12/11/15 02:49:21.31 kR5l7yS7
社会人になったら一人暮らしが絶対おすすめ。
切るか切られるかという勢いで両親と壮絶な大喧嘩の末
思い切って田舎から都会に出たけど正解だった。
離れてみると意外と親の良いところも見えてくるし
親も子がいなくなったら案外冷静に子を見直すことが出来るようになったみたいで
たまに帰省しても以前実家に住んでいた時ほど干渉してこなくなった。
129:おさかなくわえた名無しさん
12/11/15 03:27:57.48 KMOObEqU
>>128
なるほど。恋愛や結婚にもいい影響がありましたか？
130:おさかなくわえた名無しさん
12/11/15 10:25:16.87 PIU554Po
俺も上京したけど親が週一で電話してきてうざいぞ
曰く離れてるから心配になるだと
結局自分の価値観の中に子供を放り込もうとするから今までとあまり変わらん
131:おさかなくわえた名無しさん
12/11/15 12:15:20.45 dmK7ypoZ
地元を離れて20年以上になるが離れて親の良さがわかるどころか逆にいかに自分の親が自己中で傲慢で意地悪で僻みっぽかったかわかったよ。
あんな家に18年もいたことをしぬほど後悔したくらい。
周りの人の家族や親に対する悪口や愚痴を聞かされてもそれでもウチの親に比べたら全然まともだし全然優しいじゃんと思いながら聞いてた。
実際そういう人達はみんな結婚してたし。
まともな親に育てられた人は普通に結婚するんだよ。
人生のどっかで自分は結婚できるかできないかなんて悩むことがない。
普通に相手が出来て普通に結婚するんだよ。
132:おさかなくわえた名無しさん
12/11/15 13:03:56.05 KMOObEqU
>>131
> 人生のどっかで自分は結婚できるかできないかなんて悩むことがない。
> 普通に相手が出来て普通に結婚するんだよ。
身にしみるな。母にも、同じようなこと言われた。
結婚を焦ったこともないし、父と結婚してないとしても、別の人と結婚したはず、と。
母の両親、つまり私にとっては祖父母なんだけど、仲のいい祖父母だった。
母自身は、父としょっちゅう罵りあいをしてたクソ女だったけどね。
クソ女とわかったのも最近で、洗脳が解ける前は、母は不幸で
かわいそうな人だと思ってたｗ
133:おさかなくわえた名無しさん
12/11/16 08:40:58.88 um7BjMxB
>>131
齢7才で「私は将来結婚できないだろう」と思っていた私の家は
かなりの機能不全だったんだろうなｗ
134:おさかなくわえた名無しさん
12/11/16 15:08:53.18 +cC+W8ID
最近このスレを知りました この手の親は一種の毒親みたいな作用をしますよね
虐待する親(いわゆる毒親)と過干渉の親(このスレみたいな親？)の違いみたいで
世間的には認められにくかったり裁きにくいけど、立派に困った親ですよね
うちの親といちばん近い感じかなと感じています
毒親には毒親の本がありますが、このスレの住人みたいな方への
おすすめの本だとか研究している人たちっているんでしょうかね？
毒親のように呼び名がないせいか、自分で探してみても今のところこれ、ってものに
辿りつかない感じです
135:おさかなくわえた名無しさん
12/11/17 11:51:43.54 fEKZfyiI
本を読んでる間にも独立自立とか親から離れてしまえばいいわけです
しかし、問題は>>132さんの様にかわいそうな人だと思っていた・・・
子供からしてみたら生まれた時から傍にいる親は神様みたいなもので
それは間違っているという見方が自分を産んでくれた親だけに出来ない
その為結婚が遅れてしまうというケースが多いです
親のいった一言にまどわされる
折角連れてきた恋人を 我が家は核の高い家で・家柄が合わないなんてやられると
子供は鵜呑みにそうかなぁと婚期を逃します
実は世間から見れば自意識過剰でそこまでの名家というわけでもなかったり
貴女をいい と言ってくれた人がお母さんもうれしいと賢い親の言葉があると
結婚もすんなり出来るのに
３５の娘に年下がいいんじゃない？とかって馬鹿親の言葉を信じて４０になっても
未だ独身とか
晩婚 ﾊﾞﾂｲﾁ出戻りの子供の親というのは同じ特徴を持っているなと仲人をしていて
感じるところです
136:おさかなくわえた名無しさん
12/11/17 13:16:59.77 qO8LdL+A
長生きの年寄りがすっげー威張ってる家。
年寄りのメンテナンス（病院、通いの介護施設、買い物）に家族が総動員させられてる家
子供に祖父母の介護を担わせることを別に悪いとも何とも思わない親の子は結婚できない
137:おさかなくわえた名無しさん
12/11/17 14:11:52.67 Vi7rCuPo
自分の親を毒と認めるのは大変きつい
（辛い、悲しいというよりも、疲労感を伴う、しんどいに似た感情だと思う）けれど、
そこから逃げたら立ち向かうことも、うまく耐えることもできないように思うよ
「一種の毒作用」なんてあるのかな
ただの毒親だと思うけど
読むべき本も毒親関連の本でよいと思いますよ
発見はあるはず
138:おさかなくわえた名無しさん
12/11/17 17:41:56.88 +6wP2UwL
>>137
絵に描いたような毒親とは違うと書いてあったためそう受け取ったんですが
やはり分かり辛いけど毒親カテゴリに入るという感じでいいんでしょうかね
こういう概念は日本ではとても受け入れられにくく思います
カウンセリングでもこういう切り込み方の話は受け入れてもらえないのが悩むところです
>>135
自分は親は亡くなっていますが、いまだに縛られている感じなんですよ
心理的に縛られているのだと思います
139:132
12/11/18 05:50:20.74 /fZGWYlI
>>138
毒親カテゴリに入ると思います。
過干渉で子供の生きる気力を奪ってしまうような親は、真面目で教育熱心で
あることが多く、一見すると問題ないように思います。だから、カウンセリングでも
理解されづらいでしょう。
子ども自身が元々資質的に独立心旺盛なタイプなら、こんな親に反発して、
家を飛び出したり結婚でも何でもしてしまうから、問題にはなりません。
問題が起こるのは、過干渉親と、自分のない「いい子ちゃん」の組み合わせの
時だと思います。いい子ちゃんだから、親の不幸話に感情移入して親を
助けたいと思い、挙句の果てに共依存になるのだと思います。
心理的に縛られてる状態はよくわかります。私も自分の問題に気づいてから
数年経ってますが、未だに心は闇の中で、薄紙をはがすようにしか進めません。
母親がサメザメと泣くのを見て、最近やっとそれにウザさを感じるようになり、
これはここ数年の成果だと思ってます。
140:おさかなくわえた名無しさん
12/11/18 18:32:46.36 JpGH1rsW
いいとこのお嬢さんのように親がちゃんとした人との縁談を用意できるわけでもないのに
男をシャットアウトするだけして、「だれか良い人いないの？」とか意味不明な事を言う親。
141:おさかなくわえた名無しさん
12/11/18 23:41:37.21 3aNKHxhB
うちの親って性に関してここまでじゃないけどかなり近いものがありました
だからこれネタだと思えないところがあって・・
このニュアンスの分かる方っているでしょうか
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
142:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 00:10:06.01 adJZFpWd
結婚出来ないことに関して強気でうるさく言うのはせいぜい40までだな。
それを越えても結婚出来なかったら流石に親も黙る。
｢結婚してほしいなら結婚資金下さいよ！進学させないのと引き換えに結婚資金は出すって約束でしょ！｣
こっちがそう言うのをわかっているから親はますます黙る。
その場しのぎの言葉で乗り切れると思って結婚資金用意してないからなおさら何も言えない。
143:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 00:30:39.07 ZfnvGN9R
私もあまりに結婚結婚言われる時期があったのではっきり言ったよ
結婚できてる人は学生時代から彼氏がいて、その人とセックスも経験して
付き合うことで失敗も経験して、恋愛におけるマナーみたいなのも学んで
そうやって見初められるような魅力のある人間になれるよう成長してる
男の人からすればセックスしなきゃ得られない愛情だってある
いい歳して男性の気持ちがわかりません、セックスもさせません
男の人に慣れていないから緊張して会話もできません
中高生がするような失敗で相手を傷付けてしまうような女を誰が好きになる？って
親からすれば彼氏作ったりセックスしたりは心配かもしれないけど
みんなそうやって結婚相手を見付けるんだよ
私にはそれがなかったんだからどうしようもないでしょって
そう言ったらもうその話題に触れられたくないようで、親の方から気まずそうにするようになった
144:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 04:29:31.84 t8TBMKz0
うちの父親は、娘がレイプされて死んだら
「どうしよう…抜けるorz」
「娘を殺されたことを許しません(棒読み/本当は我が子＝他人の不幸が嬉しい）」
って言いそうな性格してる
自分の地位が下がるのと、育てた苦労が水の泡になるのだけは悲しみそう
145:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 07:24:13.71 4ZQOIHfa
娯楽や人生の楽しみを軽視する親。
誕生日やクリスマスなどのイベントは面倒だと思っている親。
厳しく躾る事と抑圧する事を勘違いしてる親。
学校で流行っている物を禁止する。
友達つくったり趣味や好きな事に打ち込む重要性がわからない。そんなもの無駄だと思っている親。親自身が何かに夢中に打ち込んだ経験がない。
なんでもダメダメと禁止して子供に経験させる機会を奪う。
146:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 08:02:47.20 bZXob9i8
うちの親は結婚結婚言わない。
言わないけど私が婚活とか始めようとしたらものすごく機嫌悪くなる。
私に直接は言わず宙に向かって「本当にそれが今やるべきことなのかしら！」と声荒げたり。
昔からこれだ。直接は何も言わないけど親の思うように察して動くように仕向けられてる。
147:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 09:47:20.44 4ZQOIHfa
真面目系で子供を抑圧する親は、周りの人も異常に気づきにくいよね。
実際は人のいいなりになっていい人を演じてるだけなんだけど。
親がおかしいんじゃないかと相談しても、子供を心配してるのよ。親の気持ちもわかってあげて、と言いくるめられる。
違和感を感じつつも親を否定する罪悪感から無理やり自分を納得させようとしてしまう。
148:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 12:53:44.16 77a5KR9L
>>147
うちも>>1のような表では尊敬される親だったためか
周りに相談しても私がたしなめられるのがオチだったな
子供時代に周りから共感を得られないのって辛いんだよね 正常な社会観を得るきっかけがつかめなくなる
うちは母が人のいいなりでいい人を演じてるだけだったのではと後になって気付いた感じでした
厳格だった教師の父が亡くなった後、父と似た性格に見えていた母は急に迷走し始めた
プライバシー無視してうちの事情全て親戚にダダ漏れさせるし、私とすれ違えば夜中でも親戚を呼びつけて
私を説得させようとして恥ずかしかった。もちろんいつでも自分が被害者面・・
その時特徴的だったのが、来てくれた親戚と同じ口調になって私をたしなめようとすることだった
語尾の上げ方や口調まで真似る様子には説明できない気持ち悪さがあった
その頃初めて、この人は自分がないんじゃないかと思うようになった
自分がない人って全て周りのせいと思い込む癖があるように思う 自分に無力感を感じているんだろうね
似たことしないように反面教師にしたいと思ったよ
149:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 13:01:25.32 ZfnvGN9R
教師はこういった親の異常に気付いていただろうね
教師でも同じ真面目系屑の人種だと気付かないけど
普通～元リア充タイプの教師は気付いてたと思う
家庭訪問で「トイレに困るからおやつ等お気遣いなく」といったプリントを持って帰ると
文面どおりに解釈して本当に何も出さない家庭とか
おやつは出さなくてもせめて温かい（冷たい）おしぼりを出すとか配慮の方法はあるはずなのに
子供はいつも不衛生な格好してる、時代に合わないダサい格好してる
親は先生の話を聞かないで自分のことばっか一方的に話す、暗そうなど
どこか他の家庭と違うと勘付いてたはず
150:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 13:16:49.26 ZfnvGN9R
こういった親って判で押したように同じような性格してるよね
・価値観が古臭い
・貞操に厳しい
・小遣い与えないなど金銭的なことに異常に厳しい
・恋愛、オシャレ、娯楽、性的なことが大嫌い
・真面目で融通が利かない
・頑固
・流行物や新しい文化が嫌い
・過保護・過干渉
・過度の心配性
・打たれ弱くすぐにメンタルを病む
・他人の話を聞かない
・空気読んだり配慮したりができない
・愚痴が多い
・ヒステリー
・人生楽しんでる人が嫌い
