【朝日新聞 投書】 「新幹線で子供が座っている指定席を譲ってくれなかった」 【どうかんがえたら 新幹線の三景】at LIVEPLUS
【朝日新聞 投書】 「新幹線で子供が座っている指定席を譲ってくれなかった」 【どうかんがえたら 新幹線の三景】 - 暇つぶし2ch336:Ψ
12/12/28 21:52:35.56 pJG1yRZZ0
>>315
幼児の場合自由席なら乗車運賃も特急料金も無料で2人目までは
座ってOK
早いもの勝ち

337:Ψ
12/12/28 21:54:18.11 DGg08SCK0
新幹線の指定席車両に立ってる人なんているの?
新幹線はいつも自由席だから分からないんだが…

338:Ψ
12/12/28 22:00:11.25 PvwrXfub0
>>322
指定席はまだしも自由席に居て混んでも膝に座らせる必要無いだろ
アホか

339:Ψ
12/12/28 22:02:54.55 yCJmbvQB0
死ねよじじい

340:Ψ
12/12/28 22:04:51.63 pJG1yRZZ0
>>337
混雑時の黙認だよね。

そうじゃなく限定された状況なら立席特急券というのもある。
全車指定席の列車が満席の場合にのみ発行される。

341:Ψ
12/12/28 22:08:23.62 NG/zvpSzP
無職なら、暮れの座席ぐらい並んで確保しろや、って思うわ。
みんな、年末年始は指定を取るのに苦労してんだよ。

342:Ψ
12/12/28 22:11:52.84 YziZHhpI0
東海道はそんなに苦労せずに取れるもんだけどね 席数も多いし
発売後とりあえず29,30日あたりを取っとく
予定が決まれば変更、ネットの鯖もそう簡単には落ちないし

343:Ψ
12/12/28 22:16:10.91 IQJR2xMP0
黙って立ってるなら迷わず席は譲るけどこんな屑なら意地でも譲らんわw

344:Ψ
12/12/28 22:21:21.40 Ms+bmLma0
たしかこれJR側ではJRの旅客取扱規定の違反になるから
ばれたら退場か金の徴収だぞ>じじぃ

そもそも
『自由席券のみの乗客』は指定席車両には立ち入れないことになっており、
例外的に混雑時に立ち入ることが許可される場合もあるが、
それは車掌と運転手が認めた場合のみ。

それ以外はたとえ赤ん坊だろうがシルバー世代だろうが切符が無い奴は
指定席領域への入場の権利すら無い。

最近変なマニュアルが出回っていてチビはどこでも無料っていう誤解があるが
新幹線の指定席は赤ん坊でも一人席から有料、
それだけでなくそもそもIDで席を取るような場所は基本新生児も80以上の老人も
有料だからな!

この新聞はチケットを入手しなかった泥棒を援護するのか!?
占有ステータスで割増金を取って利益を出そうとしてるのに
こんな形で商売つぶされてJRの赤字の責任取れるんだろうな?!

345:Ψ
12/12/28 22:26:02.51 Ms+bmLma0
>>62
言ってることは正しいが、
だからといってこの老人がその席を利用できるかどうかはまったく関係ないからな。

老人が荷物を置いた席を空けてもらって座れるのは、
車掌を介して「指定料金」を払った場合のみ。

だがその場合、荷物用にとった席のリザーブ金が宙に浮くので
あんまり車掌は老人のために動きたがらないだろう。

346:Ψ
12/12/28 22:27:01.16 9pvcyMXj0
指定席は権利です!!!

347:Ψ
12/12/28 22:30:33.69 qYj/TGZS0
指定席車両に移って空いてたから金払って座った事あるけど、その場合どうなんの?
じじぃもそのつもりだったらどうなんの?

