12/12/25 20:41:26.97 vZ4TinZN
>>24
興味深いです
やっぱり感じたフリとかするんですか？
26:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 20:56:28.35 4eSeti1N
＞俺からその手のメールが来たとき
どういう意味？
自分が自分宛てに送ったってこと？
27:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 21:24:41.87 SRh4O+uN
>>26
よくあるすぱむじゃね
28:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 22:56:02.08 kc+eRLjk
医師から覚醒剤を処方されてる人の話を聞いてみたい。
どこで読んだか忘れたけど、体内時計が狂う病気に苦しんでる人がいて、睡眠薬で早めに寝て、気合いで朝起きて覚醒剤で強引に目を覚ますそうな。
眠りを薬でコントローするなら、覚醒を薬でコントロールする生活になる人がいてもおかしくないと思えてきた。
29:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 23:51:38.23 hW/BuN+R
リタリン60mg処方されてるけどいいのかな？
30:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 23:57:19.32 +uq4qFKI
いきなりリタリンｗ
あの問題なったやつか。
現在、法的にリタリンを処方できる病名は確かナルコプレシーのみで
その病気もかなり少数の奇病の域らしいから
麻薬ってよりナルコプレシーの生活の方がよほど気になるわ。
31:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 01:47:38.99 Eo/xzxzH
ナルコレプシーな
32:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 09:18:26.46 pSndXgCk
>>24
＞俺からその手のメール
ｗｗｗドッペルゲンガーｗ
確かに突然自分の画像とともに、エロメールがきたら
ちょっとびっくりしますねｗ なかなかない体験だ！
Ｒ18ばっちこい！
33:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 20:26:13.64 RPcSPIwi
男娼さんの話面白いです
給料というかギャラはいくらぐらいなんですか？
お店と折半なんでしょうか？
○○コースとかあるんでしょうか？
プレイはラブホなんですか？
その場合、男性同士でも入れるんですか？
変なお客さんとか来ましたか？どんなお客さんでしたか？
また、どう対処されましたか？
すみません、色々聞いてしまいまして…
現在私も変態クラブで働いているので
同じ様なシステムなのかなと気になり、質問させて頂きました
34:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 20:55:51.51 aLQg8v2y
同じくＲ18ノープロブレム！
>>33さんの変態クラブ勤務もkwsk知りたいわ～
35:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 10:35:20.91 /KmLWX66
>>33
あなた、変態クラブ勤務はウソでしょw
36:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 10:48:06.68 MPVbmIOq
会社の忘年会でボロボロ。もう若くないなと痛感
さて、初出勤編の続きです。
仰向けで寝る俺のち●こをしゃぶりだすお客さん
フ●ラの上手い下手はよくわかりませんが、唾液のヌトヌトの感覚と生温さが気持ちいいのでガッチガチに
舐ったり扱きながら「どうしたら気持ちいい？」とか聞かれましたが
恥ずかしいので枕を掴んで首を横に振り言葉を無視し、お客さんに全て任せる
主に頭や竿の部分を責めてくる。球の部分も舐めて欲しいなーとか思いつつも恥ずかしいので言わない言えない
そのうちに四つん這いの体勢をとらされア●ルをぺろぺろされる
そっちの方は苦手なので微妙な反応をしてみると、相手に伝わったのかまた仰向けにされ●んこを責められる
しばらくやられるうちに息遣いが段々と荒くなり、自然に腰を動かしてしまう俺
そして・・・
「んっ・・・んっ、あっ・・・・・だめ、いっちゃういっちゃうー」
見た目と地声に合わない嬌声を上げる俺。
すんでのところで口を放し白いのは俺のお腹の上に放たれる
余韻に浸ってるとティッシュで拭いてくれました。
そんなこんなでプレイが終わったら2人でシャワーを浴びてお見送り。
また思い出したことがあるので次回投下は補足編です
書きながら思い出し勃起をするあたり自分は本当にどうしようもないなと改めて思いながら2012年は終わっていきます。
皆様良いお年を
37:男娼
12/12/30 11:06:01.14 MPVbmIOq
なんで毎回名前を忘れるのかね俺は
>>25
一応商売ですので感じたフリします。でも本当に感じてるときもあります
セクロス時の女の気持ちが分かるようなわからんようなです
>>26
>>27、>>32の言うとおり、よくある出会い系とかのスパムメールに俺の写真と卑猥なメッセージが添えられてました
内容も覚えてないしメールも消してしまいましたが、こうしてネタに出来たなら残しておけばよかったと軽く後悔してます
>>32、>>34
R-18ってどの程度書けば・・・と思い出来たのが今回投下分です
ぼんやり記憶に創作を入れずに書くって難しい
俺脳内ハンディカム（8ミリ）がしっかりしてれば・・・
38:男娼
12/12/30 11:17:54.70 MPVbmIOq
>>33
質問沢山ありがとうございます。
そのあたりは本編に絡めて・・・とも思ったのですが忘れてしまいそうなので
給料・コース
よくある風俗店と一緒で○分□円コースといった感じで取り分は店3：俺7くらいでした
場所
基本的に店が借りてる某マンションでやってましたが、出張でお客がいるビジネスホテル的なところに行ったりもしました。
ラブホも最近女子会プランみたいのをやってるんで男同士でも行けそうな気はします
実際やったことないのではっきりとは言えませんが
変な客
ネタになるほど変な客もは当たりませんでした
嫌いなタイプの客はいましたが、早く時間が過ぎるのを心の中で祈るばかりでした
俺の性癖にあえば遊びに行くので、どこの何という変態クラブで働いているか教えてください
39:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 11:34:45.52 WoK6Dbm/
本編あるんだ
期待
40:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 13:33:47.85 6X3wDpij
沖縄在住でどーせ暇だから
年末年始の防犯に協力しようと思って
目に余る最近の米兵問題とおそらく年末年始にかけて続出するだろうと思われる
夜間外出禁止令と禁酒令違反
沖縄県警、沖縄防衛施設局、在沖米海兵広報部隊、そして沖縄県基地対策課に
夜間外出禁止、及び禁酒令において違反者の通報先を問い合わせた所
そんなものはないし、また具体的な策も何もない！でした。
あなたの知らない生活ってより「あなたの知らない世界」って感じかな。
41:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 15:20:03.01 s4prQG16
地元の人？ じゃあ質問。
米兵もあれだけ数がいればおかしなのが多少いてもさもありなんと、神奈川県民の自分は思ったりもするのだけど、
沖縄の人の感覚ってどんな感じ？ むしろ、盛り場とかは人がいなくなることの方が大変じゃないかと。
米兵以外の犯罪その他って、地元じゃどう捉えられてるです？
42:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 18:38:52.80 6X3wDpij
在沖米軍の規模や比率からだけど
沖縄県外の軍人/軍属と沖縄駐留の軍人/軍属の数はほぼ同数だと言われている。
神奈川の軍人/軍属は全国の一部でしかないってとこかな。
沖縄所在がおよそ軍人22000/軍属2300になので、
沖縄県外の一基地で適当に在沖米兵の一割と考えても2000人の米兵がいるか？どうか？ってとこかもしれない。
そして考え方は様々なので自分の意見として基地に関する感覚は、ハッキリ言ってうざい。
沖縄は、県民所得全国ワースト2位なので食べることに精一杯で薄給の中、イチイチ声を上げて反基地活動なんかしてられない。
でも全く声を上げないわけでもなく、県民決起集会など重大な事件後のデモ等はそれなりに人が集まるって感じ。
今回は仕事納めも終わったし、暇だったから問い合わせただけで普段ならそんな事すら思いつかないと思う。
っで盛り場とかで人がいなくなる等の懸念だけどそれもありえない。
米兵のみで潤ってるとこはホントに特殊でおそらく数えられる程度しかないから。
例えばクラブとかは米兵が日本の女の子を探すために来るわけで米兵がいるとこに女の子が行ってるわけじゃない。
わざわざそういうトコを探して米兵が来るから問題になってるってことも少なくない。
なぜ米兵犯罪が問題かと言うと日米地位協定でウヤムヤになるからに尽きる。
米兵が犯罪を犯しても捜査して起訴、裁判、判決なんて一般人の流れみたいになることは少ないから。
例えば飲酒事故も人を轢き殺しても基地内に逃げれば操作不可能になるみたいな感じ。
数年前に成人式で帰郷した若者を轢き殺した事件があったけど、米軍側で処分するとかで不起訴になった件。
米軍の処分は免停だか免許取り消し数年のみとかの処分だった。
43:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 22:57:05.27 s4prQG16
レスをありがとう。
まとめるとこんな感じ？
・40としては、在日米軍に対してウザイと思っている
・これまで特に抗議活動などには参加していない
・今回はヒマだったから、防犯活動に協力しようと思った
・盛り場での夜間外出禁止令の影響はないと思っている
・米兵の犯罪で問題なのは地位協定の扱いにある
ちなみに自分は米兵に対してこんな風にに感じています。
・たまに電車で乗り合わせる程度
・基本的に紳士的なのが多いと思っている
・電車とかで近くによると体臭がキツい事があるので苦手
・低空飛行、やめろやおら
それで、追加の質問よいでしょうか。
長いですが、よろしければ教えてください。
・米軍ウザイってのは地位協定がらみの問題からでしょうか。自分みたいに体臭が～とかじゃなくて。w
・40 を見ると、防犯活動＝米兵の取り締まり、みたいな意識があるように思うのだけど、合っているですか。
逆に、それほど身近で米兵の犯罪や迷惑行為が目に付いているのでしょうか。
・盛り場～の件は、以前に NHK で沖縄の人の取材をしていて、現地の人が言っていたのですが、
40 さんの見る限りではそんなことはないと感じていらっしゃると言うことで合っていますか。
この件については、こちらの地元(横須賀)の組合が米軍指令に外出禁止令を解除して欲しいと依頼したとか、
後日、別の機会に報道されていたので、気になっています。
・抗議活動を間近で見た事はありますか。
テレビを通してみた限りでは、団体の方が非常に多い印象を受けましたが、
「それなりに人が集まっている」その中の地元の方とそれ以外の方の割合はどんな程度に見えますか。
正直、現地の爺様が綺麗な標準語で受け答えをしている映像を見て首をかしげたことがあります。失礼かもしれませんが。
44:おさかなくわえた名無しさん
12/12/31 02:30:28.63 P/ZKY3Cy
まとまっ・
45:おさかなくわえた名無しさん
12/12/31 11:26:11.33 ODuxjP85
>>43
そのまとめで合ってます。
＞たまに電車で乗り合わせる程度
いたる所で見かけます。ジャスコや大型ショッピングセンター、映画館～ボーリング場等（なぜかパチンコ屋にはいない）
＞基本的に紳士的なのが多いと思っている
基本的にバカしかいない。 フードコートや深夜にも関わらず奇声を出したり等
＞電車とかで近くによると体臭がキツい事があるので苦手
東京で見かけた米人はビジネスで日本に来てるのだろうが（黒人/白人）同じ人種だと思えない程紳士的で賢そうだった。
＞低空飛行、やめろやおら
沖縄本島ならどこにいてもヘリや軍用機の騒音が聞こえる。県外に居た時は、夜間のあまりの静けさに恐怖を感じたぐらい。
あとは、こんな感じです。
質問に対しては、
※米軍ウザイは地位協定にとどまらず、軍用機の騒音や奇声などの迷惑行為、基地があるために大きく迂回しないといけない。
他にも例をあげればキリがないです。
※防犯活動であってます。 生まれた時から米兵が身近にいたけど昨今の米兵問題は、行き過ぎ感が強いです。
※盛り場の件は廃業まではいかずとも売上は減るかもしれません。 それでもほんの一部でしょうが、本人たちには問題なのは確かです。
ただこの不況と米経済の衰退に円高で米兵に頼って商売してる人なんて自分を騙しながら経営してるんじゃないでしょうか？
※連日、座り込み等の抗議活動と県民決起集会とは少し違うかもしれません。
座り込みの方々は思想や抗議の意味合いが全然別のとこにあると思いますし、おそらく一般人じゃないです。
理不尽な事件や大きな集会になると比率的には、変な人2割:県民8割ぐらいでみんな出てきます。
サイレントマジョリティとかってやつです。
ちなみに尖閣やらで最近は右の方々もよく見かけます。
一般の沖縄県民には右も左も強すぎると変な人が寄ってくるのでどちらも迷惑な感じです。
まぁ犯罪を犯せばしょっぴかれるし、米兵程ではないですけどね。
46:おさかなくわえた名無しさん
12/12/31 12:08:59.51 mZF0TWLS
米軍基地の周囲で徘徊して悪さをする人種って
国内で言えば中卒高卒で他に就職先が見つからないようなレベルで
自衛隊に入る子達みたいな感じだと思えば大体あってる？
もちろん良い人もいるんだろうけど
割合としてはヤンキー上がりみたいな人種が多数を占めてる系の
47:おさかなくわえた名無しさん
12/12/31 14:24:11.09 XIlDI7+j
>>45
群馬で走り屋やってたときに、なぜか米軍を除隊になった南米系のDQNと激突することが多かった。
英語がしゃべれるのと、アメリカ人であることが自慢みたいな連中で
運転は下手、盗難車で峠に来る、事故を起こしても知らん顔で逃げることが日常茶飯事で
自分達は彼らが来るといやがらせしまくってた。
のちに、そのなかでも一番のバカDQNが沖縄にいた連中だとわかり、
自分達のなかで沖縄の米兵問題に関して見方がかわったよ。
あいつら、日本のDQNとは全く違うレベルのDQNだ。
