12/12/15 00:03:50.16 sUEhP1Zr
質問失礼致します。
現在付き合っている彼氏がいます。その彼氏には問題は無いのですが、彼の母親が水商売(飲み屋のような、キャバクラのような･･･胸を強調したドレスを来ていました。)で、ママをしています。
私が直接聞いた訳ではありませんが、掲示板等に詐欺師、だとか暴力団と繋がっている、と書かれておりました。
もし、皆様は自分の子供の結婚相手の親がそのような人でしたら、反対しますか？また、承諾する際、何か条件を付けようと思われますか？
387:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 00:35:57.20 QKrKpNIp
>>386
ガチレスすると
娘自身が引いてるようなら別れろと言う
それでも迷ってるなら、とりあえずその母親に会って話してみる
別れた方がいいよ
ここで相談するくらいだから
あなたは胸のあらわになった服を着てる女性とは縁遠い世界で生きてきたんだよね
あなたの感性が赤信号出してるなら自分の感性にしたがった方がいい
388:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 01:36:09.23 aAdrpcT6
>>386
きちんと社会人やってる娘なら、許す許さないってもんではない。
ただ、簡単に賛成はできないな。
辛い悲しい苦労はして欲しくないし、DQN家系なら単純に付き合うの嫌だし。
良く娘と将来について話し合って、納得出来れば構わないと思えると思う。
同時に夫と相談して素性を調べるかもしれないな。
389:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 01:38:30.31 aAdrpcT6
388追加
普通の相手でも概ね同じ対応になると思うよ。
素性を調べるのは必要ない事が多いと思うけど。
390:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 07:26:29.15 opGS04RK
>>386
肝心の彼自身が、一般的には決して良い印象を持たれないであろう母親に対して
どういう考えを持っているかにもよるかなとは思うよ。
そういう意味では親が出した条件なんてあんまり意味ないなあ。
自分達で自覚してもらわないと。
391:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 08:29:11.08 sUEhP1Zr
386です。皆様お返事ありがとうございます。
正直いって、彼の母親には引いています。私は下衆なので、結婚したらお金の無心をされるのでは、とまで考えてしまいます。
時々彼から母親のダメなところを聞くのですが、彼自身はそんな母親を反面教師にして育ったようです。
水商売に関しては、片親で数人の子供を育てるのには仕方なかったのでは、と考えているようで、そこまでして自分を育ててきてくれた事には感謝していると言っていました。
詐欺師などと言われている事については自分の親が外でこんな事言われていると知らなかったのか、相当悩んでいました。
母親に問題ありで結婚を諦めるのは辛いですが、違和感を感じた以上、付き合いなどを含め自分達だけの問題ではありませんのでよく考えてみます。
皆様ありがとうございました。
392:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 08:37:00.17 opGS04RK
>>391
＞自分の親が外でこんな事言われていると知らなかったのか
え？それはあなたが「掲示板にこんな事書かれてたよ」と言っちゃったの？
393:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 09:03:39.00 sUEhP1Zr
>>392
いえ、その掲示板を最初に見つけたのは彼なんです。私はその後に見ました。
彼はその掲示板を見るまで自分の母親がそう言われている事を知らなかったらしく、私もそういうような事を言われる人だとは思っていなかったので驚きました。
必要な所を省き、紛らわしい書き方をしてしまい、申し訳ありませんでした。
394:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 09:20:48.70 QKrKpNIp
匿名で書かれてる掲示板を全面的に信じるのもいかがかしら
2ch見てるなら
一部の人が匿名性をいいことに有る事無い事書いてることくらいわかるだろうに
395:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 09:41:30.18 sUEhP1Zr
>>394
初めて見た時はそう思いました。
掲示板には、一部ではなく半分ほどの書き込みが悪い事、もう半分は良い事が書かれていました。
両方の意見のどちらも思い当たるところがあり、どちらも本当の事だと考え、今回は問題のある所をあげ、質問させて頂きました。
今後の事を決める際はしっかり確かめようと思います。
ご意見ありがとうございます。
396:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 09:56:25.61 4ip8PASj
水商売が詐欺師ってどういうこと？
年齢詐称とか？
397:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 10:00:52.17 sUEhP1Zr
>>396
内容はわかりませんが、主にお金関係かと思います。
貸したけど返って来ないというのが多かったので。思い当たるところがあるのもそこです。
398:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 10:02:04.62 sUEhP1Zr
>>397
すみません、掲示板の方々が貸したのであって、私が貸したのではありません。
紛らわしい書き方で申し訳ありません。
399:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 10:14:17.13 HSPJrkig
ネットのうわさ全面的に信じるのもアレだけど気にはなるよね
水商売についてはまあ仕方ないとは思うけど詐欺師だの暴力団だのって・・・
そんな親持ってる彼でも大丈夫という自信があっても色々と障害が出てきそうだ
普通の親ならいくら成人した娘だといっても反対するでしょうね
結婚する気があるなら素行調査してみたら？
400:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 10:17:10.23 4ip8PASj
>>397
なるほど
自営なので経営状態が気になるということは彼に伝えてもいいように思う
401:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 10:51:20.08 sUEhP1Zr
>>399
ご意見ありがとうございます。
自分の親の職業柄、迷惑は掛けられないため、気になってしまいます。
噂が一人歩きしているだけなら良いのですが、結婚前にはっきりさせたいので素行調査も視野に入れておきます。
>>400
それは思い付きもしませんでした。聞いてみます。素敵なアドバイスありがとうございます。
ご意見を下さった皆様のおかげで考えをまとめ、気持ちの整理をすることが出来ました。ありがとうございます。
この辺で失礼致します。本当にありがとうございます。
402:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 01:09:30.78 4zGgEhxn
下衆の勘繰りとかでなく、
フツーに金の無心されそうな匂いがプンプンだよね。
結婚は当人達だけの問題じゃないよ。
彼のお母さんの仕事が立ち行かなくなったら誰が問題の後始末するの？
助けを求めるお母さんを完全に無視して縁を切れるとも思えないしね。
403:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 01:11:15.26 4zGgEhxn
あ、もう〆てたね、ごめん
404:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 17:47:31.70 CAdd19qt
高三女子。
クラス仲間で、旦那さんが先に死ぬのと自分が先に死ぬのどっちがいい。
と話になりました。
みんな心配だから自分があとがいいと言っていました。
みなさんもそうですか？
私は考えてもピンときませんが、みんなに合わせましたｗｗ
405:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 19:24:25.94 5Jiz4Qsc
>>404
うん、そうよ
むしろ今すぐポックリ逝ってくれたら、残りの私の人生素敵なのに～!!
って、ほとんどのお母さんは思ってるよw
406:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 19:32:54.03 CAdd19qt
>>405
え！？そっちの意味で？
うちらは、旦那さん残したら可哀相、心配みたいな意味です。
うちらって私はちがうけど。
ある意味すごい参考？になりました。考えもしなかった。
407:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 19:32:57.99 9rl+4dhE
えー後処理とか面倒だからさっさと先に逝きたいｗ
408:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 19:35:43.41 CAdd19qt
>>407
後処理って…葬式の事ですか。
というより、10代でみんなこんな事考えたり、
感覚があるのがすごいなって思いました。
私みたいな合わせた人がいるかもだけどｗｗｗ
409:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 19:37:16.78 LNDQ4hzq
いろいろ苦労もしたので、最後くらいは看取って欲しい。
女の人は、旦那さんが亡くなってからも長生きするケースが多いから…
亡くなってからも長生きはそんなにしたくないしな。
でも、最低限、孫がある程度の年齢になってからだ！ それまでは元気でいたい。
410:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 19:38:55.35 LNDQ4hzq
>>405
ほとんどにしないでくれる？ 旦那さんに愛されてないの？
今すぐなんて、絶対に嫌。
411:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 19:43:59.77 5Jiz4Qsc
>>410
お若いのね
412:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 19:53:53.40 LNDQ4hzq
>>411
ううん、付き合った頃から考えると四半世紀くらい一緒にいる。
でも、今でもお互いに勝手に焼きもちを焼いたりするくらい、相思相愛だよ。
413:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 20:00:22.99 wBcBqnhb
私も心配だから後でないと
猫二匹残して死ねない
414:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 20:06:55.47 9rl+4dhE
旦那に先に逝かれてしまったらもの凄ーく色々と困る事態になるので
私が先にポックリ逝ってしまわないとうちの場合は非常にマズい
だから後に残していっても心配は全然ないなー
自分のと子供のことはきっちり見てやっていける人だし
生活や家事遂行能力には全く問題ないしでｗ
415:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 21:36:51.90 CAdd19qt
みなさんいろいろありがとうございます。
どちらという事はないんですね。
あまりに「旦那残して死ねない、可哀相で」と一貫してたので。
普通、女性(まだ嫁いでなくても)は、旦那残して死ねない。
という感覚を持つべきものなのかと気になってしまいました。
普通の感覚として女ならある感覚を持ってないのかと思いました。
何ひとつピンと来なかった自分はヤバいのか…？！と思っていました。
なので本当に旦那さんがいる人に聞いてみました。
今はなんとなく、私は不器用なので旦那より先かなとは思ってますがｗｗ
でも旦那さんによりますよね。子供の年齢とかペットとか。
あーでもとりあえず、女は旦那よりあとに死にたいと思ってないと
おかしいみたいな事はなくて安心しました。
416:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 21:42:12.70 94plYg1w
女はこうであらねばならない、なんて変な話ではなくて、
愛する配偶者を泣かせたくないというのは男女共通の自然な話だと思いますよ。
逆に、好きな人に先にしなれるのはつらいというのも自然な感情だし。
しかし女子高生の考え深いなｗ
417:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 21:45:56.88 lwfvC1ze
>>415
とりあえず他人と四半世紀以上一緒に生活してみないとね（笑）
418:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 23:08:23.01 DXZ7mEbH
彼氏の学歴自慢（灘中高）が少し鬱陶しいです。
彼は東京大学を卒業し大手企業に勤務していますがそれは自慢しません。
優しくて頭がいいし性格的にあってるので結婚を考えています。
でも灘自慢だけは苦痛なんです・・変に彼に伝えると彼の機嫌も
損ねる可能性がありどう言ったら抑えてもらえるのでしょうか？
（特に関西の事情に詳し方にも教えて欲しいです）
先日東京から彼の実家の兵庫に行き彼の両親に会いにいきました。
彼の母にそのことを打ち明けたら笑いながら「あの子は算数が好きだから
灘にいけて楽しかったんだろうね」と言っていました。
お会いすることはなかったですが彼の弟も灘出身らしいです。
419:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 23:40:37.11 powGT1Ae
>>418
お母様にそんな事言ったの！？
チャレンジャーだなぁ…
420:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 23:51:08.32 TqX1a58D
>>418
そんな自慢くらい受け流してやりなよ
抑えるなんて無理、合わないんじゃないの
421:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 23:56:55.44 HW3LBUtP
一体何が不満なのかわからん････
422:おさかなくわえた名無しさん
12/12/16 23:57:48.77 UEqfbioC
>>418
兄弟揃って灘出身のお母さんに、自慢が苦痛と言ってしまったのかー…
躾としては自慢を良しとはしないのが普通だとは思うけど、
親という立場からすれば最難関校に入るまでの
物心両面での支えはそれなりの苦労が伴うわけで、
褒められるのはお世辞が上手いな程度で引き算して受け取れても
