12/06/23 00:08:14.56 lZ8olorc
そういえば、小学校くらいからもう同級生のわざわざやる行動がうざかった
子供ってなにそれ意味ないじゃんってことするよね
132:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 00:24:24.63 m7zdGG7U
小学校の三年位の時に当時住んでた家の庭に近所の糞ガキ（４～５才のオス）が２～３人いつも遊んでた。
自分に泥投げてくるようになって、ある日ブチ切れてやり返してやったら、そのガキの糞母が文句言ってきやがって自分は悪くないのに親に怒られた。
赤子は気持ち悪くて嫌いだったけど幼児はそれほど嫌いじゃなかったのに。
それ以来ガキやその母の類が大嫌いになった。
一生あんな人種になりたくないって思うようになった。
133:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 00:36:00.78 pRENQIYH
バービーやリカちゃんが大嫌いだった。
気持ち悪くて触りたくもなかった。
動物のぬいぐるみは大好きでコレクションしてた。
爬虫類も好きでよく眺めていたな。
134:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 00:51:57.13 NRoa7KGz
知恵袋とかって正論ぶってる馬鹿そうな親ばっかりだね
あんな人種にはなりたくないわw
135:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 00:55:23.72 LHy/IH1H
>>133
自分と全く一緒だw周りはみんなお人形遊びとかしてたが
何が良いのか理解できなかった。人間の形をしてるなんて無理。
趣味は動物観察とぬいぐるみ触ることだった。
昔からおむつをかえようみたいな知育人形のＣＭが大嫌いだったな。
136:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 01:10:57.39 BC2GB+hu
>>131
あっ、それあったな
同級生の子供っぽさ（子供なんだけど）についていけないものを感じてた
子供の頃交換日記ってやつが流行ったんだけど、
自分以外の子の書いてくる事のくだらなさに内心うんざりしていた
でもそのうんざり感が何でなのか、子供故分からず、友達を無くしたくないために続けてた
大人になって家に眠ってたノートを読み返してみて、
明らかに自分だけテイストの違う事書きまくっててワロタ
同級生でもそんな感じだったし、自分も子供だったのに「小さい子」が好きになれなかったな
137:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 01:37:48.15 lZ8olorc
小学校低学年の頃、粘土のカタチを変えると重さが変わると本気で思ってるやつがいるとか
高学年の頃、教師に反抗してあてられても一言も話さず立たされる人間が増えていくんだけど
それをしないとノリが悪いとハブられるとか
中学校では女子は弁当を蓋で隠して意地でも他人に見せないで
それをしないとキモイと言われるとか
その何もかもが意味不明で気持ち悪かった
子供の世界ってそんなのの連続
ああいう生き物が家にいるのもいやだし
自分の子供とかいう家族がああいう場所に毎日行くのもいやだ
どっちも気持ち悪い
138:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 01:39:40.67 BC2GB+hu
自意識過剰だよね子供って
あと妙な所で屈折してたり
おおよそ可愛いだけの生き物ではない
139:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 01:42:34.85 hH9QAjy0
なんの疑問も持たず自然に妊娠出産して
あとから「選択子なしなんて知らなかったズルイ」とか言う人が不思議だったけど
そういう人って、自分自身が「育てやすい良い子」で
そこそこいい感じの人生をずっと送ってきたんじゃないかなーと最近思う
いい人生しか知らなかったら、そりゃ子供持つのも怖くないだろう
140:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 02:15:40.03 NPW/95tT
つか少し考えれば子供を無理して作ることもないって
分かるはずなんだが、
それに何も考えずズルいって言う女は大概バカだからなｗ
何も疑わずに生きてこれたことが奇跡だなと思う。
141:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 04:25:57.53 QelRVKdl
>>140
そういう人もまだ20前半で子供産んで後から気付いたなら救えるが20代後半からは救いようがないね。
142:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 06:51:37.15 AjaNylj8
>>141
20代前半じゃ人によってはまだ現実知らない人もいるだろうからね
そんなうちに本当は母親になるのに向いてないのにうっかり産んじゃった人は気の毒だね
20代後半～30過ぎて子供産んで「選択子無しズルイ！ﾌﾝｶﾞｰ！」言ってる奴は仰る通りただのアホｗ
恨むなら子無しじゃなく自分の足りない脳味噌恨むべきだ
昨日八日目の蝉やってたから他に見るものもなくて何となくボーッと見てたら
冒頭の赤ん坊の泣き声が受け付けなくてすぐにチャンネル変えちゃった
なんで赤ん坊の泣き声ってああも勘に障るんだろうねぇ
あんなの四六時中聞き続けなきゃいけないなんて絶対無理だわ
143:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 09:25:23.45 a82ArSxE
人から、旦那さんとの子どもの顔を見てみたいと思わないの？と言われた。
見てみたいとは思うけど、それは旦那の前世を見てみたいというのと同じ感じ。
144:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 10:52:15.51 UpAK7bpn
>>143
たったそれだけの理由で繁殖はしたくないよな
何かジジババに孫の顔見せるためみたいな理由で人間作るとか
それこそ人の尊厳とかの問題になる
つまらない理由でひりだされる人間の身になれと
145:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 10:57:44.77 LlrMI+sW
亀だけど
>>74
>>67
「産むべきだ、という」考え方の切り替えが難しくなって「子無しに対する」否定的な思考パターンから抜け出せなくなってるようにしか見えないけどなぁ
産まない人を責めればおk、なんて考えてる間は子ども減る一方でしょ
146:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 12:50:51.23 9zBMrii4
>>143
そんなのフォトショップで作れるからワザワザ産む必要ないw＞旦那と自分の子供の顔
147:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 12:52:29.64 9zBMrii4
>>144
最近はジジババが トイプードルの子犬 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 人間のガキ
淋しいとか抜かすジジババにはトイプードルの子犬抱かせればいい。
148:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 13:21:13.28 Jkn+C07C
>>144
産め産め孫よこせの両親に「私は子供が苦手だし、経済的にもきついし、命に責任もてない。
産むだけ産んだらお父さんとお母さんに育ててもらうけどそれでもいい？ｗ」と冗談交じりで言ったら黙ったｗｗ
（もちろん、ウンといわれても産む気はないがｗ）
まあ、今じゃ拾った子猫を孫代わりにメロメロに可愛がってるよ。
私も猫は好きだからめでたしめでたしｗ
149:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 14:15:44.75 9zBMrii4
まとめサイトにあった。これが現実。
で、母親がノイローゼになったらpgrするのが世間（）
116 ：名無しの心子知らず[sage]：2007/12/30(日) 23:12:45 ID:RQJkdhta
>>111
>火事で服に火がついて燃えてるのに「そのうち消防車がくるよ」と
>言われているのと同じ。そのうちっていつだよ。今すぐ助けてよ。
うわー。禿げ上がるほど同意。
すげー的確な表現だ。諸手をあげて同意。
こんなに母親一人に負担がかかるとは、想像以上だった。
こんなに父親が子育てに参加しないとは、想像以上だった。
なんでこんな苦行に挑んでしまったんだろう。
ビックリするほど労力に成果が見合わない。
よく「育児は育自」って言う人が居るけど、そんなの全然感じないよ。
真剣に本読んだり、がんばって仕事したり、普通の社会人として
生活してたほうが、よっぽど人間的に成長できるよ。
150:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 15:05:21.04 9zBMrii4
>>148
私の祖父は鬼のような性格で、南方の戦争でたくさん人殺してたからその名残か性格も鬼畜だった。
親が死んでも涙ひとつ出さない人だったが
高齢の猫が亡くなりかけたときは、声を上げて泣いたよ。
「なんでこんなに悲しいんだ」とオイオイ泣いてた。
小学生のころこの祖父の姿を見て、犬猫は人間を凌駕しているのだと思った。
本当に親孝行祖父母孝行するなら犬猫がいいと思った。
151:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 15:08:02.02 9zBMrii4
これもなかなか名言だと思う
739 ：名無しの心子知らず：2009/09/16(水) 16:18:43 ID:pr7UiXmC
少子社会は
男達への
先世代への
私たちの反乱
上手くいって当たり前
ちょっと迷うと責められる
こんな
生みにくい
育てにくい
世の中に
子供なんか
生まない
152:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 16:15:42.11 80Ot2vvw
ガキや垢の気持ち悪さは異常
153:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 16:30:10.22 AjaNylj8
>>149
へぇ～、火事で服に火って発想はなかったな
私的には色んな道が選択出来る中で障害物だらけで歩きにくい道をあえて選び
わざわざ苦行に挑戦するようなもんだと思ったけど
そうか、よく考えたら障害物や落とし穴があることにすら気付かないで
それが色とりどりの花に飾られた幸せな道と勘違いして進んじゃう人もいるよね
でないと、違う道を選んだ人にギャーギャー文句言ったり
子供産んでから後悔したり子供虐待する親があんなにいるわけないもんね
154:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 16:30:28.71 vhoTZSyP
でも他スレコピペはいらないかな
リンクで誘導で見たい人だけ見ればいいじゃない
155:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 16:59:43.89 jDO7j3nn
子供を持つとある意味は楽だと思うよ。
子供の為だとなんでも我慢出来るし、反逆精神も無くなるし、生きてる意味がはっきりするから。
誰でも「この子を産む為に生まれてきたんだわ！」って基本は思える。(命に関わることだからね)
だけど日本は親の自己犠牲を折り込んで育児環境が成り立ってる。
子供しか生き甲斐の無い人は自己犠牲すりゃいいけど、
他に生き甲斐がある人からすると、良くない環境だなー、と引くだけ。
親が自己犠牲だと、子供の生育にも悪そうだし。
子育てが1番幸せ！って言いすぎるから、
国にも会社にも利用されて、子供にも抑圧がかかって、みんな圧迫される。
子供は大事だけど人生の全てではない、の方が色々よくなると思う。
156:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 17:51:14.31 qIKvArN5
この季節どこも窓開けてるから子供の鳴き声や叫び声うるっっさいな
他人の子は声だけだしうるせーで済むけど、
自分の子だったらグズグズした汚い顔に
イライラしそうだ
そういえば子供の頃
親の毒ぷりを訴えたくて泣いてたら
父も母も「悲劇のヒロインぶりやがって」と毎回貶してたな
そんなこと考えてない！話を聞いて！って必死だった
と、どうでもいいことを思い出した
同じこと言ってしまうんだろうな（苦笑
イライラに自己嫌悪までついて来そうだし本当子供いらないわ
157:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 18:26:45.08 80Ot2vvw
ガキの奴隷になりたくないからいらね
158:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 18:37:38.14 R0PfE812
テーマパークが苦手だ
子供できたら行かなきゃならないだろうし嫌だ
159:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 19:09:24.39 x/em04q3
毎度のことながら、土日祝のイオンは最悪だな。
160:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 19:16:21.01 6NtyMMnQ
>>155
シーッ！ 本当の事言っちゃダメ！
小作人納税者も必要なんだから、ＤＱＮにはドンドン産んでいただきましょう。
161:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 19:53:43.20 m7zdGG7U
>>133>>135
ままごとや人形って女を幼少時から必然的に主婦や母親にするべく洗脳するみたいでキモイよね。
縫いぐるみは可愛いから好きだったけど人形って邪魔くさいだけで可愛くないのに。
ひな人形より鯉のぼりが欲しいと思ったな。
あと自分は１０代の時に女漫画も嫌いだった。
オッサンが読むような週刊誌読む方が面白かったわ
162:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 20:27:03.49 JHk1lC8O
子供の世話なんて興味ないし、めんどくさいし、時間泥棒だし、金かかるし
自分は絶対子供はほしくないと学生時代から言ってた。
周りの大人からは「それはあなたが子供だから。大人になれば子供を持つことのよさが分かるようになるよ＾＾」と言われた。
…大人になったけどやっぱ欲しくない。
子供を持つこと自体何の興味もないし興味ないことに自分の人生を費やすのは、不毛としか思えない。
