13/01/18 17:57:25.39 YkeiprEZ
★回答者は既婚女性のみに限ります。
★相談者がいなくなって数日経つのにダラダラレスをつける等、見苦しい事はやめましょう。
★スルー必須の人（真面目にレスするだけ時間の無駄です）
○すし◆XhTDMdxFLQ（す し・すい・ｽｼ・おすし等コテを微妙に変える）
・無職、またはアルバイト。30歳前後。背が低いのがコンプレックス。なんでも親のせい。
・あり得ないほど自己中。散々アドバイスをされるものの、馬の耳に念仏。
・アドバイスをされたことも忘れ、同じ様なことを何度も聞きにくる。
・自分に「かわいいね」などと自作自演。真摯にアドバイスした人に平気で暴言を吐く。
・オフ板でも参加者募集→当日ドタキャン・テンプレ無視の書込等自己中行為をして叩かれていた
・単独スレを２本消化するものの、「全く」改善無し。本当に「相手にするだけ時間の無駄」。
○二度目のデートの人（コテトリ無し）
・同じ大学の好きな子と一度デートしたが次の切っ掛けが掴めないという相談を繰り返す。
・親身なアドバイスにもデモデモダッテばかりで複数の相談スレを追い出されている。
○orz ◆10.9/2taLY
・妻子持ちと言っているが、真っ昼間から出没する。空気が読めないただの変態、もしくはネタ師。
・pink板・夫婦生活板に行けと言われても、既婚女性にききたいからとｾｸﾛｽ相談。
・回答者は既婚女性に限られているのに、「感想を書いているだけ」とレスをつける。
○田代 貢 ◆DO0fhuY/sM
・車上暮らしの孤独を紛らわすために出没、相談を持ちかけているつもりらしいが、答えても逆ギレ。
※せっかくコテトリ付きなので、徹底スルーしましょう。
※どうしてもレスしたい構いたいちゃんは、あぼん設定にしている人の為に
せめてアンカー(>>、＞)をつけてレスしてください。
○既婚女性が脈アリみたいだけど付き合いたいの人（コテトリ無し）
・既婚女性がと付き合いたいという相談を繰り返す。
・親身なアドバイスにも「年下に相手にされて嬉しくないんですか」「迷惑なら返信しませんよね」「メールしてますが向こうからの好意を感じます」「好きだから止まりません」「ババアの嫉妬乙」とデモデモダッテを繰り返す。相手にするだけ時間の無駄。
3:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 18:28:10.44 OFy0q3RI
質問です
・結婚のメリットというか良さ
・結婚しないことのデメリットというか愚かさ
を教えてください
周りの既婚者の意見では
・一緒にいられる(精神的支え等)
・子供関連
くらいしか聞けません
私は36歳で 10年交際している彼氏と同棲中で お互いに子供は希望していません
だから 上記の事柄が関係なく 結婚の必要がないことになります
ですが 年齢的にも 結婚していないことが 周囲からプレッシャーになっています
かといって 結婚したい理由が『世間体』というのも なんだか彼氏に失礼な気がします
結婚しないことについて 周囲からの風当たりが強い理由も よくわかりません
この歳でよくわからないというのも恥ずかしいのですが 教えてください…
4:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 18:38:46.90 YkeiprEZ
>>3
まだ前スレが埋まってないのでそちらで質問してください
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
5:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 18:53:33.35 OFy0q3RI
>>4
すみません
前スレに書かせていただきました
6:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 21:09:41.43 3CGYD5+9
>>3
前スレが埋まったので回答しますね
・結婚しないデメリット
日本じゃ結婚と事実婚では法的にも世間体も天地の差があるから、でしょうか
海外に住んでる妹は10年ぐらいずっと事実婚でした
その国では結婚と事実婚では法的にも世間体も同等の扱いだからです
7:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 21:23:03.92 +n/xXtxI
事実婚 不利 などでぐぐると
法的にどんな事が制限されてるかが出てくるよ
私のいた会社では手当などは事実婚と方的な結婚で差はありませんでした。
風当たりは、人の心象ですね、
「なんかちゃんとしてないように感じる」という事だよね。
これは「この国ではそういうもん」としか
8:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 21:31:58.62 W5O+dzGi
結局、どうしたって小梨で結婚のメリットなんて、世間体しかないんだよね
で、その世間体はこんなにも大事なんですよって話になる
9:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 21:46:25.74 +n/xXtxI
世間体が大事かどうかはもう人によるとしか。
仕事、近所付き合い、親戚、相手の親。
こういうの人によってバラバラだからね
私は自由業なんだけど籍入れてない知人いっぱいいる
10:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 21:51:02.87 OFy0q3RI
前スレの方もこちらのスレの方もレスありがとうございます
彼氏は 周りから特に何か言われてることはないようです
未婚の方も多い環境だからかもしれません
既婚か未婚かで 特に評価が変わる風潮も無いようです(私側の環境では不評ですが)
彼氏の遺産などにも興味はなかったです
『籍を入れない理由がある』わけではなく 『籍を入れる理由がない』のが現状といったところです
ただ一つ『籍を入れたい』と思えた理由が『世間体』だったので それってどうなの？みんなそうなの？と疑問に思った次第です
見た限り やはり世間体や 財産絡み 浮気防止策で結婚するものなんですかね？
11:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 21:53:45.32 anmLdlsY
結婚にメリットを感じない人に、メリット説明するの無理だと思うんだけど。
メリットなんかなくても結婚したかったから結婚したんだけどね
ってかさ、素敵なメリットあったら結婚するの？
したいと思わない人はしなくていいじゃん
この手の質問する人って大嫌い
12:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 21:58:14.11 W5O+dzGi
>>10
あとは、なんかそういう「結婚って形をとらないと愛されてる気がしない」とか「神様の前で永遠を誓いたい」という、乙女な理由くらいかな？
未婚のカップル板なら結婚しないなんてありえなーい！のオンパレードだろうけど
現実的に考えるようになった既婚女性達には、ちょっとそっちのプッシュは辛いものがあるね
13:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 22:15:31.31 4xs1xCCv
>>10
私もメリットとか考えずに結婚しました。
一緒に暮らし、生活や人生を共に歩み、楽しいことも苦しいことも共有し、
お互いに影響しあって責任をもつ、面倒もみる、
それは結婚であるという認識ですので結婚しました。
結婚しましたので届け出ました。
メリットとか考え始めると結婚は出来ないのではないですかね。
住民票といっしょです。入籍は。実態があるから届け出る。
本人達が恋人のつもりならそのままで良いのではと思います。
メリットなど説明出来ず質問から逸れて申し訳ありませんが、
そもそもメリットデメリットが結婚するか否かに影響することが理解できなかった、
こういった考えもあるということをお知り頂ければ幸いです。
14:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 22:19:39.18 ABwUb8aI
>>10
今現在の気持ちとして死ぬまで一緒にいる気なら、一つの家に二つの名前があるのも面倒じゃない？
赤の他人同士だから公的な手続きとかもそれぞれだし。
結婚すれば家族だから「ひとつ」という単位で色々楽だよ。
まぁ親戚とか面倒だけどさw
かんたんな事だと、ただの同棲だと出て行けばそれで終了だよね。
婚姻関係だと離婚のゴタゴタも面倒で、しばらくギクシャクして元通りってのは良くあるよ。
ただの紙切れ一枚だけど重たい物だよ。
15:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 22:24:36.95 NfBuKDiw
>>10
世間体を気にしてるから、世間体はすでに悪いわよって事実を指摘してるのよ。
気にしてるのは、あなたであって、他の人じゃない。
気にするも何も、あなたは、事実婚で、内縁の妻。傷一つない履歴ではないのよ。
ただの独身の独り身とは違うのよ。
事実婚と世間体とを計りにすらかけない人は、そのこと自体に何の問題も感じない。
あなたが、世間体を気にする限り、ずっとストレスを感じ続けるだけよ。
相手が結婚を切り出してこないのなら、あなたと結婚したいと思ってないだけだから、世間体を気にする以前の問題ね。
16:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 22:27:27.86 SffrZrwA
>>10
知人に内縁の妻がいるけど、
内縁関係だと戸籍関係の届出とか
病気の家族への告知とか
保健関係とか色々と面倒臭いって言ってる。
>>10はそういう面倒臭さをデメリットと感じないのかな？
17:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 22:33:36.92 p0Sd0/Dr
世間というか…自分たちが、人生を共にするなら結婚するべきと思ったからですね。
「箸はキチンと持つ」みたいなものかな。
そこにはメリットもデメリットもないです。
籍に興味ない人は無理することないと思いますよ。何か不具合が生じたらまた考えればいいんだし。
18:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 22:40:49.43 WrY5BwFE
一般的には内縁の妻は”結婚する理由がない”人がなるものじゃないよね。
普通は”結婚出来ない（しない方がいい・したくない）理由がある”人がなるものでは？
結婚する理由なんて「好きだから一緒に暮らしたい」で十分。
結婚してる訳でもないのに一緒に暮らす（＝同棲）のはだらしないとされる訳で、その時点で
世間体気にしようよって話。
日本では、だけどね。
フランスとかだと結婚すると制約が多いから子供が出来ても暫くは結婚しなかったりするよね。
お相手が外国人で外国に住んでいてそれが常識なのだったら仕方ないが、日本に暮らす以上は
結婚しないでダラダラ同棲し続けるのは特別な理由がない限りメリットはないような。
19:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 22:41:32.88 Eql9XORa
付き合いも長くて、一緒に生活もしてる、
周りはうるさく言うけど実際に困ってる事も思いつかないし、
何より結婚式や入籍する？なんて、よっぽど焦ってるみたいで
今更気恥ずかしすぎて話せない
そんなところじゃないの？
悩みっていうより周りへの言い訳探しにしか見えない。
20:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 22:43:35.35 OFy0q3RI
誤解してる方がいるので 一応言い訳しますと
私は結婚したくないわけではないし メリットがなければ結婚したくないと思ってるわけでもないです
ただ
法的な手続きをとってまで『結婚』という形をとった理由
ただ一緒に一つ屋根の下に暮らすだけではダメだった理由
結婚していないことで受ける よく正体の分からない扱いの悪さの理由(特に女性側)
この辺りを客観的に知りたかっただけです(子供無しに限る)
21:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 22:59:48.09 Nu9kK2F4
> よく正体の分からない扱いの悪さ
彼氏は、彼女がそうやって嫌な気分で過ごしてることについては、
何も関心は持ってないんだね。あなたが彼氏に黙ってるのだろうけど。
22:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 23:00:06.15 OFy0q3RI
あと 自分の家庭が半分崩壊していたことから 家族であるというメリットというか幸せさ？を未だに知らないんです
だから 他人の情報に頼って想像するしか手立てがなかったんです
でも なんかぼんやりした答えしか返ってこなかったので ここでも聞きました
みなさんのレスを読んで
面倒さ(お互いの親戚付き合いや 万が一離婚するときの大変さ)も敢えて背負うことでの覚悟と責任の証 みたいなものかなと思いました
結婚という縛りを設けることで お互いや世間に誠意を示すというか…
ありがとうございました
23:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 23:02:30.63 WrY5BwFE
>>20
うーん、一言で言うなら「日本では非常識だから」なんだけどそれじゃ納得出来ないのかな。
あなたが同棲する事を肯定してる以上平行線かと思うが、子供の有無に関係なく特に理由もなく
ずるずると同棲関係を続ける男女なんて（言い方は悪いが）信用に値しないってこと。
ある程度ポリシーみたいなもんがあってやってるんだろうなとは思うけどさ、自己満足だよね。
24:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 23:06:09.86 WrY5BwFE
あら、〆てた。
二人ともがその扱いの悪さ含めて納得出来てるならそのままでも良いと思うよ。
そうでないならいずれ破綻してしまう可能性も。
結婚してないだけに簡単に終了出来るからそこはメリットかも。
25:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 23:07:32.43 SyJtIi4+
制服が決まってる学校で、「なんで制服着ないといけないんですか、私服じゃだめなんですか」
って突っ張ってる感じに見える。
むしろなんのしがらみもない状態で、「わたしたちは夫婦（みたいなもん）」「見えない絆で
つながれている」と「思いこむだけ」のほうが不安にならないか。
書類上だけでも、「夫婦」という形になることで、いろいろ自覚したり、みえてくるものも
あるように思うんだがな。
書類上でもつながれると、離婚するのもめんどくさい。
でも、同棲してるだけなら、いつ別れることもできる。
めんどくさいっていうのは、すなわち、「ちょっとはがまんしてみようかな」とかいう選択肢が
出てきたりするってことでもあるよ。
26:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 23:20:54.76 p0Sd0/Dr
>>22
そうそう 私としてはそういう折り目みたいなものと捉えてます
