12/08/23 22:51:32.98 njNTMFie
横からの話題で申し訳ないけど、「ちゃんとしないとパパに怒られるよ！」って叱り方は最低なの？
父親を悪者扱いとかではなく、家族におけるルールの最後の壁となるのは当然父親かと思ってた。
小言の多い母、優しいが怒ると怖い父って形は夫婦として良い形のひとつだと思ってるけど
ここまで批判されることなの？
348:おさかなくわえた名無しさん
12/08/23 22:53:03.98 0K66FBMJ
>>346
よく取り扱い説明書を見てください。
専用口は、タイマーで洗濯するときにしか使わないことがほとんどだと思う。
349:おさかなくわえた名無しさん
12/08/23 22:56:27.27 JmZ96EUW
>>347
裏を返せば「パパに怒られなければ何をやってもいい」
つまり
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) 要はバレなきゃいいんじゃね？
ノヽノヽ
くく
とならないようにするためにも
「～に怒られるからやめなさい」という叱り方はよくないらしい
350:おさかなくわえた名無しさん
12/08/23 23:33:26.55 njNTMFie
>>349
おお！
そうですね、すごく納得しました。
思えばうちの父母も、「お父さんが怒るからちゃんとしなさい！(すれば回避できるよ)」ではなく
本当に怒るべき時は、母が何も言わずとも父自ら厳しく怒っていました。悪いことをしても怒られない方法があるなんて思いもしなかった。
母に悪役に「される」のではなく、悪役に「自らなってくれた」からこそ、優しくても大黒柱としての威厳があったのだと思います。
351:おさかなくわえた名無しさん
12/08/23 23:34:25.91 dX5CY0SQ
>>344
同意見なのだけど、>>313嫁は嫁自身のダブルスタンダードに気づいてるし、それが善くないこともわかってるっぽいだけに
改善はかなり難しい印象だわ、話し合いにもならんだろうし。
子供のために>>313があきらめずに主導権をとっていく、
母親以外のいい意味での価値観や意見に子供がたくさん触れられるようにしてあげて欲しい。
352:おさかなくわえた名無しさん
12/08/24 00:13:06.01 Ki2pqTGe
なんか>>313は元々嫁が好きじゃなかったんだろうな。
子供云々も自分が悪者にされたことに腹立っただけで、自分が自ら怒り役になる気はないみたいだし
結婚後コンナハズジャナカッタと粗探しし始めて鬼の首取ったように責め立ててるだけ
挙句に主婦全員信用できんとか八つ当たりし始めてるし
自分がどうありたくてこれからどうしたいのか、ちゃんと考えてんのかね？
ただ嫁の糞っぷりを愚痴りたかっただけ？
353:おさかなくわえた名無しさん
12/08/24 05:46:40.34 a2TSA8PR
>>346
ありがとうございました
354:おさかなくわえた名無しさん
12/08/24 10:00:52.53 8NQGaGyU
353＝346なのかな？
自分の洗濯機の説明書見てみてね。
機種によっては、必ず洗剤ポケットに入れるものもあるよ。
泡作って洗浄したり、最初はしばらくは水を少なくして濃い洗剤液で洗ったりする物もあるから。
一時停止のつけ置きは多少効果はあると思います。
355:おさかなくわえた名無しさん
12/08/24 10:20:27.12 6DyInrh8
ここ4～5年で実家、前家、今家と3台使ったけど、必ず洗剤ポケットに入れる洗濯機しか使ったことないや。
今時のってみんなそうなんだと思ってたけど。
356:おさかなくわえた名無しさん
12/08/24 10:32:24.29 4Q881B2Z
ドラム式はそうだよね
357:おさかなくわえた名無しさん
12/08/24 16:03:50.18 a2TSA8PR
洗剤ポケットについてありがとうございました
つけおきしてみます。
前使ってたのは洗濯機が２つに分かれてる洗濯機です（昭和の）
笑ってください。買い替えのときでもそれを家族が選んだくらいですからｗ
よくわかりませんが、家族にはやりやすいらしいです。
一括で洗濯機にやられたくないらしい…。
358:おさかなくわえた名無しさん
12/08/24 16:12:47.52 D4X/zFws
夫がどうでもいい嘘というか見栄を張っていたら萎えますか？
たとえば芸能人と友人とか、実は昔ＸＸＸＸで活躍したんだとか。
359:おさかなくわえた名無しさん
12/08/24 16:18:39.77 Ay35EjcZ
むしろなえない人がいたら聞いてみたいけど
360:おさかなくわえた名無しさん
12/08/24 18:09:57.06 5pcNLBnW
萎えるーというか底冷えする。
ちっさい男だなあって。
361:おさかなくわえた名無しさん
12/08/24 18:16:10.72 cTMZk+1t
そもそも、そんな気味の悪い人は夫に選ばない
362:おさかなくわえた名無しさん
12/08/24 18:32:10.71 6DyInrh8
>>361
シーーッ
363:おさかなくわえた名無しさん
12/08/24 18:59:34.49 wvrjYouv
そういう人と結婚するのは似たもの同士な気がする
364:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 00:11:03.07 ZVLqmpsP
そういう明らかにアレな発言を信じちゃう人が
簡単にオレオレ詐欺とか美人局メールに引っかかっちゃうんだろうな
365:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 03:20:11.80 02oQtxyU
>>358-364
私結婚して出産して15年のあいだに15キロ太ったの
15年前、当時の私に恋してくれた夫に申し訳ないのとかね
なんかもうなんも言えないわ
うちはお互い様
旦那が当時言ってたおっきな事も許せるくらいのでぶ女房だもの
366:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 04:07:47.74 T64HpArs
奥様方、この画像をみて思うところを述べて下さい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
367:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 04:52:15.70 1T9smM/i
>>366
美奈子さん年収500ってすごいな。見習いたい。
自分も夫と協力して家買えればいいな。
と思いました。
368:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 05:52:35.14 Yxpf4phO
>>365
可哀想に。
>>366
ウチと似てる。子供2人いるけど。
369:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 07:48:36.02 jhG0yQJG
>>366
旦那さんが転勤族じゃないと
仕事が続けられていいなあ～。
やっぱり仕事持ってないとダメね。
370:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 08:01:07.64 kt/lMvqA
>>366
>>22 >>26
371:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 09:25:49.66 T64HpArs
奥さんの容姿についてはどう思われますか
372:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 09:52:20.36 K+cJO1fe
職場の既女の皆様の勘の良さに驚きます。
私は上司や先輩から、「彼女いないなら職場の女性に声かけろよ」
「誰が可愛いと思うんだ？」等弄られています。
実際は職場に彼女Ａがいます、他に過去付き合ったＢ（退社済）がいます。
職場の男性は誰一人気がついていないのに女性（特に既女）の人に
飲み会や会社のイベントで冗談っぽく「かわいい顔して悪い男ね。Ｂ
さん貴方と別れてからすく会社辞めたじゃんw」と言われたり他の既女
さんに「もうすぐ貴方転勤？Ａちゃんと結婚するの？」等一言もそんな
話してないのにバレてます。Ａに聞いても絶対話してないと言います。
Ａと結婚する準備していますが、何故気がつかれているからわかりません。
ある人に会社のＢＢＱでの２人のやり取りでわかったと言われましたが
さっぱりわかりません。
既女の皆さんはどこに注意して人物観察することが多いですか？
自分は仕事的にもマタニティ関係に従事していてその点からも気になります。
373:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 10:32:23.81 pkQZjvoD
>>372
女性はなんで浮気に敏感か みたいな話と一緒かと。
観察眼。
男でも女でも○○さんは××ちゃんに気があるなーとかなんとなく分かったりするものでは？
そこからそれが片思いなのか、両想いなのか、くらいは××ちゃん見てりゃ分かる。
374:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 12:08:28.17 V2FAhi6g
>>68
こいつ下半身不随になんてなってないよ
ランチ行って来ただの友達と遊んだのブログに書きまくりw
文章見ても分かるように中卒の低脳スイーツだから
375:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 13:21:54.20 lVNgtOnS
>>374
あぼーんになってた
376:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 14:05:51.73 Yxpf4phO
>>370
なんと。全然見て欲しい所が違ったようだ。
>>371
特に何も…その辺の人の感じ。あなた山田さん？
>>372
おばちゃん(根性を持つ人)それぞれが男女双方を観察して、
その情報を共有しているよ。下世話なシンクタンクがあるのｗ
飲み会で今まで2次会いかなかった子が行くようになったとか、
参加してた子が(相手に合わせて)帰るようになったとか。
377:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 14:28:39.39 a0w8zN1e
>>372
同じ日に休みとって遊びにいったことない？
そのお土産を会社に買っていったとか。
それでバレてた人いたよｗ男の人には気づかれてなかったけど、女にはバレバレ。
他にも、スカイツリーにいった、日光にいった、みたいな話が
二人とも共通していたりするとバレますよ。
逆にバレてない人たちもいたけど、単に職場での接点が皆無でした。
遠出してお土産を買って来るということもなかったｗ
私は彼らのことを知ってて、一度だけ、ふたりが職場で話しているのを見たことあるけど
「この人たちが式場の予約をしてるなんて」って信じられなかった。
それぐらいビジネスライクでした。
あなたがBBQの時の会話かなあ？と思ったなら
もうそれはバレバレの域だったんじゃないかな。
378:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 18:18:38.98 /upGFd+y
>>366
見ようとするたび消えてるよ！
どういう写真なの？女性？
379:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 19:20:07.33 aPc24v+x
>>375
わかるw
あぼーんしたくなるよね
380:おさかなくわえた名無しさん
12/08/25 21:40:00.40 rRm9qYSm
結婚予定している彼氏が、会社を休職し連合傘下の労働組合の専従社員
になりました。私の会社には労働組合はなくネットで調べてもいまいち
よくわかりません。お給料は会社ではなく労働組合から出ており、ほぼ
土日も仕事に励んでいます。
彼の会社は大手メーカーでリストラ等もした経験もありこんな活動に
のめり込むと会社に復職できないではと思ったして不安になります。
実際労働組合の専従に旦那様がなってるとか、知り合いでそんな人が
いる等知識がある方にアドバイス頂きたいです。
381:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 00:35:00.81 lbHaaPH7
告白保留されて1週間経ちます。
メールも普段どおりするし、デートの約束もしました。相手から遊ぶ約束もしました。
大体の女性はどのくらいで結果を出してくれるのでしょうか？
その女性が保留した理由は他に好きな人がいるから、その人と遊べなくなるから。
382:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 00:51:56.25 NvV3alYO
それ完全にキープじゃん・・・。
383:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 01:03:07.05 JGTMnBqB
>>380
会社の性質に寄ると思います。
うちの会社は過去に労働組合専従をした人は、復職後出世して役員になることが多く
よく職員からは批判の対象になっています。
昇格の基準や成績の付け方もほぼ同じで、労組になっても社員に戻っても引き継がれます。
個人の待遇条件はむしろ普通より良いけど、それ故労働組合が執行部の飼い犬になってるんじゃないか？と疑われているのがうちの会社の性質です。
ご主人の会社で過去専従をしていた人が現在どうしているのか、調べてみてはいかがでしょうか。
384:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 03:37:46.22 PTB8TIqQ
>>380
私がいた会社では、組合専従イコール出世コースと言われてましたよ。
実際仕事ができて、人望もある方が多かったです。
385:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 06:29:09.46 TmIXiMPb
>>382
やはりキープですか。
勝手に告白したけれど、自分から撤回を申し出ます。
386:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 08:06:20.79 03jTc2lE
20歳大学生男
野球場でビールの売り子のバイトしてます
野球場のおっさん達が全然僕からビール買ってくれないのでノイローゼになってます
おじさんたちは僕の方が近くにいるときもわざわざ遠くにいるギャルを呼んで買っています
売るエリアが決まってるので必然的におじさんとも顔見知りになります