けどこれ言うと冷血人間だと言われるんだよなあ。
自分としては、産んでから後悔して虐待したりするよりマシだと思うんだけどね。
163:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 21:45:52.94 T3DTXTDa
>>161
なんか自分も似てる！
自分はセーラームーン観るのが死ぬほど恥ずかしかったな。
ココの住人が小さい頃から買って来た漫画の統計を取ってみたくなった。
なかよし（２ヶ月）→リボン（チャチャ目当て）→はなとゆめ→ララ→ジャンプ
な感じで、恋愛ものは嫌いでファンタジーや冒険ものだけ読んでた。
マーガレットとかは未だに読む気にもならん。
164:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 22:18:31.83 9nqz5H18
ままごともお姫様ごっこもしたし、お人形あそびも大好きだった
何年もりぼんを買い続けたし、セラムンは幼児期に見て、さらに中学生時代に再放送も見てた
だけど子供は好きじゃないし、そもそも結婚願望もない
紙面でキャラクターが幸せになってるの見て、おめでとうよかったね！って祝福気分にはなるけど、それに自分がなりたいとは思わない
165:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 22:20:25.26 f0p1JYfn
私の場合は、少女マンガは読まなかったけど、人形は好きだったし、ままごとも好きだった。
でも、人形が赤ん坊の代わりだなんて感じたことなかったし、
ままごとも、将来、私が奥さんになった時の練習！なんて思ってなかった。
逆に、今、子供を産まないのは、人間の子供は人形みたいに可愛くないし、
現実は、ままごとみたいに楽しくないって知ってるから、だな。
私は子供が嫌いなわけじゃないけど、どうしても、絶対に、とことん、欲しくないだけ。
周りの女性達と話していて気がついたんだけど、
子供が欲しい人達って、「赤ちゃんがほしい」「赤ちゃんは可愛いよね」みたいに、
自分が将来産むつもりの子供のことを「赤ちゃん」って言うんだね。
私にとっては、子供は「子供」（息子もしくは娘という意味で）で、イメージするのは赤ん坊じゃなくて、
個人の自我を持った、自分とは違う一人の人間のイメージしか持てない。
そして、赤ん坊は「赤ちゃん」というより、「小型の人間」で、幼児は「少し育った後の人間」でしかない。
子供を産むってことが、自分とは違う人間を、自分と気が合うかどうかも分からないまま、お試し期間もなしで、
一生付き合っていかなきゃいけない間柄にさせられる、というイメージなんだよなぁ。
しかも、その人間に、環境や、本能やホルモンの影響で、強い愛情を持たされるんだよなー、と思うと、
なんだか自分が人間に献身的に動くような情報をインプットされたロボットみたいに思えてしまうんだ。
166:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 22:35:07.10 4Le9EEuf
>>160
いやちょっと待ってほしい。
子供が納税する大人に成長する確率は100%じゃない。
むしろナマポ(ry
167:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 22:51:18.63 YMDJa+Em
>>165
ああ、良くわかる。
「赤ちゃん」とか言って天使みたいなフワフワした感じのイメージを持ってるんだろうけど、所詮は人間になる前段階の理性も知性もないただの肉塊でしょ？で、成長したら性欲とか出て来て、そのうち加齢臭漂うオッサン・オバサンになるのに…とか思ってしまう。
あと、個人的に乳幼児のどこが可愛いのか理解できない。むしろ不快な存在。犬猫やハムスターだったら、勝手に顔がニヤけちゃうくらい可愛いのに…不思議。
168:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 22:55:26.86 OrVGGhDA
同意すぎるw
赤ちゃんじゃなくて、人間と思う。
たしかに出産に憧れている人って「赤ちゃん」という言葉を使うね。
169:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 22:58:02.45 97KVfMY7
ここって喪女はスレチじゃないの？
170:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 23:45:35.18 Bwnx0BB3
なんでやねん
171:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 00:05:56.83 8ZLFZrce
>>168え？出産に憧れてないけど、普通に赤ちゃんって言わない？
小さい頃は、りかちゃん、バービー、キャンディキャンディの人形持ってたよ？でもそれらって赤ちゃん人形じゃないし。むしろ着せ替えとか、ヘアスタイル変えたりするの好きだったわ。
漫画はりぼん、なかよし、別マ、ちゃおとか。
172:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 01:03:35.57 EZ3dHW1b
私もリカちゃん人形やおままごとは母親になるため云々より
単にドレスの着せ替えが楽しかったり親の真似事がしたかったからやってたって認識かな
ちょうど物心芽生えた子供って親のマネしたくなるじゃんｗそんな軽いノリだよ
>>171
168は多分「赤ちゃんて言葉しか使わない」＝「子供が赤ちゃんの時の姿しか想定してない」
と言いたかったんじゃなかろうか
確かに頭お花畑の子持ちって子供が赤ん坊～幼稚園くらいの頃の姿しか思い浮かべてないと思うわ
もし子供が成人～中年～やがて老人になることをちゃんと想像出来てたら
あんなふざけた名前付けないだろうしね
173:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 01:16:57.24 H+WW05jz
【不妊】産みたいのに 産めない～卵子老化の衝撃～NHKスペシャル★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんでそこまでして産みたいんだろう
理解できない
174:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 01:34:22.30 Yqt00a+r
出来婚した知り合いが生まれる前までは出来たから仕方なく産むスタンスでいたんだが、
出産したら赤子にメロメロ依存気味ですっかり性格や見た目が変わってしまった。
ちょっとぐずりはじめたら母乳飲ませて泣き止ませようとしたり、抱っこしたり過干渉気味に。
そしてその赤子が一歳を過ぎ、自我が芽生えて居ない居ないばあ、など親離れ行動をしたがりはじめたら
あまり可愛くなくなってきた、寂しいと言い出して
経済状況もあまり良くないのに2人目を作り、また溺愛。
その子が一歳を過ぎてまた子作りしたらしい。
2人目あたりで怖くなって疎遠になった。
噂だと三人のワガママ子供かかえて愚痴だらけの毎日らしい。こんなはずじゃなかったと。
彼女は赤ちゃんが好きだったらしい。
175:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 01:35:01.67 Qrr2mG37
>>173
養子でいいじゃんね、育てたいだけなら
自分の遺伝子にこだわる人は「何でもいいから有名になりたい」っていうバカと似てると思う
何かをやってじゃなくて何でもいいから有名になってそのネームバリューで金稼いでウハウハウ
とか意味わかんない寝言言うタイプ
とりあえず自分の生きた証としての自分の遺伝子！と思ってるんだろうけど
その子も孫も地味に終わればなかったも同然だよ
176:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 02:06:37.29 MKfSr2Il
少子化を受け入れて欲しいね国もいい加減
177:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 03:29:02.22 Qrr2mG37
子供なし夫婦の場合相続が親が生きていれば親と配偶者
親が死んでいればきょうだいに4分の1を等分だけど
子供の無い夫婦の遺産
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
こえぇｗ
子供のいないきょうだいやおじおばの金を狙うやつらの
「死体を病院まで取りに行って焼いてやるから金」
「金出さないなら墓参り行かない」
火葬埋葬は既に業者があるし、墓参りとかすげーどうでもいいわ
そんなことで脅しになると思ってるのと、仮にも血族相手に金金根性
そういう変な親戚がいなくてよかった
178:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 06:37:03.06 vyNVm8LU
不妊とか花畑の人って確かに「赤ちゃん」って言葉ばかりつかうね
いつまでも、自分の手の中にいて自分なしじゃ何もできない
可愛い赤ちゃんのままとでも思ってるんだろうか
179:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 06:40:56.93 q78CQnag
ニュースでもそういう表現使われてるよね
大の大人がうんことかちんことか変わらない幼児語を平気で使う。
180:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 07:31:43.63 5GLumwXs
>>173
卵子老化して妊娠しにくい体になった方がずっと嬉しいわ。
181:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 08:59:58.62 e7MBpCwl
>>168
かなり同意。子育てというよりは人間育てだよね。子供自体は人間だから可愛くない。実際おっさんやデブや不細工って可愛くないし。ならいかに遺伝子が良い人間だけが子供作るべきだな。人間自体は犬や猫よりはるかに可愛くないし。
182:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 09:04:45.29 l4ETxixP
>>177
自分が死んだあとなんてどーでもいい。
好きにやってくれと思う。
墓も戒名もいらない。無縁仏でいいや。散骨でもいい。
そんなクソみたいなことのために子供産むとかアホくさ
183:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 10:13:18.70 Y4PvJRBF
ずっと疑問なんだけど…
「動物が嫌いだから、ペットは飼わない」「ペットを飼いたいけど、お金がないし家がペット禁止で狭いから」
とかいう、「ペットを飼わない」理由は普通に受け入れてもらえるよね。
でも、「子どもが嫌いだから、子どもはいらない」「お金がないし、家が狭いから」とかいう、
「子どもを生まない(生めない)」理由は受け入れてもらえないのはなんで？
「よその子どもは可愛くなくても、自分の子どもは可愛いわよ」「生めばなんとかなるわよ」とか言われてしまう。
実際、ペットより人間の子どもの方が寿命もずっと長いし、育てるのも大変だから、
育てるのに向いてない人・様々な事情で育てられない人はペット以上に子どもの方が多いはず。
なのに「女は子どもを生むべき！」「子どもはいいわよ！」と押し付けてくるおばさん達って何なんだろう。
あんた達が私の子どもの責任を取ってくれる訳じゃないんだから黙っとけって思う。
あと、「よその子どもは可愛くなくても自分の子どもは可愛い」というのがわからない。
見た目で嫌な思いをしてきて、頭も発達障害を疑われるような自分にとっては、
よその子どもは可愛くても自分の子どもは可愛くない、と思う。
自分の子どもは可愛い、って事は、自分は可愛い！って事なんだろうね。私には無理だ。
184:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 11:09:29.44 l4ETxixP
>>183
解答
ペットは飼い主が幸せになるけれど
子供は飼い主がもれなく不幸になる。
他人の不幸は蜜の味、他人の幸福癪の種
185:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 11:22:52.73 wIXD054q
>>183
自分の子供は可愛いって言う人たちをみると
この人は凄いナルシストだな～って思ってしまう
自分の子供なんて恐ろしくて（いろんな意味で）絶対にいらない
186:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 11:55:07.52 mcmn7DeZ
一旦生んだら後がないからいらない
187:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 12:24:04.04 EfNxKUG2
>>181
よく子供嫌いは人間性が幼い証拠とか言われるけど違う。
子供でも人間として見るから、面識なくて不細工で年齢相応のマナーもなってない奴なんて好きになるはずがない。大人だろうが子供だろうが。
あと自分の子だけは可愛いってのは、単なる自己愛の延長だと思う。犬や猫好きな人は、自分のペットだけじゃなく他人のペットも可愛いと思うから。
188:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 12:51:52.46 l2VZZSy7
>>183
自分発達障害昔認定されてたみたいでそれを言っても
『発達障害って天才多いし！』『友達でダウン症の子供居るけど楽しくやってるよ～産みなよ！』
と言われた時はほんとに殺意沸いた
馬鹿の極みも極みだ
某婚活スレ覗いてても子供作らないならオッサンでもいいだの子供信者ってほんと頭おかしいんじゃないかと思うわ
189:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 13:14:04.34 NkeLDIkh
梅厨マジキチ
感情的に話すことしかできないし、子供産むことでしか人の価値を見出せない恐ろしい人間だよ
190:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 13:49:35.82 XGEPRedX
>>182
死んだらゴミで捨ててくれてもいいと思ってる
昼から酒飲んで美味いもの食えるなんてガキがいないからこそできる贅沢
191:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 14:31:02.17 l4ETxixP
>>186
「火事のときには足手まとい、離婚の時には悩みのたね」＝子供
192:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 14:35:08.44 BjmEKRJt
デスラー総裁乙。
193:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 14:40:56.98 l4ETxixP
