13/04/24 11:38:50.57 8kC/3fnB
あるねえ・・・
とある雪国（人口だけは多い）にいたとき、
朝出勤のときに歩道に雪が積もってて。
1人分しか通り道がなくて、人とすれ違うには、どちらかが雪の中に足突っ込むしかないという状況で
こちらが避けると「すいません」も言わずに通り過ぎる人多くて驚いた。
勿論頭下げる人やすいませんと言う人が皆無なわけじゃないけど言う人少ないなあって。
都心部ではありえないｗ
そこは店内でも通り道塞いでるのに、こっちが通ろうとしても避けるそぶりもしない人が多くて
不思議な地方だった。
今の都市、前の前の都市ではそんな嫌な経験ほぼなかったから。
375:おさかなくわえた名無しさん
13/04/24 12:09:39.31 hyyO/AGG
>>374
雪国ってことは東北ですよね？東北はマナーも悪いしガラも悪いですよ。
その東北の人達の集まりである仙台なんかは特に。地元だけど好きになれないです。
基本的に人に親切にするということがないですからね。
376:おさかなくわえた名無しさん
13/04/24 17:57:24.28 akv/DAH3
加藤諦三さんの仰る事がここの人や周りの何時も被害に遭いやすい人に該当しないだろうか？
…と思って貼りました
以下コピペ
＜犠牲者の役割を演じる人＞
すぐ自己反省する人は、いつも犠牲者の役割を演じる。
すぐ自己反省する人も、攻撃性を自分に向けている人であろう。
すぐ自己反省するが、実際の行動を伴わないことが多い。
世の中には、すぐ自己反省する人と逆な人がいる。
他者否定タイプである。
すぐ自己反省するタイプは、この他者否定タイプの餌食なのである。
すぐ自己反省する人は、他者否定タイプの心の葛藤の解決手段にさせられてしまう。
非難してくるタイプは、必ず相手に反省を要求してくる。
しかし、反省したからといってすぐに許すわけではない。
相手を非難し、責め続けていない限り、また自分の心の葛藤に直面してしまう。
相手をしつこくいつまでもいつまでも責め苛むのは、相手を責め続けない限り自分の欠点から眼をそむけ続けられないからである。
満たされない顔で、いつまでもしつこく相手の些細な欠点を責め続ける人がいる。どうでもいいような事なのであるが、
誠意がないという言い方をする。実は誠意がないのは、まさに誠意がないと相手を責め苛んでいるその人である。
377:おさかなくわえた名無しさん
13/04/24 20:43:04.44 IpmvV2xq
>>373
返信ありがとうございます。
そういうところって電車でのマナーも最低ですよね。
>>374
さんの言うように人口が中途半端に多い地方はそんな人が多い気がします。
って、私東北出身！(笑)
仙台ではありませんが。
こういうふうに思われないように昔の人みたいですが地元が悪く言われないようにと努力(というか普通のことなんですよね)している人がいる一方でそういう人もいることには嫌になってしまいますね。
ちなみに私は今埼玉にいますが川越付近は道どかない人多いのにたいして大宮は道どけてくれるので、ｳﾜｧってなりました。
これではダ埼玉と言われては文句言えないよ…
東京のようになるにはまだまだ程遠い。
378:おさかなくわえた名無しさん
13/04/25 01:36:11.55 I4Pmny+K
>>377
確かに電車内のマナーも悪いですね。
混んできても空いてる席に荷物を置いたり、ドアの目の前にいるのに避けなかったり。
埼玉もマナー悪いんですか。やっぱりマナーやガラの悪い地域は他県から悪く言われますよね。
しかし怖そうな人にはきちんと避けるんだから笑えますね。
どんだけ醜い人間なんだと言いたくなる。最初からお互いに避けるだけでいいのに。
379:おさかなくわえた名無しさん
13/04/25 12:21:39.68 I4Pmny+K
>>376
自分の場合はナメられるけど、反論するからちょっと違うかな。
あと攻撃的な人って精神力めちゃくちゃ弱いから、そんな奴にどう思われようがどうでもいいし。
380:おさかなくわえた名無しさん
13/04/25 17:37:53.27 4vw7BRoX
煽ってくるのがメンタル弱いのは痛感するわ。
なんでそんな事でカリカリしてんだ・・って事多数あり。
面倒くさいから相手にしてないんだが、それが弱いと思ってる節があるな。
だんだん疎遠にしてみ？話しかけられても義務的に返すとか。
結構キャラ変わるやついるよｗ
381:おさかなくわえた名無しさん
13/04/25 17:52:59.93 O7vov5hS
>>380
それBBAだとタチ悪くない？
義務的に返すと可愛いげないとか叩かれたり
下手に出るとなめられるし、どうすりゃいいんだ
面倒臭い
382:おさかなくわえた名無しさん
13/04/25 18:15:10.06 JbPWmyD1
友達もよく同じこと言ってるけど、電車で隣に来たやつがやたらもたれ掛かってきたり、
必要以上にくつっかれるのは優しそうで安心されてるのか？おとなしく退いてくれるとでも？
ホームでも自分以外一人もいないのにわざわざ触るぐらい近くに並んで来たり、
さっきだって男子高生三人組がおっさん通過してわざわざこっちに来たけど
おっさん側の車両ガラガラだったから移動して座ってやったぜ。
383:おさかなくわえた名無しさん
13/04/25 18:16:59.03 I4Pmny+K
>>381
一度強く言ったら？でもババアなら意味無いか。あれはもはや人間じゃないしな。
384:おさかなくわえた名無しさん
13/04/25 18:22:47.47 JbPWmyD1
すれ違うときどかない人わかる！いつもおばさんに突き飛ばされますｗ
385:おさかなくわえた名無しさん
13/04/25 19:00:22.02 O7vov5hS
>>383
強く言ったら更にやられそうだね
まさにBBA人にあらず
おばさんは誰にでも当たり強い気がする
絶対どけないし、図々しいし図太いしモンスターだわ
386:おさかなくわえた名無しさん