・コミュ力に長けた人が嫌い
・厳しいのにコミュ力、社会性、自立心、責任感などの躾は放置
とにかく子供に贅沢させず質素な生活させること
真面目で貞操観念ある子に育てることが大切
そればっかりに重点置きすぎてバランスが崩れてきてるんだよな
151:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 14:02:31.41 4ZQOIHfa
厳しくする方向性がおかしいんだよね。
子供を甘えさせない。
人に頼ったり助けてもらう事を恥だと思っている。
子供が甘えてきたら突き放す。
甘えかたがわからないなんでも人に頼らず一人で解決しようとする人間になる。
可愛げがないつまらない人間だと思われる。
152:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 14:40:10.84 d3+AVd7n
島田紳助の再放送でクックックッって笑ってたしね
欲しい物の申告制じゃなくて普通にお小遣いが欲しかった
右手を強制せず左手で書かせて欲しかった
真面目に頑張って秀才扱いされてた頃の教科書とノートを捨てないで欲しかった
普通が羨ましいですよ
153:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 15:07:47.53 gDzjWbjY
>>147
真面目系は他人にとっちゃ無害だからね
変人でも家庭が壊れてても子が虐待されてても
自分に害が及ばなきゃ誰も何もしないさ
赤の他人のガキを助けたところで、そいつが老後の世話してくれるわけでもないしｗ
だから真面目系の毒親持ちは「耐えていればいつか誰かが助けてくれる」なんて周囲に期待せずに
自力で脱出しなきゃ未来はないのよ
それにどれだけ早く気づくかが結婚できるかできないかの鍵だな
親やら周囲やらになんとかしてもらおうなんて甘えているうちに取り返しの付かない年になる
154:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 15:20:45.26 77a5KR9L
取り返しの付かないって言い方ってさ、なんだろう
マイナス思考っつうか否定的な響きだよね 失ったものは大きいのは分かるけど・・
友人でそういうのが口癖の子がいるんだけど聞いていてすごく萎える
実際はアラフォーなどの未婚率って今は結構高いから
色々と諦めずに淡々と自由に生きていくのがよさそうだと思うな
気付いて自ら動き始めるのが第一歩っていうのは同意
155:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 15:48:44.25 sOdi19wv
ですね そう思います
親が自身の思いばかりを重視し子にとって何が大切なのかしあわせなのか
それを考えることのできない子供のままの親・・・
でも１８になれば子供も自分で稼げるわけですから自由です
私も自分の力のみで上の学校を出ました
しかし本当に母からの呪縛がとれたのは自分の子供達を育てていく上でです
156:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 16:06:43.66 t8TBMKz0
>>146
直接言わないけど
それとなく自分たちの思ってるように仕向ける、無言の圧力をかけるって
一番タチの悪い毒親だよ
157:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 17:13:28.45 ZfnvGN9R
問題なのは子供は器量もコミュ力も行動力も人並み以下なのに貞操に厳しい親
こんなのは若さしか武器になるものがないんだよね
唯一男から声が掛かりやすい学生時代にそういうの禁止されたら絶対売れ残る
決まって親もコミュ力行動力なし不細工で
何かというと「自分達もそんなのしなくても結婚できたから」
「真面目に貞操を守ったから世話してくれる人がいたんだ」
普通の人は大勢言い寄られて駆け落ちでも何でもしてくれる人いるだろうし
親の間違いに気付いた時からやり直しても遅くないけど
特に性格良くもないブスは２５過ぎたら価値がない
これ常識
158:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 17:31:47.80 Jb/yWOpO
家の親は単なる毒親だな
子供の頃から日常的に結婚のデメリットを吹き込み子供らが結婚に積極的にならないように洗脳
息子はATMに娘は家政婦っつーか奴隷
結婚なんかされたら自由に蹂躙できなくなるから浮いた話は強行手段で破壊
金は巻き上げて貯金を作らせず逃げる手段を断つ
隠れて作ったわずかな貯金だ兄弟揃って実家を逃げ出したけど
お互い相手を食い物にすることしか考えてない両親を見て育ったので
二人とも婚活とかやる気なし
159:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 17:42:23.12 4ZQOIHfa
自分から積極的に行動しないと今の時代ただ待ってるだけじゃダメなのに
時代遅れな親が不必要なほど厳しくして子供をダメにしてしまう。
積極的に行動してる人をわがままで自己中と批判して
忍耐力と我慢強さこそ素晴らしい！という考えを押し付ける。
子供が悩んだりしてても我慢が足りない！と叱りつける。
160:おさかなくわえた名無しさん
12/11/20 00:16:49.85 axexWya7
幸せな家庭で甘やかされた子ほど、結婚できない。
これはガチ。
家が居心地良過ぎてなかなか出ていけないし、そもそも何もしなくても、時期がきたら自分が育ってきたような幸せな家庭が築けると信じ切っているから。
161:おさかなくわえた名無しさん
12/11/20 03:29:50.57 Fw/NdHcW
距離梨化してるよね
162:おさかなくわえた名無しさん
12/11/20 09:42:02.19 xsQ/PhF+
>>159
いくら親が禁止してもヤルやつはヤッテるわけで
本人の淡白さまで親のせいにしてる気がする。まぁ遺伝とか考えればそうなんだろうけど
若い盛りに異性なしで我慢できったってことはやっぱ標準より性欲が薄かったってことだと思うよ
結婚できない、つうのはなるべくしてなったんじゃないかねぇ
お洒落だの積極的な行動だのも、なんだかんだ言っても基本は異性への性欲だもの
そこで親の意向に添える子は並より性欲薄いんだと思う
まぁ性欲薄いやつが普通に結婚しても苦労するだけだから、それはそれでよいと思う
163:おさかなくわえた名無しさん
12/11/20 10:42:47.95 bSsvXeii
>>160
あと、子供世代が、親世代ほど豊かになれないってのも理由が大きいと思う。
ウチの実家のお隣さん、親父さんが一軒家を建てた。（それだけ甲斐性があった）その家は姉と弟のふたりきょうだい。
姉はそこそこ美人だけど大人しいタイプの事務職。
弟もコミュ障っぽい大人しいタイプで肉体労働系夜勤仕事。
２人とも仕事もしてるし、ルックスも酷くないのに、異性に縁がなく、とうとう５０過ぎの生涯未婚確定。血筋断絶確定。
実家がヘタに便利な場所に一戸建てだから、新しく所帯持って実家から出るのが嫌だったんだろうな。
地味な稼ぎじゃ２ＤＫのアパート暮らしがせいぜいだし、そんな苦労するくらいなら未婚で実家暮らしのほうがマシだと。
それとも、２人とも「あいつが出て行けば実家は自分のもの」と、計算してたのかな？
今は親父さん亡くなって、母親が家事やって２人の世話してる。
無料の家政婦つきだから、快適すぎて、結婚して自分が苦労するのが嫌だってのもあるんだろうな。
164:おさかなくわえた名無しさん
12/11/20 13:26:30.26 QdiZG12j
>>163
50過ぎの人たちなら、適齢期は普通に一人立ちしても親より豊かになれそうな気が
した時期じゃないだろうか。
165:おさかなくわえた名無しさん
12/11/20 14:21:09.25 8BbeKmLw
部屋の扉を閉める事を禁じたり、持ち物チェックしたり刑事ドラマばりに取り調べを行い
時には冤罪で罪をかぶせる。
プライバシーという概念がなく大勢の前で子供の失敗を攻め立てたりして屈辱感を与える。
子供の欠点や失敗をフォローせずからかいバカにする。
幼少期のおねしょなどの失態を大人になってからも度々からかう。
166:おさかなくわえた名無しさん
12/11/20 22:36:45.14 QBFBerAn
>>164
そうなの？
167:おさかなくわえた名無しさん
12/11/20 23:44:24.51 OJ5zmrvc
>>163
真面目風ダメ親のにおい。
168:おさかなくわえた名無しさん
12/11/21 00:41:51.38 qQho/8sJ
たしかに親にも問題があるのかもしれないが
すぐ人のせいにする自分の性格もヤバイのではないかと
しばらくこのスレに常駐していてようやく気づいたわ。
まぁ真性毒親持ちで本気で悩んでいる人もいると思うので
あくまでも自分の場合はってことなんだけどね。
169:おさかなくわえた名無しさん
12/11/21 00:55:48.98 njnuKgQM
>>157の人とかは若干親のせいにしすぎかもな
170:おさかなくわえた名無しさん
12/11/21 00:58:30.62 KJXJ08kW
確かにこのスレのような親を持っても結婚できてる人は大勢いるもんね
自分も含め悪い意味真面目すぎる人が多いと見てて思う
何でも人の顔色伺ってしまう性格というか
罪悪感持ちすぎて考えすぎる性格というか、律儀に言いつけを守りすぎ
貞操を守れだのの親の決めたルールは破るためにあったと早く気付くべきだった
でも当時は恋愛やセックスにすごく罪悪感あったんだよね
171:おさかなくわえた名無しさん
12/11/21 08:10:36.42 MMWGnm+n
結婚できない原因はいろいろなものの複合の結果だと思うが、
一番作用したのは、厭婚観だと思うな。
若い頃は、いつまでも結婚したくないと思った。
172:おさかなくわえた名無しさん
12/11/21 08:13:35.77 Ho4iDbZz
うちの親の影響は良くないなと思ったら家をでればいいんですよ
答えは簡単です
ですからそんな女性も男性もお互いを支えあう人間探しには貪欲ですから
出会いを大切にしますので結婚も早いです
173:おさかなくわえた名無しさん
12/11/21 08:30:46.25 MMWGnm+n
出たよ、キジョ説経厨・・・ >>1を百回読み直して出ていけｗ
174:おさかなくわえた名無しさん
12/11/21 08:34:05.63 MMWGnm+n
このスレ立てた人は、前スレまであった醜い鬼女達のテンプレを省いちゃったから、
またド厚かましい奴らが寄って来るんだと思う。次スレには復活してほしい。
175:おさかなくわえた名無しさん
12/11/21 09:17:24.28 dThRnSgt
>>172
簡単に言うけど、毒親は子が家を出ないように育てるんだよ
お洒落をさせない、常識を身につけさせない、ひたすら勉強ばかり
そのくせ適齢期を超えると「旦那を見つけてこい」
門限１０時で旦那なんか見つかるか！エステやお洒落するための金をよこせ！！
ていうか、子どもの結婚相手を探すのも親の仕事だと思うんよ
わざわざ恋愛ベタに育てたんだから当たり前でしょうが
勉強よりお洒落を大事にと育てられてたら今頃とっくに結婚してたはずだもの
176:おさかなくわえた名無しさん
12/11/21 10:18:20.66 IK0w4TJy
そう、うちの親もそうだったけど、子供に対する関心は、学歴や勉強ばかり。
当時は、子供思いのいい親だと思ったけど、自分の学歴コンプを子供で
解消したいだけだとやっとわかったよ。
177:おさかなくわえた名無しさん
12/11/21 10:23:28.07 IK0w4TJy
>>175
>>172や>>157は鬼女だと思うけど、こういうやつらは、実は劣等感が強く、
常に人を叩いて悦に入りたいだけ。スペックも低いのに、こうしていい気に
なってるBBAの子供の何割かは、結婚できない子供に育つ。
相手の立場を理解できないんだよ。
178:おさかなくわえた名無しさん
12/11/21 10:24:13.13 5quURD6R
学生時代は真面目だけが取り柄で親や先生に従ってるだけだった人が親になり子供も同じように育ててしまう。
今時ただ従ってるだけの人は評価されない。むしろ自主性がない積極性がないと言われる。
子供の自主性や積極性を潰して育てたのに、もう大人なんだから親に甘えるな！といきなり突き放す。
179:おさかなくわえた名無しさん
12/11/22 04:31:45.20 lK7yk21Y
テンプレには「恋愛婚で生まれた子供」って書いてあるけど
恋愛婚は結婚がピークでうまくいかないことが多いからな…
恋じゃない友情や人間愛をどれだけお互いに持つことができて
恋が冷めた後の家族愛をどこまで築けるかが問題だよね
そうじゃないとうちの親みたいにケンカが多くて
すっかり恋愛や結婚に希望を持てなくなった俺みたいなのができるｗ
180:おさかなくわえた名無しさん
12/11/22 10:20:23.32 Om+HiN4Q
>>175
>勉強よりお洒落を大事にと育てられてたら今頃とっくに結婚してたはずだもの
その根拠のない自信はどこからくるんだｗ
ここの人たちって「毒親でなければ自分は高スペックだったはず」なんて考えてる？
そ ん な こ と な い か ら
努力しないやつはどんなお屋敷に生まれてもダメさｗｗ
181:おさかなくわえた名無しさん
12/11/22 10:38:52.55 DAfcUpvH
>>180
またお前か！とっとと出てけ
182:おさかなくわえた名無しさん
12/11/22 11:45:07.37 MoK7FOJ8
こんなスレで説教してるやつとかキモイ…
こんな人でも結婚してるのかな
183:おさかなくわえた名無しさん