なんか最近マスコミにもてはやされてる女の生き方＆夫婦のあり方にスゲー疑問感じる。
「女は、都内の大学を卒業して大手の総合職になり、なぜか総合職なのに転勤も残業もなく
同じ職場のこれまたなぜか転勤も残業もない総合職男と結婚して２０代半ばで結婚して翌年出産、
子供を産んで１歳で保育園に入れて共働きをして
７０００万ぐらいするマンソンを３５年”変動”金利ローンを組んで購入し
職場の理解のもとワークライフバランスで、夫も週三回家事育児の分担をして
ルンバと食洗機と乾燥機付き洗濯機を買って、
ジジババや隣近所に無償の協力を得て、定年まで働き、
しかも、それやってる女は”金のためじゃないんです。ヤリガイのために働いているんです”とばっちり化粧して美容室でセットした髪で言う」ってやつね。
たしかにそんな生き方してる人やしたい人はすればいい。
でも、何かすごく騙されてる気がするんだよね。
で、そうやってるワーキングマザーの手元には何が残るの？と思っちゃう。
194:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 14:46:43.34 l4ETxixP
３０代氷河期世代の私の周りでは、子供を欲しがるタイプの人は高い確率で３５年変動金利ローン組んでる気がする。
子供を育て上げることのリスクを感じない人達だからか
震災とか減給とかリストラのこと一切頭に無いんだわ。
「なんとかなるよ」「みんなもしてるし」で契約書に判押して借金作るんだよね。
195:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 15:44:15.20 ABQv4CEj
私は子供をちゃんとした社会人に育てる自信がないからいらない。
私自身今振り返ってみると危ない橋を渡っていたな、というか馬鹿だったな、と思うことばかりだったし、
これからも大人として正しい道を選択できる自信もない。
そんな人間が子供を育てるなんて、あまりに無謀だと思うから子供はいらないなー。
196:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 16:11:39.06 Qrr2mG37
>>183
他の子供を嫌いって思いながらやるPTAｗ
197:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 16:17:50.06 Qrr2mG37
>>194
なんで子供と持ち家ローンってワンセットなんだろうね？
不思議だけどその通りなんだよ
198:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 16:24:06.57 9lD6nzGp
>>197
30年くらい前の価値観でいるんだよ。
そのころならなんとかなったから。
今は無理だね…
199:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 16:30:35.34 PAPNzCWs
>>193
2006年～2008年頃までじゃないかな？そんな生き方が推奨されたのは
雑誌はあまり読まないから分からないけど、そんな都合のいい生活が今でも特集されているの？
ワークライフバランスも一時の流行で終わったよね
このご時勢、サービス残業・休日出勤もやらないとリストラされるし、会社が潰れる
>>193みたいな生活を出来ると信じているひとはいないと思う
200:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 17:03:03.94 8ZLFZrce
自分も子供いない夫婦なんだけど、遺産相続が気になる。出来婚の借金持ち義兄夫婦と、がめつい子持ち義弟嫁がいるから。旦那が先にいったら、絶対金要求されそうな予感ｗ
201:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 17:10:37.53 k9lJAATD
やっぱり大学卒業までは親が金をだすべき。
金がないから奨学金とか子供がかわいそう。
「大学で金がかかるから高校は公立にしてね」すらもいやだな。
先々のこと深く考えないで安易に子供を作る人が多いと思う。
自分は「お父さんお母さん、自分を生んでくれてありがとう」なんて思ってない。
「生まれてきてしまったので仕方なく生きてる」という感じなので
子供を生もうなんて思った事は一度もないな。
世の中の人はよく子供をポンポン作るよなと思う。
202:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 17:21:13.51 qOBbFpOO
昨日のビッグダディ見て子供がかわいそうになって消した。なんで子供達にあんなに可哀想な思いさせて、偉そうなんだろう。あんな貧乏だったら子供1人でもやっとじゃなかろうか。あ、彼はそういう人間か。
203:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 18:11:21.97 yEftIf0/
>『発達障害って天才多いし！』『友達でダウン症の子供居るけど楽しくやってるよ～産みなよ！』
生ゴミは要りません
ダウン症は兎も角、発達障害って親から遺伝してる可能性が高い
ゴミ親一匹でもかさばるのにまだ増やそうとするか…
天才？ああ、他人をイラつかせる天才な
204:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 18:11:24.76 l4ETxixP
>>200
司法書士の人の話では、面倒くさかったら遺言状に「仲良く分けなさい」と書いたら良いってさ。
どんなに心を砕いて分けてもどーせ揉めるんだから
ひと言そうかいておけば法定相続分で納まるので。
あとは、死ぬ前に寄付。
205:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 18:11:37.72 mcmn7DeZ
ビッグダディなんてDQN番組見る気しないわ
206:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 18:16:25.69 l4ETxixP
>>199
相変わらず特集組まれてるよ。
まず女子大生向け雑誌は、ご都合主義のワークライフバランスてんこもり。「働いて服買えよおめえら！」という声が聞こえてきそう。
あとは最近働く母親向けの雑誌が沢山でてきだしてこれまた（ryo
国の将来の年金試算も、日本のすべての女性達が正社員で４０歳で手取り４０万のワーキングマザーという設定で試算されてるから
だいたいその生活パターンを推奨するしね。
もう国やらマスコミが推奨する女性の生き方とかがアホ臭くてさ～。
207:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 18:22:07.04 l4ETxixP
何で国やマスコミが推奨する女の生き方は「子供２人以上産んで専業主婦、子供が手を離れたらパートであくせく働く」か
「バリキャリで家事育児介護もしながらヤリガイーカガヤキーとか叫んで暑苦しく消費活動に勤しむ」かしかないの？
結婚しないで世間の荒波をスルーしてコツコツ生きるとか
結婚しても子供も家も持たず面倒ごとをスルーしてのほほんと生きるとか
許されない雰囲気なのがイヤだ。
絶対後者の２パターンの方が人生楽しめる。
208:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 18:31:50.36 8iqA4CoC
>>203
>>188だけど障害の生きづらさを世間は簡単に考え過ぎ、認識しなさすぎだと絶望したよ
つか今の時代ただでさえ皆自分の事で手一杯なのに更に手煩わす人間増やしてどうすんの？バカなの？と
エゴの塊過ぎるわ全く
209:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 18:35:27.75 EZ3dHW1b
>>205
同意。EPGに載ってるだけで気分悪くなる
>>207
自分が苦しい人生を強いられてるから、自分より楽な人生を送る人が許せないんだよ
梅厨と同じで「お前も私と同じ苦労しろ！」ってことだと思う
迷惑な話だよね
210:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 19:35:18.17 EfNxKUG2
>>201
「大学で金がかかるから高校は公立にしてね」すらもいやだな。
自分は、子供がやりたいと言ってるのに「フィギュアスケートとかお金のかかる習い事はダメ」すらも嫌だな。
実際、親の収入と子供の大学偏差値ランクって相関してるらしいし。
211:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 19:45:23.82 CodOTTJc
>>200
この場合は確か配偶者が一番多く貰えるはず。
３分の２だか、４分の３だか。
あと旦那の親が生きていれば相続権は兄弟じゃなく親の方に行くんじゃ？
212:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 19:52:38.49 CodOTTJc
>>187
これ本当。
うちの場合は猫飼ってるけどヨソの飼い猫とか野良猫見ても可愛いって思える。
なぜか「うちの猫の方が可愛い」って気持ちにならないね。
もっとも子供見ても全然可愛いと思えないけどｗ
213:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:24:13.02 5GLumwXs
>>202
石田さん家の子どもたちの方がビッグダディの子どもたちよりもずっと
幸せだよね。ちゃんと学費出して大学や専門学校出せる経済力あるし。
ここのお宅のお母さんは自分は沢山子ども産んだけど、子どもたちに
対して梅厨にならないのがいいね。
214:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:40:43.27 6fXMXCZt
卵子老化～のスレで高齢女性叩きがやたらされてるけど…
そんなに子供がほしいのなら、不妊じゃないかどうか検査させて
若い女性と結婚すればいいだけじゃん
高齢女性をやたら叩く理由がわからない
どうしたら若い女性と結婚できるのかを論じるならわかるけど
でも、不妊じゃない若い女性と結婚しておいて、自分が男性不妊だったら
その奥さんの人生どうするつもりなんだろー
障碍児をひたすら害のように主張しているけど、彼らも同じようなものだわ…
215:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:53:14.21 IWXhLj+X
>>193
そんな矛盾したモデル、真に受ける方も受ける方だよね。
だいたい、大手（親会社）に勤務って、人口自体も少ないじゃん。
総合職の設定もおかしいけど、それを考えないとしたって、レアなケース。
大会社だって、グローバル化した今、一生働けると思いこめる神経がわからない。
216:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:53:25.92 BHF5epbq
>>214
自分達が若い子と結婚できないのを高齢女性にやつあたりしてるだけ
今までも色んなところでそういう煽りよく見掛けたけどTVでちょっと特集組むとこれだ
何の進歩も無い人たちだよ
そもそもあんな下らない事言ってる奴らがまともな子供育てられると思えない
217:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:57:28.16 l4ETxixP
>>214
高齢毒女や働いて晩婚した女性を叩いてるのは
高卒職歴なしズッ婚なんじゃない？
貧乏で旦那も同じように甲斐性なしで子供産んだことだけが取り柄、みたいな。
218:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 21:00:45.18 l4ETxixP
>>215
なのに国とマスコミもそれを推奨してるんだよね。
219:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 21:03:45.04 IWXhLj+X
>>20
こういうデータみるといつも思うんだけどさ、国のデータ自体、意図がありありだよね。
子あり世帯と子なし世帯を比較する意味がわからない。
どっちも自分で選んだんだから、子ありが自由に使えるお金が少なくたって、当たり前。
車あり世帯と車なし世帯で、車あり世帯のほうがお金が自由に使えないっていわないじゃんね。
関係ないのに比較しないでほしい。
高齢者がお金持ってるってのも同じで、世代対立させて、使い込んだ年金と責任から目をそらせて、
国民同士で穴埋めしてほしいってのが見え見え。
高齢者は働いてないんだから、老後のお金貯めてるの当たり前だし、貯めておいてもらわないと困るじゃんね。
老人の平均貯蓄みたって、生活考えたら、むしろ不足してるくらいで、お金もってるなんて思えない。
会社で、こういうデータに踊らされて、娘のマンションにお金だしたって50代後半の人がいるんだけど、
定年近くになった今、自分たちの老後のお金がないって騒いでる。
なんでマスコミなんかに左右されるんだろうか。
220:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 21:05:05.31 yEftIf0/
>>215
国もマスゴミも馬鹿だから
221:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 21:16:52.67 Xr8Fo7Lt
>>187
子供も所詮は人間だからね。人間自体は可愛くない。人間でも外見と内面が良い人間は可愛いけど外見やなくて悪いなら子供も小さい内から可愛くない。子育てより人間育てだね。子供自体は可愛くない。
222:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 21:34:06.50 +zBBAL6Q
働きながら子育てだと保育費はかかるし、仕事中には熱が出ただの呼び出しがかかり、煩わしいだけ。
就学しても宿題だの手をかけられそうにないから、子供はいなくていいわ。
専業できるほど旦那の収入も当てにならないしね。
223:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 21:37:34.55 l4ETxixP
>>219
内閣府の調査内容見たら
要は「若い人達には子供を作る意思はあるが、金や支援がないので、産み留まっている → 社会で子育てを。っていうかその対策のために公務員増やすしポストも増やす増税するからヨロ」だと思う。
子育て支援も保育所も全部利権だから。
224:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 21:44:11.27 IWXhLj+X
>>214
今、そのスレみてきたけど、梅厨、ここでも不幸オーラ炸裂してる。w
子なしは年金１割にしろだの、子供を産む負担を押し付けるなだの。
子どもにどれくらいみんなの税金が使われてるかとか、自分が選んで子供産んだとかって意識は皆無。
本当は子供が欲しくなかったための憂さ晴らしとしか思いようがない。
