12/04/09 14:35:21.00 dZiv1XxF0
>>420
>先物とかオプションとかもっと効率良い
何だよ、効率が良いって？
レバレッジ掛けれるってことか？
まさかローリスクハイリターンみたいなこと言ってるんじゃないだろな？
422:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/09 14:47:23.40 xrlRWSBY0
すまん、書いてるうちに内容が変な方向いってたかもしれん
その内容はどうあれｊ-reitはあやしいと思ってる人間に銘柄選好は無意味ってレスどうなんだと思って。
インデックスといえど何に投資してるかぐらいみようよ、特にj-reitなんて銘柄すくないんだから。
って事を言いたかった。
423:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/09 17:17:29.57 7i5uVom50
>>420
＞先物とかオプションとかもっと効率良い
既に>>421氏から質問でてるけど「効率良い」ってどういうことだ？とは思う。
レバレッジを掛けることと言うならリスクも増えることは当然だろうし。
そもそもスレタイからオプションでどう利益出せるのか知らなくても恥では無いよな？
オプションの仕組みを知らない自分のことを言ってるけど知らないものに手を出すとヤケドするし。
正直、このスレで先物とか「オプションとかもっと効率良い」と言われるとムカつく。
そんなの知らないいからこのスレにいるんだぞ！って感じ。
424:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/09 19:22:54.95 DooG+FRF0
jREITは怪しいというけど、TOPIXインデックスを介して間接的に東電や山水電気に投資はするのはいいの？
425:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/09 19:42:28.59 DooG+FRF0
>>423
知らないのは全然良いんだよ
知らないからこそ、個々人の判断力には限界があるんだから
余計なこと考えずにインデックスファンド買っとけよというのがインデックスファンドの存在意義でじゃないの？って言いたいの
投資に正解なんてないけどさ、市場のランダムウォークをある程度支持してるからインデックスファンド買うわけでしょ
それと銘柄選好は矛盾してんじゃん、実際>>412にも指摘されてるしさ
426:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/09 19:44:44.76 glryvSfY0
>>408
その通り。
しかし、このスレは
1.インデックスファンド
2.インデックス投資
3.各種インデックスの未来予想
の話題が混在して進んできた。
「ブラジルの株価指数とイタリアの株価指数のどちらに投資する方が有利か？」
などという話題が出てきてもいちいち目くじらは立てない方がいい。
批判は自由だが。
427:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/09 19:51:38.20 xyZT0Jql0
俺はTOPIXも買ってないけどREITならTOPIXの方がマシかな～。
428:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/09 19:53:35.13 xyZT0Jql0
まぁ皆自分の金使ってギャンブルしてるわけで
金の使い方について批判されてもねぇｗ
何言ってんの？という感じだな。
いちいち気にする方が悪いよ。
429:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/09 20:18:47.85 DooG+FRF0
>>426
ありがと、よくわかった。
ETFスレがそんな感じだったけど、こっちもそうなのか
ショート出来ないし売買に時間差が発生する分、余計に解せないが
インデックス毎の優劣を決めて選好してるなんて聞いたら
ボーグルが絶句しそうだ
430:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/09 20:45:10.62 EpCQ+BlI0
種銭が小さい人で分散投資したい人が積立で投資するんんだろうね。
数千万円くらいの小規模な専業投資家だったら、複数銘柄選定やら先物の組み合わせできるんだろうが。
日経225先物とかであれば深夜でも取引できるけど、普通に仕事している人だと、そんな暇ないよ。
FXはお遊びで指標日などにやってるけどね。 先週の雇用統計は100万種銭で15万儲かったけど、リスク高いわ。
431:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/09 23:33:09.52 QLIRhaes0
>>421
「J-REITよりTOPIXの方が良い」という考えに自信があるなら
レバレッジかけてJ-RETIショート、TOPIXロングの方がローリスクハイリターンだね
「J-REITよりTOPIXの方が良い」というのが正しければだけど
流動性や取引時間を鑑みても"銘柄選好するなら"オプションの方が効率が良いでしょ。
432:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/09 23:42:45.52 7uNaIy2r0
>>431
流動性や取引時間を鑑みても"銘柄選好するなら"オプションの方が効率が良いでしょ。
それは、あなたの考えでしかない。
ましてや、このスレでそんなことを力説されても迷惑だから、もうやめてくれ。
433:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 00:11:01.05 +kpIdPMr0
え？なんで急にからまれたの？
一連の流れを読んで自分の考えを書いただけなんだけど、
そうじゃないって思うのもそっちの考えでしかないでしょ。
自分の考えを押し付けるな的な事言いつつ、考えを押し付けてね？
434:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 00:12:13.37 +kpIdPMr0
あ、日付跨いでID変わっちまった。もしかて>>408と勘違いされた？
435:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 00:24:16.51 zTJurja80
>>432 どっちもどっちだけど自分の考えがスレの総意みたいな言い方は違うと思う
436:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 00:33:36.82 E+EEHAm+0
外国株式インデックスファンドがどういう銘柄買ってるかをチェックする必要はないのだろうか。
自分はイーマクスしか持ってないので比較できないのだが、それによってファンドのパフォーマンスが変わる気がする。
（たとえば再投資の原資になる配当金が変わりそう）
437:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 12:03:19.11 73xrzplC0
分散するとリスクが減るのはいいけど、リターンもしれているから、
インデックスで100万円が50億円にはなかなかならないな。
438:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 12:46:37.16 C2jv+2uv0
インデックスファンドでバイ＆ホールド以外が必要なの？
いろんなことをやろうとすると，
アクティブやオルタナ系に近くなってくるし。
『ウォール街のランダム・ウォーカー』を読みつつ，そう思った次第でした。
439:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 14:01:38.86 rCbJLrti0
emxisの世界㈱インデックスで積み立て放置あと１５年は続投予定なので
細かいことはキニシナイキニシナイ
440:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 15:37:40.75 MCDC6ifZ0
インデックス投資って経済の右肩上がりを前提としてるよね？
441:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 16:04:32.11 i7ct7OOY0
>>440
まず、インデックス投信とか何かを聞きたいとこだが・・・・
インデックス型投資信託の毎月定額積み立てと仮定しよう。
この場合、益を出すのには必ずしも右肩上がりである必要は無い。
ボックス圏で上下するだけの相場が約束されているなら、十分儲かる。
442:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 17:17:30.25 Ttl1kD9+0
のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o
443:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 18:02:51.46 zTJurja80
>>440
そうだね。
右肩下がりやボックスを前提にしてインデックスファンドに限定したら、FXでロング縛りしてるようなもんだな
444:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 18:43:55.05 3FTULIYQ0
>>441
将来に渡ってボックスが固定されるなら、だろ。
積立期間を長くしようが結局は期待リターンに対してリスクがどうかの問題だと思うんだが。
ボラティリティの小鬼は重要だと思うよ。
445:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 18:53:59.89 73xrzplC0
ボックスではインフレに負けるよ。
446:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 19:10:41.98 qMq0a1Ye0
逆に、インフレでなかったら信託報酬が名目値以上の負担になるしね
447:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 19:54:05.13 hzYKLjpU0