348:Ψ
12/12/28 22:33:09.08 9pvcyMXj0
>>92.118.122
指定席は権利である!!
座席指定券(ざせきしていけん)とは、
座席を指定することによりその座席を確保する権利をもつ証券の一つである。

349:Ψ
12/12/28 22:38:10.02 Ms+bmLma0
>>336
それも細かくはちがう。
未就学児が自由席でタダで座れるのは車両が「空いている」場合のみです。座に余裕があるような状況下で一人座りOKなんですよ。
混雑してきたら、子どもは保護者の膝に乗せて
本来の一人分の正規料金を払っている人間に席を明け渡さなくてはいけないんですよ。

そもそも特急料金を使うような場合では
子ども二人以上居たら人数分の席を確保しましょう、無料狙いでは押し退けられても文句をいえないよっていう話っす。

350:Ψ
12/12/28 22:44:22.16 bCQqSpoL0
>>347
座席指定券持ってる若い奴が後から来て、凄まれて「すすすいません・・・」と小声で謝ってるおっさん見たことあるよ

351:Ψ
12/12/28 22:47:41.24 9pvcyMXj0
だいたい六十三歳で老人って言うのもおかしいよ
現代では、八十を過ぎてからが老人だ
だから、六十三ぐらいの奴には自由席でも席を譲る必要なし!!

352:Ψ
12/12/28 22:51:19.12 Wtktuvk/0
>>347
そのつもりであっても、じじいは犬指定席券の姉ちゃんとガキ指定席券の母親に文句たれてるわけなので。
空いてる時なら>>347の手が使えるけど、混んでるときにはほぼ無理だよな

353:Ψ
12/12/28 22:51:48.23 PvwrXfub0
都合悪くなると老人・弱者ヅラするんだよな。
こんな連中に席を譲る必要なんて皆無。
大体、指定券取ってない方が悪いんだろ。

文句言うなや糞ジジイ。

354:Ψ
12/12/28 22:52:08.12 Jp/wTXqY0
>>347
車掌に空いてる指定席が無いか聞いて、金払ってから座るのが正解。

席が空いても次の駅から乗ってくる人がいる可能性もあるし、
>>344の言うように厳密に言うと指定席券持ってない人は本来入っちゃダメだ。

355:Ψ
12/12/28 22:52:20.10 SANXphPe0
検索ワード「毎日 勝利の感覚」

どの新聞もあまりの不人気にネジがとんでるんだろ

356:Ψ
12/12/28 22:56:29.59 mJPkeud30
 貧乏人がワンちゃんに対抗しようなんて厚かましすぎる。
おれなんか万札つかまして変わってもらうのが常識だと思っている。
このあいだも3万円で席を譲ってあげたらよろこばたよ
中国や韓国では常識だよ
あきれるね

357:Ψ
12/12/28 23:01:04.23 pJG1yRZZ0
>>349
そうなんだね
この63才の行動は奇異じゃないんだね。
犬猫は手荷物券+指定とか女がご都合こいてるし。

358:Ψ
12/12/28 23:01:22.10 ZZ3drqWL0
>>349
JRにメール送ったら、膝の上に乗せて頂くようお願いすることがあります、
という濁した回答もらったってレスがあったけどね。

359:Ψ
12/12/28 23:24:57.30 vi1UP66W0
>>358
そこでこっちは席を譲ってやったんだよ!って思う親が居るなら頭がパーだと思います…

360:Ψ
12/12/28 23:43:58.11 PvwrXfub0
社会保障費を食い潰し、マナーを守れない老いぼれどもは早く逝け。
日本をダメにするダニどもが。

361:Ψ
12/12/28 23:48:59.03 KkYuI2UT0
>>328
お前はいつの時代の話をしているんだ?

362:Ψ
12/12/28 23:50:56.72 WC5J1zT40
新聞への投稿もラジオ番組投稿と同じで
話半分のネタ的な所が多いでしょ。
いかにもな作文だ

363:Ψ
12/12/28 23:52:36.63 bCQqSpoL0
自問してる場合ではない。
このじじいがお礼にジュースやお菓子買って子供をあやしたり母親に礼を尽くしたりしてたら許す。



するわけないな、このじじいは

364:Ψ
12/12/28 23:56:14.22 dRNhXpxk0
これだけ腐るほどジジババがいたら大事になどするわけない、
大事にされたかったらパンダみたいに絶滅危惧種になれ
ジジババにくじを引かせて当たりは10%残りはハズレで屠殺

365:Ψ
12/12/29 00:09:52.20 29RtYEY1O
ほんとは天声人語の原稿だったけどあまりにアレなので投書って事にした、とか。

366:Ψ
12/12/29 00:11:59.39 ZAbe5Osp0
>>364
同意。増え過ぎw
それも、ハイキングや怪しい催眠療法のお店に団体で出向いたりと
元気余ってるし…