48:おさかなくわえた名無しさん
12/12/31 16:40:03.82 uXaYDNpQ
>>47
走り屋w
49:おさかなくわえた名無しさん
13/01/01 20:44:06.74 CY0/hQ0u
>>45
レスをありがとうございます。
一応、齟齬があるかもしれないので。
ビジネスマンな人と、米兵な人との区別は付いています。wiki 程度の知識もあります。
たぶん思われているよりも神奈川には米兵もそれに関する問題も多いですよ。
それで、まだ見ていたら＆時間があるようでしたら教えてください。
・報道を通して感じる沖縄の人の意志は、とにかく米軍シね‥‥じゃなくて。
目の前から消し去りたいくらいの勢いに思えるのですが、米軍がらみの犯罪や迷惑行為がなんとかなれば
交渉の余地がある感じなのでしょうか。40 さんのレスを読んでいて思ったのですが。
50:おさかなくわえた名無しさん
13/01/02 19:43:29.34 ZufFT3MC
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
『 室間添随症 』 （ しつかんてんずいしょう ）
アパートやワンルームマンションなどに住む引きこもりや準引きこもりの状態にある人間が
隣接する他の部屋の住人たちにその引き篭りの状態を悟られまいとして、それら他の部屋の住人たち
の生活様態を執拗に感察、学習し、その生活パターンから諸動作のタイミングにいたるまでを
極力同調、模倣することによって自らの存在性を隠蔽させながら日々の生活を送ろうとする症状。
これは日本における文化症候群であり半国民症である。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(lh4.ggpht.com)
51:おさかなくわえた名無しさん
13/01/02 19:44:16.81 ZufFT3MC
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-43.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
またそれら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機に、
あるいはスケジュール表や時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
日本のアパートやマンション暮らしなどで顕著なこのような、ある種の日本人たちに特有の卑小な挙動は
「引きこもり の 付きうごき」と呼ばれる。
URLﾘﾝｸ(lh3.ggpht.com)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
52:おさかなくわえた名無しさん
13/01/02 19:44:50.61 ZufFT3MC
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
●引きこもり性ニーホ
アパートやワンルームマンション(時に生活保護付き)、ウィークリーマンション、ビジネスホテルなど
で自閉的生活を送る者
●入監性ニーホ
衣食住をまかなうために故意に犯罪を犯し留置場(送迎,冷暖房,三食昼寝,入浴,だべり,マンガ付き)や
刑務所暮らしをする者
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(file.rouhei.blog.shinobi.jp)
■ニーホ
日本人のうち労働意欲、遊興意欲ともに乏しく、何に対しても興味が薄く消極的な人々。
これといってやるべきことや特にやりたいことなどがなく無為に人生を送る。
夢をいだかないが鬱にもならず自殺も考えない。
これといった主義主張がなく、個性が希薄で性格的特徴に欠ける（超凡人性）
これといった特技はなく、また努力せず向上心を持たない。
ニートやサイレントテロなどとは本質が異なりほぼ関係がない。
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
53:おさかなくわえた名無しさん
13/01/03 18:21:18.02 dd00x0Zi
箱根駅伝を見てから、運動能力(マラソンに限らず)を買われて、日本の学校に来たアフリカ人のことが気になる。
1、彼らのことは、誰がスカウトするの？
2、彼らは普段、大学の授業を受けるの？部活動のみ？
3、大学卒業したら、国に帰るの？日本で暮らすの？
4、日本語を覚えた？
ご本人の意見を聞けたら一番嬉しいけどなかなか難しいと思うので、周りにそういった学生がいた方の話も聞けたらありがたいです。
54:おさかなくわえた名無しさん
13/01/03 18:57:59.01 ooMOHn5a
そのうちアフリカ選抜出来るね
55:おさかなくわえた名無しさん
13/01/03 22:15:37.04 AEc9f0sk
高校バスケのセネガルとかからの留学生とかもどんなもんなんだろ？
JBL行ってプレーしてる人もいるみたいだけど。
56:おさかなくわえた名無しさん
13/01/03 23:03:12.64 98NaX+5r
自分もリクエスト
友達に有名人や芸能人がいる人の、その芸能人との付き合いを知りたい。
・いつから友達か
・その人と会う頻度や場所
・応援はどんな形で？
・有名になる前後で、付き合い方はどのように変わったか
など
57:29
13/01/06 15:44:40.27 8ROxA4MP
何人かの方にご推察頂いているように、ナルコレプシーでリタリン60mg（6錠）/日処方されています。
まず、朝目を覚ましたら布団の中でリタリンを1-2錠舌下に含み、覚醒させます。
寝覚めは良いのですが、いつ睡眠発作がくるかわからないので。
その後は、リタリンが切れそうになってきたと気が付いたら1錠ずつ服用します。
夕食後はリタリンは服用せず、薬が切れたところで就寝。
薬を飲んでいる以外、普通の生活です。
会社員ですが、飲み会も出張もあります。お酒はおつきあい程度。
海外出張も行きますが、時差ボケはします。でもリタリンを服用すると目が覚めるのでそこだけは少し便利です。
58:29
13/01/06 15:45:36.79 8ROxA4MP
ナルコレプシーと診断されて薬を処方されたのは大学生の時です。
中学生くらいから授業中の居眠りがひどいと保護者会で毎度注意をされていました。
ある時、横断歩道を横断している時に、車にはねられました。
事故当時の記憶がないのはその時に頭をぶつけたからだと思われ、脳波を測定したところ、脳波が乱れていることがわかりました。
診察している時も時々眠っていたため、ナルコレプシーを疑われ、本格的な検査をし、診断確定しました。
事故で記憶を失ったのではなく、そもそも「脳が眠ったまま身体が勝手に歩いていた」ため記憶がないのだろうということでした。
ナルコレプシー、他にも症状はあるのですがとにかく一日何度も、すごく眠くなります。
通学の電車で眠って1-2駅乗り過ごしたり、駅で歩いていて座り込んで眠ってしまったり、人と話していても記憶が飛んだりは日常茶飯事でした。
自分では、成長期だから眠いんだろうくらいにしか考えていませんでした。
あまり面白くありませんがご参考まで。
59:おさかなくわえた名無しさん
13/01/06 17:23:28.00 f7UEf+Rp
幼稚舎から慶応の人なんていますか？
自分は貧乏家出身で、あんまりお金持ちって会った事がないので知りたいです。
やはり高校から慶応に行った人とはあんまり仲良くなれないとか
あります？遊びも凄そうなイメージなのですがどうでしょ？
60:男娼
13/01/06 22:33:30.16 YQi8gZ3J
遅くなってすいません。男娼です
職場環境とかとか
●事務所というか、男娼たちの待機部屋兼店長の部屋
2LDKのそこそこボロイ部屋。漫画が沢山
出勤したものの暇な時はジョジョとかよつばと！読んだりしてました。
あとなぜか2008年にもなってWIN98がおいてありました
ネットも自由に使えましたが大抵先輩男娼が使ってたので俺は持参したDSで一人寂しく遊んでました
●上京？してきて部屋を借りられない？男娼たちの住居兼プレイ部屋×3くらい
１K？に3人くらいの男娼がタコ部屋のごとく暮らしてました
部屋に備え付けの冷凍庫のない小さい冷蔵庫と、蚊取り線香みたいなコンロの印象しかない
テレビは15型くらいのブラウン管のがありました
一応プレイに使う部屋なので私物は殆どなくあまり大きくない押入れに色々ぶっこんであるようでした
俺以外の男娼たち
こういう仕事をしてるからスレてる人が多いのかと思いきや皆良い人ばかりでした
今思えばお客さんから貰うお菓子をばら撒いてたのが功を奏したのかもしれません
容姿的にはHPの写真は詐欺だなと思う人から本気でカワユイと思う人まで様々でした
まあその人は同僚の男娼と付き合っていたことを後に知るのですが
61:男娼
13/01/06 23:38:14.88 YQi8gZ3J
初出勤が無事に終わり、性欲を持て余す俺には向いてるし、何とかなんだろと仕事を続けることにした
出勤が面倒でズル休みしたり、他の男娼はブログや客さんとメールをしたりと営業活動をしていたにもかかわらず、俺は面倒でやらなかった
そんな不真面目でいい加減な俺だったが、なぜかリピート率が店内トップだったのでクビにならずに済んだ。
ちゃんと営業活動してたらもっと稼げたのかなとも思わなくもないですが、やっても3日と続かなかっただろうな・・・
当時の俺は客の特徴や貰った金額などを帳面につけていた・・・しかし、もったいなことに辞めた時に捨ててしまった
気持ちよかったとか、ケーキもらったとか、チップはいくらだったとか書いてた記憶がある。
運が良かったのか変な客も来ずに平和に金を稼ぐ日々が半年ほど続いたが、
ある日俺に彼女が出来、この仕事をするのに後ろめたさを感じて辞めた。
店名＋源氏名で検索すると色々ヒットするのがアレですが悪いことは書かれてないしそんなに後悔してないです
ただ、それなりに容姿にしてくれた両親には悪いことしたかなと多少の罪悪感はあります
それからの展開を書くと、なんとか大学を卒業し雑誌編集→ニート→地方公務員→ニートと来て今はデザイナーやってます。
駆け足なうえごちゃごちゃになって申し訳ありませんが、他の話題が出てきているのにだらだら書き連ねるのも悪いので終わりにします。
以上お目汚しでした。
62:おさかなくわえた名無しさん
13/01/07 01:14:26.67 bM1VKTij
>>60
投稿ありがとう。
お客さんはどんな人が多いのかな？印象に残ってるお客さんとか、エピソードがあったら
身バレしない程度でいいので教えて下さい。
63:おさかなくわえた名無しさん
13/01/07 01:20:30.48 buNRFxLT
>>60
面白く読ませてもらってます。もっと色々聞きたい。
リピート率がトップだった理由って自分ではどう思ってる？
64:おさかなくわえた名無しさん
13/01/08 18:20:49.69 UBQRIhAU
ちょっとまった！
地方公務員になれたのに辞めたの？もったいなす
65:男娼
13/01/08 21:19:13.31 w1JKO7aC
レスありがとうございます
>>62
年齢はまちまち。ヤングから初老まで
職業とか個人的なことは聞かない方がいいって店長に聞いてたのでそれ以上の事はわかりません
印象に残ってる人は、遠く離れた雪国から俺に会うために何度も来てくれた人かな
携帯の番号くらい教えてあげればよかったとつくづく
辞める2週くらい前にハイテンションで一晩で4回くらい抜いてあげたら指名なくなったけど
悪い方で残ってる人は、無料でヤろうとしてくる人
悪口は色々言えるけど書かないｗ
>>63
理由はほんとに謎。単純に運が良かったんじゃないかなと
強いて言うなら大学に通ってたので政治経済の話とかできたのがよかったのかも
あとは他の男娼がそれほど性欲旺盛じゃないのに対して俺は貪欲だったとかくらい？
>>64
新卒で入った会社が不況の煽りをうけて残念なことになったあと
今度は安全安心な公務員になりましたが退屈に耐えられなかった
30過ぎたら後悔するんだろうか
66:おさかなくわえた名無しさん
13/01/10 17:22:23.09 F7PgA+YV
薄汚い元男娼はいい加減に消えろ
汚らわしい
67:おさかなくわえた名無しさん
13/01/10 17:33:24.20 Eszsq4BP
男娼おもしろかったよ
まさに知らない生活
68:おさかなくわえた名無しさん
13/01/10 19:23:55.16 TfgCvKtx
男娼の生活、面白かった。
欲のない人がガツガツした人より売れるって話は水商売だとよく聞くよねー
>>56
有名人というほど有名人じゃないけど
月に何度か全国ネットの新聞雑誌テレビに顔が出る、著書がいくつかある友人
・元々は友達の友達だったけど
「明日某さんのところに遊びに行くけど一緒に行く？」と誘われた
時期は処女作は出してたけど、代表作よりは前
・普通に用があるとき、暇なとき、忘年会とか。場所は相手の家が多い
・イベントに出演するとき冷やかしに行くw
著書を買う、ネットで「某さんの新刊おもしろい！！一番好きな本です！」とか書く。
実際に面白いので。
・道を歩いてて「某さんですよね！握手してください！」
みたいなタイプの有名人じゃないのであまり変わらない。
有名になったというか、収入が増えた(たぶん)のでよく奢ってくれるようになった
69:おさかなくわえた名無しさん
13/01/10 21:05:03.72 l7LLP9/m
男娼さんの話面白かったです。
本当に未知の世界だもん。
辞めるきっかけになった彼女は男娼さんがバイだって知ってたの？
70:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 09:50:01.31 0SSPNi+8
いい加減独占状態で延々続けるならVIPあたりででもスレ立ててやってほしいなあ
他の話題がスルーされちゃってるし
71:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 09:58:39.39 gYyn2XgM
たいして続いてないと思うけど。
前スレの葬儀の話もかなりレス多かったけど独占状態なんて
誰も言わなかったのにｗ
嫌ならNG登録しとけば？
72:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 10:03:32.04 0SSPNi+8
NGしてるわ。気持ち悪いもの。PINK板でなら文句ないけど。
誰もいわない＝誰も思ってないってわけじゃないでしょ。短絡的すぎる。
暴言吐かれるのが嫌で言い出さないのかもしれないし。
まあ、もういい加減に…って思ってる人が少なからずいるってことも少し考えてほしいな。
73:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 10:24:53.62 J76GY1v2
知らない世界を教えてくれる人に出会えるからこのスレが好きな自分には、選り好みしてグダグダ言う人の方がウザイw