円高だ株安だ絶好の飼い葉だ
448:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 22:45:21.93 gqTsc8xl0
為替ヘッジなしのNASDAQ連動のインデックスファンドとかないのかな・・・
ETFならあるんだが
449:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 23:23:20.04 hJy9CuvQ0
日銀が頑張って買い場を作ってんだね。凄いよ日銀。
450:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/10 23:39:34.17 CYFNzHGn0
白川は天下り団体や暴●団に資産が減らないように要求されているからしょうがない。
451:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/11 05:03:51.89 /w72TMUz0
うまくいかないと他人のせいにするwww
452:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/11 08:42:32.19 7W/sGzU50
このスレの住人は信託報酬にはうるさいのに、ファンドを構成してる銘柄の中身とか再投資がきちんとされてるのかとか運用そのもののチェックはしないよな
453:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/11 13:43:47.62 OSxeWqOE0
ほったらかし手法なので、そういうめんどくさいことをしない。
454:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/11 14:28:36.35 6wuBhbQF0
おかしな事があれば誰かが騒ぐだろ。
中身を調べるなんて面倒なことしなくても、このスレ見てれば十分だ。
455:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/11 14:39:45.88 b5yU3alR0
誰もチェックしていないから露見していないだけかも。
このスレで>>452のいうようなことが話題になったことは知る限り一度もない。
「大丈夫だろう」が大丈夫でないことは、ＡＩＪが証明している。
456:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/11 14:53:32.38 s1ESb1S+0
グローバルリートの銘柄数って結構違うよね
457:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/11 15:02:31.95 M5KZtRNM0
絶好じゃないんだよね
まだまだ高いまだ高すぎる
458:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/11 16:40:19.49 6wuBhbQF0
>>455
大丈夫だろうが大丈夫でが無い事は正しいが、
運用報告書まで改竄されてるレベルだと、
一般庶民には見抜くことなんて不可能。
噂レベルでも悪いネタが出てないか、
せいぜい、分散するぐらいしか手はない。
AIJですら、事件になる前から悪い噂なら
有ったって言うじゃないか。
459:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/11 19:32:58.45 Qw4x76nT0
ちょっとずつ分散しとくのが一番だな
460:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/11 19:42:58.91 /tVx3/2C0
「ちょっとずつ分散します」と言ってるファンドに
「全部」を任せて大丈夫かというのが問題。
これこそがインデックス投資家から見た、AIJ問題の本質。
461:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/11 19:49:49.38 AG9BztFP0
運用報告書見ると、信託報酬安いファンドでもマザーファンドでボッタクリしている奴あるから
注意が必要だよ。 損益計算書見ると、資産規模に対して相当運用コスト高い奴あったな。
462:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/11 19:54:56.11 AG9BztFP0
>>441
以前は同じ考えだったけど、リーマン経験している身だと、その意見は反対だな。
やっとのことで今年2月でプラ転したぐらいだから。
頻繁にとはいわないけど、やっぱり、適度に利確とタイミングをみた買い付けも
組み合わせないと厳しいよ。
463:441
12/04/11 19:58:55.07 6wuBhbQF0
>>462
いや、私は質問に答えて右肩上がりでなくても利益が出る一例を示しただけ。
実際の運用は適度利確とタイミング購入の手法を取り入れてるよ。
464:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/11 19:59:05.29 iPbmph7B0
>>455
ETF買えばって言われて終わりでは？
465:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/12 02:13:10.25 VQxj/Bqq0
3月は神があたえた最後の逃げ場だったのかも。
466:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/12 08:51:22.99 AUEB9jwS0
ここにいるヤツはほとんど売ってるんじゃね？
あまりに急な上昇だったし。
467:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/12 11:47:42.61 UCSxbpjh0
>>455
＞「大丈夫だろう」が大丈夫でないことは、ＡＩＪが証明している。
論理的と言うか、言葉の彩では「大丈夫だろう、が大丈夫でない」ことは認めるけど
AIJの場合は常識では明らかに奇妙だった、世界の株価が激下がりなのに安定した利益とか。
では、その素晴らしい仕組みを開示して説明して下さいと言うと、回答としてそれはできないとか。
ここで話題にしてるファンドの信頼に足りる根拠として（決して確実な利益がある言う意味ではないけど）
１）世界の株価が激下がりの時は歩調を合わせて基準価額も激下がりしていた（正直ですね）
２）万が一、虚偽の報告で損失が出た時に賠償責任が生じるけど、その会社の歴史と規模から支払い能力がある。
もっとも基準価額が下がって投資家に損失が出てもファンドはその損失を補填する義務はないので虚偽の報告をする必要性もない。
そこが虚偽報告で騙してまで投資家を集めなければ会社が存続できなかったAIJと他の信頼されてるファンドの違いじゃないかと。
468:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/12 11:54:46.93 VQxj/Bqq0
誰かが金を管理しているのだから、普通はどっかで持ち逃げするだろう。
469:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/12 12:33:40.40 09xrnCvC0
どのくらいの金額を再投資に回してるのかってどこかに書いてあったっけ？
銘柄はさすがにごまかしてないと思うけど、再投資は配当金がいくら入ってるかなんてわからないし、ごまかせそうだ
470:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/12 12:46:45.22 UCSxbpjh0
>>468
他人を安易に信用しないと言うのであれば否定しないけど、それにして全てを疑うのもどうかと。
育ちが随分悪そうですけど育った環境ですか？ お家柄ですか？
船が沈む時にその船と運命を共にする船長もいれば、真っ先に逃げ出す船長もいる、って違いでしょうか。
471:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/12 12:49:22.47 q2BYZq+c0
幸いなことにインデックスファンドは数社から出そろったから、
ごまかす（利益をちょろまかす）ならば隠れコストとしてリターンが下がるだけ。
他社より明らかにリターンが劣るインデックスなら、みんな逃げ出すだけ。
472:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/12 13:06:54.42 VQxj/Bqq0
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
使い込んでるし。
473:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/12 13:09:29.38 VQxj/Bqq0
平常時はまずだいじょうぶだろう。
戦後の混乱期みたいになってきたら、環境が悪化して持ち逃げが
多くなるだろう。
474:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/12 14:43:02.17 UCSxbpjh0
>>472
まずその不祥事は会社ぐるみではない、社員の個人ぐるみ（野村の元社長の表現）だから。
そして確かに使い込んでるけど職務上で社員が顧客の金を横領したら会社が責任を取るのは当然。
なので問題は会社に支払い能力があるか、ないか。
その程度の不祥事で顧客に損失を発生させたり、行き詰まる会社に金を預けるな、って結論になる。
ここのファンドを運営してる会社は数十億円ではビクともしないだろ、流石に数千億なら痛手だろうけど。
475:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/12 20:48:49.90 szG9sODC0
>>473
そん時は円に価値がないから、持ち逃げされようがどうでもいいな
476:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/12 21:34:53.62 +FkdBPVk0
あれ、ちょっと前まであった含み益が無くなっている……
477:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/13 07:12:31.40 QSSb3Pkz0
そんなの気にしない！＼(^o^)／
478:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/13 20:09:56.64 Pdb8lB3/0
のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o
479:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 00:03:20.47 nFf2+8Rh0
インデックスの再投資分はいくらいつ再投資されたか目論見書のどこに書いてあるんですかね？
480:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 02:44:51.88 ppvAFysC0
>479
目論見書には書いてないが、日興の２２５、ＴＯＰＩＸのＥＴＦの場合
配当権利落ち日に先物を買っていることが確認できる。
481:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 10:38:30.98 Zft1Thaf0
権利落ち日に買っても、前に買っても
結局同じ成績なんでしょ？
482:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 11:08:28.93 596Ck2n50
５年～１０年のスパンで考えれば含み益は些細な事だな。
人口が増え、経済が成長し、その銘柄を積立ていれば、儲かってる。
483:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 12:48:09.32 aoPiRuvu0
バブル時の株価に戻るのはいつ頃ですか？
484:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 12:58:54.03 idi1VJ890
>>482
ここ10年くらい、利食いもせずにコツコツ積立投資している人でプラスになってる人っているのかな？
2000年前半のITバブルや金融バルブ時も継続して積立している人。
なんか、コツコツ貯めたけど、一瞬にして暴落してマイナス、そしてそのマイナスをなんとか取り返すっていう、
繰り返しのような気がする。±0か微益なんじゃないかと思うんだけど。 利食いしないと負けそう。
単純積立だと自分の老後が景気回復の山にあたらないと、目も当てられないような。
485:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 14:14:07.69 IxBaUvHJ0
リスクも念頭にしていれば老後は心配なし。
486:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 14:15:21.77 96Vqe8mj0
それでも単純積立なら安い時も高い時も買うので買値が平準化するし
老後まで売り禁と言う訳でもないので、老後までに景気の山で売ると言う好機はありそう。
最悪な買い方は高値での一括買い、何時売っても損失を避けられそうにない。
当然、底値での一括買いが一番儲けるけど運の要素が大きい。
現実的に可能で賢明な買いは指標や状況を勘案し安いと判断した時に分散して買う。
そしてスレで言い争ったりはしないけど利が乗ったら売ると言う奴は増えたかも知れない。
487:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 18:03:57.27 Pb5F382H0
人口ピラミッド 平成62年（2050年）
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
これみると日本株に未来は無いよね
国内マーケットが毎年縮小していくわけだから
日経平均はどんどんどんどん下がり続けて、
30年後には、2000円くらいになってしまうだろう
488:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 18:12:07.47 YxB1Zd2k0
30年後の2000円ってどこのデータ？
489:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 19:19:18.70 xTfJqDl50
人口が減ると株価が下がるなんて初めて聞いたｗ
490:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 19:43:49.53 YbBlIBQZ0
産業革命の時のイギリスは、人口と生産性が比例しなかったよね。
それと同じように、近い未来、産業ロボットが発達すると
工場が無人化になり、人口と生産性が比例しなくなる。
ロボットの技術はアメリカと日本がリードしているから、
人口が減っても、まあ、安心していいんじゃない？
491:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 19:48:39.94 96Vqe8mj0
国内市場が毎年縮小して行くと言うのは否定しないけど資本は利益を求めて自由に移動するからね。
492:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 20:32:50.67 Bb33AGkd0
日本の人口が減って市場が縮小する事なんてとっくに既出だから、製造業はもちろんのこと
内需系と言われる小売業だって主な所はどんどん海外進出してる
海外で稼いだ分が国内に還元されるので、企業の収益自体は変わりない
493:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 20:36:54.74 hJpP+tvP0
だがバブル期の栄華は二度と無いだろうな
494:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 21:07:38.71 Bb33AGkd0
確かにバブル期の栄華が戻る事は無さそうだ
だがそれは人口動態とは関係ない
当時、アメリカの大学はどこへ行っても日本人の留学生で溢れていた
今は中国人と韓国人だらけで、日本人の留学生は激減
内向きで無気力な大学生が激増してるのに当時の国力を維持できるわけが無い
495:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 21:11:16.60 noD9UllV0
バブルは勘違いで上がったからね。
バブル期の日経平均20000円越えでずっと積立してたら、いくら時間平均しても今の時代ではプラスになるのに何年
かかるやら。
やっぱり、市況から割高・割安を判断する力と、ある程度の利益で勇気を出して利益確定することが大事だな。
頭と尻尾はくれてやるぐらいで考えておかないと。
496:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 21:16:32.52 YbBlIBQZ0
日本の人口が減っていくことは事実。
そこで、日本の資産が減らないとするとどうだろう？
国民ひとりあたりの資産は増えるよね。
また、食料自給率はアップする。
このように人口が減ると、日本の場合、経済の根底は強化される。
まあ、実際のところ、どっちに転ぶかわからないけど。
497:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 21:22:59.62 YbBlIBQZ0
人口関係のことでもうひとつ。
バブルの頃、団塊の世代が消費を牽引していたという人がいる。
これが正しいとすると、後数年～5年後ぐらいで、
団塊ジュニアが40代の中盤という人生で最も消費をする時期に差し掛かる。
この時期の日本経済は多少は上向くかも！？
498:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 22:01:30.63 e0zNw5g/0
団塊ジュニア世代の総資産額は、その下の世代と同じくらいしかないと思う…
それくらい恵まれていない世代
499:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 23:07:32.18 hBKjtrYs0
インデックス投信長期積立なんか、証券会社が株の回転売買で利益を出せ
なくなったから、投信を積み立てさせて信託報酬で長期間にわたって安定
収益源を目論んでるだけだろ。
「長期」「積立」「バイ＆ホールド」って聞こえはいいが、結局は損をし
ようが得をしようが、投信会社は絶対に損をしない仕組みだろ。
そんな策略に投信ブログみたいな連中を真に受けてるお前ら哀れだな。
だいたい、投信ブログは損益を絶対に公表してないだろｗ
１度「損益をなぜ公表しないの？」って某有名投信ブログで聞いたら、
「公開する気はない」だとさ。おいおい、あれだけインデックス投資を
煽る記事書いて本まで出版しときながらそれはないだろとｗ
500:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 23:09:33.23 rtLsOlw20
団塊世代の年金支払いのための対外資産換金売りで景気が悪くても
円高進みっぱなしで国内産業壊滅っていうベストシナリオもあるよ。
501:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/14 23:27:57.96 96Vqe8mj0
>>495
大筋同意だけどリスク資産への投資は収益確保が目的なのに、そんなに勇気が必要かな？
むしろリスク資産に投資すること自体の方が勇気いると思う。
もっと上がるのでは考え利確の決断できないと言う事だろうけど、そうなら半分利確してもイイ訳だし。
>>499
このスレにいる大半の人間は気づいてるから心配無用。
個別銘柄の集合体であるインデックスなら株式の手法が使えない訳がないから。
ただ自由に書き込みできるので「長期、積立、バイ＆ホールド最高」と虚しく叫ぶ者がいることは否定しない。
502:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 00:13:57.82 XRpPq5WT0
あと「インデックス投信は儲からないから投信会社は宣伝しない」とか