20年?30年?位前なら、
お年寄りだぁ~席を譲ろう~と思ったけど、
今は…
下手をすると、満員バス車内の9割以上が高齢者で安価なパス利用。

高齢者同士でも譲っていたり、いなかったり…

367:Ψ
12/12/29 00:40:08.85 lYecgRFrO
オッス、オラ極右 がまた見たくなってきた

368:Ψ
12/12/29 00:46:29.68 2vDoIO/q0
うわ~この3人の女性のいったい何が悪いの?
最後のお母さんは優しいなぁ。幼児連れて疲れてただろうに
当然10kg以上はあるだろう子供を
何時間か知らないけど、膝にずっと抱っこする羽目になって
重いしぐずったりもするだろうし大変だったと思う。

しかもこういうおっさんに限って元気でピンピンしてるんだよね。
まだ63ていうのも全然若いじゃないか。

369:Ψ
12/12/29 00:53:53.98 MUAXN8hs0
これから先税金も払わず、社会のお荷物のジジババは座らなくてもよろしい。指定席券持ってないんだったら、立ってろ

370:Ψ
12/12/29 01:01:15.93 3lXUq0fl0
そうだ、そうだ。
おまえらじじいがもらっている年金は、「世代間扶養」といって、
今俺たちが払っている掛金から払われているんだからな。
ぼけ!!
仕事に疲れてる俺のほうが、座りたいんじゃ。

371:Ψ
12/12/29 01:02:01.57 Q4cegZ2E0
>>368
普通は2番目の親子のように指定席取る

おっさんが障害者とか妊婦とかもっと老人だったら同じことだろ。

372:Ψ
12/12/29 01:06:38.96 3psYbYDCO
このジジィ女性一人や母子だけの客だけ目を付けてる確信犯だし、性格もかなり悪そう。これが強面の父親の子供連れだったら、ジジィは声かけせず絶対スルーするくせに。

373:Ψ
12/12/29 01:12:28.05 uq4+fLA+0
暮れの新幹線の指定席に座りたければ、
ちゃんと発売日に買えばいいじゃないか
混むに決まってんだから
己れの無計画を棚に上げて何言ってんの、このオッサン

374:Ψ
12/12/29 01:13:38.90 Sy68M2940
小さい子連れの母親がだっこやおんぶしてるのみたら席を譲るべきだろ、真逆やないか

375:Ψ
12/12/29 01:16:34.59 OJSHTgGc0
絡まれてる相手が、みんな女性w

376:Ψ
12/12/29 02:18:59.41 mAnokh4Q0
それだ!
暮れなら夫婦と小さい子4人で3席とったりしてた人達もいたはずなのに

377:Ψ
12/12/29 05:44:21.72 55RPhizu0
63歳なら頑張って立ってろよ
そんなにヨボヨボになる歳でもないだろ

378:Ψ
12/12/29 05:47:15.35 Ila6vceI0
>>1
つまり指定席券を買わずに自由席行ったら空いてなかったから
指定車両行行って車掌が来たら券を買うつもりだったってことか?

どこで乗ったか知らんけど始発駅じゃねえなら窓口で指定席券買え。
んでその学童前の子供に借金負わせて現状維持及び将来
あんたの面倒を見てもらうのに早い者勝ちの自由席すら座らせてやらんとか
さっさと地獄に落ちろ。

379:Ψ
12/12/29 06:28:19.65 WK8tS25uO
こういう年寄りを見ると、無駄な人生だったなと思わざるをえない

380:Ψ
12/12/29 06:49:38.91 0lNd7T260
>>47
独居老人とか孤独死とか増えてるけどさ、
何割かはこういう老人が家族に迷惑かけまくって
絶縁された果ての姿なんだろうなー…
って、家庭板見てると思うよ。

381:アサヒル
12/12/29 07:09:21.73 BG0mui8I0
>>1
これ、座っていたの朝日新聞の記者だろ。

382:Ψ
12/12/29 07:15:29.86 mL/PhxM9O
指定席で空いてますかって聞いてんのか…
老人様に譲れ 女子供がって言いたいの?
なんかもうね 悲しくなる

383:Ψ
12/12/29 07:27:36.13 kHoPnJfb0
>>52
名前からしてどう見てもじじいだろ

女叩きのためにはキチガイの性別すら捏造する

384:Ψ
12/12/29 07:28:31.48 7pVHDRJV0
年寄りが増えてきたからシルバー専用車を作って。
あと病院も年寄り達の憩いの場と化してるから年寄り専用の診察科始めて。

