13/09/20 15:21:46.48 xPYpVnG9
>>472
現実が受け入れられない可哀想な人々なんだよ
何故にああやって「腐女子は美人！」って言いたがるんだろ
そうやって声を大きくするから周囲から馬鹿って言われるんだよ
476:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 17:50:38.22 y9NhdL6F
腐豚は自虐は笑いのネタにできる事もあるが自画自賛なんて馬鹿にされるだけだと気付かんのよね
「どんなものでもネタにできる腐女子さんすげえ」だの
「腐女子さんの購買力は俺らキモオタとは桁違いだぜ」だの
男になりすましてまでも常に自分達を誉めそやすのもなんかの病気だよな
477:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 18:24:02.31 Dj940ren
腐女子って自己投影だ夢厨がどうのって色々な面で自分を上げるために？？やたら見下すけどさ
腐が汚染してる可哀想な原作の原作者も見下してるわけ？
ギャルゲとかだけでなく、オリジナルでゲーム作ってる人全部も主人公に自己投影してる痛い人なわけ？
漫画や小説描いてるプロの作家も主人公に自己投影してる痛い人なわけ？
映画つくってる人もetc
つきつめるとこうなるんじゃないのか
別に自己投影派を擁護したいんじゃなくて（投影のためにキャラ薄くしろとかいう輩は個人的に嫌いだし）
、創作をしている作者まで貶めるような見下しかたしてんじゃねーよって思うんだよなぁ
自分でもなにかしら創作してるくせに
自分で自分の首を絞めるような蔑みかたしといて
あとで同じこと言われる風潮自分で作ってバカじゃないのと・・・思ったんだが意味ないか
おまえが言うなを散々いうやつらだもんな
478:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 19:06:42.54 ql6WVDmE
>>474
憎み合ってる男をカップル扱いするのって、
相手に暴言吐いたり失礼なことして暴れてもそこがカワイイと評価されたいっていう、
コミュ力皆無なワガママ腐の爛れた願望を投影してるだけだわな
そしてそういう逆DVじみた関係を「普通のカップルではありえない深い信頼」として祭り上げて、
普通に彼氏と仲良くやってる女を見下しにかかれるので、キチガイにとっては一粒で二度美味しいらしい
479:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 19:09:49.17 y4BCMlBE
＞憎み合ってる男をカップル扱いするのって
「嫌い嫌いも好きのうち」って思いたいのかなぁ
自分が現実で嫌われてる、無視されてるってことがあって
でもそれも好きだからやっちゃうの！って思わないとやりきれないのか
480:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/20 21:54:45.11 V5qYB04N
>>471
この女王蜂症候群タイプって、自称サバサバが典型なんですが、
多数の男にチヤホヤされたり、ステータスの高い男と付き合うのが生きがいになるんですね
パチスロやって理性飛ぶ人がいるのと同じで、ドーパミンの問題なんだと思います
>>475
腐女子は「言い続けていれば現実になる」とか魔法ですか?と言いたくなるような信念を
もっていることが多いですね
アナザーワールドは本当にあったのね!もそんな感じなんですが
もともと妄想に生きるパーソナリティがだったとしか言いようがないです
>>479
「BL二次創作ばかり読んでてキャラの元々の性格や設定を忘れてる」のと、
もともとアナザーワールドを投影するために選んだキャラやキャラ同士の関係なので、
理解しようという気がそもそもない、ですね
流石にそれを現実ではやらないだろうと思ってたんですけど、
腐女子アンチや、ゲイのゲイ嫌いの心理を勝手に妄想している腐女子とかを
見つけてしまいまして、頭が痛くなりました
腐女子の他人に対する考察で特徴的なのは、
相手に嫌われることをしているから嫌われているというような、
単純明快な心理の推測が出来ないことと、
相手に直接聞くとか調べるとかそういう視点が欠けていることです
そしてやたらもったいぶってて長くて上から目線です
BL妄想と同じで「深読み」と「もったいぶった解釈」ですね
481:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 23:56:55.87 D2b63cmg
研究()は消えろ
的外れだ
482:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 00:13:15.29 B+b8Zt1f
腐って、アナザーワールド的思考を現実の自分にもあてはめてるふしがあると思う
とはいえ、流石に別ストーリーで現実を改変することは難しいから、
パラレルワールド的な可能性理論で処理してる感じ
たとえば、ネナベするときは「男に生まれていたかもしれない自分」にアクセスして自己正当化するし、
容姿コンプを炸裂させるときは「美人だったかもしれない自分」にアクセスして嘘じゃないことにする
嫌味を言うときは「暗黒微笑な腹黒キャラな自分」にアクセスして、
この世界のオリジナルの自分はそんなに邪悪じゃないということにしつつ悪党気分を楽しむ
最悪なのは、思いっきりヒステリーを起こしてキレまくっていながら、