ディープな性癖系の話は、普段の生活で聞く事の出来ない話なのでとても楽しいです
74:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 10:35:59.85 yOqLFd3P
自分には必要ない情報だなーと思ったらスルーする、というスキルも身につけたほうがいい。
なんでもかんでも読まなくてもいいんだよ。
75:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 10:57:54.05 xR8B5atD
スレの趣旨に合った投稿で文句言う奴がおかしい
読み飛ばせばいいだけ
76:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 11:05:11.75 e2Pq6RLu
>>72
自分の好みの内容だけ見たいなら、このスレ来る事が間違ってるｗ
そんな事も理解できないの？
スレ違いの内容ならともかく、自分の好き嫌いでレスを止めさせようとする
あなたこそ、このスレでは荒らしだよ
77:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 12:19:37.02 EcUoU1TL
投げた質問に答えが帰ってこない
独占状態に嫉妬
78:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 12:31:28.17 yOqLFd3P
まあ、内容が内容だけに不愉快に思う人がいることも確かだろうから、
そこんとこはみんなの良識に任せられるんだろうね。
昔はこのスレも、エロ系は控えましょう的な暗黙の了解、なかったっけ？あったような気がする。
79:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 13:37:30.01 pd2/1L7I
スレ違いや板違いではないけど
エロ系を全年齢板でやるのは2のローカルルールに反してる…
という意味で反対意見を書き込む人が多いんだと思う
個人的にはPINKに行ってまで聞くのは面倒なので
エロ部分そのものはぼかしてもらって
ここで知らない生活を聞けるのが面白いけど
ぼかし加減に関する線引きは個人で異なってくるので
不愉快だと意見するを叩く書き込みする人は頂けないと思う
80:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 16:27:39.28 4aa5WJUN
エロが嫌ならエロが嫌と書けばいいものを、
スレに沿った書き込みをしてる人を指して
独占とか筋違いの批判をした人は
叩かれて然るべきだと思う。
81:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 23:11:35.43 5O2Yx/if
確かテンプレに、水商売の話とかエロ話はＮＧってあった気がして>>1を見たら、消えてるな。
いつから誰が消したんだか。
ここは生活板。
オール年齢板。
それを踏まえて書いてもらいたい。
82:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 00:20:24.94 6OSDW7vJ
でも直接描写があったわけでもないし。
83:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 00:59:15.45 EMzJRjHB
そもそも２ちゃんねるのルールに反しているっていう
84:56
13/01/12 01:26:14.95 WGm4d/Gu
>>68
ありがとうございます！
良い関係を築いているのですね。
自分には有名人の友人知人はいないので、どのようなものか想像つかなかったので、興味深く読ませて頂きました。
レスが遅くなりすみませんでした。
85:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 04:29:45.51 OTC2cvF7
どこの板でもスレでもずっと居座る報告者は嫌われる
86:軍需産業従事者
13/01/12 07:07:21.25 XuPhRinn
需要ある？機密のハードルあげて答えるから詳細には答えないけど
需要ありそうなら夜にくる
87:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 08:05:57.15 fkz5zGoI
>>86
俺は興味あるんだけど、>1を読んでくれー。
そういう誘い受けのような書き方は反感示す人が少なくない。
質問の呼び水になりそうな話をサラッと書いて見せたほうがいいんよ。
一日の流れとか、他の業界にはない要素とか。
そういえば、俺の会社では戦時中に銃剣作ってたそうだ。
わりとデカい規模の製造業ならかつては軍需品作ってて、その名残で今でも…ってことはあるかもね。
トヨタだって自衛隊で使う高機動車作ってるかられっきとした軍需産業と言えるだろうし。
88:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 08:39:21.02 0CoNNFkf
前に勤めていた会社（某製造業）の客先には防衛省とか海保とかが含まれている。
ある日、米軍○○基地から商品に関する電話があって、担当者が不在のため折り返し
こちらから架けることを伝えたら、「軍の機密がありますので、当方から改めて連絡
します」って言われたことがある
89:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 09:13:37.08 NqBdtNhs
>>88
それ、ただの在籍確認。
軍に限らず、機密を不特定多数が受ける電話で話すバカはいない。
90:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 11:20:09.78 6OSDW7vJ
>>85
嫌うヤツがいる、が正解だと思う。きっと大半は何とも思ってない。
で、そいつが騒ぎ出して、それに反論する嫌わない人も騒ぎ出して、収拾が着かなくなって結果的に排除される。
91:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 11:34:58.34 lTOxT3wk
回答者がいて初めて成立するスレなのになぁ
92:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 13:15:23.20 62p59N7b
>>84
自分の場合、知り合いに趣味の雑誌でコラムを書いてる人とか
無名読者モデルくらいなら何人かいるけど
68の人も他の人も極度オタク(ファオタ含)とかニッチな学問を極めてたら
メディアから声がかかったとか「本書きませんか？」って言われたような人なので
自らアイドルのオーディションに応募したような人はまた違うんだろうと思います。
(雑誌の公募に応募して入選した元友人は昔から押しが強かった)
親戚にミスとちおとめ的な人もいるし、
私自身もファッション誌の街角スナップwとかCM出演wとかあるけど
よっぽどの有名人じゃないと「僕らの知らない生活」はしてないと思うよー。
93:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 20:46:10.73 0xUzUUP1
>>86
軍需産業ってのが漠然としすぎてよくわからん･･･
94:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 23:20:44.42 JhuZuzAO
大きいところでスリーダイヤやプレアデス星団から、その辺の町工場までいろいろあるもんね。
95:おさかなくわえた名無しさん
13/01/13 05:33:05.45 fNwXqUQJ
売り上げのかなりの割合を国防省からいただいているってのが、らしい定義かと。
96:おさかなくわえた名無しさん
13/01/13 07:30:40.05 O3opIR2e
缶詰屋さんでも軍需産業になるからな
97:おさかなくわえた名無しさん
13/01/13 11:12:29.60 N2UH1OWk
自分はソフト屋さんだけど、この業界で最初の仕事がJ隊関係だった。
そのくらい裾野が広いからね。
98:おさかなくわえた名無しさん
13/01/13 13:17:54.56 jTJZQ0EB
自分は食品メーカーだけど
先月自衛隊提出用の規格書作ったな
取引先が軍隊のみで
かつ軍隊専用の商材ONLY取り扱い企業の話とかなら面白そうだけど
そういう企業は機密も多いから
こんなところに書き捨てる人はいなそう
99:図面描く人
13/01/14 01:14:03.26 uc16gWjb
輸送機械の設計やってる
会社入口の警備員常駐
自席のあるフロアはパーテーションで囲まれててIDがないと入れない
図面はCADで描くが自席ではなくCAD専用機までいって仕事
図面は図庫、データは専用サーバーで保管されており権限ある人だけが扱える
会社の構内で製品も製作している
組み立て現場も警備員+ゲートでIDない人は近づけない
社員は仕事の持ち帰りは禁止
データをUSB、CD等にコピーする時は暗号化必須
個人使用のpcは社内LANにのみ接続会社指定のソフトウェアのみインストール可能
こんな感じでセキュリティはうるさい
100:おさかなくわえた名無しさん
13/01/14 01:24:28.94 /Mru0ouA
公私の区別がハッキリわからない企業とかと違って
オンオフがはっきりしてるってことは、
労使間の契約とかもハッキリしてて
サビ残とかなさそうですね。
101:おさかなくわえた名無しさん
13/01/14 03:52:32.50 o2EEjbR8
出入りを管理されてるだけで、何時までに出なきゃならないとかそういう管理は
されてないとおもう。 鈴木さん３日ぐらい出てきませんね～とかありそう。
102:図面描く人
13/01/14 04:03:47.15 uc16gWjb
>>100
サビ残は基本無し。就業時間を帰社前に自分で報告する形だからやろうと思えばサビ残出来るけど意味ないし。
中間管理職がクソな人ならサビ残やらせてると思う。自分自身も昔「残業は自己責任」を連呼する人の下についたことがあるがそういうことだったんだと思っている。
仕事は製品納品に合わせて期限が決まるから自分でスケジュール組んでやる。だから仕事詰まってる時は残業しまくり、まあそれでも月40時間以上はしないようにしてるけどね。
103:図面描く人
13/01/14 04:12:09.62 uc16gWjb
>>101
しないはずだったんだが労働組合が文句言ったのか就業時間と入って出て行った時間に差があると説明を求められる。
帰る前に同僚とおしゃべりしても差が出来てしまうからそれはそれで面倒。
ついでに
IDが無いとトイレに行っても戻れない。自席にID忘れてトイレに行くと誰かが来るまで恥ずかしい思いをする。
104:おさかなくわえた名無しさん
13/01/14 04:53:22.17 o2EEjbR8
図面さんも早起きですね。私はプログラムの下請けをやったことがありますが、
外注するようなのは試作品とか機密性の低いものでしょうね。
105:おさかなくわえた名無しさん
13/01/14 16:47:27.76 GV9GLuaf
桐野夏生の｢グロテスク｣を読んだので、KO女子高出身の方がおられたら、話を聞いてみたい。
親の財力・社会的地位が生徒のカーストを左右するのは本当？
それらを持たない生徒は、飛び抜けた学力や美貌がないと学校生活は辛いの？
106:おさかなくわえた名無しさん
13/01/14 18:08:17.22 DshjGJsR
>>98 加トちゃん乙
107:おさかなくわえた名無しさん
13/01/14 18:44:53.88 0wsP5OUR
図面さんみたいな仕事のスタイルだと、年俸制かなぁ～
あとやっぱり図面を書いてる知り合いは、自席に携帯は持ち込めないと言ってた
会社の人が出向で図面書きに行った時は、会社の携帯はカメラ無しを用意した
あと会社の人は機密に関する書類にサインしてたなぁ
そういう職場になった時にサインした？
108:図面描く人
13/01/14 20:04:48.07 uc16gWjb
技術屋は年棒制もしくはフリーランスがいいと思うけど日本はそんなん少ないね。てか中間管理職以下の給料少なすぎる。技術屋の自己主張が悪いと思うけどね。
機密関係は仕事初めにサインした。
そんなわけでファイル共有ソフトはプライベートでも使えないし名刺もむやみやたら配るなと言われている。
109:おさかなくわえた名無しさん
13/01/15 00:01:45.04 ZIwVQIX1
>>103
IDないとトイレから戻れないのは割とどの会社でも普通だと思う…
110:おさかなくわえた名無しさん
13/01/15 06:12:59.15 +hh2dveY
IDがないのに出れる辺りはまだ緩い企業・部門かと思われる
きちんとしてるとこは個人毎に入館可能エリアが設定されていて
入退場をID単位で記録してるから他人に便乗は難しい
というか便乗入退場しちゃうと記録が残らないので
人間は外に出てるのに中にいる人と記録されて再入場できなかったり
本人はとっくに帰宅してるのにまだ残業して館内にいる記録で
残業した最後の人がセキュリティかけようとしてもエラーが出て
大迷惑かけたりする
111:おさかなくわえた名無しさん
13/01/15 18:29:07.27 VjsGCOA8
>>56
とある女優（？）タレント？？２０代後半と友達。
・いつから友達か
先の俺がバイトしててそこに入ってきた。当時は女子高生で女優業はやってない。
・その人と会う頻度や場所
普通にサイゼなんかで飯を食う。気づくお客さんもいるが基本的にスルー。
・応援はどんな形で？
特に何もしないが、舞台公演があったときは楽屋に当時のバイト仲間で花を出したりする。
・有名になる前後で、付き合い方はどのように変わったか
何も変わらず。当時のバイト仲間が結婚する時にお祝いコメントとかもらうと
披露宴会場が少し沸く。なので、「ああ、有名人なんだ」って思う程度。
112:おさかなくわえた名無しさん
13/01/15 19:28:38.53 bLD9uX7p
>>111
芸能界の裏側的な話も普通にするの？
113:おさかなくわえた名無しさん
13/01/16 14:15:11.23 dxCUzu0V
親が有名芸能人だけど、子供の自分はサラリーマンやOLしてるって人はいないのかな。
最近二世タレントばかりだし。
114:おさかなくわえた名無しさん
13/01/16 21:23:03.07 1Ea7X+Ep
行方不明になって捜索打ち切られるなどで、法的には死んだことになっていた人っているだろうか？
115:おさかなくわえた名無しさん
13/01/17 04:04:43.26 YdcuI7s7
そういう人が2chのこのスレ見て書き込んでくれる確立は相当低いな。
116:おさかなくわえた名無しさん
13/01/17 07:42:57.94 bKRmEWFt
