13/09/18 10:51:25.07 CTekOv2d
>>440
キモくはないがウザイ
ようは「性格と頭が悪すぎて異性と分かり合えず、また分かり合おうという努力を放棄した女」が腐になるんだろ？
環境やら教育やらは関係ない。腐になるんじゃなくて腐に生まれるんだよ。
分類したって意味ねーわ、いつまで続ける気だ
どんなに分類しようが分析しようが「性格が良くて賢く所作や振る舞いが美しい腐女子」が存在しないのは明白だし
443:おさかなくわえた名無しさん
13/09/18 11:18:54.85 fYk+Mh9N
個人的には密かな楽しみにもなってたけど、ともかく研究さん乙です
444:おさかなくわえた名無しさん
13/09/18 11:19:11.63 2iLh7AY0
研究さん乙
ただ「クイーン願望」がちょっとピンとこないなぁ
男にかしずかれて君臨する強さはないと思う
小さい子みたいにカワイイカワイイって守られたいみたいな感じじゃないのかな？
見下すのも、自分が見下すんじゃなくて
「私、みんなより優れてるって『言われる』の～」って
他人のふんどし借りてる人が多い気がする
クイーン（大人の女）っていうより
お金持ちのパパとイケメン執事が居るお嬢様（子供）って印象がある
445:おさかなくわえた名無しさん
13/09/18 12:14:09.49 WvniOmig
最初のほうのアナザーワールドやいじめられて女にトラウマがある
腐女子とかはかなり納得いったわ
女じゃないことで理想の世界を作れるんだろうな
でも自分の欲を投影してて恋愛脳なのは全部共通で一貫してるw
446:おさかなくわえた名無しさん
13/09/18 19:04:52.76 ZyuN9V3U
668:嫌い 09/18(水) 17:40 dCRkw41o0 [sage]
うたプリに続きfreeが大勝利みたいでキモヲタ様が頑張って女叩いてるけど負け惜しみにしか聞こえないよ…
悔しかったらお前も好きなアニメのDVD買ってやれよ
上の二つは違うけど女人気高い作品って一般人気（知名度）も高い場合が多い
最近だと進撃の巨人とかジャンプの上位作品とか
でもキモヲタ人気の高い作品で一般人気高いのって幼女向けアニメくらいだよね
虚しくないのかな
腐女子こそ一般客に寄生しなきゃ自分達の正当化も出来なくて恥ずかしくないのかな
しかも何が大勝利なんだろ
けいおんみたいに劇場版作られてから言え
447:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/18 19:05:03.77 jeNwCPRs
>>442
もともとこれ、腐女子の同性愛者への付きまといや、ゲイになりきってのネナベ等の迷惑行動を、
広めようとして作ったんですよね
ある程度、腐女子がそれをやる理由を理論化したほうが、「変な腐女子は一部!」とか言われないし、
腐女子といっても色々いるので、分類の形にしたほうが、実態がわかりやすいんじゃないかと
腐女子については、心の成長の問題ですね
極端な話、空気が読めなかったり自分にしか興味が無かったり頭が悪かったりで周りのことを全然分かってない人と、
コンプレックスを刺激されると暴れまわる人と、
群れて好き勝手暴れたがったり、群れないと不安で仕方ない人の三種という理解でいいかもしれません
異性への理解というよりは、社会に適応するのにマズイ各性格の人が、
現実のうっぷん晴らしもかねて、二次元や赤の他人相手に暴れているだけです
特に問題になりやすいのは、コンプレックスを刺激されると暴れる人です
ジャンプのヒロイン叩きが典型なんですが、あれは異性を理解できないことが原因で、ケチをつけてるのではありません
男キャラに近づいたり、自分のコンプレックスを刺激するような女キャラを、機械的に攻撃しているだけです
そして、「男に都合のよい女って…」と男性にわざわざ言ったりするのは、
自分の攻撃を正当化する目的や、男が「そういう女」を望むこと自体を否定する目的です
なぜなら、男のそういう望みが自分の恋愛コンプレックスを刺激するので、
相手を変えられないと分かっていても、否定せずにいられないんです
そして、コンプレックスタイプだと、たとえ大人しい性格でも、
BL関連で他人に迷惑をかけないようにするのは困難です
なぜなら、コンプレックスで精神状態がおかしくなっている影響で、
「自分はあちこちにアナザーワールドを投射しまくっているからBLを面白く感じる」
ということを自覚してないので、他人はBLが不快だという事実を理解できないからです
そういうことをうまく説明できないかと思いました
腐女子が嫌われる理由のひとつに、会話が成立しないことがあると思うんですが、
これも、コンプレックスで現実の認知が歪みまくっているのを自覚してないからですね
448:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/18 19:09:01.09 jeNwCPRs
>>444
クイーン願望は、なんというか、セクシュアリティの問題なんですね
もっとわかりやすいイメージでいくと、クラスの女子を支配する性格の悪いヤリ●ン美人女子生徒や、
男の前でいい顔してチヤホヤされて、女集団の中だといじめや悪口全開、
自分より美人やモテる子はいじめると言う人ですね
ああいうことをするのは、だいたいは淫乱だからとかではなくて、
男からチヤホヤされるのが楽しいのと、男からモテるというステータスで、女の中で上の地位にいこうとしているからです
女も男を支配したがるぶりっこと言ってしまってもいいかも?