「実は最初から冷静だった自分」にアクセスするタイプで完全に虚言癖
そもそもBL自体、思い切り受け男に自分投影していながら、
「実は自分以外の恋愛を応援してあげる女神様な自分」にアクセスする遊びだったりする
483:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 00:20:28.92 4tYOSeUt
的外れすぎて笑える
腐をなめるな
484:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/21 01:20:36.44 UaLhvXOV
>>482
可能性理論はあるかなと思うんですが、
現在の自分の「解釈」をアナザーワールド的にしているのもあると思いますね
といっても普通の人が前向きに自分を捉えるようなのじゃなくて、
BLという下らない武器を振りかざして、人生を特別なアテクシのヒロインストーリーに仕立て上げるんですね
モテなかった学生時代は、アテクシが腐女子になった可哀想な過去
BLで同性愛差別者への怒りに目覚め、バイになってやったアテクシは素晴らしい
モテる子たちのグループに入って合コンやパーティに行けなかった無念さは、
「腐女子は同人誌も書くし、女子会もするし、皆美人」、
現実の地味さとブスさは、ツイッター上でちんこちんこ言ってるけど実はシャイで純粋な腐女子のアテクシ、
という自己像で払拭
全部、リアルにあった例ですからね(笑)
まぁアナザーワールドを使用するのはコンプレックスタイプの腐女子なんですが
コンプレックスタイプの腐女子の手下のファッションタイプ腐女子も本気でしょうね
DQNにひっついてるキョロみたいなもんなので、煽られやすいし、調子乗りやすいし、
粋がれるなら何でもいいんですよ
485:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 06:59:55.65 KHzse7D8
いつも乙です研究さん
いちいち納得するわ
これ本当にここだけにしとくの勿体ない
別スレ立てるにしても２ちゃんの中だけじゃ広まるにも限度あるし
どっかの出版社に持ち込んで欲しいくらいだ
486:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 09:35:34.15 +/iuXkmw
このまま２ちゃんのログとして埋もれていくのは勿体ないから
どこかサイトとか作ってそこにまとめて
２ちゃんの色々な場所にある腐女子アンチ、腐女子分析スレからリンクを貼るとかすると
埋もれて行かずに済むのではないかと思いました
487:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 14:03:23.07 RB5Dl8Bk
>>481
腐BBA乙。早くﾀﾋんで
488:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 15:32:19.92 hGRi8u9n
>>485
だよね、本出版っていって研究さんは驚いてたけど自分もそう思うよ
腐豚って現実逃避してる自覚があってもそれに恥を感じないのでは、と思った
・女との関係は見ないふりしてると自ら言う
・攻め男は受け男のものだから攻め男は女のとなりに居ないで欲しいのよと言う
(女キャラを大事に思ったり選ぶのはキャラなのに完全に願望)
・ただ単純に話したり仲間程度の女キャラには寛大だが
込み入った関係になってくる女キャラには嫉妬を燃やし始めて「許せない」とハッキリ言う
・関係が気に食わないから、双子みたいなものだと思うことにした、と言う
(ついでに恋してる相手はもちろん男w)
もう人間として終わってるだろう
カモフラージュしておにゃのこ大好きっていってるのも気持ち悪いが
恥かしげもなく公共の電波でこんなこと書いてるのを見ると唖然としてしまうわ
489:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 17:16:30.24 iuxZ1jpd
>>485>>488
同意。
流石に書き込みをそのまま出版となると
書き込み内容を骨組みとして肉付けしたり口調を推敲する必要はあるけど
(非オタの一般人も対象読者になって来るという意味で)、
今まで読んだ腐女子分析の中で最も正鵠を得ている物だと思う。
490:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 17:38:50.91 yGvVbE10
スレチで荒らし行為を繰り返してる場所をわきまえられない
腐女子に誘導するHPとかあると嬉しいなぁ
いっそwikiでもいい
491:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/21 19:22:17.78 UaLhvXOV
>>485>>488>>489
ありがとうございます
考察公開の最大の問題が腐女子の突撃で、
突撃経験のある腐女子の話を見たんですが、マジで●鹿とキ●ガイなので、
たぶん、まとめ作るとしたらSNSになると思います
連絡先書かないでサイト作っても、ウィルス対策が不十分になるので、難しいです
にちゃんねる以外のSNSも、ちょっと考えてみます
女王蜂タイプの場合は、根本原因が、
「女王蜂になれないストレス、女王蜂になりたい自分が汚すぎること」なので、
現実逃避して恥の意識も捨てないと、精神的にもたない部分が強いんでしょうね