子供欲しい人なら、税金で援助してくれたら感謝するだろうし、子供がいない人やできない人がいても、
かわいそうだと思うことはあっても、上記みたいな発言にはならないよね。
ああいうの見ると、やっぱり子供いらないと再認識する。
225:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 21:46:41.33 NkeLDIkh
正直子供を産んだら負けかな、と思っている
226:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 21:52:18.12 IWXhLj+X
>>223
公務員給料が民間より高くなっちゃってる今、公務員増やすから増税なんて、
金持ち増やすから貧乏人ヨロっていってるようなもんだよね。
自分達の懐を守るための政策ばっか。
227:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 22:07:26.88 GLSvqoru
>>224
いらないのに産んだことを人のせいにしてあたり散らす人をどうやって減らすか？
を考えれば、子どもにまつわる問題ってかなり解決するような気がするんだけどね。
228:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 22:30:19.43 Xr8Fo7Lt
>>227
そういう人って20代前半以外の経験や知識がある時に産んで後悔してる人って本当に相当に頭悪いんだろうね。
229:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 22:34:04.51 Qrr2mG37
>>198
30年前に35年ローンとかなかったと思う
35年て
30歳で始めても定年に間に合わないんだよ
親の世代って定年前にローン終わってるよね、一般的に
230:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 22:35:38.89 EZ3dHW1b
>>224
＞子供を産む負担を押し付けるな
はあ？自分らが好きで勝手に産んどいて一体何言ってんの？って感じだよね
子無しを親の仇のごとく憎まないとやってられない程子育てが辛いのなら
とっとと赤ちゃんポストや施設に預けるなり何なりすればいいのに
そんな八つ当たりされても迷惑極まりないわ
今苦しい生活送ってんのは誰のせいでもない、ただの自業自得なのに
231:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 22:35:57.17 Qrr2mG37
>>202
子持の人はあれを録画してまで見るんだとツイッターで見て驚いた
気の毒にしかならない
胸が痛い
親本人がバカでバカのまま死ぬのも
バカの元に生まれた子供も
232:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 22:58:45.19 l4ETxixP
>>229
退職金をアテにしてるんだよ。
いまの団塊世代並みの退職金を貰えると試算して。
233:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 23:30:01.90 13/W8LZs
子有りって夫婦仲も悪い所多いし良いこと一つもない
234:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 23:41:24.55 Qrr2mG37
>>232
そこで親の世代は50歳くらいでローン終わってたな～
退職金で家リフォームしたな～
家って30年ぐらいで痛むんだ～
という学びはゼロなのか
さっきお好み焼き屋にいったら
赤子用の椅子に座らせないといけない年齢を連れてるのに
夫婦でだらだら呑んでいつまでも帰らないところがあった
入った時既にいたのに帰る時まだいた
子供は当然退屈してるし眠いだろうしで超音波
そんなに邪魔なら産まなきゃいいのに
犬や猫を連れまわして退屈したり怖がってるのにガン無視とかないよね
ついうっかり系も30万の鞄から目を離さないのと同じ
どうしたくて産んだんだろう
235:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 23:51:10.42 aFxBoIeh
>>214
私も見てきた
美魔女とかは子どもがいる女にしかいない
とかいうトンデモ理論を見て
子どもがいる女は実年齢よりかなり老けて疲れて見えるから
独身や子どもがいない奥様では普通レベルの容姿でももてはやされているだけではないかと思った
236:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 23:54:54.46 Qrr2mG37
>>235
独身で美人なだけだと子持が
「どうせ自分にだけ時間とお金を」と人間として一段下に見るだけなんじゃない
あと、別にわざわざ他人に美魔女だ何だって言ってもらわなくても生きていけるので
いちいち「私って若いでしょ！きれいでしょ！見てみて！」がないだろうし
237:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 02:12:17.40 QuRbRmPZ
>>236
自分だけに時間とお金を使うことの何が悪いんだっていうね。
そもそも、綺麗で若い私を見て！な自分が主役の人生を送りたいなら子供なんか産むなよと思う。
238:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 04:57:21.81 Bfzohdxu
承認欲求が未発達なんだと思う
今時進学しないと～就職しないと～恋人ぐらいいないと～
結婚ぐらいしないと～そしたら子供産まないと～
でずっと他人の目を基準にしてたら
子供が大きくなってきたら注目されないでござる！
そうだ女子力だ！外見だ！になったんだろうけど
それも40代いっぱいだろうし
こういうタイプが60歳以降どうしていくのか興味はある
前の世代なら孫の教育費出すことで孫の学歴自慢とかあっただろうけど
これからはそんな裕福なのは極一部の時代になるだろうし、何して見てもらうんだろうね
239:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 07:43:53.57 rBVCgJHt
>>237
馬鹿な子持ちって言ってることとやってることが矛盾してるよね
発言にも一貫性がないし、口でシンドイツライとか言いながら
自分からそのしんどい道をわざわざ選んで進んでるというか
そんなに子育てが辛いなら始めから産まなきゃいいのに、何故産んだの？
と甚だ疑問だ。まあ周りに流されてとか下らん見栄とかその辺だろうけど、それで産む決断したの自分なんだから
子無しに八つ当たりするのはお門違いって分からないのかね
240:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 08:06:53.58 A8lLjvn3
>>235
チーム美魔女の美魔女達、２０人中子持ちは１人しかいないんだが
URLﾘﾝｸ(bimajo.jp)
小梨や独女だらけだよ。
子供がいる美魔女がもてはやされるのはそれがすんごい希少だからだよ。
241:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 08:10:05.13 A8lLjvn3
あ、２人だ。
242:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 08:49:10.46 sRipcJkf
なんだかな、子蟻に八つ当たりをされてもいいじゃん。
子育て大変なんですね、ご苦労様ですって思っとけば。
いちいち怒るのカコワルイ。
余裕があるヒト怒らない。
243:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 09:23:10.27 yKVnFhTI
なんの余裕だよw
244:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 09:28:02.53 gYZewJED
>242
>>1を100回くらい音読したらどうだ？
乗り込まれた上に嫌がらせされて気分の良い人なんか居ないので
ちょっと考えたら解ることが解らない人に限って
人にあれこれ強要してくるのでめんどくさい
ほっといてくれ、何のためにこのスレがあって
ここで話してるのかすら解らないくせに
245:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 09:48:20.59 tmteADCF
>>242
リアルではいちいち怒って対応してないからこそ、こういうところで愚痴や文句を言ってるわけで。
それとも何か？子供のいない者は大人しく文句も言わずにサンドバックになってればいいと？
246:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 10:04:35.06 TcHx53lk
結局子供いる人の文句言う場所になってるからねここwww
でも単に子供嫌いだから産まないだけじゃスレの中身全然ないしスレ不要ってことになるしね
247:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 10:10:16.61 A8lLjvn3
>>242
怒ってるんじゃなくて、疑問に思うんだよね。
あれれ、なんで好きで産んだのに周囲に害悪垂れ流すの？とか
と
248:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 10:11:10.11 yKVnFhTI
子持ちの言ってることとやってることが矛盾してるからじゃねーの
249:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 10:12:00.16 A8lLjvn3
>>246
スレタイにすでにあるから「～だから子供産まない欲しくない」を省略してるだけだよ。
実際に子持ちに素敵な人達がいないし幸せそうでもないし。
250:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 10:16:32.55 A8lLjvn3
>>248
論理的でないよね。子持ちや梅中の言う事は
A=B,B=CよってA=C
ではなく
A=B,X=Y,よってA=Yというぐらい論理破綻してて矛盾しまくり。
資本主義社会はカネが価値基準（時間すらもカネで換算できる）であるのに
子供については、「カネでは測れない」とか、もしくはごく主観的な「成長する」とか言う
251:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 10:18:25.81 QOyFFoet
子持ちでもステキな人や幸せそうな人は普通にいるけどね。
自分は子供欲しくない具体的な理由はないな。
子供が欲しい理由がないから産まないだけ。
252:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 10:24:54.92 TcHx53lk
自分は子供いる友達がいないから被害受けたことがない
ただ外でうるさい子供見るとうるさいしイライラする
>>250
子供がもっともお金使うでしょうにって思うよね
塾にしろなんにしろうまいこと嵌められてる感じがするわ
全てのことを斜めから見てしまう自分には子供育ててくの無理だと思う
はしゃげない冷めすぎてる
253:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 10:35:11.01 xhmtHqYS
全てではないけれど産まない意思を尊重しろというわりに
産んでいる人の意思を否定しているという独善的な矛盾や
あたかも子持ちだけがDQNばかりであるかのような偏見が
蔓延っているスレではあるね
皆さんは良好な関係を保っている子持ちの友人とかいないのかな？
254:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 10:36:46.04 N6ILvq4r
元友達の梅厨が>>242みたいな感じだったなー
何処か麻痺してるのかなあの系統の人らって
幾らそちらが幸せそうだろうが幸せなんて感じる基準人それぞれなんだからこっちに押し付けないでくれ
255:242選択小梨
12/06/25 12:16:40.54 sRipcJkf
釣れた釣れた～大漁～
って私はｷｼﾞｮ板の選択小梨ｽﾚがなくなったから、
こっちに来てみたんだよ。
そりゃあこんだけ構ってくれたら子蟻は嬉しくなって書き込むんじゃない？
ｽﾙｰしてたら子蟻はつまらなくなって書き込まなくなるよ。
まぁわたしも我慢ができなくなって言い返したこともあるけど。
256:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 12:24:50.59 ukjcXNQv
とりあえずあれだ、落ち着いて>>1を読め、な？
キジョ板の用語は控えろってさ
257:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 12:29:06.86 yKVnFhTI
そもそも子持ちが書き込むことなんて滅多にない件
258:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 12:38:09.34 IroiQ2Kj
…くだらない人間。こんなんが人の親とは。
259:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 13:00:16.86 A8lLjvn3
>>253
そんなに「例外」に対する配慮が欲しいのであれば
論文書いて学会で討論しておけば？
単にこのスレが目障りで仕方ないだけかと思いますがw
260:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 13:14:58.08 cm2av4Gn
>>253子供がいらない人や、何でいらないかをみんな書いてるんだから、付き合いがあったとしても、敢えてまともな子持ちの事とか書いてなくて当たり前じゃん？
頭足りないとしか思えない。
261:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 13:17:48.48 wJvcb3oQ
後釣り宣言ほどみっともないの知らないんだろうかw
どれだけ恥さらしてるのかわかんないんだろな～>242って
262:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 13:34:24.78 A8lLjvn3
日本で女が子供産んだらオワリ
URLﾘﾝｸ(synodos.livedoor.biz)
「日本の母子世帯の貧困率は50％以上とOECD諸国の中でも突出して高い。
その理由の一つとして、離別した父親からの養育費の受け取りが少ないという問題がある。
日本の母子世帯のうち、離別した父親から養育費を受け取っているのは19％に過ぎない。