女キャラをとことん嫌いな腐女子が不思議でたまらなかったのですが、
腐女子でこれの典型例を観察してようやく合点がいきました
そういうセクシュアリティと性格だと、性格の良い女の存在自体を拒否して、ボコボコにするんですよ
プライドが高いので、自分が特別に性格の悪いクズだと認められないんですね
その欲望自体を抑圧している場合、「女は全員自分みたいに性格が悪くあってほしい」という願望に気づかず、
ひたすら女を嫌う理由について合理化し続けます。実際してる腐女子が多いですよね(汗)
また、男についても、支配したい意識や自分だけを見てほしい意識が強いぶん、逆恨みもしやすいと
クイーンというよりは、バカ女王といったほうがわかりやすいかもしれませんね
ぶりっこと迷います
確かに、こういうタイプでも、保護を求めるような腐女子は多いんですが、
願望はあるけど気が弱いしコミュ力も低いので、そうなれなかった人たちですからね
その結果、どうなったかというと、願望が実現しなかったコンプレックスが、
BL妄想という形で噴き出して、暴れまわっていますね
気が弱くて性格が悪くて他人を潰したがる人間なので、か弱い女という立場を利用して、姑息な手段も使います
しかしコミュ障なので、頭の悪いお嬢様みたいな言動になります
実は、自覚ありでBL妄想を叶わなかった現実の代わりにしている層もけっこういるみたいですね
一般人どころか、同じ腐女子も巻き込むようで、本当に自分が良ければそれだけでいいみたいです
こういう腐女子やBLに、漫画やアニメが振り回されるのは、本当にどうしたものか
449:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/18 19:10:28.42 jeNwCPRs
>>445
腐女子を観察すると、「自分の現実の理想像」と、「自分がいない場合の理想世界」がセットで成立していますね
「アテクシああいうのになりたい、女の一番になりたい。でも無理」
→「自分や他の女を排除したアナザーワールド展開!!!」
という感じで、コインの表と裏なんじゃないかと思いました
ただ問題が、なぜか腐女子自身がそれを意識してないうえに、現実と区別ついてないんですね
まぁ、普通の人はそこまでいく前に、大人しく努力するなり、自分を顧みて恥じるなりするので、
そこまで到達するには、性格やセクシュアリティがキーポイントになるんだと思います
だから、すごい自己愛が強かったり、女を排除したくなるセクシュアリティ(逆ハーレムなど)だったり、
被害妄想が激しくて女は男に搾取されてると思い込んでいたり、ということが必要になるのだと思います
こういうのは、コンプレックスの処理が困難で、妄想に生きるような性格なので、当然、現実と区別がつかなくなると
そして女性で自己愛がヤバイ人はだいたい男を巡って他の女と衝突するので、
必然的に、BLは恋愛脳の権化みたいな話になります
そして、神である自分のお気に入りは、もちろん自己愛の延長の「受」で、自分の理想像ですね
そのため、「二次元キャラを改変しまくって作った自分」を自分が愛して可愛い可愛い言うという、
傍から見るとわけわからん構図になります
450:おさかなくわえた名無しさん
13/09/18 20:32:56.79 GdQt40+5
>>444
横レスだけど、こういう場合では、クイーンといっても、君臨・統治する責任者って意味よりも、
むしろ女王蜂（クイーンビー）という意味合いだと思う
男女論でのちょっと昔風な表現として「女王蜂症候群」ってのがあって、
ある種の女が出世すると、自分の周りに男をはべらして、逆に女を叩きまくって出世から遠ざけることに由来する
つまり、自分１人だけ女王蜂として君臨して、巣の奥で贅沢暮らしを送り、
生殖能力のないメス兵隊蜂を絶対に自分の地位を脅かさないよう貶めて死ぬほどこき使って、
自分だけはオスをよりどりみどりしながらセックスライフを送る、って願望からくる病理なわけだ
まあ腐は出世なんてできないけど、まんまこれにあてはまると思う
451:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/18 21:19:20.65 jeNwCPRs
そうですね。野性的な願望からくる「クイーン」です
ただこれ、腐女子等を観察していて思ったんですが、たぶんセクシュアリティの問題なんですよね
つまり、「オス沢山、自分一人、他の女は奴隷のセックスライフ」でひとまとまりの本能に従うと、
女叩き・自分だけ抜け駆け・オスを皆自分のものにしたいということになって、
それを抑圧した場合、「女はみんな汚いのに男は気づかない」とか「アテクシだけは男のことよく分かってるのよー」
とかいう腐女子の言動になるんではないかと
ただの逆ハーレムと違うのは、腐女子の場合、格上の女をボコボコにするほうがメインなんじゃないかという部分ですね
452:おさかなくわえた名無しさん
13/09/18 21:55:40.93 WvniOmig
>>449
なんというか、自分に自信がないと自分の事もわからなくなるじゃないですか
自覚がないのはそれに通じてるんですかね
しかしアニメで女が出てくると大体「恋」や「恋愛」が絡んでくると思うんだけど
やたらと女を恋愛脳と叩いて、遠まわしにアテクシ以外の女を叩くことに快楽を見出してる腐女子が多い
腹ただしいのは自分が一番恋愛脳ということを棚上げしてるってこと
本当にネチネチしてて気持ち悪くなる…
453:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/18 22:37:19.64 jeNwCPRs
>>452
上げてしまった関係で、自称サバサバスレをちょっと見たのですが、
自称サバサバも、腐女子と同じく、クイーンビータイプの人が多いみたいですね