自慢だのそれが苦痛だのと言われて、良い感情を持つ親はいないと思う。
＞変に彼に伝えると彼の機嫌も損ねる可能性が
このことが母親経由で彼氏に伝わる可能性は考えなかったの？
むしろ親の方に訴えてしまった事で、状況としてはより悪いのでは。
423:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 00:08:01.88 3AbglH4T
灘自慢が苦痛っていうのじゃなくて、
これからアタシと紡ぐラブラブ未来＜＜＜＜＜最高の仲間達と勉学磨きあった日々
こういう力関係っていうか、陶酔度に格差があるのが嫌なのでしょ。
424:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 00:28:58.14 Ur1qZNxe
一緒にいて我慢できないくらいなら
結婚を考えなおしたほうがいいが
それも少し惜しいのかね。
難関校出身の人は当人も親も多少はそういうところがある人が多いよ。
親御さんはその点話がわかるようなので
なかなか好印象。
でも自分が彼本人を我慢出来るか
よく考えて決めればいい。
あ、そういうのは治らないですよ。
425:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 01:03:47.87 PK/TZbnp
灘出身の人ってＴＶでも灘灘言ってるよね
他者が立ち入れないほどの大事な関係があるんだと思うよ
それを自慢と取るかは受け取りかた次第
一般人から見たら東大のほうがずっとすげ～と思うのに
そっちの話はせずに灘の話が出るってことは自慢とは別の次元だと思うけどね
426:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 01:08:08.73 HhvVjKIb
「自分と出会う前のことをそんな楽しそうに何度も話されると、
ちょっと嫉妬しちゃうなぁ～」って可愛く言ってみるとかw
427:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 01:18:36.76 xHejouHl
それって彼氏の方は学歴自慢だと思ってないんじゃないかな？
偏差値の高い学校に行った自慢をしているわけではなくて
灘という学校に通っていたことを誇りに思っていて
もしくは一番思い出が多くて思い入れがあるのが中高生の時で
それで色々言うのが学歴自慢に聞こえてしまうというか。
質問者さん自身に学歴コンプはないですか？
知り合いに灘出身者が何人かいますが
あからさまに学歴を自慢する人は誰もいないので
（中途半端な学歴の人の方が自慢するように思う）
上記のように思いました。
本当に学歴自慢だったとしても
自慢に値する学校だと個人的には思うし
そういう性格は治らないし
素直に聞いておくしかないと思います
428:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 01:38:44.02 7ua0lKuE
>>425
>一般人から見たら東大のほうがずっとすげ～と思うのに
東大っていっても通ってる人（卒業した人）からしたらピンキリなんじゃないの？
優秀な大学にたまたま合格ってのはないだろうけどそれでも実力以上の大学に合格してしまった
なんていう人もいるわけでさ
灘高から東大ってのは正真正銘の頭のいいブランドって意味で他の奴らとは違う
勉強だけじゃない「文武両道」の証明ってことなんじゃないかと
むしろ灘高出身の人は東大に入ることはそれほど難しくないって思ってるかもねｗ
429:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 07:07:35.79 Lonn7JdO
私なら、それがどこの学校とか関係なく同じ自慢話（？）をされるのが単にめんどくさいので「その話もう聞きあきたよー！」って言うわw
そういう話は同じ学校を卒業した友達と話してればいいじゃんね
それが学歴自慢じゃなくて、例えばオリンピック出たことあるとか名誉なことでも、その話ばっかされたらウザイよ
まぁ本人はおそらく変わらないと思うので、それに目をつぶれるなら結婚すればいいと思うよ
430:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 07:27:14.02 wynEyomr
「その話もう聞きあきたよー！」
私もそういうわｗ
もう灘はいいよ！って。明るく言うこと、灘自体の是非は問わない事がポイントと思う
あとなおらなくても気にしない事。あくまで「自慢うざい」を伝えるだけにとどめる事。
基本的に相手を変えることは出来ないです。でも我慢しすぎるのもよくないです。
相手の気分を損ねる事を恐れてずっと我慢できるなら、する。
我慢できないなら伝える。伝えて離れていく相手ならあきらめる。
431:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 08:11:01.78 1jhefP1z
しかしこの彼氏、彼女からもこんなに灘自慢ウザイ思われてるんだから、きっと職場でも思われてるんだろうね
関東でもよくある、慶應自慢ウザっみたいなもんか
432:418
12/12/17 09:00:05.46 CJI7g8Gr
皆さんご意見ありがとうございます。
彼は派遣先の先輩でしたが職場では学歴自慢はしてませんでした。
私の学歴について彼から聞かれたことは一度もないです。
気にもかけてないと思います。
彼の母親はTVで見る関西のおばちゃんではなくて上品な女性でしたので安心して
つい正直なことを話してしまいました。反省してます。
彼の嫌な点はそれくらいなのでタイミングを見て指摘しようと思います。
433:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 09:37:57.37 /TgP+9hl
関西の中年女性で本当に怖いのはガハハ系じゃなくて
お上品な方なのにｗ
灘自慢否定って彼のアイデンティティ否定だから
別れに繋がってもおかしくない
東大卒エリート彼氏とダメになる可能性より
自分が嫌なものは嫌っていう打算の無さが
あなたの魅力なのか、それともただのおばかさんなのか
434:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 10:18:46.39 NrBMIPZB
テレビで見るような関西のおばちゃんの方が裏表ないもんね
その上品な顔で、裏では何言われてるか分かったもんじゃないよ
435:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 10:23:10.60 w2vUA+pt
特に京都系のおば様は怖いイメージだわ…
436:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 10:28:25.89 1jhefP1z
兵庫の方みたいよ
いずれにしてもすでに地雷踏んでるし
437:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 10:35:11.43 w2vUA+pt
いや、お義父様は兵庫だけど、お義母様は京都とかも、なくはないかな、とw
438:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 10:36:36.09 PpF4uWst
職場でひけらかす事はない、彼女の学歴をバカにするような事もしない、
それでも苦痛って、なんとも小さな堪忍袋だね。
我慢できないのがどうしようもなかったとしても、
愚痴ならせめて実親にしとけばよかったのに。
こういう事って、言われた方は怒り続けはしなくとも忘れないからね。
今度は何かにつけ「あの時は」と出されて苦痛になる悪寒。
439:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 10:40:20.01 1jhefP1z
そうよねー
私が息子の事言われたら、一生忘れないw
440:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 10:49:24.33 LmzYMqoE
代々灘だったとしたらお義父さんの地雷も踏んでるでしょ。
学歴自慢じゃなくて母校愛だろうから、そこを否定されたら傷つくと思うよ。
441:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 11:19:34.90 4748rBo9
彼も弟も灘
そうなると子供も灘に入れようって考えてると思うな
東京在住でも祖父母の家から通えるから、受けてみろ、とかありそう
少なくとも中学受験はするでしょ
灘の思い出語られるだけでウザいのに、結婚して子供生まれて
旦那が中受にガンガンに口出してくる…それ想像して、大丈夫？
もしお勉強できない子だったら誰に似たんだ？って話になるんじゃないかな～
できる子でも「俺の子だから受かって当然」ってなるんじゃないかな～
442:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 12:12:23.39 vk79v6hH
学歴自慢する人は、他人の学歴を聞いて、
自分より上か下かって感じで話すしねぇ。
よほど中高生時代に灘で良い時を過ごしたんだと思うな。
学歴自慢と思わず、思い出話と思えば？
443:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 14:18:44.96 59xS26wi
うんうん、学歴自慢じゃなくて母校愛って感じなんだよ
ソースは自分だけど、スマソ
444:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 15:15:49.02 SpTDj2uJ
学歴自慢や母校愛が強い人って社会人としてイケてない人が多い
過去の栄光に縋ってんな～って感じ
445:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 18:07:24.47 b3tRc1Ho
いや郷土愛強い人って全国区で人の集う大学より、
地元で最高の学校で学んだことが地元民としてのステイタスだったり、
同郷のコネとして有効だったりするのよ。
地方銀行とかだと学閥は出身高校がデフォ。
彼と結婚したいなら彼の価値感も少しは理解してあげれば。
446:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 18:59:31.42 HpweaCaH
頻度にもよると思うわ。
会う度何かにつけ灘灘言われたらやっぱりウザい。
それが東大でも同じだけど。
447:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 19:49:16.26 59xS26wi
>>445の言うとおりだよ、>>444はそういう環境知らないんじゃないかな？
448:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 19:51:28.63 zOY3+zbb
なんかそんなドラマやってなかったっけ、今。
もう終わったっけ？長澤まさみのでてるやつ。
449:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 20:51:41.18 T5TaEaRE
それって、大学の仲間内では「地元で地味に暮らしてるらしいよ」って言われてるパターンだよね。
東大出て地方銀行ってはっきり言って負け組。
ま、違和感感じる人とは結婚しない方が吉。
450:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 21:17:15.95 b3tRc1Ho
確かに地元愛強くて優秀な人彼からしたら
グローバル志向でいて東京で派遣なんかやってる嫁貰うとか負け組だな。
止めたほうが良さそう。
451:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 21:27:10.35 PpF4uWst
地方銀行とかだと、というのは>>445が出した一例でしょ。
相談者の彼氏の場合は大手企業としか書かれてない。
個人的には地雷踏んだのは彼女としか思えないから、
彼一家の方から見切られるかもしれないのを心配した方が…とは思うわ。
452:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 22:02:09.12 LmzYMqoE
「中学の時にねー」とか「高校の時にね」ってのは普通に思い出話だと思う。
模試やセンター試験も楽しいイベントのひとつだったんじゃないかな？
そこを自慢と取られてしまったらせつなかろう。
453:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 22:48:50.99 VVT3L4FC
主人も義兄も灘出身です。
彼らも、よく中高の思い出話をしますよ。
確かに自慢と取られかねないものもあるかもしれません。
中高の思い出ならまだしも、小学校の塾の話ですらよく話します。
楽しかったんじゃないですかね。
もちろん学校の話ばっかりではありませんが・・・
私も中学受験組なので、あんまり気にならないです。
灘程いい中高ではありませんんでしたけど、私自身も中学受験の思い出や、私立ならではの特色など、
楽しい思い出があるので、よく主人と話をします。
ただ、楽しかった思い出だから話をしてるんだと思いますし、
自慢だったとしても、自慢に値するものだと思うから、すごいねーと流してあげたらいいんじゃないですか？
高学歴な彼氏をゲットしたんだと思って、ご自身も誇りに思ったらいいじゃないですか。
頭の良い男性が自分を選んでくれてるんですよ。ありがたいなーと私は思ってます。
だからといって、それを他人に言ったりはしませんけど。
>>418さんの彼氏も他の人に言ったりしてないわけですから、いいんじゃないですか？
あと、子供が生まれたらもめると思いますよ。
中学受験をさせたがるでしょうし、受験で負担がかかるのは母親だと思います。
中高一貫校の良さを理解してあげてないと、支えてあげるのは大変です。
ちなみに、中高一貫校の良さは、>>445さんがおっしゃっているようなこともありますし、
環境が良いほうが、子供の選択肢もせばまらないし、可能性が拓けると思います。
お義母様は頭の良い方ですね。
きっと息子の選んだ人だからと否定するようなことは今の所おっしゃられていないようですけど、
良い気持ちはしてないと思いますよ。
灘に兄弟で入れるってのはなかなか大変なことだと思います。
頭がいいだけではだめで、集中力のない子供をうまくたきつけて勉強させるわけですから。
結婚まで考えているのであれば、その術を教えてもらおうと思っていたほうが、人生楽に乗り切れる気がします。
454:418
12/12/17 23:21:54.46 CJI7g8Gr
色々コメント頂きありがとうございます。
彼の会社はグローバル企業です。
私はそこの貿易事務として派遣されていました。（少し英語が出来るので）
実は彼の母は京都市出身です。「御盤の目の中に住んでた京女、A（私）
も京都好きだからきっと喜ぶ」と彼が以前話してました。
お受験ママの心境からすれば子供２人灘はステータスなのかもしれませんね。
彼の母親はお受験ママには見えないおっとりとした感じでしたが・・
毎年椿山荘で蛍鑑賞ディナーをお友達とするからその時またお会いしいねと
話して貰えました。
hhhhhたる
455:418
12/12/17 23:23:49.10 CJI7g8Gr
hhhhhたる