売れないてわかってても笑顔でアイコンタクトしないといけないので苦痛です
このバイトはじめてから確実に自信がなくなりました
そんなに自分からは声かけにくいオーラでてるのかと
バイトやめてもPTSDになりそうです
はあ…
たとえば奥さんはビール買うとしたら
男の大学生よりも綺麗な女の人から買いますか？
387:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 08:22:17.46 LqdPI+45
>>386
おっさんは同じ金額ならギャルから買うでしょ。
ただしイケメンに限るとか、ただし美少女に限るとかよくある話。
販売ノルマあるなら気の毒としか言えないわ。
そうじゃないなら売れなくても気にしなくていいと思う。
388:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 08:23:13.75 LqdPI+45
質問に答えてなかった。
自分ならビール注ぐの上手そうな方から買う。
389:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 08:29:52.56 FbqTJOyU
主婦からすれば「僕疲れてますオーラ」を一緒にコップに注いでるような人の
ビールはなんだか飲みたくない。
家族にご飯作って出すのに、手抜きでもできたよー！ってハキハキ出すのと、
イライラしながらテーブルにお皿ドン、では食事中の家族の雰囲気が違うんだもん。
390:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 09:09:53.03 JGTMnBqB
ノイローゼになるような状況で仕事してるなら、話しかけにくい暗いオーラが出まくってるんだろうね。
ギャル優先したい気持ちは男なら確かにあるだろうけど、野球場なんだから「景気の良い売り子さんから買いたい」のが第一じゃないかな？
明るくハキハキとした対応、売れなくても元気な挨拶、にこにこした笑顔。これは必須でしょう
常連さんに「おっちゃんこんちは！ビールいらない？俺から買ってくれたらこの回絶対打つよ！えー俺信用ないなあ、じゃあ次よろしく！」と、売れなくても小話を挟むような景気の良い人なら初対面でも買いたくなるな。
391:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 10:12:20.98 KX70/4yR
>>380
出世の近道という会社がほとんどだと思う。
大手ほどそうだよ。
組合専従になりたいがために組合活動に力を注ぐ社員もいる。
専従中は土日祝時間外関係ない仕事だ。
付き合いの飲み会なども多い。
そのぶん余計な出費も多い。
392:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 12:44:28.86 J76t3MfG
私の家族に彼氏を紹介するために食事会をすることになりました。
結婚の挨拶とかじゃなくて、もっと気軽な顔合わせ程度です。
家族と話して計画をたてている最中ですが、私の母は彼氏がわざわざ挨拶に来てくれるのだから
食事代は全て親が出すのが当然といって、奢るつもりでいます。
しかし彼氏は私の親に食事代を甘えるのは申し訳ないし気まずくて嫌だそうです。
こういう場合、食事代はどうするのが一番常識的でしょうか？
私としては、かしこまった食事会ではないので、私と彼氏の分は自分達で出して家族は家族で払えば
いいと思っているのですが…
393:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 12:50:52.40 sKtVDPhr
>>392
彼氏は手土産持参
食事代は親持ち
これが一般的だと思う
394:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 13:05:01.23 4SnFD+RQ
>>392
彼氏何歳よ？
社会人か学生かで変わるわ、んなもん。
395:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 13:16:40.46 J76t3MfG
>>393
ありがとうございます。
私の親が支払うのが一般的なんですね。
>>394
彼氏は29歳、私が24歳です。
396:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 15:52:41.16 qmauzdk2
>>393に同意
社会人でも、親が出したいというなら出してもらっても良いと思う。
ただし手土産持参で。
397:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 18:13:43.91 0LbWTadX
>>386
よく球場に行きます。女性なので若い女の子かどうかは気にしない。
でも、性別関係なく元気な人から買うと気分いいのは確かだね。
ホームチーム攻撃中に応援しながら売ってる男の子がいるけど頼もしいよ。
「かっとーばせー○○♪ ビールいかがっすかー！」って。
グラウンドに背を向けていても観客の盛り上がり方で好プレー出たとか分かるでしょ？
そう言う時に一緒に拍手してる。
その場のノリに合わせてアピールしてると、売るの上手いなぁって思う。買ってしまう。
顔見知りの観客がいるなら、売るの関係なく話しかけてもいいんじゃない？
「勝ち越してますよ！今日はいけそうですね！」とかね。
遠くで目が合ったら笑顔で会釈。
とにかく元気に！がんばって！！
398:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 22:50:25.18 ukZza6Xz
>>386
そらおじさんはギャルから買うよw しかも美人なw
おばちゃんも若いとき、職場の葬式で、何人かで出口で献花配りをして
皆、美人の後輩からばっかりもらっていって、
それを先輩に目ざとく指摘されて笑いものにされたよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
そんなもんです世の中は。可愛い女の子最強だ。キニスンナ。
で、おばちゃんは？と聞かれたら、
えてしておばちゃんは面倒がりだから、通りかかった人から買う。
で、球場にはおじさんが多い。そんだけだよw
ノルマがないなら、笑顔と足腰の筋トレしてお小遣いつき、と開き直れ！
399:おさかなくわえた名無しさん
12/08/26 23:08:55.24 9piXTeft
球場のビール売りって歩合だよね。
私は野球分かってない奴からは買わない。
大事なシーンで声を張り上げたり、
観戦の邪魔にならない位置に立ったりしていない？
無駄に頑張るより、目障りなことしないように気をつけて、
タイミングよく声をかけることが大切だと思う。
400:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 01:42:50.45 QzUGeaNw
>>386
私も野球観戦よく行きます。
近くにいる売り子に笑顔がないとテンション下がるからスルーして
ニコニコしてる売り子がくるまで待つ。
最近はかわいくて愛想がいいうえに、選手の応援歌にあわせてさりげなく
手拍手してたり、ビアタンクに球団マスコットのぬいぐるみ飾ってたり
こっちも見てて楽しくなるようなパフォーマンスを上手にしてる女の売り子が
増えたから、386がおっさんとうまくコミュとれるキャラじゃないと厳しいと思う。
本格的に病んでしまう前に、さっさと見切りつけて辞めるのもアリじゃないかな。
球場って男性客が多いし、売り子は見た目がかなり売り上げにつながる接客業だから
男の売り子は最初から不利だよ、あんまり思いつめないでね。
401:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 02:01:25.26 OTCC8MPe
残念ながらコピペです
231 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2011/09/14(水) 14:00:04.63 ID:3xbs2jCi [1/3]
20歳大学生男
野球場でビールの売り子のバイトしてます
野球場のおっさん達が全然私からビール買ってくれないのでノイローゼになってます
おじさんたちは私の方が近くにいるときもわざわざ遠くにいるギャルを呼んで買っています
売るエリアが決まってるので必然的におじさんとも顔見知りになります
売れないてわかってても笑顔でアイコンタクトしないといけないので苦痛です
このバイトはじめてから確実に自信がなくなりました
そんなに自分からは声かけにくいオーラでてるのかと
バイトやめてもPTSDになりそうです
はあ…
232 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 14:00:43.77 ID:3xbs2jCi [2/3]
たとえば奥さんはビール買うとしたら
陰気な大学生よりも綺麗な女の人から買いますか
402:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 02:59:30.60 ANZYehhm
どうも前に読んだなぁと思ってググったんだけど
その時は見つからなかったんだ、やっぱりそうだよね、ｻﾝｸｽ
403:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 09:55:01.41 RjfIS7HM
家庭環境の違いって結構問題になりますか？
私は普通の公務員の家庭で、奨学金と親への借金で私立の薬学部を出させてもらいました。
彼女は幼い時に離婚して姉妹バラバラになり、高校卒業後ずっとアルバイトをしながら
家にお金を入れているそうです。彼女とはそこで出会いました。
彼女があなたとは育った環境が違いすぎて引け目を感じる。もっといい人がいるのに私とじゃ釣り合わないでしょと言われます。
毎回、そんなのは関係ないと誠心誠意こめて話しています。
404:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 10:05:48.98 Y/s3wQ5k
>>403
あなたは関係ないと思ってても、もし結婚となったら
両親や親戚づきあいもあるし、見下されやしないかと不安なんじゃないのかな
405:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 10:08:53.85 m1oMkSdp
>>403
結婚したいってこと？
付き合うだけなら別にいいんじゃない？
でも結婚となると、あなたは家庭環境の違いなんて関係ない…と思っても
あなたの親や親戚がどう思うかわからないしね。
理由があるんだろうけど、ずっとアルバイトっていうのもちょっと印象悪くなるかも。
まあ、人柄が良ければ背景は気にしない…って親御さんか、
いざとなったら親と絶縁する気があるならなんとでもなるかと。
406:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 10:11:07.18 pMrRthSQ
>>403
彼女はなんで就職しなかったの？
ATMにされるんじゃない？
407:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 10:26:50.08 yHr64eQg
>>403
403が金持ちとか彼女が風俗とかならともかく
正直誤差範囲でしょって思う
そのようには伝えてあげられないものだろうか
408:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 10:32:48.13 OTCC8MPe
>>407
同意
大学の件まで読んで、てっきり相談者さんが
引け目を感じている側なのかと思ったら違った
そんな言うほどの差があるとは思えない
409:407
12/08/27 10:45:40.22 yHr64eQg
あ、403を落としてるのではないですよー
苦労して家計を助ける彼女素晴らしいです
410:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 11:32:28.54 RjfIS7HM
403です。
ありがとう。私の両親は彼女のことはまったく気にしていません。
皆さんの意見一つ一つを読んで一歩前に進みたいと思います。
411:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 11:36:09.30 Y/s3wQ5k
ご両親も気にしてないならなによりだけど、
あなたのちょっとした態度に
見下されてる気がしてる可能性も考えておいてね。
学歴コンプレックス持ってると、常に引け目を感じてしまうもの。
あとは彼女がそのコンプをこじらせていないことを祈るわ
412:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 12:24:58.31 E+jV0prQ
彼女が「搾取用」として完全洗脳されてる状況じゃないことを願うわ。
あれは根深いからねー。
「金出せ、就職させるまでに育てた恩を返せ！」なら脱洗脳へは近いけれど、
「結婚するんだものね、無理は言わないけど…でも…（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」として
娘の方から「やっぱり月15万送金続けなきゃ！」と自発的になってしまう
親子関係なら、結婚は駄目絶対。
413:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 20:28:45.77 gajAho/i
相談させて下さい。
私 28
彼 32
付き合って8年、3年ほど前に双方の親を交えて初めて食事。その時に双方の両親にお金が溜まったら結婚するつもりだと話しをしました。
お互いの実家へ2人で行き来したり、祖父母宅へ行ったり、婚約者として双方の親戚にも認識されています。
同棲も3年前に開始し、現在は一緒に住んでいます。お互い会社員、月の給与はお互いの年齢ほどの額です(保険などを引かれる前の給与)
お互い貯金も溜まってきたのでそろそろ？
と考えていた所、彼が医師になりたい。医学部に行きたい。と言い始めました。
元々医療関係の仕事なので、医師の資格を取って仕事の幅を広げたいとの事です。
学費的に私大医学部は厳しいので、国立医学部を目指しています。
彼は元々、宮廷国立理系出身なので合格には時間がかかりそうですが、学力的には決して無謀なチャレンジでは無いと思います。
しかし、医学部に6年間通うと学生になるし経済的に暫く子供も作れない。結婚も甲斐性が無いのでしてあげられない。遠方の地方の医学部へ行くかもしれない。そうすると一緒には暮らせない。君を暫くは幸せにできない。
子供を産むには年齢的な問題もあるし、別れて他に幸せにしてくれる人を見つけてもいいんだよ？と言われました。