セクシュアリティの問題とはいえ自業自得なんですが
他は、主に強迫性が著しく強い群で、観察した印象だと、怠惰なのが多いですね
人間として生きるには、自分を欲望も含めある程度コントロールしたり、
他人に対して思いやりの気持ちをもったり、他人を理解することが大切なのですが、
それが無理だと人として恥ずかしすぎる言動を恥と感じないということですね
あと、腐女子でちょっと未解明なのが、
「男に自分の理想像と自分の心理や性癖を投影して、感情移入する仕組み」と、
「思考能力が破たんする仕組み」と、
最大の疑いが、「分裂」という防衛機制を引き起こしているんじゃないかということですね
心理学板のほうに考察スレ立てる予定ではありますが
492:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 22:49:40.58 hGRi8u9n
>>491
自分の性格の悪さから逃げてることが根本原因ですもんね
だから女憎しの腐女子同士で集まって、
あの女キャラは好きじゃない、みんな思ってるよね、と味方を付けて自分が普通で
嫉妬や妬みから来る嫌いではなく「女キャラのせい」だと思い込む
自分たちが友情（腐の中でホモ）の話をするとノリノリなんですが
男女話が出ると発狂しだすという始末
（といっても本編であったことで馬鹿でもない限りわかる描写で
普段一次創作にこもってるから作品の現実を突きつけられて発狂してるんだろうと推測）
腐の都合よい脳内回路は異常…
493:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 23:43:44.29 ctm4h90f
腐女子って内気系やお淑やか系な女キャラばっか叩くよな
女らしくないサバサバ系女が好きって言うけどイケメンとフラグ立てたら叩くんだろ？
結局男と仲良くしてる女は腐女子にとって敵なんだね
494:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 00:00:49.48 QoiisUWI
研究さん、いくら何でも長すぎ
ほぼスレ主状態じゃないですか…
495:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 00:25:20.87 Am8ZcOG3
>>491
腐が男に自分の理想や心理を投影するのは、投影先が女だった場合には、
その女キャラが自分の妄想によって美化されて得するのが妬ましく、
彼氏役の男キャラが普通に可愛い彼女を得て得するのも悔しいからだろうな
また、自分の理想が他の女の理想よりも格上で普遍的だということを誇りたいがために、
そのためには、自分の理想を女キャラにあてはめて恋愛無双するだけでは不十分で、
自分の理想が、ヒロインが男というハンデがあっても成立する超理論であるということにして、
しかも男の深層心理にホモ要素を「発見」してあげたことにする方が効率的に自尊心を満たせる
このように、腐は独特のケチ臭い損得勘定感覚を持ってて、妄想というコストに対して、
自分が受けるリターンをいかに最大化させるかを追求するのと同時に、
自分がかけたコストによって誰かが利益を得る可能性をいかに最小化するかにも腐心してる
496:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 01:55:42.53 UVvSShQn
腐女子の中で一番地位が高いのが、二次BL大手作家
例えその作家がデブスの低学歴同人専業喪女であっても、
普段の暮らし振りから外見、持ち物や服の趣味まで褒め称え崇め奉る
この場合、作家が独身喪女である方がより地位が高い
男関係のリア充は極力その事実を隠した方が良いが、オサレスポットでのオフ会や高級食実況などのリア充振りは遺憾無く発揮した方が良い
497:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 05:26:17.55 hK1Zrn66
>>491
>「男に自分の理想像と自分の心理や性癖を投影して、感情移入する仕組み」
腐にとって男性は人間というよりはモノの近いので、人形遊びするような感覚で感情を投影しやすいんだと思う
それは異性と接点がないというのもあるけど、それより異性への偏見に捕らわれていて自分で判断する能力を失ってるんだろう
同性への異常な馴れ馴れしさ（ホモが嫌いな女はいないみたいな）には現れていると思う
男性はこう、女性はこんな、という一般論で他人を見ているので個人や個性というものがわからない、ゆえに非人間扱いも平気なんだろね
498:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 05:55:32.31 hK1Zrn66
>>491
>「思考能力が破たんする仕組み」
「合理的な考え方ができない」からだと思う
つまり感情はあっても思考までにいたらない感じ
その場その場で反応した感情を垂れ流してるだけなので本人的には破綻とさえ感じていないと思う
だから一般人からすると目的も意味も不明な言動になる
腐は「思考能力が破綻」してるというよりは「思考能力が未熟・未発達」なんだろう
なんでもエロフィルターに通して世間を見ていれば、しょうがない結果ともいえるが
499:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 08:04:21.87 HgXp9qK5
