動0.000%－ 前日比0.00%－
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.000%－ 前日比0.00%－
日本国債3 金利0.104% 金利変動0.002%↑ 前日比1.96%↑▲小暴落中▲
日本国債5 金利0.196% 金利変動0.005%↓ 前日比2.48%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.405% 金利変動0.000%－ 前日比0.00%－
日本国債10 金利0.775% 金利変動0.001%↓ 前日比0.13%↓
日本国債20 金利1.661% 金利変動0.002%↓ 前日比0.12%↓
日本国債30 金利1.921% 金利変動0.004%↑ 前日比0.21%↑
異常なし、邦銀・外銀はまだ返済不能なGDP比280%債務の日本国債を資産だと勘違いして買っています。
(だからといって来週、来年大丈夫だとは断定できない)
268:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 14:27:17.58 H9xmVDyf0
＞円は世界で最も安全な通貨
日韓通貨スワップ、拡充分を延長せず
大丈夫か？
269:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 14:42:24.76 FjmAnUlpO
糞チョンざまぁあああ(笑)
今まで十分助けてやったろ(笑)
日本様に感謝しろや(笑) 延長切られたのは自業自得やで(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
270:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 16:16:23.59 X8/8suh80
最終利回りを計算してくれるサイトってある？
271:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 17:52:05.14 eXirjaHC0
スペイン上昇
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/10/09 18:52:35.91 Gh5/no+n0
さっきＴＶを見て驚いたのだが、
iPS細胞の研究員２００名内約１９０名が非常勤、アルバイト。
大変だぁなぁと思ったら、次のコメント。
この人たちの人件費だけで５０億円かかるとか。
瞬間、ぶっ飛んだ。
単純計算しても一人約２０００万円。
世界の研究者の相場は分からんが、
素人的に異常じゃないかと思った。
内心、トットト、アメリカに行ってと懇願。
世界の常識はこんなものなのか？
確かに研究には金がかかる。デモね、人件費って天上知らずになるいい事例だと思った。
今回のノーベル賞、本当にあげたかったのはあのイギリスのじっちゃんだったのじゃないのか？
京大の金銭感覚ゼロ教授はおまけだとか。
京大はもともと企業からの寄付金とかで、他大学よりもすごい待遇はいいはず。
それで文科省かららもらって、まだ足りないって？！
四面楚歌になっていもいい、言ってやる！
「いい加減にしろ！」
１０兆円ぐらいでこの教授と２００人の研究者どこかの国買ってくれないかな。
そこまでして日本で投資してるのだから、1200兆円耳をそろえて返すぐらい、稼いでよね。
平凡な人間の愚痴でした。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/10/09 18:54:16.76 Gh5/no+n0
もしかしたら、この２ｃｈの住人の中に京大の内部情報を持っている人間がいたりして？！
274:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 19:03:23.46 AIDOWS0RI
>>272
平凡未満だから
消えていいよ
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/10/09 19:07:57.10 Gh5/no+n0
やはり国立の大学はつぶすべきだ。
276:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 19:35:19.33 lKZlkOrM0
200人の人件費が50億円ってのは、1年での話なのか？
5年分とかじゃないの？
277:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 19:37:55.23 lKZlkOrM0
教育が劣化したら、日本の将来は暗いよ。
それとも、あと10年20年だけもってくれれば、その後は日本がどうなろうと知ったことか、っていう考えなのか？
278:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 20:00:07.82 Sh/+u5ip0
1年10億だし 200人
「雇用不安定で年収500万の研究部門なんて高額すぎて日本に無駄だ！」
「それより年収900万の公務員400万人と年収500万の生活保護をもっと拡大すべきだ！」
馬鹿は死ねよ
279:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 20:28:17.83 oEd5RuBc0
>>272
わざわざこんなとこまで来て僻みレスをつけなくても・・・。
だから嫌われるんだよ朝鮮人は。
ｉＰＳ細胞の研究をしておられる、山中教授の下の研究員の皆さんは、
これから始まるｉＰＳ医療に係る『特許戦争』を戦っておられる。
いわば、日本のために、日の丸をしょって、ｉＰＳ特許という
『巨大油田』を、競争で掘って下さっているようなもの。
本来なら、５０人どころか、５００人体制、
いや、２０００人、３０００人体制でやるべき仕事だよ。
そのリターンは十分ある。
280:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 20:36:21.29 07MpdNoC0
>>272
大学の教員って（講師とか特任ナントカとか）良い大学の奴でも
期限くぎった採用の奴がおおいよ。
旧帝大の○○センター○○とか偉そうな肩書きついてるやつも
期限決まってるって聞いて，驚いたことがある。それだけ身分が不安定
大学も人件費削減のためにいつでも切れるようにしてるからだろうね
281:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 20:39:01.78 Sh/+u5ip0
2012/10/09/20:38
スペイン国債2 金利3.227% 金利変動0.119%↑ 前日比3.83%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債5 金利4.615% 金利変動0.309%↑ 前日比7.18%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
スペイン国債7 金利5.219% 金利変動0.158%↑ 前日比3.12%↑▲▲中暴落中▲▲
スペイン国債10 金利5.754% 金利変動0.039%↑ 前日比0.68%↑
スペイン国債15 金利6.304% 金利変動0.032%↑ 前日比0.51%↑
イタリア国債2 金利2.279% 金利変動0.009%↑ 前日比0.40%↑
イタリア国債3 金利2.903% 金利変動0.047%↑ 前日比1.65%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利3.811% 金利変動0.015%↑ 前日比0.40%↑
イタリア国債7 金利4.265% 金利変動0.003%↑ 前日比0.07%↑
イタリア国債10 金利5.073% 金利変動0.007%↓ 前日比0.14%↓
イタリア国債20 金利5.756% 金利変動0.021%↓ 前日比0.36%↓
微妙だな。短期しか上がってない。
でも短期が資金源だから短期が上がるはよくないかなやっぱり。
282:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 20:39:06.76 RY4oAkii0
冗談だろ？最高頭脳の研究者が平均年収500万てアホかｗ
ウチは年収１億円ニダとか言って引き抜かれるぞ。
日の丸が泣くわorz
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/10/09 21:23:48.41 Gh5/no+n0
未成年の特徴。
勝手に自分たちで計算している！
人件費５０億。来年度の予算がなければなくなる金。
つ ま り １ 年 分
引き抜かれているなら、とっくの昔にアメリカが引き抜いている。
たぶん日本政府が馬鹿で、金に糸目をつけずにおいといたのでしょう。
すべて「期待」
まだ何も実社会で出ていない。
丼勘定はもうたくさん！
自分で働いてから物を言え！
284:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 21:48:37.79 oEd5RuBc0
聞いた話なのだが、京都大学というところは、
3%の真の天才・秀才と、97%の凡才から成っていて、
その上位3%を活躍させるために存在してる大学。
残りの凡才97%は『京大卒の肩書はやるから、さっさと卒業して出て行ってくれ』
という『埋め草』要員。路傍の『石ころ』。なので、授業への出席義務などは緩い。
（この凡才たちが在学中に、上位3%の人間の頭の良さを、
不幸にして思い知ったりすると、一生のトラウマを抱えて生きていくことになる。）
山中教授の下で、iPS細胞の研究にまい進中の研究員の方々は、
その『京都大学の上位3%』の人たちで、本来なら不定期雇用の年収500万などというのは、