12/11/22 16:48:14.35 nMVwKxAq
結婚できたからいい気になって、説教してるんだよｗ
野村サチヨだって和田アキオだって研ナオコだって結婚してるんだよ
股開けるメスってだけで別にえらくも何ともないんだけどね
184:おさかなくわえた名無しさん
12/11/22 16:59:38.14 JKFFh8qv
>>3
これうちの父親の紹介文かと思ったｗ
185:おさかなくわえた名無しさん
12/11/22 17:01:42.85 JKFFh8qv
>>10
ほぼすべて当てはまる・・・ｗ
186:おさかなくわえた名無しさん
12/11/23 14:45:55.82 HYTLxoWw
>>183
ナオコさんはいいお母さんみたいだお
多分、顔くくりなんだと思うけど、彼女は素敵なミュージシャンでもあるんだお……
さて、こんなスレをいちいちのぞくということは、
それなりに引っかかる何かがあるってことなんだよ、結局
普通の人はぴんとこない
そのくせ、それを認めるのが嫌だから、認めてしまっては自我が崩壊するから
ここで本心を見つめて、なお、言葉にしようと苦闘している人が憎くてたまらないんだよ
まああれだよ、つべで探せば研さんの歌がたくさん聴かれるから、
彼女の魅力を再発見してみてほしいお、と、そういうことだお
187:おさかなくわえた名無しさん
12/11/23 14:50:01.34 HYTLxoWw
連投ごめんよ
「環境はどうあれ、努力すれば抜け出せる」
「親のせいにするな、悪いのは努力しなかったあなた」
って、毒親から言われた人いない？
ここに嵐に来る人って、親から言われた毒ワードを守り続けている人なんだよね
その息苦しさにはうすうす気づいてはいる
しかし、守らなければならないと考えている、洗脳されている
そこから抜けようとする人たち＝自分の（無駄な）努力を否定する人だから、
なんとかしてやり込めなければならないと考えるんだよ、きついよね
188:おさかなくわえた名無しさん
12/11/23 17:03:37.81 93oyFPoo
>>186
> ナオコさんはいいお母さんみたいだお
ヤクで捕まったことがあるから論外
189:おさかなくわえた名無しさん
12/11/23 18:42:06.93 ifhMEaU/
親って、何かと
子供（特にスケープゴート）の揚げ足取って
「親(自分)格上！子供格下！」を提示しまくる時期があるよな
子供（特にスケープゴート）の行動をアナウンスし、親自身の話題性に変える時期も
あれが子供の自己主張の邪魔をする
190:おさかなくわえた名無しさん
12/11/23 21:38:40.53 OUsBEmPT
いや、むしろ、そんな親の卑しい行い(自分age他人sage)を知らずにお友達にやっちまってぼっちとかが怖い。
自分への不満は他人で晴らすべしと親が身をもって教えるんだから。
191:おさかなくわえた名無しさん
12/11/23 23:26:57.97 YxZbDZIt
>>187
うちは毒親に言われたわけじゃないけれど、外からよく言われるかな
俯瞰できないのが回復を一段と難しくしてる気がする
例えば問題の全体像を見渡せて、どこがすごく病んでそうとか見渡せればな・・
例えばドット絵みたいに見えたなら・・
どす黒い色のとこからとりあえず取り除いて良い部品に入れ替えてくとかできるんだけどね
もしそうできれば立ち直りが大分早くなる気がする
実際はそんな風に視覚化したり俯瞰できないから、ひとつひとつ壁にぶち当たって
洗脳されてた部分を体感しながら１個１個解いてくしかない感じだからやたら時間を食って
効果も感じにくいのが痛いと思う 暗闇にいるようで諦めてしまいやすい
192:おさかなくわえた名無しさん
12/11/24 20:12:39.23 6yFl6RGe
大人になって自分さがしをしちゃう人って毒親に育てられたクチなのかもしれない。
普通の家庭で普通の親に育てられた人なら｢本当の自分は何だ？｣とか｢本当の自分の居場所は何処だ？｣とか考えない｡
考えないから人生に無駄がなく就職も結婚もその時期が来れば普通に出来る。
一方毒親に育てられ家に居場所がなく自分を否定され続けた子供は大人になって自分さがしを始めて本当の自分なんか何処にもいないと気付いた時には既に適齢期を過ぎている。
193:おさかなくわえた名無しさん
12/11/25 02:06:13.73 X65z6A5p
>>192
権力を示すために
高学歴にしか分からない政治経済用語()
を羅列されて、「社会で生きていく為には必ずこれを知れ」と脅されたりね。
他に、モテ経験とか（1人より10人にモテるのが偉い。10人より100人にryの延々ループで終わらない）
生活に必要な知識って
中学生…いや、小学生までに説明されているし
直感的に分かっているものなんだよ。
身近な物事、簡単な物事ほうが中身があるんだよ。
194:おさかなくわえた名無しさん
12/11/25 12:51:08.30 bGX9wPOa
>>193
＞高学歴にしか分からない政治経済用語()
＞を羅列されて、「社会で生きていく為には必ずこれを知れ」と脅されたりね。
うちの父親、私（小１）を正座させて、なぜか母の学生時代の教科書を開いて示し
「お前にこの本に書いてある事の意味が解るか？あ？解らないのは、それはお前が勉強をしてなくてバカだからだ」
とドヤった。あれは謎な説教だったけど、権力を示したかったのかｗ
当時はなぜか「あの本の意味が解らない私はダメなやつなんだ」と凹んだけど
小１が大学の勉強解らなくても普通だよなぁ。
195:おさかなくわえた名無しさん
12/11/25 13:36:38.75 8Xs+sMkg
なんかね、あるよねそういうの 分かるな・・
それでさらにその訳分からないものに同調を示す癖がついてしまった 自分の場合。
親のする謎なことで思い出したけど・・
自分が生まれた時の母親のつけた赤ちゃん日記みたいなのを前に見つけたことがあったんだよね
扉を開いたページに父親の筆で、“お母さんがおなかを痛めて産んだやったのだから
感謝しなさい” というメッセージから始まっている日記だった・・
正直最初からしてなんかずれてると思ってしまった
大昔は子供は親の財産(モノ)って意識が強かったらしいけど
こういうところにも表れてるなと思ったな
なにかにつけ子供の気持ちより感謝しろってのが強い親だったんだよね
196:おさかなくわえた名無しさん
12/11/25 13:41:57.52 8Xs+sMkg
今だったら“生まれてきてくれてありがとう”とかさ
“あなたに会えておとうさんおかあさんは嬉しいです”とか
ありそうだよね なんか情けなくなってきた
他にも赤ん坊の私が泣き止まない様子に対して、頭が狂っているのか。とか書いてあってさ
ほんとorzだよね
197:おさかなくわえた名無しさん
12/11/26 00:00:15.31 mtohjbbK
メシマズな母親。
母親の料理はとにかくマズかった。子供には苦痛な辛い味付けの料理や
うってかわって味のほとんどない野菜の料理。
ずっと白菜が嫌いだった。子供の頃、「健康にいいから」と、味付けない白菜の煮たのや焼いたのを食卓に出され
「ああ、白菜ってゲロマズな野菜なんだ。」と、子供心に刻まれた。
大人になってからも、白菜は避けた。あんなマズいもの食うくらいなら死んだほうがマシ。
白菜が入る料理は全て苦役。嫌でもしょうがなく食べる感じ。
あるマンガで、八宝菜の白菜をレタスで作るのがヒロイン流というのを読んで、マネしたら激ウマだった。
それからなんでも白菜をレタスに変えて作った。うまかった。
そうか、”とらわれ”をなくせばいいんだと思い、気持ちが軽くなると同時に白菜が好きになった。
白菜が嫌いだったのは、毒母の押し付けと重圧の味だったからだった。
198:おさかなくわえた名無しさん
12/11/26 00:53:41.02 IlTebj/H
>>166
今５０過ぎなら２０～３０代でバブルに当たってるだろ
199:おさかなくわえた名無しさん
12/11/26 02:06:15.92 oUCBmQgt
>>197
うちの母も料理下手。味のセンスもないし、そもそも肉も野菜も味を付けず、
丸ごと煮たり焼いたりして、食べる時に各自味をつけろということも多々。
あとは、貧乏なわけでもないのに、とにかく食材をケチる。私がホワイトシチューを
作るために牛乳を使ったら、料理に牛乳なんてもったいないと怒られた。
料理を楽しもうという気が皆無なところと、子供の外見に無頓着なところが、
通じるところがあると思った。うちの場合はね。何かにつけ、無神経なんだよな。
ただ、前に、母は料理上手という人もいたから、関連性はイマイチ薄いのかな。
母の料理下手で一つだけ良かったことは、外食がどれもおいしく感じられることｗ
みんながボロクソに言うようなレベルでも、自分はおいしいと感じる。
200:おさかなくわえた名無しさん
12/11/26 05:15:19.80 yOQDM2kF
自分を大きく見せたい病の鬼になり、
我が子までもを格下認定pgr、暇潰し用話し相手の
道具にしてしまう親
201:おさかなくわえた名無しさん
12/11/26 05:58:16.00 B07D8GRd
>>197
それもこういう親の特徴だよね
うちも似たようなことあった
自然な感情を押し殺し過ぎるのがこういう親の悪いとこだね
旨い不味いの感覚さえ狂ってきてしまう
>>200
格下認定か うちは外のすごい人（親視点）から比べておまえは格下、みたいな
そういう扱いならしたかも
親に限らず外でもそういうやついるよね
自分だけ下がってりゃいいのに人まで巻き込んで下にしようとするやつ
202:おさかなくわえた名無しさん
12/11/26 09:55:45.10 W1pBFAS4
テレビとかゲームといった、いかにも子供が好みそうな娯楽は断固禁止する一方で
郷土史とか和楽、平和運動関連書の読書などの子供にはやたら渋い趣味事を押しつけてきたｗ
で「うちの子ちょっと変わった趣味してんのｗ」と親戚に自慢みたいな事してた。
私はテレビ見たかったです。
203:おさかなくわえた名無しさん
12/11/26 11:16:43.27 ZiTmuxUy
うちもディズニーランドより寺社仏閣、ドラえもんより歌舞伎、フリフリワンピースより絹の着物だった。
世俗に染まらない○○家は一流だ！と信じて疑ってない。
おかげで情弱友達無し。
204:おさかなくわえた名無しさん
12/11/26 12:58:46.13 yOQDM2kF
>>202-203
渋い趣味でも、腐女子が好みそうなカテゴリーは駄目でしょ
政治生中継みたいなビール臭い番組はかける癖に、お洒落なおじさんが出てくる洋画は消去
歴史を学べという癖に、京都や外国の建物を紹介するお洒落な番組は消去
ハードな勉強法を押し付ける癖に、子供が好みそうなゆるい科学番組は消去
（子供は難しい数式より、こういうとこから学ぶものだぞ？）
漫画、恋愛ドラマ、バラエティー以外でも
中二病の子供が好みそうなものは過敏に消す（真面目な内容でも）
好きなサイトで「昔、テレビで尼さんの頭巾の付け方をやってて」
って書かれてて、そういう沢山番組見たかったと思った
205:おさかなくわえた名無しさん
12/11/26 13:00:23.74 yOQDM2kF
訂正します そういう番組沢山見たかったと思った
206:おさかなくわえた名無しさん
12/11/27 07:05:14.87 OgVljHWd
日本語の文で、「好きこそものの上手なれ」と
「ふざけ、自己中、怠惰」を混同してるのが問題なんだと思う。
「楽なほうに流れるな」だ？
子供が好みそうな娯楽にこそ勉強の要素は詰まっている。
嫌いな事を避け、好きな事だけやっていれば、
知識は増えるし、やりたいことは見つかるし、友達も沢山できる。
すんなり巣立ちし、親も楽できる。
大変な事と、直感的に「嫌い」と思う事は違う。
207:おさかなくわえた名無しさん
12/11/27 09:21:20.28 VCcwlUfF
>>206
好きなものが「生き物殺し」とか「弱い者いじめ」だったらどうすんの？
まぁ「異性への性的な興味」なら早く結婚できそうだけどｗ
208:おさかなくわえた名無しさん
12/11/27 10:14:20.94 OgVljHWd
>>207
一段落目よく読んでください…
その二つは「ふざけ、自己中、怠惰」のほう
209:おさかなくわえた名無しさん
12/11/27 10:14:54.42 OgVljHWd
二つじゃない
三つだった
210:おさかなくわえた名無しさん
12/11/27 10:32:49.43 1xT5hZeK
「生き物殺し」 「弱い者いじめ」
抑圧された自我の解放と優位性の確認作業だね。
毒親に高圧的に育てられてて、心に問題かかえてる児童に見られる現象。
211:おさかなくわえた名無しさん
12/11/27 12:15:03.83 VCcwlUfF
なるほどイジメっ子が悪いんじゃなくて毒親が悪いんだね
イジメっ子に罪はないんだ、よかったよかった
212:おさかなくわえた名無しさん
12/11/27 12:17:11.52 VCcwlUfF
光市母子事件の犯人も
毒親が全て悪いんだから、本人に罪を問うのは酷だよね
まだ子どもだったんだし
213:おさかなくわえた名無しさん
12/11/27 12:45:59.06 1xT5hZeK
なんだ？この頭の悪い粘着はｗ
バカウヨニート小僧なのかな。
214:おさかなくわえた名無しさん
12/11/27 20:18:16.91 2nJ+3W1Y
物心～高校途中迄、刑務所みたいな生活させられてたんだぜワイルドエンドダウン
刑務所生活だったとつくづく振り返るぜ
それに気づいたの割と最近だからね
ちなみに杉ちゃんとか、腕ないから見てて気を遣ってしまう芸人寄り
コンビ芸人の片方ってたまに覇気ない才能ない一般人以下の
薄い背後霊みたいなの定期的に現れるけどなんなのあれ
おとなしく一般人やってればいいのに
早く父親死なないかな
世間に父親の人格障害ぷりを解ってほしい
むしろなんで死なないんだろう(?ω?)