私は結婚するつもりでいましたし、今もそのつもりですが、これから先の生活を考えると不安になります。
しかし、この話を友達にすると
「別れた方がよい」
と言われました。
客観的に見て皆さんはどう思われますか？
414:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 20:45:15.60 yHr64eQg
私なら慰謝料を請求します。>>413
お金もらった後しばらく証拠が残らない嫌がらせします。
人の8年をなんだと思ってるのか。死ねばいいのに。
415:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 21:01:07.09 gajAho/i
>>414
友達にも、彼が身勝手すぎる。と言われました。
やはりそうなのでしょうか？
別れても構わない、他の男と幸せになるって選択肢もある。と言われて正直まだ混乱しています。
416:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 21:08:29.95 huYKYtBY
だいたい、なんで今？ って話だと思う。20代後半ならまだしも。
医学部、って何系を目指すんだろう？
一度両家の親も交えて話し合ったらどうだろう？
417:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 21:11:27.70 yyMSK4aB
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しかし>>413の状態なら御友人の意見ももっともだと思います。
418:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 21:22:01.23 gajAho/i
>>416
彼は医師になりたいと言っています。
元々医療系の仕事をしているのですが、医師の裁量が1番大きいので医師になりたい。と言っていました。
今言い出したのは多分、年齢的に医学部にチャレンジする最後のチャンスだから、それに加えて、まだ独身だからと言う事もあると思います。
君を巻き込む事に責任を感じている。だから別れて別の人と結婚する道もあると言う事を視野に入れて考えてもいいんだよ。とも言っていました。
両家の親も交えて話し合った方がいいのでしょうか？彼は自分の両親には話したようです。
あなたの人生だから好きにしなさい。ただ30過ぎの男の面倒を見るつもりはないから支援はしない。自立しているのだから、自分の責任で選びなさい。
と言われたそうです。
私は自分の両親にはまだ話していません。
419:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 21:33:11.12 gajAho/i
>>417
既婚でもいらっしゃるのですね。
皆さん、生活はどうされているのか気になります。
今のままで結婚して良いのか、生活はどうなるのか、悩んでいるので…
友人には、別れて他の人と結婚すべき。男なんて沢山居るから他の人に目を向けてもいいんじゃない？早く別れた方がいい。
このまま結婚しても幸せになれるの？
身勝手過ぎる。別の相手を探した方が幸せになれると思うよ。等言われました。
この友人も6年ほど付き合った彼氏が長年フリーターで結婚する意思も無いため見切りをつけて別れ、今は別の人と結婚を前提に付き合っています。
別れて良かったと思う。今は何であんな男に固執してたのかわからない。
男なんて沢山居るんだから大丈夫だよ。
彼氏ができるか心配だろうけど、別れた方がいいと思う。
と言われました。
友人の言う事も、もっともだと思います。
420:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 21:51:03.64 OTCC8MPe
既婚で医学部入り直す人もいるけどさ
奥さんがもっと若いor子供を産み終わった年配の夫婦が殆どだと思う
28歳なんてこれから普通に結婚しても結構ギリギリじゃん
最近知り合ったならまだしも、8年も付き合っておいて
28の女性を放り出そうとしている、いや、自分が悪者になって
別れるならまだしも、相手に選ばせようとする、その根性が気にくわないわ
苦労をかけるけど必ず幸せにするから待ってて欲しいって言う訳でもないしさ
421:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 22:00:56.06 gajAho/i
>>420
＞苦労をかけるけど必ず幸せにするから待ってて欲しいって言う訳でもないしさ
私もその言葉が無いのが気になっています。
待っていて欲しいとは思うし、待っていてくれたら嬉しい。
でも、いつ合格するか卒業するか何年かかるかわからない。
それに巻き込む事になる。年齢的なものもあるし、君に待っていてくれ。とは言えない。
と言っていました。
どちらを選択するべきか本当に悩んでいます。
因みに私は出産するなら遅くても33迄には…と考えているのですが、彼もそれを知っています。
だからこそ選ばせようとしているのかなとも思います。
422:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 22:09:47.72 7on+BAzd
既婚で医学部行った人もいるだろうけど、その人はもう結婚しまっている成約に従って仕方なくって人も多いと思うよ。
別れてバツイチになるくらいなら支えるけど、もし自由な立場なら別れてたって人もいるんじゃないかな。
ただ彼の気持ちもわからんでもない。
一度しかない人生、夢があるなら後悔したくないだろうし
ついてきてくれと言って、あなたに言われたから仕方なくついていったのに子供も産めず不幸になった！と一生のパートナーに責め続けられるのはそりゃあ嫌だろうね。
そこはあなたが選ぶべきだと思うよ。実際言われるがまま結婚したら、将来不幸になった時、彼を責めずにはいられないと思う。
423:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 22:38:13.10 vpvZT9ZK
とりあえず別れずにいて、他の出会いを模索してもいいと思う。
言い方は悪いけど彼はキープで。
誰と付き合おうとやっぱり彼と結婚したいと確信できたならひたすら待つ。
不誠実だけど、8年付き合い結婚を前提に親にも紹介したのに
彼氏の貴女任せの言動の不誠実さとどっこいどっこいだよ。
424:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 22:43:02.72 gajAho/i
>>422
そうですね…
言われて2-3日なのでまだ気持ちに整理がつきませんが、私も彼の「選ばせたい」気持ちは解ります…
皆さんならどうするか、また今の状況は第三者的にはどう映るのか？を知りたくて相談させて頂きました。
頂いたコメントを参考に暫く考えて結論を出そうと思います。
425:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 22:46:03.00 OTCC8MPe
>>424
もし別れるなら少額でも慰謝料貰っておいた方がいいよ
次の縁談に響かせない為にね
426:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 22:46:52.66 zP2ARfJa
決断が遅すぎる。別れたら済むと思っていそう。
このへんが気になる。
「自分はギリギリで方向転換するけど、もし付いてくるなら勝手にすれば？
だけど責任は持てないよ」ってことでしょ？
どれだけ愛情があるかにもよるだろうけど、私なら別れる。
「貧しい生活をさせるけど、自分の目標達成のために一緒に頑張って欲しい。
家族がいると思うと頑張れる。」
っていう人の方が信頼できるから。
427:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 22:47:17.09 gajAho/i
>>423
友人にも同じことを言われました。
今まで彼氏が居るから出逢いに気がついてないだけで、出会おうと思えばチャンスは沢山あるんだよ。だから悪いけど、今のままキープでで他の人に目を向けてみたら？
新しい恋愛もいいかな。って思えるかもしれないよ！って。
その方向もやはりアリなのですね。
彼には悪いですが視野に入れようと思います。ありがとうございます。
428:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 22:50:30.51 gajAho/i
>>425
この場合、慰謝料は貰えるのでしょうか？
429:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 22:51:18.14 ANZYehhm
「年齢を考えると、やりたいことをやるのは今が最後だと思う。
俺は自由になりたい。だって自分の人生だし！
妻も子供も、そんなに欲しいわけじゃなかった。もういいだろ？」
とか、子供2人つくってから言い出した人知ってるよ。
その話と勝手度はそんなに変わらないと思うよ…。少しマシなだけで。
鼻血吹きそうなくらい勝手で、脳がスカスカの男に思えるわ
430:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 22:56:10.18 gajAho/i
>>426
＞「自分はギリギリで方向転換するけど、もし付いてくるなら勝手にすれば？
＞だけど責任は持てないよ」ってことでしょ？
そうですね。彼の主張をまとめるとそうです。
＞「貧しい生活をさせるけど、自分の目標達成のために一緒に頑張って欲しい。
＞家族がいると思うと頑張れる。」
私はこう考えているのですが、彼はそこまで背負えない、責任持てないと言う感じだと思います。
私の仕事は移動などが無いので、彼が遠方の都道府県にある大学に合格した場合、仕事を辞めて一緒について行き新しく仕事を探すか、遠距離で過ごすか、になるのですが、仕事の事も含めて責任持てないと感じているようです。
431:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 22:58:11.58 m1oMkSdp
39歳で医者になった僕（予定）ですか…。
自分の希望だけ言って、ついてくるかは相手の自由にして責任逃れ。
8年付き合って内3年間は婚約状態だったのに酷い人だね…という印象。
「6年間待ち、彼は医者になれた。結婚はしたけど結局その後子供に恵まれることはなかった」
…って結末になっても後悔しないくらい彼が必要なら待てばいいんじゃない？
そもそも彼は413が「将来年齢のせいで子供に恵まれなくなってもいいから、あなたを待つわ！」
と、言った場合どうするのかしらね。「いや、俺は子供欲しいし」とか自分勝手なこと言わないかしら。
8年間は長かっただろうけど、人生はこれからの方が長いから結論は慎重に出してね。
しばらく様子を見るなら、今年度末までとか期間を区切った方が良いと思うよ。
432:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 23:04:26.21 gajAho/i
>>429
そんな方もいらっしゃるのですね…
私は今すぐとは言いませんが子供はやはり欲しいので、この先別れて他の人と結婚できるのか？と言う事についても不安です。
今からそんな心配してもしょうがないのですが…
そして、身勝手な事を言っている彼ですがやはり今でも彼の事が好きなのです。
なのでスパッと決断できずにいます…
ハッキリせず申し訳ありません。
433:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 23:10:43.78 zP2ARfJa
>>430
あなたは地元を離れ、仕事を辞めてでも一緒に頑張りたいと思っているんだね。
なら、その気持ちを彼に伝えたらいいと思う。
そこで彼が、あなたのそういう気持ちに応えようとするかどうかが一つの分岐点では？
もし「きみの気持ち次第だ」のままなら、そういう男性と一生を共に出来るか考え直せばいい。
それでも付いてゆきたいと思うなら、その気持ちに従えばいいと思います。
無理と思ったら、先にレスがあるようにキープしながら他の道を考えるのも手段かと。
ご両親ともよく話し合ってね。
434:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 23:11:08.88 gajAho/i
>>431
＞8年間は長かっただろうけど、人生はこれからの方が長いから結論は慎重に出してね。
そうですね。その事を忘れていました。これから先の事を考えて結論を出そうと思います。
同棲しており、毎日彼と一緒のためこのままで決断できるのか？とも思います。
期限ですが、やはり決めた方が良いですね。年末迄には答えを出して、スッキリした心で新年を迎えられるようにしたいと思います。
435:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 23:12:49.15 OTCC8MPe
>>428
婚約不履行だもん、貰えるでしょ
｢払いたくない、俺悪くない｣とかごねる糞男じゃないといいね
436:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 23:19:28.10 gajAho/i
>>433
＞あなたは地元を離れ、仕事を辞めてでも一緒に頑張りたいと思っているんだね。
彼が医学部へ行こうかなと言い出した時から私はその覚悟でした。
改めてまた伝えてみようと思います。
私の気持ちには、
私は覚悟しているのに何でついて来い、幸せにするって言ってくれないの？そこまでの関係だったの？これで終わりなの？
と言う感情があるのだと皆さんにレスしていて感じました。
我ながら面倒な女ですね…
彼は前に。迷ったら感情よりも、条件等を合理的に比べてどちらを選択した方が良いか判断する。と言っていた事をふと思い出しました。
両親は、早く結婚しないの？と心配してくれているので伝えるのが辛いです…
今度実家に行った時にでも話してみます。
437:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 23:20:29.62 gajAho/i
>>435
弁護士さんなどに相談した方が良いのでしょうか？
自分なりに調べてみようと思います。ありがとうございます。
438:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 23:24:11.90 7on+BAzd
>>434
あと、言ってしまえば「子供も作りたいしあなたも愛してるから、貧しい生活をしながら家族三人で頑張ろう」と言えないあなたも、8年付き合ってその程度か、と思わないでもないです。
責任逃れしたい彼と逃げ道ばかり探すあなた、似たもの同士というか。