これは消し忘れです。すいません。
456:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 23:29:34.69 zAaG9Z8n
それって、もう自宅の敷居は跨がせないって意味なのでは…
457:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 23:43:41.51 w2vUA+pt
>>454
やっぱり京都ー！ 相当根に持たれてると思うよ…怖いなー、もう。
京女の恐ろしさは、ニッコリ嫌味をいうところだから…
458:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 23:43:52.84 VVT3L4FC
>>453です。
京都の方は、腹の中は見せませんよ。
一度自分は失敗しちゃったと思った方が良いです。
お義母様がどんな方なのか知りませんので、変に不安を煽る言い方はしてはいけませんが、
自分自身の中では、失礼なことを言ってしまったと思っていたほうがいいと思います。
灘二人はステータスというのも、変な表現ですね。
揚げ足を取るようで悪いですけど、何の地位も手に入れてはないはずですので、
そういう風に捉えたり表現すると、相手はさらに気を悪くするのではないでしょうか。
誇りであって、ステータスではないと思います｡
ちなみに、>>418さんは彼 のどんな発言を自慢だと感じるんですか？
459:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 23:45:20.10 PpF4uWst
悪い方にばかり不安を募らせても、今の状況では意味ないと思うし
キリの良いところで一度切った方がいいと思います。
私は>>422も書いた者だけど、見た印象や言葉だけで判断しすぎてる気が。
あなたも勉強も仕事も出来る人なのかもしれないけど、
心情を汲み取り利口に立ち回るのはあまり上手くなさそう。
お母様が本物の京女さんなら尚の事、
迂闊に「京都好き」を名乗らない方が賢明かと。
外から見ただけで知ったような事を言うのを最も嫌う人達だと思うから。
460:おさかなくわえた名無しさん
12/12/17 23:59:33.07 7ua0lKuE
>>453
>灘程いい中高ではありませんんでしたけど、私自身も中学受験
なんだよね？なのに
>子供の選択肢もせばまらない
ってｗｗｗ
ボロが出るのでもうそのへんにしておいたら？
461:sage
12/12/18 00:10:07.23 d5alaI9q
>>454
京都の上流階級マダムを敵に回したわね。
結婚も絶対に反対されるし、もしできたとしてもずっと嫁イビリされるわよ。
いきなり宣戦布告したんだもの。当然だけど
462:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 00:15:40.85 MeA72HGj
嫁いびりされても
旦那の里帰りに同行しなけりゃいいわよ。
それよか日々旦那の灘自慢が毎日我慢できるかが結婚の肝。
463:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 00:16:34.79 jGddhvHq
なんだか418さんの彼氏実家環境、ものすごく怖そうだわ…
464:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 00:23:47.61 MeA72HGj
よく考えると
結婚を考えるような相手の
機嫌を損ねるかもしれないから言えないっておかしくね？
機嫌を損ねるのが怖い～ってんなら
結婚やめときな。
465:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 01:08:36.20 7LON6PG4
これだけ叩かれるのはエリート婚約者自慢がハナにつくからなんだろうか？
466:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 01:13:25.41 PtDQvQdu
全部自分の気持ち中心なだけで、相手の気持ちはあんまり考えてないからじゃない？
特にお義母さまの気持ちを考えずにあの発言はね…
467:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 04:08:07.27 Cw2V0/wy
ていうか、単に二人はあっていない様に見えるから、
皆やめた方がいいって言ってるのでは。
恋人のあいだは影響してこない、日々の些細な感覚や価値観、
所謂「育ち」ってやつがあってないもの。
468:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 06:43:48.25 ioxuD/Jc
迂闊に学生時代の話も出来ない相手とは結婚無理っしょ。
469:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 07:55:23.07 3+Lx32GD
うん、一言で言うと合ってないよね
それよりお義母さん怖いよ…他人事ながら恐ろしい
470:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 09:06:53.63 R6QuJQEw
どのくらいの頻度で灘が出てくるのかわからないけど
そんなに鼻につくのなら好きじゃなくなってるんじゃない？
ステータスとやらｗを重視して鼻についても気にしないよう努力してつきあうか
そこまで我慢できないなら別れるかすればと思うよ
夫も灘ほど全国区じゃない地方有名校だが○○の同級生とか
大学も東大じゃない有名校だけど△△の先輩とか固有名詞で話すけど
気になったことはないよ
471:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 09:58:02.55 yd0pOXJ4
学生時代の話をしても何とも思われない
新しい彼女を作って欲しいとすら思う。
その彼氏
472:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 10:27:07.17 utTUhgvI
>>459の指摘が凄く的を得ているように思う。
お義母様は怖そうだ｡京女は手強いよ｡
これから結婚しようと思ってるなら彼とは色々話し合える関係を築かないとね｡
学校の思い出すら共有できないのはかなしいと思うけど。
母校を語るのの何がいけないんだろう｡
473:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 10:36:25.89 7LON6PG4
だよね
楽しかった思い出を一人語りしてるのを聞くのも楽しいはずの時期だと思うんだが、、、
474:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 11:08:37.38 RQdPIPII
それにしてもトメになるかもしれない人に彼の愚痴を言うってスゴイ行為だよ。
恐ろしくて誰も真似できんw
京都の人じゃなくたって気を悪くするよ。
愚痴言うなら彼と関係ない所で言うべきだし、結婚前にそこまで気になるなら本人にサラッというべき。
大抵は最終学歴の思い出が強いけど、彼は高校時代は充実してて誇りなんでしょうね。
相談者は学歴コンプが強かったり学生時代にいい思い出があまりないのかな？
475:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 11:31:41.70 4hvnP2Xi
>>472
的は射るもの
当は得るもの
476:相談
12/12/18 17:27:38.52 BHGT1z2d
独身男で結婚願望はありますが彼女すら出来ません。
何を改善したら良いわからないのでアドバイスをお願いしたいです。
年齢 30歳 身長 172センチ 体重 66キロ
学歴 神戸大学大学院卒業
勤務先 経営コンサルティング会社
年収 730万（23区内に一人暮らしなので家賃11万を払ってます）
昨年12月まで海外に3年程赴任していました。
海外赴任前は彼女がいましたが別れました。
現在はプロジェクト中で変則勤務です。（土日休みではないです）
会社は男性ばかりで女性が殆どいません。独身率は高いです。
友人の伝で偶にコンパにいっても連敗、親が入れた結婚相談所でも連敗。
人並みの結婚ってこんな難しいのかと痛感しています。
現在は瘦せること服装を変えることに重点をおいています。
服装は百貨店のスタイルメイキングを利用。
（センスと時間がないので）
477:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 17:37:35.68 PtDQvQdu
>>476
条件を見ると悪くないのになー、と思います。
足りないのは自信、じゃないですか？
自分に自信が持てれば、きっと大丈夫だと思う。
相手は女性と意識しすぎず、まずは友達になれたらいいな、くらいの気軽な気持ちでいたら
いいんじゃないかなー、と思います。
478:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 17:41:41.78 LMssN7fY
>>454
もしかして、自分自身に学歴コンプレックスがあるんじゃないの？
>>476
申し訳ないけど、たぶん性格や雰囲気、対人スキルの問題かもね。
479:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 17:51:31.61 MeA72HGj
男性に多いのは、
相手の若さ、容姿にこだわる人です。
相手がいくら若く美しい人でもこれは嫌われます。
男女とも高望みするとうまくいきません。
人並みっていうのがもう高望みなんじゃ？
480:相談
12/12/18 18:06:41.00 BHGT1z2d
返答ありがとうございます。
>>477
振られてばかりなので自信はなくなってますね。
>>478
コンサルは対人スキルで食ってる商売なので大丈夫かなと思いますが
あくまで商取引の世界だと言われそうですね。。
>>479
年下で明るい感じの人だったらいいです。年上はちときついかな位に思います。
（普通の男性の感覚だと思いたいです）
481:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 18:55:03.70 MeA72HGj
友人の紹介ならわかるけど
結婚相談所で２０代希望は難しいのでは？
482:相談
12/12/18 19:10:07.35 BHGT1z2d
>>481
いえ、年上の女性は理想が高いのであうのを断られますよ。
若い方があって貰えます。
483:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 19:13:33.62 zVqMGZNR
> 海外赴任前は彼女がいましたが別れました。
女性と付き合う切っ掛けを作れて、成功したことが過去にあるのだから、
そんなに心配しなくていいんじゃないのかなーと思うのだけど。
別れる事になったのは、海外赴任の期間の長さゆえ？
484:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 19:17:40.66 Z6GXc3/O
悪いけど条件がそこそこ良いのにフラれてばかりというのは
人間性か身体的に他人に指摘しずらい欠点があるのかもしれません。
自分を「普通の男性」という思いこみは捨てたほうがいいと思う。
485:相談
12/12/18 19:19:34.52 BHGT1z2d
>>483
そうですね。海外赴任が長く別れました。
その間に元彼女は結婚＆離婚をしてそうです。
（この前ＦＢでメールがあり知りました。）
486:相談
12/12/18 19:20:34.72 BHGT1z2d
>>484
確かに普通の男性ではないのかもしれませんね。
487:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 19:28:39.13 zVqMGZNR
連敗だっていう結婚紹介所は、成婚しづらい男性に向けてカウンセリング
そういうサービスは付いてないの？独身女性のデータだけ交換しますよって所？
そこ、向いてないんじゃない？
結婚まで二人三脚で見守ります！っていう小規模な紹介所の方が、
じっくりアドバイスくれていいかもよ。
現実のあなたの雰囲気を見て、女性にアピールすべきポイントとか、
あなたの話し方は、女性にはこういう印象になってしまいます、とか。
488:相談
12/12/18 19:31:09.62 BHGT1z2d
>>487
あると思いますが利用はしてないですね。
489:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 19:35:41.63 zVqMGZNR
>>488
今所属してるところに「サポートします」ってあったら、それ利用してみようと思う？
それとも、したくない？
したくないなら、それって何で？ありのままの自分を偽って女性に見せるようで嫌だとか。
490:相談
12/12/18 19:39:19.85 BHGT1z2d
>>489
してもいいかなと思いますけど。
結婚相談所の実情を見ると過度に期待はできないです。
491:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 19:49:19.14 zVqMGZNR
結婚相談所、つまり日常生活では恋愛結婚できる環境にない人たちで
だいたい占められているわけだよね。
あなたのように環境が原因って人だけじゃないのだから（異性に極端にシャイ等）
成婚率が低いのは、それが普通だと思う。
相手を引き合わせるサービスだけを利用して、ベルトコンベア式に見合いを
繰り返している会員が殆どなら、独身者の結婚率もそりゃ上がらないよ。
492:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 20:51:43.39 Cw2V0/wy
>>476
悪いけど、書いてある内容からは、断りたくなる原因は見えないです。
誰にでも見せられるテンプレプロフィールを書いてあるからかなあ。しょうがないことだけど。
あった人にしか分からない何かがあるんだろうね。
見た目、声、しゃべり方、話題のチョイス、聞く能力、食べ方、姿勢、目線、体臭、厄介そうな親…。
見合い相手が断る理由、あまりはっきり伝わってこないところ？
ここまでのやりとりで感じたのは、なんだか他人事みたいだな、受け身だなという感じ。
本当に結婚したいのかな？と思ったよ。見合い相手なら、加えて「私と？」がつく。
受け身や他人事の感じを与えてしまうと、頼り甲斐は感じにくい。年下を狙うならそれはきついかと。
何となく結婚しといた方がいいのかなー、くらいなら、焦って結婚しなくてもいいと思うよ。
493:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 21:14:26.35 utTUhgvI
私はお見合い結婚しました！
男性で３０歳でお見合いって珍しいね｡
プロフィールを拝見する限りでは断られる部分は見当たりません｡
結婚って相性だから未来の伴侶に出会えるまではずっと負け続けなんだよ｡
私は２年頑張って計２０名位に会いましたよ。
断ることも断られることもありました｡
半年会って結局ダメで凹んだこともあるし｡
気持ちを切り替えて、諦めずに続けるしかないと思います。
お見合い紹介所の質には拘った方がいいですよ｡
そんなに高い金額でなくても親身になってくれる所はあります！