215:おさかなくわえた名無しさん
12/11/27 20:38:31.70 2nJ+3W1Y
母親も共依存だがたまにまともな面もチラリズムってる
家の両オヤの名前ここに書いてドキュン一家なの公表したい
妹→洗脳欲求不満リア充ぶる女
私→典型的アレな中年女
弟→自らあぼーん
父親自身の自己愛が投影される形でなら
愛情ある親子関係だったね洗脳解ける迄は
自分で言ってて気持ち悪いけど
父親偉そうにしてるけど同窓会とかで
誰にも相手にされてなく1人飯食って、誰かに話しかけてみるもあしらわれて、
それでも惨めさを認めずにその場を去ることもせずに、
最終的にパシりに使われて金も遣わされて
そんな扱いされてる姿が容易にイメージできる
んで、同じような母親とドッキングして生まれてかたのがわたしです
この怨念どうしよう
216:おさかなくわえた名無しさん
12/11/27 20:40:49.25 2nJ+3W1Y
くっそ
さいごで誤字った
217:おさかなくわえた名無しさん
12/11/28 04:51:55.92 RMGRZoMr
ん？
あぼーんも気になるけど
218:おさかなくわえた名無しさん
12/11/28 07:34:55.84 lSDf7zU+
>>216
最後だけじゃないから大丈夫
219:おさかなくわえた名無しさん
12/11/28 10:32:01.98 X7LeyqAy
母親が目先の合理的な判断や読みが上手くできる程度に賢く、さらに仕切り屋。
家族の意見総無視だし、夫を意識の上では小馬鹿にしてなくても自分の正しい意見を主張することで小馬鹿にしたような言動になってしまうので
なまじ的確なもんだから家族は無表情で母親に従うようになり、家の中の雰囲気が妙に冷えた感じになる。
220:おさかなくわえた名無しさん
12/11/28 10:57:39.92 GNPGwImo
>>210
抑圧された自我の解放と優位性の確認作業や詐欺、窃盗、強姦と
大好きなことは全然別物
美味しい和食やハンバーグ（体にいい）と煙草、酒、油物の
違いみたいなものだ
好きなことはいくらでもやってもいいんだよ
221:おさかなくわえた名無しさん
12/11/29 10:19:14.97 lIGO0G+n
高校受験で疲れて帰ってきた日に「自分が気になるから」という理由だけで
その日のうちに答え合わせをさせたり、
子供に許可を得ず、書類の希望コースを特進クラスに書き換えて
「教室に入った時、時間割がおかしいと思わなかった？ｗ」と言ったり
「人生で最も頑張る時は今しかないから！」
「進路に無関係でもこれはやっておいたほうがいい！」
と言って進路に無関係な科目を勉強をさせようとしたり
「もっと頑張れる！」と行って何浪もさせ、若い時間をそいだり、
生まれつき頑張れる人（＝極一部の天才）と生まれつき頑張れない人という、中二病っぽいカーストを作って煽ったり、
うちの父親はそういう奴だった（yes/noは言わせない）
父親が末っ子のことく甘やかされ、父親ならなんでもやってもいいことになっていた
なんで子供＝自分の分身の駒みたいに扱ってんの？
とどめに、ゲームやインターネット（普及しきる前）を根こそぎ奪って情弱化
なんでも好きにやらせてくれ、部活も好きなのに入っていた
小学校上学年の頃が一番友達が多かった
222:221
12/11/29 10:21:31.99 lIGO0G+n
「偶然」医学部志望だった兄以外、
距離梨父に潰されて全滅しました
223:おさかなくわえた名無しさん
12/11/29 15:01:11.25 NJveD8Pu
>>222
そのお父さんに気に入られていた（？）お兄さんだけ結婚したということ？
224:222
12/11/29 15:30:53.50 lIGO0G+n
>>223
お兄さんもまだ結婚してないけど、
大学生らしい大学生になってスムーズに行き
残りはブランクだらけ、行く学校も間違い、無駄に歳だけ食ってメンヘラ化
宅浪同士で共食い戦争が始まったことも
225:おさかなくわえた名無しさん
12/11/29 17:27:17.99 8oTrIKen
そういえば中2位の頃、部屋の枕元にオキャンピィだったかの
女子供向けエロ雑誌置いてたら、自分が留守中部屋に入ってソレを発見した母親が
凄まじいヒステリー起こし忌むように叱られた
これ普通なのかな
デブス母親とデブス娘のエピソード
226:おさかなくわえた名無しさん
12/11/30 09:59:49.66 TicuMf0F
しょうもないことで凄まじくヒスるよね。
かと思ったら子供の危機（いじめ被害とか非行、スランプ）をあっけなくスルーしたり。
後から「自分で解決するのを見守っていた」と言い訳するわけだけど。
物事の善悪の大小が解らなくなる。
227:おさかなくわえた名無しさん
12/11/30 12:57:32.00 ym2vZaQU
＞後から「自分で解決するのを見守っていた」と言い訳するわけ
問題と関わりたくないだけなのだなと最近気づいた。
モンペの真逆というか
228:おさかなくわえた名無しさん
12/11/30 13:31:25.21 z3PMR+yq
>>225-226
エロ雑誌なんて置いてようもんならこの世の終わりになりかねないｗ
白い眼で見るとか超えると思う・・
エロ雑誌どころか芸能雑誌の類で同じことになってたしなぁ
なんつうか極度に偏ってるんだろうね
親が発達障害や人格障害圏かそれにかなり近いんじゃないだろうかと思うよ
>>222さんみたいに兄弟中全滅した家も知ってるし・・
そこの両親は実際近くで接してみたらかなり変な感じがした
例えば家じゅう猫の毛＆しっこ臭で放置してたり(醤油さしの口やら底やらにごっそり猫毛がついてても放置)
タオルなんて手垢で真っ黒になってるのに放置 風呂も入れ替えずに何週間も使うなど枚挙にいとまがない
それでいて学歴にとことんこだわって子供はほぼ全員不登校 ひとりはあぼんしちゃったそうだ・・
229:おさかなくわえた名無しさん
12/12/01 16:22:51.97 HWiaPuNW
うちの親は、「自分で解決するのを見守っていた」「好きなことをやればいい」
という癖に、いざ子供が進路の選択肢目を選ぶ場面になると、
目をキラッキラさせて（心配するんじゃなく、チェスやコーディネートを楽しむ感じ。まるで子供の遊び。）
過干渉して破壊する。
230:おさかなくわえた名無しさん
12/12/01 16:25:22.65 HWiaPuNW
頭痛が痛い的な…
＞進路の選択を迫られる場面になると
です
231:おさかなくわえた名無しさん
12/12/01 23:45:47.30 2NkuN6o5
うちもだよ。
で、志願するべき学校や職場を勝手に設定して、それ以外の進路を一切認めない。否定。
親推薦以外の進路に進んだら大きな不幸が訪れるかのような勢いでsageまくる。
で、私が何か落ち込む出来事がある度に「だからあの時あの職についていればこういうことにはならなかったのに！」とか言う
232:おさかなくわえた名無しさん
12/12/02 11:14:07.49 FkWEjm27
親が決めた進路で
成功した場合→「私の言う通りにしたから上手くいったんじゃない」
失敗した場合→「あんたの努力が足りなかったんだよ」
親の希望を無視して決めた進路で
成功した場合→「……（特に何も言わず）」
失敗した場合→「だから言う通りにすれば良かったのに」
上記のような展開は目に見えてるし元々親の希望と自分の希望は違ったし
二十歳を過ぎたあたりから親の言動がおかしいことは薄々感づいていたので
就活とその先の人生は親の希望など無視して自分のやりたいようにやっている。
途中何度か挫折も味わったが
その後ちゃんと状況は好転しているので別に後悔していないし
状況が良くない時に何か聞かれても「問題ない」の一言でスルーして
全てが解決してから事後報告って形で伝える形式に変えたら
徐々に親も干渉してこなくなってきているよ。
233:おさかなくわえた名無しさん
12/12/02 19:14:44.62 12G2eRa/
「人間はかくあるべき」みたいな訓示訓話は鬱陶しいほど語るんだけど
子供が困っている時に「こうしたらいいよ」というアドバイスはしない。
234:おさかなくわえた名無しさん
12/12/02 23:20:24.81 OtM7SYoC
>>232
普通は、
親の希望を無視して決めた進路で
成功した場合→「大きな不幸が訪れるかのような勢いでsageまくる」
成功してプチDQN友達が沢山できた→「言い返したいが、雑魚みたいに弾き飛ばされる」
成功して性格のいい友達が沢山できた→「良かったねー！！！ｗｗｗｗｗ（こわばった顔で）と言いに、スキンシップしに襲ってくる」
だよ
235:おさかなくわえた名無しさん
12/12/03 03:22:27.89 7qGs2fuo
そういえば、親とのスキンシップってほとんどなかったな。
236:おさかなくわえた名無しさん
12/12/03 04:25:30.62 9Y0lRFv9
>>219
まるっきりうちの母親だ
母親の言うとおりにすると
ほぼ全てがうまく行く事が多く、
母の口癖は「私の言う通りにしなさい」「私は先が見通せるのよ」
母の言うことを聞かないで自分勝手にすると、
ものすごく怒って「失望した」「アテにしない」「縁を切る」って言ってくる
237:おさかなくわえた名無しさん
12/12/03 07:54:01.71 NFdhDMe8
だが、ほぼすべて上手く行くことの
子供が上手く行った理由と親の目的は別のこと
238:おさかなくわえた名無しさん
12/12/03 14:24:07.81 J+nMYqmK
>>236
うちもちょっとしたことでも親の意に反すれば
なじるようなこと言われた
例えば学生の頃ダイエットして摂食障害気味になったことがあるんだけれど
「ダイエットなんてする(外見を気にする・男の目を気にする？)から
こうなるんだ 親の言うことを全て聞いておけばよかったのに」
的なこと言われた
しかしその後かかった医者の話によると
親に逆らえないいい子(俗に言う反抗期のない子・自分の育っていない子)ゆえに
心身の調子を崩したらしかったので、本末転倒だと思った
やっぱり健康的な心の自立が大事なんだってことなんだよね
こういう親はそういう大事なことが分かってないよね・・
239:おさかなくわえた名無しさん
12/12/03 22:21:18.42 lPgjtBTt
どんな制裁を使ってでも子供の反抗期を全力で封印するよねｗ
怖いんだろうねｗ
240:おさかなくわえた名無しさん
12/12/05 00:58:25.13 th6TlXmd
物事の効率的な処理法を子供に教えることはないが「早くしなさい」とやたら子供を急かす。
「自分で考えなさい」と「早くしなさい」のコンボは中途半端で鈍臭い子が出来上がる。
子供が賢い子なら別だけど
241:おさかなくわえた名無しさん
12/12/05 11:44:01.96 3LlUCSzQ
｢自分で考えなさい｣と引導を渡すくせに子供が自分で考えてやったやり方には｢何でそんなやり方してんだよバカ!!｣とケチをつけて罵る。
どんなやり方したって結局は同じ。
最初からケチつけて罵ることしか頭にないんだからね。
結婚する前から鬼姑と暮らしているようなもんだ。
242:おさかなくわえた名無しさん
12/12/05 20:15:45.71 ANwutpHK
まだ自活も出来ない子供に「言うとおりにしなければ今後一切お前を養わない一人で生きて行け
それが嫌なら黙って従え」的な脅迫をする一方で
「その選択をしたのはあんたなんだからその責任の一切はあんたが負え」とのたまう
243:おさかなくわえた名無しさん
12/12/05 20:31:42.72 VSUDOvbd
子供（の就職、進学）が思う通りにならないと真っ赤な顔で涙と鼻水流しながら
「私は一生懸命やってきたっ！」と押し殺したような変な声出してる
244:おさかなくわえた名無しさん
12/12/05 20:47:06.88 th6TlXmd
何か良い事があって子供がうれしそうな顔をしてたら必ず水を差すことを言う
245:おさかなくわえた名無しさん
12/12/06 15:26:15.69 QjfFF7JM
>>244
毒親のこと考えてると色んなことが見えてきたりするね
今読んでて学生時代そんな先生がいたよな・・とか
同級生でそんな行動する謎なやつがいたな なんて記憶が蘇ってきた
きっとなんか似たような苦しみを味わいながら、歪められて育ってきたんだろうなぁ
246:おさかなくわえた名無しさん
12/12/06 16:56:45.06 Cj0w4bui
・すべてにおいて自己中で話題は愚痴か悪口ばかり
・毒親育ち
・悩みがあれば相談しろと言いながら、いざ子供がトラブル起こして相談したら
「それくらいで甘えるな、世の中には苦しんでる人がごまんといる」と説教して黙らせる
247:おさかなくわえた名無しさん
12/12/06 17:12:04.75 GB9TeYGm
子供の頃流行物を買ってくれなかったような親
「怪我をすると危ないから」
「勉強しなくなるから」
「お前の年齢じゃまだ早すぎるから」
「子供のうちから贅沢させると将来ロクな大人にならないから」
「こういうのを与えると子供に悪影響が出るとテレビで言ってたから」
「新しい物がどんどん出て便利さに甘えて人間はダメになるんだ」
そして流行が終わって、そういうの興味なくなる年頃になって買って来る
これはそのまんま結婚にも当て嵌まるね
同年代が恋愛に夢中になってる間はそういうの禁止
恋愛するには遅い年齢になって「恋人の一人もいないのか」
もう遅いんだよ
248:おさかなくわえた名無しさん
12/12/06 23:44:05.82 gpWQbI1E
流行りものをｄｉｓりつつ「昔の遊びでも充分だ！」とか言って竹馬作るために竹を切り始めたり
おもちゃがない環境でいかに楽しく遊ぶか考えることの大切さを演説したりもする。
「頭を使って」「創意工夫ガー」
249:おさかなくわえた名無しさん
12/12/07 03:13:25.96 Dy05OiAP
>>247
昔はお見合いとか周りにお膳立てしてもらえたから
恋愛機能を備えてなくても上手くいくと思ってるんだろうね
この時代の流れや空気の読めなさぶり、こだわりが多く融通の利かない頑固ぶりは
発達障害の一種なのかと思ってしまうよ
発達障害未満みたいなところにいそうだわ・・
250:おさかなくわえた名無しさん
12/12/07 14:59:23.92 kcTWMx9I
毒親って一種のＤＱＮだよね
まともな健常者からしたら発達障害かなんかなのに、何かの基準にはギリギリ足りてるから健常者のくくりに入れてもらえてるっていう
251:おさかなくわえた名無しさん
12/12/07 15:29:54.22 h2wygdcr
ＤＱＮの方がまだ子供を自立できるように育てるよ
ＤＱＮは必要な教育をしない（人によってはしているが）かわりに干渉もしない
このスレの親は大事な社会性についての教育は放置のくせに過干渉の過保護
親の対人スキルが低く、人との距離の取り方が下手で子供を所有物扱いする
子供が思い通りに育たないのは子供が悪い、配偶者の教育が悪い
自分は何も悪くないと思っている
家庭内暴力や不登校などになっても相談所に丸投げ
高齢独身になっても同じ