でも一番大事なのはお互いの気持ちですよね。彼氏とこれからもお幸せに
27:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 23:25:22.58 NfBuKDiw
男の人って、どんなに浮名を流していても本気の相手には純情よね。
プロポーズも、ホイホイするもんじゃなくって、渾身の気持ちをこめて一世一代の気概でしてるのを、いろいろ見てて感じるのよ。
その一方で、まぁ男女の差は無いかもしれないけど、とりあえずキープって相手にはけっこう残酷なことできるから、そんな存在として扱われてないか女側の人は心配するよね。
男って、長年付き合ってる彼女と結婚するんじゃなくって、
結婚したいと思った時に付き合っている彼女を嫁にするか、本気の相手に出会った時に結婚考えるかのどっちかと思うわ。
28:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 23:57:06.23 YkeiprEZ
>>20
質問を〆られてますが気になったので…
訳あって子供が欲しくなく結婚したと書いた者ですが、なぜ結婚という形をとったかですか？
私は悩んで考えて結婚を選んだ訳ではなく、単純ですがプロポーズされたからです。
それがきっかけで彼と結婚したら今より更に楽しいだろうなと思ったからです。
子供を欲しくないという理由から自分では結婚は想像つかなかったので、プロポーズされなければ普通に恋人の関係を続けていたと思います。
当時は旦那も私も自分の職場の近くで一人暮らしをしていてお互いの家が遠く、同棲は思いつきませんでした。
あと、義実家とは仲良くしていますが、実家は訳あって私が絶縁しています。
私の場合は絶縁しているからこそ家族のありがたみを感じてます。
子供がいないことを寂しいと思うこともありますが、それなりに楽しく人生を送れてます。
自分のプラべを結構晒しているので前回と今回、真剣に答えたつもりです。
29:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 00:20:43.28 52GlCxCO
わたしは車の運転する気がないが40になって
身分証明書代わりに免許証取った
なんかそれに似てるな～とふと思ったわ
>結婚
30:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 01:06:44.72 pBk+UBve
>>29
何で原付免許じゃなくて自動車免許にしたの？
31:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 03:14:04.34 52GlCxCO
>>30
そう言われて思い出した
今は乗らなくても
そのうちに親の介護とかで必要になるかもしれないし、
今取らないと年齢的に年々ハードル上がるよ
って言われたんだよね
あれから10年、結局乗ってないし今更乗れない
原付きにしとけばよかったわ
でも年々クソ煩くなってきてる身分証明は一枚持ってるとスムーズ
わたしにとっては免許証は黄門さまの印籠だわ
そう思って籍入れるのも悪くないと思うけどね
32:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 09:28:31.65 vdZG5Z2o
>>31
わかりやすい例えかも
今は特に必要感じなくても
そのうちに夫の入院とかで必要（書類サインや面会で）になるかもしれないし、
今籍入れないと年齢的に年々ハードル上がるよ
って言われたんだよね
あれから10年、結局特に必要感じてないし
籍いれなくてもどっちでもよかったわ
でも年々クソ煩くなって（社会的信用やパッシング）きてる身分証明としてスムーズ
わたしにとっては既婚は黄門さまの印籠だわ
（私的には籍入れなくても信用しないこともないしパッシングのしないけどね）
33:1/2
13/01/19 09:38:27.09 nvIqMrNk
冠婚葬祭板と迷いましたがこちらに相談させていただきます。
ただの愚痴のようになってしまっていたら申し訳ありません。
昨年婚姻届を出し、今年５月に挙式と親族での食事会を予定しております。
その食事会に招く親族の範囲（という言い方でいいのでしょうか）で悩んでいます。
まず、私の考えとして、食事会は大人たちだけでしっとりと行いたいという思いがあります。
今まで列席・出席した式や披露宴で、小さい子どもが好き勝手やってウンザリした
経験があり、私がやるときにはそれは避けたいと思っているからです。
小さい子は、夫の弟に１人、私のいとこ（３人中２人が既婚）に４人います。
夫の弟は、子どもがまだ小さいという理由で子連れでは来ないと決めています。
問題は、私のいとこたちです。
いとこたちは遠方から来るため、小さい子達を置いては来られないということで、
列席するなら必ず子連れになるとのことです。
私としてはいとこ達だけならぜひ列席してほしいとは思うのですが、
子どもが付いてくるのであれば、はっきり言って嫌だと思うのです。
そのことを母に伝えると、少し揉めてしまったのですが、
未婚のいとこだけ呼べば？という話になり、だったらこれから
夫側のいとこにも列席の声をかけるか？どうしよう？
というのが今の状況です。
分けます。
34:2/2
13/01/19 09:44:38.67 nvIqMrNk
続きです。
今のところ、まだどうするか決めかねています。
そもそも、小さい子どもがいることが嫌だという私さえ折れ、全部ｏｋにしてしまえばいいのだろうか、
私の心が狭量なのだろうか、と、落ち込むときもあります。
選択肢としては、
１.小さい子ども連れもｏｋにし、いとこやその子達も列席してもらう
２.夫も私も、お互いいとこは呼ばないとする
３.私のいとこは未婚の子だけ来てもらう、夫側のいとこにも声をかける
４.小さい子どもはお断りとした上で、子持ちのいとこ達に出席か欠席か判断を委ねる
という４つが思い浮かびます。
私が狭量なのでしょうか。
そして上記の４つのうち、いずれがベストだと思われますか？
35:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 09:56:36.07 xuy2uWep
派遣シッターさんを自費で呼ぶ。大人だけ会場入り。
36:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 10:00:23.37 9E7r3ffo
>>34
子供が参加して騒ぐのが嫌だという理由の是非はともかく、
いとこ同士の関係で未婚か子有りかで参加の可否を決めるというのは
もちろん双方の両親にも相談して賛同を得られそうなのでしょうか？
既婚兄は参加拒否、未婚妹だけ呼ぶということも有りうるわけで、
いとこの親含めて揉める原因にしかならないと思うんだけど。
その選択肢から選ぶなら、消去法で２しか考えられない。
多少なりとも御祝儀をいただく以上（それが目的ではなくても
例え大人だけであっても、手ぶらでどうぞとは言わないでしょう？）
４はありえないと思いませんか。
イマドキの結婚は違いますよ！BBAが煩いと思うなら、
思うようになさったらどうでしょう。
結婚式・披露宴の形を取らずとも結婚はできるのだし。
37:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 10:04:12.37 lqYRBMkD
私の入籍祝いの食事会を、しっとりとした雰囲気でやりたい。
理由、これだけなの？
38:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 10:10:24.58 gxJd1ab/
>>35がいいと思う。あるいは、プレイルームがある場所でやるとか。
なければもう一部屋借りて作って貰うとか。
子供が何歳かにもよるけど。
39:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 10:22:04.44 vVlwqkEC
入籍済みはスレ違い
既婚女性板に移動して
40:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 11:17:32.47 nvIqMrNk
33です。
申し訳ありまえん、ローカルルールに反してしまいました。
既婚女性板に移動させていただきます。
少しだけ失礼させてください。
レスくださった方ありがとうございます。
36さんがおっしゃる通り、元々私たち夫婦としては選択肢２
（そもそもいとこ達には列席の声はかけない）のつもりでいたのですが、
（夫側の親族にもそう伝えてありました）
式と食事会を開くにあたり私の母がはっちゃけて？しまい、
いとこ達も呼んで！来られそうならその子どもたちもぜひ！
たくさんの人たちでやりましょう！と、フライングでいとこ達にも声をかけてしまったのです。
そして、子どもは呼びたくないなんて心が狭い、普通は親戚みんな呼ぶもんだ、
などとも言われ、「わかった、ちょっと考えてみる、夫とも相談する」イマココ、
というところでした。後出しのようになってしまい申し訳ありません。
ありがとうございました。
41:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 11:40:55.44 BcafxF2O
朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。（間借りしているだけなどと言う工作員に注意）
（間借りしているだけだ等と言う社員と工作員には注意）
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
42:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 18:57:20.04 pBk+UBve
>>31
なるほど
例えると原付（未入籍同棲、他人と同居）も自動車（入籍結婚、家族と同居）も
身分証明書（同居）としては同じ
でも要自動車免許（家族のみが許される）の場合は原付（他人）の効力はゼロ
例えば入院の同意書は同棲相手では書けない
万が一亡くなった場合は身内の席にすら座れないかも
でもメシ＆セックル付き、生活費折半、無責任な男にとっては最高の環境
二人乗り禁止の原付（同棲）で満足してくれる女は貴重だから大切に扱うよね
二人乗りしたい相手が現れたら免許取ったり、その男も頑張るだろうなw
43:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 19:09:15.72 r7W9Y+LZ
ウッキウキで事実婚を叩いてるけど
たいがいのことはできるよ。入院の同意書や葬式なんか当たり前
44:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 19:14:42.74 vdZG5Z2o
>>42
失礼すぎ
>>43
同意書なんか緊急の場合手続きに手間かかったりするって聞いたけど
45:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 19:30:38.97 pBk+UBve
>>43
詳しいね（ぷっ
46:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 19:42:16.35 nd4D8fBI
>>42
事実婚の男は無責任なんだね
女は料理とか負担が多そう
だから良い答えが欲しかったのかなぁ
幸せになれますように
47:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 22:27:47.78 6B3PifvU
ウッキウキわろた
なんか事実婚に恨みでもあるのかな
48:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 22:51:29.00 nd4D8fBI
うわっ
事実婚って被害妄想強いのかな
怖い
49:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 23:09:04.59 tYuzIMka
質問です。
交際4か月で彼氏の両親に挨拶するのが常識でしょうか？
私31、彼氏34で「そのうち結婚できたらいいね」くらいの話はしていますが
付き合って日が浅いこともあり、具体的に決まっている話ではありません。
私は実家暮らしで、彼氏は私の両親と面識はあります。
彼氏は一人暮らしで、実家は車で15分くらいの近場ですが
一年に一度数時間帰省する程度だそうです。
今回の年末年始に一度帰省したので
私も付いていこうかと一応提案したのですが、彼氏に断られました。
理由は要約すると「まだ早い」というようなことです。
確かに私もまだいいかと思うので、それでいいと思っています。
ですが、先日あった未婚の友人にその話をしたら
「彼氏の親に挨拶に行ってないなんて非常識」
「結婚した後に彼氏の親に非常識だと思われるのはあなた、それでもいいの？」
と相当しつこく責められました。
恥ずかしながら今まで喪女だったので、ベストなタイミングがよくわかりません。
イメージでは、結婚の意志がある程度固まって、
「結婚したい人がいるんだ」と相手が親に話してそこからご挨拶、という感じです。
確かに早い時期から彼氏の親に挨拶しておいたほうが印象はいいと思いますが、
私はそんなに非常識なことをしているのでしょうか？
50:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 23:16:23.83 xuy2uWep
非常識ではないよ。30ともなれば親が検閲する必要も無いし。
友達は何を思ってガンガン言ったのか、あなた同様良く分からないｗ
> 彼氏は一人暮らしで、実家は車で15分くらいの近場ですが
> 一年に一度数時間帰省する程度だそうです。
彼氏は、別に親とわだかまりがあるってことでは無いんだよね？
51:49
13/01/19 23:37:07.83 tYuzIMka
>50
親にわだかまりなどはなく、
彼親は長男と同居しているので行きにくい
まだ結婚してないので色々心配されるのがめんどくさい、
というような理由です。
やっぱりそんなに非常識なことをしているわけではないですよね。
「それでもいいの？」
「いいよ」
「本当に！？本当にそれでもいいの！！？？非常識って思われるよ！！」
くらいの剣幕だったので、気になってしまいました。
52:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 23:40:14.08 tKeCdcKm
>>49
彼としては、腹がまだくくれてないんでしょ。
その年齢で、いつかなんて言い訳してるのは、まだ迷ってる証拠。
かといって、焦って周り固めたらかえって逃げられたりする。
いつまで待てるか貴女しだいだけど、結婚って、ほんとタイミングだから、こればっかりは神のみぞしる。
まぁ、様子みながら頑張ってね。
本命なら、プロポーズされた時には焦らさずに1回で受ける方がいいわよ。
53:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 23:59:17.34 nd4D8fBI
>>51
非常識ではないよ
その状況なら挨拶は焦らない方が良さそう
あなたは挨拶したい旨を彼に伝えてあるし
挨拶の時期は彼に任せればいいよ
54:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 00:05:41.58 Tm5BAZJY