385:Ψ
12/12/29 08:27:54.08 Dd0pmKhJ0
「ここ空いてますか?」
そう、60代くらいの男性に声をかけられて、一瞬何のことか分からなかった。
そこには私の息子が座っていたからだ。
一瞬混乱した後、どうやら息子を膝に乗せろと言っているらしいと気づいた。

数十分で降りるなら、子供が膝の上というのも楽しいだろう。
だけど数時間座りっぱなしで、さらにその先もあるとなると子供というのはかなりしんどい。
だから指定券が買えなかった私は、自由席の前に30分ならんでようやく確保した席だったのだ。
それを、多分そんな努力もしなかったろう男に、しかも息子を荷物扱いした男に譲らなくてはならないのだろうか?

周りを見回せば、大学生風のもっと体力がありそうな人達に譲ってもらえばよさそうなものだとも思えた。明らかに弱そうな私達を狙って来たようだ。
されに、「譲っていただけないでしょうか?」ではなく「空いてますか?」と聞いてきたこの男が正直怖かった。

最初からそうしとけばお互い不愉快にならないんだぞ、譲ってあげた男からそんな無言の圧力を感じる。
この人は、小さい子が疲れ果てていたら席を譲ってあげるのだろうか?多分そんなことはなく、そこの座席の大学生に何故頼まないかとか言うくらいだろう。
いや、私が子供の重みに耐えかねても席を返してくれることはないだろう。
そんなやり場のない想いをかかえながら、本当は楽しかったはずの帰省の旅路はまだ先は長かった。

386:Ψ
12/12/29 08:49:54.92 sKnKa1jF0
URLリンク(topics.jp.msn.com)
ニュースになっちまったぞwww

387:Ψ
12/12/29 08:50:40.84 SMW9HwYv0
弱い女子供を狙うおっさん最低

388:Ψ
12/12/29 08:59:50.70 sKnKa1jF0
男だがこんなジジイ最低だな。女々しいわ。
おっさんがいい年して自由席って…。グリーン車買えばいいだろうが。

389:Ψ
12/12/29 09:02:19.44 fPUfNyMu0
何が問題って
指定席券買ってないのに
座ったこと
ぶっちゃけ窃盗だよ
盗人猛々しいとはこのこと

390:Ψ
12/12/29 09:21:38.47 L0IK9P740
どあせ

朝日新聞「韓国の様に日本も高齢者リンチ事件が起こるかもしれない…」
と言い出すに違いない

391:Ψ
12/12/29 09:37:00.14 fPUfNyMu0
まあ母子が席を譲ったことによって
男に着席権が譲渡されたことになるから
窃盗にはならないな
母が恐怖感から譲ったなら強盗になるが

392:Ψ
12/12/29 10:01:09.13 /NDFTMpm0
団塊を舐めんなよ?
こんなのしかいないよ?

ていうか最後が「自問」に留まっている分まだましな方かも。
大抵の団塊は、自らの誤った欲望が満たされない場合、「憤慨」「発狂」します。

393:Ψ
12/12/29 10:02:24.49 mAnokh4Q0
子供どかして座れたんだから、欲望は満たされてるはず。

394:Ψ
12/12/29 10:51:52.44 6LjQrgCU0
>385
だーから無料のがきんちょは人が乗って混んできたら一人席を占有する権利は無いの。

「自由席」での老人の振る舞いは妥当で何の問題も無い。
リザーブされてる「指定席」だから問題なんだよ。

真に子どものことを思うなら並ぶ時間を時給換算して
数百円払って席をリザーブしろ。

395:Ψ
12/12/29 10:56:05.40 fPUfNyMu0
>>394
指定席で定員オーバーとかありえないだろw

396:Ψ
12/12/29 10:59:29.02 ZAbe5Osp0
>>394
他スレで、
自由席だけど、未就学児でも正規の料金を払っている人もいたよ。
それでも視線が痛かったって。

子連れで自由席は乗ったことがなく、
正規の料金で指定席に乗せていたけど、
チケットを見せない限り判らないから、
今回の無職男のように思っていた人も、中にはいたのかも。