13/04/25 20:29:02.66 I4Pmny+K
店員にすらナメられると本当に腹が立つ。せっかくの買い物が楽しくない。
クレーム入れるのも疲れる。もしかしてクレーム入れないと思ってんのかな。
責任者に文句言ったら、そいつは意外そうな顔しやがったし。
387:おさかなくわえた名無しさん
13/04/26 11:56:16.60 c8o9Zy1N
>>385
BBAはモンスターだからね。自分はBBA上司からパワハラを受けた
BBAの言動の矛盾やおかしさを指摘して強く抗議しても、BBAを適当にあしらっても
BBAは勝手にヒートアップして逆恨みして、パワハラはエスカレートする一方だった
結局自分が鬱発症して倒れた。それを口実に退職強要されてむりやり職場から追い出された
仕事内容自体はこれ以上ない天職だと思っていて、BBAと取り巻き数人だけがうざかっただけなので
（元職場はおそらく誰でも知っているような全国展開の有名事業所）
元職場そのものには恨みはないし、むしろBBAと接触しないところですぐにでも元の職場に戻りたいが
鬱も治らないし再就職もうまくいかなくてつらい
388:おさかなくわえた名無しさん
13/04/26 18:01:45.25 pqao6OjH
おとなしそうだからってよくジジイに密着されたり痴漢に合う。
389:おさかなくわえた名無しさん
13/04/27 06:58:31.63 rWlUnPGJ
>>388
あるね～。そういうときに限ってこっちが気を抜いててその場で適切な対応できないんだよねorz
390:おさかなくわえた名無しさん
13/04/27 06:59:31.20 rWlUnPGJ
私が失言すると「人の気持ちを考えろ」と諌められる。
誰かが私に対して失言してもスルー
391:おさかなくわえた名無しさん
13/04/27 08:20:33.09 rWlUnPGJ
先日とあるところで、「弱さと優しさを混同してはならない」という話を耳にした。
たしかにそうだなぁ、と思うんだけど、相手に恥をかかせたり不愉快な思いをしたり相手が悲しい顔をしているのを見るのが辛い。
これが弱さってことなんだろうけど。
あと、変に逆恨みされて刺されたりするのも嫌だなぁ
392:おさかなくわえた名無しさん
13/04/27 11:31:15.08 MGdelfze
優しい人や大人しい人には問題は無い
立派な人たちだ、表彰されるべき人たちだ
問題なのは
優しい人や大人しい人たちの親切に、
”ただ乗り”
してるクズ人間どもと
そういう連中を
”要領のいい生き方をしてる頭のいい人たち”
みたいに持ち上げるアホウどもの方だ
お前らみたいなちゃらんぽらんな人間が生きていけてるのは
優しい人間や大人しい人間の努力があるからだ
彼らがお前らに愛想尽かしたら、お前らなんぞ
あっと言う間に行き詰って
自殺もしくはコンビニ強盗コースだ」
393:おさかなくわえた名無しさん
13/04/27 14:15:09.63 djBsqCak
1:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/06/01(木) 15:35:05 ID:zaT992aT0
俺は2年前まで身体が華奢で喧嘩が弱かったから会社でも
上司や同僚に舐められて怒鳴られまくっていた。
体重を30㌔増やして空手を習ってからは周囲が俺を見て怖がるようになって
舐められる事はなくなった。
世の中、見た目が弱そうだと男にも女にもバカにされる傾向がある。
おまいらも身体鍛えて喧嘩強くなって周囲に舐められないようにした方がいい。
394:おさかなくわえた名無しさん
13/04/27 14:48:44.23 QH1Rc04q
見てくれは大事だよな・・
軽と、３ナンバーの車乗ったけども、
軽乗ってると結構強引に割り込まれる。
こいつに多少ブレーキ踏ませても平気、みたいな感じで。
３ナンバー乗ってると、そういう強引な割り込みは少ない印象。
395:おさかなくわえた名無しさん
13/04/27 22:14:28.44 QSGKgn0P
>>390
あるある
仕事場でもプライベートでもそうだわ
396:おさかなくわえた名無しさん
13/04/27 23:33:24.99 QH1Rc04q
ここのスレタイでも、友人関係でその立場になるのと、
お店とかの一見でされるのとで対策が違うよね。
深刻なのは前者かな。
ここの人は、友人知人に失礼なことされても、謝られたり悪気はないと詫びられたら
許す？不機嫌になって無視したりする？
私はできないんだよね、あまり自分から相手を嫌いになれないし
謝られると許してしまう。
そういうとこがなめられるのかな、こいつ怒らせても怖くないって。
397:おさかなくわえた名無しさん
13/04/28 00:47:12.27 laLv0kPL
そりゃ、謝罪なんてことが出来る人なら許すでしょ
謝っといて改めないなら切るけど
398:おさかなくわえた名無しさん
13/04/28 05:28:25.37 mJKafSCu
＞ここの人は、友人知人に失礼なことされても、謝られたり悪気はないと詫びられたら
＞許す？不機嫌になって無視したりする？
呆れてあきらめて黙ってしまう…
＞私はできないんだよね、あまり自分から相手を嫌いになれないし
＞謝られると許してしまう。
私もそう。でも相手は許してくれない。
399:おさかなくわえた名無しさん
13/04/28 06:48:57.52 FKTiOzKT
>>392
ありがとうとても勇気づけられました。
>>393
身体鍛えるのはいいですね。
私の場合自分の内面にも前向きな効果がありました。
私は、人を選んで攻撃してくる意地悪なおばさん達に何度か理不尽な目に遭わされました。
強くなりたい、またその人たちと同じような中年太りには絶対なりたくない、と思いました。
悔しい思いをバネに＼(^o^)／筋トレして体を絞ったら自分に前向きな自信がつきました。
相変わらず意地悪はされるけれど、その場を離れれば忘れてしまうくらいどうでもいいことになりました。
400:399