考えられないこと。1000万、2000万、3000万の年棒で引き抜く海外の大学はたくさんあるだろう。
>>283
馬鹿なのは、日本政府そのもの。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/10/09 21:50:15.44 Gh5/no+n0
すまん、確かに給与は安かった・・・
京都大学 iPS 細胞研究所 特定研究員（特定有期雇用職員）
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
給与 本学の支給基準に基づき支給。
※年俸制 （年収例）420万円/30歳/年俸同額
600万円/37歳/年俸同額（能力・経歴により決定）
民間の企業にしたら普通。
でも非常勤講師と比べたら・・・微妙かなぁ～
286:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 22:04:52.18 EP6ScQk30
澤上さんが、もう日本の財政は破綻して、大混乱になるっておっしゃっていた
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
12/10/09 22:08:57.47 Gh5/no+n0
良き理解者の方々、分析を頼みまする。 ｍ（_ _）ｍ
今日は落ちる
288:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 22:57:50.71 eXirjaHC0
>>284
宇治原みたいなのが９７％じゃない？
289:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/09 23:19:00.13 AIDOWS0RI
>>287
自分で計算できない馬鹿は消えろ
290:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 00:41:52.48 l2YcohnJO
えんだぁあああああああいやぁあああああ(笑)
外貨しゃまがぁあああああ(笑)
外貨資産が大暴落で紙くず一直線ですやんかぁああああ(笑)
国際分散凍死ゃぁああああああああ(笑)
291:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 01:45:56.27 29fWTorw0
>>272
詳細はわからんけど、上場企業の製造業正社員だったら、
人件費年間２０００万と言うのは普通の数字だよ。
人件費は社員に払われる給料だけではないということは、
会社員だったら誰でも知っていることだけど。
292:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 05:20:17.51 XQkzuar70
計算できないアホがips研究所の研究員が年収2000万とか言って驚いたが(そんなとこあるわけないから)
3分調べたら速攻で年収500万程度だったんだが。
どんだけ調査力ないんだよお前。小学生以下だろ
つうか年収2000万なんて3秒でおかしいと思わないのかな。
最近の博士研究者・ポスドクの低賃金・不安定雇用も知らないのか？
年収以前に、いまどき金もらって研究できるだけで、応募殺到だよ。
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
【勤務場所】京都大学大学院 医学研究科 薬剤疫学分野
【給与】（時間給）900円～1,200円（京大支給基準に基づき経験及び業務内容により決定）
URLﾘﾝｸ(www.med.kyoto-u.ac.jp)
【 採用予定人数 】25名程度
（「免疫・アレルギー」「がん」「老化・生活習慣病」「脳・神経科学」
「再生医学・医療」の5領域に合致する研究）
（時間給：1,400円）
コンビニバイトに多少色つけた程度。
160時間働いて月給22万程度。
そんで、いまだに2000万がどうのと言ってるのかこいつ
みっともなさすぎ
高卒だろこいつ。ポスドクのやばさも知らないとか、どうみても大卒じゃないな。
破綻しない派ってこういうザコ揃いなの？
こういう風にそもそも計算できないからバカな三橋本読んで破綻ありえないとか思っちゃってるんだろうな。
納得
293:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 06:13:07.49 VsDRbNc20
まあでも、研究者側もそういった事情をもっと世間にPRしていかないと駄目だと思うよ。
大学での研究は、どんな風に世の中の役に立つのかが一般にはなかなか理解しづらいテーマが多いから。
まー、普通の人はあまり興味ないだろうから難しいだろうけど。
ノーベル賞よりオリンピックなんかの方が遙かに話題になるしな……残念なことだが。
294:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 06:21:46.90 VsDRbNc20
>>291
それはホワイトカラー、それも平均値、すなわち40歳台くらいの社員の話だろ。
給料が年600～900万くらい、あとは社会保険の会社負担分と福利厚生、教育研修の費用を
全部込みでの話のはず。
単純にもらえる給料だったら、上にも書いたようにホワイトカラーの平均で600～900万だぜ。
今調べてみたけど、日立だと、平均が40歳で800万だな。
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
295:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 06:26:09.84 VsDRbNc20
少しわかりにくかったな。
給料がまあ、仮に日立の800万くらいであっても、社会保険の会社負担分、福利厚生費用、教育研修の費用など、
とにかくその社員のためにかかっている費用を全部込みにして給料と合わせると給料の2～3倍くらい、
すなわち2000万くらいになりますよって話だったはず。
その手の話は自分も何度か見たけど、具体的な数字が示されたことは無かったな。
まあ、実際は1.5倍～せいぜい2倍ってとこじゃないかと思うけど。
296:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 08:02:37.91 rhJUD33U0
＞まあでも、研究者側もそういった事情をもっと世間にPRしていかないと駄目だと思うよ
なんで研究者がそんなことPRせんといけんのかバカ
全部政府やマスコミの責任だろうがカス
297:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 08:11:34.35 l2YcohnJO
おはようございます。
私はドル円８５円(笑)でMMF(笑)、豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)、
豪ドル８２円(笑)割れたら自動的に買い増し(笑)しております(笑)
毎日確実に増え続けていく巨額の含み損で氏にそうです(笑)
日本は８月も経常収支が大幅黒字で７ヶ月連続経常収支黒字を叩き出しました(笑)
ますます日本国債は世界一安全資産として買われていくのは確実です(笑)
日本破綻詐欺(笑)に騙されて国際分散凍死して大損ぶっこいた欲かき売国奴の皆さんと、
増え続けていく巨額の含み損について意見交換したいと思っております。
298:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 08:33:18.43 cAz5CJ7d0
朝から必死で粘着してあらしているのも異常やな。
299:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 11:46:33.82 hIHDSWv20
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
利払いと税収の増加ペースギャップに市場反応すれば金利上昇＝平野三菱東京ＵＦＪ銀頭取
うわっ、メガバンク筆頭のトップが利払いと金利について大っぴらに言及。
こりゃあ、限界点が近いだろうな。
300:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 11:48:12.69 XQkzuar70
2012/10/09クローズ
スペイン国債2 金利3.237% 金利変動0.129%↑ 前日比4.15%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債5 金利4.662% 金利変動0.360%↑ 前日比8.37%↑▲▲▲▲パニック売り中▲▲▲▲
スペイン国債7 金利5.284% 金利変動0.223%↑ 前日比4.41%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
スペイン国債10 金利5.820% 金利変動0.106%↑ 前日比1.86%↑▲小暴落中▲
スペイン国債15 金利6.381% 金利変動0.109%↑ 前日比1.74%↑▲小暴落中▲
イタリア国債2 金利2.365% 金利変動0.098%↑ 前日比4.32%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
イタリア国債3 金利2.950% 金利変動0.096%↑ 前日比3.36%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債5 金利3.878% 金利変動0.083%↑ 前日比2.19%↑▲▲中暴落中▲▲
イタリア国債7 金利4.307% 金利変動0.047%↑ 前日比1.10%↑▲小暴落中▲