見える化は、ここでも必要なのかも。

そうすれば、検札で起こされることもないし。

397:Ψ
12/12/29 11:20:02.00 hk7nOdrki
正規で席の枠で抑えているのに、

金を払っていないならどけという老害の図か

ジジイは席を抑えていないし金も払っていないじゃないか

それを空いてますかとか言う老害は早く死ねばいいさ。

398:Ψ
12/12/29 11:29:37.81 3B6/sp4L0
昔、満員バスで未就学児の子連れで席譲られたことある。母の私が・・・
人酔いと車酔いで、もう立っていられる状態ではなかったのを察したのだろう。
目の前の女性が変わってくれた。子どもを立たせることになったけど、旦那がいたし。
もう席を譲ってくれた女性から後光がさしていたよ。
子どもを横に座らせていた女性だって、妊婦だったかもしれないし、腰とか関節とかに
障害があったかもしれない。混んでいる状態で子どもを一人座らせてる時点で、なにか理由
があったかもよ。
でも、犬も子どもも女しかいない人に声かけてるんだな。夫婦で二人の子連れには声掛けないの?
一人を旦那が抱くとか交代で抱いてもらうとかしてもらったほうが、負担が少ないのに。
それに今では男が子どもを連れて、実家帰りもありそうなんだが・・・
結局、声をかけやすい弱者の女性にしか声掛けないんだ。

399:Ψ
12/12/29 11:45:47.72 8eN5VeIW0
言い回しがイライラするなw元国語の教師とかじゃないの?それか社会科のw

400:Ψ
12/12/29 11:52:10.69 hk7nOdrki
朝日は老害強盗の味方です。
女子供に強気で弱者の振りをして脅しをかけます。
恐喝ギリギリだと被害者ヅラができる老人か

早く死ねゃ

401:Ψ
12/12/29 12:04:49.41 G+o783XG0
シジイの自問

席を譲らせた。
言い訳ばかり考えていた。

402:Ψ
12/12/29 12:08:19.91 k3oQ5tli0
自問した、って、くだらない文章を手堅くまとめる安易な言葉だな。

403:Ψ
12/12/29 12:09:08.77 hk7nOdrki
団塊無職は学生時代は殺人に加担したような奴らばかりなんだろうな
朝日は反政府団体(自称政治の監視監査団体)だが、単なるクレームで一般市民や社会を破壊したがるキチガイの味方らしい
記者も韓国人や中国人ばかりなのだからたちが悪い

404:Ψ
12/12/29 12:10:03.38 3psYbYDCO
無職ケチジジイが新幹線に乗ろうなんて図々しい。無職なら時間たっぷりあるだろうから鈍行列車に乗れ!ほぼ確実に座れるだろうしな。

405:Ψ
12/12/29 12:27:37.04 t+uodrQJ0
これは今の日本の縮図だよ。
老人には医療費軽減、年金の物価スライド減額先送り、電車やバスの無料パスなどなどの優遇。
これらは全て現役世代の負担としてのしかかるのに、子育て世代には年少扶養控除廃止とか。
もう、老齢化少子化推奨政策にしか思えない。
そんな中、もらって当然譲ってもらって当然の横柄な老人が増えるのは当たり前のこと。

406:Ψ
12/12/29 12:34:18.34 kSS1ZdF+0
こんな基地外な投書を載せて朝日は何が言いたかったの?(´・ω・`)

407:Ψ
12/12/29 13:01:17.73 xYvr3sA8P
>>232
俺は指定席券を買わなくても必ず座れる権力を持ってるのに座れなかった。だから子供をどかさせて強引に座ってやった。当然の権利である。


て言いたいのかな。

408:Ψ
12/12/29 13:04:37.18 BNVRjJLkP
>>406
女子供だけで出歩くのは危険。
男が一緒にいれば狙われない。
お金で安全は買えない。

と日本の治安悪化を訴えたかったんだろうと思う。

409:Ψ
12/12/29 13:15:22.23 eKTjVs3NO
そんな状況で譲って貰った席に座れる厚かましさと空いてもいない席を探す浅ましさ…
団塊老害死ね!

410:Ψ
12/12/29 13:30:23.72 SWNp5LpU0
>>8
60というと日本の恥さらしの全共闘世代だ。常識は通じんよ。
そしてアカヒの主力購読世代だ。こいつらが滅べば日本もマトモに
なるだろう。


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