13/04/28 06:54:00.84 FKTiOzKT
>>399です。
スマホが滑りました。
拾った時に「＼(^o^)／」を誤って挿入、持ち直した時に「送信」を誤って触ってしまったようです。
失礼しました。
401:おさかなくわえた名無しさん
13/04/28 12:32:25.59 4aWMtWdI
>>379>>380
同意。
やたら攻撃的であったり煽り体質のやつはメンタル弱い。
人によって態度が激変、同じ相手でも
お灸を据えらる前と後で態度が180度近く変わる。
というか気持ち悪いぐらい変わった。
他人に評価を委ねすぎてんだろうな。
自分次第でいとも容易く変わるんだから与し易いとも言える。
ただ自意識過剰なだけあって対外的に
｢一発かまされた自分｣というイメージを削ぐために
謀略を練って復讐をはかるパターンもあるから注意だな。
402:おさかなくわえた名無しさん
13/04/28 12:48:22.96 4aWMtWdI
あと雰囲気的な要素ってとても大事だよね。
●背筋を伸ばし胸を張る。
●大股早足気味で歩く。
●大きめの声で話す。
●体を鍛えて引き締まった見た目にする。
●語尾をはっきりと言い切る。
こんだけでも雰囲気は良くなる。
俺は吃音なんで、ひょんなことからやることになった
武道が所作と見た目を変えてくれたのは良かった。
自信がつけばテンパることもなくなりコミュニケーションにおいて
落ち着いて思考できるようになる。
あと真面目になりすぎないことだと思った。
みんなそれぞれ自分の価値観に沿って生きてるだけ。
～べきって観念が多いとそんだけ許せない人が増えて
ムカつくことも多くなる。
無礼な態度をとる店員なんか見ても哀れなやつだなとでも思ってりゃいい。
403:おさかなくわえた名無しさん
13/04/28 15:31:23.69 9u2U+1Sh
>>402
同病相哀れむという諺があるし、哀れな奴と思うのは違うかも
他は同意
404:おさかなくわえた名無しさん
13/04/29 23:12:43.59 5jzk91dG
通路が狭いときに譲ったりしてたら全く関わりのない性格悪そうな人から道をブロックされるようになった。
その人が立ち話してる横を私が通ろうとしていて（狭い）私をバッチリ見て気づいてるくせに避けずにそのまま立ちっぱなしだったり。
その人の話相手は通路は塞いでない
その人は着替え終わってるのに私のロッカーの近くでたむろしたりが数回…その人のロッカーは別の場所にある
意地の悪い顔した狐目の女。他の人も避けないとかブロックすることも時々あるけど空気が全然違うしたまたまって感じ。
被害妄想ではなく狐女は完全に私に嫌がらせしている空気を醸し出してるのがわかる。
最近はそいつに対してだけぶつかるくらいにすれ違うようにしてる。
405:おさかなくわえた名無しさん
13/04/29 23:38:13.44 PXwErR5t
BBAですが
若い頃と同じ、今もなめられBBAです。
ひとくくりになさいませぬように。
406:おさかなくわえた名無しさん
13/04/30 03:42:12.31 wtK7LiJX
煽りには煽りで返すとか相手と同レベルだぜ。
許してやる余裕があると耐性的にちょっと変わる。
407:おさかなくわえた名無しさん
13/04/30 05:00:48.54 yI+1OIoM
初めてここに書き込むが俺も自分で信じられないほど他人に舐められる。
まあ実際に弱くて喧嘩もできない小心者なんだが俺くらい舐められるのも珍しいかも。
身長は179mmで痩せてはいるがそんなに弱そうに見えるのかな？
今まで色々マジでムカつく経験をしてきた。
これからは鍛えて誰か昔の知り合いをボコボコにしてやりたい。
408:おさかなくわえた名無しさん
13/04/30 06:00:47.67 zKZt7jOM
>>406
許してきた人間だから舐められるんだよバカかｗ何も学習してないんだね。貴方本当にスレタイ人間？
根拠のない綺麗事はいらん！同レベル？やられたらやり返す、これ当たり前。まともな相手は始めから優しいし
嫌がらせなんてしてこないから
やり返さなきゃああいうキチガイは調子に乗るばかり。相手がまともな人間と思ってたら大間違い。
キチガイは存在していてそういう人間を嫌でも引き寄せてしまう
409:おさかなくわえた名無しさん
13/04/30 08:51:12.90 da3a2KXC
>>408
わたしは406に同意です。
許すのではありません。
相手がおかしいほどこちらが冷静さを失わないのはとても大切です。
忍耐のいる難しいことだと思います。
410:おさかなくわえた名無しさん
13/04/30 09:07:51.43 wyZqvigd
忍耐力いるよね。
関わりたくないから、自分のやるべきことだけしっかりやって、放っておいてるけど
それをなぜか「弱いから言い返せないんだ～ププ」みたいな解釈してるっぽく‥
相手にしてないのに、どんどん煽ってくる。
正直ものすごく腹立つ。
411:おさかなくわえた名無しさん
13/04/30 09:24:07.60 l+D3ZOJD
>>410
「相手と同じレベルに堕ちてはならない」
って言うから黙ってたらエスカレートするばかり。
どんなにみっともなくても抗議＆抵抗した方がいいのかなと思う今日この頃
412:おさかなくわえた名無しさん
13/04/30 13:07:09.50 9cP143Qi
>>411
中韓と日本みたいだね
413:おさかなくわえた名無しさん
13/04/30 13:11:20.32 wtK7LiJX
許すと黙るのとは全くベクトルが違うんだけど、わからんかな。
414:おさかなくわえた名無しさん
13/04/30 13:13:06.52 wtK7LiJX
>>408
えらそうなこと書いてるけど、
あんただってやり返さないからこんなとこ居るんじゃないの？違うの？
415:おさかなくわえた名無しさん
13/04/30 21:05:05.22 l+D3ZOJD
>>412
そう！自分と他人の関係って日本と中韓みたいだって思ってたｗ