友達はあなたが心配で、あなた以上に焦ってるのかな？
あなたはアラサーで出産リミットがすぐそこなのに、何悠長なことやってんの？
一年後には籍入れて子作りするくらいじゃなきゃ！って感じなんでしょう
下世話な話だけどねｗ
ただ、何気なく付いていこうかと提案したあなたを、しっかり断る彼氏に少し引っかかるのは確か。
彼自身もう34なんだから、本気で結婚するつもりなら四ヶ月だってそこまで早いわけじゃない。彼女から提案されたのなら「それもいいかも」と思ってもいい気がするんだけどね。
まだ早いってのは世間体ではなく、彼自身のあなたに対する気持ちなんだろうね。
55:49
13/01/20 01:12:21.61 SybSd3AT
皆様レスどうもありがとうございます。
友人はほかにも彼氏のことに口出してきたので
難癖つけたいだけかと思ってイライラしてしまいましたが
>54さんの言うような心配をしていたと思うことにします。
彼氏は確かにまだ結婚に積極的ではないですが
それは私も同じようなものなので、
30代にしては悠長なことを考えていますが、ゆっくりやっていこうと思います。
ともあれ、自分が非常識なことをしているのではなさそうなので安心しました。
56:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 10:05:00.75 6vM0UUY9
>>55男性の場合、親に紹介＝結婚報告だと考えてる人も多いから、
結婚話を着々と進める段階に突入しないと自分の親に紹介しないという人も結構いる。
彼の年齢も年齢だし、下手に紹介して「彼女とは結婚の話進んでるの？」とか「早く孫見たいわ～」なんて勝手に暴走されて、ペースを乱されるのを嫌がるタイプもいるしね。
57:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 10:26:33.34 rBcDMwv9
>>55
>>56に同意
付き合って四ヶ月で、年に一度数時間帰省する程度の実家に連れて行かても
外堀埋められそうで私なら少し怖い
お互い盛り上がってすぐにでも結婚したいならともかく
55さんと彼氏はマイペースでいいと思うよ
58:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 10:56:17.78 bkBiBb62
もたもたしてると出産年齢が！とか言い出す人が今日はいないな
59:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 12:57:47.92 EMm2DY1F
>>58
相談者はそこを不安に思ってる人がやたら多いけど
既女は自分は終わってるんだし、そこには特にこだわってる人は見ない気がする
ただ不安に思ってる相談者に根拠なく「出産リミットなんて都市伝説、大丈夫だから安心しなさい」とは言えないだけで
60:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 13:50:23.52 FUiKxwXw
既女の口から出るのは当たり前だと思う
受け止める側が敏感に反応しちゃうんだろうね
61:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 16:22:13.60 MPmobOgI
民主党を生み出した『団塊の世代』の面々（現在66～63歳）
消滅へ向かう化石サヨク思想
加藤千洋（65）・・朝日新聞元編集委員（中国の犬）
安田好弘（65）・・死刑廃止論の弁護士（光市母子殺害事件のＤＱＮ弁論）
上野千鶴子（64）・・ジェンダーフリー学者（フェミナチ）
班目春樹（64）・・原子力安全委員会委員長（デタラメ君）
若宮啓文（64）・・朝日新聞主筆（「竹島を韓国に譲れ」で有名）
白川方明（63）・・日銀総裁 無能(帰化人説有)
山田伸二（63）・・ＮＨＫ解説主幹（民主党の熱烈なシンパ）
後藤謙次（63）・・共同通信元編集局長（反日主義者）
テリー伊藤（63）・・全共闘崩れ（民主党シンパ(帰化人説有)）
62:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 22:18:18.21 IoWqtw01
34の彼氏の結婚観ってどうなんだろうね。
そのへんがキモじゃないかと思う。
男も真面目に結婚したけりゃ
真剣に考える年齢でしょうに。
63:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 22:33:56.55 EMm2DY1F
いいんじゃない？
焦って結婚して離婚バツイチになるより、40越えてでも納得いく相手と結婚した方がいいと思う。
>>49彼も子供が欲しい！ってわけじゃないみたいだし、それならお互いが納得いくまでゆっくり進んでいけばいいよ
64:おさかなくわえた名無しさん
13/01/21 00:30:00.54 yRqdkayR
>>58
もう手遅れだからじゃないの
65:おさかなくわえた名無しさん
13/01/21 00:40:07.87 WPxifFkT
>>64
何か不満でもあるならチラ裏へでもどうぞ
悩みなら聞いたげるよ
言ってごらん
66:おさかなくわえた名無しさん
13/01/21 08:09:04.95 APqg65nd
年齢制限で産めなかった恨みがましい既女と、産めて優越感に浸る性悪既女のバトル？
67:おさかなくわえた名無しさん
13/01/21 11:10:23.14 x9kxjHeU
出産年齢については、出産の様々なリスクが上がるのは言われてるし、
周囲の出産経験者からは、子育て時の体力問題もことも聞くから、
漠然と将来的に子どもが欲しいなと少しでも思ってるなら、
20代後半あたりの人は、早めの決断は必要だと思うよ。
68:おさかなくわえた名無しさん
13/01/21 22:16:07.75 5FsDgRVY
結婚前と結婚後で旦那さんと話す話題の違いを教えてください。
先輩が子供の話しかしなくなった(子供1歳と２歳)というので
じゃあ前は何を話してたのか？結婚後は他に何を話すのか？疑問になりました
結婚後については子供の話題以外でお願いします。
パートの話とか旦那さんの仕事の話とかお互いの友人の話とかするんですか？
もうひとつ質問で
冷凍ポテトの調理法がオーブンとなってるんですが
レンジで調理は不可能なんですか？
うちはレンジオンリー機能しかないので…。
(油使うとか他の面倒なのは自分には不可w)
何かレンジの方法があれば教えてください。
カリっとしてなくてもいいんですけど…。
69:おさかなくわえた名無しさん
13/01/21 22:25:28.99 d2itf/iA
え、別に仕事の話も友人の話も普通にするけど？話題はそんなに変わらないと思う
料理についてはスレチ
70:おさかなくわえた名無しさん
13/01/21 22:47:57.05 gscU4SB7
うちも普通に何の話でもしてるよー
子あり30後半。
仕事やテレビや音楽、友人、体の調子、食べ物、なんでも。
71:おさかなくわえた名無しさん
13/01/21 22:52:29.19 D42YUxzS
掃除してたら真っ白に黴びただし昆布がおちてきた今日の午後。
72:おさかなくわえた名無しさん
13/01/21 22:53:43.15 D42YUxzS
ID変わったかも
73:おさかなくわえた名無しさん
13/01/21 22:54:25.78 D42YUxzS
すいません誤爆しましたすいません
74:おさかなくわえた名無しさん
13/01/22 00:14:45.27 cZQ9WiZq
旦那って友達みたいな感じなんですか？
75:おさかなくわえた名無しさん
13/01/22 02:07:59.10 8B+udVr8
>>74
うちは元々友達だったから変わらず友達みたいな感じだよ
プラス人生の荒波を一緒に乗り越えていく心強い仲間って感じw
76:おさかなくわえた名無しさん
13/01/22 06:45:36.72 ScFjEB7x
夫とするのは子供の話が一番多いけどあとはニュース、漫画、仕事などです。
夫は友達であり家族であり恋人ですね。
友達には頼みごとってできないのですが、夫にはできるようになりました。
77:おさかなくわえた名無しさん
13/01/22 07:50:40.83 z1TNXqpT
>>74
友達みたいな感じでもある。親子きょうだいみたいでもある。
共同経営者みたいでもある。
78:おさかなくわえた名無しさん
13/01/22 07:57:18.71 SwL/O/3R
冷凍ポテトはカリッとしてなくていいならレンジでいいですよー
でもマジで後悔する味です…>>68
79:おさかなくわえた名無しさん
13/01/22 09:06:07.04 hpBFlul3
友達も彼氏もいない人感満載な質問だなぁ
80:おさかなくわえた名無しさん
13/01/22 09:08:10.00 08lxl600
>>68
子供がごく小さいうちは子供の話題が多くなるのは仕方ないかも。
専業なら報告を、共働きなら分担協力してもらいたいことの
相談なども兼ねてることもあるし。
お互いの仕事の話（あんまり細かくはない）や趣味の話、
今日起こった面白かったことや疑問に思ったこと、
今後のいろんな予定、健康や食事・食べ物についての話、
夕食が遅いニュースの時間なのでその話題についてとか。
81:おさかなくわえた名無しさん
13/01/22 11:33:43.34 963Y750V
>>68
何でも話す。子供のことが多いのは確かだけど。
最近はゲームの話が多い。
結婚前と結婚後で違うのは子供の話をするようになったことだけ。他は何も変わらない。
82:おさかなくわえた名無しさん
13/01/22 19:44:04.58 8FNTFWEy
子が高校生と大学生になった今では
さほど話でないな
進路も決まったようなもんだし
子が小さい頃は子の話が中心なのは当然じゃないかな
昼間の報告やら愚痴やら心配事やら
大きくなると旦那に相談しても何ともならないからほとんど愚痴だけど（笑）
83:おさかなくわえた名無しさん
13/01/22 20:00:16.68 pEd6cW0n
>>68
うちは子供いないから結婚前も結婚後も話題はほぼ変わらない。
強いて言えば1つ。お互いの親の話。みんな歳をとってきますからねw
ポテトはオーブンじゃなくレンジで出来るものを選んで買いなさい
パッケージの後ろを見れば大抵は書いてあるからw
>>74
うちの場合は友達じゃないです
友達とはどんなに仲良くても人生を一緒に歩めないけど
旦那は人生を一緒に歩んでいく人です
84:おさかなくわえた名無しさん
13/01/22 23:03:35.66 aw4hyAms
ポテトは
オーブントースターかグリルでもなんとかなるんじゃないかしら。
85:おさかなくわえた名無しさん
13/01/22 23:10:38.94 Cud8IoL8
味噌汁の具にしたり出来ないでしょうか
86:おさかなくわえた名無しさん
13/01/23 02:47:39.75 tE5RwO/j
ポテト？
入れれば食べられなくはないんじゃない
焼いてからの方が美味しいと思うけど
87:おさかなくわえた名無しさん
13/01/23 03:08:01.24 UM1p+heT
ポテトの件はｷｼﾞｮじゃなくてお母さんに聞いてみて
物凄く”優しくお母さんのように”質問に答えるｽﾚ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(recipe板)
88:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 13:46:46.77 kJ7mDmOv
スーパーでひまわりの種とかカボチャの種とかおつまみに売ってますが
(お菓子コーナー)
これはお酒飲む人には重宝するんでしょうか？
需要があるように見えないのですが。周りの人で種好きとか聞いた事ないし
熟年すると欲するんですか？旦那さんとか食べますか？
ちなみに自分は種すきなんです。酒飲まない。
89:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 14:11:19.78 u1W/rHcd
>>88
ミネラル分が豊富なので、貧血だったうちの母はよく食べてた
おつまみにもなるんだろうけど
健康食品みたいな感じじゃないかと思う
90:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 14:45:18.86 ZzR1c5f/
>>88
夫婦で晩酌してるので時々買ってきてつまみにしてる。
バター入れて軽く炒るのオススメ。
余ったらお菓子やパンに使ってる。
91:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 14:50:02.13 AXUxIsqC
>>88
ナッツと同じ感覚だよ、美味しい
92:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 15:48:26.26 kJ7mDmOv
>>89>>90>>91ありがとう
需要あるんですね。健康のためもあるんですね。
自分はおいしいけどこれ買ってんの自分だけ？wwと思ってたので。
特に酒のむ人にはおいしいのかな？とは思ったけど種をつまみにしてるなんて
聞いた事ないし(ナッツも)だからスーパーに毎日おいてあるのが不思議だった
(入荷廃止さるないのが不思議だった)
やはり世間の人もおいしいんですね。
自分はあのパリパリした食感がすきで食べてるんですけどね
スライスアーモンドもすき。
好きな人がいるとわかってよかった。
外食のときもアーモンド砕いたの乗ってるのを「これいらなくないすか？」
と知人が言ったので。需要ないんだなと思ってた。
93:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 15:50:07.49 AXUxIsqC
え！ナッツはつまみとしてはメジャーっしょ
柿の種にピーナッツ入ってるじゃん
94:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 16:11:08.85 kJ7mDmOv
「ナッツ好きだ」といってる人が自分の周りに、です。
読み肉かったですね
95:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 18:06:48.05 0T0yfC6W
豆の話かと思いきや、まさかの肉
96:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 21:53:09.54 HQj13chc
肉wほのぼの
97:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 22:57:36.40 RS3ZMli7
質問。
義理の親との関係は良好ですか？
そこで質問ですが将来義理の親の面倒をきちんと看るつもりでいますか？
私は独身ですがもし結婚して義理の親がちょっとでも意地悪をしてきたら絶対に面倒を見ません。
体力的にもこちらのが強いし全てにおいて将来若い人に助けてもらわないといけない立場の義理の親が態度がでかかったら虐め返してやろうと思っています。
優しかったりシタデに出てくる義理の親だったらまあまあ面倒みますが意地悪な親だったら面倒見ない若しくは仕返ししてやるという考えっておかしいですか？
嫁いだら相手の親の面倒を見るのは義務や、だったら結婚するな等のレスはなしでお願いします。
98:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 23:02:33.53 Y83YUB2r