このタイプは、学生時代における「ぶりっこ」に当たります
要は本能的にぶりっこしたいんですが、自分はただのぶりっこではないと否定してるか、
本能を抑圧しているので、変形した形でやるということです
自信がないというよりは、自分の性格の悪さから逃げてるんだと思います
腐女子の場合は、他の女にぶりっこ願望を投影しての女キャラ叩き、
もちろん男に捨てられやすいので、恋愛コンプレックス併発、
加齢などにより容姿コンプレックス併発、
女らしい女がモテることや出世できないことを逆恨みして、
ジェンダーコンプレックスも併発といったところです
454:おさかなくわえた名無しさん
13/09/18 23:31:23.95 DDIQkb68
腐の場合、女王蜂が悪い意味で進化してエイリアンクイーンになってる感じだな
本気を出せば超凄い（設定の）女王様な自分を最深部にキープして危険から遠ざけつつ、
独立行動型の生殖器であるフェイスハガー（BL理論）を使って、
自分の手を汚さず、人間（男）の腹に卵（やおい穴や似非ホモ心理）を産みつけて、
他人の腹を使って生殖行為（BL）を展開し、地上が自分の眷族で満たされるまで増殖したがる
ただ、実際のところ、他人の彼氏を寝取りたいけど我が身を晒して勝負に出るのが怖いだけで、
真の力を発揮した自分は実は凄いことにして、その凄さなるものを証明するためには、
他人の人生を乗っ取って他人に投影された自分を誇らなければならなくなるけど、
それだと迂遠すぎて十分に自己愛を満たせないから、手当たり次第にホモ化して、
量的に自分様の凄さを示そうとするけど、やればやるほど欲求不満が溜まって、
自意識を保つためにどんどんなんちゃって怪物化してるだけという
455:おさかなくわえた名無しさん
13/09/19 09:10:23.45 z52OosZM
681:嫌い 09/18(水) 21:53 QhJySesk0 [sage]
田亀先生やヤマジュンって女性っぽい感性だと思うんだがｗ
腐女子の中では女の感性ってのはケツの中にションベンしたり
「男狩り」みたいにガチホモレイプ当たり前だったりするん？
男にも人気のゲイ漫画家に寄生すんな
456:おさかなくわえた名無しさん
13/09/19 10:26:58.14 IHY+5DJi
>>455
一応、ヤマジュンは連載してた当時、ゲイ雑誌に（当時としては）少女漫画的な作風を持ち込んだことで、
同性愛者の間ではかなり嫌われていたらしいよ
まあ、この手の腐豚は、どんな世界でも優れた才能を発揮する人間は女性的な感性を持ってるはずで、
それゆえ真正の女性様である自分様もまた潜在的に成功者の一員なのだという幻想で自分を慰めてるタイプだろうな
だから自分らのような芸風が他人から不快に思われる可能性を全く認識することすらできず、
ゲイ疑惑のある芸能人や偉人を自分の身内扱いするという恥ずかしい言動を平気でやる
457:おさかなくわえた名無しさん
13/09/19 10:42:33.74 LeJGGP6Y
>>450-451
444だけどな～るほど
怠け者で、劣等感があるから、自分を女王蜂のポジションにおけずに
代わりに「受け」をおくんだね
そんで「攻め」に愛されるのはその女王蜂だけで
他のメスは私と同じ働き蜂だから！ってことか
どんなにちっぽけな人生でも、自分を主役におけない人生ってしんどそう…
458:おさかなくわえた名無しさん
13/09/19 12:46:54.63 xtwauKJt
某腐アンチスレにsageもできない
在日か特亜と思われる腐外人が常駐してて気持ち悪い
かまわない方がいい。
459:おさかなくわえた名無しさん
13/09/19 12:49:41.60 dnTBCkRR
同調圧力のsage強要はやめなさい
460:おさかなくわえた名無しさん
13/09/19 13:13:02.63 SNX3b8o/
結局腐女子って「今の自分は本気出してないだけ」と言い張りたいだけなのかと思うようになった
腐女子の恋愛感はすっぱいブドウって言われるのもそういうことなんだろうね
「男はみんな潜在的にホモ！」という主張もようはすっぱいブドウなんだろな
なんだかんだと男にモテナイ、男とまともに仲良くなれない自分を正当化してる
正当化するためには現実にも目をつぶる
「平気で嘘をつく人々」とかいう本に出てくる邪悪な人間そっくし
もちろん女とも仲良くできやしない
現実の自分から目を背けるために他人の視線を必要としてるくせに
他人の視線がもたらすリアルを否定する。そんなやつのコミュニケーションなんて
他人を支配して自分の思い通りに動かすことだけ。
461:おさかなくわえた名無しさん
13/09/19 13:47:09.13 TKrHDHpZ
結局は現実が思い通りにならないと喚いている子供なんだろう
問題はそういう腐女子がほぼ二十歳過ぎている女で構成されていることなんだろうけど
462:おさかなくわえた名無しさん
13/09/19 14:52:46.25 gPjafd1Q
いつも腐の行動には迷惑しててこの作品腐豚がかなり寄生しているんだな…って思ってたけど
その映画が公開されて見に行ったとき女が自分一人でワロタ
腐豚って本当に声と態度がデカいだけなんだって思った
自分のエゴや欲を満たすために願望考察を公式と言い張ったり本当に迷惑な人たちだ
>>461
某ネットワークで恐ろしいくらい成人済で腐女子って人が多いよね
463:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/19 18:14:29.76 cwx2RGGX
>>457
はい。ただ、日本の場合だと、イメージとしては、ぶりっこの方が合うかもしれませんね
女王蜂タイプの腐女子の場合、女王蜂願望と、
自分が女王蜂になれなかった逆恨みのダブルカウンターがBL(アナザーワールド)になります