アメリカでは、離別母親の56.9％は養育費支払い命令（Child Support Order）に基づく養育費受給権を持ち、
37.5％が養育費を実際に受けている（2007年の数値、Huang(2011)による）。
これと比較しても、日本の養育費受給率の低さは顕著である。」
梅中は、少子化を憂えるのであれば、こういう逃げ散らかしたボケ男を責めろよ。
いつもいつも女叩きばっかりしやがって。
263:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 13:49:49.06 QvOYEm6v
庶民で子供持ちたいとか持っちゃった人はいままでわりとスムーズに生きて来れたんだと思う。
親にパラサイトして子育てがあたりまえと思っていたり。
だから出産前にお花畑な想像しか出来なかったんだろう。
高学歴に子供持たない人が多いのは今の地位を築き上げるまでの苦労を知っているから。
これからはもっとお金かけて苦労しないと手に入らないし。
子持ちでヒステリックになってる人達はそういう事を知らなかったから無邪気に産んでしまったんだろうね。
264:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 14:11:18.39 +x011xYh
貧乏で苦労させられたし進学もできなかったので
自分の事を幸せにしたいと思ってるから子供はいらないな
産んだならちゃんと責任もって欲しいよ。自分ら遊びまくって進学はお前で
なんとかしろはないわー
265:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 14:18:08.80 ukjcXNQv
そうだねぇ
私も奨学金借りて高校と大学出て、今返済してるけど
これがなかったら月々もっと貯金できるなとか思うよ
しかも、私がいざ結婚するってなったとき母親は
「高校も大学も行かせられない負い目があったから、社会人になっても出ていけって言わなかったのに
お前はそんな気持ちも汲まないで出て行くのか」って毒自の理論を展開
意味分からん
子供は作って生活苦に陥り、子供に借金背負わせて嫁に出した挙句、頭おかしくなるなら子供なんていらない
266:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 15:03:01.97 Gjgi26ZH
ガキは金と時間の無駄
267:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 15:12:40.36 3MD9bzRZ
子供持たずにしっかり働いて暮らしてる人達は、
子持ちより高い税金払って子持ちに使われる税金の財源を提供してるんだがな
子持ちは不妊の人や子供を産まない選択をした人達を叩ける筋合いはないと思う
268:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 15:26:41.85 5urU5yfE
毎日平凡に働いて給料もらって趣味をして、旦那とペットと地味～に毎日過ごしてるから、
子育が大変だとか、喧嘩だのなんだので殺伐としている生活が想像できません。
別世界です。
269:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 15:32:25.64 rnc/g3oz
親に向いてない人っているはずなんだよねぇ。
家は特に母親が働かなくても普通に食べていける家庭だったけど
仕事は辞めずいつも２０時頃まで仕事してた。一人飯だし、話する時間なんて無かったし、
勉強の事も言われないし、
正直ご飯好きなだけ食わせてれば子供は育つって本気で思ってたと思うわ。
その陰で子供がどれだけ寂しくて親に気を使ってたか・・wあれだけ仕事をバリバリやる人は子供産むの向いてないと思うわ
270:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 15:42:36.88 A8lLjvn3
>>267
そりゃそうだ。貯金して銀行に金を預ければ
その金が
無計画に住宅ローン組む子持ち夫婦への貸付金にもなるしね。
271:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 15:43:01.98 rBVCgJHt
>>267
そうなんだけど、それをあいつらは理解出来ないんだよな。馬鹿だから
産んだだけでｱﾃｸｼ社会貢献してるわ！ってドヤ顔で言う前に
まず子持ちじゃない人間がお前の将来世の中の役に立つかどうかも分からんクソガキの為に
税金納めて貢献してるってことに気付けよって思うわな
子無し叩きして子育てのストレス発散してるような人間に
まともな躾が出来るとは思わないから
その貢献もムダになりそうで物凄く嫌なんだが
272:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 15:45:34.46 A8lLjvn3
政府 役人 経団連 「学力の無い躾のなってない日本人のガキより、外国人の方がイイです（きっぱり）」
273:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 15:47:51.04 A8lLjvn3
ベビーカー押しながらドヤ顔で闊歩している夫婦見ると
「えっと、その中身の方はこれからのグローバル社会で勝てる見込みあるんですか？」と考えてしまう。
そして、たぶん無理だろうな、親庶民だしと３秒後に思う。
274:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 15:50:25.37 mDJmmUT+
>>267
同意。
税金優遇されて子育てしたのに、成人した子供はニートで生ポ予備軍なんて勘弁して欲しい。
275:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 17:22:28.34 ZBHaGx1c
まともな子供に育てる自信がない
たまたま上手く育ってくれても、他のDQNな奴にどんな迷惑かけられるかわからんし
最近、卵子の劣化で騒いでるけど、ものすごいお金かけて不妊治療までして子供欲しいって気持ちが全くわからない
出来婚の方がまだ理解出来る気がする
276:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 17:24:36.74 e6oW9dOD
こいつら６０歳過ぎて旦那に先立たれたら自殺しそうだな。
277:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 17:33:04.27 uJ3LGCIM
>>253
いるよ
278:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 17:35:31.83 A8lLjvn3
>>276
もはや年金も実質崩壊、健康保険も崩壊して自由診療オンリーになりそうな状態。
６０歳で自殺できたら、ラッキーな方。
それは子持ちも子供いない夫婦も独身も同じ。
それが日本。
279:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 17:35:45.19 q1yRCFjB
自分の為に時間とお金を使いたいから子供はイラン
1回きりの人生だし
280:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 17:42:42.81 Gjgi26ZH
ガキは背後霊
281:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 17:59:27.35 I9Kn+Ylx
子孫を残したいという欲を逆手にとって刑務所に入れて強制労働
刑務所の中で悲鳴を上げてるのに無視して
入口だけ花で飾りまくって「少子化対策」と称してるのが現状だよね
庶民にとっては。
それでも騙される人もいるみたいだけど。
で、騙されない人も刑務所に追いこむため他の道を無くそうとする>>276みたいな奴
子どもの幸せや将来や生産性は無視。もう何がしたいんだかわからない。
日本終わってる
282:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 18:05:58.31 rSi7rxgT
うちの職場には正直者の子持ちがいるためになおさら、子供作りたくなくなった。
洒落のわかる子持ちなので、超ど直球で「あんたも双子とか子供生んで苦労しなさい～（原文ママ）」
と言ってくれるから。
やっぱり子育てって苦労が多いんだね。自分すら満足に育てられない不惑に近い女は自重するよ。
産め厨でもここまでさっぱりしてると笑ってスルーできるんだけどね。
あんまり言うなら「育てるのに2億くれ」とか「あんたが育ててくれ」とか言ってみようかな。
どんなリアクション返してくれるか楽しみだ。
283:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 18:10:12.61 yKVnFhTI
わざわざ他人なんて育てて何が楽しいんだか
284:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 18:18:54.34 +x011xYh
ほんとだよ
梅梅ってあんたが育ててくれるのかいな
何かあったら相談とか受けるし～って話聞いて生活楽になるならとっくになってるから！ｗ
285:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 18:34:13.50 uJ3LGCIM
>>276
いつも友人（子無し）と旦那がいないなんて辛すぎて生きていたくない
どうにかして先に死にたいと話してるけど
お互いどうも旦那より長生きしそうなタイプなので老後は助け合って頑張る
でも旦那がいないのに生きていくのって寂しすぎて想像しただけで泣ける
286:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 19:22:59.33 n/s3dT63
近所のガキの奇声で頭が痛くて頭痛薬飲んだ。これが自分の子供だったらとぞっとする。絶対手をあげてしまう。だから産まない。
でき婚の友達夫婦が、子供いるから新婚旅行は近場の温泉？とか言ってて寂しくなった。そんなの普通の日常じゃないか。
287:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 19:36:48.40 A8lLjvn3
>>285
男も女も生涯独身比率がぐんぐん上がってるから
結局子供いない人達はそういう人達で集まって生活するようになるよ。
シェアハウスはその先駆け。
288:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 19:41:31.49 A8lLjvn3
>>281
退路を立って、刑務所に追い込むことばかり考えてるよね。
刑務所の中の母子のことは誰も考えず、頭数増やすことしか考えない
たとえば、こいつ高橋洋一。
経済的理由による人工妊娠中絶を法律で禁止することで子供の頭数増やせってさ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
育てても、就職先もなく、重い税金と重い保険料でワープワになるのに、そこまでして頭数増やしたいのか。
289:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 19:56:19.38 +x011xYh
アホとしかいいようがない…
つか人権無視じゃんそれ
家畜扱いか全く
290:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 20:14:38.12 gYZewJED
>>288
20世紀にあった某独裁国のような考え方だな
後に破綻して子供達がどんな生活してるかってggったら解るほどなのに
ストリートチルドレン増やしてどうするんだよな
291:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 20:36:05.46 Gjgi26ZH
少子化なんてウソなんだから間違ってもガキは生んだらダメ。
292:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 22:52:10.89 QoxBpxJD
仮に少子化だとしても社会保障関連は運用システム変えればいいだけの話。
それ以前にまともな就職先無いのが実情。
増えたって子供が不幸になるだけ。
293:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 23:07:18.26 A8lLjvn3
子供手当の代わりに控除が無くなって去年所得税が増税されたけど
今月から、住民税の方が控除無くなった状態で支払わなきゃいけないんだよね。
子持ちの人達、前年より２倍３倍の住民税払う人もいるんだってさ。
このへんから見てわかるように、国は少子化なんて憂いて無いのよ。
制度改正して年金支給開始年齢を７５歳ぐらいにするまでの方便なわけさ。
294:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 23:10:29.41 A8lLjvn3
このご時世子供産んでる人って、スイーツか田舎者か見栄っ張りでしょ？
295:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 23:25:12.10 Gjgi26ZH
性欲の塊だから救いようがない。
296:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 00:01:43.31 zq1EoNl3
スイーツか田舎者か見栄っ張りで性欲の塊ｗｗｗ
人間の底辺だなー
将来日本をしょって立つ子供が…
出来そうも無いｗ
297:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 00:17:12.46 Tjj0pAWY
そして富裕層や頭の良いコはどんどん海外に流れていくんだな
残るのは国のお荷物なお花畑
298:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 00:24:29.45 t/+JsjrY
以前育児板で子供産んで後悔した人達のスレがあったけど、
世間体に流されて産んでしまって後悔したという声が多かったわ
産んでからじゃ取り返しつかないからね
でも、そういう人達が選択子供無しを逆恨みしてんだろうなと思った
299:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 01:54:17.05 iPfwoWRQ
本当に産んでしまうと子供が氏なない限り取り返しがつかないからね。
結婚に失敗したと思えば離婚しちゃえば良いし妊娠したら堕ろせば済むけど。
何であんな恐ろしい事が安易に出来るのか理解出来ない。
世間体が悪いといっても、生まれた子供が障害児だったり将来犯罪者になったりしたら余計世間体が悪いのに
300:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 01:57:49.53 iPfwoWRQ