イタリア国債10 金利5.108% 金利変動0.030%↑ 前日比0.59%↑
イタリア国債20 金利5.769% 金利変動0.008%↓ 前日比0.14%↓
昨日はやや危険だった。
とりあえずスペインは6％攻防戦と
301:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 11:52:36.53 XQkzuar70
2012/10/10/11:51
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.007%↓ 前日比6.67%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.000%－ 前日比0.00%－
日本国債3 金利0.104% 金利変動0.001%↑ 前日比0.97%↑
日本国債5 金利0.190% 金利変動0.004%↓ 前日比2.03%↓△△中暴騰中△△
日本国債7 金利0.398% 金利変動0.006%↓ 前日比1.49%↓△小暴騰中△
日本国債10 金利0.770% 金利変動0.003%↓ 前日比0.39%↓
日本国債20 金利1.656% 金利変動0.003%↓ 前日比0.18%↓
日本国債30 金利1.920% 金利変動0.004%↓ 前日比0.21%↓
日本国債40 金利2.113% 金利変動0.006%↑ 前日比0.29%↑
株下落か
しかし米・欧・日 全地域で全面安だな。
財政危機というのはこれだけ深刻ってことだな＜破綻派の常々警鐘してきたこと。
302:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 14:08:00.79 rhJUD33U0
おい金利バカ
スペイン7％で破綻したんちゃーうんかい
303:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 14:25:58.73 6UOn+AS70
B層とは
「マスメディアに踊らされやすい知的弱者」を指す。
平成17年の郵政選挙の際、内閣府から依頼された広告会社が作った概念。
多くの年寄りや若者、主婦といった知能指数が低く日々群集心理に惑わされて生きている物のこと
政治や経済に関する興味や知識が著しく欠落しているのも特徴、主に野球やサッカー、パチンコなどの玉を使った遊びに時間を費やしている。
304:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 14:29:36.22 rhJUD33U0
大衆は馬鹿じゃから大衆やりよるんじゃからね
305:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 16:25:07.90 l2YcohnJO
ノーベル賞取れなかった三国人(笑)が朝から発狂して破綻デマ必死に飛ばしてたけど(笑)
結局、今日も日本国債一人勝ちだったのう(笑)
経常収支黒字を７ヶ月も連続で叩き出したからのう(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
306:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 17:01:56.68 hIHDSWv20
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ＩＭＦ・世銀総会、日本国債は危機的状況
あらら、メガバンクトップが日本国債は危機的レベルと
言ってしまった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もう終わりだね。
307:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 17:45:28.71 3lIyk1ZY0
>メガバンクトップが日本国債は危機的レベルと
>言ってしまった・
本当に危機的なレベルなら、保有者である銀行は口が腐ってもそんな事は言わない
財政再建の余地があるから、ハッパをかける為に言ってる話だな・・
308:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 17:52:37.88 hIHDSWv20
メガバンクは保有年限2年にしてるから
逃げる体制ですよ。ある意味人事モード。
309:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 18:21:45.53 l2YcohnJO
三菱のオッサンは危険性があるとタラレバこいただけやんか(笑)
危険性ゆうたら米国や欧州の方が遥かに危険性が高いわけで(笑)
結局、日本国債は世界一安全資産として今日も買われまくり金利下がりまくりの大人気という現実(笑)
朝鮮人くやしいのう(笑)くやしいのう(笑)
破綻デマ飛ばしても(笑)市場から全く相手にされず(笑)
ノーベル賞も受賞できず(笑)
くやしいのう(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
310:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 19:01:16.44 3lIyk1ZY0
>>308
逃げる＝巨額の売買が成立しないと逃げるなんて不可能だけど？
誰が買ってくれるの？
そして、次に何に投資するの？
個人投資家の感覚で考えてない？
311:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 19:09:48.75 AgLr54rjO
メガバンクは保有年限を短くし、
危ないと思ったら償還されたら次は国債を買わないつもり。
短期債や償還までの残存期間の短い長期債を保有してるのさ。
これだと大量売却しなくても、国債を買わないことで
自動的に国債市場から退場できる。
312:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 19:12:56.58 XQkzuar70
2012/10/10/19:09
スペイン国債2 金利3.255% 金利変動0.018%↑ 前日比0.56%↑
スペイン国債5 金利4.672% 金利変動0.006%↑ 前日比0.13%↑
スペイン国債7 金利5.299% 金利変動0.015%↑ 前日比0.28%↑
スペイン国債10 金利5.828% 金利変動0.007%↑ 前日比0.12%↑
スペイン国債15 金利6.378% 金利変動0.003%↓ 前日比0.05%↓
イタリア国債2 金利2.365% 金利変動0.006%↓ 前日比0.25%↓
イタリア国債3 金利3.002% 金利変動0.041%↑ 前日比1.39%↑▲小暴落中▲
イタリア国債5 金利3.891% 金利変動0.018%↑ 前日比0.46%↑
イタリア国債7 金利4.313% 金利変動0.006%↑ 前日比0.14%↑
イタリア国債10 金利5.102% 金利変動0.002%↓ 前日比0.04%↓
イタリア国債20 金利5.759% 金利変動0.010%↓ 前日比0.17%↓
動いてないな
313:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 19:15:18.14 3lIyk1ZY0
>>311
日本国債を買わないで何を買うのさ？ｗ
規制の事や現実的に出来る事を考えて言ってね
314:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 19:25:34.49 hIHDSWv20
規制とは、あの役に立たない国債ノーリスク設定の規制ですか？
315:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 19:32:09.83 3lIyk1ZY0
結局、逃げる先が無い、 これが現実
316:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 19:33:30.62 XQkzuar70
外人が日本国債うっぱらったらどうすんの？
そんで連中は円なんかいらんので、日本国内で円→ドルにするよな。
日本にあるドルを持っていくわけだ、何百兆円と。
普通に外貨が枯渇すんじゃね？
破綻派：「日本国債危機になったらどうすんの?」
破綻しない派：「日銀はドルを印刷するから破綻ありえない！(キリッ)」
317:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 19:37:55.61 l2YcohnJO
アホがおるのう(笑)
日本国債の長期債は大人気じゃ(笑)
特に４０年債、３０年債の超長期債(笑)は大人気で外国人投資家が必死に買いまくっとる(笑)
クレスイ、ソシエテ、モルガン、シティ、ドイツ、メリルリンチが必死に買いまくりや(笑)
破綻馬鹿は情弱じゃからのう(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
318:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 19:47:00.68 XQkzuar70
＞外人は日本にあるドルを持っていくわけだ、何百兆円と。
Q:そのとき邦銀・年金は？
→邦銀はドルを売って円を買う？＜これだと為替が維持され、外貨が枯渇しない。
ところがどっこい
A:「邦銀も円を売りドルを確保しようとするだけ。」＜これ観測済み。外資と連動して逃げるそぶり見せやがった。
確保できればセーフだが、確保できなければ潰れる。
争奪戦だな。
で、日銀の対応策は？「ドルを刷る！」ですかｗ
319:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 19:53:28.05 AwbgLj6Z0
