12/10/10 00:26:27.88 DgIvCPaa0
骨折を隠した医師・高里良男
URLﾘﾝｸ(saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp)
10:Ψ
12/10/10 00:26:35.75 UnRUkuIO0
テレビでみたけど、あんなぼんやりした電話では救急車来てくれないとおもった。
運が悪かったとしか
11:Ψ
12/10/10 00:33:37.85 LovtmYJp0
脳梗塞の前兆として、患者２～３人に一人の割合で、
「手足に力が入らない」
「重いめまいがする」
「いつもはない激しい頭痛がする」
「ふつうの頭痛とは明らかにちがう感じの頭痛が、突然起こった」
「特に手足やからだの半身が、突然しびれた」
「ろれつが回らない、言葉が一瞬でてこなくなる」
「片側の視界が一時的に真っ暗になる」
「物が二重にみえる」などの症状があらわれます。
>「ろれつが回らない、言葉が一瞬でてこなくなる」
救急やってたら、あれ会話がおかしいぞ
死因が何かは知らないが少なくとも脳血管に異常が起こっているのかもと疑ってしかるべき。
あの喋り口調聴いて、アレ？と思わないなら
救急コール対応辞めた方がいい。
12:Ψ
12/10/10 00:34:25.93 va528jyv0
大体さ、タクシー代わりに使うような人とか、こんな若くて力のない声でしゃべんないだろ。
正直声聞いただけでわかるよ、これはやばいなって
意識はもうろうとしてるし、全く力も入ってない、
脳梗塞とか疑ってもおかしくないだろうと思うんだけど。
酔ってると勝手に思ったのかもしれないけど、
その場合、救急車に電話して来るぐらいなんだから普通急性アルコール中毒を疑うし。
どう考えても、こんな若い子が、救急車に電話してくるってのはよっぽどじゃないか？
ずうずうしい年寄りじゃないだろ
13:Ψ
12/10/10 00:39:53.55 ttbowMlLO
嵐
金田
鉄雄
甲斐
山形
14:Ψ
12/10/10 00:40:04.23 RgmeS8ZX0
1000万なんか少ないだろ1億請求しろ
15:Ψ
12/10/10 00:50:22.62 typ1naNf0
山形はどうしようもねえな
16:Ψ
12/10/10 00:52:32.90 E7768+Rk0
これは、絶対救急車いかなあかんやろ
救急の電話での会話聞いてみたけど、すぐ行ってたら助かってた可能性高い
可哀想になぁ
17:Ψ
12/10/10 00:54:49.86 NwKnLtAc0
受理票っていう通話メモを破棄してるのな
まぁ山形なんて行く事ないからどうでもいいか
18:Ψ
12/10/10 00:54:53.19 3Ymctffe0
ニュースで聞いたけど微妙な感じだったからなあ
はっきりと来てくれって言ってれば当然来てくれただろうけどねえ。
19:Ψ
12/10/10 00:55:52.08 ttbowMlLO
事業仕分けの成果ですなｗ
20:Ψ
12/10/10 01:00:02.37 EIT9FRM60
>>16
だが、救急車を病院までのタクシー代わりぐらいにしか考えずに119番に電話するバカがいるのも事実だ。
真夜中に救急車で運ばれてきて、当直医の診察の結果簡単な処置後にそのまま歩いて帰る患者とか
あと二、三時間待てば午前の診療が始まるのに、単なる腹痛程度で救急外来にやってくるバカ女とかな。
21:Ψ
12/10/10 01:01:46.12 NwKnLtAc0
こんな仕事でいいなら
テレオペの派遣に発注すればいいよ
22:Ψ
12/10/10 01:02:34.35 UnRUkuIO0
>>18
助けてとか動けないとかはっきり言えばよかったのにね。
23:Ψ
12/10/10 01:08:07.36 NwKnLtAc0