彼らみたいに図々しく生きていくことは難しいんだよ。。。
416:おさかなくわえた名無しさん
13/04/30 21:17:35.11 da3a2KXC
>>412
相手がすぐにカッとなって真っ赤な顔でまくしたてるところまでそっくりだよね。
417:おさかなくわえた名無しさん
13/05/01 01:06:04.17 hGAZ1od2
経験上、ナメてくる奴にイケメンや綺麗な人はいない。
だいたいが普通以下。そして何かコンプレックス持ち。
最近、こういう奴等って人格障害じゃないの？って思うようになった。
418:おさかなくわえた名無しさん
13/05/01 10:33:21.35 hLdl8yqk
男の意図的な狭い通路妨害がイライラする。
>417で言われてるような冴えない男と目が合ったが最後。
こっちがいつ出口に向かうか、その行動を観察してる時間がムダじゃないのかね。
お前そんなムダな時間過ごしてる暇ねーぐらいやることいっぱいあるだろってヤツに
限ってそういうことしてきやがる。
意図的にそういう状況を作っているから、絶対にそいつとの対面なしで出口には出られない。
イケてる男は、まずそういうことしない。
419:おさかなくわえた名無しさん
13/05/01 12:46:29.49 DUYgtr/m
こないだ服屋で試着室があくのを待ってたら、しれっと横入りされたよ
「並んでるんですけど」って言ったら無視された
もういやだ
420:おさかなくわえた名無しさん
13/05/01 18:02:45.09 XAaZlcIm
面倒だよなあ。
女の子だと苦労するよね。
そういう阿呆にいちいち啖呵きっるのがそもそもダルいんだよな。
時間とカロリーの浪費。
かと言って怒りを表出せずに溜めとくのは
毒を呑むようなものだし。
男だと雰囲気を逞しくするのはわりと容易なんだけどね。
421:おさかなくわえた名無しさん
13/05/01 18:29:20.16 48tth71k
>>420 確かにそうかも。
ちなみに男の人の場合はどうやって打開というか対処してる？
422:おさかなくわえた名無しさん
13/05/01 18:31:21.38 Bmf2Pw4e
【PV】さよならクロール ダイジェスト映像 / AKB48[公式]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お前らこれ見て宿題しろ
オレはパン食べる
423:おさかなくわえた名無しさん
13/05/01 22:28:24.75 XAaZlcIm
>>421
自分は何の意図もなくスポーツやっただけ。
しかも球技。
1年半くらいで逞しくなったね！と言われるようになった。
たぶん仕草や目つき声の張り、総じて雰囲気が変わったんだろうね。
男は単純に体力増強=自信に結びつきやすいんじゃないかな。
424:おさかなくわえた名無しさん
13/05/01 23:54:48.77 hLdl8yqk
生まれ持った遺伝子とかあんまり関係ないよね。
服装、髪型、言動、生き方がにじみ出るとかが原因だよね。
425:おさかなくわえた名無しさん
13/05/03 09:00:58.18 E8DW0t6I
完全無料のﾎﾟｲﾝﾄｻｲﾄﾓｯﾋﾟｰ利用者は500万人!!
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426:おさかなくわえた名無しさん
13/05/03 09:24:11.84 MVM143yQ
人は自分より良いもの綺麗なものを見ると嫉妬する
自分より下だと思ってたものが他の人にとっては評価が上だったりして嫉妬が始まったりね
綺麗事は理想的ではあるが実用的ではない。
綺麗事の精神論が好きな人は無意識のうちに人を悪者にしているからそういうところが
癪にさわるんじゃないかと思うんだが。
私自身も綺麗事マンセーな時期があったけど「なんか私が悪い事してるみたいじゃない」って言われてからそうだなと思ってやめた
よく考えたら人に嫌なことしてたなと。それから現実的に考えれるようになった
綺麗事言われてるとかなり腹立ってくるのがわかった
あと綺麗事だけで人の精神を追い込むことって出来るしモラルハラスメントにもなりうる
性格が美しく綺麗なｱﾃｸｼ、悪口ばかり言ってる汚いあなたたちとは違うのよﾌﾌﾝって思って
見下している事が言動で滲み出てるのだと思うんだがどうだろう
427:おさかなくわえた名無しさん
13/05/03 14:38:29.01 roTzupiS
>>426
どんだけ底辺の人間だよ…別に金持ちや権力者を妬んだりしないけど。
羨ましい位は思うけど、ムカつくとか妬んだりは全く無いわ。
でも性格悪い奴等からすると、信じられないみたいだね。
428:おさかなくわえた名無しさん
13/05/03 15:04:44.88 I0P0loq/
この前美容院に行ったらとんでもない髪型にされた。
いつもだったら伸びるまで黙って我慢するけど、家に帰ってよく見たら左右の長さや形もなんだか違う。
勇気を出して美容院に電話し、生まれて初めて「カットやり直し」をしてもらった。
担当した美容師さんが直しますと言われたけど、別の人にしてくださいと言って（腕が心配だったから）。
直してもらって本当に良かった。気持ち的にもすっきり。
あのまま我慢して髪が伸びるまで（というかあのままじゃ伸びてもおかしかっただろうし）悶々と過ごすよりずっと良かった。
小さな事だけど、ちょっと自分に「よくやった」と言いたい。
429:おさかなくわえた名無しさん
13/05/03 18:25:44.78 qM4fkXjS
子連れにベビーカーをぶつけられた。母親がこっちの顔チラリと見て、「コイツならいいや」みたいな顔してスルーしようとしたから「ちょっと！今当たったんですけど！」って怒鳴った。母親は唖然とした顔。「この人、怒鳴るような類じゃないのに」みたいな。
430:おさかなくわえた名無しさん
13/05/03 18:56:21.11 qHIzDAXg
>>428-429
よくやった！
ウチラみたいな自己主張ができない人にはハードル高い行動だよねｗ