>ソロスの失敗を見れば、国債暴落＝金利上昇という第一要因がただちに
円安やインフレという因果関係に結びつくかどうかは不確定だ。国債が
暴落して金利が上昇すると、損失を被った日本企業や金融機関は海外資産を
売却して円に戻そうとするかもしれない。だとすれば為替相場は一時的に
大幅な円高になるだろう。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
↑こういうことも有り得る、というのは3.11直後の円高で認識したけど
確率的にはどの程度のもんだろう…
実際超円高になったら、そのとき外貨仕込んだやつがいちばん儲けるんだろうな
320:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:00:20.45 3lIyk1ZY0
世界中の金融資産を精算したらどのようになるか考えたら？ｗ
差し引きして考えるのも重要でしょうｗ
321:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:01:16.56 VsDRbNc20
瞬間的な円高が起こる確率と、そのタイミングを逃さずに仕込める確率が
それほど高くないだろうことを考えると、今仕込んでもそんなに問題は無い気がするけど。
最低10年、できれば20年は寝かせておける余裕資金でならという条件付きではあるけど。
さらに、今仕込んでも、日本以外の国が日本以上に没落していくというリスクもあるけどね。
新興国にしても、政治的な不安定さがあるので確実に成長するかどうかわからないし。
322:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:03:51.21 hIHDSWv20
そいつはないだろうな。
損失を出すのが日本国債なら、日本国債を売るという
ことが第一になる。
震災は日本国債が損失を出したという訳ではない。損失を
出したのは災害による人的・物質的損失。
ギリシャ危機の時、ギリシャ国債を保有を続け、
その本質補填の為に米国債を売った奴がいたか？
損失を出す主体を放置して、損失の穴埋めだけするなんて
ことはないだろう。
323:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:16:56.60 jh3hrRzZ0
>>322
>損失を出すのが日本国債なら、日本国債を売るという
>ことが第一になる。
>損失を出す主体を放置して、損失の穴埋めだけするなんて
>ことはないだろう。
なるほど。大変参考になります。
これを踏まえて、自分の身の振り方を考えてみます。
324:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:24:52.81 l2YcohnJO
馬鹿がおるのう(笑)
通貨価値落ちまくりのドルを買う馬鹿はいない(笑)
なぜなら米国自身がドル安を標榜しているのだから(笑)
だから投資家は円を買い、日本国債の超長期債を買うのである(笑)
朝鮮人タラレバ脳内妄想ご苦労さん(笑)
325:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:28:28.27 l2YcohnJO
震災直後に円安だ(笑)と煽って、どる円８５円(笑)でMMF(笑)、豪ドル９０円(笑)で外貨預金(笑)して
大損ぶっこきますたWW
326:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:30:39.92 XQkzuar70
だからボコボコに穴だらけになるの
「日本国の銀行」というものは存在しない。
綺麗な一直線上の連帯した破綻回避策などない。
助かる金融もいれば、助からない金融機関もある。
で、その助からない金融機関・企業の外貨不足と言う問題に
「日銀はドルを印刷して救済すんの？」って話。
政府の外貨保有は1兆ドルだっけ？ 1兆ドル使い切ったらドルを印刷すんのか？
「円はお断り」でドルがなくて決済手段ないのに、日銀は円を渡してどうすんの？
とんでもないインフレ許容すればジンバブエみたいに無理やり外貨確保できるけど
その場合、尋常な方法にはならない。
327:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:31:04.58 3lIyk1ZY0
欧州危機の時に何が起きたか？
欧州の機関投資家は海外資産をバンバン売却して資金確保に走ったつーの
328:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:33:52.32 XQkzuar70
その場合でも「日本国債」は邦銀に売らせないだろう。
じゃあ大量に売られるのは日本企業の株式・社債なわけだ。
信用不安そのものだな。
で、対応は「円を印刷する」んですか？
おぼれて海の底で酸素ないのに、真水のペットボトル渡されるのと同じ。
アメリカに頼めばくれるかもしれない、でもそれってIMFだな。
クソみたいな緊縮財政＋高インフレ＋高失業だな。
「日銀」は魔法のステッキじゃない。なぜなら「日銀はドルを印刷できないから」
329:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:34:58.38 3lIyk1ZY0
外貨不足になるのは債務国の話だけどなｗ
330:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:35:01.97 l2YcohnJO
欧州中銀とＨFのゴールドぶん投げ売り祭りが始まったみたいだな(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
331:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:39:34.98 zafNsqbY0
>>327
欧州勢が国債かいまくってんだろｗ
332:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:39:52.28 XQkzuar70
どっちみち外人の売りが拡大で信用不安になった時点でゲームオーバーだな。
預金引き出し→口コミ→預金引き出し の動きがスパイラルになる。
もう止まらん。自分らが使ってる「○○銀行危機」のニュースがでた時点で
すべて終わりだな。
第一段階：株→預金
第二段階：預金→現金
になったらもう終わり。
第三段階：現金→外貨・物資になるだけ。
邦銀は何しようが終わり、すべて終わり。
「預金封鎖は行わない、安心して政府を信じて欲しい」
↓
半年後
↓
「止むに止まれず、苦渋の決断をもって・・」
になるだけ
333:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:41:03.05 zafNsqbY0
>>329
今の海外資産や米国差いじゃ１年持つ程度だよ
だから日銀に今の内に外貨かわせないと
334:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:43:03.77 XQkzuar70
年金や邦銀はもうここまで見越して
日本から逃げ始めてる。
外貨争奪戦だから、日本国内の株・社債・国債・短期・長期国債の問題じゃない。
セーフラインを確保してない銀行・企業は潰れるだけ。
で、救済は「日銀はドルを印刷すんの？」って話。←救済不可能です。
335:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:44:14.42 3lIyk1ZY0
>>333
君の個人的な意見として聞いておくよｗ
常識的な考えでは、日本が債務国になるには１５年～２０年は必要と言われてるけどな
336:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:44:56.00 l2YcohnJO
ノーベル賞取れなかった三国人(笑)が
必死に破綻デマ飛ばしても(笑)
世界一安全資産として今日も日本国債買われまくり金利下がりまくりの大人気という現実(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
337:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:45:24.92 3lIyk1ZY0
外貨不足とか寝言言ってる馬鹿は、まず債権国から債務国に転落する道筋を考えなよｗ
馬鹿は基本を知らなすぎｗｗ
338:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:45:41.05 XQkzuar70
砂糖がない問題で、塩を送るのと同じ。
属性が違うんだよな。
ビタミンAとビタミンBは違うから片方だけあってもビタミン不足になるだけ。
政府の外貨準備は1兆ドルしかない。
救済無理だな。Aクラス破綻派の邦銀・企業は確保したとしても、動けなかった地銀・企業は倒産。
企業の半数が倒産するから甚大な被害。
で、救済は「日銀はドルを印刷すんの？」って話。
339:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:46:42.56 jh3hrRzZ0
>>338
実に、これは、絶妙な例えだな。
あなた頭いいね。
340:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:48:37.84 XQkzuar70
「トヨタはマツダをドルで救済しないから」 するわけがない。
総量でいくら破綻しないと言おうが、過剰な分があれば、極端にない部分がある。
なので局所的に倒産が多発するので、経済破綻で「日本危機」は避けられない。
