【沈黙は金】シーゲル派の株式投資10【雄弁は銀】at MARKET
【沈黙は金】シーゲル派の株式投資10【雄弁は銀】 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/03 18:10:01.36 0/1UECRY0
そうは言っても相場のてっぺんで買うのはどうかと思うよ


151:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/03 22:36:10.63 D7W6rPzf0
ギリシャ祭りのときにしこたま買ってやることがない
資金が溜まってきた頃にスペイン祭りがくれば言うことないぜ

152:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/04 13:55:24.80 rR3UEswM0
>>150
予想PER14倍だからそうでもないよ。

153:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/04 17:32:02.40 QpERLEfU0
KOを半力で買ってみた。
後悔はしていない。

154:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/05 22:17:00.97 koMo4a/r0
そろそろドル円も90円目指しそうだし、ボチボチ仕込み始めるかな。
81円半ばで買いたいが下がらないかなー。

155:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/06 12:24:47.43 YHTBvZQv0
BBL(BHP),BP,TOTあたりが買い場だな

156:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/06 21:45:08.27 y2xFkxg80
>>154 海馬到来?

157:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/06 22:09:19.85 dCZlQBuY0
議員は投票率に応じて配分先を決める

     選挙投票率
公務員  100% ← 神族!全ての恩恵を受けられる
ナマポ  100% ← 神族!全ての恩恵を受けられる
同和   100% ← 神族!全ての恩恵を受けられる
創価   100% ← 神族!全ての恩恵を受けられる
 年齢
70以上   71% ← 死ぬまで安泰
65~69   82% ← 最高の人生
60~64   80% ← 高待遇の老後生活
55~59   77% ← 勝ち組
50~54   73% ← 逃げ切り
45~49   71% ← 平民
40~44   68% ← 年金損得ゼロ
35~39   62% ← 負け組
30~34   56% ← 奴隷
25~29   48% ← もう死ぬしかない
20~24   44% ← もう死ぬしかない


日本人の金融資産分布
20~29歳  0.3%
30~39歳  5.4%
40~49歳 12.1%
50~59歳 22.4%
60歳~  59.9%

158:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/07 00:52:00.85 pvrdOqTw0
>>156
とりあえずFXで81.5円×3万ドル仕込んでおいた。
出来れば70円台まで落ちてほしいが、流石に欲張り過ぎかな。

159:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/07 04:40:15.42 tziWCchb0
俺はもうちょっと待つよ
70円台入るまで買わない

160:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/10 17:25:39.84 Ttl1kD9+0
ブルベア同数になるくらいまでは待ちたいが
金があると買いたくなってしまうな~

161:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/11 02:35:22.62 8A11Ze8S0
欲しがりませんsale in mayが来るまでは

162:本田
12/04/12 22:15:34.87 6jGP34ED0
×sale in may
○Sell in May and Go Away

163:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/12 22:17:13.53 M1O/kgMJI
今日shellがいい感じっぽいね。

164:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/12 22:59:37.11 kC0Qz7nW0
しげる

165:極東の虎 ◆MrhSy/IMac
12/04/15 00:39:36.80 3PwGUIuni
シーゲル派としては微妙な展開

166:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/15 03:23:01.10 zORJd/8X0
P&G Declares a 7% Dividend Increase

The Procter & Gamble Company PG announced that its Board of Directors declared an
increase in the quarterly dividend from $0.525 to $0.562 per share on its Common Stock
and on the Series A and Series B ESOP Convertible Class A Preferred Stock of the Company,
payable on or after May 15, 2012 to Common Stock shareholders of record at the close of
business on April 27, 2012 and to Series A and Series B Preferred Stock shareholders of
record at the start of business on April 27, 2012. This represents a 7% increase
compared to the prior quarterly dividend.

P&G has been paying a dividend for 122 consecutive years since its incorporation in 1890.
This marks the 56th consecutive year that the Company has increased the dividend.


167:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/15 11:28:48.02 ZP4o1BMA0
無条件にDRIPするか、割高感があれば一旦配当金を貯めておくのか迷う。

168:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/15 17:14:28.50 ktjemioX0
単位株にも満たないゴミみたいな金額ならどっちでもたいして変わらん

169:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/15 22:42:41.88 ZP4o1BMA0
外国株で単位株とかあんの?


170:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/16 01:20:33.02 L4ljMiIT0
お前ら、個別株の議決権どうしてる?

171:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/16 01:52:49.40 9u1+4FuZi
暴落来てください。

172:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/17 00:24:38.08 gFBHA5WB0
本を新しい方から(緑→赤)読んでるんだが、青まで必要かな?

173:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/17 14:49:58.57 y6UH/MZs0
このスレ的に、
9021 JR西日本 (西日本の衰退が不安 配当率2,7)
9832 オートバックスセブン (カー用品の小売日本一 配当率3,5 配当性向が高すぎるとも)
9062 日本通運       (法人運送最大手 配当率 3,3)

あたりはいかがでしょうか。
ナンバーワンの会社で派手さはないが滅びもしないだろう業種で、まあまあかとは思いますが、
これよりよい日本企業はありますでしょうか。
むしろ日本が該当が殆どないでしょうか。

174:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/17 17:29:34.75 t/VDgxtN0
コカコーラのボトラー系はどうよ?
増配はあんまりしないっだろうけど基本超安定

175:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/17 18:09:20.97 DBb2EcAK0
三菱商事、三井物産くらいだろ

176:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/17 18:35:46.32 gJ0Dq6lgi
株主より従業員重視の日本企業は対象外。

177:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/17 19:45:23.76 Sem43zoZ0
そんな企業あったっけ?どこも従業員の給与は削減しまくっているが。
従業員の給与を上げているのって東京電力やNTT系の元国営企業くらいだろ。
だからといってトヨタも配当金を増やしたりはせず、設備投資も開発費も増やさずに
ただただ内部留保しているだけだけどね。

178:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/17 20:13:05.01 y6UH/MZs0
日本マクドナルドの配当は1%切ってますが、MCDは2,86%。
これはすごいと思いましたが、日米インフレ格差は日銀の動向を加味しても1,5-2%くらいあるのではないでしょうか。

現在の円ドルレートが円高過ぎると読んでいるならともかく、これから円高が進むという想定だったら米国株は高すぎるのではないでしょうか。
円高になった際、ドルが世界的にドル安になっていれば収益の向上と増配が期待できますが、、。

179:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/17 20:34:42.19 y6UH/MZs0
長期投資を念頭に入れるとそれでも日本企業のほうが収益率が悪化し始めた場合
会社の整理より減配に手をつける確率が高いんじゃないかなと。

順調に成長してゆくなら日本にもいい企業はありそうですが、逆境のとき従業員をぎりぎりのところで守ろうとして
海外企業に比べて落ち込みが深くなりそうな、そんなリスク意識?

180:タツノオトシゴ
12/04/17 20:35:49.05 0YztHwhQ0


滅び行くこの星を救うのは『勇気』と言う人間が人間を少しでも信じる心が愛情を生み、

皆を笑顔にし幸せにする 『寂しさ、憎しみ、潰し合い、殺し合い』を止めるたった一つの手段。

『 お金 』がそれを意図も簡単に邪魔をする 心を蝕む…

そんなけ代々受け継いできた偽りの形見。

滅ぼし合うのも、もうそろそろええんちゃうんかのう…

そんなもん命よりも先に捨てて 傍にこいよ

By 世界に最後の戦いを挑む天翔る者より

URLリンク(twitter.com)

181:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/17 20:38:11.33 TsqCxz+a0
赤とか青とかいってるヤツは日本語版を読んでるのか。
そんなのでどうやって海外に口座を作るの? 英語の決算書も読まないで
大金を投資するつもりなの?
原著の電子版ならクリック一つで買えて、日本語版より安いんだから、
日本語版を選ぶメリットなんて何一つ無いだろう。

182:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/17 20:41:35.99 yRyz+PyM0
>>172
まあ青読んで損はしないだろう

183:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/17 21:53:12.20 wdbu1R8F0
このスレにいる連中の大半は他人から教えてもらったティッカーを何も考えずに
買うだけなんだから、決算書なんて読む必要ないんだよ

184:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/17 22:23:29.88 aCDuBfMo0
>>181
ためしに、それ英語で言ってみて

185:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/17 22:52:42.23 erG7OSdf0
テクマトリックス
URLリンク(www.techmatrix.co.jp)

186:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/18 07:20:13.14 IrIh6Qu/0
long term debtとかnet income程度の単語なのにそんな大層な

187:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/18 08:54:43.76 U3L+B6Nx0
米投資家バフェット氏が前立腺がん
URLリンク(jp.reuters.com)

188:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/18 16:34:53.87 EpSBRIpzi
ガーン

189:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/18 21:10:03.91 Jrgxbc2q0
使いもしない大量のカネを延々と積み上げるだけの人生か

190:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/18 21:26:32.85 HBNiG4/h0
>>179
日本の場合は従業員どうのこうのよりも退出すべき企業がいつまでも残ってしまう方が悪影響与えていると思うな
で、何が起こるかというと比較的勝ち組な企業もその負け組に足引っ張られるというの

191:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/18 23:53:02.86 FP8IjZcj0
>>190
日本人は護送船団方式が大好きなんだよ。
凡人は、日本企業で働いて、アメリカ企業に投資するのが賢い方法

192:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 00:14:13.18 ApohNcDe0
>>191
禿しく同意。

193:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 00:39:25.34 b8ka4JM60
>>190
それ清算主義といってなゾンビ企業を潰せば雇用の受け皿になる新しい産業が生まれて
経済が新たな成長に入るって考えだろ、でも現実には新産業なんか生まれて
こなくて生活保護が増えるだけ、新産業なんか簡単に生まれないちゅうの



194:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 00:44:42.40 HeqbZ2P10
解雇規制がキツイから潰すしか無くなる。

195:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 00:48:26.68 mj5RVv9c0
日本で雇用されてアメリカの株買うなら好都合じゃないか

196:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 00:51:41.90 7RaVPXkl0
>>190
それとはちょっと違うんだな
限られたパイを奪い合うと全員が苦しみ、下の方の数社がなくなれば適切なパイの大きさになるということ

197:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 00:52:06.81 7RaVPXkl0
ごめん>>193宛て

198:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 02:50:43.39 uDb6EsK70
>>193
清算主義なんて言葉があるんだなw

エルピーダとかソニーの社員が失業して生活保護なんて受けるはずないでしょ
彼らは失業して優秀な頭脳をもっと別のことに役立てるべきだよ

199:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 07:01:14.17 hqe2xDVji
大半の社員は会社にぶら下がってるだけさ。

200:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 11:34:03.13 G44WopxX0
2:8の法則ってね。
優秀な人2割を選抜した会社をつくると、そのうち8割はぶら下がり社員になる。
一方残された8割の社員の中で2割がリードし働き出す。

201:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 11:50:53.03 BYQRMvAv0
>>200

似たようなので、働きアリの法則ともいうのもあるね。

202:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 16:40:35.57 Xjq02iEj0
だとすると企業が多すぎといわれてる日本のほうが良いんじゃないの?

203:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 18:59:34.23 3ueWv9JC0
>>200
その法則はよく聞くけど、なぜ8割がぶら下がるのかという説明を聞いたことがない。

アリの場合は冗長性の確保だと聞いたことがあるが、ヒトにはあてはまらないだろうと思った。
ヒトの組織にはアウトソーシングという手段があるから。

また、自分が聞いた範囲では「残された8割で組織を作ると自壊する」だが。

優秀な2割だけで会社を作る方法の研究はされているはずなんだが、不思議だ。


204:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 19:23:15.39 Xjq02iEj0
チームスポーツやるとわかるよ
例えばある人がシュートばかりするようになると
他の人は守備やパス回しに重点を置かないとチームとして機能しない
シュート専門は二割がいいところだろうね
バスケなら一人、サッカーなら二人

そのシューターがコートから去ると他の人がシューターとして活躍を始めるわけだ

205:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 19:37:30.21 yVm/V7Jx0
四半期初めでポートフォリオを見直した。

食品:GIS・MKC・HRL・SJM・K
タバコ:PM・MO・BTI・RAI・LO
アルコール:BF.B・CCU・TAP・DEO・ABV
外食:PZZA・MCD・PNRA・YUM・THI

ある意味「ぼくのかんがえたさいきょうのKXI(またはPBJ)」。
KXIとPJPとIXCも別で持ってるけど、どれが勝つやら。


206:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/19 19:59:21.50 ud90DyiW0
ちゃんと企業研究とかして考えてそうだな。
おれはKXIと、dividned achievers selectかinternational dividend achieversが重なる
会社を買ってる。
本当はPSCCが買いたい。

207:205
12/04/19 20:22:30.97 yVm/V7Jx0
俺は企業研究は弱いからしてないです。
業種を絞った後は、YahooFinanceの時系列データから
リーマンショック前後の株価の騰落率を計算しただけ。
ショックでの下落が小さいほど、その後の上昇は大きい傾向がある
(気がした)ので下落率の小さい銘柄を買い揃えた。


208:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/20 03:50:18.65 IxCDyeCp0
>>204
キャプ翼の影響で、日本ではFWは「急にボールがきたので」レベル。
MFの得点率が非常に高い。攻守に渡って大活躍。
敵味方が錯綜する勝負所での勝率が非常に低いため、ミドルシュートを打つ機会が多いMFが得点してしまうんだろう。

なぜ日本は役立たずのFWをワントップにしないのか、甚だ疑問である。

209:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/20 13:27:05.04 agHAYUXWi
過去の配当が確認出来るHPってありませんか?

210:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/20 20:01:30.45 kFuxZRcx0
>>209
URLリンク(finance.yahoo.com)
Historical PricesからDividends Onlyにチェック入れてGet Prices

211:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/20 20:08:22.24 FQdiRYha0
俺は知識もプライドもないからバフェット銘柄を提灯買いすると割り切ってる

212:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/20 23:47:57.47 lQPE2Ll50
石油メジャーの株って枯渇したらどうすんだよっていつも思う

213:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 06:11:36.79 ACQAxDuR0
石油枯渇したら石油メジャーの心配してる場合じゃないわ

214:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 06:30:32.24 UL4HLxEj0
無限にあるから深く掘るだけだよ

215:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 08:28:54.08 qUYSA0BV0
>>212
そういう心配をする人が多いから、安く株を買うことができるんだ。

216:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 09:27:35.64 4q9JcC4g0
石油はもうピークアウトの時期なんだよ。
需給が崩れるだけでも、コスト高になって使われなくなる。
有って意味のある石油(地理的、質的)は探索されつくされてます。

アメリカは世界一の産油国だったのがピークアウト説が完全に的中して、今や産油量は半減、世界一の輸入国になった。
過去オイルメジャーが割安だったのは当然で、政治のおかげで世界展開できてなければ投資で結果なんか出てません。

217:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 11:14:01.56 wM6+CM1c0
資源メジャーは今でもじゅうぶん買い。
単に石油メインからエネルギー全般に形態を変えていくだけ。

218:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 15:37:50.51 cWoO9qu70
資源が少なくなったら価格が上がってマージンが改善するだけだろ
経済の基本原則も知らんのか

219:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 15:57:11.72 4q9JcC4g0
>>217
まあその可能性はあるけど確かじゃないね、うまいことシフトできるかしら。

そういえば当初のダウ採用企業はことごとく消えちゃったね。エネルギー系ばっかりだったけど。
GEだけか生き残ったのは。

>>218
石油は安くて扱いやすいから使われてるんだけど?
そんな経済の基本原則も知らんの?

220:本田
12/04/21 16:51:14.32 2kOkYJSh0
>>210
有難う。

221:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 16:51:29.46 2FOncqMX0
今安定して儲かってるのは資源・エネルギーだからな
URLリンク(www.worldcareer.jp)
よほど投資にミスばかりしなければ一番資金力(純利益が大きい)がある所が
エネルギーのシェア争いや再編でも圧倒的に有利なわけで。

222:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 16:55:19.72 Or1QCvfl0
でも、みんながみんな、あのセクターはいいと思っているからなぁ。
株式の購入対象としては、現時点では微妙なような気がする。
β高いので、景気に悲観的な時に買わないと。


223:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 17:00:02.54 4z147mYN0
石油があと41.6年で枯渇したら(実際には埋蔵量が増え続けているので無いが)、
天然ガス(最低でもあと400年分ある)がエネルギーのメインになって、
今下がってる天然ガス(含シェール)の価格があがってどっちにしろ現在のオイルメジャーが儲かる。

224:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 17:08:09.61 UL4HLxEj0
日本のメタンハイドレードが始動したら
アメリカが戦争ふっかっけてくるんじゃないかと不安

225:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 19:10:01.22 XYKtfiXz0
エネルギー源は徐々に変換していくだろうけどその権益のおいしい所を
おさえるのはやはり現在儲かってる資金的に優位なメジャーになるのでは。


226:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 20:27:00.19 GyJFHgBQ0
生き残りはしそうだけれど、利益は相当落ちるぽ

227:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 21:03:04.27 RvucPDbPi
シーゲル教に入信しようと思うのだが、
スレ的には今シーゲル銘柄株買うのは、あり?

個人的には、下げ待ちと思ってるのだが

228:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 21:35:28.99 qUYSA0BV0
>>227
押し目待ちに押し目無し。
フルインベストで逝け。

229:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/21 21:45:44.24 UL4HLxEj0
ドルコストしていけば良いんじゃね?
買い遅れ涙目にもならないし
何ヶ月かで暴落した時にその量を増やしていけばなおよし

230:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/22 00:10:33.53 FY2ctRNf0
用心してペプシコとコカ・コーラに分散しようと思ってたが意味無いかね?

231:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/22 00:46:51.48 WvwHOls00
>>230
まあそれはあんまり分散になっていない希ガス
東電と東北電に分散投資するよりかはましか、という程度

232:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/22 01:28:47.82 jAldqgN50
俺はコカ・コーラ一点買い。
ペプシコの多角化が気に入らない。

宗旨に反していることは理解している。

233:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/22 09:56:04.10 I8UgIJZH0
>>230
用心つーか、飲料だけでなく食品、菓子分野にも投資を広げたいなら、
世界最大手のスナック菓子会社でもあるPEPは外せないと思うけど。

234:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/22 13:06:35.30 rHqOABmu0
ドリトスまずっ。
ドンタコスのほうが好きだ。

235:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/22 16:52:26.16 EbW0q4oO0
赤詠んでシーゲル派入信を検討中なんですけど
減配したら売るの?その辺あいまいみーまいんちゃん
しばらく様子見して回復しなければ売りでおk?ですか(  ゚∀゚)ハァーハッハッハッハ!!

236:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/22 21:51:21.03 8zSHHQlu0
売ればいいんじゃないか。減配と言うか一株当たりの純利益が減ってくれば

237:227
12/04/22 23:14:12.17 S93uHpAyi
今3銘柄買うとしたら何を買う?
種銭的に3つが限界…

個人的にはPG、JNJ、RAIかなと思ってる。
本当ならKO、MCDも欲しいが今は買えない。

238:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/23 02:53:42.79 GTaZqEaO0
A.ある時点で配当金を再投資すると、その後の値動きは初回投資分も再投資分も同一なのでどんなに上がろうが下がろうが比率は変化しない。
B.時には無配もあるだろうけど配当がマイナスになることはなく、再投資は配当を受け取るたびに行なわれる。

つまりA、Bにより時間をかければかけるほど投資額に占める再投資分の比率は確実に増えていくわけです。
さて、シーゲルさんはどれくらいの期間によってリターンの97%を再投資が占めるといっているでしょうか?

そりゃね、30年とか40年みたいな現実的な期間だと、取り出す区間によってかなりばらつきが大きいので抽出できるデータの端から端までの全期間という数字を出したんだろうけど、
97%という数字のインパクトが大きすぎて誤解を招いてもしかたがない。(たぶん、わざとだと思う)

さらに「保有総額の97%」じゃなくて「累積リターンの97%」なので元本分は含まれていない。それでも130年もあれば何十倍にもなるから影響は小さそうだけど、
実は「インフレ調整」のせいでリターンは実際の額よりもかなり圧縮されてしまう。そのため元本部分の占める比率は無視できるほど小さくはない。
ところが期間のあとの方で再投資した分はインフレ調整による目減りが相対的に少なくなるので、結果的に「再投資分」の割合を大きくしてしまう。
まあ嘘はついてないけど、かなりインチキくさい数字の出し方ですよ。
さすがに130年後のことを考えて投資する人はそんなにいないだろうし。

↑シーゲル派について気になる文を見つけてしまいました。
シーゲルはインチキ シーゲルはインチキ シーゲルはインチキ?
だれか安心させてください。
不安で夜も眠れません どうかよろしくお願いします。お礼100pt

239:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/23 21:50:55.59 v5RkHQFH0
>>238
その理論は、株価が継続的に上昇しないことが前提になっています。
つまり、逆説的ではありますが、シーゲル先生の理論が正しい
と言っているようなものです。

240:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/24 02:06:22.77 It0NvhnH0
例えば元本100でスタートして、キャピタルゲインのみで200、配当込みだと400になる場合を考えよう。
このときキャピタルゲインとインカムゲインのリターンへの寄与度は同じはず(どちらも倍になるから)だが、
これを元本100に対してキャピタルゲインでプラス100・インカムゲインでプラス200と考えるからおかしくなる。
赤本に載っている例のグラフは対数グラフなので、130年間のトータルリターンへの寄与度はキャピタルゲインのほうが大きいことが見ればすぐにわかるはず。
配当再投資による複利効果であれだけの差が出るのだから、再投資は重要だということは確かだけれども、
リターンの97%が配当再投資によるものというのはミスリードだろう。

241:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/24 22:38:04.33 PHgdmTaK0
おぉ、お二人の方わかりやすい回答ありがとうございます。
配当を再投資することだけが大事ではなく、
キャピタルゲインも相当大事だということがわかりました。
うーん、シーゲル先生も人が悪いなぁ…。でも、97%って書いてたら絶対配当再投資するはずだから配慮されたのかな?
でも、キャピタルゲインなんかいらねーって思っちゃってたからわかるようにしてほしかった。
ともかく、これで心置きなく寝ることができます。
ポイントは2人の方に50ptずつ差し上げます。ありがとうございました。


242:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/24 22:42:19.76 ougvnMFE0
野村證券から増配する企業に注目した米国株投資ってメール来た。
過去5年、今後3年増配予定の銘柄みたいな感じ。
DRIP無料で始めてくれれば使っても良いのになー。

243:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/24 23:26:33.36 FwDy9ufY0
野村で米国株投資か。
電話じゃなくてネットで注文できればいいのに

244:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/25 12:17:13.27 zTmjsnmti
俺は野村にだけは関わりたくない

245:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/25 19:41:22.32 NO7Zlaun0
シーゲルぽよ

246:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/26 00:50:18.74 dcT1ev/w0
追加資金を投入せず配当のみで再投資とした場合、株数は1÷配当利回りだけ必要、という理解は正しいですか。
株価と配当は変化無しという仮定での話です。
バイ&ホールドで複利効果を生かし雪だるま式に増やすとなると、最初の購入株数は配当利回りによって決まるのかなと。
例えば配当利回り5%の株だったら20単位は最低無いと、単なる配当の積み上げでしかないのかなと

247:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/26 15:41:52.56 WXikm4Nw0
わかんねーよ。もっと断言しろよ。

248:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/26 22:05:33.09 qOo54ACv0
マーケットは議論をする場所じゃないんだが
時々勘違いしたのが出てくるな

249:21
12/04/27 00:14:54.77 OrYqVv3Qi
KO株式分割かよ

250:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/27 01:33:54.15 bXuGXCbC0
KMB暴騰

AZN暴落

251:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/27 21:16:04.75 Nei9UViUi
WMTやKが下落したから、
買増しするか悩みどころ

252:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/27 21:34:39.08 LQEMSLes0
金あったらどんどん買ってけばええんやで
金なんてどうせ次々生産されるもんだからな


253:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/28 03:37:24.66 RjLzTXyh0
JNJ 7%増配 0.57→0.61

254:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/29 14:26:17.16 /yQI34430
ユニリーバもユーロベースでは増配したみたいだけどADRだと去年と配当額殆ど同じみたいだね

255:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/30 00:36:25.15 95ZgD8Q40
セクターごとにPERてばらつきあるよね。
セクターごとの平均PERって分からないかな。
シーゲル導師はPER16倍以上はダメって言ってたけど…

256:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/30 00:42:42.97 JOzhlyzG0
平均81.3で11万ドル仕込んだけど早すぎたか…
これから円安方向かと思ってたからとりあえずドル買いしたが
ここまで円高に戻ってくるとはなー。
悔しいが仕方ない、後は数年に分けて米国に送金して株買うだけだ。

257:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/30 01:19:31.32 XIkISlOh0
素直に日本株買えよ

258:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/30 01:42:18.08 JOzhlyzG0
>>257
日本株は優待目当てとかで多少は持ってるけどオススメあるの?

259:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/30 01:53:27.17 XIkISlOh0
いっぱいあるじゃん
特に東二とかJQとか財務健全の高配当おおし
今の株価ならどれも二倍以上狙える

シーゲル的には2117なんかどう?
製糖会社

260:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/30 02:56:01.77 4dbdeHtr0
>>255
最新ではないがiSharesでセクターETF見るので我慢してる。
とりあえずKXIのやつだと19.6。
URLリンク(us.ishares.com)

261:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/30 07:47:05.67 AR/qaA8D0
”シーゲル的”なら2117は完全対象外

262:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/30 12:04:50.05 sXu5mk110
製糖はTPPでオワル

263:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/30 14:32:07.67 TprdgPzM0
ロッテはすばらしい。
偉大な会社、会社を超えた会社だ。
PERも低い。将来性もある。私も買うつもりだ。
こんな魅力的な会社がこんな安値で放置されている状況は過去に例がない。
ぜひ買うことをおすすめする。
へんなネトウヨなどに感化されないように。
また、ジョンソンなんとかとかいう株はポンカスだ。
あのような会社は、この十年の内に消滅してしまう可能性が高い。
もし、ジョンソンなんとかに投資をしているのならすぐに売却し、ロッテの株を買うとよい。
ロッテは投資家にすばらしいリターンを提供することだろう。
どこの企業の株を買おうとそれは投資家の自由だ。
しかし、ロッテと何とか&何とかの優劣も見極められないようなら
これから株で財産を築くのはそうとう難しいだろう。----------------
                        (引用おわり)

264:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/30 14:57:00.18 sXu5mk110
混じれ酢すると上場して無いだろw
韓国系企業は利益を身内だけで配分する性質が強いから
投資家に分配するという考えはみられない

265:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/30 20:15:47.62 TprdgPzM0
うほるまーとは悪い企業じゃない。上の人間にはそれがわからんのだお。(´・ω・`)
我らの味方ウォルマート!従業員にも投資家にも優しいウォルマート”
買えおまいら!!!おれは買わん。

266:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/30 21:41:52.24 OZ9x0HOC0
>>263
上場市場とティッカーコードと財務諸表とPERと配当利回りがわからないと判断できない
韓国の長期金利を考えれば、俺の基準では配当利回り8%はないと投資対象にならないが・・・

267:名無しさん@お金いっぱい。
12/04/30 23:42:16.57 JQMn0Dkc0
円高きてる


268:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/01 00:23:44.78 3E7nDLcU0
あぁ円高だ。81.3で11万ドル仕込んだのは時期尚早だったとは…
トレンド転換したと思ったが白川の発言がダメすぎるな

269:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/01 00:44:30.52 AFSNMlps0
俺なんて平均はドル=85円だ でも株や配当でトータルは余裕でプラス

270:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/01 00:45:05.52 AFSNMlps0
訂正 株価上昇や配当&増配で

271:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/01 02:34:50.98 AqIBJjut0
110円以上ですが…


272:21
12/05/01 09:07:14.13 ratKna+8i
>>271
30年スパンなら問題無い

273:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/01 12:48:07.08 HBf40p5H0
パスポート、ファーストトレード、ユニオンバンク開設のために
とりあえず筆記体でのサインの練習から始める事にしました。
筆記体のサインって難しいですね。同じサイン再現出来ず困った事になりそうです。

274:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/01 20:36:14.97 hSFYl16N0
>>273

漢字のサインでも良いんじゃね?

275:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/01 21:34:48.12 vnmw38uJ0
むしろ漢字の方がいいと聞いた
特に海外で偽造されにくい(外人には真似しづらい)からと

276:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/02 12:53:11.54 NSmHqDeQ0
>>275
漢字だと中国人に真似されやすい。

ひらがな推奨。

277:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/02 18:48:26.52 aeTGe3oW0
>>276
現地で使われていない文字だと、担当者がサインと認めてくれなくて却下されることがある。
窓口で却下されるとパニックするしかないぞ。

10年後も再現可能な筆記体のサインを会得するのが無難。>>273 は超がんばれ。

278:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/03 01:09:12.06 6iGUof8g0
マーベラスAQLはすばらしい。
偉大な会社、会社を超えた会社だ。
PERも低い。将来性もある。私も買うつもりだ。
こんな魅力的な会社がこんな安値で放置されている状況は過去に例がない。
ぜひ買うことをおすすめする。
変なEA贔屓の***に感化されないように。
また、ジョンソンなんとかとかいう株はポンカスだ。
あのような会社は、この十年の内に消滅してしまう可能性が高い。
もし、ジョンソンなんとかに投資をしているのならすぐに売却し、マーベラスの株を買うとよい。
マーベラスは投資家にすばらしいリターンを提供することだろう。
どこの企業の株を買おうとそれは投資家の自由だ。
しかし、マーベラスと何とか&何とかの優劣も見極められないようなら
これから株で財産を築くのはそうとう難しいだろう。----------------
                        (引用おわり)


279:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/03 03:15:53.70 og1KyH0H0
今時AOL?と思ったら、ゲーム会社か。とてもシーゲル銘柄とは……

280:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/03 19:16:17.03 4xf7eQIu0
どこからの引用だよw

281:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/03 21:53:02.90 F4ihkmT30
COP(ConocoPhillips )持ってる皆さん

Phillips 66(PSX)分はもう口座に割り当てられましたか?

282:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/04 00:56:57.74 Q2Czpd740
米S&P500種銘柄:フィリップス66を採用、スーパーバリュー除外へ
チェック

  4月23日(ブルームバーグ):米スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は23日、S&P500種株価指数の構成銘柄にフィリップス66を採用し、スーパーバリューを除外すると発表した。今月30日の取引終了後に実施する。

S&Pによると、コノコフィリップスによるフィリップス66のスピンオフ(分離・独立)は30日前後に完了する見通し。



283:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/04 09:46:16.42 bI7cjZSZi
>>281
Firstradeだけど割当済みです。

284:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/04 13:44:13.60 lS4iRC440
SBIは割り当て済みだけど、楽天はまだ割り当てられてない

285:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/04 22:29:13.34 82I6x1EP0
これからも茂さんの投資手法を実践しましょう

286:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/05 12:25:23.93 N+Cu+bLS0
>>284

割り当てられたときって、税金とか取られました?


287:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/06 02:35:25.34 UeWFCvNi0
シーゲルの嘘

URLリンク(www.world401.com)

自説のために都合のいいデータを出すのは詐欺師のやり方

288:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/06 15:48:35.36 bY4gA0gc0



                              fin.

289:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/06 22:47:29.58 jtRmiGoS0
ボーナスステージの5月に突入したけど、今のところいい感じで下がってる。
このままFOMCまでだらだら下げて欲しいもんだ。

フランス、ギリシャの選挙でさらに下がったタイミングで、
PEP、MCD、K当たりを購入したい。

KO、PGも欲しいが高止まりしてる…

290:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/07 08:07:03.81 cF0AevD+0
中国の話は、1993年に投資するのではなく、月一で定額投資したらの話だったと思う。
結構上海のチャートだと死ねそう。

また、父の知人にシンクタンクの方がいるのですが、大学でシーゲルの本を教えているらしいです。
シーゲルもあまりに当たり前になってしまったら危険かもしれません。
生保や年金が大挙しているかもしれないので。

また、アメリカはインフレ率が2,4パーセントあるのですが、配当率3パーセントほどの米国株に投資しちゃって大丈夫なのでしょうか。

291:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/07 08:21:55.74 cF0AevD+0
日本の味の素やセブンHDのPERが16-20だったとしても、日本はインフレ率が低いか無いかなので、
これはアメリカに直すとper12-15倍と同じぐらいの買い時じゃないのでしょうか。

292:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/07 14:15:22.36 n1lselB90
>>290
ドルベースで10年で配当が2倍(年率7%増配)に増えるならじゅうぶんだよ。
配当利回りの3%分を再投資したら、インフレ3%(円高分)を帳消しして
円ベースでも2倍になるんだから。

293:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/07 14:25:29.76 O1ZH8Vdg0
悪辣 ( あくらつ ) 巨悪、最悪 ユダヤ投機筋
東京市場で無法手段で荒稼ぎ


294:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/07 14:26:29.22 O1ZH8Vdg0
悪辣 ( あくらつ ) 巨悪、最悪 ユダヤ投機筋
東京市場で無法手段で荒稼ぎ


295:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/07 14:27:16.36 O1ZH8Vdg0
悪辣 ( あくらつ ) 巨悪、最悪 ユダヤ投機筋
東京市場で無法手段で荒稼ぎ


296:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/07 20:22:42.79 zMMdSCg+0
>>290
中国株のバーゲンセールにはとても期待している

297:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/08 00:38:12.07 ovK2oUe20
>>287,290
赤本のP262のやつかな
見てみたけど、何かはっきり書いてないね

298:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/08 07:57:36.30 ZHoVf6gl0
>>292
それってある程度確かな話なのでしょうか。
むしろ10年で配当が2倍になるのを見越した価格なのでしょうか。今のアメリカ株価水準は。

また、日本株の配当はあたかも純利益から割合で支払われるかのようですが、
米国株の場合は純資産から切り崩してゆくといった感覚があり、それが長期にわたっての増配傾向につながっているのでしょうか。

そもそも、もし100億の純資産が必要だと企業が考えているなら100億の純資産を達成したらその次の年から配当性向は100パーセントでもいいのに、
愛も変わらずため続けてPBRがすごいことに。
PBRは意味がないと言われています。
実際PBRで株価はあまり動きません。
しかし、日本株でも純資産を切り崩して配当するのが当然という思想の変化があったら、今度はPBRは株価に影響するのではないかと。
今、PBRが株価に影響しないのは、ひとえに「配当性向」のせいではないかと思います。
「配当性向」ではなく、純資産から切り崩すべきのような気が。

299:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/08 09:09:15.02 RIOytjlB0
どこの会社が純資産から配当出してるのか知らんけど
気に入らないなら買わなければいいだけのこと

300:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/08 12:09:13.98 MbDdOhy7i
どの米国株がタコ配してんの?

301:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/08 12:21:02.08 YHjvn7e70
春だなあ。

302:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/08 20:28:25.35 Z0ireTwy0
日米のインフレ率の格差から、米国株の配当性率は日本株に劣るのではないか、
日本株のPERは米国株のPERより低く補正してよいのではないかと質問したところ、

配当が10年で倍になればというお答えが返ってきました。
それは純利益が倍になるという話なのか、配当性向が倍近くなるというお話なのか。
インフレが進む分だけ純利益も増えるでしょうけど10年で倍になるというのはよくわからない。

現時点で米国株の実質的な配当率は低い気がしますが、これは何を見越してなのでしょう。

303:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/08 20:46:18.07 4L8SqDzH0
初夏だなあ

304:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/08 21:15:24.56 AhAumKVJ0
初夏凛々だな

305:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/08 23:29:31.44 KVkCheTQ0
>>302
あなた、話を広げすぎて自分自身で整理できてないんじゃない?
詰め込んだ知識をよく理解しないままというか

インフレの話をするなら時間軸を気にするべきだし
あるタイミングで受け取った配当金を
ドルのままタンス預金して眠らせるならインフレ分は目減りするけどさ
それって現実的じゃないよね

配当性向10%で90%を利益余剰金とする日本企業に対して
配当性向40%で60%を利益余剰金とする米国企業を
単なる比率の問題なのに「純資産の切り崩し」って表現もおかしい


306:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/08 23:54:20.21 4L8SqDzH0
米国企業 グローバル展開で持続成長
日本企業 グローバル展開できず国内でジリ貧

307:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/08 23:57:41.67 TS1fCIs/0
世界には日本とアメリカ以外の国もあるんだが

308:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/09 01:58:40.02 r/9YI+oH0
>>302
シーゲル銘柄ど真ん中のKOを例にするけど、過去9年間のEPSのCAGRは9.7%、
DPSのCAGRは10.10%で7年で倍増。この間のPayout Ratioは35%~60%の範囲で平均50%程度。同じくこの間の米国のインフレ率は平均年2.5%だから、インフレ考慮後の
CAGRはEPS 7.2%、DPS 7.6%、すなわち10年で倍増ペース。

インフレ以上に事業成長なり自社株買いによってEPSが増加し、DPSも比例して増加。
自分は今度もこれが続くことに賭けてるだけで、日本企業で同じくことができている会社があれば喜んで投資しますよ。

参考↓
URLリンク(www.dividendgrowthinvestor.com)

309:302
12/05/09 03:04:09.02 S63lf4rC0
詳しいお答えありがとうございます。勉強して日本企業でも例がありましたら報告させていただきます。

2倍になってからならともかく、現時点では実質的な配当率が日本株より低いのは事実で、、。
将来の純利益の成長の予想がアメリカ株は非常に高く評価されているのですね。

またPERはずっと20程度で株価が上がったのはそのまま利益が増えたからなのですね。
そういったデータはなかなか見つけることができなかったので大変助かりました。


310:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/09 03:29:33.68 fsGggjVw0
やっとPSXが割り当てられた 楽天証券

311:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/10 22:48:24.74 iWMmdwxn0
hhh

312:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/11 07:42:38.45 B9OGUMgo0
インデックスファンドスレってものすごい近視眼的なのな。
あんなに短期的な市場の動向に振り回されて、資産形成できるのかね?

313:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/11 12:06:44.28 kzsIJPSw0
我等と違い寄りどころとなる教典がないからな

314:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/11 19:11:06.26 +E5H/Dua0
他人のやり方にとやかく言うのはよそうぜ

315:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/11 19:54:06.49 4Ph/GlRZ0
投資にかける手間を最小化したいならあれはあれで合理的なやり方だと思うけどな
俺のやり方とは違うが

316:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/11 21:38:17.83 FeAlN3jX0
私の周りは金融資産が億超えている人ばかりだけどな
父親、母親、俺の三人だけど

317:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/11 21:38:58.06 FeAlN3jX0
ごめん嘘です

318:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/11 22:49:27.98 x57KKtGa0
もうちょっと円高になれば、買いまくるんだがなぁ…

319:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/12 00:24:17.62 U7BA964o0
>>313
ヲレはインデックス派だが、マルキール先生の
「ウォール街のランダム・ウォーカー」が経典だと思ってる。

シーゲル派の皆さんも、ランダムウォーカーはイスラム教徒の新旧約の聖書ぐらいには思ってるのでは?

(下っ端信者を含め、あまり知られていないが、イスラム教の教義では、コーランが最高経典なのは
間違いないが一応、新旧約の聖書も正典・経典とされている。もちろん矛盾があればコーラン優先だが)

320:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/12 00:30:37.86 9jTvhsgK0
>>319
それが教典なら短期的な売買はしないよね。あのスレのマイノリティはそうじゃない

321:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/12 00:48:34.46 P+MP5EBN0
あいつらはグノーシス的だよな。

322:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/12 01:12:18.43 ZqNjPSXD0
相場観を持って売買するのは個人の自由だけど、なんか妙に自信満々な人がいるからねぇ

323:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/12 11:30:57.95 HOFrouFr0
>>322
新田ヒカルのことか?

324:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/12 11:49:23.63 azJiq6Rx0
インデックススレ住人:リスク資産100万円程度
シーゲルスレ住人:リスク資産1000万円程度

という違いも大きいかと

325:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/12 11:54:11.68 CRzbmrlN0
シーゲルスレでもその程度だったんだ

326:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/12 15:40:50.28 9e1A3yGq0
昨日PM買い増したけど上昇トレンドライン割れそうな
こわいチャートでテクニカル的には怖い。

利回り3.5%程度だけど、やっぱ4%超の印象強かったし
このスレ的には様子見してる人多いのかな?

327:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/12 16:22:47.31 CRzbmrlN0
トレンドラインとかテクニカルとかいうのはシーゲルの経典のどこに書いてあるんだ?

328:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/12 17:24:14.34 9e1A3yGq0
シーゲルの経典どおりに買ってるけど
株価チャートとか見るの楽しいじゃない。

それに配当3%以下は買わないって明言してる人もこのスレ多かったし
PMの3.5%はやっぱ割高と思うのかなーってね

329:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/12 19:42:55.54 azJiq6Rx0
配当性向が違うので、割高かどうかはPERで判断してるな。
PER20を超えてると割高。15を切っていると割安。

330:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/13 14:46:43.24 vVSKBRx+0
>>328
PMのPERのHistorical Range 10-16からすると今の水準はちょっと高いかなあ。
自分の買い基準だと、できれば$75以下だけど、$80割れなら買えなくもないというところ。




331:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/13 15:47:29.70 UyeOWMaS0
みんなPERは予想値?それとも実績値で計算する?

332:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/13 15:51:26.52 UyeOWMaS0
>>330
PMはスピンオフ後、成長株に生まれ変わってるわけで、
過去のPERのレンジが参考にならなくなってると思う。

333:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/13 18:11:45.99 h3OeiJuX0
>>331
あんま気にしないけど強いて言うなら予想値かな

334:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/13 18:19:00.16 o91hJdKg0
PMよりMOの方がPER高い。

335:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/13 20:39:42.34 vVSKBRx+0
>>332
>>330で上げたレンジはスピンオフ後のレンジなんだが。。

別にいくらで株を買おうと個人の勝手だけど、成長株になったからPERが切り上がってもいいとかはちょっと相入れない意見だな。
ネット株だかはPER50が許されるとかと同じ類。

336:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/13 20:51:42.76 fuOHzfM90
>>332

君は「成長の罠」に陥っているんジャマイカ?
いや、別に成長株を買うのは否定しないが、シーゲル派の投資法
とは言えないだろう。

337:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/13 21:15:55.81 o91hJdKg0
JPモルガンの急落は、バーゲンセールか?

338:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/13 22:03:51.18 jQnSRWHD0
金融には関わらない

339:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/13 22:17:11.88 8DYe91DO0
金融株は負債が多すぎていくらが適正株価なのかさっぱりわからん

340:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/13 22:40:19.97 4/MBzF9d0
米国金融株はGSやJPMに比べれば、社員の2流感が
漂う企業の方が、大きな爆弾などを食らう恐れが少なく、
投資対象としては良い。
バフェットがUSバンコープとかウェルズ・ファーゴを保有しているのも
おそらく同じような理由だろう。

341:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/13 22:59:56.46 8DYe91DO0
バフェットはGSの優先株引き受けたが

342:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/14 00:42:25.44 XfPhrNeV0
バフェットみたいな天才の真似をしても無駄。

343:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/14 01:34:21.24 GRYxBUZt0
バフェットはソロモンには投資してたが
基本投資銀行とか嫌いでしょ
同族嫌悪ってやつ

344:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/14 12:17:51.64 0NQTse/Ui
バフェットは個人ではJPMを保有しているから投資銀行が嫌いなんてことはないんじゃなかろうか。

今のJPMのダイモンCEOのことは相当高く買っているようだし。

345:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/14 22:40:18.70 fjh5duEt0
ウギャァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
暴落キタァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

346:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/14 23:09:48.40 wmPQz/Ik0
チャンスだが、もうちょっと引きつける。

347:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 00:37:56.10 MUWXEhE+0
まだ高ぇ。
MCDが$90、PG JNJが$60割ったら買い出勤しよかな。
それ以外は資源系以外はまだ年初安値更新してないのがほとんど。

348:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 04:11:28.26 cx8LF+Ln0
だいたい8月いっぱいまでは元気ないよな。もうちょっと様子見るか

349:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 07:39:25.09 qTRj7VZg0
もうちょっと、下がって欲しいよね

350:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 13:24:39.51 CNEzXkSI0
シーゲル派のひと、教典への信頼もあるのか、投資額が大きい人が多そう。
現在、全資産の20-30%ぐらい、額としては13,000ドル(元本10,000)を
シーゲルポートフォリオに回してる。みなさん何%ぐらい?
シンパになって4年近くたつがKXIやシーゲル銘柄への信頼は強くなった。
なんとか危機がまた来るだろからそのときには、もう10%ぐらいリスク資産に傾けよう。

351:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 13:49:32.73 tJ5+Y88C0
Clorox Increases Quarterly Dividend Nearly 7 Percent to 64 Cents per Share

352:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 14:30:42.12 nfK6iO690
>>350
正直このスレの住人ほど綿密にポートフォリオ組んでるわけではないので
書くのもはばかられるが…
リスク資産はインデックスをサテライトで45%
シーゲル銘柄に55%で3000万ほど
まあ30年くらい見積もればマイナスになってることはないかなーと。

353:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 21:13:12.40 Hb9vmHdU0
お前たちケツ青いよ、マダマダだな。発想が五十歩百歩。

インデックス以上のリターンを目指す、と言って他人の金を預かり信託報酬で大金持ち。

運用実績だと? そんなの関係ない、そんなの関係ないAA略。信託報酬が確実に入れば。

354:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 21:23:18.55 PhGTahY10
煽るならネタをもっと工夫すべき
やり直し

355:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 22:13:08.76 Hb9vmHdU0
株を買ったら、長く持つのが長期投資、すぐに売るのが短期投資です。どちらにも長所と短所があるため、使い方を間違えると大失敗してしまいます。

 株式市場は景気や経済の動向によっても大きく変動します。

 経済や景気が良いときは、株式市場も上がります。ですから、長期投資で成功するのは、経済が右肩上がりの成長を続けているときです。買ったあと放っておいても、気が付いたら株価が大きく上がっていた!というようなパターンです。

 では今は、長期と短期のどちらの株式投資に向いている時期だと思いますか?

356:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 22:49:42.86 UQCsJjuN0
そ~れ、もっとさが~れ

357:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 22:50:24.38 SYgDAw9F0
お前さん、いい方法があるなら黙って儲ければいいじゃないか

358:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 22:53:06.46 Hb9vmHdU0
日本だけでなくアメリカやドイツやフランスなど、世界の先進国の経済成長は、既に右肩上がりの時代は終わっています。そのため現在の景気や経済状況では、長期投資よりも、目標利益まで上昇したらすぐに売る短期投資のほうが向いていて、安全な方法といえるでしょう。

 投資の初心者に安全な投資タイミングは、1年に平均2回くらいある日経平均株価が大きく下がったときです。大きく下がった後は大きく上がるので、目標利益を早くクリアして簡単に売ることができます。

359:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 23:02:53.86 qeLk9h+m0
>>358
俺はこのやり方で100万を15万円にした、が抜けてる。

360:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/15 23:15:38.63 1C0Zkw3y0
半世紀前ならいざ知らず
こんだけ豊富なオプションがあるんだから
右肩下がりの予想に自信があるなら
勝手にそれに適したポジションを取ればいいじゃない


361:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 07:47:35.30 PJcVmNEW0
そろそろ、ボーナスステージかな?
ギリシャがユーロ離脱しないかな~

362:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 08:14:38.23 2JC6o+1gi
ギリシャ再選挙前日くらいが仕込みどころか?しかし、どの銘柄も買いたい水準までは、簡単に落ちないな

363:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 10:52:59.03 T1XiYdFQi
KXIはまだ高いよね?

364:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 13:14:45.85 YpFKj1K40
>>363
高いけど資金貯まってるなら買うべき

365:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 14:39:09.22 CdkligJI0
騙されないで!><

366:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 17:57:08.01 g4apiY+oi
諦めないで!

367:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 18:54:48.34 YrNfQ5xpi
株価下がると落ち込むのが普通だったけど買い場でバーゲン来たと思える余裕が、今はある。なって良かったシーゲル派。



368:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 19:20:19.94 +LeGbM8Q0
ガチのシーゲル派なら常に全力で買ってるから暴落が来ても追加投資する余力は残ってないはずでは。配当再投資による株数増加のペースが上がるとはいえ、配当入金のタイミングなんて一年中に分散されてるから特に暴落がありがたいとも思わない。

369:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 19:35:26.84 PJcVmNEW0
>>368

俺の場合、100万~200万くらいは、非常用資金として確保しているんだけど
大暴落が来たら、突っ込む感じです。



370:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 20:45:49.93 EtHyXzRH0
上げ相場で売ってできたキャッシュを滞留させて下げ相場で緩やかに買ってる
上げ相場では辛めの買い指値は引っかかりにくいから自然にそうなるな

371:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 20:50:43.94 Hxc1fUI20
6月10日がボーナスなので、その時にまだ下がってたらKXIを追加購入する。
戻ってそうなら、ダウ銘柄の高配当シーゲル銘柄を購入予定。

372:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 21:01:11.33 EtHyXzRH0
ちなみに個人的には円がもっと上がって欲しいんだがな

373:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 21:16:26.41 A/YwvSv40
シーゲル派はバリュエーションを最重視するので、相場が強い時は
余力が余ります。

374:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 21:17:39.24 A/YwvSv40
いつもここは相場が下落すると活況になるな。
欧州危機のどさくさでアフラックを仕込みたい。

375:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 21:39:29.77 goQWfFW70
為替が反転してるんだけど、まさかこの程度で悲壮感後退なんてことないよね

376:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 21:44:28.10 XkQXaR+30
シーゲル派なら何よりもバリュエーションにこだわるべきところ、常に全力だから
余力がないというのはどうなんだろか。

自分は個別でバリュエーション見合ったものだけを定期的に買いつつも、
>>373と同じで上値を追わないから上げ相場のときは自ずと余力が増える。

常に全力というのは単に余力を持つ資力、胆力がないだけと違うか。

377:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 22:49:59.79 mg0glPKZ0
>>376
そんなワケねーだろw

378:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 22:59:32.65 0xCrafWGi
>>377
余力がなくて指加えて見てる方?

379:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 23:01:12.44 1e0SWz9c0
wを生やすと悔しさより一層にじみ出るな

380:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/16 23:02:43.67 CdkligJI0
なwwwんwwwwだwwwとwwww!

381:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/17 07:30:57.59 9lZrQPF80
AFLのPERが8倍くらいなんだけど、買いなのかな?

株価の上昇率は10年で4割くらいなんだけど、増配ペースは年率10%と
そこそこのスピードだし、減配もしない。
配当利回りは3%程度なので、そんなに高くないんだけど、お買い得なん
だろうか?


382:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/17 07:35:01.45 Nw3b8edK0
配当利回り3%がお買い得なんてありえない

383:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/17 09:00:38.20 blcRMHKIi
俺はお買い得と思う。

384:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/17 19:30:21.22 cfVjGLVo0
ユニリーバ・インドネシアについてみなさんどう思いますか?
探しても全く情報がでてこないもので…

385:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/17 20:16:56.29 Po2/NrrJ0
自分で情報も調べられないような会社には投資すべきではありません

386:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/17 20:43:07.23 4SQhhhqV0
>>384
調べて見たが、上場企業だし財務諸表やらレポートやらニュース記事やら、いくらでも出てくるぞ。

387:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/17 22:41:35.42 NSHFh3fG0
>>384
持ってるよ。楽天で買ったんだけど為替のスプレッドが痛い
マレーシア上場のブリティッシュアメリカンタバコもあるよ

388:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 07:23:53.52 4EVHn1At0
祝円高

389:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 07:56:26.25 yvAJhJA30
ウギャァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
暴落キタァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

390:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 09:33:22.46 cmb9lC3N0
政治的理由であらゆる危機をあおるのですが、それが株価にも影響するようです。
長期金利を考えると日本株のPERは低すぎる。

欧州も通貨安にするために、また無駄遣いをけん制するために財政危機を煽っているのであって、
PIGSの金利の受け取り手はドイツなんだから内輪で何とかするでしょう。
ドイツはユーロ安維持のため決して離脱はさせられない。

協調はほぼ確定であり、問題は度の線、か。

391:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 12:19:34.34 yvAJhJA30
日本企業のファンダメンタルリターンがマイナスなのだから、
日本株の長期リターンは当然マイナスになる。

392:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 13:30:22.16 +YDDtsph0
個別銘柄でみれば、ヤマダ電機のように15年で100倍になった日本株もあるし、
ユニクロのように3年で60倍になった銘柄もある。

393:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 13:34:10.40 cmb9lC3N0
内需の独占型産業に投資して配当をもらいつつ純資産がつみあがるのをじっと見ているだけでいいのでは。
売り上げが減っても利益と配当があるのならそれでいい。
デフレの時代はそんな感じでいいのでは。

成長とか不要だと思わせる長期金利の低さです。

394:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 14:04:24.96 cmb9lC3N0
生産設備過剰のご時勢です。

資金効率や倍々ゲームの時代ではなく、金余り、低金利、株価が下がらず配当もらえるだけで十分な時代です。

グローバル企業も行過ぎると関税復活の流れにもなりますしね。

395:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 14:19:04.18 yvAJhJA30
社会制度自体が成長を前提にしているので、脱成長は社会の崩壊を意味する。
死んでも成長し続けろ。

396:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 14:30:55.01 yvAJhJA30
社会制度自体が成長を前提にしているので、脱成長は社会の崩壊を意味する。
死んでも成長し続けろ。

397:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 14:52:08.07 RXN8IG950
人類の人口が200億人に迫り、
生活圏が太陽系全体に広がる・・・・
そんな時代が俺の孫の孫あたりで来たら
俺の持ち株も相当な資産になってるはず


398:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 15:02:01.77 5XQvTfH30
>>393
軒並み配当下げる流れになるのに投資できるか

399:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 16:24:46.81 CVzVK0sq0
>>398
ならない

株価8割大暴落でも減配は5割、
株価5割暴落で減配2-3割にしかならん

世界大恐慌とリーマンショックでそれぞれ実証されている
基本的には下落相場の時配当利回りは急上昇し、
その後も高値安定する傾向が強い
しかもその後の配当再投資追加投資で配当金はどんどん膨らむ

これが下がり始めるのは上昇相場
上昇相場では逆配当利回りが大きく下がる

つまり、配当を気にすべきなのは下落相場ではなくむしろ上昇相場

400:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 16:44:05.18 cmb9lC3N0
社会制度自体が成長を前提にしているので、脱成長は社会の崩壊を意味する。

先進国ではもう崩壊している感があります。
企業債務が国家債務に移転しているのは生産設備、生産能力過剰だから。

労働者にとっては会社とお客さんが両方小さくなっても給料は一緒。
しかし、株主にとっては企業がどの規模のときに買うかで購入価格が変わってきてしまいますね。
株主構成が真っ当な企業を選べば、成長が止まったときこそ配当の維持を要求するので長期金利を割ることは無いかと思います。
増配の魅力は薄いですが、今日米のインフレ修正込みの実質配当の格差はひどいので、今は、、でしょうか。



401:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 17:21:25.30 cmb9lC3N0
人口問題は面白い提起です。
単純に人口が3分の2になれば売り上げが3分の2になってしまいます。
その場合配当も4分の3程度になるかもしれません。
インフレ率もそれはそれは低いでしょうけど。

人口が減るといっても緩やかなものであり、また限度があります。
今はまだ上場企業による寡占が進んでいる状態なので、売り上げが減る企業は株価が落ちます。
しかし寡占が進み、人口の減少がどの企業の売り上げにも影響しだしたなら、
相対的にどこも同じなので株価に対するインパクトは弱まるかと思います。

そういう状況では配当が強く企業に求められるでしょうけど、どうなるやら。
確かにこれは日本株への長期投資におけるリスクどころか確定している考慮すべき要素ですね。

402:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 17:28:39.72 XeNRsHgI0
だからこそのDIVのIでしょ?

403:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 17:32:02.19 CVzVK0sq0
そもそも人口減=経済規模減という前提自体が間違っている
誰が流した通説か知らんが、いつの間にか人口減だから経済も成長しないという
ウソにみんなだまされるようになった

実際には人口と経済規模の相関性は低い。
教育レベルと経済規模の相関性の方がはるかに強い。

404:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 17:35:45.10 CVzVK0sq0
終戦後から日本経済は100倍規模に成長したが、人口は2倍にも増えていない
中国の経済規模は2000年代に急激に増大したが、その間人口はほとんど増えていない
インドの方が人口増加率高いのにインドの方が経済成長率低い
人口減のロシアが経済成長している
人口で2倍程度の差しかない日本とコンゴの経済規模が100倍以上違う
教育投資に熱をあげているシンガポールの経済成長は人口比をはるかに超えている

と、人口=経済規模を否定するような事象ばかり

ここから言えることは、
国民の教育レベルが経済規模に与える影響は
国民人口が経済規模に与える影響よりはるかにでかい

405:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 17:37:49.42 f/DobsRl0
その教育水準とやらもほぼ上限だからじゃない?

406:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 17:44:12.31 CVzVK0sq0
>>405
今の日本の教育水準が上限とはとても言えないだろう。
何せ国民のほとんどが英語をまともに話せない。
国民のほとんどがラングレーの問題すら解けない。
この水準で上限が近いというのははなはだ疑問だ。

407:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 17:56:17.18 xs7gvZ8Ni
めっさ初歩的な質問ですが、
株式分割する前に買っておけば、
分割したあとは配当は実質2倍ってことですか?

408:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 18:06:45.19 CqfAXy/W0
釣り針大きすぎ。

409:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 19:10:44.08 yvAJhJA30
日本は教育対象の子供自体が猛烈な勢いで減ってきているんだが。

410:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 19:11:58.52 ycoPr5Fh0
>>397
KO,PG,MCDの広がりを考えると胸熱だな

411:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 19:23:27.69 yvAJhJA30
日本は教育対象の子供自体が猛烈な勢いで減ってきているんだが。

412:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 19:53:40.50 cmb9lC3N0
教育レベルと経済規模の相関性

それ逆相関ですよ。
豊かになったから教育をするゆとりができたのです。
生産効率が上がったから労働ではなくいす取りゲームに興ずるようになったのです。

スイスは大学進学率が低いですし、日本も大学進学率が低い時代の方が成長率は高かったです。
殆どの仕事は中卒でもできるのに(もちろん精神的に大人になるには学校でも社会でも30年生きなければなりませんが)

プルデューは、大学卒業者が中卒でもできる郵便局の正社員を独占することは教育への投資が単に無駄であると示していると分析していました。

413:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 19:58:37.71 QBTdVyZY0
>>399
リーマンの時とは体力が違う

414:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 20:12:17.64 yvAJhJA30
教育レベルが上がると少子化が進行して経済規模は縮小する。

415:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 20:12:44.55 PkyS3cxx0
そうそう
近くハルマゲドンが起こるから持株は全て売ったほうがいいぞ

416:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 20:25:05.54 e/5lhEjX0
国がどれだけインフレに出来るかでしょう
インフレに出来るということは国力を意味します

国の力がなければハイパーインフレになる

しかし刷っただけの貨幣が消費できればその国は成長します
消費するには人口も必要だが産業やインフラが整っていないと消費できない

単純に物価が10倍になれば株価も10倍になります

417:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 20:29:51.03 e/5lhEjX0
アメリカ人の有名な投資家が強気なのはインフレを信じているから
インフレすればすべてうまく行きます

日本の人口問題もうまく行くでしょう
なんと言っても日本は水が豊かで食べ物もおいしく住みやすい国です

だから日本に住んでる人はどんなに問題があっても外に出て行かないのが証拠です
日本が没落する事は無いでしょう

418:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 20:37:02.45 yvAJhJA30
>>415
エモノがいたぜ

419:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 20:37:46.52 cmb9lC3N0
経済成長、インフレは単にまだ国民が貧しいことを意味しているかもしれません。

一旦大体のものがそろってしまえばもうそれ以上買う必要は無く、むしろ経済は失速し、
失速した後買い替え需要によって安定するというのが理論的なところです。
しかし日本は車検などをして無理やり無駄遣いをさせていますが、、。

また、国力の問題から言って、経済成長=輸入増=外貨流出なので日本のような非資源国にとって経済成長は
単なるキリギリスを意味するところがあります。
むしろ、借金を増やして、家計がクレジットしてまで非必需品を浪費するアメリカが特殊。
この国は資源食料軍事海外権益と4拍子そろっているのでそういった杞憂も無く消費と資源輸入をしまくっていますが。

成長、成長って何だろう。成長?の裏には資源の浪費や、外貨の浪費がある。

420:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 20:39:57.76 yvAJhJA30
今日の状況みても、今の時代はバイ&ホールド派は最高っていえるのかな?
日経平均の月足チャートみてみるとわかるけど、見方によっては右肩下がりで、
たまに鯨の潮があがってる。バイ&ホールドするなら、個別優良高配当株かな。

1900年からホールドしてれば利益増えてるって情報みるけど、
普通の人は投資できるの20年くらいだろうから、中期トレンドで考えないとダメだろうと思う。

日本成長性回復すれば、また手法変えればいいと思ってる。

421:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 20:42:16.47 PkyS3cxx0
別にマクロベットしてるわけじゃないから国がどうなろうと関係ないがな
カネにならん話を延々とお疲れ様ですw

422:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 20:44:17.23 e/5lhEjX0
どんな国もまだまだ成長の余地はあります
人間の目的は生きる事ではないからです

より豊かに、より楽しく、より健康に、より美しくなる事です

欲望は限界をしりません
インフレにさえすればおのずと欲求は沸いてきます

時給1000円の給料の人が毎年2パーセント上がっていくだけでその生活設計が変わるでしょう

423:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 21:00:17.34 e/5lhEjX0
>>420
ダウを見ればわかるように
65-82ぐらいまでほぼ値動きないです
17年間もです

またそうなる時期がいつ来てもおかしくないです
しかしこのままの政策が続けばダウが20000をつけるのも確実な未来です

424:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 21:30:50.75 yvAJhJA30
アメリカはそうかもしれんが日本は円高デフレを国策としているから
株価は永遠に下がり続けるよ。

425:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 21:33:12.77 e/5lhEjX0
日本の現在の政策はインフレだよ


426:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 21:59:47.85 yvAJhJA30
アメリカはそうかもしれんが日本は円高デフレを国策としているから
株価は永遠に下がり続けるよ。

427:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 22:11:32.19 63a8oybw0
自民党が政権公約で、10年で200兆円の列島強靭化政策、日銀とアコードで名目経済成長率4%設定を
打ち出してくるからなあ。
失われた20年脱却まであと2,3年だ。

428:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/18 23:41:16.10 yvAJhJA30
日本企業のファンダメンタルリターンがマイナスなのだから、
日本株の長期リターンは当然マイナスになる。

429:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/19 00:11:43.80 spvyHGtp0
日本は新しい産業を創出しない限り駄目だよ。

430:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/19 00:12:07.97 wJBK1xEo0
は? ファンダメンタルがマイナスだからといって、
投資リターンはマイナスにはならんぞ。

マイナス成長がコンセンサスなら、PERで調整される。
例えば、株式市場の平均リスクプレミアムが6%として、
-2%成長が予測される場合、株式益回りは
(6%+2%)=8% PERで12.5倍となる。

逆に+2%成長が予測される場合の株式益回りは
4%となり、PERで25倍となる。

予測される成長率に変化が無い限り、長期的な
リターンはどちらも同じだ。

431:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/19 00:51:45.42 spvyHGtp0
は? 利益がマイナスなんだからPERは無限大になるんだが?

432:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/19 01:17:50.78 wSYJo9He0
利益がマイナス≠利益成長率がマイナス

433:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/19 01:19:52.59 spvyHGtp0
日本の場合は一気にROEマイナスまでいくだろ。

434:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/19 03:58:56.26 ACITpAom0
VTとかVTI買ってると自動的にフェイスブックも買わされとるのけ

435:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/19 05:39:59.07 rqBaM7PD0
>>433

JRとかJTとかコンビニとか、地味で経営が安定している会社を買えばいいだろ

436:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/19 08:09:43.91 spvyHGtp0
JRは震災と原発リスクが大きすぎる。例えば南海連動地震が発生すれば
浜岡原発が爆発してJR東海は倒産するだろう。

437:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/19 08:34:47.40 Ohnrs7Rb0
>>434
しかもIPOではなく場で買わされます
屈指の成長株を買えて良かったですね(棒

438:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/19 12:18:06.58 wSYJo9He0
フェイスブック上場控え換金売り、DeNAやグリー割安との指摘も
URLリンク(jp.reuters.com)
>フェイスブックの公開価格は、株価収益率(PER)が100倍を超えているが、
>初日の取引で予想通り株価が値上がりすれば、PERはさらに大幅に上昇することになる

おお、怖い怖い
まあ初日はあんまり伸びなかったみたいだけど

439:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/19 12:28:23.29 0yXmqKZ80
じきに10ドル切るさ
虚業の代名詞

440:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/19 13:32:19.44 spvyHGtp0
【またフェイスブックか】あなたのファンドに這い寄る混沌 Facebook です♪【フェイスブックなら仕方ない】
URLリンク(hyipdeorz.jugem.jp)

441:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/20 00:15:18.52 BCJPAtPK0
orzはいつになったら再就職できるんだ?

442:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/20 09:51:34.78 BCJPAtPK0
KAPPAは、損失で退場したのか?

443:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/20 10:49:38.31 s+QPvQKp0
>>442
退場しようと、資産もあるし、医者だし、何ら問題ないんじゃないの?

444:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/20 11:22:24.80 BCJPAtPK0
orzはいつになったら再就職できるんだ?
KAPPAは、損失で退場したのか?
梅ランの次回作はいつ出版されるんだ?

445:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/20 11:56:41.82 TNKtagH+0
だから荒らしに餌をやる奴も荒らしだと何度言ったら

446:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/20 18:02:38.92 BCJPAtPK0
>>427
輸出大企業優遇政策の自民党では、一般の国民の負担が増すだけ。
消費増税と法人減税の組み合わせは、
内需産業から輸出産業に売上や利益を移転する効果がありますよね。
国内限定の設備投資減税ならともかく。
大手製造業は海外売上比率が7割を超えてきていますから、
国内市場の拡大はもう期待していないのでしょう。
URLリンク(www.jcp.or.jp)

447:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/20 19:32:45.15 Eqdj8+gi0
>>446
公約では「4年間議論もしない」はずの消費税増税するのは民主党ですが?

448:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/20 20:47:07.75 EomaIrOT0
>447

スレ違いの議論だから、ヨソへ逝けよ。

449:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/20 22:05:15.84 5L+ADSo90
>>446-447

いけーよ


450:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/21 09:13:28.26 qLakQEvS0
海外にお詳しそうな皆様に質問。

ギリシャ、PIGSについては、通貨安政策の都合などからドイツ、ECBが救済するのは確定路線。

だが、ギリシャ、PIGSは公務員の利権が国外どころか国内においても顰蹙で、これをそのままにしておくことはドイツ国民は愚か、
PIGS国内の労働者も認めはしない。
PIGS国内の治安、や政治的要因が安定し、また常識的なペースでの債務上昇に止めるため、
ドイツはPIGSの公務員と利権闘争しているという見方でいいのでしょうか。

PIGSの公務員はユーロ脱退になったら一番困るはずで、なんで彼らがデフォルトをちらつかせられるのか心底疑問ではあります。

451:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/21 09:18:13.10 e7r6eE8Y0
6890フェーローテック 特売り 
チャンスや! 買え買え!

452:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/21 12:30:40.96 vjV0VLfoi
まさにシーゲル株

453:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/21 14:26:41.10 qFdNQM4F0
マクロ分析なんて馬鹿がやること

454:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/21 20:50:48.31 3zKbG2yW0
>>450
ギリシャは、自分たちがユーロ脱退したらドイツも大ダメージがあることを
知っているので、瀬戸際外交をしているのです。
URLリンク(markethack.net)

455:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/21 21:27:47.62 4+gUJr7k0
正直ギリシャ人にはもっとゴネてもらいたい(ボソッ

456:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/22 00:38:02.97 zaKT0bcp0
>>450

そんなことは、どうでも良いから、ギリシャが破綻しても破綻しなくても
安定した利益を計上する株
例えば、コカ・コーラの株でも買おうぜ!!

が、このスレッドの意見じゃないかな?

457:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/22 06:47:49.28 9caOwIDm0
FBのPER100倍だって。馬鹿じゃねぇの。

458:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/22 07:46:43.87 A6uyRzxT0
>>456
破たんしても、人口爆発してもコーラは消費されるし、マックは食われるからな~
あと、洗剤代表でP&G入れておけば…

でも、このスレではあんまりPGって人気ないよな。

459:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/22 08:43:03.07 VWQXjHwv0
去年、初ボーナス貰ったんででPG買ったぜ
今回はPEPかK買う予定だす

460:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/22 19:09:08.61 zKhDcJm20
多分配当利回り良くなるほど値が下がらんかったからだなPGの地味っぷりは。
CLとかもそうだけど。


461:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/22 23:44:10.24 j45XKbqa0
去年から偶然知り得た
株ブログの女王さま「金トミコ様」で
自分も投資家として一年半暮らせて、貯金も夢のように増やせた。
ブログの中にもかなり使えるモノは確実に存在する。
(億様かぶレシピ)(億様銘柄レシピ)


462:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/23 20:48:32.80 XnYTwaUZ0
例えばセブンイレブンを長期ホールドしたらどうなるか。

日本国債の金利が0.8でセブンは配当だけでも3近い。

これは何だ。日本を、世界をデフレの嵐が襲うという予想が一般化してるのだろうか。
日本人の個人投資家は株離れして、配当だけでもかなりおいしい状況になってるような。

配当2,5パーセントの株を10年ホールドして、10年後長期国債を下回る可能性がどれほどあるだろうか。
しかも配当性向は30パーセント程度なので純資産もつみあがる。
日米を比べると荒れるかもしれないけど、日本国債と日本株の乖離は何なんだ?