つまり、受(モンスターペアレントの子供つまり自分)を持ち上げて女王蜂にして、
自分は腐女子に甘んじた態度を取りつつ、
現実の女王蜂(ぶりっこ)条件(美貌、ボンキュッボンなど男ウケ要素)を、
「受のほうが美しい!!」とかいって攻撃するんですよ
腐女子嫌いの女には「あんたたちぶりっこ(男)の味方なの?アテクシをバカにしてんの?」と敵意を向けるわけです(笑)
とにかくアナザーワールド(他の女が女王蜂じゃない世界)を、
あちこちに投影しまくるので、「日本はもともと男色が盛んだった!!」「男はやはり男が好き!!女なんて所詮クソ」
と、女を貶めるわけですよ
>>460
「すっぱいブドウ」は心理学では「合理化」で、まさにその通りですね
合理化を使いまくるのは、理想が高いか、あるいは現実の自分が本人とってしょっぱすぎるからで、
どっちにしろ自己愛が強すぎるということで、他人への思いやりがゼロなので、結果、邪悪な馬鹿になります
男は皆ホモというバカ論理によって合理化してる時点で、
本当に救いようがないとしか言いようがなくて、年齢は関係ないですね
分析すると、自己愛性パーソナリティ障害のボーダーみたいな人が多そうなんですよね…
464:おさかなくわえた名無しさん
13/09/19 20:36:20.18 xrEoNedO
男は皆ホモっていう腐女子の主張を見るたびにもしそうなら人類滅亡してるだろｗって毎回思うわｗｗｗ
465:おさかなくわえた名無しさん
13/09/19 20:44:47.63 Os3j+rlL
男や同性愛者に自分達の恋愛欲や性欲を補完する役割を押し付けることが
理解だったり男の真の幸せを無私の心で願える汚れなき自分になるのは何か病理だよなぁ
腐女子って自分達が他者に共感すること自体を過剰に評価していると思うわ
466:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/19 21:30:01.80 cwx2RGGX
>>465
それも簡単な説明で済みます
男や同性愛者に自分の心理を投影しているので、
当然理解もできるし、同情もできるし、共感もできるし、無私になれるんですよ
自分のためなら祈ってやれるじゃないですかw
男同士の人間関係ってステキ!系腐女子でも書きましたが、
腐女子の作品に対する解釈というのは、キャラに対してお前はこうだと決めつけて、
ひたすらそれを信じ込むように情報を取り入れるという、
ファンタスティックな行動なんですよ
それを現実でやると、他人の人格を仮定して、その心理を推察するんじゃなくて、
自分にとっての理想像を他人に押しつけて、
その理想像から導き出される感じ方を仮定して、それに勝手に共感するという行動になりますね
しかもその理想像が攻に掘られたいだのというw
本当に病気でしかないんですがw
467:おさかなくわえた名無しさん
13/09/19 21:47:23.04 gPjafd1Q
>>466
わかりやすっ(笑)
468:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 00:33:22.34 15bUEwaM
男に自分の心理を投影してるから当然共感できるってのはまさにマッチポンプ
そうやってやたらとハードルを下げてるのに、なぜか当の本人は、
「男や同性愛者みたいな遠い世界を理解できるｱﾃｸｼ！」という形でハードル上げてるつもりなのが困る
自分で作った問題の答えを知ってるくせに難問に挑むフリをしたがるのが腐の習性なんだろうな
自分でやった犯罪を自分で推理して解決する名探偵気取りのキチガイみたいなもんなのに、
自分がやったことをすぐ忘れて半ば本気で推理してるつもりなのが怖い
469:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 07:38:36.91 7pur6gvL
同調圧力（）単に社会性がないだけじゃないか。
なんで腐ってsageもできないの？
自己中心的すぎて気持ち悪い。
470:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 09:17:09.42 5p+ofCtQ
腐女子がBLのキャラに自分を投影して
その二人の関係性を純愛だとか至高の愛と言っているとすると
BLって単なる腐女子の自己愛でしかないんだな
逆に言うと腐女子のモテ願望やヒロイン願望の抑圧は思っている以上に激しいんだろう
471:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 10:10:01.62 1hsDjHIb
>>470
モテたりヒロインになろうとしたら「努力」しなきゃならないもん
そんなの怠惰で馬鹿な腐女子にできるわけがない
つっか腐女子ってちょっと頑張って「あの彼だけにモテよう」とか「この一瞬だけヒロインになろう」とか考えないのな
０でなければ100の世界に住んでんのかと思う
「いつでもどこでもいつまでもヒロイン」とか「どんな男にもモテまくる」とかどう考えても不可能なのにね
男にも好みがあるし、クィンビーは子供産めなくなったら働き蜂に殺されるのに
472:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 11:13:02.89 y4BCMlBE
ツィッターで流れてくる、腐女子ってこんななんだょ！ってイラストが
恥ずかしげもなく美少女に描かれてて、当然バカにされるが
「かわいい腐女子もいるんだぜ？」ってネナベするあの神経すごい
473:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 11:29:05.94 hghSgyMV
>>471