「国家」とかアホみたいな指標使ってるのがアホ
企業＝国家の旧ソ連じゃあるまいし、一企業はどこまで行っても一企業だろ。
341:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:49:24.44 l2YcohnJO
ノーベル賞取れなかった朝鮮人が、ここで必死に破綻デマ飛ばしても(笑)
市場から全く相手にされてなくて大笑い(笑)
完全に逆指標(笑)になってんじゃんか(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
342:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:53:12.59 3lIyk1ZY0
ダメだ日本は終わりだと言われながら、
日本の海外債権は直近の１０年で２倍になったんだけどな・・
馬鹿は俯瞰してみる能力の無いようだなｗｗｗ
343:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 20:53:22.01 l2YcohnJO
外国人も一緒になって世界一安全資産の日本国債と円を必死に買いまくっているわけだが(笑)
だから朝鮮人はノーベル賞取れないんでしょうか？(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
344:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 21:02:38.32 zafNsqbY0
>>342
小泉時代の介入のおかげだな
345:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 21:08:06.47 cAz5CJ7d0
日本国債を売ってなにを買うか。
もちろん米国債だろう。
346:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 21:09:14.52 zafNsqbY0
外人が日本国債売って何買うの？とまでいいだしたか
本国に戻るにきまってんじゃん
347:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 21:14:50.16 l2YcohnJO
外国人投資家は日本国債の超長期債買いまくっているわけだが(笑)
４０年債や３０年債(笑)必死に買いまくっているわけだが(笑)
朝鮮人は情弱なんだわな(笑)
そりゃノーベル賞取れんわな(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
348:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 21:15:05.84 3lIyk1ZY0
債権国：あ～今年もマネーが余ったぜ、マネー不足の奴に貸してやるぜ！！
債務国：あ～～～～今年もマネー不足だ、どこぞのお金持ち様「お金を貸して下さい」
理解してまっか？ｗ
349:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 21:16:15.89 zafNsqbY0
＞327 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/10/10(水) 20:31:04.58 ID:3lIyk1ZY0 [6/11]
＞欧州危機の時に何が起きたか？
＞欧州の機関投資家は海外資産をバンバン売却して資金確保に走ったつーの
実際は全く逆なわけだが
欧州危機で日本国債値上がりしたのしらんの？
350:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 21:19:01.04 3lIyk1ZY0
>>349
逆じゃないね。
世界的な危機が起きればダメな国は売られ、良質な国は買われる。そんだけ
351:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 21:22:32.88 l2YcohnJO
だから世界一安全資産として日本国債と円が買われまくりやろ(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
352:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 21:32:10.53 XQkzuar70
全地域の全通貨が全部ゴミで、多少の時間差があるだけで
結局全部爆発するから、世界の通貨制度はぐちゃぐちゃになると思う。
何物にも立脚しない紙幣本位制度のやばさが如何なく発揮されるでしょう。
破綻が開始したら一地域で止まらないんだよな。
353:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 21:32:40.67 3lIyk1ZY0
>>344
その理屈が正解なら、ドル安政策を何十年と継続したアメリカは
超巨額の債権国になっているはずだな？
現実は超債務国だけどさｗ
354:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 21:41:05.17 zafNsqbY0
>>353
「強いドルを」って政策やってたの知らんの？ｗ
355:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/10 21:55:07.96 3lIyk1ZY0
>>354
強いドルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな掛け声を信用してるのか？経済や投資を語る資格無しだな
爆笑ｗｗｗｗ
356:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 04:42:33.94 WCaVHljB0
>>316
>日本にあるドルを持っていくわけだ、何百兆円と。
>普通に外貨が枯渇すんじゃね
アホがおるのうｗ。
外人が何百兆もの国債持っとるわけなかろう。
外貨が枯渇する？
アホは算数も出来ないのう。
日本は7.5兆ドルの金を外国に貸していて、330兆円を外国から借りとる。
どっちが多いか引き算してみいｗ。
357:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 04:45:28.68 WCaVHljB0
>>355
アホがおるのうｗ。
アメリカが強いドル政策をしてたのも知らんのか。
レーガンの8年間。クリントンも後半やりおった。
ブッシュもやっとった。
アメリカの大統領はオバマだけではないぞいｗ。
お前の頭の中ではアメリカの歴史は3年くらい見たいじゃのうｗ。
358:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 05:00:05.46 WCJTOHGh0
>>356
＞外人が何百兆もの国債持っとるわけなかろう。
もってるだろ
359:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 07:38:57.49 WCaVHljB0
>>358
アホがおるのう、アホがｗ。
日本国債発行残高は知っとるか？
まあ、これだけ騒がれてるからアホでも知っとるわなｗ。
ざっくり言って1000兆円やな。
で、外国人の保有率が８％になったと今年の6月に騒がれたわな。
1000兆円の８％はいくらだ？
お前さんの計算では「何百兆円」になるんだなｗ。
経済語るなら最低小学生の算数くらい習っとけｗ。
360:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 07:47:18.79 WCaVHljB0
>>358
外人が持ってる日本国債は80兆円ちゅうことや。
今のレートやったら1兆ドルちょいや。
で、日本が外国に貸してる金は何ぼかしっとるか。
上に書いてあるやろ。7兆ドルちょいや。
1兆ドルくらい売られても日本国にとってはどうってことないんや。
政府の外貨準備もそれくらい用意しとる。
きゃつらが一斉に売り浴びせたところで政府の外貨準備で対応できる。
まあそうなったら大量の円売りドル買いが発生して円が安なるから結構なこっちゃｗ。
しかし、日本の外貨準備のほとんどは米国短期債やから、それ売ることになる。
アメリカは困りよるやろな。しかし、これはしゃーないことや。
アメリカも文句いえんわな。外人がうっとるねんから。
日本がやってるのと違うからな。
こんな美味しい話ないで。はよう外人さん、日本国債売りまくってくれへんかな。
楽しみやわｗ。
361:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 09:28:42.18 /oijzhVUO
破綻馬鹿は経済学の基礎知識もない上に算数もできないからな(笑)
話にならんわな(笑)
362:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 14:08:45.11 HbzI6plM0
やり方は簡単で日本国債の購入をストップするか、あるいは保有国債を大量売却
するポーズを見せるだけでいい。『やばいぞ』と世界のマーケットを一斉に追随させ、
それだけで日本国債を暴落させることも不可能ではないからです。財務省は理財局
が中心になって中国に国債を買ってもらう"営業回り"をしてきたが、
これが裏目に出た格好です」(欧系投資銀行幹部)
363:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 14:27:45.36 /oijzhVUO
↑
と、デマを飛ばしても(笑)
外国人投資家が、物凄い勢いで日本国債の超長期債買いまくってますわ(笑)