431:おさかなくわえた名無しさん
13/05/03 20:29:22.23 fQ5TH4bs
格好とか雰囲気だよねぇ。
いまどんどん「盛る」文化で、髪も巻いたりドーリーメークしたり
普通にしてるとどんどん「貧相」に見られる。
他に何も用事なくて、DVDレンタル返しに行くだけとか、料金払いに行く
だけとか、スッピンでいいや～って感じの外出は、すごくナメられる。
バッチリしてるときと全然態度違うし。人間不信になるわ。
432:おさかなくわえた名無しさん
13/05/03 20:51:26.47 3xQob0+Q
ばっちりメイクがっちり服装決めてもギャルヤンキー店員にはなめられる。
433:おさかなくわえた名無しさん
13/05/03 20:53:42.97 roTzupiS
自分の親戚の話だけど、被災してボランティアを頼んだら、その内の数名が電話や直接家に来るようになったんだって。
個人的な付き合いをするようになったの？って聞いたら、勝手に来たとか。
そしたら津波で被災して大変なのに、お礼としてボランティアに食事とお土産まで渡したらしい。
それって親切にし過ぎて卑しい奴に目を付けられてんじゃん…
結婚しましたって報告に来た人もいて、なんと御祝儀までやったとか。
婆ちゃんが厳しい人なので、ハッキリ迷惑だと言ってやったみたいだけど、婆ちゃんがいなかったらどうなってんだか…
434:おさかなくわえた名無しさん
13/05/03 20:55:59.95 roTzupiS
>>431-432
地方だとそうだよね。東京はそんなこと無いから感動するよ。
435:おさかなくわえた名無しさん
13/05/04 00:02:47.90 ekRFtdG1
>>428
思い切って口に出してスッキリしたことといえば、
レジカウンターから少し離れたところに一列に並んで、空いたレジに行って会計するお店で、
並んでいる列を無視して我先に会計を済まそうとするｵｻｰﾝがいたから、
「こちっで並んでるんですけど」って言ってみた。ｵｻｰﾝは列の後ろについてﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってたけど、
図々しい振る舞いをする人に目をつぶってちゃんとしてる人が後回しになるのはモヤッとするから思い切って言って良かった。
436:おさかなくわえた名無しさん
13/05/04 00:36:15.67 xa7cCKTv
>>387
同じような経験して、鬱になって辞めたわ。
BBAの取り巻きのオッサンのセクハラも酷かったけど。
他の女性社員には気をつかいまくり、紳士気取りだったけど
私にだけ信じられないくらい失礼な態度を取ってきたな。
437:おさかなくわえた名無しさん
13/05/04 11:17:09.77 mwOkG1w5
怖いね。
私もノーと言える人になりたい。
不利な誤解をされそうな時もきっぱり歯切れ良く説明できるようになりたい。
強そうな人ってなんであんなに自分の言葉に自信持ってるのかな。
結構人の悪口とか平気で言うけど、仕事はきちっとミスしないでやるからかな。
私はよくつまらないミスをするし、いつも遠慮がちに見えるらしい。
人の悪口とかは絶対言わないようにしてるし、人のいいところを探すのも好きなんだけど、そう言うのも偽善者ぽいとか思われていそうで辛い。
異性には親切にされたり褒められたりしてるので、色目使ってるとか思われていそうで余計に同性の視線が怖い。
438:おさかなくわえた名無しさん
13/05/04 12:28:43.12 8pli8V5g
>>434
東京在住だけどしょちゅうあるよ
外出する時は、『舐められてはいけない！』と心の中で強く念じ、大股で背筋を伸ばして歩くようにしている
毎日気を張らなきゃいけないから帰宅したらいつもグッタリだわ
439:おさかなくわえた名無しさん
13/05/04 13:06:20.84 /s1/QWzE
田舎叩きとオバサン叩きはあまり好きじゃない…
自分もやがてオバサンになるから反面教師にしたいとは思う
これ書くのも相当勇気が要ったけどね
440:おさかなくわえた名無しさん
13/05/04 15:32:00.34 /rAgUX00
身体を縮こませるのは良くないみたいだね
ナカイの窓っていう心理分析の番組でMAXのNANAが縮こまってた時があったんだけどその行動を指摘されてた
「私は貴方より下ですよ」っていう心理になるっていわれてた
やはり胸を張るのは大事なんだね。ただ胸を張るのは疲れるよね
441:おさかなくわえた名無しさん
13/05/04 16:41:21.11 /rAgUX00
今叩いてないからといっておばさんになったとき叩かれないというわけでもない
だからってあなたにおばさんを叩けという話ではない
叩きたい人は叩けばいいし自分が叩きたくないなら自分は叩かなきゃいいだけなんだよ
その叩かない理由が気持ち悪いね
田舎叩き、おばさん叩きと言う風に何でもかんでも悪いようにとらえてしまう。
とらえかたにも問題があるのでは？悪いことは悪い！それだけの話をしているだけ。
おばさんも田舎も全員が全体がそうと言っているわけじゃないし
言ってるほうも聞いてるほうもそういう人間は一部と理解して話してる人のほうが多いよ
442:おさかなくわえた名無しさん
13/05/04 16:53:46.71 kb1EwQNK
>>441
禿同すぎるわ
どこが田舎叩きとおばさん叩き？と思ったし
443:おさかなくわえた名無しさん
13/05/04 19:02:11.07 /01xXrYt
>>437
よく分かる。
>私はよくつまらないミスをするし、いつも遠慮がちに見えるらしい。
私もだ。
というか、小さなつまらないミスをするとすごく「大変な事をしてしまった、迷惑をかけた、自分が悪い」と必要以上に恐縮してしまい
つけ込まれる。
見てると強そうな人も実はつまらないミスをしてたりするけど、弱そうな他人のミスにはここぞとばかりに攻撃しても
同じような自分のミスは笑って済ませてる。なので大ごとに見えないというか。ずるいけど。