玄関までは歩けると思うって言ったんだと思うけどな
しかし、この声の主はもう居ないんだな
なんか悲しい
24:Ψ
12/10/10 01:15:07.61 dtpklapwO
会話ってどこで聞ける？
25:Ψ
12/10/10 01:20:18.96 H5zplDIv0
>>11
＞＞脳梗塞の前兆として、患者２～３人に一人の割合で、
○「手足に力が入らない」
○「重いめまいがする」
×「いつもはない激しい頭痛がする」
×「ふつうの頭痛とは明らかにちがう感じの頭痛が、突然起こった」
○「特に手足やからだの半身が、突然しびれた」
○「ろれつが回らない、言葉が一瞬でてこなくなる」
○「片側の視界が一時的に真っ暗になる」
○「物が二重にみえる」
＞＞などの症状があらわれます。
×は脳出血とか、くも膜下出血の前兆だと思うが・・・
26:Ψ
12/10/10 01:20:30.13 UjLyuwJ20
>>８
死亡原因不明との報道。
一週間前から体調不良で病院では風邪との診断。
だから本人もタクシーで行ける。と答えてしまった。せめて友人なり家族に連絡すれば発見も早かったのに。
救急隊に落ち度は無いよ。何でもかんでも訴えれば良いと言う考えは良くない。
27:Ψ
12/10/10 01:20:48.30 NwKnLtAc0
Yahooニュースから朝日新聞デジタルで聞いた
28:Ψ
12/10/10 01:28:30.04 NwKnLtAc0
>>26
こんなフラフラして返答があやふやな19歳に対して、
四階から階段でおりてタクシーでってあり得るの？救急の現場では
29:Ψ
12/10/10 01:28:33.90 D/GL644U0
音声聞いて限りでは救急隊員の危機意識の欠如だわ！
怠慢だわ。
行って確認競れば良いだけじゃん。
マット殺人の親戚が救急隊員じゃないんだろう？
無くなった若者に合掌。
30:Ψ
12/10/10 01:30:31.37 gyhqwdrJ0
当然録音してるんでしょ？
消防が白なら公開するよね
31:Ψ
12/10/10 01:30:33.05 M5jtVvCbO
死因は何だったんだ？
32:Ψ
12/10/10 01:33:54.15 w995R6mg0
19歳で亡くなるとか・・・ほんとこれからなのに・・・
33:Ψ
12/10/10 01:50:10.61 tP4VnsP90
あれ、テレビじゃ9日後かなんかに
死亡したって言っていたような気が…。
それじゃあ、因果関係を問うのは
無理だろうと思っていたが
翌日に死亡していたのなら
話が違ってくるな。
34:Ψ
12/10/10 01:51:52.46 va528jyv0
>>33
9日後に発見されただろ。
多分、電話の後意識なくなって、そのまま死んだんだろ。
意識があれば救急車だめでも、家族やタクシー呼んでたんだろうし
結局そのまま誰にも連絡とってないので、9日間も発見されなかったわけで。
録音のあの声が、意識ある状態最後だったんだろう、電話と共に意識も消えた。
35:Ψ
12/10/10 02:05:30.58 LCGivZLI0
死んでいる事が判明するまで十日近くかかっているとは？
友達もいない引きこもりだったのか？学校も気付かない…
親も一週間以上連絡
とらないとは異常だ。
36:Ψ
12/10/10 02:14:39.96 5i4FyKHZ0
弱ってるのにキャッチセールスのように返事を誘導されてかわいそう
専門窓口に跳ねつけられたら車来なくてもしょうがないのかな、
もしかして自分は平気な状態なのかなってなるし
頭まわってないならなおさら
37:Ψ
12/10/10 02:16:00.36 vsKTJSrq0
受け答えは出来てるが呂律がぎりぎり回ってる感じ
裁判ではっきりさせるのがいいんじゃない
どう見てもとか言う奴の話は聞かなくておk
38:Ψ