３００なら子供産む事を強要する馬鹿女全員膣癌で死亡
301:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 01:59:47.41 QwWO94AA
子供が居ない人間に子持ちが
老後は他人の子供に面倒みさせるなよ！って言ってる奴がいるけど
そういう仕事に付かせない様にすればいいだけだろう
でも仕事でやってる時点で対価は支払われてるし
なんでああいう発想になるのかが分からん
302:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 03:33:28.32 1RqjSPPl
>>301
私もさっぱり分からん
最近のガキ見てるとまともな大人に成長出来るかどうかも怪しいのに
それ以前に上にも出てるけど、今の時点で自分の子供がまず他人の世話になってるって自覚するべきじゃないの
子供にたんまり使われてる税金には独身子無しが納めた血金も含まれてることを認識するべき
303:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 03:37:41.82 1RqjSPPl
>>302
ごめん
×血金
○血税の間違いです
304:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 04:18:59.57 POxdfw7J
しっかしﾒﾝﾍﾗと人格障害が多いな、ここ。
305:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 04:32:54.23 c9B9vex0
>>302
子供にたんまり使われてる税金には独身子無しが納めた血金も含まれてることを認識するべき
ここの住人は常に自分のことしか頭に無くて、包括的に世の中を見れないということが
よくわかる一文だね。
世の中は回っているんだよ。子供が小さい頃は親が子供の面倒を見て、大きくなったら
子供が 親の面倒を見るというのは何も家庭の話ばかりではない。
社会全体もそうして回っている。
306:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 04:33:18.64 /A+ZmJBA
つ鏡
307:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 04:45:38.94 DcTjug+n
わざわざ他人のガキのことなんか誰が考えるかよ
気持ち悪い
308:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 06:56:05.23 1RqjSPPl
>>305
馬鹿な子持ちって反論が呆れるくらいワンパターンだな……
あなたは老後の見返りという自分のエゴの為に子供産んだのはよく分かったけどｗ
309:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 07:08:00.77 MRSKQD+r
独身や子供のいない夫婦に子供のいないことで
突っ掛かる子持ちって社会福祉の有り難みが
分かっていないだろうな
人に偉そうに文句を言う前に、掛かっている福祉を
全部断ってから物言えよな
310:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 07:19:31.76 jrkW8JPl
>>309
税金の仕組み、社会福祉の仕組み、行政の仕組みが
わからないほどの知性だからボコボコ子供産む。
311:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 07:22:11.21 jrkW8JPl
>>301
そう思う。
「面倒見させるなよ」と言ってる親は、子供をグローバルに活躍できるエリートか官僚か脱税しまくりの起業家にでも育てりゃいいだけのことなのに。
なぜ国内で働くこと前提、介護士にすること前提なんだろ。
不思議でたまらない。
312:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 07:29:30.38 aMmHs8DO
中小企業をリストラされた叔父→介護施設のヘルパーに。
ブラック企業を辞めた叔父の息子（従弟）→介護施設のヘルパーに。
これが現実。
313:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 07:33:12.46 dLIE3xan
>>301
老後の面倒云々は肉体的な所もそうだけど
ウチの王子・姫タンは、あんたらの年金を支払うのだから、
有り難みをもてという意味なんだってｗ
おめーらのガキがちゃんと働いて
年金を払えるようになってから言えよな
まず相互扶助という年金の理念を
一体いつ理解するのかな子持ち様はｗ
314:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 07:52:38.99 L2MBjRYT
そもそも大多数の人間が老いも若きも就職難
入ってもブラックで薄給とか気分でクビにされたり次の日には倒産したなんて
この数年良く聞く話で
子供が他人様の分も納税できるほど稼げると思ってるのか？
新たな家族を迎えられる程の蓄えを持てるの思ってるのか？
そういう事を考えたら子供欲しいなんて考えられない
315:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 07:57:02.02 jrkW8JPl
>>313
年金制度はすでに破綻してるから、税方式か個人積み立て方式に移行する案がでてるのに何言ってんだか。
税方式に移行するならば、金持ちや大企業が国内の貧民の面倒を見る（今の日本は実質コレ）
維新の会は個人積み立て方式を目指してるんだよね。
＞ウチの王子・姫タンは、あんたらの年金を支払う
それがわかっててなぜこの大変な世の中に、産み落とすんだろ。不思議でたまらない。
316:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 08:04:25.23 jrkW8JPl
>>314
子供が１８歳か２２歳か２４歳かぐらいで就職活動するけれど
その時になって初めて慌てふためくんじゃない？
ギリギリになるで子供の就職先も社会人になったあとの生活も考えない。
そうなった時に「どうしよう。国は子持ちや若者に冷たい」とか騒ぐんだろW
現在１５歳以下の庶民の子供が成人後、満足に納税できるほどの給料を貰えるとは思えない。
でも親は知性も危機管理も甲斐性もなく見栄っ張りだから産む。
産んだ後うまくいかなくて、やり場が無いから、身軽な独身や子供を作らない夫婦に「産め産め言う」
317:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 08:39:50.11 DcTjug+n
子供のいる喜びを味わえないなんて可哀想とか言う人いるけど、逆に子供がいない余裕が味わえないなんて可哀想だわ
一般庶民の子持ちは毎日金と時間におわれてガキに人生奪われるんでしょ？
老後に何も残らないとか言うけど、老後にお金以外何か残ってもねえw
318:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 09:33:46.37 aMmHs8DO
既に老後どころじゃない家庭も多い。
子供がパラサイトシングルだったり、結婚した子供が低収入で生活費や孫の教育費を援助したり。
現在の年金生活者は勝ち逃げ世代だからなんとかなっているが、今後は……。
319:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 09:36:11.93 POxdfw7J
まぁな、おまえらの親もまさかおまえらがﾒﾝﾍﾗや人格障害になるとは、
思ってなかっただろうしな。
320:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 09:44:28.42 bf1vn8FS
>>319
もう巣に帰ったら？
321:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 09:47:04.83 jrkW8JPl
>>319
日本の仕組みや政治経済について平均的な知識を持ち合わせて
世の中の動きに関心があれば
子供作りたいと思えないよ。
322:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 10:11:31.81 L2MBjRYT
>>320-321
ほっとけ、どうせ自分のしたことに責任もてなくて
八つ当たりしに来たかまってちゃんだろ
自分がそのメンヘラ・人格障害者を作ってるなんて考えることも出来ない
脳タリンだよ
323:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 11:07:07.21 WG3hPn8W
>>315
大企業が払うといっても大企業は個人の集団。
また大企業にとって必要な消費者も個人の集団。
子供がいなきゃ社会は成り立たない。
生きてく上で次世代に世話になることは必然的に発生する。
介護職につかせなきゃいい、なんて言いぐさはバカっぽい。
つまりは介護職意外の人間には面倒かけてないと思ってるわけだから。
324:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 11:15:56.39 t/+JsjrY
最近産み分けまでして女児欲しがる母親が増えてるらしい
姉妹持ち母は勝ち組男児のみ母は負け組とか、
こっちからしたらわけわからん論争が育児板で繰り広げられてるが、
皆が皆女児しか産まなくなったら、
お前の娘が数少ない男をよその娘と取り合いになって
売れ残る確率が高くなるリスクすら想像出来ないのかよと
結論：子持ちは子供のことを何も考えてない。想像力が著しく欠けている。
325:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 11:30:56.62 Euqpsrbn
介護職ですら仕事にありつけるかどうか分かんないよーｗ
働いて人並みに対価をもらえる大人に育てられるといいねって感じ
>>324
でも実際この歳になってみて心からおもう様になったけど、
男って優秀な奴はもちろん存在してるけど、
ゴミクズみたいな奴の比率大杉
自分の日々の生活の面倒も見れないような奴がうじゃうじゃいて、当たり前のようなデカイ顔してる
外でえばりくさって家で「靴下無いよ～ドコ～～」とかやってるの、笑えて来るｗ
小さい時から無意味に暴れたり物壊したり、ガツガツ食って無駄にでかくなるし（小さいとそれはそれでハンデだしｗ）
いざ大人になっても中身はクソガキから成長せず、無意味なプライドだけで生きてたりするポンコツ生物だもん。なんか臭いし
まぁ子供作るって決めたからには男だろうが女だろうが分け隔てせずきちんと育てろよって話なんですけどね
ほんとよくあんな生物欲しがるよな…謎
326:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 11:35:19.96 DcTjug+n
理性が本能に負けた愚かな人間
327:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 11:36:41.40 Euqpsrbn
>>317
それに尽きる
一語一句もらさずうざい事言ってくる子持ちに言ってやりたい
言うとカドが立つバカバカしい世の中
328:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 11:57:08.00 jrkW8JPl
>>323
そのお世話になる次世代が外国人の中流層とロボットであって
日本の庶民の子供じゃねーよ。
つまり日本人が日本で子供産んで日本語で育てても戦力外なの。アホじゃないの？
329:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 12:04:29.49 jrkW8JPl
不思議なのは地方で永住する庶民が子供産んでる事。
塾もない学校もない地方で育ててどーするんだろ。
これからの子供達は「都会在住」で小学生から塾に行き習い事もして（月謝７万ぐらいかかる）
、灘ラサール都内御三家に行き、現役で医学部か東大に入れるぐらいないと稼げない。
灘ラサールにいける男子はまだいいよ。
女子は地方にまともな学校がないから悲惨。
もう親の学歴職歴居住区収入家柄で、全て子供の未来が決まっているようなもの。
どれだけ想像力がないのかと驚く
330:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 12:52:19.86 WG3hPn8W
>>328
反論のポイントが違うだろw
＞日本人が日本で子供産んで日本語で育てても戦力外
んで、戦力外の連中は何してるの。
まさか全員生活保護か？
331:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 13:14:28.74 Euqpsrbn
次世代に世話になる事は必然だから子供は産めってか？
産めない人もいるだろうになぁ
そういう人は世話になるなって事か
子供を産まないのは人にあらずって感じだねｗ
自分らの身の回りの世話をする労働力を産んでるなんて意識で中田氏してる奴なんかいるか
いてもニッポニアニッポンくらい希少ｗ
332:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 13:15:50.58 +a1wTC74
ナマポ集りがいっぱいなのにガキ生んだくらいで偉いとか何様だよ
333:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 13:18:35.22 jrkW8JPl
>>330
国内に居て、日本人両親から普通の教育しか受けてない庶民なんて、次世代は原則生活保護だよ。今の１５歳以下。
働いても生活保護水準以上になれない。
英語中国語ビジネスレベルで親資産家だったら、とっくの昔にマレーシアインドネシアシンガポールに移住して
向こうで税金納めて向こうの医療を受けるからね。
だから言ってるだろ、子供産むやつは子供のこと考えてないって。
334:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 13:20:31.09 em5x2WmI
少なくとも出来婚した連中の梅梅には説得力なしと判断させていただく
335:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 13:51:51.56 2Nz8bNPK
甥とか姪とか親戚の子供とどういう接し方してる？
336:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 15:06:42.88 ARPJlak5
甥っ子とはたまにあうけど、なじめないから距離置いてる．．．．
いい子なんだけど、私自身幼児に興味がわかない・・。
337:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 15:08:59.45 ARPJlak5