４０年債や３０年債など超長期債を外国人が必死に買いまくっているという現実(笑)
朝鮮人デマ飛ばし(笑)残念無念(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
364:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 14:53:06.31 DgBpBlzZ0
＞やり方は簡単で
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
365:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 15:16:17.56 WCJTOHGh0
>>359
それは短期債含まないんだって金利先生さんざんいってるだろが
366:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 16:10:26.54 Jjig8zhC0
破綻野郎が売りあおっても JGB]たんは今日も元気に高値
おまいら相場で生き残れないぞｗｗｗｗ
367:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 16:34:36.92 oxZytWZqO
メガバンクやヘッジファンド以外の海外金融機関は、
空売りだの、慌てて売り急ぐとかはしない。
自分が大量売ることにより、売りが加速して損失拡大するから。
だから、短期債を中心に買っている。危ないと思えば、
順次償還を受けたら次は買わないで逃げる。
もう国内外の大手金融機関はこれで逃げるつもり。
問題は地銀、郵貯・簡保、年金基金が抱える国債。
年限が長い国債を保有してるので、国債が下落するとシビア状況になる。
ヘッジファンドが空売りとかしだすのは、
明らかに国債の買いが細ったことが確認できてから。
そこから勝負すれば、確実にヘッジは勝てるだろう。
368:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 17:40:11.43 WCJTOHGh0
>>367
損失拡大するのは長期債
外資は短期主体
長期主体は国内勢
369:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 18:14:47.23 oxZytWZqO
メガバンクはちと違う。
奴等は長期でも償還までの期間が短い国債をかなり増やしてる。
もちろん短期も抱えてるけどな。
370:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 18:18:47.37 /oijzhVUO
馬鹿がおるのう(笑)
世界一安全資産の日本国債は超長期債が外国人投資家に買われまくりの大人気という現実(笑)
４０年債や３０年債など超長期債はクレスイ、ソシエテ、モルガン、シティ、ドイツが必死に買いまくっているわけだが(笑)
本日の３０年債入札も大人気という現実(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
破綻馬鹿は情弱だわな(笑)
わっはっはっはっはっはっは(笑)
371:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 18:25:58.90 UXu70C5c0
2012/10/11/15:00
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%－ 前日比0.00%－
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.000%－ 前日比0.00%－
日本国債3 金利0.108% 金利変動0.002%↑ 前日比1.89%↑▲小暴落中▲
日本国債5 金利0.183% 金利変動0.010%↓ 前日比5.18%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債7 金利0.382% 金利変動0.018%↓ 前日比4.50%↓△△△大暴騰中△△△
日本国債10 金利0.757% 金利変動0.015%↓ 前日比1.94%↓△小暴騰中△
日本国債20 金利1.651% 金利変動0.003%↓ 前日比0.18%↓
日本国債30 金利1.924% 金利変動0.006%↑ 前日比0.31%↑
日本国債40 金利2.113% 金利変動0.000%－ 前日比0.00%－
株安の流れ
372:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 19:20:33.20 UXu70C5c0
2012/10/11/19:19
スペイン国債2 金利3.283% 金利変動0.021%↑ 前日比0.64%↑
スペイン国債5 金利4.688% 金利変動0.036%↑ 前日比0.77%↑
スペイン国債7 金利5.303% 金利変動0.018%↑ 前日比0.34%↑
スペイン国債10 金利5.800% 金利変動0.004%↓ 前日比0.07%↓
スペイン国債15 金利6.333% 金利変動0.012%↓ 前日比0.19%↓
イタリア国債2 金利2.323% 金利変動0.048%↓ 前日比2.04%↓△△中暴騰中△
イタリア国債3 金利2.956% 金利変動0.045%↓ 前日比1.50%↓△小暴騰中△
イタリア国債5 金利3.901% 金利変動0.021%↓ 前日比0.54%↓
イタリア国債7 金利4.301% 金利変動0.022%↓ 前日比0.51%↓
イタリア国債10 金利5.077% 金利変動0.037%↓ 前日比0.72%↓
イタリア国債20 金利5.742% 金利変動0.027%↓ 前日比0.47%↓
アイルランド国債1 金利0.922% 金利変動0.065%↑ 前日比7.59%↑▲▲▲大暴落中▲▲▲
アイルランド国債2 金利1.737% 金利変動0.064%↓ 前日比3.55%↓△△中暴騰中△△
アイルランド国債5 金利3.643% 金利変動0.004%↓ 前日比0.11%↓
アイルランド国債7 金利4.304% 金利変動0.026%↓ 前日比0.60%↓
ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利18.424% 金利変動0.041%↑ 前日比0.22%↑
ギリシャ国債20 金利17.286% 金利変動0.033%↑ 前日比0.19%↑
微妙・・
373:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 19:23:17.66 UXu70C5c0
2012/10/11 13:52
Ｓ＆Ｐ、スペインを２段階格下げ トリプルＢマイナスに
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は10日、
スペインの長期債務格付けを「トリプルＢプラス」から「トリプルＢマイナス」
へ２段階引き下げた。景気後退の深まりが政府の政策出動余地を狭め、
資金調達に悪影響を及ぼすことなどを理由に挙げた。
トリプルＢマイナスは投資適格とされる等級の中で最も低い水準。
格付けの見通しは「ネガティブ（弱含み）」とし、一段の格下げの可能性を示唆した。
Ｓ＆Ｐは「高失業率や緊縮財政がスペインの社会不安を高め、中央政府と
地方政府の対立を招く可能性が高い」と指摘。スペインの民間銀行に注入する
支援資金の分担をユーロ圏諸国の一部が拒否する恐れがあることも
スペインの信用力を不安定にすると懸念を示した。
スペインを巡ってはすでに６月、米ムーディーズ・インベスターズ・サービス
がＳ＆Ｐの新格付けと同等の水準に引き下げ済み。「投機的」とされる等級
へさらに引き下げるかどうか、10月中に結論を出す見込みだ。
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スペインさんが格下げ2ノッチです。
ラッカン市場は後がありませんｗ
欧州銀ってジャンク債券抱えてどうすんだろうねｗ
ジャンク債を安全資産にでも計上すんの？
374:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 19:24:41.11 UXu70C5c0
2012/10/11 18:48 JST
スペイン債は一斉売りに直面も,ジャンク目前－Ｓ＆Ｐ格下げ後
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
10月11日（ブルームバーグ）：スペイン国債は、投資不適格（ジャンク）級への格下げを懸念する
投資家から一斉売りを浴びる恐れがある。スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が
同国の格付けをジャンク級すれすれの水準に引き下げたことで、懸念が高まっている。
スペイン国債は今のところ、３つの格付け会社から投資適格の格付けを得ているため、
バークレイズ・ユーロ・トレジャリー指数やマークイットｉＢｏｘｘユーロ圏
ベンチマーク指数、シティグループの欧州国債指数および世界国債指数の構成銘柄
として適格。ファンドマネジャーらは指数を目安に投資配分を決める。
指数から除外された銘柄は売ることが義務付けられている場合もある。
指数から除外された銘柄は売ることが義務付けられている場合もある。
指数から除外された銘柄は売ることが義務付けられている場合もある。
やっぱスペインだめじゃん。
375:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 19:26:30.84 UXu70C5c0
2012/10/11 18:05 JST
ゴールドマン社長、ユーロ圏が現状維持できる確率は小さい