頑張る術も知らないし方法がわからないし、自己流でモテるように女演じてみても誰も寄ってこないんじゃないかなw
男にモテないと、女としての価値が薄い。というコンプレックスの塊で
でも現実ではモテないし他の女に取られてばかり
アテクシ以外の女は本当は醜悪で汚いのに馬鹿な男は女に騙されてばかり
だったら、アテクシの思い通りになる男、と女のいない世界、を作り出して
恋愛とエロ堪能しちゃおう☆てのがBLだもんね
き も ち わ る い
腐はまず男にモテる＝自己評価の高さの思考を捨てないと、いつまでも男の目線気にして行動するし
男に評価されないでも自分らしく生きてる自分で満足出来ないぞ
人が楽しそうにしてるから飛びつくとか自分がまるでない生き方を直さないと
ダメな気がする
474:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 11:37:58.06 hghSgyMV
あと腐豚で多いのが、一緒にいればなんでもいいって単純思考
どんなに憎み合っててもどんなに憎悪がうずまき決裂していようと
隣にいるだけで嬉しく思えて、憎しみ合ってても愛もあるから！と無理やりこじつけて
エロにつなげる
キャラの心理になって考える＜＜＜＜＜自分の欲 が腐の考察ではダダ漏れ
475:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 15:21:46.48 xPYpVnG9
>>472
現実が受け入れられない可哀想な人々なんだよ
何故にああやって「腐女子は美人！」って言いたがるんだろ
そうやって声を大きくするから周囲から馬鹿って言われるんだよ
476:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 17:50:38.22 y9NhdL6F
腐豚は自虐は笑いのネタにできる事もあるが自画自賛なんて馬鹿にされるだけだと気付かんのよね
「どんなものでもネタにできる腐女子さんすげえ」だの
「腐女子さんの購買力は俺らキモオタとは桁違いだぜ」だの
男になりすましてまでも常に自分達を誉めそやすのもなんかの病気だよな
477:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 18:24:02.31 Dj940ren
腐女子って自己投影だ夢厨がどうのって色々な面で自分を上げるために？？やたら見下すけどさ
腐が汚染してる可哀想な原作の原作者も見下してるわけ？
ギャルゲとかだけでなく、オリジナルでゲーム作ってる人全部も主人公に自己投影してる痛い人なわけ？
漫画や小説描いてるプロの作家も主人公に自己投影してる痛い人なわけ？
映画つくってる人もetc
つきつめるとこうなるんじゃないのか
別に自己投影派を擁護したいんじゃなくて（投影のためにキャラ薄くしろとかいう輩は個人的に嫌いだし）
、創作をしている作者まで貶めるような見下しかたしてんじゃねーよって思うんだよなぁ
自分でもなにかしら創作してるくせに
自分で自分の首を絞めるような蔑みかたしといて
あとで同じこと言われる風潮自分で作ってバカじゃないのと・・・思ったんだが意味ないか
おまえが言うなを散々いうやつらだもんな
478:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 19:06:42.54 ql6WVDmE
>>474
憎み合ってる男をカップル扱いするのって、
相手に暴言吐いたり失礼なことして暴れてもそこがカワイイと評価されたいっていう、
コミュ力皆無なワガママ腐の爛れた願望を投影してるだけだわな
そしてそういう逆DVじみた関係を「普通のカップルではありえない深い信頼」として祭り上げて、
普通に彼氏と仲良くやってる女を見下しにかかれるので、キチガイにとっては一粒で二度美味しいらしい
479:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 19:09:49.17 y4BCMlBE
＞憎み合ってる男をカップル扱いするのって
「嫌い嫌いも好きのうち」って思いたいのかなぁ
自分が現実で嫌われてる、無視されてるってことがあって
でもそれも好きだからやっちゃうの！って思わないとやりきれないのか
480:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/20 21:54:45.11 V5qYB04N
>>471
この女王蜂症候群タイプって、自称サバサバが典型なんですが、
多数の男にチヤホヤされたり、ステータスの高い男と付き合うのが生きがいになるんですね
パチスロやって理性飛ぶ人がいるのと同じで、ドーパミンの問題なんだと思います
>>475
腐女子は「言い続けていれば現実になる」とか魔法ですか?と言いたくなるような信念を
もっていることが多いですね
アナザーワールドは本当にあったのね!もそんな感じなんですが
もともと妄想に生きるパーソナリティがだったとしか言いようがないです
>>479
「BL二次創作ばかり読んでてキャラの元々の性格や設定を忘れてる」のと、
もともとアナザーワールドを投影するために選んだキャラやキャラ同士の関係なので、
理解しようという気がそもそもない、ですね
流石にそれを現実ではやらないだろうと思ってたんですけど、
腐女子アンチや、ゲイのゲイ嫌いの心理を勝手に妄想している腐女子とかを
見つけてしまいまして、頭が痛くなりました
腐女子の他人に対する考察で特徴的なのは、
相手に嫌われることをしているから嫌われているというような、
単純明快な心理の推測が出来ないことと、
相手に直接聞くとか調べるとかそういう視点が欠けていることです
そしてやたらもったいぶってて長くて上から目線です