>>97
うーん。
でもさ、あなたにとっては他人だけれども、あなたが選んで結婚しようとさえ思う人を
産んで育てた人間でもあるわけよ。
あなたが「面倒見ない」と決めるのは勝手だと思うけど、それはすなわち、あなたが愛する
人のことを否定することでもあるのでは？
簡単に割り切れる問題だったらこの世の中こんなに嫁姑問題でこじれたりしないわ。
99:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 23:04:20.09 0eFXKgsd
>>97
夫との関係が良好なら、自分を幸せにしてくれる男に育ててくださったご両親と思え、
自分ばっかり負担大、なのに「ごめんありがとう」と妻あっての自分と思いもしない
尊大な夫であれば義両親の世話まではイヤ！と思うだろうなｗ
100:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 23:46:15.09 WWy2JL8Z
義父母だけならまだしも
義母の小梨姉が面倒みてもらう気満々なんだよね
小梨我儘ばばには散々な目にあってるので
まったく面倒みる気はないんだが
世間からみたら鬼嫁？？
101:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 23:58:33.76 RS3ZMli7
>>98
>>99
レスありがとう。
大人な考えですね。
独身にはそこまで考えが及ばないです。
>>100
ぜんぜん鬼嫁じゃない。
そんなババア面倒みる必要なし。
102:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 00:10:42.48 OIE7kDju
結婚相手もしくは、結婚相手候補はいらっしゃるのですか？
103:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 00:21:04.82 ai1fvxMv
愛してるよ☆
「愛」という言葉をご存知ですか？
実はこれ音読み、そして現代中国語そのものなんです。
では、日本人本来の言葉である訓読みは？
出てきませんね？
手づかみでごはん食べて、石ころで毎日殴り合いしていた日本人に、
箸や道具や文字だけでなく、愛の心や気持ちまでくれたのが中国人なんです。
104:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 00:32:10.85 NreHFAIL
め
105:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 00:49:06.46 aldp6ZOU
愛でる
106:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 01:23:03.04 /R6Zvi7e
愛しい(いとしい・かなしい)
107:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 02:01:19.49 dF0Jfgyi
新手の釣りかね
108:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 02:03:01.34 PIxJwWvx
中国って未開の田舎では今でも石投げ合って手で食べてる印象
なんせ戸籍もなく、毎日稗や豆食べてるってウワサだし
109:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 08:07:15.83 MZaZe8Zi
>>107
新手でも何でもないただのコピペ
ムキになって反論する馬鹿を晒し上げたいんじゃないの
110:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 10:16:55.30 ZyxDILXd
>>97
義理親はいい人たちなのでできることはしますし、
私の親に何かあれば、主に金銭的な面で夫に協力をお願いすることもあるかも。
実際にどうなるかは状況によって全く違ってくるけど、
奥さんが一方的に辛い目にあったり損を被る、そういう状況になってももし旦那さんが平気なら
それは妻と夫の問題だと思うんだよね。まともな男と結婚すれば避けられる。
だから独身の頃から仮想敵に怯えなくていいのではと思います。
111:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 11:36:20.93 ahCyMzxI
自分で介護したくなかったら金持ちと結婚すればいいんだよ
うちは義両親が大地主で一部上場企業の重役を定年退職した後いわゆる天下りで
子会社やら取引先やらの重役や顧問を渡り歩いてるのでお金には困っていない
私の実家も会社を経営してて業績順調でお金には困っていない
むしろ盆正月にはこちらが小遣いをいらないといってもくれるほど
それぞれの親は介護が必要になったらそれなりの設備が整った施設で老後を過ごすと言ってる
お金の苦労がないからか私たちは実家とも義両親とも関係は良好で普段から
一緒に旅行したり買い物したり食事に行ったりしてる
私は自分の親も義両親も大好きだよ
112:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 11:59:02.04 gjVupNwN
>>97
結婚前からそんな鼻息荒くしなくていいんじゃないの？と思うw結婚する人にもよるしね。
もう絶対何があっても嫌ってんなら、お金持ってる人を探せばいいかも。
そして結婚前にその意思をきちんと相手に伝えて、それを受け入れる人を選べばいいよ。
うちは別に関係悪くもないし、いいって程でもない。程よいお付き合い。
113:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 12:46:06.69 MZaZe8Zi
介護をしないことで相手より自分の体力が優ってることしか気にしなくていい義理親って、
近所付き合い人付き合いを全くしない義理親、そして自分って関係だよね
普通は体力面より何より、介護をしないことで世間体や近所の目が気になると思うんだけど
そこらへんに考えが及んでないのか、引きこもりなのか
114:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 12:52:46.93 Pnb5I7Zg
>>102
残念ながらいません。
>>110
義理親と旦那さんに恵まれたんですね。
義理親との関係って旦那の振舞いにもよるでしょうね。
>>111
答えてくれたのはありがたいのですが金銭的な自慢をしたいのが見え見えで引きました‥
>>112
取り越し苦労ですよね。
母親がいびられて苦労してるのを目の当たりに育ってきたので姑という存在が憎いのです。
レスくださった方ありがとうございました。
115:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 14:17:57.46 80sun6ZN
その状態を放置したお父さんが一番問題じゃないかなー
116:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 17:30:58.90 Jiq9OlLU
>>97
関係は非常に良好。
ただ、実家に物凄い依存している義理の妹が2人居る(一人は近々離婚で出戻り予定)ので、長男の嫁だけど将来面倒を見る気は全くない。
117:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 21:25:06.62 OIE7kDju
>>115
お子ちゃまにはそれが分からんのですよ
118:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 21:41:54.22 SOoVBTSe
>>115
だよねー。
まあ97には、そこまで前以て戦うぞって意志を踏ん張って保たなくて良いと言いたいｗ
普通でいいんだよ、結婚考えるような相手がみつかってさ、
そういう人に、いびられてたお母さんの話をしたらいいと思うよ。
そういうこと(自分のネガティブな感情)を話せるひとと結婚した方がいいし、
それに対する旦那(候補)の反応で、また考えたらいい。
それでもしクソ姑にあたっちゃったら、またそこで旦那さんと考えたらいいよ。
あんまり家庭板とか読みすぎないようにね。
119:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 23:09:57.30 cXCV2CaC
珍しいケースかもわからんけど、父方の祖父母の介護は父がした。
夫の家でもそうだった。
120:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 23:35:40.22 o2cQ7vje
同じように「ママンが苛められていたから義理親憎し、妻の親の面倒なんか見ないぜ（ｷﾘｯ」
という男性と一緒になれば公平だろう
会う前からママンを敵認定している女を妻にしたいと思う男性がいるのか知らんが
121:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 01:27:55.12 RsKAM0mo
ママ友は昔から毒義母にいぢめ抜かれてたが
それを見ていた息子は中学生の時からすでに
「お母さん、僕のお嫁さんいぢめないでね」
と言ってるらしい
前に義母の子梨姉が面倒見てもらう気満々って書いたのだけど
叔母さんは一人暮らしだからと、何かあるとすぐに義父母を呼び出す
足腰弱くなってベットから立つのによろめいただの、
玄関でつまづいただの言っては呼び出してるんだよね
なら杖つけよ、手摺りつけろよ、と湾曲に言ったら
杖なんか年寄臭くてダメだ、手摺りは邪魔だとのたまう
今は義父母だが義父母が動けなくなればうちが呼び出されるのは目にみえてる
そうなったら早くに養老ホームに言ってくれと言うつもりだ
実母もいるし、三家族も面倒みれないぜ
122:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 02:03:46.59 CLxM7Q1r
ブログに書いてろ
123:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 12:40:42.87 BJ0eA5jl
>>121
おばちゃん、突然どうしたの？
あたま大丈夫？
124:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 23:32:09.57 O9fx0Z0u
適齢期喪女が住み着いてるの？
125:おさかなくわえた名無しさん
13/01/28 00:33:31.15 64tFcaF6
URLﾘﾝｸ(adult.g-gate.info)
126:おせっかい
13/01/28 18:25:25.82 J5F983dg
さびれたスレに投下されてて回答が少ないので、良かったら回答してあげて下さい・・・
された人の悩み相談室PART16
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板:231番)
127:おさかなくわえた名無しさん
13/01/28 23:32:10.48 DYEnRkvF
アンケみたいになるけどいい？
世の中のお母さんや主婦っておやつ何食べてるんですか？
うちはおかきやケーキや柿の種やチョコ系とか…かなりいろいろ。
私はカールとかポテチ系
だから世の中のお母さんっておやつ食べるのかなって。
うちはスーパーから帰宅して夕飯作る前に食べてる
あと寝る前ｗトーストとかも食べてるw
他のお母さんもおやつって食べるのかな。何食べるんだろって気になる。
スレチだったらいいです。
128:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 00:21:46.06 uLN4vlqt
何故だろう、文書から中学生のフリしたおっさんシリーズと同じ人な空気をひしひしと感じる
129:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 00:37:09.71 WbHFY3WP
>>128
この人はなんなの…？触れたらいけない人？
130:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 00:40:33.69 sGPI95GS
他のお母さん？
自分もお母さん？
131:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 13:43:07.39 4vD5zuuO
触れない方がいいと思う。
怖い。
132:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 16:36:25.38 HZqI4Lo/
質問お願いします。
結婚が決まった報告を部にしたとたんに、冷たくなったお局様さまがいます
結婚しても会社は辞めない予定なので困ります
ちなみにお局様は今年40で、母子家庭みたいです
そんなに人をいじめるなら、自分も結婚すれば良いのに
133:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 16:42:26.62 HZqI4Lo/
続き
普通のシカトならまだ良いのですが、
仕事に関する報告をしてくれない、書類をまわしてくれない
このような事に対処するにはどうしたら良いですか？
134:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 17:00:03.92 oFoJ/PCp
>>132
そのお局を経由しない方法で仕事するようには出来ないのかな。
135:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 17:50:52.74 tU9k/L5B
>>132
業務に支障がでてない件はスルー、支障がでている件は上司に報告と相談
136:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 18:07:49.16 M1JMfTA3
>>132
その人に頼んでいる分はすべて期限を切り、あなたから確認しましょう。
他の人とつながりを強くし、その人に情報を流してもらわなくても
困る範囲をなくしましょう。
後は、仕事中は自分の幸せに浸った物の考え方をしない。例えばこれ
>そんなに人をいじめるなら、自分も結婚すれば良いのに
結婚すればなんでも解決するわけではありません。
結婚そのものを羨んで意地悪をしているのか、
あなたが結婚する事によってその人が受ける影響でムカついているのか
あなたが結婚する事に浮かれてその人に失礼な接し方をしたのか
その辺もわかりません。
もし後ろ二つなら、その人は氷山の一角。
あなたはどんどん味方をなくしていきますよ。
137:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 18:55:59.68 gxpOYY0j
>>132
私情は置いておいて
仕事上困る事は上司に相談するしかないな。
あなたはこれから結婚して幸せになるのだから、
そういう人にあまり構わないほうがよろしいかと。
自分の結婚を祝福してくれない人がおかしいと思い込むのは危険です。
138:132
13/01/29 19:07:22.60 HZqI4Lo/