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
10月11日（ブルームバーグ）：米ゴールドマン・サックス・グループの
ゲーリー・コーン社長兼最高執行責任者（ＣＯＯ）は11日、
ユーロ圏が現状を維持する確率は小さく、むしろ一部の国が成長を求めて
ユーロ圏を離脱する可能性の方が高いとの見方を示した。
GSがユーロ売り推奨し出したな。
さて・・ 金利はまだ変化なしだが
376:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 20:18:01.85 liWrkUg8I
>>367=債券投資を知らない馬鹿
短期債と長期債の違いも分かっていない
377:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 20:36:54.99 UXu70C5c0
S&Pのスペイン格下げの影響は限定的
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
大きな動きに繋がるのは、ムーディーズが格付を変更した時です。
ムーディーズは、今年6月13日にスペインの格付けを「A-(A3)」から「BBB-(Baa3)」に引き下げ、
さらに格下げ方向での見直しを行っています。当初は3ヶ月以内に結論を出す、
ということでしたが、それが9月中に、に延長され、さらに10月中に、
と延長されている状況です。結論が出ない、ということは、
格下げの可能性が高いということですが、冒頭でも書きましたように
「BBB-(Baa3)」からの格下げは「投資不適格級」＝ジャンク級への引き下げを意味します。
また市場では、引き下げるとした場合には1ノッチではなく2、
あるいは3ノッチの引き下げもあるのでは？との見方もあり、そうなれば既発債相場の暴落や、
新発債の入札ができなくなる、などの影響が考えられます。
---------------------
本当に危険なのはムーディーズか
BBB-でネガティブウォッチなら確かに後がないね。
10月中なら今月中？
スペインジャンク突入で10年債買ってるアホ欧州銀はどうなんの？
欧州銀＝ジャンク債券何百兆円かかえたマヌケになるの？
378:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 20:40:48.37 UXu70C5c0
なんで欧州銀がスペイン関連を一斉売り逃げしないのか分からんね。
「1ノッチ格下げで国家がジャンク」なんて
まともにリスク計算したら1年債以上は本来値がつかないはずなのに
ジャンク寸前の国家に投資って、実に危険な勝負やってるなー
あ、日本の邦銀・年金・国民もそうかー GDP比276％の国家に投資とかｗ
他山の石だな。
379:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 20:46:34.92 UXu70C5c0
6月のムーディーズ3ノッチ格下げで、7月にスペインが７.6％まで行ったわけだよな。
スペインは残りライフ1なのに市場は無視して長期債に投資していたが、これでどれだけリスクが高いか気づかされたかな？
380:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 20:48:50.76 UXu70C5c0
スペイン支援というが
ギリシャ支援された場合に、ギリシャ関連に投資してたやつは回収できたのか？
75％借金棒引きされただけだろ。
ギリシャの債権者になって儲かるのか？
危険すぎるな
381:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 22:44:58.27 NVgNaQ5Q0
URLﾘﾝｸ(haitoukin.blog.fc2.com)
アフィサイトだけど、為替の影響をいれて買った時の13％になっているらしい。
382:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/11 23:47:01.79 WCJTOHGh0
ＥＣＢ：条件に合意、履行する国の国債のみを購入する－月報
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ECB＞＞格付けだったってことか
383:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 00:27:38.58 ODTw2xc00
破たんしない派が、池沼だけだということがハッキリしてきたんだが、
議論を深めるため、ディベートとして、
「破たんする派が、あえて、破たんしないという主張をしてみる」
というのはどうだろう？
384:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 00:30:18.18 ODTw2xc00
例えば、消費税の増税ペースが、あまりにも遅い。
社会保障に対する、財務省の査定が甘い。
これらが示していることは、本当の破たんまでには、
実は言われている以上に余裕があり、
増税のための方便として、財政危機が必要以上に強調されている、
それを差し引くと、少なくとも破たんは、来年や再来年ではない。
・・・等。
385:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 00:59:43.90 9rh7lnhg0
ところでいつになったら破綻するんですか？
破綻派はいつになったら、破綻しないという現実を認めるんですか？
386:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 01:29:56.44 tu+p4MVU0
いつかは明確には予測できないがIMF総会でメガバンク頭取が言ったように金利上昇したら危機だよ
387:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 06:49:22.84 aT3Ua8e10
ユーロ崩壊、中国崩壊、ドル暴落
マジでくるよ
日本以外全部沈没ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
388:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 07:20:52.48 YIajfA3CO
暫く様子見するか。
389:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 07:41:51.22 f42rCurrI
>>384
じゃあ元々の予想は来年か再来年破綻なんですね
390:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 08:05:11.83 RbGdU0nJO
破綻派は経済の基礎知識もないどころか算数も満足にできない(笑)
論理破綻した願望のみの破綻デマをここで必死に飛ばして(笑)
毎回フルボッコ論破されている(笑)
市場から全く相手にされず(笑)
根拠のない破綻デマは、全て逆指標(笑)となって笑われ続けているのが現実だ(笑)
それにも負けずに８年間も、
根拠のない破綻デマを飛ばし続けて(笑)逆指標(笑)となり毎日、生き恥を晒しながら生きているのに感心する(笑)
391:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 08:18:31.03 RbGdU0nJO
破綻馬鹿が根拠もなく、 金利上昇ガー(笑)国債暴落ガー(笑)インフレガー(笑)と、あり得ない破綻デマ飛ばし続けて早や８年(笑)
何ひとつ現実とならず、それどころか全て逆指標(笑)となってしまいますた(笑)
金利上昇(笑)とデマを泣きさけびながら、
どういう経済学的根拠で(笑)いつになったら上昇するのか(笑)全く答えられない(笑)
破綻願望のみのデマだから当然です(笑)
392:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 08:24:56.82 RbGdU0nJO
いつになったら日本の長期金利が１％(笑)になるのか聞いてみたところ、
答えられなかった破綻馬鹿は渋々、１０年後(笑)と泣きながら答えていました(笑)
今や金利は完全安全圏内の０.７％(笑)の超低金利(笑)という現実(笑)
破綻馬鹿は今日もこのスレやビジネス板で、何の根拠もない破綻デマを飛ばし笑われています(笑)
393:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 14:52:25.50 NOgGbnZo0
「４大銀行は中国の融資の８２％を占め、ほとんどが国有企業に融資される。
ところが国有企業の半分以上が赤字。融資の焦げ付きは大変なことになっている」
「中国の銀行が抱える潜在的な不良債権は１６０兆～２４０兆円」と語るのは中国問題
に詳しい評論家の宮崎正弘氏。
「地方自治体は農民から収用した土地の利用権を売却するなどして借金返済に充ててきたが、
不動産バブル崩壊で借金が返せなくなっている」（同）
中国経済崩壊
394:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 15:28:16.63 tu+p4MVU0
金融機関の担保の不動産じゃなければいいんじゃね
395:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 15:59:03.51 f42rCurrI
>>378
自分が機関投資家より賢いと思ってる痛々しい方ですねわかります
396:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 16:42:46.49 /yXQwA9R0