12/10/10 02:29:24.27 7PRYT5H80
そもそも１１９して病気ですと申告した時点で救急要請じゃん
医療機関と運ぶまでの間に救急隊がどう処置対応すれば良いのかの指示を出すために
病状を聞くのであってコールセンターの係りが病気の重い軽いを判断して断るのは医
療行為をしたのも同様の犯罪だ
いたずらで出動して大変な事が多いのは察するがどんな場合でもまず出動して病院に
着いて嘘がばれたら賠償金を取れるように条例を作れば良いさ
39:Ψ
12/10/10 02:40:15.04 7PRYT5H80
>>24
ここで全てのやり取りが聞けるよ
あるけるの？ ・・・ええ歩けると思います。。。 係りがそれならタクシーで
ってやりとり 元々気が弱い所に救急要請しても良いのかを迷ってる人にそれ突
っ込んだら ただの風邪だったらどうしよう迷惑掛かっちゃうと思わせてしまう
消防は最悪な対応だ これを問題無しときっぱり答えた市長もね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
40:Ψ
12/10/10 02:53:54.90 va528jyv0
>>39
テレビの、切り取りと違い
本当に、体調がやばそうな危機感が伝わってきた。
この消防署員、酷過ぎる、、こんなやつが税金ふんだくってると思うと虫唾が走る。
41:Ψ
12/10/10 03:01:13.06 e7Uv4348O
救急車を出さず結果的に死亡してるわけだから
病院の救急車を派遣するか否かの判断基準が間違えていたといえるよね
42:Ψ
12/10/10 03:34:39.60 fBACjWFf0
事故起こして人跳ねた時に救急に電話したけど、こんな感じだったなｗ
落ち着かせようとするマニュアルなんだろうけど
切迫してるときにこんなやり取りされて、ブチキレそうになったわｗ
43:Ψ
12/10/10 04:29:30.97 kJhTW39G0
消防本部職員「火事ですかー？救急ですかー？」（ドスの利いたやる気のない声）
大学生「ハァハァ、あぁ、ちょっと気分悪くなっちゃって・・・」（気の弱そうな声で息も絶え絶え）
消防本部職員「あの、一人で歩けるのー？」（ドスの利いた恫喝気味の口調）
普通の人が119番するのはすごく勇気がいることなのに窓口でこんな横柄な態度取られたら
気の弱い人は「すみません・・・」って感じで電話切っちゃうわ。
対応が酷すぎる。
44:Ψ
12/10/10 04:29:42.83 FrFkSpn00
>>29
>>音声聞いて限りでは救急隊員の危機意識の欠如だわ！
119番通報を受けるのは救急隊では無く指令課員で、
救急隊には出動命令が出ていないので落ち度は無い。
書き込む前に少しは調べて書きこめよ。
45:Ψ
12/10/10 04:31:36.23 e7Uv4348O
>>44
やさしいな
46:Ψ
12/10/10 04:37:46.95 FrFkSpn00
味覚糖
47:Ψ
12/10/10 05:43:27.82 rAmq9nXq0
救急車を呼ぶ時はトゲに刺さった程度でも大げさに言わないとダメ
48:Ψ
12/10/10 05:58:15.01 HLrgDThZ0
本当に体が弱ってる人は間違いなく心も弱ってるんだよ。
そんな時に「タクシーで行けるでしょ」って言われたら
ほとんどの人は「はぁ・・・たぶん行けると思います・・・」って言うよ。
この時点で出動すべきと判断しなきゃいけなかったんだよ！
弱ってる本人が
「タクシーで行けねぇから救急に電話してんだろーが！ゴルァァ！」って言ったら
出動しなくてよし。
49:Ψ
12/10/10 06:16:39.06 11d9rJVA0
>>35
確かに、友達とかいなかったのか・・
あと大学もホームルームとか出席取ってもずっといないのに
担任は連絡もしなかったの??