ホームレスの中にはそういう人たくさんいるんじゃね
117:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 00:27:31.36 JFuNIjeF
>>98
取引先が軍隊が6割の会社だわ
どうせだから書く
>>99に近いが、会社は門に守衛
フロアは入場退場両方IDカードが必要
機密は扱ってないが、一つ下の秘は扱ってる
秘の取扱エリアにはIDと指紋認証があり、入退場記録も取る。
携帯は持ち込み不可。エリア内には電話も無いし、PCやUSBメモリの出入りは一々申請がいる。
もちろん外部とネットワーク接続は無い
118:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 00:38:35.36 JFuNIjeF
防衛秘の情報を取り扱うには申請がいる。
自分のこれまでの経歴と、二親等以内の名前と職(職場)を防衛省に提出する
申請が通った後は、海外の渡航にも3ヶ月前に申請が必要になる。アメリカだけは申請がいらない
この防衛秘を漏らすと犯罪になるので捕まる。
安保教育も月に一回はある。
3ヶ月に一回くらいは自衛隊のお偉い方が見回りにやってきて、情報の取扱状況を調査する。
119:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 00:45:49.46 JFuNIjeF
仕事の持ち帰りどころか、エリア外にも書類持ち出し厳禁なので公私ははっきりしてる
残業は月40～80くらい
出張が年5回、一回で一週間くらい。多い人は一年のうち4ヶ月くらいは出張に出てる
もちろん出張先は自衛隊。大抵基地は空港のそばにあるので、繁華街に一度も行かず帰るとか良くある
かくいう私も来週から出張一週間。めんどくさい
ダメだ上手く書けないな。難しいわ
120:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 01:43:53.79 EpJjWfhy
仕事というわけではないけど、
従兄弟は大学院生で研究してる内容が
軍需にもつながりうるジャンルなんだけど
彼は海外渡航に制限がある。
聞いたときはすごくびっくりした。
121:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 13:10:35.14 DEba0imE
身内の職場記入も必須なんだ
海外渡航の申請や制限は想像してたけど、やっぱりあるんだね
いや～、知らなかったw
122:おさかなくわえた名無しさん
13/01/18 21:17:26.13 wHHPLAV3
中国や韓国とかに金で情報渡してる
おっさんのニュース観るたび
腹立たしい。
資源の無い日本には技術力が
何より大切だから頑張って欲しい
123:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 10:30:20.42 IeqmrV4l
>>112
あんまりしない。
今でもよく遊ぶが、「友達連れてくね」って言って若手の有名女優を連れてくるのはやめてほしい。
ファミレスだと気づかれるから個室がある居酒屋とか探すし。
124:おさかなくわえた名無しさん
13/01/19 11:08:35.40 DLL3wRtT
>>123
俺から見れば羨ましいかぎりだが、そんなもんなんだ？
125:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 12:00:57.00 vBI92okz
>>123は自意識過剰だな
誰もお前らの事なんか見ちゃいねーよ
女優友達を気遣うふりして自分に酔ってるだけだろ
カメラマンが狙うのは女優であってお前じゃねえよ
本当に気遣うなら堂々とつれ歩け、やましい気持ちがないならそれが普通だろ
個室居酒屋連れてくなんて、仲を怪しまれたいと思ってるとしか思えんわ
126:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 12:13:31.18 W0YV21bT
>>125
人それぞれなんだしまあいいじゃないか。
127:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 12:57:37.94 dBAwz/8c
>>125
え？
128:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 14:23:24.63 lsZl2OdH
正直、どうでもいい。
129:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 14:25:27.46 L+UH6n83
>>125は何か勘違いをしてないか？w
有名人と一緒だと、その有名人がまわりから注目されると
落ち着いて食事もできなくなるから、個室とか気を使うって話でしょ。
130:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 17:04:17.36 lsZl2OdH
マネージャー替わりに使われてるだけの話じゃないですか。
131:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 17:30:16.16 xmQ4uonT
勘違いで6行も書いちゃうところがすごいw
132:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 19:04:42.85 9C1sICCE
大学時代の友人が関西では有名な読者モデルの子だったから
おこぼれでまぁよく若手芸人やバンドマンと合コンはあったなｗ
今その人らは東京でがんばってるのよく見る。
女優と噂されたり、ＣＭ出てたりすると夢叶えて売れてよかったねぇｗと
しみじみするｗ
本人が語るスレだからスレチになちゃうんだよね？
薄給料でも生活できるからくりや
先輩との上下関係や事務所間やＴＶ局のお約束は
下っ端の彼らでもいろいろあった。
世間のイメージとはいい意味でも悪い意味でも違うことのが多かった。
その人たちのスレ覗いてはヲタに昔話してあげたくなったりするｗ
でも今彼らに会ってもお前誰？なんだろうなって思う…。
133:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 20:04:02.59 mOHa4rsD
薄給料が気になってしょうがないです。
134:おさかなくわえた名無しさん
13/01/20 22:17:50.50 IYFYfFwc
>>133みたいに揚げ足取らないから、薄給でも生活出来るカラクリ知りたい
135:おさかなくわえた名無しさん
13/01/23 04:18:32.66 1vgxrn1/
先輩に飯食わせてもらったり、お料理番組の後始末とか・・・
136:おさかなくわえた名無しさん
13/01/24 11:46:33.86 VYy/tVHl
某番組の企画のようなんでも ダイエットでも 趣味嗜好病気だからでもいいんだけど
〇〇だけ食べ続ける生活ってのを送ってる人の話が聞いてみたい。
137:おさかなくわえた名無しさん
13/01/24 12:27:16.13 HUf6zL6o
>>136
職場の人に3週間緑のたぬきのみで生活したことある人がいる。
ぶっ倒れてやめたって言ってたが。
やっぱこういうのとは違うか？
138:おさかなくわえた名無しさん
13/01/24 22:15:32.41 IdWn78ul
>>137
なんで緑のたぬきのみなのかね？
忙しくて？ただ単に好きなのか？食にこだわりが無い？
自分は色んなもの食べるの好きだから、ずーっと同じもの
しかも、インスタント麺を食べ続けるなんて真似できないや。
139:おさかなくわえた名無しさん
13/01/24 23:51:41.68 vYXRBV6H
酷い風邪ひいて治ってからも食欲が戻らなかったとき一週間カロリーメイトとビタミン剤だけで生活したことならある
140:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 00:11:48.09 py6NuIJ6
ダイエットのために一週間野菜スープのみだったときがある。
５キロ減った。
それをコンスタントに半年やって15キロ減った。
美容体重になった。
妊娠出産でで20キロ増えた。
141:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 12:03:39.79 45yibi9v
キャベツスープダイエット？
142:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 15:56:24.99 zH+r7aKr
男娼さんの話で思ったけど、痔になったりチンコが化膿したりしないの？
143:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 17:00:00.73 QgdvfkOv
>>136
アレルギーではないけど
一時期
肉や乳製品、油脂取ると蕁麻疹と下痢する時期があって
半年、葉物野菜と米のみの生活してた
健康診断でケトーシスになってるといわれた
体臭が甘酸っぱくなった
その後だんだん体調回復して肉等々食べられるようになって
今は普通の生活
144:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 22:00:04.36 py6NuIJ6
>>141
トマトスープです。
キャベツも半玉入れますが。
145:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 22:30:38.65 CqgtPBAe
>>143
体臭でトラブったりした？
146:おさかなくわえた名無しさん
13/01/25 22:50:00.04 QgdvfkOv
>>145
「酒飲んでる？」とか疑われたよ
飲んでないのに甘ったるいカクテル臭するんだよ
147:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 13:23:46.60 3sVD6BXu
ケトン症って熟れ過ぎたたりんごみたいな体臭がするよね
148:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 14:56:27.17 7uhw1I3F
乳母を務めた、または乳母に育てられた経験のある人の話を聞いてみたい。
実子と任された子とでの感覚の違いとか、乳兄弟との思い出とか。
149:おさかなくわえた名無しさん
13/01/28 03:56:01.50 lHiP93hM
東大の話とかもう出尽くしてるんだろうか
150:おさかなくわえた名無しさん
13/01/28 10:19:45.36 5c1Q774n
アルジェリアの事件で亡くなった人のように、フリーで海外の現場を転々とする人の話を聞きたい。
それなりの技術を持ってないと出来ないだろうけど、国内じゃダメなのか？
151:おさかなくわえた名無しさん
13/01/28 10:36:24.20 3/uk0usG
国内じゃ手が足りてて海外に行くしか無いんじゃねーの
152:おさかなくわえた名無しさん
13/01/28 18:54:45.84 bB+hzwN2
かーちゃんのおなかを蹴り破って生まれた話
具体的に言えば羊膜を蹴り破っちゃったのかな。
2ヶ月早く帝王切開して出産になって、しばらく集中治療室
なんだったかどこかが炎症だかになって入院が伸びた。
一応今は健康だけど、後遺症かわからない症状が何個か
斜視が原因での弱視、乱視、ひざの骨の異常(膝の皿の向きが正面ではなく傾いているのだそう)
性格はまぁ環境だろうな。
そんな親不幸な生まれ方もあるって事でひとつ。
かーちゃんのおなかには今でも手術跡が残ってます。
153:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 02:10:08.62 ijDvt4yg
一寸前まで、心根の腐った漫画家の元でアシしてました。
その漫画家は少女漫画家で、アシスタントが現場にはいる際にお土産を強要してました。
ふつうアシの世界では、先生と気のおけない関係にでもならなければ、
そういうお土産は持ち込まないのがルールなのですが、その先生はアシに、
アシの出身地の名物をお土産として持ち込むようにと、仕事中もネチネチ言うのです。
それだけならばまだいいですが、その先生の仕事場は、入浴禁止、睡眠時間も１～２時間と、
地獄のようなスケジュールで仕事をさせられていました。
154:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 02:51:06.74 yWTtQgy5
ID:ijDvt4yg
多分だけど本日のNG推奨
155:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 03:06:15.27 VjjWtZ64
俺が行ってた某中高一貫の進学校の話を思いつくままに書きなぐる。灘ではないとだけ。
東大・京大までが平均ライン。他の大学（医学部医学科除く）は失敗扱い。阪大すら。
一橋・上智は大多数が名前も知らない。一橋を私立だと思っている。早稲田・慶応は流石に知っているが、誰も行かない。
MARCHだの関関同立だのは「どこのFランだよ」的意識。
推薦なんてハナから眼中に無いので検討すらしない。一応枠はあるらしいが、平均点で京大行ける世界では意味がない。
数学オリンピックに出たやつもいたらしいが、よく知らない。
補習は、頭の良い奴が参加する。希望者を募って難しいことを追加でやるもの。
一部のやつには予備校から電話がかかってきて、1科目タダにしてくれる。
しかし模試無料のためだけに入会して授業受けないやつも結構いる。
学校の勉強をしっかりやってればそれだけで東大京大に合格することも不可能ではないからである。
センターは9割取れないと失敗。
東大はセンターの割合が低いから二次で挽回も可能なんだが、俺の知る限りでは大体センターの成績通りだったな。
検定教科書は貰うだけで全く使わない。別の教材で勝手にカリキュラムを組む。
熱心な教師は教科書（の代わりのプリント）を自作する。
中1のときに国名を全部覚えるように言われた。
冬休みの宿題に百人一首暗記があった。
中3くらいから英語教師が筆記体で授業をするので最低限読めないとやっていけない。書けるやつも普通に多い。
中3から高校の内容に入る。そのため高2で高校数学が終わる。（文系はIIBまでなので高1で終わり）
内部進学でも高校入試は受けるが、結果如何に関わらず進学する。
そもそも高校入試のための勉強なんて全くやらないから殆どのやつは合格点が取れない。
それでも素の実力で合格点を取る一握りの上位層はいる。一割以下だろうか。
前述の通り中3から高校の内容をやるので、編入生は追いつくために補習。
旧赤チャート（チャート式の最上位は赤だが、赤は余りにも難しすぎたので易化した。その前のやつ）を大量確保していた。