ありがとうございました！
彼女を通さず仕事するのは、少し難しいです
何でも知っていたい人なので
でも、教えて頂いた自衛方は明日から試してみます！
さりげなく自分が出来るとアピールするので、上司の信頼は厚いです
それも、若手に自分の失敗を押しつけたり、隠したりが成功しているからですが
139:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 19:29:40.21 VBanJhu2
正攻法で通じる相手ならいいんだけど、逆効果になった時に、そんな心構えじゃ潰されるわよ。
彼女は伊達にお局に納まってるわけじゃないでしょうからね。
幸せ話を控えて、お局様を適当におだてて手のひらで踊らせるくらいの力量が貴女になければ早晩退社に追い込まれるわよ。
140:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 19:39:05.01 oFoJ/PCp
ありうるのは、何かあったときに、部内の空気を染め上げるやり口。
「結婚控えてるからって浮かれてるからでしょｗ」
↓
「半端な気持ちでミスする人に、職場にいてもらいたくないよね」
「○さん辞めたって、旦那がいるし困らないじゃない？」
「なんで職場にいるの？あなた何の役に立ってるの？」
気を入れていかないと、特大の落ち度は全く無いのに、お局の空気操作によって
なんだか退職しないのが悪い、という認定を皆から受ける羽目になる。
141:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 20:02:16.27 VBanJhu2
書類回してないのを、取りにこないって置き換えられたら反論できないわよ。
「経験が少ないころは、届けてあげてたけど、中堅になったら自分で判断して受け取りにきてもらわないと仕事はまわらないわ。いつまで、新人気分なんしょうね。周りに迷惑かけてることにいったい何年かかったら気がつくんでしょう。困った人だわ」
って、注意しにきた上司にカウンターくらわして評判下げるのなんて簡単なのよ。
142:132
13/01/29 21:06:40.11 HZqI4Lo/
後半で頂いた意見は、全てありえそうです
今までも、可愛くて明るい子を退職に追い込んだ事があります
(その子が有休を取っている日を狙い、女子洗面所のそうじを勝手にやり、個人の荷物をさらしものにした)
おだてるのが一番なのはわかるのですが、褒める所も見つからないです
143:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 21:15:54.72 oFoJ/PCp
お局はまだまだ幸せな境遇ね。
女が結婚＝幸せ、で想像が止まってるんだものｗ
結婚したら、残り人生全部好転した、って人ばかりじゃないのに。
やっかいな親戚と縁続きになっちゃったり、トラブル持ち込まれたり、
旦那の給料が思うように上がらなくて、もしくはボーナス無くなったりで、
嫁が仕事続けなきゃ死活問題、こういう未来もありうる。
お局をおだてられない褒められないなら、自分sageって方法もあるってこと。
部内の皆にも「そりゃアナタ辞められないわ、真面目に仕事やるしかないわ」と
同情を勝ち得たら心強い。（でも悲惨生活を演出しすぎると逆に気まずい）
144:132
13/01/29 21:35:41.37 HZqI4Lo/
ありがとうございました
あと、私自身も結婚しても気を引き締めたいと思います
ただ、私の職場は、ほぼ100％結婚していて、独身はお局様だけ、しかも、今や最年長です
なんとなく、結婚すれば良いのにって思ってしまいました
145:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 21:43:22.95 VBanJhu2
>>144
気持ちはわかるけど、社内では絶対に口に出しちゃだめよ。
お局を適当におだてて、隙をみせずに頑張ってね。
仕事で陥れられても、仕事ぶりが確かなら、仕事が貴女を助けてくれるわ。
146:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 23:32:32.38 E1cu07ep
結婚すればいいじゃないですか、とか言ってみて欲しい
おお、こわいw
147:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 23:48:43.64 tU9k/L5B
>>144
長く仕事を続ける気なら同僚の私生活にそこまで興味を持たない方がいいよ
148:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 00:19:56.46 myFEkCSe
なんとなく世渡り下手そうな空気を感じるし
下手に苦手なゴマすりより、いっそこのままお局様とガチバトルしてもいいんじゃない？ｗ
明るくて可愛い子の二の舞か、共倒れか、どちらにせよ不幸な未来だけど
149:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 00:39:39.38 Jus8Delt
この人はうまく立ち回るのは無理そうだ
仕事の事どうにかしたいというよりお局の愚痴言いたいだけじゃないのかｗ
150:132
13/01/30 01:01:20.69 tRfrXvE9
まあ、世渡りは下手です
お世辞言えないし、他の人がさすが〇〇さん！って言ってるのを聞くと白けます
でも、お世辞言わなくても気をつけて自衛する事は、今後の自分のスキルアップに繋がるので、そっちで頑張ります
それとも、そんな人にもお世辞を言う事が大事ですか？
151:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 01:20:52.79 UazxInSf
>>150
大事
152:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 01:25:49.51 Ycnsl4PG
>>150
あなたはお局さんを打ち負かしたいのですか？
それとも、スムーズに仕事をしたいのですか？
153:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 01:26:31.80 3XKhhRw7
お世辞というよりも、
その人の嫌なところを探すより
良いところを探そうという心の持ち方なんじゃないかな。
良いところを見つけたら口にして褒めるだけ。
そういうのも世渡りの一つだと思う。
154:132
13/01/30 01:35:08.78 tRfrXvE9
スムーズに仕事がしたいです
でも、自分が意地悪されると頭に来るし、今までお局のせいで辞めた人が何人もいて
若い子以外、ほぼ全員がいじめられた経験がありますが、うまくおだてて乗り切って来たので
お局もそのままなのかな
ずっとこのままなのかな
とか、いろいろ考えてしまいます
155:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 07:55:34.22 myFEkCSe
>>154
腹が立つお局様をあなたの手でスムーズに打ち負かして変えてやりたいんだね
好きなようにすればいいよｗ
156:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 08:37:45.87 U15bQdOE
性格的にはお局に近いんじゃ？
他の既婚者はそれほどお局を気にしてないんじゃないかなー
それにみんながそんなにお局に迷惑蒙ってるなら
意地悪されても晒し上げられても
そんなに立場が悪くならないと思う。
157:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 08:56:40.52 t9dFZnSP
132さんは若いんだなぁって思うよ。
158:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 09:28:39.44 ksORUB6V
だいたい仕事の先輩を「お局」呼びしてるなんて何様って思うわｗ
そんな心情が相手にも伝わってるんじゃないの？
お世辞が白けるって言ってるけど世話してくれてる先輩を立てるってことさえ知らなそう
なんでもいじめだと受け取ってるようだけど
「仕事に関する報告をしてくれない、書類をまわしてくれない」って全部受動じゃんｗ
自分の仕事のほうに問題がありそう
腰掛け女は結婚したらやめた方がいいと思われてるのでは？
159:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 10:35:17.20 7CF8yGp2
＞そんなに人をいじめるなら、自分も結婚すれば良いのに
最初にあるコレが原因だよね。
結婚する事に優越感を感じすぎてて態度に出てるんだよ。
良い歳して結婚もしてない母子家庭育ち とお局を見下してる態度。
態度を改めれば案外普通になると思う。
160:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 10:45:57.29 CStg0wOC
みんな優しいなあ
相談者は仕事できないし性格悪いし、とっとと辞めればいいのに
って思われてそう
161:132
13/01/30 10:46:38.05 tRfrXvE9
世渡りって難しいですね
でも、みんなしている事なら私もがんばります
ただ、そうやって自分の我を通しているお局さんは、努力しない人生で悔しいです
162:132
13/01/30 10:48:31.94 tRfrXvE9
あ、反省するところは反省して、今後は仕事を頑張ります
163:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 11:21:06.58 lHC2/UGm
すげえ。ざ・ゆとりの思考回路。
そう遠くないうちにこの子がお局レベルで扱いづらい存在になってそうだ。
自分、不器用ですから(ｷﾘｯ 迎合しないｱﾀｼかっこいい ってか。
164:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 12:43:30.12 af7Hp3RS
うーん。まわりの同僚は辞めて欲しいだろうなぁ
165:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 12:55:16.65 Jus8Delt
将来のお局候補か。
愚痴を聞いて欲しいだけなら違う所でやればいいのに。
レスするごとにお局の悪口入れてるし。誰も聞いて無いのにｗ
仕事できなさそうな奴だな…。
166:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 12:59:16.79 ksORUB6V
>>161
～してくれないからイジメられたと思ってる人生で羨ましいです
自分から動かず仕事できないような人は厳しい状況に陥るでしょうけど
これからも我を通して頑張ってください
167:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 13:37:04.60 t9dFZnSP
職場環境が良くないのはお局のせいじゃなくて上司の責任も重いと思うな。
>その子が有休を取っている日を狙い、女子洗面所のそうじを勝手にやり、個人の荷物をさらしものにした
これって良くないこと？
私物を洗面所に置きっぱなしなのを見かねて、じゃなくて、会社ではそれが認められてるのかな。
168:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 13:58:34.05 cWc2OYl4
私物放置だったとしても勝手に片付けるのはないと思う。
他人の荷物勝手に触るとかトラブルの元だし、
「何月何日までに片付けないと撤去すんぞ」って告知しない？
期日まで放置されてたなら晒されても仕方ないけど、
本当の所どうだったのかなんて、誰にもわからないからなぁ。
169:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 14:10:45.96 lHC2/UGm
いや、私物で占拠が良くない事にしても、それは多分狙ったタイミングなんだろうｗ
おそらくお局側にしてみれば、若い子がチャラチャラ適当に仕事して、
舐めてる様にしか見えないのに、甘やかされてる様で鼻持ちならないのかもね。
そんな隙だらけの小娘の足元を、悪気ないそぶりですくいまくって潰すのなんて
そんなに難しくないんだろうよ。
170:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 15:07:29.46 J+RwBBpg
＞ちなみにお局様は今年40で、母子家庭みたいです
お局様が嫌な奴っていうのは本当なんだろうけど、
相談者もわざわざお局様は母子家庭ですなんて不必要な情報を書くあたり、似た者同士なんじゃない
同族嫌悪ってやつ？ｗ
171:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 15:16:19.50 EVeQy5Lc
ここの住人にしてみたら、「本当にお局がダメな人なのか」それとも「単に報告者と
根本的にウマが合わないだけなのか」は判断しにくいからな。
でもわたしは後者じゃないかと思う。
172:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 15:24:32.60 UKPaBc87
いっぱしに語る生意気女子高生と監督役の女教師の対立、みたいなイメージで読んでるｗ
この会社で当たり前に日々過ごしている社員が、だいたいなんじゃないかな。
女教師のセンサーに触れる行動、発言、態度が目に留まると、スイッチオン。
173:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 16:25:33.09 a/QX33x6
大国に囲まれ蹂躙されてきたほぼ全敗の超賤な民はリアル北斗の拳的弱肉強食の世界で
特に北方騎馬軍団等のヒャッハーなお兄さん達にデオキシリボ角三を注入されまくった
ため、その末裔がメンデルの法則に従い気性の激しい強姦魔となったのは地政学的宿命。
世紀始覇者チンギスハーンのY染色体を受け継ぐ者が現在全世界で1600万人程いるが貢献大。
174:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 16:30:02.50 VDGrsJBh
※171
私はお局様に上手くお世辞をいう同僚たちが報告者にもうまく合わせて「そうよね、大変よね」って
言ってるから報告者が調子に乗っちゃった。ってパターンだと思ってる。
175:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 16:49:19.08 lHC2/UGm
斬新な安価だね
176:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 16:52:17.44 BgdWmPGX
ほんとだw
177:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 18:08:33.27 42FfAvwY
※安価はまとめから来てるんじゃないの？ｗ
178:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 20:03:28.17 mpPD+Uvl