そうなった根本の原因がもしかしたら自分にあるのでは？など考えもしない
どの子供が生まれるかは神様の決めたクジだと思っている
もしかしたら自分の価値観が他の家庭と比べて間違っていたんじゃないだろうか？
そのせいで子供は学校や社会で恥じをかいて過ごしたんじゃないだろうか？
それが原因で学校に行けない社会に出られなくなったんじゃないだろうか？とは微塵も思わない
他人の話を聞かない、すぐに他人のせいにするのも発達障害の特徴と思われ
252:おさかなくわえた名無しさん
12/12/07 19:01:40.01 nwo/tRZT
>>251
冷静に分析していてすごいなと思った
みんなこんな風に自覚してるもんなのかな ほんとにすごい 勉強してるんだね
そういや自分ちの親も、原因が自分にあるだなんて
微塵も思ってない、思いたくないそぶりをよく見せていたな・・
多分、その時代ごとに流行った“正しい”やり方を取り入れすぎた結果
親自身かなり努力した部類なのだという自覚があるからやっかいだ
こんな努力したうちの子に限って失敗するはずないと盲信してるんだよね
(客観的には偏って努力しすぎていて、子に著しい偏りが生じ社会適応に苦しませているのだが)
多分一般人親子はそれほど縛りあってないから、何かの時にはお互い軽く軌道修正入れられるんじゃないかな
それかDQNの家みたいにやや放任だったり距離があるから
上手くいかなくなればそのまま巣立ちになって距離ができたりとか・・
子供に執着のあるこの手の親は、過干渉、所有物として関わりたがるし
お互い粘着し続けて苦しみが長引くのかな
253:おさかなくわえた名無しさん
12/12/07 22:09:35.65 B13ibCtP
俺としてはあんまり発達障害のせいにすると自分にもその遺伝子が半分は混ざってることからやる気を無くすし、人格障害とかパーソナリティー障害にしておけばいいと思うんだけどな。
自分も含めて。
他は同意ですがね。
254:おさかなくわえた名無しさん
12/12/08 07:44:07.78 lA6Uj1XW
>>242-243
まるっきりうちの母親だ
255:おさかなくわえた名無しさん
12/12/08 09:02:55.54 mz9i+brx
>>247
＞「こういうのを与えると子供に悪影響が出るとテレビで言ってたから」
自分が気に入ってることはこう言い、自分の気に入らないことは
「マスコミが変な用語を作って、流行らせて、洗脳しようとしてる」
情弱がマスコミ用語？（単語は酷いが）…
PCや携帯で情報得られなかったお陰で
進路謝りかけたり、健康状態悪化しそうになったりしたんですけど
ステータスじゃなく、死活問題だよ
256:おさかなくわえた名無しさん
12/12/08 11:50:30.74 mXs7yTwS
子供に真面目系クズの兆候がみられたらイライラするのか
突然「学校（高校、大学）辞めて働け。世の中には中卒でも立派に生きている人もたくさんいる！」とわめくことがある。
その前は「お前には○○高（底辺の学習困難校）しか行ける学校ないわｗそこ出てドカタだｗ」と言ってた。
その前は「お前は△高校（公立一流校）を出て地元国立を出て役所に勤め～それが一番いい人生だからそうしろ」と
△高校がどんな学校であるかも解りもしない小さい子供に妄想ぶちまけてた。
257:おさかなくわえた名無しさん
12/12/08 12:27:15.62 mXs7yTwS
連すま。
子供の職場についていちいちsageコメントをする。
常々「その給料や待遇では将来はないよねｗ」と言い優良企業や役所勤務の知人と比較しつつ
子供の残業が３日続くと「お前の会社はおかしい！おかしいっ！」と子供と顔を合わせるたびにバカみたいにわめき散らす。
それがサビ残だったことが発覚した日には「きっちり残業代を請求しなさい！もらう権利はある！」とバカみたいに（ry
職場で波風立てずに残業代を請求する術みたいなアドバイスをしてくれるわけではなく、手足の生えた騒音でしかない。
258:おさかなくわえた名無しさん
12/12/08 18:50:35.49 JQh5GWUl
>>242
そして自活するためのジャンプ台は絶対に与えない。
バイトで資金を貯める？帰りが遅くなるとかバイト仲間との付き合いとか許しませんよ。
気に入らないなら今すぐ出て行け。
259:おさかなくわえた名無しさん
12/12/10 08:13:25.78 wxzngOZ4
姉、両親の「JK～20前半の時期をいかにリア充にしないか」
（ガキ期とババア期はおｋ）って距離梨地獄が凄かった。
絶対髪はロングにさせない。
同年代が集まるイベントには行かせない（行くとしたら、服装指示）。
好きでたまらない趣味は主張させない（輝いてしまうから）。
特に、姉は自分がリア充になり返せばいいじゃん。
自分もお洒落したり、友達作り返せるんだし。
一人っ子だったら絶対邪魔しない癖に。
260:おさかなくわえた名無しさん
12/12/10 10:02:20.96 p+YgzxJW
女にはショートヘア強制。
美容院は千円カットや床屋などの適当or古風仕上げな店指定。
おしゃれ美容室で可愛いショートにすると「金がもったいない、似合わない」と怒る。
男はボーボーでも、ついでに鼻毛まで出てても「あらいいじゃないワイルドでｗそういうの流行ってるんじゃないｗ」
261:おさかなくわえた名無しさん
12/12/10 14:25:50.04 qm9WppND
ふと思い出したけど・・のび太のママが
流行のおもちゃか何か(漫画だっけな…？失念)をのび太に買い与えないことを
「うちの教育方針ですの」みたいに誇らしげに知り合いに語ってて
その知り合いが「素晴らしいですわ」みたいに褒めてる場面があった気がするｗ
毒親の典型を垣間見たような気がした
細かいとこ違ってたらごめん
262:おさかなくわえた名無しさん
12/12/10 17:34:52.71 pEqmczdu
見合いスレのはずが
毒親自慢大会・ｱﾃｸｼが受けてきた虐待自慢大会と化してる。
このスレで引き取って頂きたいわ。
☆★☆★☆お見合いで 110回目☆★☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
263:おさかなくわえた名無しさん
12/12/10 18:37:40.62 n59M48hh
>>261
あの人、と言うかあそこの両親は腹の虫の居所が悪いとのび太の私物(主に漫画)を
勝手に処分するし、のび太の学力が芳しくない事に対しても、それ自体をネチネチ
長時間なじるけど「だったらどうやって学ぶ力を伸ばしてやるか」と言った事柄に対しては
全く興味もアクションも起こさないからな
まさに毒親の典型
264:おさかなくわえた名無しさん
12/12/11 04:08:00.84 y8ynfLq7
>>251
同意。
自分がいろいろと考えるようになって、この手の親とニートを作る親は
根本が似ていると思った。教育熱心で過干渉だけど、人生を豊かに
生きるために最も必要な、対人スキルは低い。ちょっと嫌なことがあると、
関係を修復しようとせず、関わることを面倒くさいと思って逃げる。
だから、いつまでたっても、人と深い関係を築くことができない。
自分は、大学出て就職できたけど、結婚でつまづいた。学業成績が
悪かったら、その手前でつまづいて、ニートになっていたかもしれない。
どこでつまづくかだけの違いで、病根は最初から存在していた。
265:（ ・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa
12/12/11 11:54:03.62 xkuKQx43
>>263
サザエさんのマンガも（主に波平がカツオに対して）そういう所あるよね。
266:おさかなくわえた名無しさん
12/12/11 23:44:55.43 2zQ7wrrS
「どうやって学ぶ力を伸ばしてやるか」を、
テレビ、本、著名人のやり方を真似するだけで、
子供（人間）の立場に立って考えることがないよね＞毒親
悩んでる子のやる気を出す方法が
「本当は『大好きなこと』なんてしたくないんだろ？ｗ」と煽ることだったり
age要員と比べてsage要員を馬鹿にすることだったり
（しかも、実際は金賞と銅賞程度の差。得意分野が違うだけ。）
子供が読みたがらない難解な本を押し付けることだったり
267:おさかなくわえた名無しさん
12/12/11 23:54:51.81 2zQ7wrrS
>>260
＞おしゃれ美容室で可愛いショートにすると「金がもったいない、似合わない」と怒る。
ここに、こだわってるのが
「長さ」じゃなく「可愛さ」なのが現れてるよね
フェミニンショートやボブの代金が安いとなおさら
容姿がいいと不良に絡まれてビッチになる？
容姿が悪くても、不良にいじめられて、使いっぱしりになる可能性があるよ？
本当はリア充が羨ましいのでは？
268:おさかなくわえた名無しさん
12/12/12 08:25:28.65 +6E7AYg+
ダイレクトに「あれ禁止、これ禁止」言って抑圧することも多々あるけど
それ以上に無言の刺々しいオーラや動作で子供をいたたまれない気分にさせる事の天才。とくに母親。
子供が「○○をした」「自分は○○したい」と自分の行動について何か言うと曖昧に不満だけもらす。
「えー、○○？何か駄目だと思うけど・・・」
でも「こうするとうまくいくよ」と具体的なアドバイスはしない。
または「こうするとうまくいくよ」という内容があまりにも的外れで役立たずでおしつけがましい人生訓。
子供（幼少）を正座させて「世の中は厳しい」という抽象的な内容の説教をしてきた。
子供（思春期初期～）に仕事、家庭の愚痴を吐きまくった。
269:おさかなくわえた名無しさん
12/12/12 09:30:40.87 BCsyVvtU
子供が生まれたら将来のために学資保険に入るなり貯金を始めるのが普通の親。
毒親はそういうこともしないでいざ進学の段階になってウチは貧乏だから行かせられないとか言い出す。
親として家としての力がなかった申し訳ない的な発言をするがなんのことはない他の親が普通にやってきたこと(学資保険加入や貯金)を怠けてやらなかっただけ。
高校出れば一人前だ！18になれば大人だ！大学行かなくたってちゃんと働いてる人はいる！とわけのわからないことをわめき散らし自分が金を用意しなかったことは反省しない。
270:おさかなくわえた名無しさん
12/12/12 16:24:31.81 gls6nI0X
>>269
> ウチは貧乏だから行かせられないとか言い出す。
そこまでの毒親は、ここでは対象外だよ。ここの毒親は、教育熱心な親だから。
一見、毒親とわかりにくいからこそ、低温やけどのように静かに深く子供を蝕み、
気づいた時は遅いというパターンが、ここでのテーマ。
271:おさかなくわえた名無しさん
12/12/13 07:44:51.55 rD0pq20t
>>270
貧乏でもない癖に、親の我侭で行かさないほうが
（ある意味）もっとダメージでかいよね
272:おさかなくわえた名無しさん
12/12/13 12:42:49.61 O3Pkj8wL
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
273:おさかなくわえた名無しさん
12/12/14 06:02:28.89 nHJYZ/1U
娯楽や交遊や恋愛とかに否定的な親だろな
人生を楽しむってことに嫌悪感みたいなのがある親っつうか
勉強や仕事だけが大事でその先が結婚みたいな
若い恋愛結婚とかは認められないんだろな
274:おさかなくわえた名無しさん
12/12/14 13:52:57.50 9lrZtvul
異性と付き合わず、趣味だけ楽しんでればいいと思いきや
・趣味に嵌まる→好きな事に没頭する姿で魅力が出る。同じ趣味の友達ができる。
・同性の友達ができる→笑って喋る姿で魅力が出る。人づてで異性も寄ってくる。
・料理や整理整頓が上手くなる→人間として魅力が出る。モテる。
…という連想なのか、趣味まで止められる
恋愛どころか「生活」すら駄目
275:おさかなくわえた名無しさん
12/12/14 13:58:59.43 9lrZtvul
あと、
・若い子に人気の趣味に嵌まる→若い男女だけで盛り上がる。中年男性が輪に入れない。
「俺はこれに詳しいんだぞ」と知識自慢できない。だから腹立つ。だから否定する。
知らない。誰だお前。ふざけんな。
276:おさかなくわえた名無しさん
12/12/14 16:33:04.15 BCtBvTev
親が完璧＆理想主義で、娘が妥協することを許さず、
人として女としてまだ全然駄目と思わされたことが大きいかな
世間では一定ラインを超えてれば、そこまで優れてなくてもいいと思う人が
ほとんどみたいなのに・・・
特に女は優れてるより和ませてくれる人のほうが受けがいいもんね
今まで男性中心社会で自分らしく生きることなんてできないと思って
幸せになれなくても仕方がないと思ってたけど・・
なんだろ、適応的に努力して幸せになる生き方もあったなと思って後悔してる
>>273
うちもそれが大事で、楽しみは定年後みたいな人たちだった
でも定年後すぐ死んでしまったので、そのしょうもなさがよく分かる
ある意味計画性がないよね いつ死ぬかなんて計画できないんだから
277:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 01:46:55.22 Gh0h6F/N
うちも>>276さんと似た感じ。まだまだ、頑張れという親だった。
女としてではなく、対象は勉学のみだけどｗ
考え方が男のように育っちゃった。
278:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 07:28:28.25 ZWq9inZO
結婚できてる人ってやっぱり違う。
結婚できる育てかたをされたんだろうなって思う。
だから独身や若い男の子とも普通に接することが出来る。
結婚できない私には誰も声かけないはずだ。
下手に優しく接して勘違いされたら困ると思うんだろう。
279:おさかなくわえた名無しさん
12/12/15 10:39:42.50 wwftZP6U
>>278
いやまぁ何と言うか、そちらは可愛いよ。
よっぽど高望みする訳でなければ見つかるんじゃない。
微妙に尼さんとかそっち系に取れなくもないけど、決してそれが悪い事ではない。
280:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 04:01:42.59 pLf0Sk+J
>>268
あーわかる
禁止はするけど指導しないのね。
うちと一緒。
動きづらいよね。
うちはさらに、不倫と10年以上にわたる夫婦喧嘩で厭婚観をがっつり刷り込まれ、
さらに俺の結婚を破談にしやがったのでトドメでした。
もうむりぽ。
愛情が全くわきません。
親とは一生関わりたくない。
281:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 05:58:36.25 lBlDMray
>>280
結婚を破談に？ひどい親だね！
心の底では、あなたに幸せになってほしくなかったんじゃないのかな。
282:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 06:52:46.79 j65G8GkD