50:Ψ
12/10/10 06:20:05.00 tiXgmNoc0
すまん。
この手で・・・損害賠償・・・何だこの金額は・・・って思うことがあるんだ・・・
高杉・・・ってな・・・
山形大学って・・・地元ならいい大学？どうなの？
それが１０００万円ってどうなの？
いや、すまんとは思っているが・・・
えと？賠償金額が弁護士依頼ってか料金と連動してるんだっけ？
マル、一個足して・・・１００００万円ん・・・一億円にしとけ・・・
51:Ψ
12/10/10 06:21:12.64 I6f2Uv+T0
歩けるにたいして
体は動くかって答えてるんだよな
これ、動きまわれるとは答えてないと思うんだ
52:Ψ
12/10/10 06:28:09.55 tiXgmNoc0
ほう、いわゆる国立なんだ・・・
ってかさ・・・遺族の１０００万円ってさ・・・最近の息子に掛かったカネの
実費請求か？
大学の入学金、二年間の授業料とアパート代、生活費、これだけでも
ビンボークラスですら３００万円は超えるだろ・・・
ミドル～その上なら、４００～万円だろ・・・
１０００万円なんて安すぎるだろ・・・
53:Ψ
12/10/10 06:30:08.22 s1HnGOEt0
所々質問に答えられてないんだし、微妙に意識障害を疑うよね普通
54:Ψ
12/10/10 06:31:40.45 tiXgmNoc0
これってさ・・・遺族の目的はカネじゃないね・・・
悔しくて、悔しくてやりきれない気持ちが伝わつてくるよ・・・
この手で・・・オマエ、その賠償金額は何なんだって？の
真逆だもん・・・
ホント、今まで息子にかけてきたカネの実費にも足りやしない・・・
慰謝料なし・・・学生は確かに無職に分類される時があり・・・
基本、収入査定はゼロだけどさ・・・
こんなん、許せんよ・・・。
合掌・・・
55:Ψ
12/10/10 06:35:07.94 s1HnGOEt0
このオペ死ねよ糞が
56:Ψ
12/10/10 06:53:54.42 mwGUZG6K0
19で持病もないのに、早朝にあんなにろれつが回らなくなって急死とか、
そもそも本人は、どういう生活していたのだろうという気もする。
病名や、具合が悪くなった詳しいいきさつとかが、毎回書かれていないのが気になる。
57:Ψ
12/10/10 07:15:49.22 DTUvoKqQ0
俺は逆だと思うな。
タクシー呼べと言われて「呼べないから救急車頼んでるんやろ、はよこいや！」ぐらい
強く言えるような人間こそ救急車をタクシー代わりに使うんだろ。
気の弱い人が救急車呼ぶぐらいなんだから、救急車をタクシー代わりにするような神経図太い奴ではないってことぐらい分かりそうな気もするんだが・・・。
58:Ψ
12/10/10 07:16:26.13 dtpklapwO
呂律まわってないしめっちゃ息切れしてるし…
そもそもタクシーで行けるならわざわざ救急車呼ぼうとしないでしょ普通
根本的な意識を変えないとダメな気がする…
59:Ψ
12/10/10 07:35:56.16 ZcyrgH620
死亡してるからオペレーターの重大な判断ミス
歩けるかと聞いて大学生はろれつがはっきりしない声で「多分歩ける」と答えて
病院に行けると判断した適切な判断だったと市長が言ってたがなぜ明らかにおかしいと判断できなかったんだろう
こういう危機判断能力の無いオペレーターを司令室においてはいけない、置いていた山形市が悪い
60:Ψ
12/10/10 07:44:17.14 /ekPHRwU0
ド素人の患者に救急車を呼ぶほどの痛みかどうか判断させるのが間違い。
倒れて身動きがとれなり家族が救急車を呼んでも
運ばれてる最中に回復していくことがある。
それを軽い症状で救急車を呼ぶなと怒られたらド素人はどうしていいのかわからん。
気絶するまで呼べんのか。気絶したら呼べんぞ。
61:Ψ
12/10/10 07:45:51.70 /ekPHRwU0
>>56
脳卒中はろれつが回らなくなる
ろれつが回らなければ緊急手術が必要
62:Ψ
12/10/10 07:45:51.84 IqAdnpHOO
マジ対応が雑