アルジェリアでチョンが黒幕で乗っ取りのために日本企業を襲わせたのは
１チョンがキリスト教だから
２マスコミは「イスラム教の犯行」で押し通せるから
３イスラムとキリスト教の対立は根深い
４チョンがアメリカで力を持てたのはキリスト教で、大統領が同じマイノリティーの黒人のオバマだから
アメリカでは黒人（日本の在日と同じ）が白人を奴隷にしようと日本での在日とマスゴミのような活動をしている。
オバマ政権である限り、白人に政権が戻らない限り日本には助かる道がない
だからいくらアメリカに慰安婦像排除の署名を出しても意味がない。
それが分かっていながらネットでその署名を集めていた片山さつきの目的は何なんだ？
実名で署名した奴は気をつけろ 。 自民党しか日本人には道がない。でも自民の中の小泉などのチョンは
追い出さなくてはいけない。
179:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 20:03:43.97 Eroq9e3I
よろしくお願いします。
35歳男です。
37歳の専業主婦の妻ですが、家事の出来にかなりむらがあります。
全て完璧にこなす日もあれば、取り込んだ洗濯物も汚れた食器類も放置してうたた寝している日も
あります。
聞くと生理前はどうしてもだるくて疲れがとれず、ひたすら眠いらしいです。
妻くらいの年頃の女性なら普通のことなのでしょうか。
もしくは、何か疾患などがあってのことなのでしょうか。
また、症状を軽くするようなことは何かあるのでしょうか。
家事は苦手で私が手を出すと却って妻の手を煩わせてしまうようなのですが、
それ以外のことで何か私が出来るようなことや、心構えがありましたら、あわせて
教えていただけたらと思います。
ゴミ捨てと風呂掃除と息子を幼稚園に送っていくのが、現在の私の担当です。
帰宅の電車を待つ間に書き込みしているので、以下レスが遅くなりますが、よろしくお願いします。
180:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 20:04:11.67 mpPD+Uvl
アルジェリアでチョンが黒幕で乗っ取りのために日本企業を襲わせたのは
１チョンがキリスト教だから
２マスコミは「イスラム教の犯行」で押し通せるから
３イスラムとキリスト教の対立は根深い
４チョンがアメリカで力を持てたのはキリスト教で、大統領が同じマイノリティーの黒人のオバマだから
アメリカでは黒人（日本の在日と同じ）が白人を奴隷にしようと日本での在日とマスゴミのような活動をしている。
オバマ政権である限り、白人に政権が戻らない限り日本には助かる道がない
だからいくらアメリカに慰安婦像排除の署名を出しても意味がない。
それが分かっていながらネットでその署名を集めていた片山さつきの目的は何なんだ？
実名で署名した奴は気をつけろ 。 自民党しか日本人には道がない。でも自民の中の小泉などのチョンは
追い出さなくてはいけない。
181:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 20:09:57.10 6ZY/VZu9
>>179
生理前の症状としては割と普通だと思う
生理中にものすごくお腹を痛がるとかいうことはないんだよね？
奥さん自身が、それらの家事のムラを特に気に病んでいないようなら、
変に何か手伝おうとするより、そういうものだと割り切って
あなたも気にしないように努めるのが一番いいと思います
「普段ができすぎなんだ」くらいに思っとけばいいのではないでしょうか
182:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 20:29:08.79 pYR98miQ
>>179
それはPMS（月経前症候群）という症状だと思う。
PMSは排卵のある女性ならだれでも起こりうることで、お腹痛い、頭痛い、だるい、ねむい、いらいらする、など人によってさまざま。
でもあんまりひどいようなら、婦人科系の病気が隠れている可能性もあるし、そうでなくても症状を軽くする薬を出してもらえる場合もあるので、一度病院にいくことをおすすめします。
183:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 21:03:18.49 UazxInSf
>>179
特に痛みなどを訴えていないのなら、あるがままに受け流しても大丈夫かと。
わたしは月経前に、しばしば猛獣になり高確率で主人が犠牲になります。
直後に生理が始まるので、主人にひれ伏せて謝ります。自分でも気しているんですが、年に1回くらい大失敗をします。
それでも主人は慣れたもので、好物を食卓に並べて機嫌をとる私に、モグモグ食べながら慣れてるから大丈夫と言ってくれます。
生理で、コンディションが一定でない私に、平常心で接してくれるので本当に助かります。
主婦は365日休みがないので、一定周期で半休憩状態と思って見守ってみてください。
184:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 21:56:08.29 Ycnsl4PG
>>179
個人差はあるけど、体温が変化するほどの負担だと考えたら不調も仕方ないと思う。
ご自身が体温が36.5度から37.5度になったら辛くない？
185:179
13/01/30 23:04:58.27 Eroq9e3I
>>180-184
ありがとうございます。
「普段ができすぎなんだ」「一定周期で半休憩状態」という見方は私にはなかったので
とても参考になりました。
そして、「主婦は365日休みがない」という言葉は刺さりました。
妻自身は家事のむらを特に気にしてはいないようですが、食事が作れなかった時は
落ち込むようで、息子にレトルトカレーなど食べさせたのを悔やんでいることがあります。
なので、私が休みで妻の体調が良い時にでも、カレーなど冷凍保存の出来る料理を
妻に習って作り、ストックして必要な時に使ってもらえばどうかと思い付きました。
妻の負担にならなければ、提案してみようと思います。
>>182
前述のだるくて眠い、疲れがとれないの他は、冷える、肩こり、腰痛、頭痛、いらいらが
あるようです。
辛そうにしているので病院もすすめたいと思います。
ありがとうございました。
186:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 23:11:43.37 J+RwBBpg
>>185
奥様とお話しになる前に、月経前症候群（PMS）・月経前不快気分障害(PMDD)でググって
知識を仕入れるとよか
187:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 23:15:08.33 NJCpsdqI
>>185=179
ハリとか整体とかも生理痛やPMSを軽減できることもあるよ。
あと私の場合、劇的に効果あったのはピルだった。
婦人科で相談したら処方してくれたの。飲み始めて3ヶ月後あたりからうそのように楽になった。
まぁ、お嫁さんの体に合うかわからないし拒否感持ってる人も多いから簡単には進められないんだけども。
188:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 04:31:14.16 3pGhgNY8
>>187
生理の時に、旦那に背中をスリスリなでてもらうと気持ちが安定して元気になるのはそういうことだったのね。
勉強になるわ。
189:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 09:31:43.76 ItKO4KUc
>>179
私も劇的にピルが効きました。
妊娠のためにやめることになるまでは本当に楽だった…。
でも一旦ピルで症状が軽くなってから、ストレスが減ったせいか薬をやめても前ほどひどくならなかったよ。
まわりの人に理解があるだけでもだいぶ楽になるのは確かだと思う。
190:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 19:29:49.65 XChLJKuE
昨日お世話になりました、>>179,>>185です。
あれから妻と話してみました。
昨夜は考えてみるねと軽くスルーされてしまったのですが、今日、「気にかけてくれてるのが
分かって驚いたが嬉しかった」「内心ムカついてるかもしれないと不安だったので、
心配してくれてるのが分かっただけでも気持ちが楽になった」とメールをもらいました。
次の休みから、妻に料理を習ってストック食材を作ることになりました。
正直に言うと、最近コミュニケーション不足というか、息子達のことについての伝達事項のみで
会話が成り立っていることに少し寂しい思いもあり、何か突破口になればと下心から発生した
質問でしたが、私の予想以上に大変な思いをしているのも分かり、私自身の問題点を
見つめ直すきっかけも与えていただきました。
本当にありがとうございました。
>>186-189さんもありがとうございました。
本当に助かりました。
妻はピルに少し抵抗があるようですが、ネットで仕入れた知識としてレスを
紹介させてもらったところ、受診に前向きな様子をみせてくれています。
本当にありがとうございました。
191:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 20:27:43.77 dqLCMsje
よかったね。
お互いを思いやる気持ちにこちらが温かくなりました。
192:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 20:39:29.12 ItKO4KUc
なんか、自分もつらかったことだから報告聞いてすごくほっとしました。
よかったですねー。
193:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 21:00:21.13 btmLWhg9
職場での自分の人望がなさすぎる気がします。
学生時代から特に人望があったわけではないので気にしてなかったのですが、思いの外長く勤務しているので、だんだん辛くなってきました。
自分に原因があるのだと思いますが、これだというものが思い当たりません。
仕事は限られた時間で効率よく行いたいので、無駄話や噂話には積極的に参加しません。
そういったことで周りとコミュニケーションがとれてないのでしょうか？
また、相手がいる仕事なのですが、職場の中だけではなくそういった相手方からも親しまれてないようです。
プライベートでも、深く狭くのタイプで、初対面で好き嫌いが判断されてしまいます。
味方になってくれる人はとことんで、嫌われる場合は出会った時から攻撃されます。
とはいえ、プライベートはそれでいいんですが、仕事での振る舞い方でお気づきのことがあればアドバイス頂きたいです。
細かくかけていないのですが、すみません。
よろしくお願いします。
194:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 21:14:36.08 svudnsR2
>>193
「職場での人望がなさすぎる」「そういった相手方（って、お客さんって事？）からも親しまれていない」とあなたが感じる、その具体的な例は？
誰かに何か言われたの？
具体例がないと、あなたの考えすぎなのか、事実としてそうなのか、もしやあなたの妄想なのか、なんともアドバイスのしようがありません…。
それと、仕事時間以外の、昼食時間とか通勤時とかも全く同僚とコミュニケーションを取らないの？
「相手方」にも笑顔で接したり融通を利かせたりしないタイプ？
195:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 21:47:48.22 03lCC01t
>>194
ありがとうございます。
ぼかして書こうとしすぎました。すみません。
ぶっちゃけ、教員です。
具体例としては、年賀状などが少ないとか、保護者会の参加者が少ないとかです。
職場仲間としては、同年齢が退職してしまい、上と下しかおらず、中間管理職的立場が長いです。
上には逆らえず下の若いノリにはついていけないというかんじです。
196:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 21:50:54.03 03lCC01t
>>194
＞「相手方」にも笑顔で接したり融通を利かせたりしないタイプ？
たしかに、融通をきかせるより、正しいことを優先させてしまうほうです。
最終的には相手に合わせるとしても、ワンクッションおくというかんじです。
197:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 22:28:10.17 svudnsR2
なんかもう答えが出てない？
「無駄話や噂話に積極的に参加しない」「上には逆らえず下の若いノリにはついていけない」
「融通を利かせるより、正しい事を優先させる」
…こんな人に親しみを持て（多分あなたの言う「人望」は「親しみ」の事だと思うんだけど）ったって、無理ですよ。
年賀状出したって面白い返事が返って来そうにないし、保護者会に出席しても意見を取り入れてくれなそう。…ってところかな。
でも中には、友達みたいな先生より、あなたのように一線を引いた先生の方が好みの生徒、保護者、同僚もいると思う。
どちらがあなたに向いているか、どういう教員になりたいか、じっくり考えてみては。
あと今更なんだけど、既婚女性限定で聞くようなことじゃないよね。
198:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 22:33:36.36 kwDDBm7w
私の上司（弁護士）は愛妻家で有名ですが、一方で若い派遣と付き合っています。
社会的地位のある既婚男性が不倫のような愚かなことをしてる意味がわかりません。
企業にセクハラホットラインの設置を進めたり、女性問題にかなり意欲的に取り組む人です。
既婚女性の先輩曰く、彼はマメだからいいのよとさらっと言ってましたが
世の中そんなものなんでしょうか？
199:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 23:08:49.46 jG53hjks
それをなんでｷｼﾞｮに聞くの？
既男で聞いた方がよくね？
200:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 00:11:33.15 ZShjO5Vk
自分の環境に近い同僚や友人に聞いた方がいいようなことも
おかあさんに教えてもらいたいひきこもりマザコンが大量に湧いてきた
201:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 00:22:11.15 0cZz9tqZ
>>198
いいわけねえだろ
202:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 04:09:39.98 uQCO+jtZ
>>197
ありがとうございます。
そうですね、人望というか、親しみなのかもしれないです。
自分が変われば色々と変わっていくのではないかと思い、ご意見を頂きたく尋ねてみました。
また、人生経験のある既女の方なら色んな意見が頂けるかなと思って、ここで聞きました。
203:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 13:18:09.72 ZShjO5Vk