それこそ法人税の増税と、世界的に労働者の権利が高まる機運でもない限り、一般的に企業が配当を払う収益すら
上げられないというのは想像ができない、、。
(内需の小売や必需品関係や、介護調剤関係で)

463:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/23 21:32:40.08 3xQaXbBC0
円高が足りない
早く78円台に突入してほしい

464:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/23 21:53:20.75 CUPPUKZM0
日本は震災と原発事故リスクがあるからなぁ。企業統治も途上国レベル。
これは日本固有の問題だから日本株の評価が悪いのは仕方ない。

465:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/23 21:58:08.19 qyP+fZKw0
代表取締役執行役員 会長兼CEOとかわけわからんわー。
ガバナンス何それってレベル。

466:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/23 22:11:45.14 CUPPUKZM0
日本企業は経営者が会社を私物化していて、企業は株主に利益を
還元するためにあるという常識が通用しない。

467:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/23 22:12:59.63 HTsvJmfS0
いえいえ、株式会社は経営者と従業員と株主とで成り立っているのです。

468:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/23 23:31:21.98 8entc8I50
調子に乗った従業員はまるで株主のような振る舞いをする。

469:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/24 07:26:11.62 AqMTMC7r0
>>467
なりたってはいるが、株主のものだろ。

470:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/24 10:49:59.37 /xVLvEPL0
でも労働組合の力が無いから、南欧よりいい。

あそこはインフレスライド制の賃金で、それがさらにインフレを生む。
賃金低下価格競争賃金低下のデフレスパイラル日本と同じ星なのか目を疑う光景。
って、昔も日本はそうだったのかな。
アメリカは労働者は強くないかもしれないけど、消費信仰のせいでインフレなんだと思う。

金利や財政だけでインフレは語れない。
で、今欧州は日本版構造改革で労働者の権利を剥奪し価格競争、デフレの構造を作ってから、
その後で共同債なり自国の国債は自国民だけなりして景気対策を採ればいいというのがECBの論理だと妄想してます。
現状で財政出動で景気対策するとインフレと経常赤字が増大して第2のアメリカになる

だから、欧州はもめると思うなあ、、、。日本の場合は構造改革、賃下げ価格競争のデフレの構造は何年ほどで作られたのでしょうか。
(円高で作られたというふしもあるのですが)


471:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/24 10:54:02.99 /xVLvEPL0
日銀も、財政出動ではなく、企業が投資して価値創造を行いつつ、デフレから脱却しろといいます。
一見かっこいいのですが、所詮生活必需品はもう楽勝で作れるわけで、これ以上投資する案件なんか無い。

新技術は既存の仕事をより減らすから仕事と投資は減る一方だという現実を無視してるよね。

株式の長期投資のリスクは、新技術や、新販売網が出来て既存のそれに取って代わると、
株式時価総額は変わらないかもしれないが既存の株式が全て吹っ飛ぶこと。
その点日本国債は、、、たぶん国はそうほいほいと入れ替わらない。

472:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/24 12:46:39.02 qB33zx1W0
株式長期投資なら、ハイテクではなくブランド力のある生活に密着した会社が、いいね。

473:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/24 18:09:30.00 GE2+0knc0
株式長期投資なら、個別株ではなく単純で節度あるインデックス投資が、いいね。

474:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/24 20:27:11.30 QY0g1Tcv0
日清食品。いい会社だと思うし、今下げていますが、PERは結構高い。
けど配当が2,5パーセントもあれば、長期金利と比較すると上々。

しかし、世界市場で成長し続けているかというと?か。
世界で成長して、円で配当が2,5パーセントある必需品企業があったらperは20くらいありそうですけど。

475:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/24 20:27:15.59 QXXqQRUr0
資本主義的競争が進むと、利潤は限りなくゼロに近づく。
シュンペーター先生のいう通り。
これを打破するにはイノベーションで新たなる価値を創造するしかないが、
イノベーションを想像できるのは個人でリスクを取る企業家のみ。
官僚的サラリーマン企業には無理。
これもシュンペーター先生のいう通り。

476:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/24 21:46:06.67 VmENkkOL0
インデックス投資ってFBとかもポートに組み込むんだろ?

477:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 01:53:38.40 FWeWjwT60
ポートってなんですか?

478:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 06:37:15.59 i9I5bI2r0
インデックスってFBやZNGAも無節操にポートに組み込むんだろ?

479:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 07:05:10.70 i9I5bI2r0
インデックスに投資する、ということはマクドナルドとフェースブックは
同じ価値の企業だと思っている事になるが、お前ら本気でそう思っているのか?

480:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 08:12:53.77 +pVt+Baq0
俺はインデックスに投資するなら構成銘柄全てを調べないと納得できない派
無批判にIPOとか増資の銘柄を買ったりとかはありえないな

481:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 10:02:47.31 3ANOD7CK0
ポートが無節操でFBのインデックスに投資するスレはこっちです

【ETF】指数連動上場投信41
スレリンク(market板)l50


482:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 10:30:37.78 +pVt+Baq0
マーケットは議論をする場所じゃないから、
他人を論破することに関心はないんだが

483:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 13:33:38.40 qGXAvcy60
>>476
割高株買わされるのはインデックスの宿命だからな
シーゲルもその点について言及してるな、FBとか含まない
指数インデックス買うしかない

484:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 16:05:33.32 mhF5zA6D0
ヤマトホールディングとかどうですか?
この企業に取って代わるのは実に困難な気もします。
この業界は全国ネットの企業同士の寡占構造があり、正直個人の運送料は独占禁止法に引っかかりそうなぐらい高額です。
が、かといってその構造がどうしたら壊れるか想像がつきません。

コーラやマクドナルドは30年レベルで飽きられるリスクがありますが、
運送業者が飽きられることは無いと思います。

485:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 16:47:55.17 +pVt+Baq0
あなたがいいと思うなら買えばいいのでは?
配当利回りも見ずに買うというのはシーゲル派のやり方ではありません

486:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 17:20:09.72 mhF5zA6D0
コカ・コーラ セントラル ジャパン

コカ・コーラウエスト

どっちがお勧めでしょう。

487:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 18:01:39.78 VipDzaMj0
>486

いちいち聞かないと決断出来ないなら、
買うのはやめておけ

488:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 18:13:38.83 K+K6vgMgi
英語どころか日本語の決算書も読めないバカは株触るなよ

489:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 18:45:49.12 +pVt+Baq0
自分のカネのことなのに、なぜ無関係な他人が懇切丁寧に
アドバイスするという前提で聞いてくるんだろう?

その感性が謎

490:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 19:49:35.33 0oaYKfsg0
>>486
悪いことは言わん。
本社にしとけ

491:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 20:40:16.39 i9I5bI2r0
このスレは投資板の中でも知的な階級が集まっているかと
思っていたが、そうでもないようだな。

492:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 21:04:56.72 fGJuYXBn0
年末ジャンボ宝くじはすばらしい。
偉大な会社、会社を超えた会社だ。
PERも低い。将来性もある。私も買うつもりだ。
こんな魅力的な宝くじがこんな安値で放置されている状況は過去に例がない。
ぜひ買うことをおすすめする。
変な確率厨に感化されないように。
また、ジョンソンなんとかとかいう株はポンカスだ。
あのような会社は、この十年の内に消滅してしまう可能性が高い。
もし、ジョンソンなんとかに投資をしているのならすぐに売却し、年末ジャンボ宝くじの宝くじを買うとよい。
年末ジャンボ宝くじは投資家にすばらしいリターンを提供することだろう。
どこの企業の株を買おうとそれは投資家の自由だ。
しかし、年末ジャンボ宝くじと何とか&何とかの優劣も見極められないようなら
これから宝くじで財産を築くのはそうとう難しいだろう。----------------
                        (引用おわり)
>>491まったくだ。

493:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 21:33:55.28 i9I5bI2r0
>>492
宝くじみたいな期待値マイナスの商品勧めるお前の知性が一番足りない(藁)

494:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 21:40:03.02 i9I5bI2r0
>>492
宝くじみたいな期待値マイナスの商品勧めるお前の知性が一番足りない(藁)

495:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 21:53:03.69 i9I5bI2r0
大事な事なので二回言いました

496:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 22:32:43.10 NjniAadQ0
おいらは銘柄選別が苦手なのでインデックスも買ってポートフォリオに組み込んでるよ。
みてるとあれもこれも欲しくなってしまうタイプ。


497:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/25 22:45:49.68 Eyw+iPPo0
あれもこれも買ったら良いじゃない

498:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 00:41:23.17 3TuQPaOk0
VT買って個別株をショートするのは?

499:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 06:54:15.35 HM3sH0aN0
>>498
ショートすること自体に、コストがかかるんでないか?

500:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 09:54:27.39 u0rvMHoh0
日本は震災と原発事故リスクがあるからなぁ。企業統治も途上国レベル。
これは日本固有の問題だから日本株の評価が悪いのは仕方ない。

501:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 10:49:14.03 4CBEU+7I0
同じ話題を何度も蒸し返す奴はNG設定

502:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 19:24:59.73 PNW1MiFO0
暇だ。
お前らのポート晒せ。

503:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 19:53:21.12 2fVmASlN0
>>502
VT 50%
PG
KO
PEP
K
JNJ
LLY
MCD
MO
PM
WMT
APD
それぞれ8%くらいほぼ等分。




504:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 20:48:37.11 giUwQA8m0
>>502
日本株40%
PEP20%
UL20%
AZN20%
日本株売ってシーゲル銘柄を買う予定

505:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 21:05:56.62 PGJgmhQ30
>>502
KO 100%

506:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 21:14:16.55 PNW1MiFO0
ABT,BTI,CL,CVX,KO,JNJ,MCD,MO,PEP,PG,PM,WMT,XOM

507:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 21:16:43.00 crz22i4k0
>>502

国内株と海外株を半々。海外株比率を引き上げ中。

ヘルスケア ABT JNJ
石油、資源 CVX BP COP PSX BBL
金融 AFL
たばこ MO PM BTI
生活用品 PG UL CL KMB
飲料、食品 KO PEP GIS K
外食 MCD
流通 WMT
通信 T
新興国 DEM DGS

国内株 武田、花王、キヤノン、三菱商事、ドコモ、ピジョン、マクドナルド
イオン、コマツ、J-REITたくさん
(マクドナルド、イオンは優待目的)


508:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 23:07:33.92 mlUuvQOO0
アメリカ株70年間で値上がりしなかった時代がなんと計45年間
あるんだで、これからそんな時代に入りつつあるんじゃね
バブル崩壊後は少くとも20年くらいベア相場がつづくからな
おまえらの定年後くらいからブル相場のサイクルになるかもな

509:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 23:24:02.43 PNW1MiFO0
働いている内はベア相場で、定年後にブル相場になるのが最高なんじゃないか?

510:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 23:27:31.15 PGJgmhQ30
>>508
積極的に配当してくれれば、シーゲル派には最適な相場。

511:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 23:41:55.12 42s+hFsK0
アメリカ株も領土拡大できなれば日本株と同じ運命をたどる
世界は均衡される

512:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 23:42:40.43 42s+hFsK0
アメリカ株も領土拡大できなれば日本株と同じ運命をたどる
世界は均衡される

513:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/26 23:43:22.36 42s+hFsK0
アメリカ株も領土拡大できなれば日本株と同じ運命をたどる
世界は均衡される

514:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 00:27:38.23 AeM0WROh0
>>513

その観点で言うと、世界人口は増えつつあるから問題無いね

515:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 02:31:34.48 TWqJF6670
アメリカがなぜ世界最強の軍隊を持っているか知らないのか?

516:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 02:39:29.32 Y7z8zSxP0
アメリカの軍隊って日本で言うところの自衛隊ですか?
それとも外務省ですか?それとも税務署ですか?

517:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 09:22:40.27 dq3PGj1l0
>516

スレ違いはどっかへ逝け!!

518:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 17:00:20.97 VJYuLKCy0
>>508
ほんとうにそうなってくれることを願うばかりだよ

519:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 19:42:38.14 xBNcFC5z0
今安くなってきてるからそろそろ買おうかな

520:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 19:50:15.83 zxknOz6/0
>>508
ボーグル曰く、20年ごとに停滞期と黄金期が来るんじゃなかったっけ。
とりあえずITバブル崩壊からで考えると、残り10年は株式買い込みの時期なんじゃね?

>>511
世界人口が増えて、コーラ飲んで洗剤使ってくれればどうでも良い。

521:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 20:48:06.20 E0dquMdU0
日本が経済破綻して、預金封鎖・超重税で君たちの資産を
収奪に走っても、どうでも良いと言えるかな?

522:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 20:54:00.07 zxknOz6/0
>>521
そうなったら俺レベルの個人ではどうしようもないので、心配するだけ無駄なのでどうでも良い。
もちろん、そうならないのが一番だけどな。

523:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 20:59:34.72 E0dquMdU0
大地震が起こったらどうしょうもないという理由で、何の安全対策もせずに
原発を爆発させた某電力会社と同じ態度だね、それは。

524:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 21:00:11.15 Ebe0naXI0
>>502
PG KMB UL CLX
KO PEP KFT
PM MO BTI
JNJ ABT MDT
PFE LLY GSK AZN
CVX BP TOT COP
BHP VALE
VOD
EMR
MCD
WMT HD LOW

525:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 21:16:48.84 0zSQkGfU0
llllllllllllllllllllllllll PG
lllllllllllll UN
llllllll KMB

llllllllllllllllllllllllll KO
lllllllllll PEP

llllllll HNZ
llllllll KFT
llllllll GIS
llllllll K

lllllllllllllllll PM
llllllll MO
llllllll BTI

lllllllllllll JNJ
llllllll LLY
llllllll MRK


526:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 21:59:05.31 9AR0qYUB0
>>523

何の対策も打たずに危機に陥るのはその個人と家族だけ。
周囲に迷惑をかけている東電とは違う。

まあ、個人レベルの破局がまとめてたくさん発生するとは思うけど。


527:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 22:00:24.32 N5LmmUwz0
>>525
いつも思うんだが、BMYってスレ的に持ってる人が少ないのな。
漏れは、JNJ、LLY、MRK、PFEと並行して持ってるんだが。



528:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 22:07:05.80 kaABF9Ha0
>>521
その「預金封鎖・超重税」の前に国外に移動すればいいでしょ。地震と違って予測不可能で突然くるわけじゃない。猶予はある

529:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/27 22:13:12.10 E0dquMdU0
英語もできないのに海外逃亡できるわけねーだろ。

530:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/28 07:52:12.00 TkhxEYpb0
相場の天井でインデックスファンドを爆買い。
そりゃー勝てねーよ。

531:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/28 13:40:15.15 Sd3pNeKE0
>>527
単にBMYは連続増配銘柄に含まれていないからこのスレの住人のチョイスからもれる傾向があるだけでは?
BMYも過去のパフォーマンスは傑出しているんだけど近年は特許切れの影響等で配当現状維持が数年続いていたからね。

532:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/28 19:35:17.98 Sd3pNeKE0
大手製薬は個別の未来(主力の特許切れ後の成り行き)を正確に
予想するのは殆ど不可能だからいろいろ買うしかない。

533:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/28 20:09:17.45 mnYtHzZT0
個別で買わなくても…

534:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/29 01:58:48.44 +0OaxZom0
ETFだと配当悪いし糞株も大量につかまされるからね

535:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/29 09:14:05.82 O775UAMV0
保険のつもりで一部ETFを積み立ててるが、
同じくシーゲル派な知人からは「アホ」と言われてしまったorz

536:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/29 10:07:37.56 4iThqnnTi
ETF積立てはいいと思うよ 1000万くらいになったら15-20銘柄くらいに個別に振り分けて行けばいいよ


537:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/29 21:44:57.24 l9CvIex20
BN
NESN
IMT
BATS
RI
PM
2914
7203
6954


538:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/29 21:45:47.53 b5goUD650
何銘柄ぐらい保有するのがベストですかね?


539:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/29 22:04:50.02 QtaSfWmK0
>>538
リスクは分散によって√分の1になるみたいだから、多い方が良いだろうけど。
9銘柄持てば1銘柄だけの時より1/3になる。

年1銘柄ずつ増やして25年で25銘柄でどうだ?

540:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/29 22:21:33.40 hbfzh91x0
シーゲルも半分以上インデックスやETFにしろと言ってるね
個別株は3割ていどでいいだろ、我々凡人にバフェットみたいな
能力なんて到底ないからなwww

541:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/29 22:24:46.58 x3h7Lvz60
おいおい、KFTってケンタッキーフライドチキンじゃねぇのかよ

542:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/29 22:34:08.72 kI4seFIv0
>>540
個別銘柄でポートフォリオを組むのに
なぜバフェットの能力が必要なのかを詳しく

543:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/29 22:51:36.89 hbfzh91x0
>>542
バフェットは一般にはインデックスすすめてるだろ
凡人がリスクとって個別銘柄でポートフォリオ組んでも
はたして長期的に市場平均上まれるかな





544:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/29 23:10:18.97 kI4seFIv0
運用能力が猿並みでも単にバイアンドホールドすれば平均的にはファンドに払う報酬分は勝てるはずだが

545:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/29 23:25:10.10 +0OaxZom0
インデックスだと再投資してもインカムあんまり増えないからねー(年間配当成長率)

やっぱり個別じゃないと

546:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 00:10:02.30 knCFwPlB0
NTTも4.5%となかなかの利回りになってきたなー。
配当性向はもっと上げる余地あると思うけど。

547:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 02:04:46.98 DaWl2TRm0
普通の時価総額インデックスはFBとかクソ株つかまされる分トータルでは不利だよ
サイコロふって適当な株買うのが一番

548:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 03:45:41.08 qr85tH8B0
>>539
ありがとうございます。
年間1~2銘柄ずつふやして最終的に20~25銘柄ぐらいにしたいと思います。


549:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 07:21:44.28 XRx3kipn0
>>548
ちょww
書いたの俺だけど、適当なんであんま信用すんなよw

550:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 12:37:24.84 0Hsm/O4bi
KXIで平均とりつつ500万くらいから個別に分散がいんじゃねえの?

551:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 13:35:55.24 TfR0jcUNP
まぁ有る程度資金がたまるまではSDYやKXIなどを積み立てていって
有る程度たまったら個別に買換えするという方法が、一般人や初心者には
良いかもしれませんね。

最初から個別を買って、ちょっとずつ銘柄を増やしていくのとどちらが
良いかは一概に判断できない。

552:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 14:41:40.81 BlH/ep110
インデックスに500万、個別株に500万投資して
後は配当再投資でどっちが増えるか試したらいいんじゃね

553:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 16:53:54.14 4ONqFTv8i
個別に投資する場合は投資金額は時価総額とかに比例させた方がいいのかな?

554:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 19:28:51.23 wyb2R3c/0
それはあかんでしょ。エクソンとかのウェイトがやたら高いって事になるし。

555:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 19:46:41.88 OEp0TyIU0
個別リスクを避けるには均等配分が合理的
通常の個人の資産レベルでは(極端に小さな銘柄を除いては)時価総額など無視でいい

556:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 20:20:47.77 knCFwPlB0
1万ドル×10銘柄仕込んで30年寝かせて老後資金にする位が丁度良いかなと思ってるな。
バイ&ホールドとは言え、多少はバイ&ワークも必要かと思うし銘柄多いと
目が行き届かなくなっちまうな自分の場合は。
今30才だから60才までに4倍位になれば多少は余裕のある生活できると良いが…

557:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 21:04:42.42 Zp5E6nv60
中国海洋石油がシーゲル的にウマー

558:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 21:59:03.36 XRx3kipn0
>>556
余裕資金が800万あるので、ちょうど同じ状態。多分、年齢も同じくらいw
生活費2年分の安全資金は別に確保。後は400万位KXIとかリスク資産。

10銘柄だと、このスレ見てる人達だと何買う?
ここに出てる有名どころでKO,PEP,MO,MCD,KFT,PG,JNJ,MRK,PFE,WMTで十分な気はするけど。。

今の状態で、あと5年以内にリーマンクラスの再来が無かったら、マンションの頭金になりそうな気もする。

559:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 22:05:18.19 DveJpkvf0
30歳でそんなに資産あるのかよ。

560:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/30 22:45:09.38 OEp0TyIU0
祝78円台突入

561:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/31 00:21:00.11 ckLQHSZq0
緊急調査:株式投資に複利効果はあるのか?
URLリンク(www.fund-no-umi.com)

562:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/31 01:00:59.94 2GO9V3QH0
>>558
>>507ですが、自分なら、10銘柄だと考えるロジック
ABT,JNJ,PG,KO,PEP,UL,MCD,WMT,CVX or XOM,PM

医薬品個別は減配リスクがあるので、医薬品以外の事業収益比率と増配レコードでABTとJNJ
食品は食品専業のKFTやGISではなく、PEPの菓子とULの食品部門でカバー。
生活用品はPG,UL,JNJ。たばこ、流通、外食、飲料は最大手。石油は保守的なところで、という組立。

異論歓迎。

563:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/31 06:39:30.24 z57XflmR0
26歳でやっと300万・・・30歳で1000万は無理だなw


564:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/31 06:52:57.90 dkwWrRLq0
ウギャァァァァ
暴落キタァァァァァ

565:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/31 06:55:32.39 QgoBHaYb0
投資において「負ける」ことを想定することはリスクヘッジ
として大切なことです。

しかし、この投資法は違います。

負けることを一切考える必要のない世界にたった1つしかない
“勝率100%の投資法”なのです。

その投資法を今回無料であなたに公開します。

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566:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/31 07:38:53.84 JoG4RrJU0
>>563
年間150万+投資利益で何とかなる。
収入少ない分は節約で。シーゲル銘柄に利益出させない生活になるけどなw

567:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/31 12:54:21.61 ZAVX+mhj0
最初10銘柄ではじめるのはいいと思うけど、基本的に10銘柄は分散効果が少なすぎるだろ。
個人的には1銘柄あたり6%以上のウェイトはもたないようにしている。


568:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/31 12:55:18.07 ZAVX+mhj0
訂正

最初10銘柄ではじめて増やしていくのはいいと思うけど、ずっと10銘柄のままってのは分散効果が少なすぎるだろ。


569:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/31 19:52:05.44 fX36eduA0
やっぱ20銘柄ぐらいあったほうが良さそうですね

570:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/31 20:44:25.67 F9C9MgSs0
資産規模次第
100万円を10銘柄に割っても意味が無い

571:名無しさん@お金いっぱい。
12/05/31 21:20:17.43 W659Ls9r0
なんか金融批判のツイートが出回っているが、
ものつくりの人も、顧客ニーズを無視して、
自己満足でもの作って何が嬉しいのか理解不明。
それで大赤字で何やってんだ、って感じ。


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