言ってる投信ブロガーも多数存在するけど、儲からない商品なんか存在
するわけないだろｗ
インデックス投信は諸手数料が安いだけで、だから長期にわたって積立
させておけば薄利多売で積もり積もって膨大な収益になるんだって。
要は、在庫を回転させるために投信ブロガー活用して一種のステマやって
るんだって。もう気付けよ。
503:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 01:20:16.27 WZqG/nvZ0
個別株なら企業収益で判断できるが、TOPXで高い安いの判断って難しくない？
ましてMSCIコクサイとかわからんわー。
しかも値段の動きも少ないし、今イチメリットがわからん。
丁半ばくちでいいなら、FXの方がお手軽だし。なんと言っても夜でもやれるので
サラリーマンに最適。
504:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 01:36:48.77 of8mc7e30
>>497
団塊ジュニアは就職氷河期に見舞われ、結婚もできなかった世代ですよ。
だから第三次ベビーブームが来なかった。
団塊ジュニア世代は、家を買ったり教育費を出したりする事はできないし、
元々それだけの金を持っていない。
彼らが消費を増やす事など不可能。収入も貯金もないんだから。
505:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 01:50:04.79 1fCizU8S0
>>503
投信は頻繁に取引するもんじゃないだろ。短くても半年とかの単位で大体の方向性を見据えて
投資するもんだろう。
短期のデイからスイング取引するなら、株式でも信用取引やら、先物オプションなんか
組み合わせればよいね。
FXはレバレッジ管理をしっかりしないと、はまるね。
506:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 05:10:41.63 NiQMQZkZ0
野村インデックスファンド （愛称：Funds-i）｜6．資産配分－リスク資産比率固定型とリスク資産比率漸減型の比較
URLﾘﾝｸ(indexfund.nomura-am.co.jp)
むむｍ
507:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 05:17:21.80 NiQMQZkZ0
野村インデックスファンド （愛称：Funds-i）｜12．リスクパリティ法による資産配分の意義と活用法
URLﾘﾝｸ(indexfund.nomura-am.co.jp)
508:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 05:38:19.47 NiQMQZkZ0
リスクパリティポートフォリオ
～ 資産の分散からリスクの分散へ ～
URLﾘﾝｸ(www.nikko-fi.co.jp)
509:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 05:53:29.67 NiQMQZkZ0
野村インデックスファンド （愛称：Funds-i）｜9．企業年金の歴史に学ぶ資産配分
URLﾘﾝｸ(indexfund.nomura-am.co.jp)
＞企業年金の運用の規制緩和が始まったのは、1997年末からである。
＞それまでは5：3：3：2規制という資産配分の規制があった。
＞つまり、安全性の高い資産に5割以上、株式は3割以下、
＞外貨建て資産は3割以下、不動産等2割以下ということだった。
510:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 11:36:21.94 oHctGTj00
>>508
例示された共分散行列から目的のポートフォリオをどうやって決めているのか？
その文章からは読み取れないのだが……
「ポートフォリオのリスクへの各資産の寄与度が均一となるように資産配分を決める」
とあるけど、
正直「ポートフォリオのリスクへの各資産の寄与度」の意味さえ分からない。
数式かプログラムのどちらかで書かれていれば、まだしも。
511:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 11:57:03.66 Uet3a5Y/0
で、関係ないけど、大項目で買い付けるの飽きてきたんだけど。
アセットで自分自身が稼ぎを出せるもの（コモディティとか金とかオルタナティブ以外）って
日本株
先進国株
新興国株
日本債券
先進国債券
新興国債券
日本REIT
海外REIT
ってのがザックリ？
もうちょっと深くいくと、先進国債券の中に普通の公社債とハイイールドとか分かれてると思うんだけど、
もうちょっとマニアックな分類何かな？（コモディティとオルタナティブ以外で、大項目と相関関係が異なるものが知りたい）
株だと、小型、大型、バリュー、グロース
債券だと、格付けごと
あとは、全般として地域性、通貨ごと？
512:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 12:06:48.27 C4y4x33p0
個人でやるアクティブなグローバルマクロって、なかなか難しいよｗ
俺はやっているけど。
超過リターンはむしろ端っこのみんなが注目しないようなところからたたき出されている。
513:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 13:03:59.07 NiQMQZkZ0
債券がリスク5％、株式がリスク20％なら
債券を80％、株式を20％にすれば、
アセットクラス毎のリスクが
債券で4％、株式で4％でリスクパリティだよね
そういうポートフォリオに決定しましょう
って話じゃないの？
514:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 13:12:28.19 YMmNu7BO0
逆相関でないと意味無いよ
単にボラティリティだけの話なら
無リスク資産とリスク資産の配分決めれば終わり
515:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 13:34:44.18 SbTgi9Gn0
>>499
そのブログよりは知名度劣るが、まあ準有名投信ブログが損益のグラフ公表
してたよ。金額は出してなかったが
負けてたけど
516:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 13:47:04.04 oHctGTj00
>>513
自分もそう思ってボラティリティの逆数に比例させる計算をしてみたけど、
図表3の資産配分と少し違った数字が出る。
∂σ／∂w[i]の逆数に比例させるのかも知れないけど、
そういう計算を要するなら、
「ポートフォリオのリスクへの各資産の寄与度」
の定義をはっきりさせて欲しいと思った。
>>514
> 無リスク資産とリスク資産の配分決めれば終わり
それこそが標準的な理論だわな。
で、標準的な理論とは違った「リスクパリティ」の話がこのスレに書き込まれるなら、
それに対しては、矛盾や曖昧さを検証し指摘するという姿勢で臨まければと思う。
最小分散ﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵ・低ﾎﾞﾗﾃｨﾘﾃｨ戦略ｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
でなら、一つの説として肯定的に受け止められるのだろうけど。
517:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 13:49:08.56 kcitAxQz0
>>493
>>515
最近 コメント欄閉鎖したブログですかねｗ
518:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 14:07:00.77 dqZRtcAX0
儲からないって文句ばっかりいうからだよ。
投資は自分の責任でやれ。
519:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 19:48:01.44 soHDsnCH0
パッシブ運用ってよく分からない門外漢なんだけど、
アメリカってシクリカルセクター少ないの？
それとも国内だと上手く機能してないだけなの？
>>517が指しているであろうブログを遡って見てきたけど。。。
そこら辺には一度も言及してないし、バイ＆ホールド(？)で上手く言ってる匂いもないし。。。
スレ違いだったらスマン
520:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 20:19:48.52 oPuP8aYN0
>>519
バイアンドホールどだけど積立で無限ナンピンもしているから
インデックスブログやってるような人はのんびり楽チンという
割りに自身の投資法を否定されると結構ムキになる気がする
散々失敗してパトラッシュになって最後に行き着いた最適方法
と自負してるからだろうけど
積立投資は継続していればいいときもあるさって程度で右肩
上がりの曲線には円建ての場合とくに 懐疑的
521:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 21:12:55.03 soHDsnCH0
>>積立投資は継続していればいいときもあるさって程度で右肩
上がりの曲線には円建ての場合とくに 懐疑的
ぉ、Ｏｈ
ブログ見てるとＣＯＣno.4並みの握力で握り続けているけど
URLﾘﾝｸ(www.ironman-japan.com)
怖いところもある手法なのね
522:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 22:45:07.72 uWb0cnSx0
以下は，とある有名な元ボディビルダーとの会話。
「自分の信じることを貫き通す事が大事。
それが倫理的に間違えていようとも，結果は出るよ。
一番良くないのは，哲学を持たず，いろんな方法を試す人」
投資も同じで，己の哲学を貫き通し通した人は結果が出せるのでは？
523:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 22:53:43.96 I7U1WC390
破産も結果だけどね
524:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/15 23:48:04.01 JeyITX6D0
そういう精神論はもういいから
525:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 00:01:11.79 GHQGsWye0
貫き通すだけで儲かるならみんな老後の心配してないよね
「後100億あれば取り返せた」って言ってるAIJの偉いさんも儲かってたよね…
526:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 04:24:50.69 ckJP5Drk0
>>504 なるほど
団塊ジュニアは、親の資産や年金をあてにして生きるだろう。
あてに出来ない人は＞＜
527:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 11:38:59.31 ao/MuKPo0
バイ＆ホールドは、それを貫き通さないとアウトでしょ。
それからバイ＆ホールドってかなり難しい作戦だと思うけど。
リーマンショックの時、皆さんどうでした？
528:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 11:44:55.91 rj80cC100
配当がない投信をずっとホールドしてたら投資でも何でもない
529:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 17:35:10.85 vgTgaEnsi
＿__|￣|＿_ | .| .| / ／ ／
| ＿＿ ! ＿_|_＿ _|_＿_|＿＿_/＿＿∠_ ／
|___| ./ |. |＿ ＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿|／ ／
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＜ ／）__∧ Λ＿Λ ∧__（＼ ~ ＞
＜ | |｀∀´> ◯< ｀∀´ >◯ <｀∀´| | ＞
＜ | 〈） ＼ ／ （〉 ﾉ ＞
＜ ／ ／> ) |⌒I │ ( く＼ ＼ ＞
＜ く_＿ﾌ〈_＿フ （＿） ノ <＿_,,〉<_＿〉 ＞
／ ／＿ / | レ' l ＼ ＿＼ ＼
／ iー! | | / | iー! .厂| l ヽiー! | ! ＼
／／| | | |/ _ | | | | | ｌ _ | .Ｎ | |￣￣￣|
／ / ./ .| | |工| | / ./ | | |工| | / ./ | |､￣￣￣
／<_／ L.｣ l二ノ<_／ L.｣ .l二ノ<_／ .L.｣ ＼ ＼
530:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 17:35:46.96 vgTgaEnsi
チョッパリのインデックス投資は雑魚ニダ。
531:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 17:42:37.87 GHQGsWye0
>>528
配当が出る投信なんて無いだろ
分配金と言え
532:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 17:53:27.66 L/7gdXrn0
どうせ長期で下がり続けるなら
毎月分配型に替えようかな
533:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 18:00:23.02 q22Whja40
分配金は再投資されていないおそれがある（少なくとも検証はできない）
534:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 19:35:04.68 oGnzf/LR0
>>528
リーマンショックのときはどうってことないもそれは投資期間があと20年以上ある
からであって 取り崩すタイミングだったら最悪だわな・・・・
ACWIで株式と為替の下落でダブルパンチで一時高値から半値くらいでしょ。
個人的には資金的にも時間的にも余裕があるから暴落時より高いと思っても
買い続けるのほうが苦痛になるよ なので積立はやめたｗ
楽ちんって人もいるだろうけど 俺にはマゾとしか思えないから無理だわ
535:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 19:45:12.76 6+ad7hEv0
>>533
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
536:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 20:31:35.52 uxVKgV920
>>534
表現力が低いけど、長期積立だと言っても一時的なショックがあっても関係無いと言うのは詭弁・マヤカシだと言いたいのだろう？
長期積立なのでショックあっても関係無いと言っる奴がどう言う立場にいるかを冷静に考えれば見えてくる。
537:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 20:34:25.41 uxVKgV920
あっ自分も表現力が低くかった。orz
○）長期積立なので一時的なショックがあっても関係無いと言うのは詭弁・マヤカシだと言いたいのだろう？
538:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 20:46:02.03 5maTcEu00
ああ、ややこしい。
539:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 20:57:44.00 oGnzf/LR0
要は積立してる額が少ないときはいいわけ
その額が積み上がったところから半値とかになったらきつわ
ってこと リーマンショック時はそうなったわけだしね もちろん元本が半値に
なるかは分からんけどね
540:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 21:10:29.46 fFSP+osz0
キツイってのはリスク許容度が下がっている訳なんだから、株式の一部を売って
債券買えばいいのでは？
それならわかるが、高いときに全部売って利確しろってのは、違う気がする。
541:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 21:10:37.42 6cOYs8xz0
最悪なのが高値圏で長く積立を継続してその後急落した場合。 高値掴みなんで、元本大幅割れ。
542:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 21:17:06.85 I32IkY440
無分配のインデックスファンドは、分配金を受取らずに、
それを再投資して複利運用することによって、
複利効果で時間がたつほど収益が大きくなるといいますが、
本当に複利効果があれば、ポートフォリオ企業の配当等を年4％とすると、
10年間で148％ベンチマークから上に解離しているはず。
ところが実際は、10年間でベンチマークからほとんど解離していない
日経225ノーロードオープンと日経平均の10年間の比較
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
どうしてですか？
543:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 21:23:45.60 5maTcEu00
ばれたか。
544:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 21:29:03.68 6cOYs8xz0
>>542
信託報酬やらのコストあるし、配当も税金取られるし、分配金も出すと税金取られるし
ってことなんじゃないか？
本当かどうかしらんが。
545:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 21:47:12.43 I32IkY440
こんなんだったらみずほ銀行とかの株買って
毎年5％の配当もらって再投資したほうが
よっぽどいいんじゃなの？
546:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 21:48:56.79 GHQGsWye0
>>542
リンク先見てないけどベンチマークが「配当込み」ではないのかい
547:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 21:49:26.35 wt97lcdw0
配当4%もないからね。
日経平均が9500の今だって、2.07%しかない。
548:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 21:50:03.71 wt97lcdw0
あ、2.07は、東証一部でした。
549:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 21:50:31.26 I32IkY440
>>546
ベンチマークは日経平均だよ
日経平均株価は「配当込み」ではないよね
550:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 21:59:04.65 GHQGsWye0
>>549
め…目論見書は読んだかい？
読めばわかるよ
551:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 21:59:16.88 lgDbkWGF0
日本株のインデックスに利確なしで長期投資するのが理解できんわ
デフレが終わらん限り長期的に上昇はありえない
高配当ＥＴＦ買ってたほうがいいんじゃないの
552:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:00:14.96 I32IkY440
>>548
配当利回りが年2％だとしても、
10年複利で、121％になってるはずだが
実際はなっていない。
553:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:04:52.26 oGnzf/LR0
今の株価で２％な
554:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:08:56.05 6+ad7hEv0
株価が二倍になれば利回りは半分だからな
ま、そういうことだろ
555:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:11:53.62 5maTcEu00
どっかで抜かれている可能性もある。
556:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:12:49.81 wt97lcdw0
信託報酬が年0.84％に、その他にもコストがかかって、配当には税金がかかる。
配当-コストは、1%もないでしょ。
557:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:15:41.47 I32IkY440
じゃあ複利効果なんてないってことじゃん
だまされたあああああ
全部解約する
558:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:17:40.87 oGnzf/LR0
インデックス投信しか買わない人って 案外株の基本知らないケース多いかもね。。
有名な一応本出してるブログでも 本人含め配当落ちを知らないのが結構いたよｗ
559:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:19:00.89 pZfJfIJa0
信託報酬などのコスト分だけ複利効果があるだろ！
マイナス方向に・・・
560:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:20:52.10 GHQGsWye0
そもそもID:I32IkY440は様々な事柄を考慮せず単純化して考えすぎなんだよな
>>552みたいな計算は配当利回りと株価が10年間一定だった場合の計算なわけで
20年下がりっぱなしの日本株には通用しない計算してるし
>>542では「無分配」って言ってるがメロン磨き読むと過去に60円分配してるんだよね
更にインデックスファンドはベンチマークを追いかけるのが使命で
ベンチマークをアウトパフォームするのが使命では無いってのも抜けてるしね
そういう見落としを全部潰してから質問した方が良いよ
初心者質問スレならともかくね…
561:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:25:11.48 I32IkY440
>>560
じゃあ投資企業の配当金は
運用会社の利益ってことで
納得してるの？
562:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:26:59.31 GHQGsWye0
>>561
お前俺の文章読んで理解した上で書いてる？
これ以上頓珍漢な質問するならこっちでやってくれ
【投資一般板】 初心者質問スレッド Part26
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
563:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:28:06.87 5maTcEu00
いらんことに気づいた人は抹殺されるよ。
564:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:29:32.33 pZfJfIJa0
ＧＨＱだとかＧＳだとか
ＩＤからして威圧感あるべさ
565:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:34:29.99 I32IkY440
>>562
お前偉そうだな
もうこねえよペッ
566:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 22:36:57.83 GHQGsWye0
はい次の方ｰ
567:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 23:20:56.06 Ztuyl1Xa0
>>550
うちも、めろんみしょが、いつも一発で漢字変換されなくて困る。
ATOCだと変換されるのかな？
568:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 23:38:00.99 P41oAo530
スレチだが，ちょっと俺の話を聞いてくれ！
俺はバブル期に就職したアホ高卒だが，大卒ゆとりの言葉の知らなさは俺以上！
この間，ゆとりに経済の基本を説明してやろうと資料を作ったら，
プラダ合意すら知らないんだぜ！
ゆとり：「プラダ合意ってなんすか？」
俺 ：「そんなことも知らないのか？」
ゆとり：「何か高級ブランドの名前っぽくて，バブルの匂いがしますねWWW」
俺 ：「笑うところじゃない！ バブルの引き金だろ！」
プラダ合意を知らなくてもいいが，なぜか大ウケしているんだよ。
もう疲れた。。。
569:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 23:38:29.28 pZfJfIJa0
素でハズしてんのか
シュールで高度なフリーライダー問題提起なのか
570:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 23:38:44.53 g0NGeBsD0
めろんみしょ！
571:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/16 23:51:45.85 5maTcEu00
それは高卒がバカにされすぎでおもしろくない。
笑い話は、いつもバカにされている人が勝つから面白いんだよ。
俺は東大でたエリートだが、派遣の言葉の知らなさは俺以上！
この間，派遣に経済の基本を説明してやろうと資料を作ったら，
プラダ合意すら知らないんだぜ！
プラダ合意を知らなくてもいいが，なぜか大ウケしているんだよ。
が笑い話としては普通。
572:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/17 00:04:17.23 27znOm540
>>571
プラダの輸入が認められる事になったと教えてやれ。
自分の会社にも小学生並みの報告書を書いてくる高卒がいるぞ。
573:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/17 00:07:56.12 U3PlXJIf0
笑い話だっていってるでしょ。
574:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/17 00:11:43.31 f9J+fD/p0
>>571
このコピペHITしない。
ウチのGoogle先生は派遣だったのか。
575:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/17 00:23:23.36 2pqy/nAy0
プラザ合意を間違って覚えているのに知らない奴がいるっていう小話だからじゃないか
576:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/17 00:45:42.67 wqxAfJYD0
大型インデックスのアウトパフォーム分は、自社売買が手数料水増しで消えてるよたぶん。
証拠なんかねーけど。
577:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/17 01:34:14.91 RdLa9hxa0
しっかしとした右肩あがりにならんと、キャピタルゲインが配当落ちに勝てないからが正解だろうね。
景気良かったら、配当落ちなんか無視できるだろうし。
578:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/17 01:34:56.22 19Y1ZEFm0
再投資はブラックボックスなんだよね
金額、時期、コスト全部不明でしょ？
そこは皆、調べようがないから目をつぶる感じなのかな？
579:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/17 07:45:22.37 a6wbMcPA0
>>578
もう来ないんじゃ無かったの？
580:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/17 09:54:09.09 U3PlXJIf0
不満があるなら買わんでいい。
ごちゃごちゃいうやつは客じゃない。
よそへ行け。
581:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/17 19:07:56.72 aA8MBEW50
確かに 古参からすると これほどいいファンドはそうそう無かったというか
想像できなかったね（信託報酬1％未満で世界分散）
582:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/17 19:09:47.31 U3PlXJIf0
世界分散はいいけど、ユーロはどうなるんだろう。
583:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/17 19:18:44.00 aA8MBEW50
事前に何がいいか悪くなるか分かれば苦労しないけど
ユーロ切りたいなら 新興国株式と中央三井の米ダウインデックス（正式名称忘れた）
かETFでも買えばいい
日本除くはあってもユーロ除くはなかなか無いけどねｗ
584:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/18 04:34:56.36 JN8ohpU/0
ＮＹ爆上げだけど ここはどうだろ・・・・機会損失はやめてねｗ
585:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 01:16:05.75 51eHu3Ej0
配当再投資は、タイミング投資の一種であり、バリュー売りグロース買いをしてるのと変わらないのでは？
586:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 01:30:05.12 erY6ytmd0
いくらか売って構成もかわったけど、見たら -6.48%になっていた。
587:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 01:39:00.04 51eHu3Ej0
（Ａ）TOPIXファンドが配当再投資
（Ｂ）TOPIXバリューファンドの再投資 ＋ TOPIXグロースファンドの再投資
（Ｃ）TOPIX型のポートフォリオで出発するが、配当再投資先は配当元の銘柄に限る
この３つを比較すると、どれがいいんだろうか？
588:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 02:09:12.51 PXzZf/2+0
D
589:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 07:37:50.16 JgNJsA1g0
再投資ネタは禁句
きちんと再投資してるって信じてればそれでいいんだ
590:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 08:34:58.78 erY6ytmd0
JPモルガンのアナリストの忠告にしたがってタイミング取引したら
何十万円も損した。投資は、自己責任なのでしかたがないが、アナリストは
あてにならないな。
591:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 08:37:34.92 eP2QSlMA0
>>590
え？アナリストはあてになるだろ
お前のレスに答えがあるじゃないか
592:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 11:35:06.81 G44WopxX0
ゴールドマンサックスなんてもっとすごいからね。
593:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 11:41:26.40 9VsBfVY70
再投資疑ってる奴は決算書読めない馬鹿なの？
594:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 19:45:20.29 nFxF7B8e0
SBI証券の積立投資信託500円からできるようになった
595:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 20:37:10.12 BpVuK/Nh0
ETFとインデックスeの両方を持っている自分に言わせて貰うと、
インデックスeのほうは、先に買ったファンドほど指数を大きく上回っているのにたいして、
分配のあるVTは指数に連動しているよ。
596:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 21:36:42.80 HwzpVdMD0
>>590
アナリストは自分の発言に責任を持ってる訳じゃないからな
それなりに根拠や意図があっての内容だろうが結果としてハズレまくってもおかしくも何ともない
むしろ自分で情報の真贋を吟味せずに鵜呑みにしたお前がバカなのさ
597:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 22:36:32.17 TCXcusXG0
>>591も言ってるけど絶対外してくれるアナリストとかいたら人間国宝指定でいいよな
598:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/19 22:58:32.03 E3+5Yuvri
≫597
それ北浜のオッサンじゃん w
599:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/20 01:42:26.18 90+x3CeB0
金融機関のアナリストは買えとしか言わないからね
投信を手放せとか株を売れとかは口が裂けても言わない
円高でも円安でも外貨建てを薦める
当たり前と言えば当たり前
つか、当たったときはアナリストに感謝するんか？
自分の選択が正しいと悦に入るんだろｗ
600:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/20 02:36:27.68 plN7QoKc0
あたりの多いアナリストは投資の神としてあがめられ、
儲かった人は、信者になる。
601:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/20 10:43:45.89 Ikq29azC0
アナリストも、格付け会社が成績を年はQ単位でランク付けして、マスコミ出演時には
表示するようにした方がいいんじゃないか？
まあ無料で情報もらってる身では言う筋合いないので、最低でも有料会員とかには。
602:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/20 11:37:44.88 YkrFuj000
アナリストをアナライズするメタアナリスト作れば良いんじゃね？
603:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/20 11:46:44.91 90+x3CeB0
競馬評論家を評論する企画は時々あるよな」
604:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/20 12:46:23.66 IxCDyeCp0
ゴールドマンサックスはオリンパスを買い推奨しながら自分では空売りして大儲けしたんじゃなかったっけ？
605:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/20 14:39:57.15 plN7QoKc0
アナリストを見ると、
上がるとか下がるとか、いいつづければ、二回に一回はあたる。
一番まずいのは、今度は上がるとか次は下がるとかいうことを
ころころ変えるとき。へたしたら100%はずれる。
あまり意見を変えないのが一番あたる。
606:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/20 15:14:32.91 YkrFuj000
釣り針がデカすぎて
607:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/20 21:31:14.18 n+U1YqsA0
自分で情報を集めない奴は基本的に養分
608:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/20 22:06:50.44 plN7QoKc0
自分で集めるって、結局、どこかのアナリストの書いたものを
読むだけでしょ。どこまでいってもアナリストの手のひらの上だよ。
609:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/20 23:05:59.93 jqi/0dL30
養分が言い訳していてワロスｗｗｗ
610:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/20 23:07:04.44 Ikq29azC0
>>608
具体的に各国の雇用、失業率、貿易収支なんかの指標や、主要企業の決算をみて、
自分の判断において先読みをするってことだと思う。
まあ、インデックス投信を買う人で、そこまで分析する人は少ないだろうけど。
俺は為替を少しやるんで、指標値なんかはよく見るようになったけど。
611:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 03:43:31.30 xQm3JooB0
そういうのは、アナリストがいつも解説してくれることだ。
612:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 07:38:24.55 JIi9GmtH0
インデックス投資家にとっても各国のマクロ指標は重要なんだが、
それは他の人がマクロ指標の変化を株価に反映させるからだ。
日本語でアナリストのレポートを読んでいる内に、
株価がマクロ指標に反映されてしまっているのではないかと思うだろう？
613:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 08:48:25.30 xQm3JooB0
明日、貿易統計の発表がありますが、赤字が大きいようなら
円安、株高となるでしょう。
という予報みたいなのはあるけど。
614:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 13:07:59.49 Cv2On2ns0
企業の成績が悪いから赤字拡大しているんだけど
615:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 16:17:17.66 bsr4PsTc0
「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
---そのニュース 核心はヤラセだ 長文失礼いたしました。---
616:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 16:23:18.69 xQm3JooB0
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
そういうのもアナリストが解説してくれている。
円安は、日本のエネルギー需要のため。
617:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 17:31:56.90 JIi9GmtH0
>>616
冒頭でテクニカル分析の用語を使うようなやつを「アナリスト」と呼んでいいのか？
618:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 18:03:23.34 xQm3JooB0
一部でテクニカルをバカにするものもいるのは知ってるが、
有効であるという人も多い。おれの経験ではまずます有効。
619:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 18:29:22.42 Cv2On2ns0
国の借金も政府の借金もそれが先進国なら同じだろ・・・
頻繁に革命が起きるような途上国ならまだしもさ
620:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 18:30:43.15 xQm3JooB0
先進国債券はまだスペインがはいってるのかな？
621:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 21:40:57.52 cc9AmhJf0
>619
国の借金は5500兆円くらい
資産も同じく5500兆円くらい
政府の借金は5500兆円の中の1100兆円
政府の借金の逆に1100兆円の資産を銀行や国民がもっている
これからも政府が40兆円毎年借金しても
同じだけ国民に４０兆円の資産が出来る
マスゴミが国民一人辺り700万の借金というが
正解は国民一人辺り700万の資産を産まれた瞬間に政府に貸付してる
カラクリわかったかな？
622:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 21:42:26.30 cc9AmhJf0
国の借金じゃなくて国の負債かな
623:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 22:22:12.69 SLRmjVic0
モーニングスターで、新興国投信を始めよう みたいなのがあったけど、まだまだ下げ基調と思うんだけど、
そんなもの推奨にしていいもんだろうか？
STAM新興国株式もってたけど、主要構成国の韓国・台湾・ブラジルなんでダメダメなんだよな。
買い始めていいのは今年半ばくらいからだと思うんだけどと思い、3月末に売り払った現金待機中。
624:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 23:17:17.45 PDeWRx4e0
最近製造業のリショアリングなんて話が出始めてるし、
中国とかの不動産投資の腐り具合とかやばそうだし、
インデックスファンドで言う所の新興国って実はもう
ほとんど伸びないんじゃないかと思ってる。
３末の小高いときに半分売り払ったが、次に
上げたら全部売って資金引き上げたい。
625:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 23:21:14.73 WUZyfqGd0
BRIC'ｓは揃って不調だが、ASEAN諸国は好調なんじゃね？
626:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/21 23:34:09.83 PWzfl8750
そうね、インドネシアとか好調だよな。 以前から言われているVISTAのうち、トルコなんかも調子いいし。
ブラジルがワールドカップにむけて復調できるか・・
イギリスは先週末発表の指標ではオリンピック効果かしらんが調子取り戻し中みたいだし。
627:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/22 00:43:49.28 hALz5Peu0
中国の不動産バブルはマジでヤバイからな・・・
新社会人までもが投機目的でローン組んで不動産購入している有様。
そこらじゅうに新築のゴーストタウンが産まれまくって住まいとして見なされていない。
いつかバブルが弾けて大暴落が起きる。
世界経済に占める中国の割合がデカすぎて未曾有の大恐慌が起きてもおかしくない。
なのでテケトーなところでファンドから資金引き上げて株式以外に投資した方がよさげ。
628:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/22 02:20:06.33 Ij94p91o0
恐慌の可能性があると思ってる人が多いから、Ｇｏｌｄが売れてるわけで。
ただしＧｏｌｄは利益を生まないから、恐慌が来るまでは短期～中期で
株の取引をしながら資産を増やす、というのが一般的な考え方。
629:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/22 03:14:36.59 yFcFEoGg0
新興国から引き上げて円にもどしても、ハイパーインフレで
よけいにあぶない。なので新興国でよい。
630:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/22 09:25:38.67 DgYxj3i70
下げ基調で積み立てしていけば
上げ基調になったとき場苦役だな
631:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/22 13:25:59.87 uLGSPb+c0
生きていうちに上げ基調にならないと大損だな
632:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/22 17:18:47.60 KMSbwfyK0
アメリカの景気回復次第だな。
QE3やるとなると、インフレ復活で引き締めしないといけなくなる。 ブラジルがアメリカに緩和やるな！と抵抗してるね。
633:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/22 18:59:59.31 2Ow5Ej0l0
先進国は日米欧ともに財政悪化と不況に苦しんでるから、インフレ大歓迎だな
原油と食料以外はもっと値上がりしていい
634:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/23 11:37:52.65 tK2r9gY60
まあ，死ぬ間際で大暴落を起こしたら，
子供に相続させるから無問題。
逆に好景気だったら，利益確定するので無問題。
俺の人生，けっこう楽しそうだ！
635:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/23 11:55:40.17 m8abL9M60
ねむたいこというな。
自分で使うつもりのひとはどうするんだよ。
636:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/23 19:12:48.03 YRf4c56Y0
>>635
知った事か。
年取ってからの暴落で減らしたくなければ、加齢に従って債券割合増やせよ。
637:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/23 22:48:19.68 WvwskQaZP
円高マジいい加減にしろや
638:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/23 23:37:39.12 m8abL9M60
円高の極限で仕込む。
かならず儲かる。
ハンパなところで買うと損する。
639:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/24 07:35:59.83 KNGCd04S0
朗報！！！
↓↓↓↓↓
日本株、完全復活で上昇 円安基調 年末に１万６００円予想
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
640:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/24 08:16:36.45 3t5VTT7c0
アナリストはあてになるのか。
641:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/24 08:51:28.74 4psxjGqP0
>>638
円高の極限がわかるなら
投信なんかよりＦＸのほうが資金効率いいんじゃね？
642:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/24 10:55:05.72 yIHLVfP40
>>641
FXは税金高くなかったかな。
リスク高くて税金も高いと微分・積分、損した気分。
まぁそれにFXはスレッチだ。
643:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/24 11:04:41.75 3t5VTT7c0
中央三井アセットの増資インサイダーで課徴金勧告
増資の情報をつかめば儲かるのかな？
644:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/24 13:41:40.06 nU7Yt7YO0
>>635
投資資産に期待しないほうがいい。
投資資産ありきで老後を考えること自体がギャンブル。
それより、歳を取ってからでも働けるようにしたほうが健全。
645:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/24 14:27:26.95 yIHLVfP40
>>644
今時、年取って雇ってもらえるのは医師とかの難易度の高い国家資格持ってる人ぐらいだろ。
って言うか医師の国家資格持っていたら50才までに開業して患者抱え込めばイイ訳だけど。
知人の開業医が同級生の大学教授が退官した時に再就職先として頼まれたとか言っていた。
普通は自営で一発当てて自らが経営してる会社でないと年取ってから働き口は難しい。
646:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/24 21:35:12.99 L/3Ve0Kf0
人間ドックとか行くと問診やってくれる医者がスゲーお爺さんだったりするが、
あんなのはただの既得利権だよな。若い医者と同じだけの能力があるとは
とても思えない…。何喋ってるのかすら聞き取れないし。
647:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/24 22:16:18.71 SLMW8uX+0
>>646
そんな医療機関は損切りしろ
648:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/24 22:35:36.26 LDYdPIkX0
有資格者が必要だから仕方ないんだよ
あんな問診なら素人でもできるし
病気発見できるとは本人含めて誰も思ってないね
無意味な規制は緩和すべきだな
649:名無しさん＠お金いっぱい。
12/04/25 00:56:49.96 UtpavcxL0
>>646
ベテランの医師かもしれないし医師を見た目で判断しない方がいいと思うぞ
いろいろ質問して要領の得ない回答しか来ないなら切るべきだが