私もそんなこんなで自信がないので、ついサービスというか
自分の分担外の事とか勤務時間外の仕事までやってしまう。
それが余計に舐められて押しつけられる原因になってると最近ようやく気付いた。
他の人って結構自分の分担外の事は余計な気を回さずきっちり切り捨ててるよね。
それって大事なことなのかも。
444:おさかなくわえた名無しさん
13/05/04 20:49:27.32 A720UdPN
やっぱりおっさんって外見で判断して嫌がらせしてるって実感した
ある事をきっかけにして男の格好をするようにしたんだわ
洋服も髪型も全部、今までの可愛い系捨ててアメカジ風の
ストリート系のものに代えたら
今まで道で体当たりいてきたおっさんがさけるようになったし
電車での体くっつけてくるおっさんもなくなったよ
むしろおっさんらが避けるようになってﾜﾛﾀｗ
気分爽快だ
445:おさかなくわえた名無しさん
13/05/04 21:10:34.48 xl4MG7tt
今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。
この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。
もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
446:おさかなくわえた名無しさん
13/05/05 08:13:25.90 cMV/0YfX
>437
しかも自我が強い人達はこちらが主張してるときに話に割り込んでくるんだよね
結局こちらの話は半分以下しか伝わらず、伝えたかった重要な部分が伝わらなかったり。
私の周りには色んな可能性を考えて汲み取るという機能のついてない人しかいないから
事細かく言わなきゃ伝わらないしな
ストレスでボケが始まってるから言いたいことを全部言うのも困難だよ
447:おさかなくわえた名無しさん
13/05/05 09:00:53.58 1bCQJJ3L
＞・おとなしく見られてなめられやすい、軽く扱われやすい、仕事を押し付けられやすい人
＞周りに
＞・親切にすると横柄になっていく人がいる
＞・やさしさにあぐらをかく人がいる
上記３項目モロに該当
新人社員たちに一日も早く戦力になって貰おうと
自分の仕事を後廻しにしてまでサポートしてたら
「＊＊さんはいい人だから、困った事があったら＊＊さんに頼ればＯＫ！」
って言う雰囲気が常態化した
このままじゃいけないと思ったので、なるべく手を貸さないようにしたら
一転
「イヤな感じ、アノ先輩使えネー」
って態度になった
私は、人を導くのに向いて無いようだ
448:おさかなくわえた名無しさん
13/05/05 13:39:19.93 aUtwzEgZ
>>444
私も、可愛い系からボーイッシュ系に移行してるところ。
モテからはかなり遠ざかったけど、同じく>>444みたいな効果が出てるよ。本当に快適。
449:おさかなくわえた名無しさん
13/05/05 14:33:35.04 ORM21UWG
そうなんだ
私もボーイッシュにしてみようかな
そしたらおばさんからもなめられないかな
若い女からは、とりあえず化粧濃くして派手にしてたらなめられないイメージ
450:おさかなくわえた名無しさん
13/05/05 23:38:02.70 LKpUot0D
うわー、同じこと考えてる人が！
もうスカートはやめようと思って今日は、まさにパンツ買ってきたよ。
タイツ履いてるとはいえ、足出したくもない。
メンズのドクロ物とか集めてる。
今日はＧＷで、家族連れのお父さんたちが多いにも関わらずショッピングモール
行ったけど、スカルのキャップ深くかぶるつもりが忘れて、ずーっと下向いて
歩いてたら、ワンちゃんを蹴ってしまって、本当に申し訳なかった。
「ワン！」って言われて気づいた。
451:おさかなくわえた名無しさん
13/05/05 23:40:41.74 LKpUot0D
で、女にナメられないためには、化粧濃くって言うのも本当！
ドラッグストアをじっくり吟味して、＠COSME人気No１！とか２！とか
書いてあるアイテムを試すと、アイラインとかすごい迫力になって、あー
No1なの納得～とか思って面白いし。
今流行りの色とか商品しっかり塗ってれば、マジでナメられない。
452:おさかなくわえた名無しさん
13/05/05 23:42:56.47 LKpUot0D
連投失礼します。
もうさ、とりあえず服とかも今流行りの着てれば、ナメられにくいよ。
リア充1ヶ月コーデとか、ファッション雑誌見ると、男も女も
￥1490～\3990をいかに上手く着こなしたか、っていうことが勝負で
高いアイテムを持ってることが勝負、ではない訳だし、とりあえず誰でも
できる。
453:おさかなくわえた名無しさん
13/05/06 09:03:38.81 bUizsUzm
>>451
＞女にナメられないためには、化粧濃くって言うのも本当！
＞今流行りの色とか商品しっかり塗ってれば、マジでナメられない
元来、化粧はキレイに見られる為というよりも
”敵を威嚇する為の物”、と言う意味合いが強かったから効果的だろうね
でも、使い所に気をつけてね
人相判断を仕事にしてる人が以前テレビで言ってたけど
最近の女性のお化粧は、すっかり
”闘う女のメイク” ”周りを威嚇するメイク”
になってしまっている
って言ってた
”幸せな結婚をしたいと持ってる女性のメイク”とは対極にあるので
やり過ぎは禁物でございますよ
454:おさかなくわえた名無しさん
13/05/06 09:59:47.56 H5W4Eu63
派手で強そうに見える人ほど自分に自信がなく、武装しているというのはあるかも。
芸能人でも、清純派の広末涼子とか森ガール風の蒼井優とかの方が結構私生活は派手である。化粧も薄く服装も自然で素材で勝負できる自信も感じる。
どちらもアリだと思うが、後者になるには私は私、と胸を張れる自信が必要かなって思う…微妙にスレチ御免ね
455:おさかなくわえた名無しさん