BL妄想と同じで「深読み」と「もったいぶった解釈」ですね
481:おさかなくわえた名無しさん
13/09/20 23:56:55.87 D2b63cmg
研究()は消えろ
的外れだ
482:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 00:13:15.29 B+b8Zt1f
腐って、アナザーワールド的思考を現実の自分にもあてはめてるふしがあると思う
とはいえ、流石に別ストーリーで現実を改変することは難しいから、
パラレルワールド的な可能性理論で処理してる感じ
たとえば、ネナベするときは「男に生まれていたかもしれない自分」にアクセスして自己正当化するし、
容姿コンプを炸裂させるときは「美人だったかもしれない自分」にアクセスして嘘じゃないことにする
嫌味を言うときは「暗黒微笑な腹黒キャラな自分」にアクセスして、
この世界のオリジナルの自分はそんなに邪悪じゃないということにしつつ悪党気分を楽しむ
最悪なのは、思いっきりヒステリーを起こしてキレまくっていながら、
「実は最初から冷静だった自分」にアクセスするタイプで完全に虚言癖
そもそもBL自体、思い切り受け男に自分投影していながら、
「実は自分以外の恋愛を応援してあげる女神様な自分」にアクセスする遊びだったりする
483:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 00:20:28.92 4tYOSeUt
的外れすぎて笑える
腐をなめるな
484:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/21 01:20:36.44 UaLhvXOV
>>482
可能性理論はあるかなと思うんですが、
現在の自分の「解釈」をアナザーワールド的にしているのもあると思いますね
といっても普通の人が前向きに自分を捉えるようなのじゃなくて、
BLという下らない武器を振りかざして、人生を特別なアテクシのヒロインストーリーに仕立て上げるんですね
モテなかった学生時代は、アテクシが腐女子になった可哀想な過去
BLで同性愛差別者への怒りに目覚め、バイになってやったアテクシは素晴らしい
モテる子たちのグループに入って合コンやパーティに行けなかった無念さは、
「腐女子は同人誌も書くし、女子会もするし、皆美人」、
現実の地味さとブスさは、ツイッター上でちんこちんこ言ってるけど実はシャイで純粋な腐女子のアテクシ、
という自己像で払拭
全部、リアルにあった例ですからね(笑)
まぁアナザーワールドを使用するのはコンプレックスタイプの腐女子なんですが
コンプレックスタイプの腐女子の手下のファッションタイプ腐女子も本気でしょうね
DQNにひっついてるキョロみたいなもんなので、煽られやすいし、調子乗りやすいし、
粋がれるなら何でもいいんですよ
485:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 06:59:55.65 KHzse7D8
いつも乙です研究さん
いちいち納得するわ
これ本当にここだけにしとくの勿体ない
別スレ立てるにしても２ちゃんの中だけじゃ広まるにも限度あるし
どっかの出版社に持ち込んで欲しいくらいだ
486:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 09:35:34.15 +/iuXkmw
このまま２ちゃんのログとして埋もれていくのは勿体ないから
どこかサイトとか作ってそこにまとめて
２ちゃんの色々な場所にある腐女子アンチ、腐女子分析スレからリンクを貼るとかすると
埋もれて行かずに済むのではないかと思いました
487:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 14:03:23.07 RB5Dl8Bk
>>481
腐BBA乙。早くﾀﾋんで
488:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 15:32:19.92 hGRi8u9n
>>485
だよね、本出版っていって研究さんは驚いてたけど自分もそう思うよ
腐豚って現実逃避してる自覚があってもそれに恥を感じないのでは、と思った
・女との関係は見ないふりしてると自ら言う
・攻め男は受け男のものだから攻め男は女のとなりに居ないで欲しいのよと言う
(女キャラを大事に思ったり選ぶのはキャラなのに完全に願望)
・ただ単純に話したり仲間程度の女キャラには寛大だが
込み入った関係になってくる女キャラには嫉妬を燃やし始めて「許せない」とハッキリ言う
・関係が気に食わないから、双子みたいなものだと思うことにした、と言う
(ついでに恋してる相手はもちろん男w)
もう人間として終わってるだろう
カモフラージュしておにゃのこ大好きっていってるのも気持ち悪いが
恥かしげもなく公共の電波でこんなこと書いてるのを見ると唖然としてしまうわ
489:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 17:16:30.24 iuxZ1jpd
>>485>>488
同意。
流石に書き込みをそのまま出版となると
書き込み内容を骨組みとして肉付けしたり口調を推敲する必要はあるけど
(非オタの一般人も対象読者になって来るという意味で)、
今まで読んだ腐女子分析の中で最も正鵠を得ている物だと思う。
490:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 17:38:50.91 yGvVbE10
スレチで荒らし行為を繰り返してる場所をわきまえられない
腐女子に誘導するHPとかあると嬉しいなぁ
いっそwikiでもいい
491:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/21 19:22:17.78 UaLhvXOV
>>485>>488>>489
ありがとうございます
考察公開の最大の問題が腐女子の突撃で、
突撃経験のある腐女子の話を見たんですが、マジで●鹿とキ●ガイなので、
たぶん、まとめ作るとしたらSNSになると思います
連絡先書かないでサイト作っても、ウィルス対策が不十分になるので、難しいです
にちゃんねる以外のSNSも、ちょっと考えてみます
女王蜂タイプの場合は、根本原因が、
「女王蜂になれないストレス、女王蜂になりたい自分が汚すぎること」なので、
現実逃避して恥の意識も捨てないと、精神的にもたない部分が強いんでしょうね
セクシュアリティの問題とはいえ自業自得なんですが
他は、主に強迫性が著しく強い群で、観察した印象だと、怠惰なのが多いですね
人間として生きるには、自分を欲望も含めある程度コントロールしたり、
他人に対して思いやりの気持ちをもったり、他人を理解することが大切なのですが、
それが無理だと人として恥ずかしすぎる言動を恥と感じないということですね
あと、腐女子でちょっと未解明なのが、
「男に自分の理想像と自分の心理や性癖を投影して、感情移入する仕組み」と、
「思考能力が破たんする仕組み」と、
最大の疑いが、「分裂」という防衛機制を引き起こしているんじゃないかということですね
心理学板のほうに考察スレ立てる予定ではありますが
492:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 22:49:40.58 hGRi8u9n
>>491
自分の性格の悪さから逃げてることが根本原因ですもんね
だから女憎しの腐女子同士で集まって、
あの女キャラは好きじゃない、みんな思ってるよね、と味方を付けて自分が普通で
嫉妬や妬みから来る嫌いではなく「女キャラのせい」だと思い込む
自分たちが友情（腐の中でホモ）の話をするとノリノリなんですが
男女話が出ると発狂しだすという始末
（といっても本編であったことで馬鹿でもない限りわかる描写で
普段一次創作にこもってるから作品の現実を突きつけられて発狂してるんだろうと推測）
腐の都合よい脳内回路は異常…
493:おさかなくわえた名無しさん
13/09/21 23:43:44.29 ctm4h90f
腐女子って内気系やお淑やか系な女キャラばっか叩くよな
女らしくないサバサバ系女が好きって言うけどイケメンとフラグ立てたら叩くんだろ？
結局男と仲良くしてる女は腐女子にとって敵なんだね
494:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 00:00:49.48 QoiisUWI
研究さん、いくら何でも長すぎ
ほぼスレ主状態じゃないですか…
495:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 00:25:20.87 Am8ZcOG3
>>491
腐が男に自分の理想や心理を投影するのは、投影先が女だった場合には、
その女キャラが自分の妄想によって美化されて得するのが妬ましく、
彼氏役の男キャラが普通に可愛い彼女を得て得するのも悔しいからだろうな
また、自分の理想が他の女の理想よりも格上で普遍的だということを誇りたいがために、
そのためには、自分の理想を女キャラにあてはめて恋愛無双するだけでは不十分で、
自分の理想が、ヒロインが男というハンデがあっても成立する超理論であるということにして、
しかも男の深層心理にホモ要素を「発見」してあげたことにする方が効率的に自尊心を満たせる
このように、腐は独特のケチ臭い損得勘定感覚を持ってて、妄想というコストに対して、
自分が受けるリターンをいかに最大化させるかを追求するのと同時に、
自分がかけたコストによって誰かが利益を得る可能性をいかに最小化するかにも腐心してる
496:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 01:55:42.53 UVvSShQn
腐女子の中で一番地位が高いのが、二次BL大手作家
例えその作家がデブスの低学歴同人専業喪女であっても、
普段の暮らし振りから外見、持ち物や服の趣味まで褒め称え崇め奉る
この場合、作家が独身喪女である方がより地位が高い
男関係のリア充は極力その事実を隠した方が良いが、オサレスポットでのオフ会や高級食実況などのリア充振りは遺憾無く発揮した方が良い
497:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 05:26:17.55 hK1Zrn66
>>491
>「男に自分の理想像と自分の心理や性癖を投影して、感情移入する仕組み」
腐にとって男性は人間というよりはモノの近いので、人形遊びするような感覚で感情を投影しやすいんだと思う
それは異性と接点がないというのもあるけど、それより異性への偏見に捕らわれていて自分で判断する能力を失ってるんだろう
同性への異常な馴れ馴れしさ（ホモが嫌いな女はいないみたいな）には現れていると思う
男性はこう、女性はこんな、という一般論で他人を見ているので個人や個性というものがわからない、ゆえに非人間扱いも平気なんだろね
498:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 05:55:32.31 hK1Zrn66
>>491
>「思考能力が破たんする仕組み」
「合理的な考え方ができない」からだと思う
つまり感情はあっても思考までにいたらない感じ
その場その場で反応した感情を垂れ流してるだけなので本人的には破綻とさえ感じていないと思う