仮に彼が今から夢を諦めてあなたと結婚する道を選んだ時、あなたは心から喜べますか？
「自分を責任に感じたせいで彼の夢を潰してしまった」と、ずっと違和感が残るのではないですか？
439:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 23:26:45.42 gajAho/i
>>438
すみません。彼から話をされた時は泣いてしまい、まともに会話が出来なかったと思います。
今話しても多分泣いてしまい、言いたい事の半分も言えそうにないので手紙かメールで伝えようかと考えていました。
自分の思いをハッキリ伝えてみます。
440:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 23:37:55.32 f2q1W4fu
別れるとすれば、十分婚約不履行で慰謝料請求できる案件だと思うけどな
結婚を前提として同棲していて、8年間の交際実績があって
両家の親も公認の｢婚約｣状態でしょ
つかね、ごめん、石妻として言わせてもらう
悪いけどあなたの彼氏馬鹿でしょ
医師の裁量が一番大きいのなんて、医療系技術職(だよね？)を目指したなら最初からわかりきっていること
裁量が一番大きい代わりに、一番資格取得までに勉強も必要で、お金も時間もかかり、責任も一番大きいのが医師
今時、私大では医師になるのに一人一億かかるって言われているんだよ
おかげで私の周りにも跡継ぎのいない老齢医師がたくさんいる
しかも、医大を出るのに6年、院に行けばさらに3年(これに浪人が加わるのかな？)
院に行かずに博士論文書くなら5年は見ないといけないし、博士号がなかったら開業もままならないし
40近くて体力的に無理がきかない新卒医師なんて、大学病院でもろくに使いものにならない
診療科にもよるけど、まともに一人前の医師だと認められるには最低でも5年くらいかかるよ
ポストがなければ勤務医の給料なんてみじめなものだしね
今まで全然別の仕事をしていて、改めて長年の夢だった医師を目指す、と言うならまだわからないでもない
医療業界にいて、いまさらその年齢で医師を目指したいだなんて、何かから逃避したいとしか思えない
441:おさかなくわえた名無しさん
12/08/27 23:46:04.74 7on+BAzd
>>440
あなたの言い分はもっともだと思うけど、彼にそれで相手を説得して夢を諦めさせて、それでお互い後悔なしで上手くやっていくことができると思う？
多分この相談者は慰謝料請求するほどの強さも、夢を諦めてさせて私が正しかったと心からから思える強さもないと思う
彼に無理やり「ついてきてくれ」と言わせてついていくか、別れて彼を引きずりながら新しい人を探すか、どちらしかもうできないんだと思うよ
442:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 00:01:55.47 pMrRthSQ
だってさー？
このまま同棲なり結婚なりした場合で、順調に医学部に入ったと仮定してだよ？
あなたは稼がなきゃならないから、フルタイムの仕事辞められないし、
旦那は勉強しなきゃならないから家事(育児)一切関われない。
あなたが仕事も家事も100%。
ないよねぇー。
ってか子供はそもそも作れないよねー。
産休中、育休中の微々たる給付金じゃやってけないだろうしね。
学費もあるし。
443:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 00:14:33.83 72RQ7BU9
>>441
彼氏はあきらめないだろうがgajAho/iはより現実を見つめられると思う
444:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 00:26:16.18 zquvQe5V
｢俺は家庭の事情で医学部に『行かなかった』だけで、高校の時の偏差値からしてあいつらより優秀なんだ」
と、担当医師と衝突するたびにぶつぶつ言う理学療法士を知っているｗｗ
医療系のお仕事なら、性格なんかの合わない医師(上司)から高圧的に出られたとかで
一時的に頭に血が上っているのかもよ？
まだ言われて2，3日ならもうしばらく様子を見てみてもいいかも
445:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 00:52:40.48 gnWVP8uz
>>439
彼氏が愚かだと思う。
でも、あなたが彼氏が正しいと思うなら全て捨てる覚悟で。
別れるなら、彼氏有責で婚約解消の形を取りなよ。
同棲はだらしない行為とする目がまだあるんだから。
446:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 03:20:48.02 12el05Eh
高校生以上の娘さんがいらっしゃる方にお聞きしたい。
①娘さんと仲はいいですか悪いですか？
②馬鹿系の質問ですが。仮に娘さんと取っ組み合いしたと
したらまだまだ負けない自身はありますか？
447:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 08:03:40.56 EV1yCsJd
35歳独身の女性です。
この度、妹が結婚する事になりました。
妹は「適当に二次会に着てたワンピでいいよー。」と言いますが
さすがにそうは行かないだろうし、かと言って振袖も無いだろうし。
どのような服装が適当でしょうか？
私は一昨年結婚予定でしたが、挙式4ヶ月前に婚約者を事故で亡くして以来
結婚の事を考えると吐き気や目眩がしてしまい、いまいち深く考えられなくなってしまい
こちらに相談させて頂いた次第です。
何卒宜しくお願い致します。
448:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 08:09:12.39 KOakjlpH
医者になりたい男のって、試されてるんじゃないのかなぁ？
よく「リストラ(嘘)されたけど、ついてきてもらえるか」って言って
相手の出方を探る的なやつ。
449:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 08:09:36.83 hJiemC06
>>447
その年齢で一親等二親等の結婚式なら、レンタルして着物が妥当かなと思います
ただ考えただけで吐き気がするのなら、妹の結婚式目の前になんてすると、本当に吐いたり突然泣き出したりして、幸せな結婚式をめちゃくちゃにしてしまうのではないですか？
まともに考える気力も湧かないなら、無理やり欠席して迷惑をかけるより、体調不良で欠席しては？
450:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 08:11:26.63 KOakjlpH
>>447
披露宴の話だよね？
どれくらいの規模かで変わるような気がする。
451:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 08:21:16.81 EV1yCsJd
>>447です。
早速返答を頂きましてありがとうございます。
ご指摘の通り、挙式に参加して体調を崩す可能性は高いのですが
私が婚約者を亡くした事で妹も挙式を一年伸ばしたんです。
その心情を思うと参加したいと思いますし、乗り越えなくてはいけないのかな、とは思っています。
自分が婚約者を亡くしたからと言って今後一生結婚式を避けて通れる訳では無いとは思っていますし…。
式の規模は50人弱で式から出席します。
452:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 08:30:42.64 hJiemC06
>>451
「大丈夫」ではなく、「可能性が高い」と臆面もなく言えてしまうほどなら余計でしょう。
妹も口では出席して欲しいと当然言うでしょうが(そこで来ないでと言う妹は非常識ですし)、実際にあなたが倒れたり泣き出したりすれば、配慮できなかった自分を一生責め続けると思いますよ。
こんな状態の姉に辛い思いをさせた、私に幸せになる権利などない、離婚すると言い出したらどうしますか？
妹さんの為にも、体調を崩す可能性が高いという自覚があるなら、出席は控えた方がいいと思いますよ。
別に一生結婚式を避けることだってできますし、何も恥ずかしいことなどありません。
453:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 08:55:57.36 KVFFzu5j
終了までずっとハラハラしてなきゃいけないし、私が妹さんだったら正直欠席してもらったほうが気が楽だな。
式や披露宴で泣くくらいならまだ感極まってるって誤魔化せるけど、気分悪くなって吐かれたりしたら台無し。
454:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 09:00:33.55 0ihNiRBA
ただ病欠じゃ印象悪いかも、とか気にしてるなら
披露宴でお祝いのメッセージか何か数行でもいいから読んでもらえるよう相談してみたら？
455:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 09:57:01.39 72RQ7BU9
着物で参加し、途中でダメになった時は
「着物が苦しくて」と言い訳する。
知人の結婚式で着物がきつくて倒れた私が提案してみる
456:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 10:38:27.13 fVs+9iH7
がんばって結婚式出るよ！と言われてもなー
ずっと暗い顔されたり、どよーんとした雰囲気じゃせっかくの晴れの場が台無し
いさぎよく欠席した方がはるかに気が楽じゃない？
欠席するのも勇気がいるだろうけど、食事の場で吐いたりしたらとんでもない。取り返しがつかないよ
妹さんだけじゃなく、妹さんの夫の親戚や２人の友人達にも申し訳ない
周囲はあなたの事情を知ってるのだから、極端に責めたりしないんじゃないのかな
いい大人なんだから、迷惑をかけない優しさというのもあるでしょ
本当に性格悪い考えだけど…事情を知っている人達が、興味本位であなたに注目する事だってあるかもしれない
酒が入ったら、言われたくない事も言われるかもしれない（大変だったけど早く次見つけて…とかね）
まだ447の気持ちが癒えていないのだから（447自身もそれを自覚してるんでしょ）
無理して傷をえぐるような事はやめた方がいい
もちろん、意地を張って出ないわけではない事をわかってもらうのが大事だと思うから
式の前に２人にお祝いの気持ちをしっかり伝えるとか、手紙を書いて渡すとか
できる範囲でフォローを考えればいいと思うけどな
457:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 10:58:35.23 1L7hCOl1
>>456
＞食事の場で吐いたりしたらとんでもない。
パパ・ブッシュ思い出したｗ
458:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 11:03:01.44 xNRi5J3z
宴もタケナワ？
片思いの恋愛で純情恋愛板と迷いますが、若かりし日々の軌跡をお聞かせ下さい。
青春真っ直中と、一段落が付いたご結婚だ何だと言う時期には、異性に対してや自分についてどんな思いがありましたか？
例えばやんちゃな男子から大人な男性への好みの移り変わりです。
お姉様方、宜しくお願い致します。
459:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 11:25:10.13 0mk1X9mR
女性に質問
ちょっと気になる(好きな)男性がいる時に、男友達としか思っていない男性に告白されました。
告白の返答は保留しました。ただ男友達を男性として意識するようになりました。
この状態であなたが告白された女性なら、保留の返答をする前に、自分からもともと好きな男性と二人っきりで遊んだりしますか？
460:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 11:28:40.90 +xnY6WoL
>>455 に一票。
乗り越えたいという気持ちがあるんだから、トライ！
親族席なら途中でそっと退席しても目立たないし、
最初から欠席にしたら後悔しそう。
461:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 11:36:11.39 72RQ7BU9
結婚式で出席者が泣くのはよくあることだから、
しじゅうニコニコしてたり接待してたりってのがなくてもおかしくないと思うんよ。
酒も出るしね。新婦の姉ってたいがい目立たないポジションだし
>>459
異性への質問スレじゃなく？
462:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 11:58:12.93 fLsGXqUH
>>446
１ 仲が悪いとは思わない。
高校を出たらどこへ行かせる事になっても本人達が困らないように
一人の生活がきちんとできる子になってもらいたいと思って
中学以降は子離れ親離れの準備期間のつもりで過ごしてきた。
友達親子っぽい親密さはないかもしれないけど、学校や部活の事でも
最大限にサポートしてきたと思うので、分かってくれてると思う。
毎日よく話すし、映画や買い物、お菓子作りなどもよく行く。
２ 二人とも運動系の部活を中高と続けてきたので、
さすがにBBAが体力的に勝てるとは思わないｗ
むしろ「こんなに親が弱くなってるのなら、もう頼らなくても大丈夫だ」くらい思ってて欲しいよ。
463:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 12:03:45.79 fLsGXqUH
お菓子作りなどもよく行く、ってなんだｗ
書き直してたらアホな事になってました。
上手い事読みかえて下さいな。
464:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 12:34:02.30 x5mcmaLg
子どもの成績表で、美術の評価が低いからと
学校に抗議して評価を訂正させる親をどう思いますか？
自分はまだ結婚すらしていなくて、こういう行為が普通どう思われるか
全然わからないのです
よろしくお願いします
465:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 12:51:46.37 hJiemC06
>>464
親の欲目ではなく、客観的に誰が評価してもまるで美術品そのもののように美しい彫刻を作った子供に対し
その実力に嫉妬して成績1をつけた先生がいたとしたら、抗議して訂正させるのは真っ当な親だと思いますよ。
少し意地悪な返し方ですが、あなたの望むモンペとかそういう答えを得るには、もう少し状況を具体的に伝える必要があります。
466:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 13:19:22.87 72RQ7BU9
うん、それだけじゃあようわからんなあ
学校は訂正しちゃったの？って思うし…
467:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 13:36:54.59 x5mcmaLg
>>466
ありがとうございます
これだけじゃ判断できないって程度なんですね
468:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 14:16:46.42 F5zYBdk4
>>465の言うように、状況が全くわからないからなあ。
それだけを書かれても何とも言えないと思うよ。
469:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 14:49:50.42 os8kazXJ
>>464
実際やった親を知ってるけど、ライバル視している他の子の作品と比べ
「自分や家族から見て」同程度の出来なのに成績が違うのはおかしい！だったので、モンペにしか見えなかった。
何回も抗議しに行って、最後は子供も連れて行ったけど、お母さんもう止めてと泣かれて止めたらしい。
もちろん成績は変わらなかった。
470:おさかなくわえた名無しさん
12/08/28 19:47:22.02 hJiemC06
>>467
はい、判断できません。
仮にそれで判断してどうこう言う人は、中身も知らず簡単に決めつけてしまう無神経なオバちゃんです。
普通の人は、もう少し内情を把握できるまで評価はしません。
471:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 08:25:35.33 yv4nT1kD
>464
小学校や高校ならともかく、中学ならそれ位してもおかしくないと思う。
特に明らかにちゃんとしてるのに評価が低い場合、美術に限らずどんな教科でも抗議や問い合わせはするべき。
提出物や授業態度等、何も下げられる原因が無いのに、点数が低かった先生のお気に入りの子の点数の方が良かったりすることもザラ。
そんな先生の個人的な好みで成績をつけられたらたまったもんじゃない。
例え美術成績でも内申点が変ってくるからね。
そうしないと進路が変ってくるし。
子供の為ならそれ位する人はいくらでもいる。
472:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 08:48:39.69 3YGH0Xqv
うわあ…
473:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 08:52:35.96 XOFAzPT9
いくらでもいるかもしれないけど、それをスタンダード・当たり前のように語るなよ…
474:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 09:11:16.56 5RB1P1+A
ごらんくださいこれがモンペです
475:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 09:15:37.79 pLIs8lr/
本物ですなあw
こういう思考回路なんだという勉強になりました。
476:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 09:24:15.90 K2J0jDAV
釣り針が大きすぎて入りません
477:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 09:27:37.53 uPkUyZ0o
状況次第だって。
仮定話をこねくりまわしてどうする
478:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 12:28:35.90 2so1umgS
さあ質問者は何も言っていないのに中身を勝手に決めつけるおばちゃんが湧いてきましたよ
479:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 13:24:32.17 RlzdGNbX
29才の主婦です。幼児二人あり。
近所に障害者の男の子(中2）が住んでいるのですが、
最近地区のイベント等で会うと体を触ってくるようになりました。
昔からあるド田舎の地区で皆仲が良く、
その男の子の事も皆小さい頃から知っていてかわいがっており、
無下に拒否できる雰囲気ではありません。
もう一人抱きつかれたりしてる人がいたのですが、
特に嫌がる風でも無く上手くスルーしていました。
隣に母親がいましたが、「エロ息子！」と笑い話にするだけで
特に注意はしません。
周りも穏やかな空気でした。
周囲もまたスルーしてる感じ、というか何も問題視してない様子。
ですが、いつのまにか背後にやってきて、下腹部やお尻を
ささーっと触ってきます。悪い事とは思っていないようで
完全に本能でやっている様です。
とは言えこちらは非常にびっくりしますし、何より不愉快です。
私は人付き合い下手で浮いている存在なので、笑い話にもならず
周りは見て見ぬふりです。（それか何も思っていない？？）
私たち家族は新参者で唯でさえ居にくい雰囲気があり、
これ以上角が立つような事はしたくありません。
主人は激務でご近所づきあいのイベント等にはほぼ欠席しています。
同じような経験をされている方おられないでしょうか？
何か上手い対処法はないでしょうか？
よろしくお願いします。
480:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 13:35:08.68 G9KCCUz0
>>479
既婚女性ならｷｼﾞｮ板でどうぞ
481:479
12/08/29 13:43:24.67 RlzdGNbX
すみません、移動しました。
482:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 13:55:53.16 R885nI5I
結婚の話が出てきたので色々調べていたら
疎遠な同級生や親しくもない同僚に式に呼ばれて迷惑している話をよくみかけました。
しかもその後はまた疎遠になったり無礼を働かれたりといい話を聞きません。明らかに人数合わせ。
私も彼氏も友達がいないに等しいほど少ないので、いないなら呼ばない
少ないなら親族だけで挙式でいい(資金もないので)ぐらいに思っていたのですが
結婚式には友人を呼ばないといけない決まりでもあるのですか？
必死に人数集めて迷惑をかけ不快にさせ心証を悪くするなんて理解できません。
483:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 14:04:07.88 XOFAzPT9
>>482
結婚式と言うか、披露宴だよね？
相手の家との釣り合いと言う意味で、しょうがなく人数合わせなくてはいけない場合もある
あなた達がお互い友人が少なくて、呼ばなくてはいけない人数が同じくらい少ないなら
問題ないね、で済むけど、例えば相手の社会的地位だとか、会社の中での位置関係などで
どうしても｢友人｣枠で呼ばなくてはいけない人が多かったりした場合
それに合わせなくてはいけない場合も発生する
結婚は当人同士だけの問題じゃないからね
さらには、新婦の来賓にこれだけの地位の人が来るから、新郎側にはさらに上を！とか
いまだに田舎でなくても当たり前にあるよ
お互いの好きなようにできる結婚式ができる環境にあなたがいるなら、それはとても幸せね
484:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 14:12:33.26 yU0e4Si4
>>482私の周りにもそういう人いるけど、もしかしたら私自身も
そのつもりがなくても相手にはそう思われてる可能性もないと思ってる
もともと頻繁に連絡取らないけど式に来てほしい、来てくれた
また連絡するから会おうね！で終わってる人もいる
それは私自身もされてるし、私もしてることになるけど
参加するのは最終的に本人の判断だからあなたがしないなら
それでいいのでは？
485:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 14:57:00.87 uPkUyZ0o
>>483も言うように新郎新婦の数のバランスによっては
数合わせになってしまう事もあるね。
482は両方親族希望ということなので友達を呼ばなくても問題ないですね。
>>484のいうように呼んだ側はそんな気なくても呼ばれた方は人数合わせと思う、
ってこともあると思う
私は披露宴に呼んでくれた人は呼ぶもんだと思い込んでたんだけど
呼んでくれた元職場の先輩を呼んだら
「え、俺も？」って言われた。すごい意外そうに。仕事の切れ目が縁の切れ目だったモヨウ
てか疑問じゃなくて批判だよねこれ。そんな決まりがあるって思ってないでしょ自分でも。
486:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 15:00:10.96 I8EYSnZc
>>482
結婚式なんか自分がその立場になってみないとわからんこともたくさんあるので、
「自分のときはこんな風にならないようにしよう」って心の片隅で思っておくだけに
したほうがいいと思うよ。
487:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 15:06:26.71 yU0e4Si4
>>485
あと私は式を挙げた友人と自分の式の間が何年もたってその間に連絡すらなかったので
呼ばれたけど呼ぶ気がしなかった・・・
そういう意味で私は結婚式でもお祝いでも出費は多いけど
あまりリターンがないと最近気がついたので無駄にお土産贈り物お祝いは
しないことにしてます（ちょっとそれた話だね）
488:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 15:17:17.15 uPkUyZ0o
>>487
披露宴で2万とか3万とか払うのでさらにお祝いはいらんよね
489:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 15:18:04.33 R885nI5I
>>483>>484>>485>>486
そんな面倒な事情の結婚もあるんですね…
色んな事情や思いがあることは分かりました。
私は人間関係が苦手というか希薄なせいか
現在交流がない相手を友達と思えなかったり、嫌だけど立場上出るといった感覚が全く理解できないので
批判したつもりはないのですが、呼ぶ側の心情やもしかしてそういう常識があるのかと疑問に思い質問しました。
私自身、親友にすら後日祝うけど出席は面倒と遠回しに言われるような友人関係なので。
私には理解できない世界があり、それが悪いことだと思い込まないように気を付けたいです。
たくさんレスしていただきありがとうございました。
490:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 15:24:03.00 PSLkAibh
>>482
職場の人の場合だと、上司と同期、仲の良い人を呼んだら
残りが１人になって、これはこれで失礼になるんじゃなかろうか的な配慮で
係の人全員を招いてしまうことになってしまったという事もあるよ。
友達や同窓生絡みでも意外と起こりがち。
友人が少なくて、身内だけの式でも特段に問題ないのであれば
それはそれでいいじゃない。冠婚葬祭は地域ごとの違いが極端だから
ネットに流れてる個人的体験談を一概に比較はできないよ。
「理解できません」じゃなく「そういう事もあるのか」で流しておいたら？
というかどこが相談なんだこれ？
491:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 15:24:16.66 yU0e4Si4
>>488書き方悪くてごめんね、別件で新築祝いしても内祝いなし
出産祝いしても内祝いなしって人もいるから疎遠になってくと
出したまま出しっぱなしだからって意味。
たぶん相手はいずれ私が子を産んだり家建てたら
お返しご破算予定なんじゃないかとは思うんだけど
それまでに疎遠になってくことのほうがずっと多い
492:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 18:47:07.33 2so1umgS
>>489
ところで、お互い親族希望ということだけど、職場の人は？
友人枠は好き嫌いで自由にできるけど、職場の上司だとそうはいかなくない？
人間関係苦手すぎてお互い無職ってことはさすがにないよね？
493:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 19:14:31.48 vxJJ7gn2
>>492
職場の人も「式・披露宴は親族だけでささやかに行う予定です」で済むんじゃない？
今は親族だけで式・披露宴。その後、友人だけ集めてパーティーとかも多いみたいだし。
派手に結婚式挙げなきゃいけない地方とかだと、許されないことなのかしら。
494:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 19:56:12.33 uPkUyZ0o
職種によっては挙式しただけで「へーちゃんとしてるね」と言われる模様
マンガ編集部の人がそう言ってた
495:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 22:56:14.54 eurJ3TA3
学校の自分の下駄箱（フタあり）に白いネズミの死体が複数入ってたのですが、
これは担任と警察どちらに相談するべきでしょうか？
夏休み中の部活での登校だったので、今日は担任含め先生には会っていません。
496:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 22:57:59.78 uPkUyZ0o
まず担任かな
497:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 23:38:32.36 VTi/ToPc
>>495
校内の出来事だから、まず担任へ報告です。
警察への通報をどうするかは、学校長が最終判断します。
担任が不在なら、部活の顧問でも構いませんよ。
498:おさかなくわえた名無しさん
12/08/29 23:55:55.62 VTi/ToPc
>>495
>>497に追加：
嫌がらせされてる可能性もあると思うので、
他の先生に報告した後でもいいので、担任にも相談するといいと思う。
499:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 00:26:17.64 IEhd9wwY
どこからネズミの死体なんて見つけてくるの...