自分がどんな人となら上手く結婚生活が営めるか、ふられた経験から分析して考えてみてみると良いと思います。
そしてそれを汲み取ってくれる紹介所を探して下さい。
紹介してくれる方の采配も大きく影響するので、合う人を探さないといけません｡
時間がないのかもしれませんが一生のことだと思って時間を惜しまずちゃんと探してみて下さい。
ちなみに私は有料のお見合い紹介所や知人からの紹介を積極的に探しましたし、自ら勉強会に参加して自己啓発兼、友人＆恋人探しをしてました｡
特に勉強会は恋につながることはありませんでしたけど、素敵な友人が増えて楽しかったですよ！
ちなみに年下を探しているみたいですが凄く下の人だったりしませんか？
女性も若すぎると本気度が違ってくると思うので、あんまり若い子はダメかも｡
色々いいましたけど頑張って下さいね！
494:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 22:30:49.08 Ley8klDo
>>476
>>492さんの、どこか他人事、に同意
「はー結婚してえー、っつか彼女欲しいー！！」みたいな感じが全然見えてこないんだよね
感情がないというか、得体が知れなくてちょっと怖い感じがする
「親が入れた」結婚相談所、ってわざわざ書くとこも何か変
本当に結婚したいの？親なり世間体のために結婚するの？っと
極論言ったら、終身雇用のお手伝いさん募集みたいに読めちゃう
相談所に限らず、お付き合いは
「女なら誰でもー」って人も敬遠されるだろうけど
「条件合う方ならどなたでも」っていうのも本質的にはあまり変わらないと思うよ
どちらも相手を人間として見ていない、という意味で
もし釣りでないのなら、お仕事由来の対人スキルが
相手には慇懃無礼と受け取られているのかもしれないな、とは思いました
幸いご友人はおられるようなので
自分のことをちゃんと知ってくれている友人や、そのパートナーから
忌憚ない意見を言ってもらった方がいいのではないでしょうか
そのことで、例え傷付いたとしても
後は、趣味のオフ会なんかに参加してみるとか？
お仕事モード、お見合いモードでない
自然なあなたを見てもらえる機会をたくさん作った方が早道かもしれません
495:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 23:59:05.32 b9Om9VLH
>>476
外見は誰に似てると言われます？
496:おさかなくわえた名無しさん
12/12/19 00:02:37.00 R9Q5Lwvt
結婚相談所なんて、ある程度のスペックがあれば飛びつく焦りまくった女の宝庫。
その中で「結婚できない」というのは、そもそもそういう焦ってる売れ残り女は論外と、検索条件から除外してるからでしょうね。
高望みした>>476の検索条件に引っかかるのは、より好みされる側の、若くて綺麗な女性ばかり。
普通に付き合って結婚できるはずの彼女たちが相談所に登録してるのは「結婚できない」からじゃなくて、「結婚したいと思える高スペック男性を見つけたい」から。
そんな彼女たちからすれば>>476と同等、もしくはそれ以上のスペックで、よりイケメンで優しくて稼げて、声をかけてくる男は何人もいる。
その中から>>476を選ぶ必要が、これっぽっちもないんでしょうね。
497:相談
12/12/19 00:11:03.90 IqY0taSV
>>496
自分で選んだことはないですね。。
申し込まれる人から選んであっています。
３回やりましたが２回以上会った人はいません。
>>495
よく言われたのはNHKドラマハゲタカ出演時の大森南朋さんですね。
取引先の人にもよく言われます。メガネが似てるだけかもしてませんが・・
>>494、493
実際の友人にも他人事みたいな話方をたまにすると言われますね。。
本気で自分を見つめなおします。
498:おさかなくわえた名無しさん
12/12/19 00:38:40.82 jdEVwlMk
>>497
ビジネスライクな話し方なんじゃないの？
私は職種が違うけど、仕事関係の人以外と話す機会が少ないと、
久しぶりに友達と話す時にぎこちない話し方になることがあるｗ
499:相談
12/12/19 00:40:11.51 IqY0taSV
相談所についてですが、自分で選ぶことは可能です。
しかし私の場合は相談所の人が私にあいそうな人を選んで申込をします。
それでOKが出たら次に私に打診してくるような流れになります。
500:おさかなくわえた名無しさん
12/12/19 00:48:31.37 9qJH7abQ
>>499
自分で選ぶ方式でやってみたら？
501:おさかなくわえた名無しさん
12/12/19 01:46:31.02 5JpAnPG8
これだけあっさりとレスしてるから対人スキルはあるし、デートでも会話弾みそうだわ
でも「そうかもしれませんね～」とか
相づちは打つけど実際は自分ではそう思ってないよね？
そうゆう上辺だけの誠意の無さが相手にも伝わるんじゃないかな
502:おさかなくわえた名無しさん
12/12/19 03:25:41.66 CjIfzKv5
そうゆう
503:おさかなくわえた名無しさん
12/12/19 04:53:06.60 HLfNsixv
>>501
えー？会話弾みそうかな？
私は穴に石投げてるみたい、答えてるけど、肯定してる気がしない人だと思ったよ
ビジネス対人スキルは高そうだよね。
504:おさかなくわえた名無しさん
12/12/19 06:40:59.38 mBnagz6I
>>499
ビジネス的にはそつのない話でまとめられるタイプかもしれないけど、
合コンやお見合いのように、短時間でお互いを見ないといけない席で
「自分はこういう男」を分かりやすく見せられてないのかもね。
当たり障りのなさや、>>501さんが指摘してるような受け流す姿勢が
正体不明、あるいは相手任せな感じに受け取られてしまってないのかな。
それと、合コンの良い点は、男性同士の会話ややり取りも見られる所だと思う。
女性にとって、同性に好かれ信頼されている男性かというのは大きなポイント。
だからといって周りをsageても、他人の前でそういうことをやる人という風に
マイナス評価がついて逆効果だから、普段からの友達付き合いも大事というだけかｗ
それらも踏まえて、これまでの合コンではどんな感じでしたか？
相談所では、自分が会ってみたいと思う人とセッティングはしてもらえないの？
少なくとも受け身ではいられなくなるし、相手への関心の持ち方が違うと
あなたの中でも何かスイッチが入るかもしれないと思うけど。
505:おさかなくわえた名無しさん
12/12/19 07:49:38.04 GXi/SJf+
なんかすごく上から目線の受け答えに感じるけどなー
結婚したら真綿で首を絞めるようなモラハラされそうな感じ
何を言っても黙って耐え忍んで付いてくる女か、
家事も仕事も自分の分は自分でしてね！同居してるだけだから！
みたいなビジネスライクな結婚観の女じゃないと無理そう
ビジネス対人スキルは高そうってのには同意
506:おさかなくわえた名無しさん
12/12/19 08:42:12.30 NVBkplKp
それと、聞かれたことに答えてはいるが
アドバイスに対し
素直に返答してないね。
でもでもだってではないが。
頑固だなーと思う。
そういうのは会えばすぐわかる。
誰でも結婚するなら素直な人がいいよね。
507:おさかなくわえた名無しさん
12/12/19 08:55:58.27 mBnagz6I
>>506
それは分かる。普通ではないのかも、自信もないとは言っても
「○○ですね」「そうですね」で終わらせてしまって
それを振り返り変わるべき所を見つけようという感じがしない。
実際はそうではなく、しっかり感じてるのだとしたら
熱意として相手に伝わらないというのが欠点かもしれない。
対人スキルは低くなさそうだけど、コンサル業としては
迂闊に相手の言う事に諾々としてばかりではいけないんだろうし
それが私生活での態度にも出てきてしまってるのかなあ。
508:おさかなくわえた名無しさん
12/12/19 11:54:30.26 54LITpvO
結婚紹介所に来るよような女性を相手にするなら、もっと自己開示して感情的にならないと難しいと思う。
平たく言うと相手に合わせてバカになれ、ってこと。
まだ若いんだし、同僚女性やお客様女性社員を狙った方がよいのでは？
509:おさかなくわえた名無しさん
12/12/19 15:15:59.70 iQ2fP5UL
あげ
510:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 20:50:22.06 PZhmSW0O
男性が飲み会に来るにはどうしたら良いでしょうか？
アパレル商社に勤務しています。部署の男女比は４：６です。
数年前までは飲み会にきていたのですが段々と減り寂しくなる一方です。
過去何か問題がおきたことはありません。自然減です。
理由を聞いたのですが、セクハラ等が社会的に問題視されてるから（40代）
妻・彼女が浮気を心配し会社の飲み会は行くなと言っている。（30代）
興味のある話題がない。失言をしたら取り返しがつかない（20代）
そんな男性陣ですが女性が接客する店にみんなで行っているようです。
年代関係なく仲良く（驚きますが）お昼に楽しく話しています。
若手に至っては既婚者でもコンパに行く不埒者もいます。
来月新入社員が店舗実習を終え配属されます。正直こんな部署がバラバラ
なところは見せたくないです。私以外の人が頼んで同じでした。
ちなみに部署では普通に私語も出来る中です。
既婚女性はやはり会社の飲み会は反対派が多いのでしょうか？費用は5000円位です。
511:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 21:00:45.89 7NOzt9lj
費用が高いなー、という感じがする。4000円以内、出来れば3000円くらいで企画してみるとか。
給料がそんなに上がってないんだったら、そこまで飲み会費用が掛かるときつい、という感じでは？
512:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 21:11:16.28 PZhmSW0O
>>511
銀座界隈なので5000円以上かかりますが会社から補助が3000円あるので
なんとか5000円程度です。
女性がいるお店の方が接客方面で勉強になる。しっかりしてるよ若い子は・・
あとにはお礼のメールくる。ある男性が話してました、
やはりきちんと対応しないのが不満なのかなと思います。
513:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 21:14:37.18 aRBhDjVX
別に仕事に支障がないなら飲み会なんて無くてもいいんじゃないの
仕事中気を使って、飲み会でも女どもに気を使わなきゃならないなんて
めんどくさいなぁって感じなんじゃね
514:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 21:20:44.20 QlF0UKfS
放課後は野球がしたいって言う男子に
｢クラスぜんいんで楽しめる事がいいと思いまーす
仲良くしようとしない男子たちはよくないと思いまーす｣とかって
学級会でつるし上げる小学生女子みたい
515:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 21:21:48.31 QlF0UKfS
あ、旦那が飲み会に行くことは全然オッケーです
本人が楽しめるなら喜んで送り出しますよ
516:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 21:28:31.53 7NOzt9lj
>>512
銀座 飲み会、で検索したけど、リーズナブルなのもありそうな感じだけどな。
ってか、女性がいるお店で飲み会？
それは引くわ…行きたくない女性が多いのは当たり前な気が。
517:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 21:32:16.82 PZhmSW0O
>>516
いえ。女性がいるお店で飲み会はしません
あと行きたくないのは女性ではなく男性です。
（珍しいです）
518:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 21:40:37.85 XcnLxXZf
とりあえず、「妻や恋人が嫉妬するから行きません」は、飲み会に行く価値もない女達の誘いを断る体の良い断り文句だから
既婚女性に旦那の飲み会を許すか許さないか聞いたところで無駄だと思うよ
519:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 21:41:11.50 +jgJwkAG
会社の飲み会には補助が出るにも関わらず男性の参加者が少ない、
なのに女性が接客してくれるようなキャバやクラブには行ってて
「勉強になる」とか言ってるんでしょ。
何が勉強ｗ 自分達が楽できるからじゃん。
お礼のメールなんて当たり前のこと、それも仕事のうちだから。
だからって職場の女性がきちんと対応しなきゃっていうのもおかしな話だし
飲み会しない部署はバラバラという考え方もどうなんでしょうか。
なんだかどっちもどっちだ。
520:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 21:49:55.72 m6ox4oKo
飲み会が「女子会」のノリになってるんじゃない？
521:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 21:52:00.90 7NOzt9lj
>>517
完全に女側があんまり参加したがらないと思い込んでた、ごめん。
だったら、ぶっちゃけ、恋愛に発展出来ない飲み会はツマンネー！ってこと？
低レベルな男が多い職場だなぁ、とは思う。
メールごときで勉強とかw おいしい言葉で釣って、お金を落としてもらうのが目的でメールするって
ことなのに。お金の引き出し方が勉強になる、って？
昨日やってた６億詐欺の男を思い出したわ。やっぱり職場の飲み会は断って、女がいる店に通ってた。
522:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 21:52:59.13 e6k8EJTc
もっとシンプルに考えたらどうだろう。
会社の女性と一緒に飲むのは楽しくない。
ただそれだけの話では？
なんとなく雰囲気が察せられる気がしないでもない。
奥さんや彼女が嫌がったって楽しい飲み会（女性がいる店）には行くんだから、それは言い訳だって
分かるよねｗ
523:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 21:56:45.70 XcnLxXZf
男性が多い職場だと女性の参加は喜ばれるけど
半々とか女性が多いとむしろ男性は避けたがるよね
企画が女性だからメニューも女性寄り、ノリも女性寄り、半ばアラサーアラフォーの女子会におっさんが無理やり連れてこられたようなもん
そりゃあ避けたがるよね
524:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 22:31:13.17 PZhmSW0O
色々ご意見ありがとうございます。
最後に男性が沢山来たのはしゃぶ禅（神楽坂）でした。
ノリは女性寄りかもしれませんね。話題は家族・彼女の話とかが多いですよ。
アラサーアラフォー比率は高いですが見た目若いきれいな人が多いと思います。
男性の好む店でもいいと思ってます。
525:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 22:34:51.93 l0tnfrEi