腐女子がそんなことばかりやっていたらどんどん周囲に嫌われるだろうみたいなことをしていても
私達を嫌うのはキモオタだけという思考だったり、
他者のことが全て分かる訳ではないけど
自分と他者の立場を変えて考えてみるという類のことが苦手なのは
元々余りなかった思考能力がBLにはまることでさらに弱くなるからなんだろうね
500:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 10:55:46.67 FEBs20jl
>>498
ある程度経験積んだ人が作品を見ると、作品がふくらみを持ち、感情の振れ幅も大きくなり
感動出来たりするけど、腐豚にはそこが未発達だから、普通の人が見えてることも見えないんだろうね
周りの人や自分についても考える脳がないんだろうな
欲から生まれた逃避の願望とエロだけで出来てるBLで自分を満たしてる思考してるから
まあそうだろうな、って感じ
501:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 12:51:51.37 LmbO0CYp
研究の人さ、ここんとこスレ独占しすぎてて、みんなが自由に書き込むスレじゃなくて
研究とその質疑応答スレになってるよ
煽りとかじゃなくて、2ch内でもSNSでもいいから早めに移動先作ってくれないかな
502:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/22 13:22:50.32 spQMFAzN
>>494>>501
文章を短くしたり、連投規制などに配慮はしていましたが、結果として長くなってしまいました
申し訳ないです
現在、別板で考察スレを立てる準備中で、準備が整い次第、そちらに移ります
今仕事がキツイので、10月頭くらいになると思います
それまではレス少なめにして、考察投下も控えます
>>495>>497>>498>>499
コンプレックスタイプの腐女子の場合、
忌み嫌われる理由は単純で、コンプレックスに狂った行動ばかりとるからですね
一応コンプレックスタイプにもモテというか異性と接点ある人はいるんですが、
他人を個人として見れる人格じゃないんだろうなぁという感想です。なんでそうなるのか分からないですが
論理的思考力の破たんは、汚腐が典型なんですが、糖質患ってるのではないかと、
疑われるような腐女子が多いですね。大半は口から出まかせなんだと思いますが
純粋(笑)な性格タイプの腐女子は、たぶんKYやドリーマーすぎてウザい人という印象になるので、
あまり好かれないですね。このタイプとコンプレックスタイプの合併が、
典型的な「男が分からなくてしかも性格が悪い」腐女子ではないかと
ファッションタイプ腐女子は、BLなんてもので自己主張したり、DQNグループ作ったりするんだから、
嫌われるのは言わずもがなですね
503:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 15:19:52.47 2pJDjCxY
>>502
考察スレ楽しみにしてます
研究者さんの考察を読んで、悪い意味で謎めいていた腐女子について分かってきました
私の身近にすごく迷惑をかけてくる腐女子がいるので困ってたんです
その人とかかわる中で参考にしてます。毎回合点のいく考察をありがとう
504:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 18:44:28.02 xSYxj489
腐は「可愛い腐女子もいるぞ」とか言うが実際に可愛い腐女子なんて見たこと無い
ほとんど臭そうな髪に野暮ったい服装の勘違いオサレのデブス
たまに見てくれの良い芸能人の女が腐女子を自称すると「お前なんか腐女子じゃねえよ」とか袋叩きにするし
505:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/22 22:12:18.26 spQMFAzN
>>503
こちらこそ応援ありがとうございますm(_ _)m
腐女子の被害者を減らしたい思いから始めた考察だったので、
困っている方の参考になってよかったです
506:おさかなくわえた名無しさん
13/09/23 00:14:49.92 vI/QzqPf
>>502
汚腐レベルでなくても
腐女子になる時点で破綻してるよ
糖質とかそんなんじゃない。
もともと破綻（というより未熟なんだが）していた思考力が
BLにハマルことで助長される感じ
507:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/23 01:34:40.75 Jagf6XKl
>>506
おそらく、腐女子がアナザーワールドを発動させると、
快楽脳内物質のドーパミンが大量に出るようになってるんだと思います
麻薬をやった時もこの物質がおそろしく大量に出ます
このドーパミンが関わる精神疾患の代表例が糖質なんですが、
ドーパミンは「妄想」「不安障害」「パラノイア」などの精神病を引き起こすみたいなんですが、
たぶん腐女子の異常な言動の一部はこの類かと
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あと私も腐女子の大部分は糖質とは思ってないです
ただ、汚腐に並ぶ思考が破たんした腐女子をいくつか発見したので、
BLが直接の原因と言わないまでも、下手したら糖質の一因になるんじゃないかと、
けっこうヒヤヒヤしています