しかも夏だから臭いも気になる。
ひどすぎるよ。
500:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 00:56:11.25 GeDMbVyS
白いネズミって実験用ラットだよね？
普通にその辺にいるものじゃない。写メ撮ったかな？
501:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 08:21:13.02 Jzc+/MXj
気をつけないと、刺激与えたら爆発するかもよｗ
502:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 09:06:03.86 xevF6CA8
窮鼠猫を噛むからな
503:495
12/08/30 13:18:29.29 o6jeAg26
見るの遅くなりました、すみません。
違う下駄箱使いたいこともあるのでまずは担任に話してみます。
臭いヤバかったので上履きはネズミと一緒にコンビニ袋にいれて捨てました。
前からちょくちょく嫌がらせみたいなことされてるので、写メ見せて相談します。
変な相談なのに乗ってくれてありがとうございます。
504:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 13:32:11.51 I4n9gVOO
嫌がらせ受けてるのにさっぱりしてるなぁｗｗ
いい子なんだろうなー
505:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 14:41:27.56 FOgPcGaw
写メ取ってたのね、泣き寝入りはよくないよね
がんばってるなー えらい
506:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 18:24:27.60 cTtcwKyi
そうそう、証拠集めは大事だよね。
507:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 21:38:38.77 ZE8Lvx2y
というか何故既婚女性に相談するんだ
508:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 22:37:59.80 1VhUqASg
こんばんは、質問させてください。
一般的な価値観についての疑問です。
来年結婚予定の彼氏がいます。
彼氏は
・20代後半（私の一つ年下）
・束縛が強い
・女の友人はおらず、私だけいればいいというタイプ
彼氏はとあるきっかけで私の友人を毛嫌いしてしまいました。
とあるアプリでグループチャットをしていました。
私の学生時代の友人数名（男女混合）と、彼氏を含めたグループです。
そのチャット中、私の友人が手違いで私の元カレの写真をタイムラインに上げてしまいました。
続きます
509:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 22:40:17.94 1VhUqASg
元カレ含め友人とはすごく仲が良くて、私はその元カレとは連絡を一切とっていませんが、
友人たちは未だに皆で遊んでいます。
少し前に元カレと皆で一緒に遊んだ時の写真をそのタイムラインにあげてしまったのです。
彼氏は「気遣いがなさすぎる」と心底怒ってしまい、今後その友達と遊ぶなといい、
さらにその友達の話題を出すとキツイ言葉で貶します。
その友人は彼氏に謝りましたが、彼氏は未だに毛嫌いしています。
私は一度きりの間違いだと思い、笑ってゆるしてくれる度量が欲しいのですが、
一般的に見たらそれは毛嫌いするほどのことなのか、怒って当然なのか…どちらなのでしょうか。
というのも私にとっては男女含めて遊んだりすることが普通だったので、
一般的な男女の友人の感覚がわからないのです。
今後結婚するにあたっていろいろ見直さなければいけないのかもしれないと思い、
既婚女性の皆様に相談させていただきました。
あまり長くならないようまとめましたが説明不足でしたらすみません。
510:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 22:47:30.12 4YUgg0FH
>>508
「一般的にどうか」っていう話じゃなくて、「あなたと彼がそれぞれどう思うか」っていう問題だと
思うので、あなたが「男友達と遊ぶのも普通」って思っていて彼が「元カレであれ、ほかの男
友達であれ、一緒に遊ぶのは許さん」っていう感じなのであれば、それはもう、多分あなたが
妥協するしかないと思うんだよね。
そして、そんな妥協の必要のない相手と付き合って結婚したほうがきっと人生楽しいと思う。
少なくともうちはお互いに異性のいる飲み会に行ったり、わたしが異性の友人と遊んだり
することに関して寛容だけど、「そういうのは自分もされたくないし、しない」っていう人も多い。
511:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 22:48:23.46 y5ts8a+P
>>509
人それぞれの価値観の差が大きい事なので、普通の価値観というものはないです。
ですから、あなたと婚約者さんと二人で取り決める部分になります。
普通の価値観とやらがあったとしても、あなたが「普通の価値観はこうだ」と振りかざすのは、言い換えれば「婚約者の価値観は普通ではない。」過激な言い方をすれば「婚約者の価値観は異常だ」と言い切るのと同義になります。
それはもめる元になるかと思いますが、いかがおかんがえですか。
512:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 22:49:23.54 ZE8Lvx2y
>>509
一般的な価値観がどうであれ、あなたの「一度の間違いだから笑って許してくれる度量が欲しい」という思いは変わらないよね。
一般的ですよって言われれば、一生友人を貶し続ける彼を我慢して結婚するの？
大事なのは、一般的な価値観を確かめることじゃなくて
あなたがそんな彼を受け入れられるか、自分に譲歩してくれるよう説得できるかどうかなんじゃないかな。
513:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 22:50:09.35 ZE8Lvx2y
うわ、価値観トーク被りまくった
皆考えることは同じなんだね
514:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 22:50:53.24 OeLLvogD
そもそも男女の友人の問題なの？
男友達が気にくわないって話なら
チャット自体するなって話になりそうな気がするんだけど
それはokで写真upに怒っているなら別の話じゃないの？
515:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 22:54:04.08 hNI6xlk3
一度の過ち（？）を許さないのはちっさいやつだなと思う
けど自分もそうなんだけど「元彼」「元彼女」と言う存在がどうしても気になってしまって
敏感になってしまうのはわかるなぁ
まぁ結婚して10年もたつとどうでも良くなるんだけどｗ
516:508
12/08/30 23:09:36.48 px7+diL5
短時間にこんなにレスがつくと思わず、ありがとうございます。
今PCをかりているので、まとめて答えます、すみません。
結婚するにあたり自分を好いてくれる人がいいのかと思い彼を選びましたが、
やはり人は簡単に変わらないなというのが改めて気づいたことです。
一生こうやってお互い嫌な思いをするなら別れるべきかなというのが今の思いです
現状は私がかなり歩み寄っていて、男とは一切遊びにいくのをやめました。
チャットは彼に会いたいという友人がこちらにあそびにきたときに
いろいろ連絡のためにお願いして参加してもらいました。
彼は友人たちとは一度会ってもらっていますが、
基本的にそういう集まりがあまり好きではなく
賑やかな友人たちは苦手といっていました
517:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 23:21:08.61 ZE8Lvx2y
自分を好いてくれる人がいいのかと思い彼を選んだ
男とは一切遊びにいくのをやめた(彼に言われなければ行く)
彼は集まりが好きではないが、お願いして参加してもらった
だんだん彼氏の方が可哀想になってきた
518:508
12/08/30 23:21:18.23 px7+diL5
皆様の意見を読んでいると、私がいかに頓珍漢な質問をしているかと
考えさせられました。
先ほど書いたのが私の今の気持ちですが、もう一つだけお聞きしたいです。
自分だけを一途に愛してくれる男性で、かつそういう付き合いにも
寛容な男性とお付き合いし結婚した方はいますか？
もちろんその男性は自分は一切女性の友人はいないというていで。
レスが遅くなるかもしれませんすみません
519:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 23:35:53.60 hNI6xlk3
>>518
うちがそうだよｗ
旦那は女友達は一切いないし（中高と男子校かつ理系の大学のためか？）
男友達ですら少ないｗ
8年目でやっと子供が出来て今はそれどこじゃないけど
それまではどこに誰と遊びに行こうが一切文句言わなかったなぁ
ただ最低限「誰と」「どこに」行って「帰りは何時」と言うのだけは言ってたけど
そういう取り決めを最初に話合っておけばなんとかなるもんだよ
520:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 23:45:47.96 MwpCsfso
彼女にギャースカ言うならまだ2人の問題だからいいけど
友達に怒るとか謝らせるとか無いわー
自分がその謝罪させられた友達だったら、まとめて縁切るわ
521:おさかなくわえた名無しさん
12/08/30 23:57:02.84 t4mUCmHh
初めて書き込ませていただきます。
今年結婚し、農家に嫁ぎました。
義父・義母・次男の旦那・私で暮らしています。
現在、私は妊娠していません。
義兄は初めての結婚の時に両親と同居していましたが、
（元）嫁さんがノイローゼになり、離婚しました。
ノイローゼの原因は聞いていません。
2回目の結婚相手が家には入らないと言い、
今私が住んでる場所から３０分位の場所に家を建て、暮らしています。
この頃私の旦那は他県で一人暮らしをしていました。
義父が倒れた時に（今は元気です）私の旦那に戻ってくるように言い戻りました。
それから、旦那は農業を手伝っています。
そして私と出会い結婚しここに嫁いできました。
義兄が仕事とは別にアルバイトをしていて、
その度に泊まりに来ます。頻度で言えば週３日位です。
義兄の部屋があり、私が嫁に来ると決まってから旦那が出て行ってくれと伝えても無視だそうです。
その事で私が悩んでしまって、自分に子供出来た時に義兄さんがいたら嫌だと思うようになりました。
義兄さんは普通の方なんですが、皿も洗わないし、洗濯も私がして、テレビ見てビール飲んでる感じです。
おかずを食べながら「これはこっちのがおいしい」とか調理の仕方のちょっとした嫌味も言ってきます。
私が何かプツンと切れたように大声で泣いてしまって、朝になって旦那がいってくれたそうなんですが、
「バイト以外はこない様にする」と言われたみたいです。
私の悩みは消えませんでした。
実家の近くでアルバイトする気もわかりませんし、私は出て行ってほしいんです。
部屋が１つあいたら自分たちの部屋に溢れてる物もおける。子供ができたら子供の部屋にできる。
既婚ですが、新婚4か月目です。
皆様にお聞きしたいのですが、出て行ってもらう方法はないでしょうか？
私が間違っているんでしょうか？
長くなり申し訳ございません。スレチでしたらすみません。
522:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 00:03:05.11 Uj4eM/Gq
え？
義父さんの家に住まわせてもらってる立場で、そこに帰ってくる長男を追い出したいってこと？
今住んでる家が旦那が自分で買った持ち家ならともかく、義父さんのご実家に嫁入りして同居してるんでしょ？
家を継がないとはいえ長男が住むのは当然のことじゃないの？
523:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 00:03:11.16 y5ts8a+P
バイトの時もこないでくれと言う
524:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 00:07:56.31 mAqjuUG5
あっちにもこっちにも義兄のこと嫌いな人が…。
525:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 00:09:19.66 Dihae3sP
>>522 さん
私が間違っていたんですね。
住まわせてもらっています。
家を継がない方が住むのが当然だったんですね。すみません。
>>523 さん
旦那に争いたくないから私から義兄に言わないでくれと言われていて、
旦那が出て行ってくれと言ったみたいですが、
バイトの時もこないでくれとは言ってないと思います。
お二人ともありがとうございました。参考にさせていただきます。
526:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 00:19:37.35 E/SHV8S1
義兄にとっては実家だし、帰ってくるなとは言いにくいよねぇ
527:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 00:25:32.86 Dihae3sP
>>526 さん
そうですね。
帰ってくるのは構わないのですが、部屋を空にしていただきたいんです。
月１～２回泊まるのは全然いいんです。実家ですから。
ただ、自分の家があって、自分の嫁がいて、子供も3人いて、
それで何故私が義兄の世話をしなきゃならないんだって思いが募ってしまったんです。
本家に嫁いだから義兄の世話も当然だと言われればそれまでなんですが。
義兄の奥さんがヒステリー起こして、飯もまずいと言っていて、
守るべきものも守ってないような人に料理のあれこれ言われたり、
洗濯やご飯をするのが嫌になってしまいました。
義兄の部屋がごみ屋敷みたいになってるのも嫌です。
皆こんなもんなんですかね・・・
528:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 00:50:25.15 fRwVkiUC
>>521
>>1のテンプレ違反なので誘導先へ移動してください
誘導
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談72【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
誘導後は回答も荒らしになります
529:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 00:53:17.77 176i7gYC
あっちでボロクソ言われたからこっちに来たのかと思ってたよ
530:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 01:06:43.78 czJTe/Ti
みなさんは友達やご近所さんを家に呼んでお茶したり、ママ友同士で集まってお喋りして情報交換するなどの交流を
月単位、年単位くらいでどのくらいしていますか？