何でそんなに飲み会にこさせたいのか分からん
接待でもなく、仕事上はきちんとしているのなら別によくないか？
526:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 22:43:52.89 B76SdQAy
＞やはりきちんと対応しないのが不満なのかなと思います。
女性社員が飲み屋の女の子みたいな対応しないのが不満な男性社員を
むりやり飲み会に引き摺りだしたい意味がわからない
仕事だけうまくやって飲み会は女性中心で来たい男だけくればいいじゃない
527:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 22:53:28.48 NaplpfNi
>>510
飲み会ごときで
>部署がバラバラ
はないんじゃないかなー。
歓送迎会とかの、イベント性のある会にも絶対来ないってわけじゃないんでしょ？
飲んだり遊んだりするなら気の合う人とがいい、そうでない人とはご遠慮したい、
て普通の感覚じゃないかな。
あなたは皆での飲み会好きだったようだから寂しいんだろうけど、男性側は我慢してた部分もあったんでしょう。
528:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 22:56:37.29 Rnau+NET
飲み会に来てほしい理由は、新入社員にいいところ見せたいだけなんでしょ？
そんなことで強制参加させても意味ないわ。
飲み会だけ取り繕ったとしても普段の仕事の関係が悪けりゃ印象は良くない。
飲み会はバラバラでも仕事で連携とれていればいいんじゃないの？
新人にとって重要なのは、飲み会での一体感じゃなくて仕事をするうえでの人間関係でしょ。
529:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 23:09:41.13 PZhmSW0O
すいません
実は、職場に気になる人がいて話がしたなぁという気持ちが大きいです。
職場以外で話す機会がないので・・
530:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 23:12:22.25 NaplpfNi
>>529
個人的にデートにお誘いしてください
531:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 23:14:27.68 aRBhDjVX
キモッ
何でスレでそんな大事なこと隠して相談するのか意味わからん
職場でもじっとりした目で見るだけ見てキモがられてるんじゃないの
532:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 23:15:08.90 m6ox4oKo
>>529
うぜええええええええ
そんな理由に部署全員が巻き込まれるのかよ。
そんな飲み会に巻き込まれる方が新人ドン引きだって。
533:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 23:21:56.09 TUsHSFsr
ロム専でしたがはじめて書き込みます。
私 ２５ 旦那 ３０
結婚１年 子供 １０ヶ月です。
旦那が某アイドルにひどくはまっているようです。
私が妊娠する少し前から兆候があったのですが
妊娠中期から週２～５回アイドルイベントに隠れて行き
それがばれると「浮気よりいいだろ」と開き直り
出産予定日直前にもコンサートに行きました。
その時旦那は「子供が生まれたら自分の時間はなくなるから」と
言っていたので私もそれもそうかな、と許しました。
子供が生まれて暫くはよく面倒も見てくれたのですが
クリスマス、お正月、バレンタイン…全てアイドル関係の
イベントで埋まっていることが先日発覚しました。
さすがに子供が生まれてはじめてのイベントなのにとてもつらいです。
私の望むことは家族の時間を増やしてほしいという事です。
また、出来ればアイドルファンになる前の旦那に戻ってほしいのですが
（以前は全くそのような趣味は無くファッションとイベントが好きな
サークルの代表を務めるタイプの頼れる旦那でした。）
私に出来ることはどんなことでしょうか。
534:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 23:23:06.16 l0tnfrEi
最悪の理由で最大の後だしだなｗｗｗ
個人的に誘えばすむことにあーだこーだと…
535:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 23:23:51.83 l0tnfrEi
>>533
あなたは結婚してるならここでなく、既婚女性板へおいきなさい
536:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 23:27:39.21 TUsHSFsr
>>535 誘導ありがとうございます
537:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 23:28:53.86 m6ox4oKo
ばれてるから男性陣が誰も飲み会こないんじゃないかしら
538:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 23:39:12.40 B76SdQAy
>>529
本人に直接「○○さんに」飲み会に来て欲しいと言えば？
彼もあなたが気になってるなら悪い気持ちはしないし話すきっかけになるでしょ
まったく興味なしなら行かないでおしまい
539:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 00:50:43.22 GayHoaE9
>>529
で、気になる人の断る理由は>>510のどれ？
その人も女性が接客するお店に行ってるんだよね？
540:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 00:59:23.52 t+b604Rf
男に飢えてガツガツしたお局がいるんじゃ誰も行きたくねーわｗｗｗ
541:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 07:56:08.29 fCdV0phh
仲良くしたいなら会社からの金だけで高級なランチにでも行けば参加者増えるんでない？
５０００も払って会社のBBAの接待を就業後に強制されるのは気の毒。
542:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 09:17:38.15 49kIWuZr
女は５０００も払って会社のＧＧＩの接待を就業後に強制されてるのにね
まあ、そんな習慣が淘汰されれば男女とも幸せだと思う
543:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 15:00:15.80 R4UUy5tj
気になる人って既婚者？
544:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 16:19:30.60 NhvDxc+B
この人、嫌がる男性たちを無理やり誘い、お近づきになろうとしてるんだよね
男女逆の立場だったらこんなもんじゃない叩かれようだと思う
こういう人は不倫略奪を計画してもおかしくないかも
気持ち悪いw
545:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 16:46:53.79 mDlmhZGZ
>>537
そう思った。
ある男性が一人の女性を誘いたいらしく
その男性に協力して
無理に飲み会を設定する男性陣。
魂胆がわかってるから、嫌がる女性に協力して飲み会を拒否する女性陣。
っての皆さん働いてる頃なかった？
これは逆で
ばれてるから男性が団結しているように思えてならない。
546:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 16:49:43.94 NhvDxc+B
>>545
何も知らないでセッティングされたことはあるけど、告白されて断れば
2度目の飲み会は無いから、こんなズルズルやってるのが不思議
547:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 20:50:57.34 lVjxPpkS
婚約者から小遣は5万、積立は月20万言われています。
私としては遊ぶお金も欲しく10万は最低欲しいです。
給与は下記ですが既女の皆様ならいくら程度が妥当だと思いますか？
30歳 出版社
給与・賞与 支払金額 11,996,564円
給与所得控除後の金額 9,696,735円
12月給与は764,099円（基本給335,650円＋編集給428,449円）
548:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 21:34:21.13 NhvDxc+B
あなたと彼の財産にあるのか分からないし、積立を20万に決める理由も
分からないから何とも言えない。
プロのFPにでも相談したらどうかな。
ちなみにうちは結婚するときにプロのFPに相談するつもりでいて同僚にそれを話したら
自分達で考えた方がいいと言われて、旦那がFP取ってライフプランを立ててくれたので
相談はしてません。
549:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 21:39:29.21 NhvDxc+B
一行目書き足し
あなたと彼がどのくらい財産を持っているか分からないし、今後親からの援助(家を建ててもらうなど)も分からないから
聞きたいなら、その辺もしっかり書いた方がいいよ
550:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 23:18:47.14 6RLI3mzW
>>547
現金は裏切らないよ
551:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 23:56:18.15 FQaH9HVg
飲み会云々のはマルチだったな。今更だが。
552:おさかなくわえた名無しさん
12/12/22 00:52:32.97 z/qGFe9R
>>547
もマルチっぽいな
553:おさかなくわえた名無しさん
12/12/22 06:01:40.26 9H3psMXJ
最近マルチって言葉を覚えたのかな
554:おさかなくわえた名無しさん
12/12/22 11:46:20.47 KqoATvX7
灘の彼氏
会社の飲み会
そして>>547は同じ釣り師だと思う
根拠を書いたら餌を改善するから書かないけど
一目でわかる
555:おさかなくわえた名無しさん
12/12/22 13:46:43.17 z/qGFe9R
理系のヒゲってとこか
556:おさかなくわえた名無しさん
12/12/22 17:43:05.74 CsM1EDlC
質問とか相談ってほどではないんですけど。
自分が独身だと考えてください。
初対面の男性と食事したとき、相手の食事を
「食べる？」と言われたら引きますか？食べられますか？
557:おさかなくわえた名無しさん
12/12/22 18:00:06.30 B8e3EcTm
>>556
なぜここで聞くｗ
相手による
好意を持ったら食べられる
敵意を持ったら食べられない
558:おさかなくわえた名無しさん
12/12/22 19:22:36.89 JXkHXgn9
まあ、※ただしイケメンに限る ってやつねw
559:おさかなくわえた名無しさん
12/12/22 19:32:20.15 J0zHeP2S
子ありの奥様へ
小梨の奥様はやはり毒女と同じ感覚だな、と思いますか
560:おさかなくわえた名無しさん
12/12/22 19:39:03.98 dsuilDoW
人による
はい次
561:おさかなくわえた名無しさん
12/12/22 20:27:53.97 OkKL1gqr
>>554
分かる～。
この人自身の人生こそ要相談だよね。
562:おさかなくわえた名無しさん
12/12/22 20:39:04.91 OAoXumHr
>>556
その後友達になる様な関係でなければ可能性はない。
味見ならもらう。残飯はいらない。
563:おさかなくわえた名無しさん
12/12/22 20:40:03.34 OAoXumHr
>>559
違うと思う。
564:おさかなくわえた名無しさん
12/12/22 21:28:16.12 z/qGFe9R
>>563
その発想が理解できない
565:おさかなくわえた名無しさん
12/12/23 07:34:28.02 KISq6z1V
>>564
理解する必要はない
566:おさかなくわえた名無しさん
12/12/23 07:48:43.99 Unfxa44y
>>556
初対面でしょ？普通はちょっとなしだと思うけど
まあ飲み屋とかで大いに盛り上がってるときなら食べちゃうかもなあ
>>559
独身彼氏なし、独身彼氏あり、既婚子供なし、既婚子供あり
それぞれに感覚が違うと感じます。
もちろん個人差ありですが。
567:おさかなくわえた名無しさん
12/12/23 15:11:41.43 3Lrcxpnt
入籍予定日と生理が重なりそうなんですが、初夜ってするものですよね？
その為に予定日ずらしたほうがいいのかと思いつつ、
でも彼に言いにくくて迷ってます。
568:おさかなくわえた名無しさん
12/12/23 15:12:25.56 C+YPaFCv
>>556
引く。キモい。病気がうつりそう
569:おさかなくわえた名無しさん
12/12/23 15:13:20.68 Flt69ZFB
>>567
つ ピル
570:おさかなくわえた名無しさん
12/12/23 15:18:44.55 wGk05nXx
>>567
じゃ結婚式の日を初夜にしたら？
571:おさかなくわえた名無しさん
12/12/23 20:46:20.54 9iXfqfN/
>>567
ベッドで正直に話して「言い出しづらくて…ゴメンネ」って謝って
手つないで仲良く寝る
572:おさかなくわえた名無しさん
12/12/23 22:20:49.86 wh2E13CJ
>>557>>558>>562>>556>>568
ありがとうございました
やはり※イケメンに限る、ですよね。
イケメンというか気に入るか、先があるとか。
え……ヤダ…。という感情が出たという事は初対面は受け入れてない、
という事ですよね。
そのシュチュがなくても受け入れてないの自分でガッツリわかりましたが。
初対面食べたくないと思っても、関わってるうちに
食べてもいいと思うようになるんでしょうかね…。
(この人でなく一般論として)
573:おさかなくわえた名無しさん
12/12/24 02:28:33.20 fQzJXxlx
>>572
situationはシチュエーション
シュチュじゃなくシチュ
574:おさかなくわえた名無しさん
12/12/24 10:36:26.75 e9OUzWxl
>>572
※イケメンに限るなんて誰も言ってないじゃん
先があるとかないとかも誰も言ってないじゃん
575:おさかなくわえた名無しさん
12/12/24 10:37:59.60 MpGkA/SA
>>572
関わってるうちに、というよりは距離が近くなったら、じゃないですかね。
これ食べる？とかって、付き合ってから初めてやった、という人も多いくらいの事だと思うんですよ。
最初は遠慮して「すすめてくれてるのに食べないと悪いかな…」食べていたのが
素直に「いらない」と言えるようになる、という方向の変化も考えられます。
576:おさかなくわえた名無しさん