13/05/06 10:48:02.57 ltQ+wOju
よくある「もしかして最近彼氏できた～！？」の言葉の意味が
今までと違った響きに感じる。
彼氏に見せるために綺麗になる、という意味だけのものだと思ってたけど
守ってくれる男ができて、ようやく女らしい自分の好きなファッションができる
ようになった、ってことか。
愛されメークや女らしいファッションを、男の影もないのにむやみやたらに
するものではないのかも。
男の影がないことを確認できたら、嫌がらせでも何でも自由にしてよし、という
モードになる男は居る。
泣こうが嫌がろうが、それが逆に面白みに油を注いだり、もう何してもムダ状態。
だけど、男の影が見えると、スゴスゴと簡単に去っていく。
456:おさかなくわえた名無しさん
13/05/06 11:01:44.10 ltQ+wOju
店とか入ったときに、だいたい何がどこに
置いてあるか店全体を軽く把握したいとき、男越しに商品確認してしまった
ときとか、自分のことが好きで見てると勘違いするんだと気づいてから
普通に生活しずらくなった。
自動車学校で、子供の師界はこんなに狭い、だからぶつかる
って授業をやったんだけど、そんな状態で見たいものも見れずに
不自由な生活。店に入ってもとりあえず、目の前のものしか見れない。
段差に気づかず転ぶことが増えた、何かにぶつかることが増えた。
457:おさかなくわえた名無しさん
13/05/06 11:08:02.43 uRWc3y05
>>454
蒼井優って今は森風味じゃなくない？
ってか今頃、森って古くない？
458:おさかなくわえた名無しさん
13/05/06 16:41:47.81 LUecXu7r
>>455
安野モヨコの「美人画報」エッセイを思い出した。
旅行の時、モヨコや編集者の女（全員独身）はみんなパンツスタイルでライス抜きトンカツでビール飲んだりしてるのに
男編集者が連れて来た嫁だけ一人全日程ワンピース＆華奢なサンダルで、ざるうどんなどすすっていたと。
その時も「守ってくれる男がいるからこそ出来るファッション」て書いてたな。
で、「女としてその方が可愛いよねー」と褒めるように見せかけてるんだけど、文章やイラストの端々から「ケッ」って気持ちが感じられて
何か感慨深かったw
459:名古●鉄道
13/05/06 20:46:32.72 pucJ8jJh
名鉄不祥事隠蔽工作中！
病人を出してる秘書達のモラハラ、パワハラ不祥事が世間に知れたら会社が傾くので隠蔽工作に躍起。
モラルハラスメントは、「なんだそんなこと」と一蹴されかねない小さな嫌がらせ、不快な発言が継続・反復されることで被害者に重大なダメージを与えることで深刻な問題になっています。
女性秘書（独身）と仲良くしていると、横から同僚の男（既婚者サブチーフ）が出て来て激しく妨害をするらしい。 間違いが起きるといけないからプライベートな話はしゃべるな！だと w
不倫か？
役員
↓？
部長
↓隠蔽
課長
↓↑隠蔽
20代〇ﾌﾞ〇ｰﾌ
↓嫉妬心から立場の 弱い者（運転士） にﾀｰｹﾞｯﾄを定め悪 い噂をばらまく
20代秘書
↓噂話を真に受けて〇ﾌﾞ〇ｰﾌとﾀｯｸﾞを 組んでﾓﾗﾊﾗ
運転士
（鬱.ノイローゼ発症）
↓
口止め工作&雇い止め宣告。
460:おさかなくわえた名無しさん
13/05/06 21:06:36.31 EaIXUSHA
自分も含めこの手のタイプって、
結局周りの顔色を伺いすぎなんだよね
どう思われてもいいや、最低限のマナーだけ守って
言いたいことは言ってやる
と思ってるんだけど中々…
461:おさかなくわえた名無しさん
13/05/07 09:08:30.95 ai4C8KMP
前の職場で事務やってた時、入社2年目で上司全員に事務仕事押しつけられてクレームの対応とかも
全部やらされるようになってた。中でも課長は外回りとか言いつつゴルフ三昧買い物三昧。
行列の出来るラーメン屋や、スイーツを買いに並んだりもしてた。
トイレ休憩にも行けず膀胱炎を繰り返してたし、有給を取ろうとすると
「有給休暇～？男遊びに精が出ますね～(笑)」と嫌味を言われた。
窓ガラスを指で拭い、ちょっとでも汚れてると、怒鳴りつけられた
階段降りてたら「後ろから蹴飛ばしてやろうか」と言われたりもした。
その内、今後も上手くやっていきたいならラブホくらい付き合えって言われて、やんわり断ったら
しばらくしてお局が凄い形相でやってきて、
「せっかく課長があんたと親睦を深めようと思って飲みに誘って下さってるのに、
セクハラオヤジ気持ち悪いって言ったんですって？！ていい気になってんじゃないわよ！！」って
怒鳴り付けられた。何のことだかさっぱりわからず、否定したけど聞く耳持たずだった。
それ以降はお局にも目を付けられるようになり、しょうもない粗探しと嫌がらせが始まり、
上司のセクハラも延々と続き、他の社員さんからも距離を置かれるようになり、鬱で退職した。
上司は、私以外の女性社員には優しかったため、「これだからゆとり社員は打たれ弱くて…」くらいに
言われたり、毎朝早くに会社に来て遅くまで仕事したって誰も褒めてくれないのにね～って
呆れたように言われた。こっちは強要されて逆らえなかったのに。
やってもいないミスとかも全部私のせいになってたし、ありもしない噂も流されるし
次の職場でも同じ目に遭うのかなーと今から憂鬱になってる。
長文ごめん。もともと軽く見られたり不当な扱いを受ける事は多かったけど、それが原因で
鬱になったのはこれが初めてだった。
462:おさかなくわえた名無しさん
13/05/07 10:11:14.13 pPPCSOw9
>>461
すごく気の毒…身につまされる。
地道にやっていればいいことがあるって人は言ってくれるけど、本当に辛いことってあるよね。
振られた逆恨みみたいなのと同性の嫉妬は本当に怖いよ。
アタリ屋に当てられたようなものだから。あなたは悪くない。
元気だしてね。
463:おさかなくわえた名無しさん
13/05/07 12:48:59.41 5Ik1hbb0
>461
夏に退職した職場での出来事と、骨組みが全く一緒だ・・・