人生経験を求めるのなや、専業主婦で働いたこともない既婚女性より
同じ教職の職業関係板や、50代板のおじさまや働いている男性の多い既婚男性の方がいい気もするけど、
やっぱり優しく教えてくれるおかあさんじゃないと嫌だよね！
204:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 20:47:40.81 yREjEIGK
金銭感覚についてご意見いただきたいです。
26歳、社会人5年目、一人暮らし、月収手取り約15万、ボーナス手取り年85万～90万
これからあまり昇給はしていかないです。して3000円/月ずつくらい
貯金は普段使いの通帳に270万、社会に出てから貯めたものです。
他の通帳に200万、これは祖母がお祝い金やお年玉などをずっと貯めてくれたのと、学生時代のバイト代です。
毎月の給料は使いきります。旅行や冠婚葬祭、家具などはボーナスから。
年間60～70万貯めています。
最近、人より結構贅沢が好きなのかもしれないと思い始めました。
洋服や靴、家具など、気に入れば高くても買います。数は持っていませんが…。
皆様から見て使いすぎでしょうか。また、少ないお金で快く暮すためのアイデアなどあれば教えていただきたいです。
205:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 22:13:33.56 Rk9sUSTW
>>204
毎月の給料は使い切り、大きな支出はボーナス頼みというのは危険。今後もしボーナスが出なくなったら、生活できなくなるよ。
毎月の収入の手取り一割を給料日に積み立てして、大きな支出にあてる。ボーナスは全額定期預金…を目指しては？
普通預金は簡単に引き出せちゃうから定期をお勧め。
とはいえ、少ない手取り（失礼）でよく貯めてる方だと思う。
もしあなたが男性なら、結婚したら奥さんが育児中にこの手取りでは相当生活が厳しくなるだろうけど、
女性ならまあなんとかなるのでは。相手次第だけど。
人より贅沢か否かは、手取り収入のうちいくらを費やしているかとか、大事に長く使っているかとかにもよるから、なんとも言えないなー。
206:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 22:19:28.04 46cy7EPg
>>204
別に使いすぎてないと思う。
手取り15万なら給料使い切るのは普通でしょ。
15万円でちゃんと文化的な生活もして
ボーナスからちゃんと貯金してるし、使いすぎどころか非常にすばらしい。
大きな目的があって貯金しなくてはいけないなら
目的の貯金額に応じた節約のしようがあるけど、
そうじゃないならこのままで十分。
節約ってやり方によっては心がすさむよ。
今の生活で、自分は少し贅沢してるかもと思うくらいが
気持ちに余裕があるおだやかな生活がおくれてる幸せな状態だと思います。
207:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 22:46:11.86 qDMMhgXF
>>204
都会なのか、田舎なのかによって家賃とか違うから…
都会なら仕方ないのかな、と思う。
でも田舎なら、ボーナスは全額ためたほうがいいかなーって感じた。
ボーナスあてにしてると、ついつい使いすぎちゃうし、ない年だってあるかもしれないしね。
208:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 22:46:55.48 EG68T5mz
一人暮らしで月１５万で使い切りは仕方ないかも。お住まいの地域にもよるけど。
どうしても家賃、光熱費、食費、日用品費でほとんど消えますよね。
高いものを購入するにしても吟味して一つを長く使うなら別に問題ないと思います。
ただ、>>205さんも書いてる通り、月収の使い切りは出来れば見直す方が。
少ない金額でもいいので月収の中から積み立てる癖をつけると無駄が減るかも。
209:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 23:40:15.23 yREjEIGK
>>205-208
レスありがとうございました。書きそびれましたが、女、東京都区内の下町です。
充分というレスをいただけて安堵しましたが、ご指摘の通りボーナス頼みです。
月収内での積み立てをやってみようと思います。
一生モノ、ずっと使える、などの売り文句に弱いのですが、ずっと使ってるものがそれ程ないことに気付き相談に至りました。
文化的な、という言葉を今まで意識していませんでしたが、そうだったらいいなぁと思いました。
身の丈に合った、文化的な生活がしたいです。
また、少しでもお給料が上がるように修練したいと思います。
210:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 00:48:57.29 o9EV+gUS
>>209
家賃て月収の1/4～1/3が相場と言うけど、それも厳しいくらいでしょう。よくやってると思うよ。
買い物の誘惑も多そうだしね…。
「一生もの」の他にも「作家物」「一点物」「本物の～」とかの売り文句にも気を付けてくださいw基本高価なものについてるよねこういうワード
長く使える品物を見極めるのは難しくて、長く使うつもりで買ったものが案外使いにくかったり
特に気に入ってる訳でもない、間に合わせで買ったちゃぶ台とかが何十年もついてきてしまったりするのだ。
211:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 01:19:48.49 oIkD6Ms+
自動引き落としの積立を始めるといいのよ。
毎月1万円から始めて、昇給分づつ増やしていく。
使えるお金を一定にしておけばそれに見合った生活ができるよ。
212:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 10:22:35.75 yq4G3LbE
婚活で会ったりメールしてた女性にフェードアウトされました。
メールの読み間違いが多く、イケメンって言われたと思って
イケメンじゃないよ～と返信して怒らせたり
(はあ？どう読んだわけ？イケメンではないでしょうと)
その他親や妹に馬鹿にされて生きてきた事を話したりしてきたけど、
大変だったねくらいでした。もっと寛容に○○さん悪くないよ！みたいな
会話がお互いしたかったんです。俺は相手の相談に親身になった。
うちで暮らそうとまで言ったのに(家賃払えとは言ってない。)
結局相手一人暮らし選択
大体毎日メールして、10ヶ月間に５回会って、フェードアウト。
最初は本当にやんわりやわやわの守ってあげなきゃ系の可愛さだったのに
最後には全く絶対受け付けないと言い放つ。
普通言いますか？そんなに会ってないのに。
見た目は気にしないタイプだと言っていました。
何かやらかしたわけでもない。
最後の最後に豹変されて、今までなんだったのか？と思っています。
女心はわからないといつも思ってます。女って誰でもこんなもんですかね
あんなに可愛さあったのに、それでも中身こんななんだなって思うと
見分けつかない
イケメンとは思った事ないと言われたあたりから、こちらも
相手の性格合わないなとは思ってましたけどね。
礼儀ってもんがあるじゃないですか。
ハズレだったにしても期間長すぎた。
相手も家庭に問題あったみたいだから親身になったのに。
いいなと思う人が現れてもまた10ヶ月したらこう豹変するのかなと思うと不安
女性は大体こんな気まぐれなんですかね。気にする事ないんですかね。
213:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 10:27:04.96 swLuU2GY
女性は大体そうだから、もう二度と女性なんかと付き合ったりあまつさえ結婚しようとだなんて思わない方がいいよ
あなたは一切悪くないよ～おーヨシヨシ
214:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 10:28:56.44 egJrKqdV
週一で会えない相手はやめなさい。以上です
215:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 10:37:11.46 mBkoOIsR
>>212
「自分は○○してやったのに、相手は××してくれない」あなたの文章読むとこう読める。
何かやらかしたわけでもないのに、じゃなくて、ちゃんとやらかしてるのでは。
振られたからって相手を悪く言って自分を肯定するような男ってモテないよ。
振られた時くらいちゃんと自分を省みて落ち込んで反省しないとモテない度が加速するよー。
216:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 11:01:31.68 yq4G3LbE
>>215
反省というか、どちらが悪いわけではなく合わなかったなと分析してます
相手を許容し、お互い歩み寄る事が必要だと思うんです。
そうすればうまくいくはずなんだから。
でも相手は途中からなんとなくキリキリしだして。
歩み寄りがあれば相手は誰だってやっていけるわけだしさ、と言いました。
それができるならむしろ結婚してしまってからでもいいんじゃないかと。
それくらい寛容にやっていける男だって言いたかったんですけどね
相手は合わないなら合わないというスタンスで。
歩み寄りは必要だと思うんです。お互い他人ですから。
合わない！次！じゃずっと繰り返しじゃないですか
他人は他人なんだから。
まず基本に歩み寄る気持ちを前提に婚活しないと。
合わない合わないって、そんなに合う人って現れないのでは？
誰であっても歩み寄る気持ちがあれば絶対うまくいくと思うんです。
いきなり結婚したってお互いがそういう人だったらうまくいくはず。
合わない合わないって、何を理想にしてるのかなって思います。
最初から合うってないと思うんです。
217:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 11:02:46.22 Iw88n9OH
>>212
やんわりやわやわお断りしてもあなたが気付かず
しつこくしていたから豹変してはっきりお断りせざるを得なかったのでは？
10ヶ月で5回しか会ってない相手に一緒に住もうなんて言われたら
普通に気持ち悪いよ、暮らさないよｗ
218:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 11:14:49.23 hUhgyU0f
>>212 容姿に魅かれて、メールでお付き合いしてみたら
お相手から、可愛らしい外見からは思いもよらない
キツイメールを送られただけのような？
「親族に問題ある」とかの話題は水商売系の女性がよくお客から
同情をかったり、お金を引き出すスタンダードだもの
援助を言い出さない貴方に、切る事を決めただけかもねｗ
婚活頑張れ～～
219:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 11:16:13.79 yq4G3LbE
>>217
1､2回で言いました
普通の状況で言ったわけではなく
家から脱出させた方がいいなと思ったからで。
金がないから今まで一人暮らし躊躇してたと言うので言ったのです。
行く場所はない、家は出なきゃいけないという状況下。
220:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 11:19:50.65 yq4G3LbE
>>218
金は渡せないと会う前から言いました。(言われてないけど)
金必要になっても他人のあなたには言うわけないと半キレされました。
それから会ったりしたんですけどね。
段々お茶すら奢らせてくれなくなり、フェードアウト…
221:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 11:21:36.44 yq4G3LbE
だから気が強い女性だったんですよね。
おごるよ～と言っても、いや自分で払いますからみたいな
222:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 11:45:02.73 U8AZFRtO
>>220
「お金は渡せない」って、言われてもいないのに言ったの？
そりゃ半キレもされて当然かと。。
マトモな相談相手にすらなれていないじゃん。
「奢らせてくれなくなった」のも、「いや自分で払いますから」も
金目当てだと勘ぐられることに嫌気が差したんじゃないの？
フェードアウトやむなし。
よかったじゃん、余計な時間は使ったけど、余計なお金遣わずに済んで。
223:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 11:50:15.32 k2EnGiw9
>>216
残念だけど、最初から合うってのはあるよ。
歩み寄りは大事だけどね。
でもメール読み間違えは本当に腹立つ。
だって読み返せるんだよ？
文章として残っているモノを読み間違える神経がわからん。
私だったら、になるけど、一回くらいならまだいいけど、何回もされたらさよならだわ。
一回間違えて、その後直そうとしないのは歩み寄りではないし。
反省する気がないなら持論を振りかざして次の女性に行ったら？
その子は歩み寄りwがないんだから。
一緒に悪口いってもらおうったって無理だよ。
224:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 11:57:31.87 zm5fDosy
>>216
その子はあなたには歩み寄りたくないし、歩み寄る必要もないと判断したんだよ
人間関係の基本も分からないような人は無理して婚活しても無駄なんじゃない？
225:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 12:00:35.06 igdZeWY/
△女がボダ
◎男がアスペ
226:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 12:01:57.44 oIkD6Ms+
お世辞をイケメンって勘違いしたんじゃないの？
心開いて相談したら、金は出さないけど、同棲してやるから家を出て来いなんて言われたら、驚くよ。
そんなやり取りしてて、イケメンじゃないからってイケメン気取りでメール来たらブチ切れるって。
それに、結婚紹介所に来る人に期待しすぎ。コミュニケーションがスムーズに取れるなら、自力で相手はみつかる。
不器用だから、結婚紹介所つかうんだから、時間と回数かさねて歩み寄るしかない。
お見合いで恋人さがしてるんなら、TPOをわきまえてないわね。
227:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 12:06:37.15 WE1GIDLq
人間関係の基本のきの字もわかってないんじゃないの？
友達いる？
彼女はいたことある？
正直言ってなにもかもがきもちわるい
婚活以前の問題だと思う
228:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 12:12:25.45 L/xgyQlU
> それに、結婚紹介所に来る人に期待しすぎ。コミュニケーションがスムーズに取れるなら、自力で相手はみつかる。
> 不器用だから、結婚紹介所つかうんだから、時間と回数かさねて歩み寄るしかない。
> お見合いで恋人さがしてるんなら、TPOをわきまえてないわね。
完全同意すぎる
そこでプライドが邪魔して「お互い様」とか言えちゃうのがどうしようもない