2012/10/12/16:40
日本国債1 金利0.098% 金利変動0.000%－ 前日比0.00%－
日本国債2 金利0.102% 金利変動0.000%－ 前日比0.00%－
日本国債3 金利0.105% 金利変動0.003%↓ 前日比2.78%↓△△中暴騰中△△
日本国債5 金利0.199% 金利変動0.016%↑ 前日比8.74%↑▲▲▲▲投げ売り中▲▲▲▲
日本国債7 金利0.393% 金利変動0.011%↑ 前日比2.88%↑▲▲中暴落中▲▲
日本国債10 金利0.766% 金利変動0.009%↑ 前日比1.19%↑▲小暴落中▲
日本国債20 金利1.660% 金利変動0.009%↑ 前日比0.55%↑
日本国債30 金利1.929% 金利変動0.005%↑ 前日比0.26%↑
日本国債40 金利2.114% 金利変動0.001%↑ 前日比0.05%↑
なに？ 今日猛烈な東証株高でもあったのか？
あ、入札か。
？？
397:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 16:45:04.15 /yXQwA9R0
2012/10/12/16:44
スペイン国債2 金利3.194% 金利変動0.023%↓ 前日比0.72%↓
スペイン国債5 金利4.579% 金利変動0.027%↓ 前日比0.59%↓
スペイン国債7 金利5.215% 金利変動0.028%↓ 前日比0.53%↓
スペイン国債10 金利5.731% 金利変動0.020%↓ 前日比0.35%↓
スペイン国債15 金利6.277% 金利変動0.024%↓ 前日比0.38%↓
イタリア国債2 金利2.243% 金利変動0.024%↓ 前日比1.06%↓△小暴騰中△
イタリア国債3 金利2.862% 金利変動0.012%↓ 前日比0.42%↓
イタリア国債5 金利3.817% 金利変動0.010%↓ 前日比0.26%↓
イタリア国債7 金利4.231% 金利変動0.006%↓ 前日比0.14%↓
イタリア国債10 金利5.002% 金利変動0.011%↓ 前日比0.22%↓
イタリア国債20 金利5.695% 金利変動0.009%↓ 前日比0.16%↓
アイルランド国債1 金利1.159% 金利変動0.001%↓ 前日比0.09%↓
アイルランド国債2 金利1.816% 金利変動0.088%↓ 前日比4.68%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債5 金利3.585% 金利変動0.061%↓ 前日比1.68%↓△小暴騰中△
アイルランド国債7 金利4.249% 金利変動0.056%↓ 前日比1.31%↓△小暴騰中△
こっちはいまいち金利上昇なし
つまらん
398:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 16:50:38.01 /yXQwA9R0
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
欧州株安か
欧州危機は5月 6月 7月が最高で 7月7.6%突破、
その後印刷印刷印刷印刷で8月9月が低下
で、10月が再発状態(やや)＝4月と同程度
でもスペイン救済まで3ヶ月あると思わないので、急変してグラフが跳ね上げる可能性＝去年の10月11月みたいなの
は十分ある。
年末は政府は金が足りなくなるからな。
399:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 16:55:32.43 /yXQwA9R0
JGB CDS USD SR 5Y (CJGB1U5) チャート
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
日本は1ヶ月前の9/13に66だったCDSが87～83に高止まりしてる
7月の90超えはスペイン危機
10月がずっと高止まり
政局リスク・特例リスク
キリがないので、下がるとは思えない、それより臨時国会はいつかと。
明日の入札成功すんのか？
綱渡りですね。
400:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 17:01:59.23 /yXQwA9R0
老人借金の若年世代押し付け法案＝特例公債法案＝借金の次世代の子供へのごり押し法案
特例公債＝有権者平均年齢52歳による、ハンマーで選挙権がない幼児を容赦なくぶったたく法案
の成立まだー？
国債発行そのものが、保育園・幼稚園を60歳のジジババが包丁持って殴り込みに行くような犯罪行為かと
↑
東大教授もそういってる。この現状はひどいと。
の成立まだー？ いやー、ひどいよな。
ユダヤ人の虐殺なんか目じゃないね。戦犯は死んじゃうので完全犯罪、完全無罪狙いｗ ひっでーな
犯罪行為だな。
有権者による幼児・児童大量虐殺法案＝特例公債法案をなんとしてても成立させなきゃね！
がんばれ、道徳心のかけらもない犯罪集団日本人！
401:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 17:49:56.22 GiioIgZZ0
>>390
>それにも負けずに８年間も、
俺の知ってる範囲で言えば、破綻破綻と騒ぎ出したのは92年頃から
だったと思う。浅井某が確か「1994年の日本破綻」みたいなタイトルの
本を出しよったのが92年頃だったと思う。
だから破綻厨の歴史は既に20年を超えてるわけだｗ。
ドル円が500円になるとか1000円になるとか散々煽ってきたが
今はなんと78円ｗ。
これをマジで信じた人は皆大損している。中には破産した人までいた。
日本国破産ではなくて、破綻厨破産だｗ。
402:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 18:04:01.80 MgKQ5uZuO
現物備蓄とか言ってる奴は、将来はゴミ屋敷の主になるんだろうな。
ゴミも換金できるとか思い込んで、ひたすら家にゴミを溜め込む。
腐った食い物とかも溢れてることだろう。
何となく言動に将来が見えてくる。
最初はパスタだ缶詰とか言っていても、
他に必要な生活物資は沢山ある。それを調達するには金がいる。
しかし、金がないから現物備蓄なんていってるから、
いずれは使えると思い込んだゴミを広い集めるようになる。
そして住んでるとこはゴミ屋敷。
403:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 18:46:43.17 niduv8V80
パスタ10トン持っとけば問題ない
404:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 20:22:04.69 f42rCurrI
>>402
天才預言者現る
405:名無しさん＠お金いっぱい。
12/10/12 20:43:00.80 /yXQwA9R0
2012/10/12/20:39
スペイン国債2 金利3.096% 金利変動0.121%↓ 前日比3.76%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債5 金利4.473% 金利変動0.131%↓ 前日比2.85%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債7 金利5.125% 金利変動0.118%↓ 前日比2.25%↓△△中暴騰中△△
スペイン国債10 金利5.682% 金利変動0.088%↓ 前日比1.53%↓△小暴騰中△
スペイン国債15 金利6.227% 金利変動0.074%↓ 前日比1.17%↓△小暴騰中△
イタリア国債2 金利2.154% 金利変動0.113%↓ 前日比4.99%↓△△△大暴騰中△△△
イタリア国債3 金利2.785% 金利変動0.090%↓ 前日比3.13%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債5 金利3.756% 金利変動0.086%↓ 前日比2.24%↓△△中暴騰中△△
イタリア国債7 金利4.183% 金利変動0.066%↓ 前日比1.55%↓△小暴騰中△
イタリア国債10 金利4.970% 金利変動0.053%↓ 前日比1.06%↓△小暴騰中△
イタリア国債20 金利5.675% 金利変動0.029%↓ 前日比0.51%↓
ポルトガル国債2 金利4.189% 金利変動0.028%↑ 前日比0.67%↑
ポルトガル国債5 金利5.898% 金利変動0.239%↓ 前日比3.89%↓△△中暴騰中△△
ポルトガル国債7 金利7.596% 金利変動0.114%↓ 前日比1.48%↓△小暴騰中△
ポルトガル国債10 金利8.053% 金利変動0.064%↓ 前日比0.79%↓
アイルランド国債1 金利1.015% 金利変動0.145%↓ 前日比12.60%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債2 金利1.784% 金利変動0.088%↓ 前日比4.68%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債5 金利3.413% 金利変動0.213%↓ 前日比5.87%↓△△△大暴騰中△△△
アイルランド国債7 金利3.998% 金利変動0.282%↓ 前日比6.59%↓△△△△パニック買い△△△△
ギリシャ国債5 金利61.185% 金利変動0.040%↑ 前日比0.07%↑
ギリシャ国債7 金利44.175% 金利変動0.016%↑ 前日比0.04%↑
ギリシャ国債10 金利18.209% 金利変動0.199%↓ 前日比1.09%↓△小暴騰中△
ギリシャ国債20 金利17.017% 金利変動0.224%↓ 前日比1.30%↓△小暴騰中△
これはどう判定すればいいのかな・・