↑あ、甥っ子は1歳半です。
338:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 15:21:05.72 WG3hPn8W
>>333
すごすぎるぞ。
海外に移住してる人が何割いるかしらないが
ほとんどの一般人は生活保護となり、その原資は日本で働く外国人の労働力。
あなたの想定する日本の未来では
外国人が働き、日本人はその金で遊んでくらすんだなw
339:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 15:44:23.82 b55E2Hy4
子供いなくてよかった。もう終わってるよなあ、この国
340:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 16:24:43.77 jrkW8JPl
>>338
簡単に言うと、日本が総地方化する。
日本ではホワイトカラーも企業も地方にほとんどいなくて、全部都会に流れていくでしょ
地方は公務員か非正規か無職だけ。それが東京でもそうなる。
上流 → 外国逃亡 納税から逃げる
中流 → １０年単位で海外赴任 ７割が外国人 日本人は外国で育児をし現地校に入れ、孫は日本人と結婚しない。
ホワイトカラーはスーパーコンピューターに仕事奪われる
下流 → 庶民 非正規雇用
341:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 16:33:23.34 em5x2WmI
スレ違いの乗り込みしてる奴って何がしたいんだ？
自分が子供産むなり子供産める若い女性と結婚して子供もうければいいだけだろ
もし自分の嫁が子供産む事を拒否してたとするなら、
そのことでここに八つ当たりはお門違い
子供作ることに同意してくれる相手かどうか見極められなかった自分の責任
342:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 16:48:11.50 bf1vn8FS
>>341
軽蔑スレとここに乗り込んで無意味な説教w
ただのガキなので相手にするのは時間のムダだよ
343:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 17:21:58.86 9oKqNUri
>>311
偏差値的に？
344:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 17:25:11.87 9oKqNUri
>>323
答えがひとつだけあるよ
あなたの子供をニートでナマポにすればいい
そうすれば誰のために何もせずに貰う一方！解決ダネ
345:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 17:38:43.20 +a1wTC74
将来的にはナマポも廃止になるんじゃ？
346:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 17:46:02.53 9oKqNUri
>>345
ゼロにはならんだろｗ
どんなヒャッハー国家だよ
347:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 18:05:16.79 KzcZhSaV
つか人口減らせよ
日本の国土面積で1億2千万人ってマジキチ
348:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 18:33:11.07 Euqpsrbn
>>347
イタリア見てるとそう思うね
349:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 18:37:05.96 rwNvhOSK
>>340
なんか子供いなくても、貴方不幸そうだね。
350:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 18:37:50.17 1RqjSPPl
>>347
一億六千万人じゃなかったっけ？
どちらにしろ多すぎだしそんな中で子供産め増やせってアホとしか思えんが
351:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 18:40:35.05 rwNvhOSK
国の将来が不安だから産まないとかはない。
自分発達障害持ちだし、遺伝したらと思うと。
352:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 18:54:29.25 wXdbTMsA
>>340
国民のほとんどが庶民、そいつらは生活保護。
そんな国になんで他国の中流層が大量にながれこんで
日本人の面倒をみてくれるんだよw
その時の日本はどうやって他国に対する経済的優位を保ってるの？
353:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 19:15:06.29 sn54WK1a
将来的に子供の世話になるつもりの人はいても
老親の面倒をみたい人なんていないでしょ
実家の両親は別居の長男夫婦に期待して何かと援助してるけど
順調に老後の生活費食い潰されてるだけ
老後の面倒にしても我が子だからって遺産以外はタダでやらせるってのは
現役世代の子供が気の毒すぎるよ
子供だって結婚して所帯持ったらそんな 余裕無くなっちゃうよ
354:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 19:16:36.32 jrkW8JPl
>>352
企業そのものが海外にいくからそうなる。
355:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 19:32:24.83 +a1wTC74
狭い国土にクソガキ共が溢れかえるってどこの発展途上国だよ
356:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 19:36:52.33 wXdbTMsA
>>354
企業は海外にいき、現地生産
ホワイトカラーの仕事は国内にもない。
日本人の面倒をみてくれるという外国人中流層が日本にくる理由は？
357:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 20:09:48.32 jrkW8JPl
>>356
日系企業が外国人を雇う→法人税→日本
358:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 20:10:41.78 jrkW8JPl
>>352
日本は２０年後ぐらいに先進国から脱落するとか言われてるよね。
経済維持できないですよ。
359:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 20:11:19.84 jrkW8JPl
それにしても本当子持ちの言い分ってしらんがなレベルだな
金を出せ、うちらを楽させろとか
子供のいない人らは駄目な人とか裕福とか
声がデカすぎるし思考が幼稚すぎ
子供を産まない選択肢もあったのに
なぜ苦しいと分かっていて産んだのですか？
義務だから、愛情だから、親がせがんだから
でもね苦労をしょい込む事を分かった上で産んだのに
他人を妬むって筋違いと思う、マジで
心の中でどこうこう思うことは勝手だけど
ずるいとか、マジで知らんがな
360:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 20:35:18.29 wXdbTMsA
>>357
なんだ やっぱり日本遊んでくらす
外国人が稼ぐという図式 か
361:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 21:01:34.75 9oKqNUri
わりとどうでもいい（AA略
362:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 21:24:31.01 9oKqNUri
経済がどうなろうと産まないけど
たまにここで熱く日本の将来を憂いている人たちが
政治経済板に子供いらないスレを立てればいいんじゃなかろうか
にぎわいそう
363:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 22:15:27.92 NVD535Lb
>>325
まぁ男が欲しくない気持ちはわかる。犯罪者の9割が男でニートやヒッキーや障害児に多い。親を殺したり親に家庭内暴力振るうのも男ばっか。単純に外見や内面も可愛いくないし。
364:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 23:23:54.50 8IsNXPWU
殺伐としていく我が国で、何を伝えながら子育てするか？ってことだよね。
死ぬ程頑張って入る大学が世界的には低レベルの大学モドキだけど、留学する？
逆に職人になる？とか。
でも今の0～10歳くらいまでの子は甘やかされて大事に育てられてるから、
大人になった時にそのギャップに驚いて頑張るかな？
365:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 23:34:53.94 A70ktA0T
>>329田舎の高卒女子はでき婚が多いから
何も考えないでぼこぼこ産んでまたそいつらの劣勢遺伝子が引き継がれるよ
田舎在住だけどでき婚多すぎて軽蔑している
366:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 00:23:28.52 sBDJbwkv
田舎で未婚とか結婚して子供産まないとかはかなり周囲からの目がきつい気がする
都会だと独身も多いし子供いない人もまぁいるからその辺は自由でいいね
367:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 01:39:10.60 ehlS6KQv
ガキ持つ気はないからこれからの日本がどうなろうと知らん
ただ民主選んだ子持ちは多いだろ
目先の金に目が眩んだツケは大きいな
368:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 01:46:30.41 V+OftKLI
>>365-366
自分は地方の田舎者だけど、他の同級生の女ってもう子供の時から「将来は結婚して子供産むのが当たり前」といった固定観念もってたような。
自分は子供も家事も大嫌いだったし両親は夫婦仲が悪くて、そんな考えを持った事もないし、なぜそんなキモい固定観念持つのか理解出来なかった。
結局多くの同級生はその通りの人生歩んでるし自分もさんざん周りからウザイ事言われて続けてきた。
その同級生達との交流は言うまでもなく全然無いけど。
田舎はマジでウザイよ
369:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 02:09:49.15 nNEOwPuh
>>367
そのことで頭の悪い乞食が声が大きいと
国が混乱する事は分かったな
そして、きのうで日本終了状態(諸々の増税)になった訳だし
増税したからと言って子育てがしやすくなったかと言えば、違うし
こうなると賢い人はさらに子供を作らなくなるね
産め厨も終了のお知らせがきたなｗ
370:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 02:36:28.49 Vghrrj45
子供さえ産んでおけば何とかなる
だから子供産んだ人は個人的にも国的にも偉い
という考えが嘘でしたーと政府が発表するのは20年後ぐらいだと思ってた
たぶんあと6年くらいで発表されると思う
昨日のぐらいじゃよくわかってないやつが多いと思う
371:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 02:37:20.79 Vghrrj45
まぁ別に子持に損させるために産んでないわけじゃないけどｗ
自分が損したくはないけど
それとこれは繋がってるようで繋がってないからね
372:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 03:42:51.57 PZrn+k74
損させたくなくても、富裕層や超絶美形以外は辛いことが多いのが現実
何が辛いかは子供が決めることじゃん♪とかほざいてる馬鹿は国の現状見ろって感じ
373:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 03:44:15.96 PZrn+k74
↑子供にの話です
374:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 05:49:23.35 Sm5nrdSH
久々にスレ覗いた
別に子供好きだけど昨日の増税ニュース見て「もし子供がいたら・・・」とゾッとしたよ
食品からヤバい物質が出ようが増税しようが「ベビは天使！」でいられる人を尊敬する
ありえねーよ、どんだけハイリスクだこの国のシステム
周りが「そろそろ二人目、三人目☆」ムードだが「ポジティブな人だなぁ」と傍観してしまう
375:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 07:38:57.26 oqT2DZSy
子供に対してヒステリックに怒りそう。手が出そう。だから止めときます。
376:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 07:50:00.81 mPg8Jnyn
コツコツ仕事して身軽な独身
子供作らず身軽に生きている子供作らない夫婦
なら手取りが減ろうがローンの金利が上がろうが身動き取れるけど
将来の収入が不安定なのに、ガキの支出（妻の機会費用含め）は２０年以上確定してるわけで
ハイリスクだなと思う。
377:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 11:08:48.47 xeiF7H70
旦那が非正規で自分はエッセイスト？の子持ちで
月収が１０万くらい、年収が二人合わせてもその辺のフリーターレベルの夫婦がケチケチ子育てしてるっていうのを昔なんかの雑誌で見たことあるが
フリマに毎週欠かさず言って身につけるものはそこからしか買わないとか色々自分には無理ゲーな生き方してたわ
てかそんな苦しいのになんで子供作ったん
378:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 11:57:54.75 30sZ/mg/
もう日本終了だよ
379:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 12:08:01.92 J+Y1OWNs
貧乏でも当人が幸せならそれでいいんじゃないかな
雑誌に載るくらいのエッセイストならたとえ少なくても
仕事継続しているようだし、むしろ子育てしながら
母親に収入源があるのは恵まれてると思う
世の中には例えお金持ちでも節約好きな人間もいる
でも、子供ひとり育てるのに三千万かかるうえ