毒親って、婚約者の親に喧嘩売って衝突してみたがったり
他人とソツなく仲良くする事が出来ないからね。
冠婚葬祭板では「親同士の顔合わせで本人そっちのけにして親が大喧嘩」
って話がゴロゴロ転がってるよ。
それも「子供が産まれたら私達に預けて働きに行きなさい」とか
まだ婚約の段階で子供もいないのに
エア子供の心配を始めて、大喧嘩に発展して破談になるんだと。
283:おさかなくわえた名無しさん
12/12/18 10:39:20.44 pLf0Sk+J
そーそー。
毒親は人のことを信用できないんだ。
親と子の距離感がちゃんととれてないんだよね。
当事者のために結婚するのであって毒親のために結婚するんでない。
284:おさかなくわえた名無しさん
12/12/19 22:57:56.75 4YdFkw8u
いかにもな価値観の親。大学は○○で、とか。
それ以外の場所だとちって感じの反応するから嫌だ。
あとは、部屋を勝手に片付けては、買った本とかご丁寧に机の上に置いたり
してくる。だから秘密を持っちゃいけないと思ってしまう。
誰と遊ぶの、どこにつとめてるの、どこの大学出たの、いい人いないの
と干渉してくる癖に何々だから結婚できないとか言う。
いちいち他人に言わなくてもいいことまで報告してさらけだす癖がついて
タゲられやすいし、異性の臭いを嗅ぎつけては大騒ぎするし
適齢期過ぎてるのに、身動きできない。
285:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 02:09:14.14 nGMM9+yl
うちエロ本どころか芸能雑誌も禁止だったぞ・・
大人になったある日、引っ越しのごたごたもあって
以前男子にもらったエロ系の本を一冊持っていたことを忘れてた
最新の注意を払ってずっと隠してたんだけど、ふいに意識から外れたその一冊は見事に親に見つかり
引っ越し後の本の山の上の一番上に「これはなんだ？」と主張するかのごとく置かれてあった
こういう細部にまで意識が張り巡らされてる感じが怖い 本当に怖くてたまらない・・
そしてうちも>>284さんのように言わなくていいことを報告して
OKをもらわないと落ち着かないような悪癖が付いてて困ってる・・仕込まれてるよね完全に
286:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 02:11:17.82 nGMM9+yl
ごめん なんかこれじゃ284さんが買ったのがエロ本みたいに見えるよね
そういう意味じゃなかったのに言い方おかしくてすまん
287:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 10:39:54.26 uXaBdMDn
うちはジャンル問わず図書館で借りてきた本雑誌じゃなければ必ずケチつける。
「金がもったいない！」「場所取るのに！」などなどうるさい。
もちろん貞操方面もうるさい。カタブツ＋ドケチって生きてて何が楽しいんだろ。
288:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 11:11:45.96 k4qrzrnW
私の場合は、身持ちが固い、家柄が良い、格式が高い、そんな自分に酔っていたから友人ゼロでも楽しかった。
今となっては恥ずかしい。
289:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 15:38:46.99 9ZhT9csj
おおおぉぉ何たる事だ・・・・・>>2>>3>>4>>5の殆ど概ね全てが当て嵌っとるわ こりゃ道理で俺も弟も４０代の神聖童貞な訳だよ ｏｒｚ
290:おさかなくわえた名無しさん
12/12/20 19:47:47.91 ubN3w204
>>278
そうとばかりは言えないですよ。
ウチもテンプレのように恋愛話なんて出来るような家庭環境じゃなかった。
全て自分の意思でしなさいだったけど、結局は放任で何を教えなければ
いけないかなんてわかってない親でした。
近所や親戚の陰口、他人は敵だ発言、親戚関係もグチャグチャにしてた。
なのに問題発生すれば、放任してたくせにとやかく口出しばっかり。
年頃になれば、大人になれば、が口癖で、年頃になっても大人になっても
何も変らないし変ろうと思えなかった。いつまでも子供でいるしかなかった。
転機は、遠隔地転勤の希望を出したこと。
実家から脱出しないと何も変れないと思っていたから出してみました。
即効で転勤決まって、誰にも何にも干渉されない代わりに、全て自力で
しなきゃいけない環境に自分を追い込めた。希望を出した時は、そこまで
とは思っていなかったから、ちょっと安易だったのは否めないです。
さみしいから誰かといたい、つまらないから誰かといたい、それだけの為に、
自由な時間を沢山作れるよう、出世を諦めて転職を繰り返し、こんなんじゃ
結婚できないかもという収入になっちゃって、なんで転落人生を選らんで
しまったんだろうと涙が出てきた事もあったけど、実家に帰される事だけは
絶対に避けたくて、相手探して結婚しなきゃと必死でした。
地べた這ってみたら居心地は悪くなく、逆に自信がつきました。
ある意味怖いものなし。結局、結婚するまで10年以上かかりました。
子供の頃考えていた人生設計や同年代の人達に比べて、10年以上遅れた。
なので早い人達に比べれば、子供は孫世代になってしまいました。
実家にずっと同居していれば、未だに結婚できなかったと思います。
今でも一人では家族を養えないけど、相互扶助で並の生活ができています。
30過ぎまで実家にパラサイトしていた妹は、稼ぎも貯蓄もすごいけど、もう
結婚は完全に無理な状態に陥ってしまっています。
291:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 00:38:37.99 ANYLeccX
大学は東大レベルだけ
学部は法学部と医学部以外無し
292:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 00:45:54.89 ANYLeccX
>>287
うちは図書館から借りてきた本雑誌でもケチつけるよ
子供が好きなことに興味を持ち、
自分自身を持つのが気に入らないらしい
293:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 03:36:49.43 wV2mjHAy
>>288
若い頃は優越感に浸れるんだよね、わかるよ。
294:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 18:06:55.24 4Ih/iiXY
毒親は結婚できないことが一番人からバカにされることだとわかっていて子供が結婚できなくなるように仕向けているんだと思った。
どんなブスでもデブでもハゲでもチビでも貧乏でも結婚できていればそれでＯＫになる。
逆にどんな美人でもイケメンでも大金持ちでも独身だったらそこで見下される。
それをわかってて結婚できないように仕向ける。
介護なんて結婚できた子供がしてくれるんだから余裕でそういう嫌がらせが出来る。
295:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 19:24:18.02 sJVPfdM6
美人やそれなりの職業に就いて社会的地位のある人なら独身でも問題ないと思う
独身主義名乗っても通用する
問題は頭の悪いブスなのに独身の人
結婚するのに容姿はあまり問題じゃない、ブスの既婚者なんていくらでもいるのはわかってる
しかし世間じゃ売れ残り＝ブスってイメージが定着してるからね
しかもデブは常に食べてるイメージと同じように、ブスは結婚に焦ってるイメージもプラスされてしまうから
親に似て容姿も良くない上にオシャレ等禁止して更にブスに育てておいて
頭悪くてそれなりの職業に就けないことわかってても売れ残るように育ててしまう
296:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 22:33:11.74 NFjF1nrV
>>286
いえいえわかりますから大丈夫ですよｗ
何でも話すって要は距離感がおかしいってことだから
他人とうまくいくわけがないんだよね。。しかもそれって弱み握られやすいじゃない。
だからいじめられやすいタゲられやすいわけで
何でこんな風に育てたんだろう。
>>295
うちはそれなりの職業に就いて社会的地位のある人になってほしかったみたいだけど
そこまでの能力がなかった。なのに親が煩くでき婚批判もあり。
でも学生時代に彼氏見つけてる人のがよっぽど幸せだよ。
今非正規でキャリアアップ☆を目指しならがらアラサーになってしまった。
297:おさかなくわえた名無しさん
12/12/21 22:38:36.79 NFjF1nrV
>>290
私も家出てなかったら気付かなかった。まず、このスレに辿りつかなかったと思う。
いい親だと思ってたから。
結局愚痴とか聞いてほしいだけで、
娘が犠牲になってるかどうかを気にかけてないんだなと思った。
何でも聞いてくるし父親の愚痴や世間の愚痴もデフォ。若い時間を食いつぶしてる。
いきなり訪ねてきては部屋が汚いと掃除（ガサ入れ）。
結婚するには、電話に出ないこと、
親に嘘をつき続けて誰かと付き合うことが必要で辛い。
何でそんなに妨げるのに結婚しろって言うの？って聞いたら
親を悪く言うのか、性格が悪いだの罵倒されたよ。。
298:おさかなくわえた名無しさん
12/12/24 06:57:37.22 y0xM5Tb0
>>297
なんか思うんだけど、人に嘘をつくまでいかなくても
適当にごまかす、スルーする、うそつくことはしないが何も答えずやり過ごす、
みたいなことができる人多いよね つうか大人はそれができる人が結構いるような感じだ
たぶんこういう親に育てられた子供は、親と悪い意味でくっついちゃってるから
何かしら報告しないといけない気がしたり、もし尋ねられたら上みたいに嘘は絶対つけないとか
ごまかせないとか、なんか支配されて親の一部みたいになっちゃってる感じがする
いい感じに親と距離取れて自分の中で処理してけるような訓練？みたいなのが
できてったらいいような気がする・・
299:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 18:33:06.84 vQQuW99W
スレチかもしれないけど、うちの母親はいつも自分が一番で、口癖は「私の言う通りにすれば全てうまくいく」
子供ももう30近いのに(自分)、思い通りにならないと物に当たるとか無視とか、子供みたいな事をする
子供みたいだなーって思う一方で、母親の言う通りにしておけば、母親が怒らなかったのかなとか思う
母親にうんざりする一方で、嫌われたくないって思いが強い
親離れできてないってこういう事を言うのかな
300:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 18:54:59.47 y5UHAHQr
>>299
299が居なくなっても、母親は「幸せ」に暮らせるよ。
別にノイローゼになったり壊れたりもしない。
母親の演説を一番親身になって聴いてくれた相手が299で、ただ、それだけだよ。
299が居なくなったら、また聞いてくれる人を捕まえるよ。
ただ、299ほど丁寧に相手してくれる人間なんて、母親には今さら見つけられないから
299が離れていくと、すごく怒るんだろうね。だって困るもの。
301:おさかなくわえた名無しさん
12/12/25 22:13:33.86 xLCjosNn
こういう親（と兄）↓
初対面のお客に話していい話題と悪い話題の区別が付かない。
普通にお客をもてなし、和やかに会話する事が出来ない。
これでも本人たちは悪気が無いつもりなんだよね。
この女性、可哀想だけど高確率で破談になると思う。
976:愛と死の名無しさん :2012/12/25(火) 16:22:32.98
昨日、お相手の実家へ行ったんだけど
お父さんが泣き出して
「娘は中学高校の時に虐めを受けて、数え切れないほど自殺未遂をやって
ヤケクソになって夜遊びしたり、親に反抗して家に火をつけたりもしたんだけど、立ち直って良かったー」と泣きながら語り出して
一気に冷めてしまった。
大変な経験を乗り越えてきたのは分かるけどさ…
自分は冷酷なんだろうか。
結婚したいと思う情熱がほぼゼロに。
982:976:2012/12/25(火) 17:46:02.59
あとお相手のお兄さんにも会ったんだけど
彼女に向かって「お前、顔変えて良かったなーwwww」とケタケタ笑ってて。
あれ整形したって事なんだろうな。
いじめ被害と整形はまだ許せるけど
夜遊びと放火は恐ろしくて嫌だし
家族も変だよね、わざわざこんな暴露話して吊し上げるなんて。
302:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 06:26:26.52 mAhfN/Gk
>>301
こういうキチガイ家族っているんだ。その女性は、せっかく掴みかけた
幸せがふいになったも同然だから、かわいそうだな。
303:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 09:13:55.25 AdTjDRxI
かわいそうになあ
親とは絶縁したらしたで、そういう家の人と結婚するのは…となるわけだし
304:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 10:20:21.01 X+I8siXQ
>>301
普通の人から見ればドン引きだろうけど
よくある毒家庭の光景だよ。
絶縁したら絶縁したで、逆恨みして
相手の職場や新居に凸してくる。
運良く結婚できても、毒家族が原因で離婚に至る人も多いからね。
305:おさかなくわえた名無しさん
12/12/26 14:42:13.33 ri4fOsbb
母親が早く結婚しろとせっついたのは私に結婚して幸せになってほしいという気持ちではなく結婚出来るかもしれないチャンスを壊してざまあみろと言いたかっただけなんだろうと思っている。
それがわかっているから神様も私を結婚させないでいるんだろう。
お母さんがしんだら私は本当の意味で幸せになれますと言い切ったその通りにしてくれるようです。
神様がそう思わなくても母親がしぬまで幸せになることは見合わせます。
306:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 01:58:50.84 CZ9Uexf/
人間関係のこととか小さい時から教えてほしかったな
変なこと言ってくるやつへの対応とか
あほ親のせいでいじめられて、めんどくさくなって子供３人全寮制の高校ほうりこんで任せっきり
あほ親も成長したかなと思って仕事や結婚のアドバイスもらおうとしたら何も答えられんかったw
少しはしっかりしたこと言ってほしかったわw
学生の大事な時にちゃんとアドバイスしてくれる親がうらやましい
307:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 02:27:16.66 CZ9Uexf/
このスレ見てたらわかることばっかりで泣けてきた
もし結婚できても相手や相手の親にケンカ売るんやろうな
つらい
308:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 11:58:34.15 igwaopR8
父親
仕事はするが家や子供のことに関心がない
犯罪さえ犯さなければ、子供が何をしててもどうでもいい
妻子供と会話をしない。
母親
子供をいつまでたってもずっと子供扱いする
専業主婦で人への依存が強い。
結婚しなさいと言いながら子供が家を出るのは反対する
旦那に金出せ出せ言うけど、自分は働かないし節約しない
父親はデキ婚だったから責任とっただけにしか見えない
母親は金に困るから結婚しただけにしか見えない
会話すらろくに成り立たない男に毎日飯作らされて、時には飯作ったのにイラネいわれてなぜ耐えられるのか理解不能
顔を合わせれば嫌味しか言い合ってない
結婚＝幸せというのが理解不能
最近は他の兄弟による結婚で外部から嫁が来たが、これもまた図々しくて礼儀知らず
初孫こさえたのを武器に厚顔無恥もいいところ
財産狙いなのが見え見え
共働きなのをいいことに、旦那は家事全部やらされてる。もちろん家に金を多く入れさせられるのは男である旦那
結婚は図々しい人が財産乗っ取るための手段であり、食えない人が養ってもらうための人身売買
自分で自分を養えるなら、男も女も結婚なぞ壮大な金の無駄
するなら相手を食えるくらいの根性がないとダメだと、親族や親見ててつくづく思う
気が弱い人は食い物にされて終わり
それが結婚
309:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 17:06:06.57 F27X3yPP
テンプレにある
＞友達を家に上げるのも友達の家に遊びに行くのも禁止
まさに親戚にがこういう家庭だったんだけど、なんで家に友達入れちゃいけないの？
友達の家に遊びに行くのはおｋだったらしいけど、家の中には絶対に友達上げんなって親から命令されてたらしい
全然理解できない
310:( ・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa
12/12/27 18:03:31.72 GJIfOTec
・子供に家の中汚される（掃除が面倒）
・オヤツ代とかカネかかる（ケチ、セコい）
・貧乏・汚部屋（育ち）がばれるのが恥ずかしい（見栄っ張り）
てとこじゃない？
311:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 23:33:32.18 2rjLgfaq
>>309
なんか小学生のときの友達の親を思い出した
自分としては礼儀正しく接してたと思うんだけど
あるときその子の家に遊びに行こうとしたら
「あんな礼儀のない子は駄目 電話も礼儀がなっていなかった」
と、その子は母親に言われ、付き合いを避けるよう言われたらしい
自分はどちらかというと緊張しすぎるほどにいい子でいてしまうほうだったもんで
このお母さん変だな・・と直感的に感じたの覚えてる
その子自身は悪い子じゃないのにＫＹなところがあって
いじめられっこグループに入っていた感じだったな
312:おさかなくわえた名無しさん
12/12/27 23:43:21.76 lHF/dE6q
オシャレでイケてる若者って親に反抗しまくりなんかな。
それとも親も何も言わず普通にいい親子関係なのか。
313:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 01:26:02.53 mZpDLU5R
親ですがおしゃれも教養の一つと考えています
314:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 05:41:39.84 2dm9DZTt
まともそうな親御さんですね
315:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 09:53:52.08 hmYSVXjN
そういえばおしゃれに偏見のある親たちって・・
美術～芸術とか音楽なんかの分野の価値を低く見積もったり偏見持ってない？
受験や偏差値至上主義のうちの親なんかはそうだった
でも体験して思ったけど、違う脳みそ使ってるだけだと思った
デッサンなんかは空間把握能力みたいな感じで数学とか理系の能力も使ってる感じがした
頭の固い親の言う馬鹿なんかではなく違う能力がある
五教科が得意な人が優れてるみたいな価値観どっから来たんだろう
官僚主義とかから来てるんかな・・
316:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 11:41:35.84 V3QEhUhz
やっぱ頭花畑の真面目系クズ親だろ
あいつら自分のガキより世間体重視するからメンドクサイ
・子供が自分の身を護ろうとすると(いじめに反撃やメンドクサイ奴から自衛)周囲巻き込んで死に物狂いで足引っ張ってくる
・ガキの味方には絶対ならない
・ガキの話を信じない
・夫婦仲が最悪
・ガキに相手の悪口を吹き込んでなんとか取り込もうとする
こんな基地外ペア見てたら結婚したいとか思わん
おかげで兄弟全員アラサーだけど喪
317:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 14:23:22.69 Zz+mWLCJ
>>313
そうなのか‥
318:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 14:54:27.58 yym/zQbn
>>315
5教科重視は受験じゃない？
大学受験は就職に繋がるし、就職はそのまま社会的地位に繋がる
出世出来る人、金持ちや偉い人は優れた人間、というか
日本語で言うなら「お上」最強みたいな……
年齢行けば行くほど芸術家に社会的地位はないという感覚は根強い気がする
（※ただし小説家や文化人は除く）
319:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 18:45:03.59 Pk4vlzLC
昔はね～
良い大学に行きさえすれば就職先はほぼ約束されて、入ってしまえば定年までしがみつけたからね。
この図式が結婚にも当てはまってたわけで。
現代は高学歴でも無能ならリストラもあるし、倒産もあるし…
ここの親は職場でいえば、真面目だけど無能なタイプが多いのかも。
320:おさかなくわえた名無しさん
12/12/28 19:01:22.50 LjMuEwow
>>319
そんな感じで友達付き合いも遊びもオシャレも制限されて
「遊びや友達なんて邪魔なだけだ勉強しないと社会の落伍者になるぞ」と言われ続け
とにかく勉強勉強・・・
それなのに大分無理して入学した地元一の進学校じゃ、成績上位で
クラスの中心グループで教師からの覚えもめでたい人達はみんな
コミュ力旺盛でオシャレも遊びも存分に楽しんでる奴ばかりだったわ・・・
俺なんかいわゆる人付き合いの積み重ねで培われるコミュ力が全く養われないまま
今じゃすっかり無能な大人になっちまった…
321:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 12:25:09.04 y7ijUrz+
中高のお洒落したい盛りに少し眉毛整えただけでﾋｽる、殴る
322:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 13:23:07.06 amLYAxFw
無能は無能でしょ
おしゃれと言うけど、他人への礼儀としての身だしなみと自分の楽しみ、それらを社交にどう生かすかの勉強でもある
自己保身なんかも絡んでくる場合もあるし……
結局、視野の狭さの表れだよね
真面目系クズという言葉があるけど、年功序列と景気が良かったから就職出来ただけで中身はまさにそれだと思ってる
323:おさかなくわえた名無しさん
12/12/29 17:35:37.18 2dJpH2oz
子供は子供が主人公の本しか読みたくない
（ついでに、友達役や恋人役も子供がいい）
女は女が主人公の本しか読みたくない
現代人は現代or現代に価値観念が近い舞台の話しか読みたくない
このことを分からず、
中年非リア主人公のハードで鬱で漢字ビッチリで大昔が舞台の
大長編を「中身がある」「勉強になる」といって読ませようとする
324:おさかなくわえた名無しさん
13/01/01 22:18:59.64 2Go5vYaB
「女は18まで。男は30から。
男子高生も中年男性も女子高生とセックスしたがっていて、
おばさんが好きな男は一人もいない。女と違って顔も関係ない。女と違って浮気もする。
そして、そういう男様を敬うべき。」
というロリコン偏見を子供に説く親。
若い男にノータッチの割に
小学生以下のアスペ男児がJK、JCの寝込みを
襲うことには何も言わない。
325:おさかなくわえた名無しさん
13/01/02 10:29:53.69 4hMvDB/i
>>324
> 「女は18まで。男は30から。
> 男子高生も中年男性も女子高生とセックスしたがっていて、
> おばさんが好きな男は一人もいない。女と違って顔も関係ない。女と違って浮気もするこの部分は正しいと思う
326:おさかなくわえた名無しさん
13/01/02 18:44:55.36 uo1y3Yfw
顔と浮気はともかく、アラフォーのおじさん→女子高生を
咎めず、一般論だと教えるのは酷過ぎると思う
女27ぐらいならともかく
327:おさかなくわえた名無しさん
13/01/02 21:22:26.27 1P4t2CVe
まぁモラル的にダメだ。てか、何かしら極端な思考の持ち主は毒親化しやすいだろう。
ここで良い親と言われるのはバランスのよい人達。容姿性格学歴収入家事全部が50点～70点な人はかなりハイスペなんだけど、なぜか見下してるのが毒親。
人生は総合力大事よ。特に女。
ただ↑みたいな親は、言ってることブレないなら、18の娘のワンチャンスを変な抑圧で潰さないんだろう。
328:おさかなくわえた名無しさん
13/01/03 08:10:35.66 K2USuCyK
自分の親戚、近所、
子供の恋愛対象から普通の友達まで
他所の家庭の話が出るたび
「うちとは合わない」
「うちとはレベルが違う/人種が違う」
と言う
挨拶程度の仲より深い付き合いになるのを避けたがる
贈り物をされても、まず喜ばない
お返しが負担だと言って怒る
卑屈でケチ
自分では奥床しくて控え目だと思ってる。たぶん。
329:おさかなくわえた名無しさん
13/01/03 16:27:09.77 WPjx0Bck
母親の気に入った相手としか交際も結婚もできない事に気付いた
断ると鬼の形相で「お前には金をかけたんだ」とか言う
330:おさかなくわえた名無しさん
13/01/05 06:08:24.04 tPNOlAqn
気に入った相手としか結婚させない癖に
娘が親父が不細工に襲われてると「あらあら＾＾」と言って
年頃の若いイケメンにモテてるとぶち切れる
331:おさかなくわえた名無しさん
13/01/05 06:12:10.71 tPNOlAqn
年頃の若いイケメンと書いたけど、
それ以上に母親が切れるのは、年頃の若い美人（同性の友人）たち
娘が美人達に囲まれると格が上がると思ってるのか、滅茶苦茶嫉妬する
聞いてもいないのに、自分の友達も美人ばっかだと教えてくる
332:おさかなくわえた名無しさん
13/01/05 18:32:38.41 GZH82rcN
親子関係を上司と部下に例える母親
言う事に従わないと「うちの職場では上司に逆らう部下なんかいない」と激怒
そのくせ「母一人娘一人なんだから仲良くしたい、
一緒に旅行や買い物に行きたい、こんな冷えきった親子関係がある？」と言う
なんだろうこの母親
向こうがずっと無視するから
私も口聞いてないけど、どうすればいいのか分からない
333:おさかなくわえた名無しさん
13/01/08 02:04:10.13 7PZmp9qD
自己中すぎて周囲から浮いてる変わり者って
どこのコミュニティにもいるけど
たまたまそいつが自分の親だと不幸だよな
産まれながらにハンデ大きすぎ
334:おさかなくわえた名無しさん
13/01/09 11:52:25.73 r7oSCkMU
人との繋がりを大事にしてないから子供にもすぐ絶縁をつきつける。
子供に何かを諦めさせる時には｢それが出来なくたってしぬわけじゃなし｣とまでいい放つ。
親の自分の言うことを聞くより他ないのだと子供が行こうとする道に通せんぼしてでも行かせない。
335:おさかなくわえた名無しさん
13/01/09 12:10:51.13 27NI84SY
親ですが・・・
親が大人じゃない場合は大人にしてあげると言うのも有りです
家から早く出て行き親に寂しさと考える時間を与えてあげてはと思います
>>332向こうが口をきかないのだからそれで平気な顔をしてればいいのでは？
口をきかないことによって自分ではなく子供が困っているとでも思ってるのでしょうか
子供から無視をされる親なのですよと教えてあげましょう
こちらが困っているようでしたら思う壷です
336:おさかなくわえた名無しさん
13/01/09 14:05:42.27 LgYrSjt/
>>335
説教厨は出入り禁止だよ、おばさん
あんたらの薄っぺらい言葉で改善するようならそもそもここに来てないよ
337:おさかなくわえた名無しさん
13/01/09 21:10:57.18 VyIoqfDD
親が同性の子供に優しくするのは
男or女として負ける意味だと勘違いしている
親に性別なんか関係ねーよ
誰も子世代とセックスしないし
338:337
13/01/10 11:28:45.59 KWcF5z/u
未熟な親は異性の子を贔屓するんだっけ
339:おさかなくわえた名無しさん
13/01/10 20:25:14.08 CWUUw3R+
異性の子を贔屓するのは普通と思っていたけど、未熟な親なんだ。
うちも、まさに、母親は弟を、父親は私を贔屓してた。
340:338
13/01/10 20:35:34.07 KWcF5z/u
ごめん338だけど俺は337じゃない
完全に名前を間違えた
すみません
341:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 00:08:33.28 awDAsgrA
うちの場合は異性の親子が似ていてお互いの暗黒面をお互いの中に見いだして
万年戦争状態で、惚れた相手に似た同性の子には優しい（子供側も親に変に
自分の嫌な部分を見ないで済むので穏やか）っていう変な関係になってたなー。
ある意味未熟だったと思う。子供の頃の自分の欠点とかを客観視できずに許せ
ないの。
で、私も近所の子供とかで自分が子供の頃にやってたような遊びしてる子を
見ると絶叫しながら頭張り倒したい衝動に駆られる。もちろん絶対にやらない
けど、黒歴史突きつけられる感覚が物凄い。だから子供とか絶対作れない。
自分に少しでも似てたら多分耐えられない。
342:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 00:22:14.21 AznEco42
子供には異常に厳しい癖に自分には甘い
良い年して小学生並みの忍耐力ですぐキレる、ﾋｽ＆馬鹿
洋楽やら一般的に馴染みのない変なものが好きで
ただの変人の癖に頭とセンスが良いと勘違いしてる
343:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 01:37:10.78 lWCGqjtA
今の団塊前後あたりだとジャズとかロックとかビートルズが直撃の世代だし、それ以下
の世代なら洋楽そのものは別段一般的に馴染みのない物でもないような。
洋楽しか受け付けない人は珍しいが、洋楽もイケるって人は普通。
もちろん70代でレディガガにハマってるとかだと物凄く珍しいけど、50代のロック好き
とかだとたいして変でもない。
ただし、それを「一般人には分からない知る人ぞ知る高尚な趣味」と思い込んでたら
痛いし、毒親にはそういうのが多そうだよね…。
それ別に普通だからね、っていう。
344:おさかなくわえた名無しさん
13/01/11 13:38:40.71 r3q3Fnsx
・コミュ力がなく、友達も趣味もなし
・子供の学校生活を全力で妨害して友達関係をぶっ壊す
・泊まり禁止・遊び禁止・テレビもゲームもマンガも禁止
・「学校は勉強だけしに行く場所」だとマジで信じている
・問題解決能力は幼児レベルで小さいトラブルをわざわざ大事に発展させてオロオロする
・夫婦関係最悪でお互いの悪口を子供に吹き込む
345:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 05:15:43.03 10eHx1sj
子供を立ち上がらせる為じゃなく、
誰にも相手にされない自分が相手にされる為に
子供に多大な影響を及ぼしてしまう親
喪男って、
>命令する→命令された通りにする（貴重な時間を削って）
を自分マンセーと錯覚するらしいね
自分が「持ってたもの」に興味を示すのを、「自分」に興味を示したと錯覚するのも
346:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 08:10:03.65 WR7DSr+f
親自身が人から誉められることがないと子供をダシにして誉めてもらおうとする。
｢こんな優秀な子供に育てたお母さんアンタはエライ！｣と言われたくて子供に優秀になれ！勉強しろ！勉強しろ！になる。
そして優秀になれない子供には虐待したり絶縁を言い渡したりする。
たかが勉強出来ないというだけで簡単に絶縁状を突き付ける。
親にいじめられた子供が結婚できるわけがない。
347:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 17:33:04.64 /OCOqO9P
>>346
似た者同士で結婚できなくもない。
うまいこと出会いがあれば。
348:おさかなくわえた名無しさん
13/01/12 23:35:49.15 Io1pUYVU
「若い頃の苦労～」と「色気づきやがって」発言はぞっとした。うちの馬鹿父の常套句だった…。我が家だけだと思ってたのに、ダメ親の共通項だったとは。しかし、何で共通項になるんだろう？教えて、エロい人。
349:おさかなくわえた名無しさん
13/01/13 12:03:17.20 s9ZbUU9N
過干渉で子供のする事になんでも手出ししないと
気が済まないし、子供が自分で考えて
やろうとすると挫くような行動、言動をする
小さい頃、ねるねるねるねを作ってただけで
ｷﾞｬｰｯ!!!汚ーい！！！と発狂しだして捨てられたな
当時は何でかわからんかったわ
350:( ・∀・）マサヤー◇uAｗMaSaYa
13/01/13 12:44:25.54 kjLx3d37
>>339
いよう私！
351:おさかなくわえた名無しさん
13/01/14 01:26:57.82 2IHzIir6
>>348
色気づくのは、子孫を残すために当然のことなのに、さもそれが悪いことで
恥ずべきことのように子供の意識に植えつけると恋愛や結婚出来づらくなる。
だから、結婚できない子供の親の特徴を見ると、自然と多いパターンになる。
352:348
13/01/14 02:26:53.72 X0L8qo/Z
>>351 レスありがとう。 若い頃の苦労発言については、如何にお考えですか、エロい人？
353:おさかなくわえた名無しさん
13/01/14 09:25:10.99 +8PHS4eI
>>346
周りは自分の家族以外見ちゃいない
自意識過剰だって分かってないんだよね
354:おさかなくわえた名無しさん
13/01/14 12:31:02.55 4Xfjbg4B
母親と雑談してて、流れで
「〇〇（地名）って言えば、この前そこでナンパされたんだけど、その人が・・・」
って面白かったナンパ男のことを話そうとしたんだが
今まで普通だったのが、途端にみるみる不機嫌になっていったな。
そこで話を切り上げるのも逆に変だから話したけどさ、反応が
「ふーん・・・ま、世の中にはそういう人もいるでしょうね」
ってさっきより声一オクターブは低くなってるよ！
別に恋愛も結婚も一生しなくてもいいってあきらめてたからいいけど、ここまで露骨な反応されるとなんだかなあ
355:おさかなくわえた名無しさん
13/01/14 14:37:48.83 udsJ82Fo
同性として張り合ってくる親がスレタイ
ガキの頃から恋愛はバカがやることで不潔だと刷り込んでおいて
子供がモテないと上機嫌で見下し罵倒、聞いてもいない昔のモテ自慢開始
少しでも浮ついた話しようもんなら「気のせい」「アンタなんか好きになる奴いない」と全力で人格まで否定
取り柄のない美人や容姿はアレだけど結婚できた親に多い気がする
356:おさかなくわえた名無しさん
13/01/14 15:14:15.49 +8PHS4eI
娘のシモの話を、わざと不細工やオジサン
（若いイケメンはいない）のいる前で話したりする
性器晒しと分かりにくい、柔らかい言い方で
親のやることじゃないよね
子供に輪姦されて死んで欲しいと思ってるのと一緒だ
357:おさかなくわえた名無しさん
13/01/14 16:33:57.18 Yep0e8CD
>>355
以前彼氏がいたんだけど、母親に「彼はあんたじゃなくて'結婚すること'に夢中なんだ」と言われた事を思い出した…
358:おさかなくわえた名無しさん
13/01/15 00:41:28.21 B2yit/A8
デリカシーがないし異性の影があると面白おかしく踏みにじるのに
結婚しろという親。
359:おさかなくわえた名無しさん
13/01/15 11:38:34.69 W4zgaqF4
「女として張り合ってない」ことをアピールする為
美人でギャルで肉食系の娘、余所の家の美人な娘はベタ褒め
本心は、上記の人に勝てない鬱憤を並の娘にぶつけてるだけ
あるいは、「美人達と同グループの私」を主張したいだけ（誰も聞いてないし、思ってない）
360:おさかなくわえた名無しさん
13/01/16 03:15:37.52 KYUCyVf4
理想が高い親。ネガティブな親。言うことがその時々で変わる親。
子供に干渉する親。
トップじゃなくても中堅の大学で中堅の年収でってそれで満足してくれれば
大学（親からしたら馬鹿大。しかし親は高卒）の同級生と自然に恋愛して
結婚したのにな。コミュ力ないのに旧帝大狙え的なこと言われた。
今じゃ行き遅れです。
361:おさかなくわえた名無しさん
13/01/16 09:32:33.87 6u+PuWjl
道徳の教科書を５万倍くらいくどくしたような説教を子供にするのが大好き。
「人の道とは～」みたいな奴。朝でも夜でもしゃべってる。
あれから逃れるには家庭内暴力に走るか重篤に精神病むかグレて家を出るしかない→人生詰む
362:おさかなくわえた名無しさん
13/01/16 16:09:34.42 t4IKap+d
うちは戦争映画や政治経済番組を
５万倍くらいくどくしたような説教だった
なんで少女なのに負け組のオッサンの価値観に合わせないといけないんだろう
363:みんな幸せになろうね！
13/01/17 20:09:34.40 UZg9shTb
要は、人の気持ちが分からず、人生を生ききっていない親。
男親：金や損得がすべて。妻や子への愛情がない、自分をよく見せる道具。
なんのメリットもないと思うと、自分の物質的な（金銭的な）ところを確保した上で、絶縁する。
とにかく、自己中で冷たい。
例えば、離婚したり、仕事で失敗したりしても、温かく迎えるどころか、一人で生きろ、と口だけ。
自分がきちんと一人で生きたことがないので、すごく残酷。
364:おさかなくわえた名無しさん
13/01/17 20:33:17.72 J5tSAJin
自活できない専業主婦のくせに
結婚は女ばかりに家事負担を押しつける悪しき制度
子供は母親の人生のお荷物
お父さんとお前たちのせいで私は不幸なのよ！
お父さんが家事をやってお前たちがいなければ
私だってキャリアウーマン(死語)になってスポットライトを浴びてたのよ！
って子供の頃から刷り込んでた母と
仕事に逃げて帰ってこない父だと
結婚は忌避するものと思って育っから生涯独身コースまっしぐらだわ
365:おさかなくわえた名無しさん
13/01/22 03:06:23.86 vvg39uD4
>>361
逆らいきれず取り込まれ、重篤に精神病んだ口です
なんかようやく普通が分かってきた頃にはもうアラフォー
やれやれって気持ちと喪失感が交互にやってきて今すごくつらい
非現実的に高い理想で子供を駄目にしてるに同意です
世間も親本人もこれを親の愛だと勘違いしやすいが
本当の意味で子供の幸せを考えてるんじゃなく
自分のこだわりに固執してるだけなんだよな
366:おさかなくわえた名無しさん
13/01/26 04:10:35.60 kZMBZxgr
うちは貧乏家庭でもない癖に
親父が「子供は、本来個室を持つべきでないと思ってるんだ」
とキチガイ発言をしていた
367:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 08:40:13.43 3/SA07jT
>>364
今の団塊世代の親って
子供に厭婚感植えつけまくってきたよね
世間体のため離婚しないであんたはお父さんみたいなの捕まえたらダメよとか
子供が自立したから熟年離婚でせいせいしたとか
それだけ子供に長い間そういう（結婚生活に苦しむ）姿を見させてたわけで。
「お前たちがいなければ」が自然に刷り込み
結婚できたとしても子供は「子供産んだら大変＝じゃあ子供産まなきゃいいじゃん」ってなって
少子化・不妊増えている
昔は選択の余地なかったから（結婚や出産が当たり前）だろうけど
368:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 08:50:36.63 zXOms275
子供を褒めない。
本人はたまに褒めたつもりでも、けなし口調だったりもする。
369:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 11:35:06.15 ybSt3UJ+
>>368
そういや褒めてもらったことないかもしれない
370:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 14:23:49.69 MnJCacGZ
皮肉たっぷりけなしながらの褒め方なんだよね
これのせいで褒められたり感謝されるのが本当に嫌い
でも人の役にはたちたいからバレないように役立つようにしてる
バレてありがとうと言われたときは厭味かなんかかと感じたり本当はありがたいなんて思ってなくて
余計なお世話って思ってるんだろうと思ってしまう
だからやらなきゃいいんだけど。褒められてるのにストレスになるわ
あと逆にどうでもいいことでありがとうと言われたがってる人がいるんだが
アホかと思ってしまう
ありがとうって言わないとキレ出して愚痴ってる。許せないらしい。
相手がありがたいって思ってないかもしれないのに。
キチガイかよ
371:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 14:29:57.74 MnJCacGZ
真面目に勉強してたら相当頭良くなってたと思うんだが
親に勉強の邪魔をされまくったため勉強しなくなったし
邪魔されてたのが原因で勉強するのが嫌いになった
ちなみに邪魔されるまでは勉強は好きだった
邪魔さえされなければもっと可能性は広がっただろうなって思う
結局自分より不幸な人間を近くに置いていじめて発散して笑って
自分のモチベーションを上げたいだけ
家から出さないようにしてたのもそのため
372:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 14:32:28.66 MnJCacGZ
クズ毒親のいけにえにされただけ
373:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 14:32:59.51 fjM2Eu+L
専業主婦だからバリバリ働け、と自分の果たせなかった夢を押し付けるんだろうね。
学歴が低いと、高学歴なら就職に困らないとか思っているし。
世間を知らない、ずっと同じ会社で働いてる父親とか専業主婦の母親の
言葉に惑わされてつぶれた人たくさんいると思う。
374:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 16:53:46.55 j8jZrjib
子供を放任する癖に、結果だけは欲しがる…
いや、放任のほうがまだマシだ
放任に加え、『わざと』子供が成長する手段を根こそぎ奪う
根こそぎ奪ったところで、子供だけでなく、親も得しないのに
子供への嫉妬を別の事に使えばいいのに
375:おさかなくわえた名無しさん
13/01/27 23:24:15.27 tUw9wpO8
結婚相談所に登録してたんだけど
母が仲人を怒鳴りつけて大喧嘩して、退会させられた。
「あなたのお母さんのような異常な人がいる家庭には、大切な会員を紹介できません」と
はっきり言われた。
思い返してみれば
何か少しでも自分が気に入らないことがあるとヒステリーを起こし、自制心が効かず
学校の三者面談でも、担任の教師に喧嘩を売り
近隣住民とも揉め事を起こし
勝手に同級生の家へクレームの電話を掛けたりと
周囲の人々と円滑なコミュニケーションを取ったことがない母だった。
母が喧嘩を売った相手（教師、近隣住民、同級生）から、軒並み憎まれ嫌われて
自分も忌み嫌われて虐められ続ける人生だったけど
そうか、結婚することすらも不可能なのか、と
今更ながら思い知らされた。
普通の親が普通にこなすであろう
「他人と当たり障りのない世間話をして、笑顔で礼儀正しく振る舞う」という当たり前の行動が
うちの母には不可能なんだ。
今でいう発達障害者なのかもしれない。
しかし、もう自分の人生は終わったも同然だ。
ここまで親の問題で苦労させられるとは思わなかったよ。
幼少期から悪い思い出しかない。