うちの母親は個人的な知り合いを家に呼んだり、遊びに行ったりなどの個人的な交流をしているところを一度も見たことがありません
子供が小さいときは発狂に近い形でパニックを起こし、育児相談に電話しまくっていたそうです
人付き合いがなかったからなのかなと思うのですが、結婚して子供ができても
ちょくちょく個人的な交流ってしているものですか？
531:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 08:42:19.02 SD4ekthN
>>530
家はママ友と子連れで年に３回、大きい休み（夏休みなど）に行き来するだけ。
ランチは、月１～２度。
好きな人はしょっちゅう、でもそういうった付き合いが苦手な人は全然してないみたい。
自分の母もそういった交流は全くしてなかった。
自分がランチを続けるのは、その場のストレス発散もあるけど、子どもの自立をふまえて
老後さびしくないように友達を大事にしたいから。なのでランチの誘いは常に自分から。
恋愛のときよりもすごく積極的で、相手の嫌がることは絶対にしないように気をつけている。
532:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 09:02:16.53 Th7KPwDw
>>530
全然してない。そういうのは苦手なので。
でも地区の子供会行事とかは参加してる。
ご近所さんくらいは、仲良くはせずともそれなりに話せる状態でいたほうがいいと思って。
533:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 09:03:19.26 pr1r1I8Y
>>530
友達限定の話ですが。
夫がわいわいがやがやが好きなタイプなので、イベントになるとうちで何かしらすることが多い。
年間で見たら、2～3回くらい。基本イベントだけなので。
その友達関連の飲みには結構頻繁に夫婦で顔出すかな。
なので、夜以外に友達関係で出かけるということはまずない。
お昼に友達と洒落た店に、というのが似合うタイプじゃないので、あまり行きたくないのもある。
うちの親もそういう交流は全くなかった。
まおお店もないようなド田舎が実家なので、当たり前かもしれないけども。
534:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 09:23:36.83 mUhbCOKd
>>530
結婚して仕事辞めてやっと時間出来て久しぶりに友達と年4回くらいで会ってたけど
私が子なしだからこれといって話題もないし苦しくなってやめたwww
こういうマメな付き合いって向いてる人と向いてない人がいると思う。
子供出来たり結婚したりで友達がいきなり付き合いづらい人に変わったりするし
535:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 10:17:11.58 176i7gYC
>>530
子供が幼稚園～小学校位まではしょっちゅうやってた
理由は、みんな専業主婦でヒマだったから。
さすがに子達が中高なってくるとみんな働き出すので回数減ったね
今は、たまに数人集まって飲みに行ったりするくらい
536:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 20:52:47.23 OE/heqXI
ちょっと長くなりますがすみません。
職場で好きな人が忘れられず次の恋愛ができません。
私25歳
相手30歳 社会的地位の高い職業
相手の方は去年自分の部署に移動してきた人でもう少し自己中になってもいい
のにってくらいお人よしで性格もよく仕事も全力でやるタイプの人でした。
最初はまったく恋愛感情はなかったのですが、毎日仕事に一生懸命で笑顔で挨拶
してきてくれたり自分の容姿を褒めてくれたり毎日会話するのが楽しく気がつけば
好きになってしまっていました。しかし彼には彼女がいて結婚予定もあり。
諦めないといけないと分かってはいましたがそれでもしばらくは諦められませんでした。
彼はm○xiで出会った人と3年付き合っていたらしいのですが昨年の始めに振られ
てしまい傷心のところに今の彼女(m○xiで彼に接近してきた)に出会って救われ
たようです。半年付き合い結婚を決め今月入籍しました。彼女は妊娠してます。
職場の人が多数彼女を目撃していますがすごく残念な容姿とのこと・・・。
醜い考え方ですが、傷心の彼に職業を知って近づいてきた彼女がしたたかだな～
と思ってしまいます。
彼も今月いっぱいで転勤になるのでもうしばらく会うこともありません。
今は寂しさでいっぱいです。
早く忘れて次の恋愛にいきたいのですが彼のように優しい人はなかなかいません。
このまま一生恋愛も結婚もできないのかなと思うと眠れないし食欲もありません。
告白もしてないのに(結婚が決まっていたのでできなかった)一人で病んでこん
な自分も嫌です。きっぱり忘れるにはどうしたらいいでしょうか。
537:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 21:06:55.93 ooDHrTjC
＞518
うちも旦那は私に一途（だと思う）
女友達なし、こちらには寛容タイプ。
これは人によると思うんだけど、
うちの夫は好きだったら相手の自由を認めたいというタイプ。
でも、何が正しいかというより、
お互いの価値観が合うかどうか、許せるかどうかだと思うので、
508さんは交友関係などをとっても、
彼氏さんとはジャンルがかなり違う印象を受けましたので、
一途という理由だけで彼を選んでいるのだったら再考をおすすめします。
538:537
12/08/31 21:09:53.85 ooDHrTjC
すみません…
呼称が統一されていませんでした。（夫、旦那）
お目汚し失礼いたしました。
539:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 21:13:18.66 TPdH9hXV
> 傷心の彼に職業を知って近づいてきた彼女がしたたかだな～
> と思ってしまいます。
っていう底の浅い彼女に引っかかるようであれば、ただの残念男なのでは。
そう思えば諦められるんじゃないの？w
しかも「もう少し自己中になってもいいのにってくらいお人よしで」ってことは、
自己中になるべき場面でも、相手が頼めばウンと頷いちゃう人ってことじゃないの。
立会い出産希望でも、そこに仕事が飛び込めば嫁＆赤ちゃんより仕事優先しちゃうかもよ。
そういう「優しい男」で、あなたは本当に満足した結婚生活を送れそうかな？w
540:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 21:23:28.55 71cBMfHn
>>536
彼女がいても、結婚前ならまだチャンスはあったのに…と思っちゃうかもしれないけど、
ネット上の人と間を空けずに付き合うような人は危険だと思うよ。
多分、結婚して子供が出来てもネットしてるんじゃない？
その彼の性格を鑑みると、将来ネット上の相談からほだされて不倫、みたいなことも
考えられる気が。
両方にいい顔をしようとして泥沼、とかになったら目も当てられない。
多分、これからもっといい人に出会えるよ。
541:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 21:30:10.78 OE/heqXI
>>539
ありがとうございます。
自分も何度もそう思おうとしているのになかなか・・・。
時間が解決してくれるんでしょうか。
542:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 21:34:20.33 OE/heqXI
>>540
子供ができて幸せすぎるって喜んでる姿をみるのが辛かったです。
浮気や不倫は両親たちも守ってきてくれたものだから絶対しないって言ってましたが。
どうなんでしょう。ネットは続ける可能性はありますね。
ありがとうございます。いい人に出会えるといいです(泣)
543:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 21:43:05.91 utCYGBma
結局相談者さん自身は恋愛という点では全く絡んでこれなかったわけだよね？
結局はそこに尽きると思うよ。横からかっさらわれたわけではない。
彼には彼女がいた、振られて傷心している隙につけこみたくはなかった、
そこへ別の女が入りこんできた。
遠慮してきた分、あなたからはずうずうしく見えるだろうけど
『容姿が残念』などと他人の言葉を借りて貶めるのもやめよう。
そういう間の悪い事はえてして起こるものなんだよ。
彼とは縁がなかった、それでは納得いきませんか？
544:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 21:49:17.98 TPdH9hXV
> 自分も何度もそう思おうとしているのになかなか・・・
> 笑顔で挨拶してきてくれたり
> 自分の容姿を褒めてくれたり
> 毎日会話するのが楽しく
> 彼のように優しい人はなかなかいません
彼ってそんなに「優しい」のかしらね。
彼があなたにしてくれた↑の態度って、別に彼特別の優しさではないような。
好きな女に男性が見せるごく普通の行動だよ。
問題があるとすれば、
> 彼には彼女がいて結婚予定もあり
っていうのに、その「優しさ」を彼女以外の女性にも振りまいてしまう悪気の無さ。
事実、そうして片思いの女性を一人生産してしまってるわけだし。
545:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 21:51:29.25 OE/heqXI
>>543
すみません。容姿が残念はいらなかったです。
私がその彼と出会ったのも彼女と知り合って1ヶ月たった頃だったので最初から
縁はなかったのでしょうね。残念です。
546:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 21:59:16.59 OE/heqXI
>>544
>その「優しさ」を彼女以外の女性にも振りまいてしまう悪気の無さ。
自分もそこが辛かったです。でも悪気なくそうしてしまう純粋さ？も好きでした。
とくに行動もおこさなかったのに書いてて自分が嫌になってきます・・・。
547:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 22:00:56.19 rX8FlwfH
>>536
なんというか、容姿やらで人を見下してる時点であなたはその彼女以下なんじゃないかな。
悔しいのはわかるけど、妬むのはやめた方が。余計醜くなるだけじゃない？
まずはその人に負けたという事実を受け入れることが大事だと思うけどな。
容姿で負けてないなら中身で負けたってことになるから更に悲しいことになるんじゃ、と感じたよ。
縁さえあれば、彼に婚約者がいようが彼はあなたの方にきたと思う。
それがなかったならそれまでの関係だったってことじゃないかな。
結構きついこと書いてごめんよ。
まだ25なんだから、未来は間違いなく明るいよ。
548:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 22:06:17.07 OE/heqXI
>>547
みなさん的確なアドバイスありがとうございます。
>容姿やらで人を見下してる時点であなたはその彼女以下なんじゃないかな。
自分でもうすうす感じていました。それで落ち込んだりもしました。
ズバッと言ってくださりありがとうございます。
本当に縁がなかったんですね。明るい未来に期待したいです。
549:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 22:12:35.10 TPdH9hXV
>>548
悪い事ばっかりじゃないよ、彼は浮気彼女を作ろうとしたんじゃないから、
あなたへのプラス褒め言葉は、純粋に思って口に出したこと、だから信じていい。
彼が言っていた「本当のこと」を自分の自信にしてしまって、自分だけに優しい
「彼女との愛には自己中になります」って男性と恋愛したらいいよ。
550:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 23:00:12.42 OE/heqXI
>>549
ありがとうございます。
そんな人に出会いたいです。
551:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 23:20:32.98 av52IyX6
相手は自分のことなんて微塵も恋愛対象として見てなかったのに、可能性があったと有りもしない妄想を元に勝手に舞い上がって勝手に落ち込んでる自分を客観的に見て、恥ずかしいとか思わない？
頑張れば付き合えたかもしれないのに、奥ゆかしいから付き合えなかった不幸な私！って自分に酔ってるからいつまでも未練があるんだろうね
一度冷静に自分を見てみて。
552:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 23:41:16.51 8LlD3S+f
デキ婚するような男はこっちから願い下げだわｗ
553:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 23:42:10.36 OE/heqXI
恋愛経験が少ないから勝手に舞い上がって勝手に落ち込んでいるのかもしれません。
頑張れば付き合えたとは少しも思っていません。
奥ゆかしいというかいい年して恋愛経験値が低かったので優しくされてすごく
うれしかったんだと思います。
次の恋愛に向けて本当に頑張りたいです。
どう頑張ればよいのか分かりませんがorz
自分でもめんどくさい25歳だと思います。
554:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 23:48:19.27 av52IyX6
>>553
そう？
「したたかだな～」ってあなた曰く醜い一言に、「私がそのブスより早く彼に出会っていれば私が結婚できたし、私なら傷心につけこむようなことしない配慮のできる女なのにな～」って醜さが滲み出てるからそう言ってるのかと思った
555:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 23:52:05.73 ZeNGxwhp
似たような経験をしたので、気持ちはよくわかる
私は結婚したけれど、未だにずっと忘れられない人いるよ（今は恋愛感情はない）
私も相手に気持ちを伝えられなかったから、余計忘れられないのかもしれない
本当に大好きで、ずっと忘れられないならそのままでいいと思う
何もストーカーするわけじゃないんだし
ただし、思いだすのは彼のよかった事だけ、いいイメージだけ
相手の女性に嫉妬するのは自分が惨めになるからやめるべき
いくらそう思ったって彼が選んだのは彼女だし、今更どうにもならない事
今は夫と今の生活がいちばん大切なので、不倫や離婚…というのは全く考えない
もう居場所もわからないし、会う事はまずないだろうし
ただ、夫とけんかしたりすると腹いせに彼の事を思い出して
あーあの頃（恋してた自分）楽しかったなー、彼と結婚してたら今頃は…とか
にやにや脳内不倫したりするｗあくまで妄想。考えるだけね
好きな人なんて、無理に恋愛しなくてもそのうち出てくるだろうから気長に待ちなされ
その時に、たぶん好きだった彼と比べてしまうかもしれないけど
きっとその彼よりもいいところも気づくと思うよ
今は彼以外考えられないわ！みたいな絶望の淵にいる気分かもしれないけど
好きな人ができたら、やっぱりあの彼より、今の彼が一番いいわ！と思う
特に女性はそんなものじゃない？あまり気張らずに～
556:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 23:53:53.08 TPdH9hXV
>>553
549の前半。
彼は純粋で、女を褒めて煽ててセカンド彼女にするつもりで口説いたんじゃないのだから、
あなたに言った褒め言葉は本当なんだよって。その長所を伸ばしていけばいいのでは。
557:おさかなくわえた名無しさん
12/08/31 23:59:42.25 OE/heqXI
>>554
結婚できたとは思いませんが、彼女より先に出会っていればもっと積極的に
いけたかもとは正直少し思っています。その結果振られても一度積極的に
いきたかったです。今更な話ですが。
558:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 00:09:25.35 K4PfRvWj
>>555
マイミクでもないのにm○xi見ちゃってます。全体公開にしているので。
軽いストーカーですよね(汗)こういうのもやめたほうがいいとは分かっているんですが・・・。
相手の女性への嫉妬は本当にやめようと思います。
今の自分冷静に見るとかなり醜いです。今更どうにもなりませんよね。
無理に忘れなくていいと言っていただいて安心しました。
やっぱり時間が薬なんでしょうか。
早く次に行きたいです。
ただの片思いなのに引きずって自分が痛かったのですがやさしめの回答が多く
うれしいです。ありがとうございます。
559:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 00:11:22.52 9KjLsiFV
じゃあ今からでも彼に直接あなたの思いを伝えたら？
たら、ればの話ばっかりじゃん
今更な話ですがとか言ってるけど、一体何がしたいの？
彼とどうにかしたいんなら、ここでうだうだぐちぐち言ってるよりさっさと行動しなよ
そんなんだから他の女性に取られたとか言うんだよ
取られたんじゃない、あなたがいつまでもそうやってぐずぐずしてるのが原因じゃないの？
個人的には自分の気持ちを押し付けたいだけのエゴにしか感じないですけどね
傷をなめ合いたいなら、失恋板に行けば？
560:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 00:13:20.09 K4PfRvWj
>>556
すみません。
みなさんのアドバイスをもっと参考にしなければ・・・。
561:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 00:17:53.10 K4PfRvWj
>>559
たら、ればの話ばかりですね。
自分でも何がしたいのか分かりません(泣)
さっき忘れなくてもいいと言っていただきましたがやっぱりできることなら今までの記憶全部消して次にいきたいです。
562:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 00:30:09.51 9tdMXTei
> 恋愛経験が少ないから
> いい年して恋愛経験値が低かったので
> 優しくされてすごくうれしかったんだ
良かったね。ちゃんと自分で「こだわり」の正体に気付いてる。
根も葉もない言い方すると「男の人に優しくされたい」が本音なんだって。
でもその願いは自分に高望みだって、ずっと自分で見てないフリしてたんでしょ。
まあ結婚しても、その願いは消滅なんてしないけどねw
だけど優しくし合える相手だから、優しくしても優しさで返ってくるから大丈夫。
563:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 01:48:07.17 l0ukFW6Y
>>562
残念、そこは「身も蓋もない」とおっしゃっていただきたかった…！
まあ、恋愛経験以前の問題だと思う。
ぶっちゃけ業務上の潤滑油がわりのサービストークで舞い上がっただけの話だよね。
564:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 07:14:01.51 K4PfRvWj
これからは勝手に舞い上がらないようにしたいです・・・。
565:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 08:27:11.61 i4ZNwAo1
そんなに虐めなくても。
その年で恋愛経験が少ないってことは、
恋愛的な魅力が低いってこと。
自分から積極的にいかないと結婚はおろか彼氏だってできないよ。
今回の反省を活かして、次にいいなと思う人と出会えたら
頑張れ。
566:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 08:29:26.96 2IAYxmdg
>>565
>その年で恋愛経験少ないってことは、恋愛的な魅力が低い
志村ー！トドメ刺してる！！皆思っててもそこまでは言ってない！
567:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 14:11:40.68 QMt+R+I3
>>530
年に一回くらいと思う
さみしいです
568:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 15:40:44.61 7hzrwYzQ
就活中の女子大生です。
先日、就職に自衛隊も考えていると母に話すと、
「自衛隊なんて何を考えている！」
「友達に自衛隊に入りましたなんて言えるのか！」と激昂されました。
私が言えるよ、と即答すると、
それならいいけど…とﾓｺﾞﾓｺﾞ
自衛隊は平和を守ることを誇りにできる仕事だなと思ってましたが、親にとっては恥ずかしい仕事になってしまうのかと考えてしまいます。
質問なのですが、もし自分の娘が自衛隊に入ることになったらそれは恥ずかしいことなのでしょうか？
569:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 15:49:51.66 dKQRK/eX
人それぞれだろうなぁ
私は全然いいし、誇りに思うけど実家の母親なんかは嫌がりそう
幹部候補生ならいいけど、それ以外（特に下っ端）はヤンキー崩れみたいなのが行くイメージがあるのは確か
年寄り世代は特に
570:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 15:52:14.45 2IAYxmdg
>>568
ハードな訓練、男社会の女性への差別、危険な地域への派遣、親が心配する要素はいくらでもある。
でもそれは、親のエゴであり押し付けだってことを、親御さんは自覚してるのかもね。
だから友人からは恥ずかしく見えるだとか、あくまで自分たちの押し付けではなく、周囲がこうだからと自主的に諦めさせようと仕向けた。そして惨敗。
親御さんはあなたが心配で、人を守る仕事もあなたが死ねば到底誇りなんて思えないんだと思うよ。ただそれを素直に言えない、そんな気がする。
子供に、しかも女の子に危険な仕事に就かせた非常識な親、と周囲から見られるんじゃないかって気持ちが「恥ずかしい」とはなるかもしれないけど、自衛隊の仕事自体が恥ずかしいってことはあんまりないんじゃない？
571:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 16:06:37.14 1yDvM1Tg
アンプを買おうと思います
奥さんがインテリアも兼ねて家に置きたいのはどれですか？
価格やスペックはあえて伏せるので見た目の印象きかせてください
①URLﾘﾝｸ(file.blog-anison.audiounion.jp)
②URLﾘﾝｸ(artcrew.sakura.ne.jp)
③URLﾘﾝｸ(img1.kakaku.k-img.com)
④URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
⑤URLﾘﾝｸ(img1.kakaku.k-img.com)
572:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 16:08:35.55 dKQRK/eX
④と言いたいけど掃除が面倒くさそうだから⑤でｗ
573:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 16:09:48.57 nlVQqdIU
>>571
なんかどれも似たり寄ったりって感じ。
どこに置くかにもよるけど、棚の上にそれだけあるなら
うちだと普段はカバーかけて隠しちゃうな。
574:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 16:10:03.41 Kg9CchWR
>>568
うーん、昔の人はとかく左寄りの教育をされているから、自衛隊ということに抵抗が
あるのかも。
実際は初期の訓練が相当大変で、かなり体力がないとつらいって話を聞きました。
それに死ぬ気でついて行けたんだったら、それはその後の財産になると。
普通の会社なんかより深い付き合いの仲間もたくさん出来るらしいし、厳しい職場だと
覚悟さえあれば、悪い仕事じゃないと思う。
ただ、職場にもよるらしいけれど勤務時間も長めでハードな割には、お給料はそんなに
良くないという話。本当に誇りを胸に、する仕事だと思います。
昔とは試験時の倍率も違うので、ヤンキー崩れ、みたいな人は今はそんなにいなくて、
真面目なタイプが多いという話を聞いた気がするので、その辺は構えなくても大丈夫かも。
がんばって。
575:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 16:11:40.98 Kg9CchWR
>>571
そもそもアンプって必要なの？ って人も最近は多い気がします…
今はそのサイズのオールインワンコンポみたいなものもあるし。
576:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 16:16:14.26 w81VQfhj
>>568
いざというとき、国のために命かけて戦う仕事だからなぁ。
「一般の会社がダメだったら自衛隊行くか」みたいな考えの人も昔はいたけど、
今の時代、安易に考えないほうがいいと思う。
お母さんは、そういうあなたの考えの浅さを指摘してるんじゃないのかなぁ。
577:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 16:21:23.13 2IAYxmdg
>>571
どれかを選べと強制されたら②かな。デンオン(笑)はちょっと…
ラックスマンでこの性能なら言うことないなと。
真空管アンプは好みじゃない。
ただどれも買うに値しないけど。30万はもちろん、10万出すのもそこまでの価値は感じないし、旦那が買うのも許さない
578:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 16:25:33.57 1yDvM1Tg
>>577
なんでデノン（笑）なんですか
579:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 16:26:19.16 1yDvM1Tg
>>572
4はやっぱりかっこいいと思いますか
580:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 16:26:27.93 2IAYxmdg
>>574
その人は「自衛隊こそ誇り！ここしか考えられない！」って固執してるんじゃなくて、あくまで「就職先の一候補として挙げてみた」段階だからなあ
581:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 16:33:15.27 Kg9CchWR
>>580
まぁ、大変なのがわかって避けるなら、それはそれまでかな、と。
生半可な気持ちじゃ勤まるところじゃなさそうだから。
582:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 16:37:24.92 l0ukFW6Y
>>571
昔ながらのステレオセットをゆとりを持って設置できる広いリビングならあり。
どれでも好きなの買えばいい。
趣味の部屋に置いて、掃除をちゃんとするなら、やっぱりどれでも好きなの買えばいい。
たいした事ない家で、ろくすっぽ家事もせず、もしくはたいした稼ぎもない男ならどれ買っても許さん。
どのアンプもインテリアにはならん。
583:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 16:37:26.41 1yDvM1Tg
>>577
奥さんの家はアンプなにつかってるんですか
584:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 20:13:22.74 Fjm3dYjc
リストカット常習、家庭環境が複雑でメンヘラになってしまった彼女が放っておけないんですがどうしたらいいでしょうか？
職場の同僚やパートさんからは表面上は普通に接していても、陰じゃ付き合わないほうがいいと言われています。
でも彼女が一人ぼっちなのは見るに耐えないし、本当はやさしい子なんです。
メールも非常に重いし、束縛も激しいけど惚れちゃったので見捨てることは出来ません。
どうすればいいんでしょう？
585:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 20:31:01.95 9tdMXTei
>>584
変な恋。
「かわいそうな人、傷ついている人を絶対に見捨ててはいけない」という責任感が
由来の恋って、それって相互尊敬しあえる普通の恋愛じゃない。
壊れてる人を救ってあげたい気持ちは分からんでもない。
彼女を成長させる働きかけ、彼女を自分に執着・依存させて一人で生きられなくなる行為、
この違いを、あなた全然分かってないでしょう。
感情的に未熟な人が自分の足で立つまで、辛抱強く見守ることが出来ず、自立を促すどころか、
「なんで俺がここまで束縛に耐えて尽くしているのに、全然まともにならないんだ！」って
共依存でグダグだになって流血沙汰な末路が見えてるよ。
彼女が、自分の幸せに責任を持てるように成長するために、あなたは彼女に何をするつもり？
何を彼女に差し出してるの？彼女の束縛に、ノープランで唯々諾々と従うんじゃなくて、
それを考えることが肝心なんだよ。
586:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 20:31:26.30 1O6+bBCi
>>584
見捨てれないならとことんまで付き合ってあげればいいんじゃないかな？
ただし、何があっても自業自得だという覚悟をしっかり持ってから。
人のせいにしないこと、警察沙汰になっても文句を言わないこと
職場で自分の立場が危うくなっても何も言えない、とか全部ひっくるめて覚悟した方がいいと思うよ。
587:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 20:31:50.09 7hzrwYzQ
回答ありがとうございます。
昔はそう言われてたのですか…。
こうして日本でのほほんと過ごせるのも、自衛隊が年に400回越えのスクランブル発進や毎日潜水艦で日本を守ってるのを恥ずかしながら初めて知りました。
災害時の活躍や自衛隊コピペ等の情報しか知りませんでしたが、お隣りとの歴史も合わせてよく勉強して、改めて考えてみます。
588:おさかなくわえた名無しさん
12/09/01 20:32:11.47 ydCuBZj2
>>584
がんばれ