英英辞典を持ってるやつ多数。
異常な医者の息子率。もちろんそいつらは医学部へ。
落ちこぼれも勿論いる。卒業できないほどのやつもいるが、親が金持ちなので金で高卒資格が買えるところへ転出するらしい。
156:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 06:07:17.07 xk6m2GN2
ごめんちょっと話それるけど
国名とか百人一首暗記とかって最近は普通の公立とかでは
全くやってる学校はないって事？
昔は小学校辺りでも普通にやってるとこ多かったような･･･
（全国全てというわけではないと思うけど）
あと筆記体の読み書きができないのがデフォなの？
これも義務教育の一番最初にやった記憶がある･･･
ゆとり教育に興味あるけど
受けてる本人はそれしか知らないから語りようもないんだろうな
受験戦争辺りで育った現在のゆとりを教える先生の話とか聞きたい
157:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 08:10:12.28 tHx39uD4
危険が危険を呼び込む・・
158:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 10:19:12.60 JnoysN1D
現在、筆記体は「教えなくても問題ないが、教えても問題ない」とかで、
うちの公立中は一通り習うけど、授業で使う事はないそうです
159:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 11:08:15.22 TNURdMaK
Y本スミ○先生以外にもそんな少女漫画家がいるのか…
Y本先生はもう教祖になって辞めたと思ってたのに
160:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 13:21:13.38 pwI0Mo4X
>>155はどんな大学に進学して、今何をしてるの？
自分より学歴の低い人がほとんどだと思うんだけど、その人達のことをどう思う？
あと、今度職場に東大京大卒クラスの人が異動してくる予定なんだけど、
どうやって接したらうまくやっていけると思う？
161:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 16:50:14.06 78yByBMu
155じゃないけど、東大卒です。おちこぼれですがww
別に特に気にしないで普通に付き合って良いと思います。
自分が東大に入って一番良かったのは、東大以外にも頭のいい人はたくさんいる
ということが分かったこと。
もちろん東大にはものすごく勉強ができる人がいたわけですけど、
頭の良さのベクトルは受験勉強とか学問以外にも一杯あります。
また、人の美点は頭が良いとか勉強ができるとかだけではないです。
もし東大などの良い大学を出ていて、自分より学歴の低い人を見下すような人なら
大した人間ではありません。
162:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 18:07:45.33 VjjWtZ64
東大に行った。落ちこぼれた。今年卒業予定。
> 自分より学歴の低い人がほとんどだと思うんだけど、その人達のことをどう思う？
特に何も思っていない。
学歴よりどういう性格かとかの方が付き合っていく上では大事だし。
> どうやって接したらうまくやっていけると思う？
別に意識しないでいいと思う。
強いて言えば、関係無い話のときに東大だからどうのこうのとか言われるのはウザいので、
「意識にしない」ということを意識する、とかだろうか。
人に紹介するときにまず「東大」という要素を言われるとちょっと傷つく。他に長所無いと思われているのか、と。
整骨院に通っていて大学名聞かれたから答えたら、しばらくしてカルテの職業欄が「学生」だったのが「学生（東大）」になっているのに気づいた、とか
過剰反応された経験があるので、それが嫌。
まあ人によると思うけど。
163:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 18:59:56.48 S9MuC8aI
>>161-162
東大に受かるまでの過程に興味がある
他の大学は受けたかとか学校以外の勉強時間とか
あと受験までの家族の反応とか対応とか
差し支えなければ近い親戚の学歴と東大に入ってからの親戚の反応も興味がある
知り合いの東大卒は何年かに一人東大に受かる程度の高校から行ったが
こいつが「勉強の仕方がわからない、東大受験で対策したのは国語の古文だけ」
「滑り止めは一校だけで滑り止めに落ちて受かったのは東大だけ」とかいうやつで
なんというか行き過ぎた人で参考にならない
164:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 19:30:09.86 //l2GPo/
>>148
自分の話じゃないけど・・。乳母と言うか近所の方で、お手伝いさんに近い感じだけど、うちの父が
乳母に育てられました。母親(私の祖母)が病気がちだったので。
やっぱり仕事としての育児なので、甘やかされたようです。
乳母の子供が同い年で、うちの父が乳母に甘えていると
「俺の母ちゃんだぞ」と叱られたそうです。
165:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 19:38:52.50 VjjWtZ64
他の大学は受けていない。後期は京大に願書を出していたが、前期で受かったので終わり。
どっちも落ちれば浪人の予定だったが、高校に合格を報告したら「全く心配してなかった」と言われるくらいの成績を取っていた。
学校以外の勉強は、主に得意な英語と苦手な数学を自習でやっていた。高3のときでそれぞれ2時間/日くらいだろうか。
武器を伸ばすのと弱点を克服するため。あとは現国と古文と地歴を少々。
東大に特化した対策はそんなにやっていない。
過去問は現国以外はやっていない。現国は適当な問題集が見つからなかったから過去問をやっていた。
あとは東大と同じ形式でやる、東大○○系の模試を受けたくらいか。
あまり一般的な勉強法ではないと思う。
受験までの家族の反応は、両親は予備校に行って欲しかったのだろうが自習だったから、
予備校に行くようにことあるごとにプレッシャーをかけられていた。
前述の通り成績は良くて、教師との三者面談でも何も言うことは無いと言われていたが、それでも不満だったらしい。
精神的には正直邪魔だった。
親戚の学歴は、妹がMARCH関関同立、旧帝のいとこが2人（うち一人は司法試験合格）、
MARCH関関同立のいとこが1人、遠くに住んでるのでどこ行ったか知らないいとこが2人（葬式以外で会ったことがない）。
俺の両親の学歴は大したことがない。父は大学を出た後に頑張って高給取りになったようだ。
伯父伯母の学歴は知らない。4親等の親戚に大学教授がいる。
祖父が結構インテリだと聞いたことがあるが、小さい頃に死んで名前すら覚えていないので詳しくは知らない。
東大に受かっても親戚の反応は特に何もなかった。知らないだけかもしれないが。
あと祖母が周囲に言いふらしたようだ。まあ噂好きだったから予想はしていた。
166:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 19:57:44.05 lSXfFGXU
東大より芸大か美大を出た人の話を聞きたい。
卒業後貧乏してるのはありがちだけど、すごく稼いでいる人っていないかな？
167:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 20:06:51.29 flPcg0lV
まあ潤沢に学費を与えられた自慢、ってことはよく分かった
学費を出してもらえず進学できない立場とか想像もしたことないだろうな
168:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 20:20:09.82 PIxaEQU4
東大生の親の平均年収は900万超えが多いみたいだね
>>152
目はお腹の中で最後の方に形成されるらしいので
早産の方は弱視が多いらしい。
かーちゃん大事にしろよ
>>153
男の先生の元に女がアシスタントとかある？
時給せい？ボーナスとかあるの？
153は辞めて今何してるの？
169:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 21:06:39.69 VjjWtZ64
学費出してくれたのは感謝している。
確かに中学から私立だったから、周囲に経済的理由で進学を諦めた人はいなかった。
私立に行けたのも結構高い塾に小学校から行かせてくれたからだし。
170:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 21:10:31.27 +KGxP6bW
>>167
>>165のことなら中高一貫に通った以外の部分では費用も時間も一般的以下
普通は塾にも行くだろうし家庭教師をつける人もいるし
本当にお金自慢レベルならこれだけじゃすまないよ
それだけでいけちゃう人がいるんだって関心するレベル
優秀な家系は優秀なんだという典型みたいな感じ
>>165
数学の対策をしていないところからすると東大文型かな
おちこぼれたと書いてるけど東大のおちこぼれってどういうことかな
優良可の可ばかりとかそういう意味でいいのだろうか
あと高校まで成績優秀だったのにおちこぼれたとする原因があればそれを聴きたい
171:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 21:23:36.45 VjjWtZ64
精神的に調子崩した。立ち直るのにかなり時間がかかった。
>>166
ちなみに友人が芸術系の大学に行った。進学校から。
受験対策のために夏休みに東京にマンスリー借りて一ヶ月勉強しに行ったりしていた。
その友人の家はかなりでかい商店街に複数の物件を持っていて貸しているから、相当な不労所得があると思われる。
よしんば無職になったとしても、恐らく不動産管理で生きていけるんじゃないだろうか。
172:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 21:26:45.22 cwIwOO6Y
>>166
芸大出ました。私は普通の会社員になりましたが、もちろん作家でやってる人もそれなりにいます。
でも所謂大金持ちってあまり聞いたことがない。お金に困ってない人はよく聞くと大体お家が裕福。
逆に貧乏でも好きなことやっていたい人は多いと思います。潰しがきかないというのもありますが。
一般的な会社に入った為、キワモノ扱いされるのが面倒です。
173:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 21:41:20.05 +KGxP6bW
>>166
芸大・美大を出てここで語れるほどの道に進んだ人こそほんの一握りだよなあ
俺の知ってる芸術系大学を出た人たち
A：デザイナーとして出版社入社
B：会社に入って録音系の音響担当
C：学科は映像系だったのになぜかゲーム会社で音楽作ってる
D：音大卒なのになぜかプログラマーをやってる
現実なんてこんなもん
174:160
13/01/29 22:08:47.03 pwI0Mo4X
>>161-162
ありがとう。
東大出以外にも良い人はいっぱいいるとのレスになんだか安心した。
やっぱりプライド高いのかな？とか、他の人のこと下に見てたりする？とか
先入観があった。ごめんなさい。
これから知り合う東大出身クラスの人達にも、過剰反応せずに、普通に付き合っていくよ。
175:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 22:13:30.58 lSXfFGXU
>>172
は会社の中ではデザインとか芸術と関係ある仕事なのかな？就職したのはどうしてか聞いてもいい？
176:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 22:19:40.92 EFle1hWi
>>166
音大卒です。
弦楽器専攻でした。
今はフリーの編集やってます。
同期にプロもいるにはいるが、ほんの一握り。
どんなんでもいいから音楽がらみの仕事となっても、それでも２割。
意外と普通の勤め人ばかりです。
院の進学率も、それなりにいました。
既に書かれてる内容の程度ですね。
職場がコンビニの建物の居抜き物件にある人の話が聞きたい。
田舎だとよく、営業所やら料理屋に使われていたりしますね。
壁面のタイルの色で元セブンイレブンか、マルケーかとかわかりやすいああいうのです。
177:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 22:30:50.35 cwIwOO6Y
>>175
そうですね、大きく括ればデザイン系の仕事でやってきた事も無駄では無かったと思えます。
就職したのは、作家でやっていく才能は無いと自覚があったからです。
やっぱり作品だけでやっていける人は違う。
それでも、美術に興味がない人まで名が知れ渡る程の有名人になれるのは極僅かですよね。
でも、例えばデザイン科を出てる人などはその個人の名前は知らなくても
物として有名な製品や広告を作っている人は山ほど居るのではないでしょうか。
178:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 22:45:57.37 3WxlUs1s
>>166
私立美大卒で、現在グラフィックデザイナーです。
母子家庭でしたが、大学卒業までの費用は父親が出してくれるという取り決めだったようです。
途中、父からの振込が途絶え（実際振り込んでるのは父の再婚相手）トラブルがあったりしましたが、
無事再開され、卒業できました。
在学中から、教授の紹介で入ったデザイン事務所（個人事務所）でアルバイトをしていました。
アルバイト代は、1日8～10時間労働で、日給7000円ぐらいだったと思います。
念願のデザインの仕事ができて、当時はすごくうれしくてやる気がみなぎり、充実していました。
卒業後もそこに就職することになります。なので、就職活動をしなくてすんだのは幸運でした。
就職後は、1日12時間労働＋徹夜の日は始発まで、土日祝日出勤もたびたびありで、月給15万円ぐらい。
最高連続勤務記録は56時間ぐらい（二晩完徹）。日数だと2か月間休みなしのときも。
アルバイト時代とのあまりの待遇の違いにおどろき、心と体を病んでいき、すぐに辞めたくなりました。
通勤途中で具合が悪くなり、乗換駅で病院に行き、点滴をしてもらったあと出勤ということもありました。
（医者には「会社を辞めれば治るよｗ」と言われました。）
その後10年ほど、近所の病院に通って薬をもらうことになります。
家に月3万円入れ、高校時代の奨学金を返還しつつ、1年で100万円貯めて、一人暮らし開始。