だから一般人からすると目的も意味も不明な言動になる
腐は「思考能力が破綻」してるというよりは「思考能力が未熟・未発達」なんだろう
なんでもエロフィルターに通して世間を見ていれば、しょうがない結果ともいえるが
499:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 08:04:21.87 HgXp9qK5
腐女子がそんなことばかりやっていたらどんどん周囲に嫌われるだろうみたいなことをしていても
私達を嫌うのはキモオタだけという思考だったり、
他者のことが全て分かる訳ではないけど
自分と他者の立場を変えて考えてみるという類のことが苦手なのは
元々余りなかった思考能力がBLにはまることでさらに弱くなるからなんだろうね
500:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 10:55:46.67 FEBs20jl
>>498
ある程度経験積んだ人が作品を見ると、作品がふくらみを持ち、感情の振れ幅も大きくなり
感動出来たりするけど、腐豚にはそこが未発達だから、普通の人が見えてることも見えないんだろうね
周りの人や自分についても考える脳がないんだろうな
欲から生まれた逃避の願望とエロだけで出来てるBLで自分を満たしてる思考してるから
まあそうだろうな、って感じ
501:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 12:51:51.37 LmbO0CYp
研究の人さ、ここんとこスレ独占しすぎてて、みんなが自由に書き込むスレじゃなくて
研究とその質疑応答スレになってるよ
煽りとかじゃなくて、2ch内でもSNSでもいいから早めに移動先作ってくれないかな
502:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/22 13:22:50.32 spQMFAzN
>>494>>501
文章を短くしたり、連投規制などに配慮はしていましたが、結果として長くなってしまいました
申し訳ないです
現在、別板で考察スレを立てる準備中で、準備が整い次第、そちらに移ります
今仕事がキツイので、10月頭くらいになると思います
それまではレス少なめにして、考察投下も控えます
>>495>>497>>498>>499
コンプレックスタイプの腐女子の場合、
忌み嫌われる理由は単純で、コンプレックスに狂った行動ばかりとるからですね
一応コンプレックスタイプにもモテというか異性と接点ある人はいるんですが、
他人を個人として見れる人格じゃないんだろうなぁという感想です。なんでそうなるのか分からないですが
論理的思考力の破たんは、汚腐が典型なんですが、糖質患ってるのではないかと、
疑われるような腐女子が多いですね。大半は口から出まかせなんだと思いますが
純粋(笑)な性格タイプの腐女子は、たぶんKYやドリーマーすぎてウザい人という印象になるので、
あまり好かれないですね。このタイプとコンプレックスタイプの合併が、
典型的な「男が分からなくてしかも性格が悪い」腐女子ではないかと
ファッションタイプ腐女子は、BLなんてもので自己主張したり、DQNグループ作ったりするんだから、
嫌われるのは言わずもがなですね
503:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 15:19:52.47 2pJDjCxY
>>502
考察スレ楽しみにしてます
研究者さんの考察を読んで、悪い意味で謎めいていた腐女子について分かってきました
私の身近にすごく迷惑をかけてくる腐女子がいるので困ってたんです
その人とかかわる中で参考にしてます。毎回合点のいく考察をありがとう
504:おさかなくわえた名無しさん
13/09/22 18:44:28.02 xSYxj489
腐は「可愛い腐女子もいるぞ」とか言うが実際に可愛い腐女子なんて見たこと無い
ほとんど臭そうな髪に野暮ったい服装の勘違いオサレのデブス
たまに見てくれの良い芸能人の女が腐女子を自称すると「お前なんか腐女子じゃねえよ」とか袋叩きにするし
505:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/22 22:12:18.26 spQMFAzN
>>503
こちらこそ応援ありがとうございますm(_ _)m
腐女子の被害者を減らしたい思いから始めた考察だったので、
困っている方の参考になってよかったです
506:おさかなくわえた名無しさん
13/09/23 00:14:49.92 vI/QzqPf
>>502
汚腐レベルでなくても
腐女子になる時点で破綻してるよ
糖質とかそんなんじゃない。
もともと破綻（というより未熟なんだが）していた思考力が
BLにハマルことで助長される感じ
507:研究 ◆Yb17KWqU0QM4
13/09/23 01:34:40.75 Jagf6XKl
>>506
おそらく、腐女子がアナザーワールドを発動させると、
快楽脳内物質のドーパミンが大量に出るようになってるんだと思います
麻薬をやった時もこの物質がおそろしく大量に出ます
このドーパミンが関わる精神疾患の代表例が糖質なんですが、
ドーパミンは「妄想」「不安障害」「パラノイア」などの精神病を引き起こすみたいなんですが、
たぶん腐女子の異常な言動の一部はこの類かと
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あと私も腐女子の大部分は糖質とは思ってないです
ただ、汚腐に並ぶ思考が破たんした腐女子をいくつか発見したので、
BLが直接の原因と言わないまでも、下手したら糖質の一因になるんじゃないかと、
けっこうヒヤヒヤしています