12/12/24 15:03:20.24 iZm5EU7o
>>572
イケメンだろうと大好きな彼氏だろうと、他人が手を付けた食べ物に嫌悪感を抱くレベルの潔癖性の人はドン引きだろう
この場合はその人に対する生理的嫌悪感に加えて個人の潔癖性の違いも大きく関わるから、本当に人それぞれとしか言えない
577:おさかなくわえた名無しさん
12/12/24 15:15:04.29 2/PZub6y
だよね
嫌な人は身内でも人が箸をつけたものは嫌だし、まったく気にしない人もいる
断ったとして
大らかな人だなぁ～と、受け取るか
なんて無神経な人かしらと思うか
それはあなた次第&相手の人柄じゃないの
イケメン関係なし
578:おさかなくわえた名無しさん
12/12/24 18:04:02.01 nWzfVchn
>>572
>>558>>564にあります。意訳して書いたんですが、
他の奥様は読めて、あなただけ読めてないというわけですね
まんま書いてないとアレな人ですかね…。さようならww
579:おさかなくわえた名無しさん
12/12/24 18:05:31.88 nWzfVchn
>>558と>>562でした。すみません
580:おさかなくわえた名無しさん
12/12/24 18:06:37.36 nWzfVchn
558:おさかなくわえた名無しさん :2012/12/22(土) 19:22:36.89 ID:JXkHXgn9
まあ、※ただしイケメンに限る ってやつねw
562:おさかなくわえた名無しさん :2012/12/22(土) 20:39:04.91 ID:OAoXumHr
>>556
その後友達になる様な関係でなければ可能性はない。
味見ならもらう。残飯はいらない。
574:おさかなくわえた名無しさん :2012/12/24(月) 10:36:26.75 ID:e9OUzWxl
>>572
※イケメンに限るなんて誰も言ってないじゃん
先があるとかないとかも誰も言ってないじゃん
581:おさかなくわえた名無しさん
12/12/24 19:43:37.61 ayOtYcFK
反日石破は官僚の犬！
【円安】 自民党の石破茂幹事長、適度な円相場「１ドル＝85～90円ぐらい」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
財務省のとあるデータでは
円相場は87円位が「財務省にとって」都合よくてそこらへんに収めたいらしい。
許すな！！
582:おさかなくわえた名無しさん
12/12/24 21:19:34.25 zNAZMktz
生活板で叩かれたらいつも既女にコピペするんだなぁ、芸能有名人スレのバカ携帯ｗ
38 ：可愛い奥様：2012/12/24(月) 18:07:01.48 ID:XYfE0o5JO
558:おさかなくわえた名無しさん :2012/12/22(土) 19:22:36.89 ID:JXkHXgn9
まあ、※ただしイケメンに限る ってやつねw
562:おさかなくわえた名無しさん :2012/12/22(土) 20:39:04.91 ID:OAoXumHr
>>556
その後友達になる様な関係でなければ可能性はない。
味見ならもらう。残飯はいらない。
574:おさかなくわえた名無しさん :2012/12/24(月) 10:36:26.75 ID:e9OUzWxl
>>572
※イケメンに限るなんて誰も言ってないじゃん
先があるとかないとかも誰も言ってないじゃん
583:おさかなくわえた名無しさん
12/12/24 21:35:17.72 fQzJXxlx
ワロタw
読めてない人はアプリのアンカーが壊れてるだけでしょ
一度ログを削除して再度レス取得した方がいいよ
584:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 07:26:18.29 AE1NZ1rB
>>567
初夜ってするもの、ってことはないと思うけど…
自分がしたいならそういってずらしたほうが相手はうれしいと思う
585:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 12:18:16.13 hvk4sssT
質問失礼致します。
私の父は日本と中の悪い国の出身です。
皆様は自分の子供の、恋人の親が日本人ではない場合、結婚に反対しますか？それとも親の職業によりますか？
586:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 12:32:11.55 Y+FdBkvq
>>585
本人と親による
本人たちがすごくきちんとして、日本を好きで、いい人だったりする場合もあるので
一概に出身国でくくることはできないと思う
結婚となればたとえばあまりたちの良くない親戚などがいたとして
トラブルが起きた場合にを処理できるのかなども見極めたくはある
587:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 12:45:16.11 5IVS5FjN
出身国で括れるだろ。基本的に日本人は外人との結婚は好まないとおもうが。
農家の嫁とか、結婚する本人が外国在住だと別だが。
一般家庭では日本人同士の結婚が多い。
588:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 12:50:55.31 nR7urRxP
>>585
お母様はどちらの国の方？
589:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 13:04:06.54 hvk4sssT
レス下さりありがとうございます。母は日本人で、父も出身は海外ですが、()今は日本国籍です。
父も、父方の親戚も、日本が大好きで、考え方もどちらかというと日本寄りです。
ニュースで出身国が叩かれていても、本人は「そりゃそうだー」って流しています。
仕事の時は出身国の名前を使っていますが、父は誰に言っても恥じない仕事をしており、私自身、父を尊敬しています。
やはり、親の出身は大事なのでしょうか･･･。
590:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 13:05:01.05 hvk4sssT
間違えて()を入れてしまいました、申し訳ありません。
591:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 13:07:19.78 nR7urRxP
>>589
だったらあとは本人をみて決めるとおもうので、あなた次第だと思います。
592:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 13:08:07.06 Fq+kjStY
日本と仲の悪い国、といっても
今の日本で国民全員が一丸となって敵視できている国なんて、辛うじて北朝鮮程度でしょ
593:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 13:29:20.99 5IVS5FjN
出身は大事だろ。文化や世間体を気にする。
結婚式でもお葬式でもやり方が違うし、近所・親戚付き合いもやり方が違う。
相手が日本人であっても親が新興宗教やってたら無理とかある。
伝統があっても熱心なイスラム教やユダヤ教信者では躊躇したりする。
594:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 14:21:21.29 2klRpgUT
>>589
出身よりも人柄の方を重視するかな。
自分も>>589次第だと思うから、あまり深く考えない方がいいと思うよ。
595:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 14:54:06.59 hvk4sssT
レスを下さりありがとうございます。
家は無宗教で、お葬式も結婚式も日本でする時は日本の一般家庭と同じで、近所付き合いなども同じです。
あちらでする時は、遠いので、親戚にお花などを頼みます。
親戚付き合いは両親共に遠方のため疎遠で、正月、盆に私だけが、母の実家に帰るくらいです。
父方は祖父母が亡くなりましたので、あちらに行くことはなくなりました。
恋人の両親が人柄を重視する方であればいいのですが･･･深く考えないようにします。
596:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 17:25:08.40 P3a5hg6m
申し訳ないが私なら絶対に反対する
結婚するなら縁を切って籍抜くまで連絡するなと言う
あなたのお父さんは通名使ってないようだし、信用できる人かも知れないが
どちらの国としても(特にＣなら)
一族の繋がりがどれだけ深くしつこいかを知っているのではっきり言って怖い
597:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 17:45:35.78 LYyNPUcP
どの土地でどのように生きてきたかがお互いに重要だよね。
596は辛酸なめた経験があるんだろうし
私には全く未知の話なので「両親日本人じゃん」としか
598:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 17:52:09.76 BQyiR61q
＞仕事の時は出身国の名前を使っていますが、
これって普段は日本名で暮らしていて仕事の時と使い分けているって意味だよね？
どうして出身国の名前で暮らさないのか分かんない。
普通の日本人なら名前が二つある時点で信用ならないと感じる。
悪いけど自分も反対すると思う。
出身国が問題なんじゃない。やってる事が問題。
599:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 17:59:47.31 P3a5hg6m
>>598
本当だ
日常生活は通名ってことだ
やっぱり信用できないわ
600:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 18:07:09.04 nR7urRxP
便宜上旧姓というのとは違うのかな？
親の職業が恥ずかしくないというけど、逆にどんな職業だと恥ずかしいの？
601:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 18:11:34.17 P3a5hg6m
>>600
この場合の通名と旧姓通名は
天と地の差だと思うわ
602:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 18:21:48.85 nR7urRxP
>>601
となると、前提として相談者が「普通の一般家庭と同じように」と言ってることも額面通り受け取れない可能性があるってことか。
603:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 18:34:52.96 Y+FdBkvq
あー、なるほど、日本の一般家庭と同じではない可能性があるやね
604:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 18:42:00.59 +XVy5JaW
ややこしいことを書いてしまい申し訳ありません。
戸籍上父は母の姓になっているのですが、
父は母国語を教えたり出版したりしているので、仕事の時はそちらの名前のほうが都合が良いようです。
恥ずかしい職業、というのは考えていませんでした。
605:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 18:45:40.00 +XVy5JaW
ID変わりましたが>>585です。
606:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 19:05:02.12 9SrpFkr5
>>585
ここで反対する人が多いか少ないかアンケートとっても意味ないと思うよ。
例え気にしない人が大半でも、あなたが結婚したい人の両親が気にする人なら無意味。
今現在結婚を考えてる人がいるのかいないのか知らないけど、
両親のことを早めに伝えて相手＆相手の親がどんな考えか知る事、
反対された場合どうするかを確認するのが大切じゃないかな。
607:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 19:13:49.51 +XVy5JaW
>>606
ご意見ありがとうございます。
どういう考えの方が多いのか気になり質問させて頂きましたが、確かにその通りですね。相手には話してあるのですが、相手の両親にはまだ話していないので、反対されることも想定しつつ話そうと思います。
レスを下さった皆様、ありがとうございました。色んな方のご意見を伺う事ができ大変参考になりました。この変で失礼致します。
608:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 19:14:01.32 Fq+kjStY
>>604
苗字を旧姓にしているってこと？
例えばジョン・スミスさんが山田さんに婿入りして、山田ジョンと名乗っているけど仕事ではジョンスミスってことかな。
それとも普段は山田譲みたいに名前を変えて、日本人ぽく別の名前と読みを名乗っているの？
609:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 19:21:41.19 +XVy5JaW
失礼すると言ったのに再び申し訳ありません。
>>608
前者のような感じです。分かりにくくてすみません。
610:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 19:31:49.03 Fq+kjStY
親が日本と仲の悪い国出身を気にしているのに、誰に言っても恥じない親の仕事が、日本人から嫌われている国の言葉を教えたり本を出版していること、っていうのは何かズレてる気がする
それを誰に言っても恥じないと仕事と自信を持っているのなら、出身国に対しても自信を持っていいんじゃないの？
611:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 19:36:46.39 sHMyxAWw
国名だせばいいのに
612:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 19:50:21.31 nR7urRxP
>>610に同意。
613:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 20:16:54.28 +XVy5JaW
>>610
仕事内容の一部ですので･･･。親の出身国は好きではありますが、両国の言い分が分かるため内心とても複雑で、自信はとてもじゃないけど持てません。もし仮に、自信を持っていたとしても、出身を重視する方もいらっしゃいますので。
父は尊敬しているし私の誇りですが、皆が皆人柄を見てくださる方わけではないと考えない、どの位の方が反対なのかを聞かせて頂きたくここで質問させて頂きました。なので、折角ご意見を下さったのに申し訳ないのですが、>>610様のご意見は見当違いです。
ですが、両国共に、もう少し自信を持てるようにしようと思います。ありがとうございました。
614:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 20:18:11.56 +XVy5JaW
論点がズレてしまったので、この辺で失礼致します。
皆様貴重なご意見ありがとうございました。
615:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 20:24:18.48 nR7urRxP
あー、うん。
尊敬はいいけど、誇りとまで言われちゃうとちょっと引くかも。
恥ずかしくない職業！とﾌﾝｶﾞｰするよりも、さらっと「著述業してます」とでも言えばいいと思う。
その辺の力みっぷりをみると、「うん、ちょっと手放しで歓迎はできないな」と息子には伝えるわ。
これは国籍じゃなくて、性格の方の話ね。
616:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 21:49:50.22 P3a5hg6m
まぁ、普通の家庭とさらっと言うあたりもね
日本人家庭でもケンミンショートみたいに「え？うちだけ？」ってのがあるのにね
遠方だから親族と疎遠って
母親は一人っ子なのかな？
一人娘ならいくら遠方でも盆暮れも会わないなんて
気にしてるなら、昔なにかあったのかしら？くらい思わないのかしら？
どちらにしろ、あなたと彼の問題なんだしこんなとこで他人の意見いくら聞いても仕方ないわよねぇ
617:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 22:09:10.87 Fq+kjStY
つまり、好きな親の出身国を貶した上に、人柄を見ずに尊敬する誇りある父親を貶すような、最低で酷い人間の割合をここで調べようとしたってこと？
ここでいくら比率を聞いて1パーセントしかそんな最低な人がいなかったところで、恋人になる人の親がその1パーセントに該当したら
あなたが双方の国に自信を持とうが何の意味もないよ
実際にそういう状況になるのを恐れて日本人と恋愛することができない状態ならともかく
今実際に好きな人や恋人がいるなら、アンケートより大事なことがあるんじゃないの？
618:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 22:41:08.36 nR7urRxP
すごく素朴な疑問なのだが、私自身は自分や両親のことを日本人だからとけなすような人たちとは親戚づきあいしたくないし、それでも相手と別れたくなければ「親と私とどちらか選べ」とつめよる。
だって自分の遺伝子は変えられんよ。
そこを否定され、恋人がそれを諌めないならその時点で恋心も消えてなくなると思ううのだが、他の人は違うんじゃろか。
619:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 22:57:59.84 9SrpFkr5
>>614
なんか意地の悪そうなおばちゃんがしつこくレスしてるけど気にしないようにね。
彼のご両親が理解ある人だといいね。お幸せに。
620:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 23:33:55.35 vsVEIQ/t
ここまで綺麗なブーメランは久々に見た
自覚がないことほど恥ずかしいものはないですわね、奥様方
by通りすがりの意地悪なおばちゃん
621:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 16:56:07.67 UlQRbVrg
あら、同情が欲しくてここのレスに書き込んだのかしら？
だったらごめんなさい
敢えてキジョ版に相談するくらいだから直球ストレートがいいかと思って
意地悪なおばさんは消えるわね
相手のご両親はきっと”理解ある”方だと思うから幸せになってね
622:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 17:17:05.36 gZK5vyqt
こんなに時間たってたら我慢しようぜ…
623:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 17:20:59.44 CTROewdp
>>622
きもっ
624:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 18:15:48.55 7HCW+a8F
何でキモい扱いなのか素でわからん。
時間経ってんだから相手にすんなってことじゃないの？
625:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 18:27:18.32 xxGrTjx0
私もわざわざ諭すのはキモイと思ったけど、まあ感性だから…
626:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 18:34:27.51 xxGrTjx0
ちなみに>>2の 数日たって
のテンプレも分かってない人かなぁと…
627:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 12:30:43.97 84BhEfQG
先日はお世話になりました。>>585です。
中途半端な書き込みで皆様の気分を害してしまい申し訳ありませんでした。
昨日機会があり、相手の御母様にお話をしたところ、ご理解を頂けました。ここでのご意見がなければ解決はもっと後になっていたと思います。ありがとうございました。
ところで、自分を愛し、ここまで育ててくれた両親を尊敬し誇りに思うのは、いけないことなのでしょうか。親からしたらこんな子供気持ち悪いですか？
ここで言われた事が引っかかり、正しいことなのか分からなくなってしまいました。私はおかしいですか？
628:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 12:43:25.38 2mEgZ++k
誇りに思うのはかまわんしいいことだけど
頭かたいっつーか人の意見はきかないっつーか
思い込み激しいとおもう
629:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 12:53:27.39 re/NU+j5
誇りに思うことはいけないことではないよ。
上のレスで引いたと書いている人を見たけど気持ち悪いなんて誰一人言ってないし
誰かの一言で被害者意識を強く持ってしまうように見える。
肯定されたい気持ちが強そう。
630:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 12:57:14.11 hdU0FFae
>>627
どっちだっていいじゃん。
長所と短所は表裏一体の関係だ。
あんたがあんたの親を大事に思うならそれでいいじゃん。
ここでグダグダ聞く前に、今目の前にいる人を大事にしな。
親の評価を気にする暇があるならあんた自身が将来の我が子から誇りに思ってもらえるように仕事するなり勉強するなりなさいな。
親が親がというけど、あんた自身はどうなんだ。
あんたの親がしょうもなければあんたの価値は下がるのか。
親の価値に左右されるほどあんたは無価値か。
631:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 13:09:44.48 Kak3JO9D
「親を誇りに思う自分」を内心密かに誇りに思っていて、それを少しでも否定されると腹が立って
他の人に否定された以上に肯定してもらわないと溜飲が下がらないタイプって気がする。
他人の評価に依存しすぎだよ。
632:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 13:19:10.96 84BhEfQG
纏めてですみません。
頭がかたい、思い込みが激しいとのご指摘ありがとうございます。客観的に見るとそうなんですね。
言われた事を気にし過ぎて、周りはどうなんだろうと思ってしまいました。先日のこともそうでしたが、周りを気にし過ぎるのが自分の悪いところだと気づきました。ありがとうございます。
周りを気にする前に、自分自身で良く考えるようにします。
先日の事も合わせ、お付き合い下さり本当にありがとうございました。失礼致します。
633:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 13:23:00.30 Kak3JO9D
無意識的にプライドが高いんだろうね。
ひとつ何か指摘をされると、周りと比べて自分が劣っていないことを確かめて、指摘されたことを否定したがってしまう。
トラウマになった過去があるのかもしれないけど、もっと気楽に生きなよ。人生楽しめないよ。
634:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 13:23:22.76 hdU0FFae
>>632
一人で考えても変な方に煮詰まるだけだろうから、友達に相談したら？
635:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 22:47:51.28 5ZECoXxJ
歯医者とか医者とか、普段通ってるところに
時間変更とか日付変更とか電話するとき名乗るときなんて言いますか？
いきなり「鈴木○○です」ですか？
「お世話になっております、鈴木○○です。」でいいですか？
余計な一言入れるとわかりにくいですか。
636:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 22:54:33.95 gQhRS07D
丁寧で良いと思う。診察券等手元に置いて
整理・登録番号等もお願いします。
637:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 23:01:03.16 cmMLxGJf
「すみません、そちらで診ていただいている者なんですが、
予約の変更をしたくてお電話しました、よろしいですか？」
っていつも言ってる。名前とか診察券は向こうの用意が出来てから。
用意はしておくけど。
638:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 23:16:03.49 OTf13MvB
私も637と同じで用件から言ってるなー
639:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 00:16:05.14 h1fW+Fr3
普通はまず用件を言うと思う
いきなり「鈴木」ですとか言われても、誰？ってなるんじゃないかな
640:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 00:32:24.67 9tkLfgxJ
なるほど。とりあえず名乗るのが筋かなと思ったもんで。
でもいきなり名乗るには相応しくない状況だなと薄々思っていて
前々から気になっていました。
やはりいきなり用件→名乗るがいいですかね。
世間がどうしてるか知れば対応策もできるかなと思って。
例えば世間が名乗るのに名乗らないと、
え…なに…名前言わないじゃん…。というかんじにさせてしまうし。
どういう順番が一番多いのかと思っていましたが助かりました。
いきなり名前言ったら対応しにくいだろうとはかなり思ってたのですが。
でもとりあえず名乗らなきゃならないかなぁと思ったりで。
ありがとうございました。
641:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 02:51:24.12 K7exCoD2
しめた後だけど「○日の何時に予約した鈴木ですが時間の変更をお願いできますか」が
いちばんわかりやすいんではないかと
私はいつもそうしてる
642:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 07:54:50.76 +R0zrWeC
>>641
>>637のほうが電話の向こうで対処しやすいんじゃないかなぁ。
643:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 08:35:25.20 G+tkejqi
いきなりたくさんの情報を伝えると必ず聞き直されることになるからね
>>641をいきなり言っても、相手はそこまですぐにメモも用意できないだろうし、前置きなくいきなり言われたこおを確実に記憶もできないし、予定表も個人情報だからすぐ見れるものではないかもしれない
「申し訳ありません、再度お名前を頂戴してもよろしいでしょうか？いつのお日にちでしたか？時間は16時でよろしかったでしょうか？確認しますので少々お待ちください」
聞く方も申し訳ない気持ちになるしね
644:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 09:09:40.86 86H2nr1L
「お世話になってます鈴木です」わろた
誰だよｗ
多分637の言い方がが一番スムーズにいくよね
645:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 11:47:24.25 5SWv36+C
質問というか意見お願いしますm(_ _)m
22歳の女です。
母にクリスマスプレゼントとして、感謝の言葉を刻印したボールペンか、ペンと同じ刻印をしたお揃いのブレスレット、どちらをプレゼントしようか迷っています。
別として靴も贈ります(母は足が小さく見つけるのが大変な為)。母との関係性はどちらかと言うとお友達のような感じです。
どちらのほうが嬉しいか意見頂けたら幸いです。よろしくお願い致します。
646:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 11:48:26.21 xuGBBN/B
どっちもいらん
647:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 11:52:34.22 vozA5TxM
母の日とか誕生日ならわかるけど、クリスマスに感謝の言葉？
悪いわけじゃないけど、そこまでしなくても…と思う
靴だけでいいんじゃないかな
648:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 11:57:25.99 RMxhuhRQ
>>631
男性マンガ誌に韓国女性との恋愛話が掲載されてるんだけど、
まさにこういう感じだわ･･･
相手が自分の背景を認めるのが当然、もし認めないならはっきり言うべき、
でもNOと言われてると「なんて酷い相手！そんな酷いことを言うなんて！」と。
そういう互いのメンタリティなどを乗り越えていける人は少ないだろうね。
特に日本人は、その国の人に良く揶揄されるように「島国根性」だしね。
649:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 13:43:02.93 83KwTaFy
>>645
大学卒業を前にして感謝の品を送りたいということだったら初任給でなんかプレゼントするというてもある。
650:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 18:44:54.58 E0UDX67z
>>648
あら、女性誌にも連載してなかった？
親を尊敬するのが当たり前でそれをはばからず口にするのはお国柄だと思う
651:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 19:55:50.59 MeXuYANz
>>645
靴とブレスレットはどちらも身に付けるものであり好みがある
というわけでボールペンのほうがリスク分散になると思います
652:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 11:45:31.67 QKG8qH3S