個人事務所なので、いずれは独立が前提です。しかしお給料は少しずつは上がりつつも安いので、まったく貯金ができない。
高校は都立の進学校卒で、高校時代の友人は大企業に勤めている人も多く、生活があまりに違いすぎて惨めになったりしました。
事務所の景気がよくなって月給24万円ほどになり、ようやく貯金ができるかと思いきや、
翌年度、なんの知らせもなく17万円ほどに。もう無理だと思い、その半年後に貯金もあてもないまま独立。
179:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 22:47:49.42 3WxlUs1s
独立後3か月は失業保険でなんとか暮らしつつ、
いままでの仕事関係の人や、美大時代の友だちに声をかけ、細々とした仕事をもらいます。
ポスターのデザインを数千円でとか、地図のトレースを明日の朝までに…で3000円とか。
独立後半年ぐらいで、かなり大きな仕事の話をもらいました。しかし、それがお金になるのは半年後から。
それじゃ生活できないので、派遣会社に登録して、試食販売員とか倉庫のピッキング作業とか、
デザインとまったく関係ないアルバイトをやりました。
慣れない接客や肉体労働と、デザインの仕事、という生活を2年ほどしていました。
いまから1年半ほど前、ようやくデザインの仕事の収入が月20万円ほどになり、派遣のアルバイトは辞めました。
半年前からは月40万（たまに60万）になり、3か月前からやっと貯金を始められ、いま50万円ほど貯まりました。
180:おさかなくわえた名無しさん
13/01/29 22:58:11.47 uW8rLRwS
>>178
くだらない質問ですけど
子供のころから絵は得意でしたか？
賞とかよくもらってましたか？
181:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 00:51:59.25 74G8quhY
>>167
そういう反応されるのが1番ウザいよ…
成績がすごく良ければ奨学金なんていくらでも出るのに、勉強全くしないで金のせいにする奴はなんなの？と思う。
入試の成績良かったら、学費免除するので来て下さい言われた大学だってあるよ。
182:178
13/01/30 01:01:34.65 kn09vQ2E
>>180
図工、美術は（ついでに音楽もｗ）ずっと5段階で5でした。
賞は幼いころに何度かもらったことがあります。
「大人になったら絵描きさんになる！」といつも言ってました。デザイナーなんて職業は知らなかったのでｗ
小学校高学年のときクラスメイトにすごく絵のうまい子がいて、
「あ、自分は才能ないな」と悟りました。すごくショックでした。
でも将来は美大に行くことは決めていて、その気持ちは揺らぎませんでした。
大学は都内だったのですが、地方出身の人の方が多かったです。
そういう人々は、きっといままでクラス一、学年一、絵がうまかったんでしょう。
美大に入ってまわりができる人たちばかりで挫折したのか、大学に来なくなったり中退する人も何人かいました。
自分はすでに小学校で自分のレベルを把握してたので、のびのびと楽しんでました。
月～金は6時限、土曜日は4時限、目一杯授業をとってました。勉強が楽しくて仕方なかったです。
サークル活動（音楽）もがっつりやってました。
183:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 01:18:30.86 FgnB9LLg
>>181
まああれだ、高校出たら有無を言わさず働かなきゃいけない人もいるだろよ。167の書き方はひねくれすぎだけど。
恵まれてる人は、トータルで生涯年収考えたら奨学金で大学出た方が得だとしても4年待つ余裕のない人もいるって事を知らないと言いたいんじゃないかね。
184:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 01:33:16.38 74G8quhY
>>183
自分の友達に、高校時代に父親が亡くなって勉強頑張って返却不要の奨学金貰って早慶行った人とか、
家にお金無かったけど成績良くて塾全額免除で国公立大学行った人とかいるから、
「お金が無いから」進学難しいっていう人は甘えにしか思えないよ…
家が貧しくて高校行けないとかいうのも、実は成績悪過ぎて公立行けず、割高な私立しか選べないからお金足りない、
とかだったりでふざけてるとしか思えないんだよ…
185:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 02:14:44.82 mt/yF1Zp
>>181
普段ロムだけど、気になったから横レス
自分は落ちこぼれて東大行けず中高の教員やってる
数年前にいた高校で、学年で1,2位を争う成績の女子生徒が
家庭の方針で大学進学どころか専門学校にも行かずに就職したことがあった
ちなみに片親や生活保護など極端に経済的に苦しい家ではない
高校出たら就職することは昔から決まっていたそうで、
彼女は早く結婚して子育てがしたいと言っていた
（彼氏がいるわけではなくて、今後の生き方という意味で）
彼女は極端なケースだけど、中堅かそれ以下の高校には勉強がそれなりにできても
はじめから大学進学という選択を与えられていない子がたくさんいる
そういう子が親に逆らったり奨学金をもらってでも大学行こうと決意するには
相当大きな出来事や幸運な出会いがないとダメだろう
有名私立高の生徒が大学進学しないで別の道に進むのと同じくらい難しいはず
一方で、別の学校では父親が急死してアルバイトをしながら
奨学金をもらって大学に行った生徒もいた
親の経済力、優秀な遺伝子、努力できる才能、大きな夢や高い目標を持てる環境など
恵まれている人、とくにエリートやリーダーには
世の中には様々な人がいることを忘れないでほしい
186:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 02:49:36.32 PXMjuF3f
音大卒。
シナリオライターしてる。
後はちょくちょくアクセサリー作ったり、頼まれたもの作ったりして稼いでる。
ライターはいつ決まるか分からないレッスンとの兼ね合いで仕事を決めた。
やったらやれそうだったからやってみたら何とかなった。
一応ビジネス用の名刺もあるけど、名刺に書く職業が怪しすぎて微妙に困る。
187:いろんな職業を転々した人
13/01/30 02:54:34.13 RPdkxZd5
私は高卒で、工員から５人ぐらいのソフト会社に転職した。そこが２０人ぐらいに
なった頃、東大卒が入社してきた。そいつは確かに頭が良く家庭も良かった。
バイクツーリングで蓼科に行ったときは、そいつの父上の別荘に泊まった。
私が辞めてから社長が２回替わり、今の社長はその東大卒。100人→200人位に
会社成長の節目があるんだが、その困難な時期によく会社の舵取りをしてると思う。
188:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 03:54:20.68 uyphjJJX
>>163
亀でごめん。
他の大学は受けた。まさか東大に受かるとは思っていなかったので。
勉強は高3の夏くらいから、たくさんしたような記憶があるが、
すべて自習で予備校は模試を受けに行っただけ。それも東大はD判定だったか、
とにかく多分ダメぽ、という判定だった気がする。
家族は特に何も反応はなかった、もしくは私は気付いていなかった。
父方と母方の祖父が東大だったが、親兄弟は国立ではあるが東大ではなかった。
当時、私立と国立の授業料の差は半端なく、我が家は貧乏ではないが、
特に裕福ではなく、国公立以外は申し訳ないと思っていたので、
滑りどめの私立に入学金などを払ってもらって申し訳なかったと思う。
当時は待ってくれなかったし返してもくれなかった。
受験に関しては、多分、ものすごく運が良かったのだと思う。
他に受けた私立の中には苦手な問題が出て「こりゃあかん」と思ったところもあったが、
東大の問題は、得意なものが出てくれて、落ちてる気がしなかった。
こうしてみると「多分」が多いね。
共通一次より前の世代なので、記憶があやふや、申し訳ない。
189:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 04:17:07.66 xjR5huAy
>>184
僻みじゃないけどさ、それぐらいがんばる前にある程度の環境＝金が必要だというのもあると思うよ
がんばれる環境以前に先立つものが多少は必要かと
190:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 04:37:51.64 uyphjJJX
>>189
先立つものはお金じゃなくて、親、家庭の知性かな、と思う。
さすがに日々の食べものに事欠くのだとお金が大事ですが。
191:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 06:01:19.58 8uRxhjZH
>>166
うちの家族、東大芸大中卒揃ってます。
全員世事にはピュア（）です｡
192:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 06:06:53.10 wfRZgSYi
>>190
やっぱりお金が第一じゃんｗ
奨学金とか他に方法はあったとしても
それだけで通える訳じゃなし
まずは金の目処がたたなきゃ無理な話
193:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 06:15:29.72 xjR5huAy
奨学金貰う試験だってある程度優秀じゃないと通らんし、優秀になるには先立つものが必要だよねｗ
金さえあればいいってもんじゃないんだけど、
今時学校の教科書だけでは上に上がるのはなかなか難しいよね。
それ以外の教材や本や学習塾とか、環境を整えられたかどうかってすごく影響があると思う
私は灯台兄弟ではない旧帝大卒で上には上がいるから大したことないけど、
そういう恵まれた環境があったからこそっていうのはいつも思うよ。
それが当たり前の人は意識しないからあんまり分からないんだろうけどね
194:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 06:45:07.98 MaFA4vxW
努力が足りない、いやいや、環境だって大事。
こういう議論がスレの主旨のあってるかどうかも分からない人が、学歴とか進学について語るのって片腹痛いｗ
195:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 06:52:54.58 kHeYiGeH
お互いが知らない環境の話だからスレ違いとは言い切れないでしょ
196:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 07:05:04.73 zuvALdjE
学歴に関する機会・結果の均等は荒れる荒れる
これもひとつの予定調和なんですがね
今後学歴話（議論）は専門板があるのでそちらでおなしゃす
197:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 07:50:56.43 PvloCGdm
>>186
シナリオライターって演劇？それとも放送作家的なもの？
文章を書く才能もあったってことかな
198:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 08:57:05.58 bduOAgM0
>>184
甘えてるってのは親に金出してもらえてもFランとか底辺私立しか行けないような
やつのことを言うんじゃないの
東大くんの書き込みは、これくらい出してもらえれば東大くらい入れるよなー
としか思えなかったし
199:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 09:02:08.88 M1dgEIvK
いつから質問に答えてくれた人のレスをあら探しするスレになったのかね
200:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 09:55:22.65 yMYexx6Y
>>198
＞東大くんの書き込みは、これくらい出してもらえれば東大くらい入れるよなー
＞としか思えなかったし
うわー
201:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 10:06:06.90 eFk5lDdM
底辺の短大出だけど、東大卒の人の話面白かったよ。
私は行きたかった大学に「遠い(家から通うのは不可能)」「娘は近くにいて欲しい」という理由で行かせて貰えなかった。
合格したにもかかわらず。
でも行こうと思えば行けたんだよね。
奨学金って制度もあるし、バイトもすればいいんだし。
結局無知だったり、視野の狭さだったり、
面倒臭いことはしたくないっていう自分の甘えだったりで行かなかっただけ。
勉強できる人は格好良いよ。
恵まれた環境を活かして頑張った結果でしょ。
自慢とかわけわからん。
202:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 10:08:00.97 eFk5lDdM
あ、まだ卒業してないんだよね、ごめん。
203:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 10:16:10.47 3HxMKnAD
やっぱ勉強の話とか大学生活の話は京大生が一番面白いな
204:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 10:21:32.71 rOBcHXFt
身内に美大生がいて、自分も東大出てる私には興味深い流れだな。
別に金はかかってない。高校も受験指導なんか一切してくれない普通の公立だったし、
塾予備校みたいなのはあまり好きじゃないから通わなかった。
ただ、「受験なんて、これとこれだけやっておけば受かる」という見極めが他人よりもはるかにうまかったと思う。
勉強が好きじゃないから、最低限のことだけで済ませたかったんだね。
だから、使ったお金も時間も、一般的な受験生よりもはるかに少なかった。
大学行ったら、無茶苦茶ガリ勉してきた人と、自分みたいなタイプとがいることがわかった。
でも、ガリ勉派の中には、こういう要領いいやり方で受かる人間がいるとは絶対に信じない人もいたね。
205:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 10:46:08.67 uyphjJJX
女子で東大、それも理系に行くと、女子としては｢負け組」だったかもしれない。
他大学との合コンみたいなのは皆無だった。
高校時代の友達と飲み会に行っても、大学名がばれるとあまり良いことはなかった。
まぁ、学歴以外の問題もあったとは思うが
現役女子東大生に聞いてみたい。合コンってありますか?
206:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 10:57:33.74 mWAnlVEk
>>197
ゲームだよ。
元々読書が好きで、小説書いてた。
で、「自分でもできそう」で在宅仕事ってのが美味しくて応募した。
コンペがあったんで見本の文章が送られてきて、それに則って書いたら通った。
シナリオなんてそれまで一度も書いたことないし興味も無かった。
やり続けるうちに執筆料上がってもらえるお金が多くなってきて嬉しい。
仕事量多い時は辛いけど、それでもその分稼げると思うとやる気出る。
問題は腱鞘炎が持病になりつつあることかな…。
207:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 13:46:57.80 RPdkxZd5
ペンで書いてるの？ キーボードでも腱鞘炎になる？
208:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 15:12:08.61 2Z1Otg3u
>>184
例えば、下の兄弟を食わしてやらなきゃいけない状況で、奨学金貰って大学行けるかい？
学生のアルバイトよりは、高卒の正社員の方が稼ぎいいでしょう？
成績が悪くて公立に行けないようなおバカさんと一緒にしたら、気の毒じゃない？
209:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 15:37:33.42 epUZNgjO
スタート地点が違うと思えばいい
貧乏に生まれた人は裕福な家庭に生まれた人の何倍も頑張らなきゃ同じ所に行けない
日本では絶対に距離が縮まらないわけではないけど生まれの差ってのは大きいよね
210:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 17:14:10.90 ilEOSDOK
金がないから進学できなかったっていうのにも色々あると思うんだけど
家に学費を出す余裕がなかっただけじゃない
就職して自分がお金を稼がなきゃいけなかった場合はどうすればいいのさ
一番目の場合は奨学金を貰えるように努力すれば進学出来るけど、二番目は奨学金だけじゃ足りない
奨学金貰えば払うお金は少なくなるけど、収入は増えない
学生のバイトには限界があるし、バイトで稼ごうとしたら勉強にも影響が出かねない
就職とバイトなら就職のほうが稼げるのは当たり前だし
211:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 17:40:16.80 35Dlcx56
それはもうドンマイ、就職して頑張って働いてくださいとしか言いようがないね。
頑張って。
212:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 18:30:20.60 pFlTgnr0
実際問題として、卒業後普通に就職するレベルの能力なら大学行かずに就職したって同じだよ。
無償の奨学金で拾いたいのは、大学卒業後大学の教員やら専門職やらで投資が人で回収できるレベルの頭なんだから。
抜群に良ければちゃんとその能力を無駄にしないように進学出来るセーフティネットは国にも企業にも既にある。
凡人には適用されないだけだから。
213:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 18:32:24.25 3HxMKnAD
で？って感じだわ
東大生がどんな生活してたのか聞きたい人がいてそれに答えてる流れで何言ってんだ
214:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 22:20:22.29 WUvBWnwM
>>207
キーボードだよ。
ピアノとかじゃ全然腱鞘炎に縁は無かったんだけどね…。
まあピアノ科じゃなかったからそこまでやってないのもあるんだろうけど。
卒論の時でも無事だったのに、仕事にしてからなるようになりました。
他人と関わらないし、担当さんも会ったことすらないけど自分のペースで仕事できるからすごく楽。
昔から普通の職にはつけないだろうと思ってたけど、本当にそうなった。
215:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 23:43:03.05 f7pJlfvj
>>184
183ちゃんと読んでる？
4年待つ余裕がない人は、奨学金でも学費タダでも大学行かないで働きに出るんだよ、という事を言ってるんだけどね。
216:おさかなくわえた名無しさん
13/01/30 23:46:01.94 f7pJlfvj
もちろん大学行かない人が皆そうなわけじゃなく、184が言う甘えだけの人もいるだろうけど、大学行かないのを経済状態のせいにしてる人は甘えだ！とは言い切れないからもう少しいろんな人がいると思った方がいいと思う。
217:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 00:07:46.60 7UE8ZJ0v
家庭の事情だの勉強が出来ても進学させてもらえない家庭があると主張するのなら
勉強が出来て無利子の奨学金も特待制度で学費全額免除も受けられたのに
家庭の事情で就職を強要されて自宅を出て独立することすら許されず
給料も全額家族にとられてしまい独立のために逃げても家に連れ戻される
という話を書いてくれる人が出てきてもいいと思うんだがなぜ出てこないのか
218:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 00:14:21.58 lW6+Ns4m
>>217
それはさすがにズレすぎだしここに投下するような珍しい話じゃないのでは。
高校の同級生に、父親が亡くなって母親が精神的に参っちゃって、家にお金入れるのに就職するも、悪化してく母親の面倒見るため退職、深夜バイトしてた子はいたけどね。今はどうしてるか知らん。
それでも、そこまで珍しい話ではないんだと思う。
219:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 00:45:46.41 37uhZ7/u
高校の時、先生に、君たちのほとんど全員が当たり前のように大学に進学するけれど
日本の大学進学率は4割以下で、大学に行かない人の方が多い
君たちは特殊な環境にいることを頭の片隅に入れておけ、的なことを言われたのを思い出した
大学進学率調べたら、2009年に短大除いた大学（四大）のみの進学率が
初めて50%を超えたけれど、4年間ほぼ横ばいで頭打ち
成功した人が、努力すれば大学行ける、東大受かると言うのは
比較的似たような環境にいる仲間やライバルには当てはまることかもしれないけれど
一般論にしてしまうと、努力すれば金メダルを取れる、努力すればノーベル賞を取れる、
努力すれば芸能界で成功できる、努力すれば100歳まで長生きできる等と同じで
無理解な上から目線の押し付けにしかならないよ
220:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 00:59:57.22 sCR5Wbbn
もうそういうのいいから。
スレタイ読み直して出直してこい。
221:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 01:31:27.80 37uhZ7/u
＞僕らの知らない生活をする人たち
東大行くのが当然の環境で育った人
大学行くなんて一度も考えたことがない人
お互いにとってまさにスレタイそのものジャマイカ
日本在住のジャマイカ人の生活にも興味があるけどな
222:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 02:58:07.93 cd60Fvnr
育英会の特別奨学金を高校３年間貰ったけど、大学には行かなかった。
\3,000を36ヶ月、計\108,000貰って、返納は１８歳から１８年間、年に\3,000、計\54,000
返すというお得な制度だった。 たしか最後の３回分ぐらいは一括で返したとおもう。
223:おさかなくわえた名無しさん
13/01/31 21:31:49.34 e/C5WYw7
>>221
境遇自慢と努力自慢と不幸自慢の応酬で、生活語ってるんじゃなくケンカだろこれｗ
224:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 04:57:05.40 5YAQyTU8
>>217
毒親スレには居るぞ沢山、頭がよくて受かっても行かさない
奨学金も親の判子がいるんじゃないの？
225:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 08:36:34.91 5xmzfAe9
返済しなきゃいけない方の奨学金の場合
親じゃなくてもいいけど保証人がいる
保証人たてられないと受けられない
226:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 09:02:59.55 nxb5QYNm
>>225
へーじゃあ奨学金ばっくれるやつの保証人から取り立てすればいいのに
そんな奴の保証人（親）もクズだから無駄なのか
227:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 11:24:02.79 P2CkIY5y
そろそろ、僕らの知らない生活をする人たちの話をしましょうよ
228:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 12:48:53.49 c/KzlgvS
2chまとめサイトの管理人の生活が聞きたいな。
どんなスレをチェックしてるのか。
いつどれくらいの時間をかけて記事を作ってるのか。
同業他社、というか同じようなサイトとの差別化をどうしてるのか。
正直、パクリはあるか。
229:おさかなくわえた名無しさん
13/02/01 17:07:22.72 Vmu4RPac
あるサイトで最近そんな内容が書かれてた気がするけど、
２ちゃん専門じゃないから違うな～
230:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 08:31:29.50 ayhlpFi8
フォトショとかで、グラビアの修正なんかをしている人の話に興味がある。
このスレをみて思った↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
231:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 10:02:05.79 LQkfUtoe
PCの修理やってる人の話を聞きたい
お客さんの履歴とか見るんだろうか
232:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 10:26:54.89 9TNHl+Z0
>>230
お世辞にも可愛いとはいえないんだけど、
人気というか、需要あるの？
233:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 11:13:27.82 wisXQ5Yp
チリドル需要
234:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 14:38:26.71 awMIWnBw
>>230
友人がやってたけど詳しくは知らんな
235:おさかなくわえた名無しさん
13/02/02 23:14:03.82 jD1XVOcp
季節の話題に乗って、お受験塾(国私立小学校・中学校・高校・中等教育学校・公立一貫校受験)で教鞭取ってる人や事務スタッフの話が聞いてみたい。
受験生より大変だとは思うけど、伝説の親子の話等4649おながいします…後進の為に
236:おさかなくわえた名無しさん
13/02/03 08:44:44.82 B/D4Pw7W
>>231
見ないけど、見る人もいるかもね～
でもほとんどの人は見ないと思うな。そんな暇もないし。
お客さんの前でバックアップとってる時、フォルダ名やファイル名がダダダダ～と流れて、明らかにエロ画像のファイル名とか風俗のリンクに限って数秒表示されたりして(普通は目にも止まらぬ速さだけど、たまにコピー速度ゆっくりになる)微妙な空気にはなるw
237:おさかなくわえた名無しさん
13/02/03 08:50:13.04 B/D4Pw7W
>>231
あ、あとデータ救出の時は当然フォルダん中一覧で見えちゃうけどまあ敢えてじっくり見ないし気にしない。忙しいのもあるしどうでもいい。
場合によってはファイル名なんかが文字化けする事もあるからそういうチェックはざっとするけど。
238:おさかなくわえた名無しさん
13/02/03 09:43:36.46 ZMTIoDEl
そういや、自分昔キンコーズ(コピー屋)の中の人だったが
時々、エロ同人誌の中を見てしまうことがあったが
やはり忙しくて気にしてなかったな
あれ系の子達ってまとめてドッと来るから大変
239:おさかなくわえた名無しさん
13/02/03 15:52:37.58 UCWoZwMt
>>238
キンコーズの中の人の生活kwsk
240:おさかなくわえた名無しさん
13/02/04 03:00:50.63 KrGfZoYZ
>>239
もう10年前なので、いまは大分変わってるかもですが、
キンコーズの仕事は、大きく、セルフサービスとフルサービスに別れてました。
セルフサービスはご存知の通り、入り口入ってすぐの所で
コピー取ったりPC使ったりというあれです。
フルサービスは、字の通りスタッフが全て行うサービスです。
その内容は様々で、
多かったのは、会議資料等の、社内向け資料を出力して簡易製本、というもので、
部数は数百部といったところ。
印刷屋に頼むほどではない、しかし社内のコピー機でやるには多すぎる、というところにニーズが合ったみたいです。
他にも、A2B3サイズ以上の図面のコピー、
株主から集めた手書きのアンケートをコピーし製本、
生地やヘアカラーのチャートのコピー、
また、幕張なんかでやるイベント用の販促グッズ
(ポリのバッグの中に色々入ってるやつ)、
ああいう奴の中身を詰める作業、
TV番組で、タレントが欠席の際の、代わりに置かれる等身大写真のボード、
企業の会計課なんかが倉庫に眠らせてる、大量の古い領収書なんかを、
一枚一枚スキャンしデータ化(←このテのやつが一番しんどい仕事だった)、
そして年末の年賀状印刷、
挙げればキリがありません。。
241:おさかなくわえた名無しさん