ホテルとまでは行かないけど
セクハラ飲み会や休日の呼び出しに応じなかったら同じこと起きた。
社内で面識のない男が、うちのチームの女と飲みたいとか言ったらしく、お局に
とって「私は上の人に女の子を派遣できる優秀な社員」だったのだろうから、
それに応じなくて、仕事を通じての嫌がらせ。
周りも周りで、お局に嫌われているヤツはシカトした方が無難という雰囲気。
全然知らない人から飲みたいとか思われるのって、一体何になるんだろう。
464:おさかなくわえた名無しさん
13/05/07 21:33:11.82 oproOdsQ
>>461
私も退職した職場の事を思い出した。
>あんたと親睦を深めようと思って飲みに誘って下さってるのに
これ、私はセクハラ男の所業を相談した上司から言われたな。
セクハラが発覚して自分の管理責任が問われるのを恐れたらしく、信じられない揉み消し圧力をいろいろと。
「そんな誤解したら○○君が可哀想じゃないか」「もっと○○君と仲良くしないと」などなど。
そんな有り様を見て最初は味方になってくれてた中年女性先輩職員は、被害者の私の方が圧倒的不利と見ると
「はぁ？そんなことで何悩んでるの？大人なんだから自分で何とかしなさいよ」と冷たく接してくるようになり
完全にあちら側につかれた。
セクハラ男＆パワハラ男上司の所業よりも、これがある意味きつかった。
組織ってほんと、セクハラとかがいざ起きて相談してみると、「何もなかった」事にするために被害者を潰す力がすごいね。
今振り返って「もっと強気で大ごとにして揉み消せなくしてやれば良かった、セクハラ男も上司ももろともきっちり処分受けさせれば良かった」と後悔してるけど
渦中の時は一人でどうにも立ち向かえず、辛かったなあ。
今でも腹が立って仕方がない。
こんな時、スレタイに当てはまらない人はきちんと対処できるのだろうか？
465:おさかなくわえた名無しさん
13/05/07 22:41:46.15 5Ik1hbb0
>464
うわー、自分の日記かと思った。
周りの人は、厄介なことを避けるために「見ないフリ、聞かないフリ」をしてたけど、
１人だけ、そういうのに無頓着で「キモイよねー」って言って話を聞いてくれる人が居た
んだけど、正式に総務を通して問題に上げようとしたとき、突然
「え、いや、その・・それはあなたが気にしすぎなんじゃないの」って態度豹変。
証言とかさせられたらその後の会社生活が送りにくくなるからだろう。
退職で個人的に送別会してもらったときに、その人も居たんだけど
飲み会の席でそのことを知った第３者の人が「きちんと上にあげるべきだった」って
その人を注意してくれた。そしたらその人、「だいたい○○（私）さんはね～」
と突然ものすごい勢いで、私の欠点指摘を言い出して、その勢いをもって自分を
ごまかしてた。周りもその勢いにのまれてた。
最後、直の上司にメールで事細かに詳細送った。
466:おさかなくわえた名無しさん
13/05/07 23:42:55.49 5Ik1hbb0
綺麗になって一体何になる？
就職してからずーっと年が上の既婚者しかいない環境で、綺麗になりたい
の、その裏付けが全くわからなくなっている。
気に入られて何になる？上記レスの数々のように自分の生活基盤の保持が
大変になるだけ、としか思えない。
467:おさかなくわえた名無しさん
13/05/08 02:02:28.02 qm4cGqbD
今ようやく学校やスポーツ界での体罰が問題になってるけど、昔の日本の悪いシステムだろうね。
とにかく縦社会、上には逆らえないという。逆らう以前に生徒や部下は意見すら言えないというアホっぷり。
でも今は女性が強く出たら女性のほうが立場は強いよ。
だからセクハラや理不尽なパワハラはガンガン言ったほうがいいよ。
直接言えないなら弁護士や県や市のセンターに相談するとか。
こういうのは男には無理だから、女性に変えてもらわないと。
468:おさかなくわえた名無しさん
13/05/08 08:06:59.69 4kzZhzvx
市の相談センターとかは当てにならないよ。
こういう相談機関で余計に傷つけられたり、不愉快にされたりはよくあること。
自分も相談行ったが大後悔した。
「あなたもまんざらでもなかったんじゃないの？その年だと微妙。段々見向きされなくなるものね～」とか言われた。
挙げ句相談員にまでナメられてるな…って…
469:おさかなくわえた名無しさん
13/05/08 11:12:45.22 qm4cGqbD
>>468
それは担当が悪かったとしか…必ず責任者がいるからそいつの上の人間に言うべき。
ナメてくる時点で失礼なんだから、遠慮なんかする必要無し。
もちろん億劫になる気持ちは分かるけどね。でも非が無いなら遠慮する必要は無いよ。
最悪、相談料がかかってしまうけど弁護士に相談するのもいいし。
自分も何度か対人トラブルで相談したけど、やっぱり弁護士に相談して良かった。
プロだしお金も払っているからか、相談料だけなのに親身になってくれたし。
5000円でしっかりしたアドバイスとモヤモヤが消えるなら安いと思った。
470:おさかなくわえた名無しさん
13/05/08 19:00:58.16 Jdx0YU/x
東京の人はマナーよくて、すれ違う時によけてくれるって書き込み多いね。どこが？とか思う。私が女で華奢で小さいせいか？威嚇するようにわざと寄ってきたりぶつかって来るオッサンたくさんいるんだけど。
骨折していて辛いから、優先席に座ってた。他にも座っている人がいるのに、私だけに若いのに何だ！立て！とか説教してくるオッサンがいた。
外に出るの怖い。
471:おさかなくわえた名無しさん
13/05/08 19:34:26.68 B5mQse8p
>>468-469
一人称自分キモい
472:おさかなくわえた名無しさん
13/05/08 20:20:13.43 Xa4SzGtw
自分は>>471がきもいと思う
473:おさかなくわえた名無しさん
13/05/08 20:35:57.85 d8QqoK0O
自分も
>>472に同意