適当にマニュアル対応だけでやり過ごそうとしてる感じが伝わってきた
市長とかオペとか全員クビにしろ
ニュース見て久々にムカついた
63:Ψ
12/10/10 07:48:46.30 /ekPHRwU0
ほんとマジで痛みをド素人判断でも呼べるように救急車を有料にしろよ
TPPに参加したら改善できるのか
ぜひ参加してくれ
64:Ψ
12/10/10 08:03:14.36 HuCF4Mbm0
おれは苦労してようやくなったくそ医者だが
それでも、あの受け答えは意識レベル↓だとわかるぞ
65:Ψ
12/10/10 08:20:23.96 ssuOboso0
金目当ての訴訟ではないね。怒りだな。
これは謝るしかない。
66:Ψ
12/10/10 08:57:32.32 sj/hufYe0
ニュース見てて、かわいそうって自分の姉ちゃん泣いてた…
化粧しながら泣いてるから涙が黒くて怖いや
67:Ψ
12/10/10 09:07:36.18 K7dDkopr0
素人が聞いても意識混濁が認められたよw
あれで｢ヤバイ｣と感じないオペレーターのがヤバイww
まぁ姉曰く｢一見二日酔いか?｣と思ったらしいが…
それならそうで｢お酒飲んでますか??｣と聞くのが正しい対応。
仮に飲んでたとしてもうちの知り合いの救急救命士のおじさん曰く｢急アルの可能性もあるからとりま行くべき｣と言ってた。
68:Ψ
12/10/10 09:09:02.67 lrWCF9oZ0
素人が聞いててもとても苦しそうに聞こえる。私だったらすぐ出動させる。
19歳があんなに応答二いきも絶え絶えになるって普通じゃない。
なぜあんなに苦しい人間に質問するんだ。
すぐ出動して無駄でもいいじゃないか。
それで助からなかったら家族も諦めがつく。
69:Ψ
12/10/10 09:11:04.16 1h2Ivf3e0
田舎って住まないほうがいいね
性格悪い人が多い
都会と違って閉鎖的だし。
東北人とは関わりたくないし、地震あったけど、かわいそうとは思わない
ザマとも思わないけど
70:Ψ
12/10/10 09:18:14.32 bN1TkYuyO
なんで９日間も見つからなかったのか…
71:Ψ
12/10/10 09:32:24.95 7RZgVA170
>>49
ホームルームのある大学ってあるのか？
授業も自分で組んで履修するし、
1日中来てないとか学校では分からんと思うんだが。
友達はともかく。
72:Ψ
12/10/10 09:36:13.62 FrFkSpn00
>>61
>>ろれつが回らなければ緊急手術が必要
梗塞ならtPA療法も有るし、出血部位によっては
オペが出来ないので、必ずしも緊急手術が
行われるとは限らない。
>>69
>>田舎って住まないほうがいいね
正解！緊急性の高い疾患等の際に対応出来る
病院が少なく、病院への搬送距離も長い。
73:Ψ
12/10/10 09:36:39.06 HYla93s80
>>71
友達か彼女はいなかったのか？
家族も一週間以上電話もメールもしないものか？
74:Ψ
12/10/10 09:41:22.50 7RZgVA170
>>73
友達はともかくって書いたんだけど…
男がそんなに頻繁に実家に連絡するかな
75:Ψ
12/10/10 09:46:41.37 SjgNSMBr0
意識が朦朧とした喋り方だったな。
うちの母が死に掛けた時と同じだった。
大丈夫かって訊くと、大丈夫って答えるし、動けるかって訊くと、動けるって答えるんだよ。
2リットルほど血を吐いて動けないくせに。
76:Ψ
12/10/10 09:57:26.65 3JjAGstF0
テレビなどでは、些細なことで出動させられた事を
面白おかしくネタにしているが、
そんな緊急性のない時には、バカみたいに出動し、
本当に命が消えかかってる時には、出動しないんだな。
自らの判断力の無さを露呈しているようなもんだ。
77:Ψ
12/10/10 10:06:23.68 HUEnM1UL0
これ録音聞いたけど、救急隊は悪くないよ。
救急車来てくれって強く言わなかったのが悪い。
78:Ψ
12/10/10 10:10:20.82 JrxbMuS0O