13/02/04 03:11:06.78 KrGfZoYZ
で、セルフサービス等の接客は、フルサービスをやりながらになるので、
例えば同人誌の人がエグい原稿を出力しようが、
あまり気にならないってか忙しくて気にしてられない、という感じでした。
まあ最初は面食らいましたが、すぐに慣れてしまいました。
だって、前も書きましたが、あれ系の人達はまとめて来るから。
あとしんどかったのは、FedEX、つまり国際貨物のサービスを始めた時でしたね。
送付先の国によって、送ってはいけないものや、添付要な書類が全く違っていて混乱したのと、
そもそもお客様に外国の方が多くて(まあ元々多かったんですが)、日本語しか喋れない自分は正直難儀しました。
242:おさかなくわえた名無しさん
13/02/04 03:43:38.43 KrGfZoYZ
セルフエリアのコピー機と、フルサービスで使用するコピー機は、
全く違うものを使っていました。
フルサービス用のものは、白黒なら1分間にA4サイズが110枚コピー出来るという、
当時としては最速クラスのものでした。
カラーも、1分間に50枚コピー出来る早いもの一台と、
スピードは遅いが画質がとても良いものを一台、採用してました。
(ちなみにこの画質が良いコピー機、7-11に同メーカーの近い種類のが使われてます。
あれ、コンビニのコピー機の中ではダントツの性能だと思います)
セルフエリアのコピー機は、スピードはあまり早くなく、画質もそこそこ、
しかし操作性は良いものを採用していたと思います。
勿論、全てリースなので、保守料金などの差もかなりありましたが。
性能がいいやつは高い。。やはり。
243:おさかなくわえた名無しさん
13/02/04 07:58:56.00 0W5wHyBo
キンコーズって割と都会に入ってたし、一般のコピー客ばかりじゃないのは分かるけど、
コピーなんて1枚10円とかそこらの世界でしょ、テナント料払ってよくやっていけるなって思ってた。
244:おさかなくわえた名無しさん
13/02/04 23:23:56.43 WfZzd10+
性別変えた人の話を聞いてみたい。
性同一性障害に限らず性分化疾患とか、そういうの抜きに純粋に男になりたい女になりたいって希望があったからか。
言葉づかいとか立ち居振る舞いとかは意識的に変えたんだろうか？
以前の自分から見れば『異性』としての服装や立ち居振る舞いや言葉遣いをするとき、緊張や混乱はあったんだろうか？
学校や職場は変えたんだろうか？ 性別変えてもそのまま通ったりしたんだろうか？
人間関係はどんなふうに変わったか？ 変わらないところもあったか？
色々と聞いてみたいです。
245:おさかなくわえた名無しさん
13/02/05 11:52:03.37 Z1OrD+Ad
>>240
キンコーズってあまりよく知らなかったけど、興味深く読ませてもらいました！
個人以上業者未満っていうところがちょうどいいんだね。
コンビニのコピーもいいこと聞いたｗ
これからはセブンに行こう。
246:おさかなくわえた名無しさん
13/02/05 11:55:51.25 Z1OrD+Ad
連投でリクエスト。
「本家」の方いませんか？
親戚には一応いるみたいなんだけど、親の代から付き合いが薄くて、
実際はどんなことをしてるのかよくわかりません。
247:おさかなくわえた名無しさん
13/02/05 15:06:21.33 yUxjBq6N
>>244
最近性転換手術した話でよければ
248:おさかなくわえた名無しさん
13/02/05 15:11:15.42 LvC1Pabj
>>247
kwsk
249:247
13/02/05 15:35:29.56 yUxjBq6N
ちょっと自分語りだけど
性同一性障害なんだとは思うけど、昔からただ漠然と「男でいるのが嫌」だった。
けど、小さい頃は性差とか知らなくて、性別とか役割とかは大人になったら自分で選べるものと思ってたし、変われないと知ったら知ったで、
そのあとは全てを諦めて男であることを受け入れる努力をして生きてきた。
学生時代はコスプレと称して女装したり、就職後も週末や仕事終わりに女装して悪あがき。
250:247
13/02/05 15:37:58.31 yUxjBq6N
このときは「オカマになるくらいなら来世がんばれ」位に人生投げてた。
同性愛者にもなれず、性同一性障害かもと悩みながらも、地方故に相談できる病院も機関もない場所で趣味の女装をして自分をごまかす日々。
そのなかで性同一性障害のひとと出会い、色んな情報を知ることで性転換手術に希望を見いだす。
その後、脱サラしてニューハーフになり、ホルモン注射を受けたり診断書を取得して名前も換えた。
そして半年ほど前に無事に手術を終え、今は細々と暮らしてます。
251:おさかなくわえた名無しさん
13/02/05 15:40:46.08 mzOVzXjc
>>250
親御さんの反応はどう？
252:247
13/02/05 15:41:59.38 yUxjBq6N
田舎だからでしょうか、親兄弟には「恥と迷惑をかけるな」といわれ、
一部の友人には「お前が親の気持ちも考えられない自分勝手なヤツだとは思わなかった」
といわれて、絶縁状態になりました。
もちろん、今までと変わらず・・・とはいきませんが、付き合いの続く友人もいますが。
253:おさかなくわえた名無しさん
13/02/05 15:45:53.13 LvC1Pabj
>>252
ｾｸﾛｽの相手はどっちなの？
254:247
13/02/05 15:46:06.71 yUxjBq6N
田舎故、我が子の理想≦世間体 なのでしょう。
あそこの息子はオカマ あそこの夫婦はオカマの親 あそこ家はオカマなんぞを出しおった等々、
噂にされるのは問題でしょうし、私の存在があるだけで従兄弟たちの結婚等にも悪影響が出ますので。
255:247
13/02/05 15:48:57.10 yUxjBq6N
>>253
現在は男性と同棲中です。
私の戸籍が正式に女性へと変われば結婚する予定なので、
ほとんど事実婚状態ですね。
恋愛対象は昔から男性でした。
256:おさかなくわえた名無しさん
13/02/05 15:58:15.65 mzOVzXjc
>>252
家族が理解ある人たちなら、もっと早く家族が気づいたかもしれないし、
こんなに悩まずすんだかもしれなかったでしょうしね。
やっぱりそういう感じなんですね。。。ありがとうございます。
お幸せになってくださいね
257:247
13/02/05 16:02:34.50 yUxjBq6N
あと>>244にある立ち振舞いや言葉遣いについて。
これは本人のいた環境によって変わりますが、わたしは長年男所帯にいたため
かなり意識して身につけました。
歩き方や言葉遣い、仕草とうをわざとらしくならないように気を付けつつ女ぶってます。
がさつになると「やっぱり男じゃねーか」と言われてしまいますし、彼氏に対する周囲の目もあるので･･･
258:247
13/02/05 16:05:16.33 yUxjBq6N
>>256
ありがとうございます。
259:おさかなくわえた名無しさん
13/02/05 16:43:40.34 LvC1Pabj
>>258
欧米では同性婚が合法化されてますが、
もし、日本でも同性婚が認められいても、
性転換手術受けた？
260:おさかなくわえた名無しさん
13/02/05 17:30:46.49 H/PTu24C
>>255 どちら側を掘られることになるの？
261:おさかなくわえた名無しさん
13/02/05 17:36:49.02 3C+PFlom
>>249
「恋愛対象が男」というのはなんとなくわかるんだけど
「男でいるのが嫌」ってどういう感覚（意味）？
女装趣味の人は女装が好きであって性同一性障ではないよね
性格が（一般的に）男っぽい女だって普通にいるよね
役割というのは？外で働かない専業主婦？男に守られる存在？
現代ってそんな考えの女のほうが少ないような・・・
男の体が嫌で女の体になりたいとか？
262:おさかなくわえた名無しさん
13/02/05 18:24:39.33 ocYschXI
性には3つの軸がある
肉体の性・性自認・性的指向
男男女が多数派
男男男がゲイ
男女男が性同一性障害
男か女かしかないわけじゃなくてバイみたいな人もいるわけだけどね
263:おさかなくわえた名無しさん
13/02/05 21:57:24.71 dkZLtDaE
>>250
>脱サラしてニューハーフになり
その手のお店に務めてるってことでしょうか？
人によって、ただ女性に性転換した人をそう呼ぶ場合もあれば、ペニスを残して胸などを女性化した人をそう呼んだり、性転換者のうちその手の仕事してる人限定でそう呼んでる人もいるみたいなので。
セクシャルマイノリティを指す言葉ってこういう曖昧なところがあって混乱します。
手術したとのことですが、術後のケアはどんな感じなのでしょうか？ 形成した場所が癒着しないようテーピングとか綿つめたりとかするんでしょうか。
264:247
13/02/06 00:20:53.32 BjK7aWi9
さるさんでてた･･･
私の場合、性別は性対象と性自任に分けて考えています。
なのでわたしは性自認→女 性対象→男 になります。
日本では性別変更の条件に「生殖器の有無」があり、極端に言えば男性器を切り落としてしまえば、条件を満たすことになります。
きちんとした手術なら性行為もできるし、性感もあります。
265:おさかなくわえた名無しさん
13/02/06 00:26:43.42 7fELI5LW
イケるの？
射精が無くなったら何回でもイケるようになるの？
266:247
13/02/06 00:27:50.68 BjK7aWi9
あら、IDが･･･
役割というのは、今となっては定義が難しいでしょうが、交際相手の男性に対して彼女・妻でありたいといったところでしょうか？
立場とも言いましょうか･･･うまく説明できなくてすみません･･･
男の身体でいるのが嫌というのは、その通りですね。
あと、ニューハーフという表現は職業という意味で使いました。
性転換者という意味ではGIDMtFという言葉が一番近いんじゃ無いんでしょうか。
267:247
13/02/06 00:35:34.59 BjK7aWi9
ｾｸﾛｽは基本的に受けだったので、掘ったりはしませんでした。
裸、というかブツを見られるのは嫌だったから、基本的に部屋を暗くして隠してましたね。
アナルでイくほうは何度もできるそうですが、射精はやっぱり限られます。
女性ホルモンが満ちてるときは透明な汁が出ました。
今は作られた女性器が縮んで塞がらないように定期的に張型を挿れて拡張作業をしてます。
濡れないからローションは必需品だし、自浄作用も無いからお風呂に入るときは中まで綺麗に洗わないといけません。
268:おさかなくわえた名無しさん
13/02/06 00:36:05.43 ihgsvIsv
>>261
ジェンダーはとても繊細な話題なのだから、もう少し調べるなり考えるなりしてからレスされることをおすすめします
269:247
13/02/06 00:48:41.12 iqSse33E
あと、同性婚についてですが、私は同性婚ができたとしても性転換をしたとおもう。
好きな男性に女性として愛されたいという気持ちと、自分自身の男性としての身体への嫌悪感があったので。
手術自体にもリスクはあるので、自分の身体をある程度受け入れられるひとは、同性婚はリスク回避としてもいいんでしょうね。
性同一性障害と一口にいっても、全員が全員自分の身体を全否定してるわけではないので、各自で折り合いをつけてるかと。
270:おさかなくわえた名無しさん
13/02/06 02:51:16.00 MVuhVCFp
>246
ど田舎の本家です。
兼業農家だから、これといってなにもしてないし、
親戚の年寄りがほとんど亡くなったから静かなものだけど
元気だった頃は盆・正月に親戚が一気に集まって
子供心に落ち着かなかった。
大変だったのは長男の嫁の母親だったと思う。
来る親戚来る親戚ぶんの食事やら土産やら用意して、愛想して・・と。
反動なのか、最近は何もしなくなったけど（笑
271:おさかなくわえた名無しさん
13/02/06 04:38:26.58 xwtpVxcB
>>235
K塾に丸投げです、以上！
272:246
13/02/06 11:11:38.16 Yb+YAJ0C
>>270
おお、レスが！嬉しい。
そうか、盆や正月に大勢の親戚を迎える側は大変ですね。
兼業だと何もないのですね（もちろんその家によるでしょうが）
ありがとうございます。
273:おさかなくわえた名無しさん
13/02/06 11:12:21.33 ksotQ+jv
>>235
お客さんについて触れるのはさすがに２ちゃんねも憚るｗ
>>246
姉が農家の本家に嫁ぎました
実家での暮らしと違うのは、
"いつ何時親戚が来てもいいように、誰かがかならず家にいるようにしてる"
ってとこですかね
特に盆と正月は、アポなしで親戚が来るのでずっとその相手をしてるんだそうです
274:おさかなくわえた名無しさん
13/02/06 12:36:13.44 Yb+YAJ0C
>>273
親戚でも突然来るのですね！しかも人数も多そうなイメージが。
いつでも来客の準備をしていないといけないのは、気が休まらないですね…。
レスありがとうございます。
275:おさかなくわえた名無しさん
13/02/06 14:04:54.75 dtkrlpmM
>>246
本家（漁師）の嫁です・・
墓や仏壇の管理が金銭的に痛い
夫の兄弟からの支援は全くない
夫の兄弟（東京にいる）は帰省するときはちゃんと連絡くれるし
私の負担を考えてくれているのか嫁子のことを考えているのか
時々はうちに泊まらず市内（観光できるところがたくさんある）にホテルとってくれたりします。
義父は数年前なくなって、義母は痴呆で施設にいるんだけど
そのときは義母側親戚からグダグダ言われた
北海道の港町の本家（開拓民ではない）なのでそんなに
本州の本家みたいなしきたりやしがらみはない方だと思う。
276:おさかなくわえた名無しさん
13/02/06 21:30:45.95 vDuAhQl6
>>246
本家その1「母方の場合」
本家とはいえ家業や地位があるわけでもないので
特に本家だから何かをしていた印象はない
子供の時に親戚が集まりに参加したことがあるが
二つの部屋のふすまを取り払って宴会をしていた覚えがある程度だし
時代なのかそういうこともしなくなったらしい
墓の世話というのも、祖父の代で墓を寺の敷地内に移したので
墓は基本的に寺が面倒を見てくれるので特にこれといってすることもない
祖母が嫁いだときには祖父の兄弟も一緒に暮らしていた（独立する年齢ではなかった）ので
祖父兄弟の面倒も祖父の父母がぼけたときも祖母が面倒をみた
もちろん私の母である祖父母の子供たちの面倒も同時進行でみていた
本家というより跡取り長男の家という感じ