女性を優遇しろって話じゃなく、意見を擦り合わせる努力をまずは自分からすれば？って話なのにね
229:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 12:17:02.72 TEjXnC5r
あなたは自己主張ばかり強くて自分を客観視できてないと思うわ
理想を追っていなくても、普通程度の相手を求めるものだと思うんだけど
あなたのレスみてる限り普通の範囲じゃないもの
最初から金は渡さないとか、2回会っただけで一緒に暮らすなんて
普通の人は思わないし、ましてや言ったりしない
あなたは自分を寛容な男って言いきってるけど、どの辺が？
親や妹に恨みつらみ重ねてきた、寛容じゃない男でしょ
振られた女の悪口をグチグチ言う、寛容じゃない男でしょ
たった1回振られたぐらいで、すべての女がそうなんですかね？と2chでグチグチいう、寛容じゃない男でしょ
歩み寄れって言われても、人のテリトリーにズカズカ入ってきたら逆に引くのが普通だわ
自分は悪くない、相手が悪いんだというんでしょ
他人が自分の思い通りにいかないのが許せない性格でしょ
そりゃ振らr…ちょ、やめ、包丁とかナシだから
客観的にみたら、あなたが彼女に求めてたことはモラハラによる支配だよ
彼女の意思を無視して、あなたが正しいと思う方向に持っていきたいだけ
230:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 12:57:57.06 yq4G3LbE
一緒に悪口いってほしいわけじゃない。
女ってすぐ変わるし本心がわからないから、困ってるのでどうしたら？と。
俺。職場で俺のイケメン化計画が立てられてるらしいよ。
相手。イケメンに？どうやって？
仲間の人たちはやらないで○○さんだけって事は
周りの人はすでにイケメンなのかな？（笑）
俺。いや、俺イケメンじゃないよ～。
相手。はあ？どう読んだらそうなった？イケメンなんて思った事ないし！！
(！！！がいっぱいついてた)
俺。そんなにおこらないでよ。
(何言われてもやさしい言い方にしてるのだが)
太ってきたからダイエット計画みたい。食事誘わないとか。
相手。それただのダイエット計画じゃん…
読み間違いはこっちが良くないけど、こっちのがやわらかい物の言い方。
後半はこんなかんじで素が出てきてた。
こっちも性格合わないかなって思ってきてた。
別に上記の返しでもいいけど、
かわいく「ダイエットでイケメン計画だったんだね～。痩せるといいね」
とかあってもいいし、こういう返しをする人もいるだろうし…。
歩み寄りのないセリフというか。
女性が悪いとかではなく。最初はかわいい返しなのにいつ豹変するんだ？と
女性を悪く言うつもりじゃない。
その人がよくない女性というんじゃなくて、
いつ心が変わったりするんだ！！！ってわからなくなる。
231:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:04:26.37 yq4G3LbE
金の事を先にいっといたのは、うちの家族が金に執着したりするタイプで
それも含め実家嫌いだっていってあったから、
過去の事もあるから、先にいっとくとお金は貸せないって言ったまで。
お金にはきちんとしたいという旨を伝えただけ。
それはわかってくれてると思う。
232:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:05:23.78 zm5fDosy
最初からイヤミ返しされてるじゃない
コミュ障に結婚は無理
婚活なんて無駄に時間とお金を浪費するだけまよ
大人しく老後に備えて貯金しなよ
233:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:08:03.49 WE1GIDLq
ちょww
職場の人間からも嫌われてるじゃんw
234:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:09:15.43 yq4G3LbE
>>232
え？イヤミ？どこに？
235:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:09:32.29 oIkD6Ms+
>>230
作文0点。
そのような文章では、相手には通じません。
相手の返事が悪いんじゃなくて、そもそも意味不明のメールを送ってることを自覚しなさい。
236:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:09:44.58 1yUIsqlS
>>230
なにそのケータイ小説みたいな文面。
他人の言葉を読取る能力もなければ
状況を的確に説明する能力もないんじゃんｗ
婚活以前の問題じゃね？
237:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:12:58.10 wa4hSy6M
この書き込みの調子で毎日メールのやり取りしてたら
うざくてめんどくさくてそりゃFOしたくもなるわ
きゃーきゃーうるさい男だねあんた
もっと内面を磨きなさい
>>233
だよねー
一緒にご飯食べたくないようなおかしな癖でもあるのかね
238:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:12:58.62 VcgSk8lf
>>230
ちなみに、あなたはその「イケメン化計画」にどう思ってるの？
職場ぐるみでバカにされてるのに自覚できず、ヘラヘラしてるあなたに喝を入れようとして呆れただけで、
彼女は何も変わっちゃいないように思うけど
239:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:14:51.40 k2EnGiw9
>>230
> 俺。そんなにおこらないでよ。
> (何言われてもやさしい言い方にしてるのだが)
> 太ってきたからダイエット計画みたい。食事誘わないとか。
> 相手。それただのダイエット計画じゃん…
優しいとおもうけど。
はっきり言わない辺り。
てか、もう釣りだよね？
俺の方がおかしいエピソードや思想てんこ盛りで。
釣りじゃないとして。
自分の思い通りの答えが帰ってこないのが嫌なら、それはモラハラだよ。
思い通りの答えが帰ってこないのが他人と付き合うってこと。
かわいい返しなんてあなたの主観。
もう一度メールのやり取りを読んで、彼女がなぜ怒ったかわからない？
答えがあるよ。
豹変ではなくなるべくしてなっただけ。
あなたは人のせいにしないで、反省しなさいよ。
240:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:20:15.07 yq4G3LbE
>>233
いや、入社してから太った太ったって言われるし
俺が一番みんな気になるんだと思う。
うちはデスクワークだから入社したら皆太るんだけど、俺が一番だからかな
食事誘わないは結局毎回誘われてダイエット計画意味なし状態
>>235
いや、ある程度メールって単文でしょ。
いちいち文章や作文みたいに書かないでしょ？
メールならこんなかんじになるでしょ。
作文みたいになると距離できるしさ
>>236
状況読めないというのは？
あと会ったときには太りはじめてきたから
彼女は普通体型の俺を知らないから、ダイエットしてる話は前々からしてた。
241:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:24:22.73 oIkD6Ms+
>>240
短文でも意味不明。論外。
その文章じゃ、相手にはマジで伝わらないから。
相手が勘違いしたんじゃなくて、伝わるような書き方をしてない。
0点
242:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:29:20.81 yq4G3LbE
>>237>>238
イケメン計画に飛びつきすぎ。実際は何も実行されてないの。
職場で嫌われてるように読めたかもしれないけど、そうじゃないし。
イケメン計画はまあいいよ。読み間違いの一例なんだから。
>>239
うーん、女性は気まぐれだけどどう対処したらいいか、見極めとか
教えてほしいんだけど。
本ももちろん読んでる
性分だから気をつけても勘違いはやっちゃう。
でも読み間違いとか勘違いもすぐ謝ってるしね。
あと女性に対してかなり緊張するからモラハラとかそういうのはない。
一言でいうとおとなしい男みたいなかんじ。
243:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:31:45.33 yq4G3LbE
>>241
じゃあこれをメールっぽく単文にするなら？
このスレの人に説明するなら足りないとは思うけど
メールで気心知れてる人にする文章だよ
244:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:33:51.99 oIkD6Ms+
可哀想だから、文章の書き方が上手になる方法を教えておくよ。
ビジネス系の読みやすいと思う作家と、文体が好きな作家を二人えらんで、それぞれの著書を2冊ずつWordで打つ。
文体を身につけようと思いながら、打つ。
それで、一般的には、かなり文章の書き方が改善される。
245:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:36:17.18 yq4G3LbE
>>244
それはいい事聞いた。ありがとう。打つだけで改善するのか。
口下手なのはわかってるんだけど文章下手なのか
文章改善に打つだけでいいのか。ありがとう。
246:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:38:05.63 WE1GIDLq
文章の上手い下手の問題じゃないよ
障害を疑うレベルで人付き合いが壊滅的にヘタクソ
何歳だか知らないけど、聞く耳も持ち合わせていないようだし改善は無理
誰かも書いているけど、結婚なんて夢見てないで
一人で生きる覚悟を決めるべき
247:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:43:04.17 k2EnGiw9
>>242
女性は気まぐれではない。
この彼女は気まぐれではないよ。
本なんかない。自分で学んで行くしかない。
ここの人達がイケメン計画をイジメととるように、彼女もそうとったんだよ。
そうとしか読めないもの。
イジメととれるのに能天気に「俺イケメンじゃないよー(しかも読み間違い)」なんてメール来たらアホか、と思う。
その後、メールがキツくなるのも当然じゃない？
あなたの言うかわいい返しはあなたの両親くらいじゃない？
大人しいからモラハラではない、って違う。
読んだ？ちゃんと。
自分の思い通りの答えが帰ってこないのが嫌なら、それはモラハラだよ、っていってんの。
思い通りになるまで、こうやってジトジトやられたらたまらん。
ここに書いたエピソードだけで、
俺はそこそこイケてて、人気者で、彼女にフラれる訳がない。
フる彼女がおかしいおかしいおかしい
って滲み出てるよ。
248:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:46:10.24 NvIX0OgN
女性が気まぐれなんじゃなくて、
自分が他人を怒らせやすいタイプなんだということを自覚するのが第一歩だと思う
249:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 13:54:24.96 yq4G3LbE
>>247
それじゃああなたも一緒だよ。
うちの両親は俺の事は馬鹿にしてきたからね。馬鹿だ馬鹿だって。
仲良くないって書いたよね。あなたも読めてないんだよ。
あなたはこうだ！(しかも間違ってる)なら、俺の事言えない。
俺は人気者でイケてて？
俺はそういうタイプじゃないからなぁ…。
滲み出てるってのは確実に間違ってると思う。
つまり読めてないよね。あなたはこうなはずだ！だけ押し付けて。
250:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 14:05:09.45 yq4G3LbE
ギャルとかギャル男って苦手なんだよね
大人しそうな人がよかったの。
なのに時間経つに連れて厳しいタイプでさ…
これじゃ大人しそうなタイプ選んでもこんなに豹変するんじゃわからない
俺の事嫌気さしてフェードアウトするにしても、
本当に大人し系ならこんな言い方とかしないと思うんだよね。
待ち合わせで遠目に見たときからうけつけないと思ってたとか
だったらなんでそのあとメールしたり会ったりしたの？
なのにメールは普通にしてくれてたしさ。
仕事の話も試験の話も聞いてくれたし、応援してくれた。
なのに最後の最後で最初からうけつけなかったって意味わからん
251:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 14:05:35.07 TEjXnC5r
だめだ、こりゃ
次いってみよ～
252:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 14:08:04.76 WzFXSRLl
で、今後はどうなりたいの？
自分を変えたいの？
あなたのイエスマンが欲しいの？
モテモテになりたいの？
誰か一人でもいいから人生を添い遂げられる人が欲しいの？
253:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 14:10:28.26 arVfFdQ+
えっと。それで、相談・質問はなんですか？
俺はなにかをやらかしたわけではない、相手が少し寛容になればいいだけ。
と思っているのなら、改善の余地はないので、あなたはあなたのまま生きて下さいとしか。
254:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 14:11:06.14 oIkD6Ms+
文章の書き方を練習してきてから、出直してきなさい。
今の書き方では、人を不愉快にさせる。
自分を全肯定してもらわなければ、満足できなければ、どう言い訳してもモラハラ判定を受けるのことを、まず、認識しなさい。
それから、加藤諦三の本を10冊くらい読んで、一度自分を振り返って、精神的に自立しなさい。
彼も親を恨んで、本を書きまくって自分を取り戻したから、参考になる。
まずは、それをこなしてから。
今のままでは話しにならない。
255:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 14:14:07.11 NvIX0OgN
パッと見で受け付けないタイプだと思ったけど、
話していくうちにいいところが見えてくるかもしれないとか、
そのうち痩せて外見も変わるかもとか思ったんでしょう。
あなただって、今は太ってるけどダイエットしてるって内容のことを書いてるし。
ただの恋愛じゃなく、婚活で会ったんなら、向こうだってそれくらい慎重に考えるし、
交流するにあたっても、その場だけ当たり障りなくふるまうんじゃなく
ある程度厳しい意見もぶつけて、それをちゃんと受け入れるタイプかどうか
見定めようとするでしょう。
婚活とは、あなた側にのみ都合のいい相手を探す旅のことではないからね。
相手が気まぐれだったのではなく、
あなたに魅力がなく、なおかつ彼女の思うような成長の余地ある男ではなかった、
だから見限られたのだと認めた方がいいよ。
今後まだ婚活する気があるのなら尚更。