質問させてください。現在お付き合いしている彼とそろそろ互いの両親に紹介しようかという話になりました。
ですが私は正直彼を父に合わせたくありません。というのも、父は思ったことをすぐに口にするタイプなのと、父自身が気に入らない人間にとことん態度が悪いという理由からです。
これまでにも、父が可愛がっていた姪っ子（私の従姉妹）の一人目の結婚式の時に親族の飲み会で「姪旦那は姪より背が低いし、ヘラヘラして嫌いだ」と大声でいうことがありました
二人目の姪の結婚式でも「姪旦那の職業が教師だった。教師にろくな奴はいない。嫌いだ」といっていました。他にも出身が○○だから嫌いなどと言いがかり
私の彼にも何を言うかわからないし、私が傷つくならまだしも彼が悪く言われるのはいい気持ちがしません。
なんとか悪く言うのをやめてもらうことはできないかと母に相談したところ、「男親なんだから悪く言うのはしょうがない。よく思うはずがない。覚悟しなさい」
と言われました。しかし、私としては納得いかないのです。いくら姪や娘を大切に思っているからといって、相手を貶めるはどうかと思います。
母に「そんな悪くいう親には会わせることはできない」というと「甘えたことを言っているんじゃない」と言われました。
そんな父親に合わせて、彼に嫌われるのも嫌です。親になったことのない私の認識が甘いのでしょうか。異性の親とはそういうもので、我慢するしかないのでしょうか。
653:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 12:09:42.67 6WBnSCPg
教師にろくなのがいないのは一般論としては極めて正論
父親の素行は単なる言いがかりではないかのしれない。
あなたの認識が甘いだけかもしれない。
654:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 12:32:44.88 OpgzTY+d
652は自分の親の言動に責任を持つべきだと思います。
親の暴言から彼氏を守るのは652の役目です。
ご両親は間違っています。が、そうとわかっていて無策で彼と会わせるなら
それは652が言ったのと同じ事です。
厳しいようですが、事前に父親と戦うか、当日父親と戦うか、ろくすっぽ話さないでいいような会にするか、
彼氏と相談してみるか、なにか対策を打つべきだと思います。
案外彼氏が「何を言われても大丈夫」で済ませてくれるかもしれませんが。
とにかく、中心になって動くべきは652自身です。非常に大変と思うけど頑張ってください。
親は育ててくれた恩があり大事な家族ですが、彼氏を一番大事に考えてね。
655:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 13:11:37.07 e+sFvy7L
>>652
私の実父も似たようなもんだよ。会わせる前に、
父親はこれこれこういう人間だから、きっと失礼な物言いをするはずだ、
できたらあなたには会わせたくないと旦那（当時彼氏）に正直に打ち明けた。
旦那は営業職が長くて、仕事柄色んな人間と接してきているから大丈夫と言ってくれて
実際なんとかなかったんだけど、今はよっぽど何かない限り旦那を父親と
極力接触を持たせないようにしている。
とりあえず彼氏に相談してみたらどうかな。
656:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 13:18:30.86 u9Mg8hhJ
彼に前もって言っておくしかないんじゃないか…
その際、「父は思ったことをすぐ口にするタイプで」という言いかただと、
本人もたぶんそう思っているであろう「裏表がない」「率直すぎるタイプ」みたいな
「長所でもあるんだけどねー」的な印象に受け止められる可能性があるので、
「軽率で、他人に難癖つけるのが好きな人なんだよね」と表現しといた方がいい
それにしても、652の親御さんは、自分の娘が先方のご両親に
同じように難癖つけられても「親とはそんなもの」と言えるんだろうか…
こういう人を見るたびに不思議でたまらない
657:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 13:24:23.47 QKG8qH3S
みなさんありがとうございます。彼氏に相談するのが一番の策ですね。
改めて考えて、父が言動を改めてくれない限り彼氏に合わせたくないというのが私の考えです。
彼はどちらかと言うと口下手で、あれこれ言うタイプではないので…
会わせる会わせないにしても、私と彼が今後も仲良くしていくためにしっかり盾にならなければいけないのですね。
≫656さんの仰る通り、私自身が彼両親に貶められても、同じ事を言うのかとても疑問に思います。母自身ひどい嫁いびりにあっていたので、ちょっと複雑ですが…
658:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 13:34:03.26 Yb1Hk+Z5
>>657
彼に相談してどうしても会いたくないという結論に達したなら、親子の縁を切るしかないだろうね。
会わせるのは嫌だけど親子の縁を切るほどではないからって、いいとこ取りの甘えたことはできないのはわかってる？
片方の家族を紹介せずに結婚するってことは、今後そっちの家族とはお互いに交流することも助け合うこともしませんってことだよ
659:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 16:27:26.56 OpgzTY+d
えっなんで親子の縁切るの？
意味がわからん
660:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 21:55:04.01 mcqqk1YR
いや私も、親に合わせずに勝手に結婚するんだったら
親と縁切るくらいの覚悟が必要だと思うわ
661:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 22:27:24.27 wHLWkTb1
そういう父親なら、勝手に結婚（または同棲）したら親の方から縁切られるだろうね
法的に親子の縁を切ることはできないけど、二度と敷居をまたぐなと言われても仕方ないかも
彼を親に合わせないということは、あなたと彼と父親の関係にとどまらず、彼の親族にも関わる話だよ
親同士の顔合わせも挨拶もなし、もちろん結婚式（披露宴）もしないってことだよね？
彼の親族の同意が得られればいいけどね…理解してくれる舅姑だといいね、としか言えないわ
662:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 23:39:14.03 sfRp/Oea
まだ
＞そろそろ互いの両親に紹介しようか
な段階だからね
結婚の意思が固まったらまた考えればいいよ
彼親がもし自分親みたいなら、彼にどうして欲しいか考えて実行してみて
ある意味夫婦としての絆を作れる最初のチャンスとも言えるよ
663:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 01:39:39.22 fz9QoQMD
相談お願いします
同僚の既婚男性に２人飲みに誘われて行ったことがあるのですが
その奥からどこで何時位まで飲んでいたのか、など
探りを入れるようなメールが来ました。
奥とも面識はありますが連絡先を教えたことはないので
同僚に聞いたのだと思います。
ただ誘われたから飲んだだけなのに、疑われているようで不快だし怖いのですが
どう対応すればよいでしょうか
当方30代独身女です
664:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 01:58:13.80 aHJ6snd5
>>663
なにもやましい事はなくても、既婚者とサシで飲むってそういうことだよ
面倒に巻き込まれてもいい、
この人との飲みはそれだけの価値があると思った相手とだけ
今度からは行く事だね
今回のは本当になにもないなら放置でいいでしょ
もしかしたら疑われているのはあなたとじゃないかもよ
あなたをダシにして、飲みがお開きになった後に
別の女と会っていた形跡があって
あなたの証言と旦那の行動の食い違いを探しているのかもしれないし
665:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 02:06:03.19 fFnJ0AJd
>>663
ただ誘われたから二人で飲んだ
疑われて不快、
とのことですが、妻側からしたら
旦那が女と二人きりで飲みに行った
しかも相手は独身なんて不快、
と言うことだよ。
勘違いされても仕方ないかなと思う。
666:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 02:10:47.19 6Rn+YIUL
>>663
事実はどうあれ、ヤッテきたと思う
667:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 06:41:14.55 TcghsIqi
>>663
たとえば、貴女の彼氏が、 素敵な女性と二人きりで飲みに行ったと聞いたら不愉快にならない？
事情を知りたいと思うことと同時に、相手にちょっと釘を刺したいとも思ったりしない？
直接問い合わせることで、両方できるわよね。
同僚に異性として興味が無ければ、
同僚に、奥さんからメールが来たことを伝え、（転送はNG夫婦間のめんどうごとに巻き込まれる）
メアドを本人の許可なく勝手に教えるのは、不愉快だと同僚にクレームをつける
嫁が勝手に携帯を見て、メールをして来たと同僚が言ったり、同僚が嫁に聞かれて メアドを教えたと言ったりしても、
夫婦間のゴタゴタに巻き込まれるのは迷惑だから、今後は二人きりでは飲みに行かないと伝える。
嫁には、同僚からその事を伝えるようにと文句を言って、メールの返事はしない事を伝え、後は関わり合いにならない。
異性として興味があるなら、自らめんどうごとに巻き込まれるわけなので、妻側からアドバイスすることはないわ。
妻帯者と出かけるのは、煩わしいことが多いのよ。
668:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 08:24:13.35 Xemzv/uD
既婚者の方も奥さんに「誘われただけ」と言ってそう
669:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 09:12:30.32 AKRhMADD
既婚者と二人きりで飲みに行っといて、
疑われて不快って正直言ってアホじゃないかと思う
軽率すぎでしょ
誘われたから行っただけなのにっていうのは言い訳にはならないよ
普通の人は誘われたからってホイホイついて行かないからね
二十歳そこそこで世間知らずの女の子とかならともかく30すぎててこれはないわー
670:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 11:11:25.84 0IQ5CY0E
二十歳そこそこでも
既婚者から差し飲み誘われたら
ビックリして断るよ。
671:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 11:15:33.17 Ck9rKm6+
>>663
余計なこと言わず
「～の××って居酒屋で、○時頃解散しました」とか
質問にだけ答える形で返信すればいいと思う
672:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 13:08:13.45 uCoMIKEa
>>671に同意
淡々と聞かれたことだけ答えたらよいかと。
けど、その既婚男、うるさい奥さんでお気の毒
てか、怖いｗ
前科があるから？
ま、前科あってもそんなことするような奥さんじゃ
浮気の一つ二つぐらいしたくなるかもね
673:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 13:29:16.70 nuJM30fz
>>663
鬼女の巣で何を聞くのｗ
こいつら普段の関係や流れも関係なしに、二人で飲みに行くのは悪とするのに
その奥だって、疑うのは当然の権利と思ってるんだから
ここでレスしてる中にいるかもよｗ
旦那さんと職場にメールを見せるのが一番効果がある
やましいことはないんだから、それでいい
奥にハッキリ恥をかかせないとまたやるよ
うちはそういう奥は、社内で有名になってる
674:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 14:39:27.23 RQDixa45
>>673案は>>663も「タイガイな同僚だ」となる自爆回答だよ～
675:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 15:52:47.32 Zab32KZ2
>>671に同意。
あと、既婚男性には報告しとくほうがいいと思う
若い子と自分の夫がサシで飲んできたら不快には思うけどさ。
同僚にメルアドを聞いて663にメールしてくるなんてちょっと怖い。
奥さんの精神状態がやばいと思う
676:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 16:23:06.15 6Rn+YIUL
ヤリ目的の親密になろうという行動を配偶者が許すわけがない
男女逆の立場なら、バリに旅行に行って、ジゴロと嫁を一緒にダンスさせるようなもの
677:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 20:15:26.18 iRN2BUhq
これほんとにお互い異性としての好意があったら一気に浮気に発展化しそうな
やり口だよね。事情はしらんけどもうだめになりかけ夫婦じゃないの
678:663
12/12/30 21:17:12.60 Q7bMkpid
皆様ありがとうございます
元々仲もよく、よくお昼を食べていたので
夜もその延長で軽い気持ちで行ってしまいました
相手からの好意は何となく感じていましたし、私もいいなとは思っていました
それを感じ取られたのかもしれません
聞かれたことだけ答えて終わりにします
679:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 22:13:44.45 sFTd03hi
>>678
モテてるつもりで気軽に付き合ってるわけね。
正直、そんな言い訳は２０代前半までしか通じないよ。
分かってて流れによっては尻軽く付き合おうと思ってるのが透けて見える感じ。
それが既婚男性にも見えてるからこそ、その奥さんにも筒抜けで釘刺されてるだけでしょ。
それ、本当の意味ではモテてないって気がつこうよ。
言い方は悪いけど、既婚者ってヤリ捨てられる相手にしかコナかけないんだよ。
安く見られてるんだよ。
680:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 22:41:20.93 fFnJ0AJd
やっぱり奥の直感が当たってたってことか
681:おさかなくわえた名無しさん
12/12/30 22:44:00.82 epuF9lQ8
>>678
将来、自分の夫にもあなたみたいな女性が現れるといいね！
682:おさかなくわえた名無しさん
12/12/31 00:43:09.32 Ftgvduf9
>>678
疑われているようで不快って言ってたけど図星だったんじゃない。
私も将来663の旦那or彼氏にあなたみたいな馬鹿女が現れる事を祈っておくわ。
683:おさかなくわえた名無しさん
12/12/31 01:48:31.73 4KTHo9V5
みんな怖いよ
相談者が恋心いだいてたわけでもないのに