救急車をタクシー代わりに使う奴らが元凶だし強く非難はしたくないけど
病院行ってて、具合が悪い、って単語が拾えてたなら
いくら歩けるって本人が言ってても
さすがにヤバいと判断するべきとこじゃないの
判断基準に添うことは確かに重要だけど、基準はあくまで基準であるし
そもそもなぜ基準が設けられたかといえば、やり取りを円滑化し
１人でも多くの患者を救いたいからじゃないの？
この救急車で救えたかなんて分からないけど、
推して察せる思いやりのある人間じゃないならこの業務にはつかないでもらいたい
79:Ψ
12/10/10 10:24:35.35 M9WIeSFJ0
録音のは捉えようによってはイタズラにも聞こえるからなんともなぁ
で死因は何？
80:Ψ
12/10/10 10:27:55.22 uRMG0+ri0
>>77
病気になると気持ちも弱くなって、強く言えなくなる人は多いよ。
とにかく、考えられなくなるし、誘導にも乗せられやすくなる。
81:Ψ
12/10/10 10:31:33.73 ad7aY8yZ0
これ、非難するべき事象なのか？
とりあえず年寄り（しかも個人主義で周囲に人がいない）人が増えて救急車要請も激増するだろうから
法改正して税金もっともっと持っていってもらわないとな
救急車一回につき大体4万円位の費用がかかるらしい
82:Ψ
12/10/10 10:52:41.72 mVUDHQM70
遺族、特に母親の気持ちを思うと胸が張り裂けそうになる。
息子の生前最後の声があんな形で残されてるなんて。
「助かっていたかもしれない」
たらればの世界だけど、悔やんでも悔やみきれないだろうな。
６分間の録音テープの内容を聞いたけど、はあはあ言いながら苦しそうな様子を前に
のらりくらりと質問をする係員。
マニュアル通りだったとするなら、そのマニュアルをどうにかしたほうがいい。
「何号室ですか？」
「何階？」（たった今何号室か聞いたじゃん・・・）
（よんまるご～です・・・）
「１階？２階？」
「エレベーターはありますか？」
「階段は外についてますか？」
「かかりつけの病院とかないの？」
「それはいつ頃行ったの？」
「内科の先生がいる病院は・・・病院と～、・・・病院と、
あと・・・病院もあるけど。」
「近くがいいだろうから、今から電話番号言うから、メモとれますか？」
こんなやりとりを延々と続けている間、その学生はどんな気持ちだっただろうか。
83:Ψ
12/10/10 11:47:07.60 4zR/3Kbw0
マット死
84:Ψ
12/10/10 11:59:50.01 u6ZrX5v40
この件で、勤務時間内にしつこく署名させられた。
そんな署名で有効なの？
もちろん大○保サン側の関係者、そもそも、持病があるのに一人暮らしをさせた母親に
過失があるのでは？
消防（行政）に過失は無いと思われます。
誘導のような対応とか言われてますが、だったら自分の監視下で子供を育てよ。
85:Ψ
12/10/10 12:14:38.84 bhGuQyDJ0
６分くらい問いただし、これも長すぎるって同業の話…
名前聞いてるのに何度も年齢答えてるような状況で
タクシーで行ける？に答えたからOK!!!なんて都合がいいなあ
86:Ψ
12/10/10 12:18:26.23 bhGuQyDJ0
関東の子だっけ？この子
死にに山形へ行ったようなもんだねえ…
87:Ψ
12/10/10 12:41:57.01 QNfyGrnlO
担当にあたる奴は病気等で経験したことがある奴だけにしとけ
一度も病気になったことがない奴は病院で過ごすまでに理解ｼﾈｰﾖ
想像力あっても体験してみないと分からないものがあると断言できるわ
88:Ψ
12/10/10 12:53:04.86 mcIoGpvS0
酷いもんだな。
電話受けてるやつ声はかなりベテランのようなのに。
非難するようにまくし立ててるな。
89:Ψ
12/10/10 12:53:08.46 0CvQYR3jO
これで救急車が出動しなくてよければ犠牲者はさらに出るだろうな
市は負けるよこの裁判
救急車は今動くことが出来ない人間を運ぶだけのものじゃないんだから