もう少ししたら更に消費税分アップするんだよね
この状態で産もうとする人ってすごいポジティブだと思う
自分は無理
380:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 12:27:13.65 HRQ1J3XD
札幌で免許取り消しされた26歳のバカ親が飲酒運転で事故、1歳の子供が死亡
こんな報道観ると生き残った4歳の子供が本当に不幸
381:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 12:58:55.14 g/Jwnt9V
>>379
朝のニュースで子持ちのおばさんが増税されたら子育て出来ないとか
インタビューに答えてたなー
増税で無理になるくらいなら産まなきゃ良いのにアホかｗｗ
382:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 13:34:21.06 TCV0HvpA
増税で子育てに支障をきたすような稼ぎの少ない人は、子供産む資格はないと思う。
なので私は産みません。
383:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 14:43:52.40 tVY6Dcvo
もともと本能的に出産に興味無いのに
この子育てしにくいシステムな国で産むわけ無いし。
しかもこの先もっと修行度高くなるだろうし。
子供欲しがる人はかなりポジティブで自信のある人なんだろうね
384:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 14:51:26.59 n80fpoIe
3000万かけて育てた子供がニートや非正規雇用になるかもしれないんだよね。
無理して１人産んだとしても｢２人目早く産め～ぇ！ １人っ子は可哀想｣って言われるんだよね。
２人で6000万…無理！
385:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 17:14:23.25 OxAa2i7w
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2012/06/26(火) 20:32:13.87 ID:???0
いま、全国の不妊治療クリニックに、３０代、４０代の女性たちが次々と訪れ、衝撃を受けている。
健康なのに、妊娠の可能性が低いと告げられるのだ。原因は「卵子の老化」。
女性の卵子は年齢とともに年を重ね、３５歳の女性が出産できる可能性は２０歳代の半分になる。
しかし、多くの女性はこの事実を治療に来て初めて知るという。晩婚化が進む現代、
不妊は先進国共通の課題だ。しかし、日本は特異な状況にある。
不妊の検査や治療を受けたことのある夫婦は、６組に１組。不妊治療専門の
クリニックが世界一多く、体外受精の実施数も世界一になっている。
女性の社会進出を進める一方で、いつ産むのかという視点を見過ごしてきた日本のひずみが現れている。
「卵子の老化」による不妊をさらに深刻化させる一因は、男性側にもある。
実は、不妊の原因の半分は男性側にあるが、夫が不妊の検査に行きたがらず、
ようやく治療が始まった時には、妻の卵子が老化しているというケースが後を絶たない。
専門家は「早くに気付いて治療すれば、自然妊娠が見込めるケースも多い」と指摘する。
番組では、全国の医療機関と不妊治療経験者を対象に、大規模なアンケート調査を実施。
“不妊大国”ニッポンの姿を明らかにする。そして、これまで個人の問題ととらえられてきた不妊が、
実は、社会で向き合わなければ解決できない実態を浮き彫りにする。
前スレ（★１ 2012/06/23(土) 22:32:45.82）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ソース：NHK
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
★再放送予定★
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
386:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 17:18:59.51 mPg8Jnyn
>>385
私の知人にもいるよアラサーで不妊治療してる夫婦
いまのところ総額５００万ぐらいかかってるらしい。
でも私には１mmも理解できない。
387:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 17:19:00.94 ojxwXe0j
でもうち、そんなに年収高くはないけど特別低いわけでもない
困ってはないけどそんなに贅沢もできない
多少の税金上昇ぐらい平気な程度ではあるけど余裕で6000万浮く感じでもない
子育て世帯は本当に大丈夫なのか
対岸の火事だけども
388:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 17:34:24.20 mPg8Jnyn
>>387
うちもそんな感じ。
低くもないけれど、高くもない。
だけどこれから２０年３０年確実かというとそうでもない。
キャッシュでポンと６０００万出せない。
389:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 18:17:26.68 30sZ/mg/
そんな大金があったらまず住宅ローン返す。
390:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 18:18:56.24 6486qseC
低くも高くもないって世帯で1000万ぐらい？
391:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 18:39:27.88 mPg8Jnyn
>>390
一馬力１０００～２０００万が低くもなく高くもない年収帯かな。
世帯ならプラス５００万
世帯で１０００万とかざらにいるので。
でも累進課税でかなり取られるから実際は庶民。
日本で暮らし、将来安泰の年収は少なくとも３０００万以上もしくは都内一等地に土地持ってるとかじゃない？
392:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 18:42:49.78 0TPqqM1m
地方にもよるだろうけど1000万って高収入だと思うんだけど
都心部とかだとそれくらいが普通なのかな
うちぐらいかと思って見てたよ
20代前半二人で550万
最低賃金がめちゃくちゃ低いとこだから、これでも月々かなり貯められる
でも、子供なんて産まれたら貯金なんてできないだろうなぁ
393:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 18:45:51.91 mPg8Jnyn
>>392
ごめん。首都圏の話。
地方だと物価も地価も安いから全然違うよね。
394:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 18:52:14.02 0TPqqM1m
なんだよびっくりしちゃったよ
日本の端っこと首都圏じゃかなり違うんだね
……ってことは、東京で部屋借りようと思ったら……うちの2～3倍するのか
夫が東京に年単位の出張行くこともあるので、子供なんて絶対無理だわ
395:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 18:58:47.89 7SX7Xl5+
何にもかも夫婦負担で一から揃えると仮定したら多少稼いでる普通の人にはキツいかも
家やら車やらお受験やらデカい買い物って結構ジジババがかりだよ
ウチは夫婦二人とも奨学金の返済してるからマイナススタートもいいとこw
家の頭金ぐらいの金額を払うわけだし
富裕層ほど若夫婦の負担が少なかったりするからね
そして富めるものはますます富むと
世知辛いわー
396:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 19:02:11.00 beLAU1zw
自分が住んでるとこは3LDKで１０万くらいだけど、東京は1Kで７～８万するとこあるよね……
私も1000～2000万円って言われてかなりビビった 笑
お金があって、自分も子供も健康で、そこそこの人生歩んでくれるなら子供ほしいよ……今のところどれも満たしてないから子供はいらぬ。
397:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 19:08:05.42 1AKhCiXY
都内だとまともな物件は１０万超えてるね、周辺地域だと８万～
うちは首都圏で２DK９万、同じ間取りの部屋の人で
子供３人の家庭があるけど子供が成長したら住めないと思う。
夫婦２人だといろいろコンパクトに生活出来るのが利点。
首都圏でも１０００万世帯なんてほとんどないと思うよ、
平均額より格差のある世帯が多い印象。
398:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 19:21:16.37 6486qseC
豊かな暮らしができるかどうかは別として
サラリーマン一人で1500以上は充分高い方だと思うよ。
二人で1500は比較的沢山いて、かつ一人の場合より手取りは大分多いだろうね。
399:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 19:21:57.44 0TPqqM1m
うちは3LDKで家賃その他で66000円だよ
地区年数も5年とか
うちの地方がいかに低賃金か思い知った
400:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 19:39:02.57 mPg8Jnyn
中学受験させてガキを小学校から塾いかせて中学～大学まで私立だと
１０００万世帯でもかなりカツカツ
でも中学受験でいいところにいかないとハナタレガキどもは下流まっしぐら。
夫が１０００～１５００ぐらい稼ぐ家の場合、
ガキ１人でも妻はパートに出てるよ。
それほど学費は高い。ガキをまともに稼げる正社員にするまでのコストはかなり高い。
実際はガキ１匹に３０００万じゃなく、５０００万以上はいくと思うよ。
401:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 19:52:24.01 HikCoRvg
>>400
私も夫も小～大までほとんど私立か国立だから
子供もそうさせたいけど無理ゲーだな
ジジババはどちらも自営で昔は羽振り良かったが
不景気で倒産寸前で集りに来るレベルなので援助なんてとてもとても
402:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 19:58:50.00 UGtEhczg
いやいや。
産まれた時から東京に住んでて中流家庭で育ったけど、両親二人フルタイム(母は子育てで一度辞めて同じ職場に後に再入社)で働いててボーナスぼこぼこ出てたバブル期でやっと世帯年収1000万だったってよ。
そこそこの企業に勤めてても30代で1000万貰ってる人なんか殆どいないよ。
因みにうちは二人とも30代で合わせて800万くらいか。
なんか、このスレ一部の人がやたらセーフラインを上に考えてるよね。
確かに同じくらいの年収で子供3人とか他人事ながら大丈夫なのか？とは思うが夫婦二人なら問題ない。
問題はこの年収がいつ減るか今は本当にわからないことだ。
403:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 19:59:04.60 6486qseC
>>400
知り合いの教師の見解では
子供の学力は金より親の質だと。
塾に行くのは学力をあげる安直な方法ではあるけど親がダメだと効果が薄い。
だからクラストップが塾に行ってない子ということもちょくちょくある。
言われてみると自分が中学の時のダントツトップは一切塾にはいかない女子だった。
だからあまり金は関係ないのかも。
良い質を持つ親が高収入を得る確率が高い、というのはあるんだろうけど。
404:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 20:09:28.59 0VB8nvAX
なんだよみんな金持ちだな。
我が家は世帯年収400万くらいだよ…
子供なんてどう考えても無理ッス。
405:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 20:16:01.19 6486qseC
>>402
バブル期なら30代で年収1000はそこそこいたでしょう。
もう潰れてしまった証券会社の新卒二年目一般職の従姉妹がボーナス70万で
20代の総合職先輩男が150万、そこの課長さんが従姉妹のボーナスみて
俺の税金より安いと笑われた、という話を聞いたよ。
406:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 20:19:36.62 1cwxMSet
>>403
確かに高学歴でもDQNな人間って存在するからな
低学歴でDQNよりは少数だけど
さて、子供手当て目当てで民主に投票したお馬鹿さんは今頃息してるのかしらｗ
407:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 20:25:02.56 UGtEhczg
>>404
それくらいの世帯今はボコボコあると思うよ。
それで子供産んじゃう人が沢山いるのがちょっと神経わからないけど、二人ならなんとかやっていけるでしょう。
「安泰」ならわかるけど高くも低くもない「普通」を1000万というのはちょっとおかしいと思う。
>>405
バブル期のしかもそんな大企業の話ならそりゃーあるわな。
今の30代は氷河期に就職して昇給も殆どしてないような人が多いから1000万てかなりの高収入の部類でしょう。
408:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 20:42:05.89 Sm5nrdSH
地方だと世帯収入500万以下でも一軒家余裕だけど、同じくらいでも地方故に子供4人以上とかいる
子供いないか3人以上か、みたいな偏りがあるけど都心部だといないか1人っ子とかなのかなぁ
ホントに少子化してる？くらい子沢山を結構見る・・・すごい。
409:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 20:45:14.44 1AKhCiXY
今の日本のトップはバブル脳だから現実見えてなさそう。
昨日だったか、増税の話で４人家族世帯年収３００万円で
年間約１０万円負担だと言ってた。
ますますナマポ増えそう
410:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 20:52:18.13 6486qseC
>>407
世帯収入で1000万くらい、と書いたのは自分だけれど
うちの会社、業界内では給料が高い方ではないが
30手前でだいたい500に届く。システム系なので女性も同じ給料。
この二人が結婚すればそんなものなので普通かなと思ったが。
都内の会社だから地域差を考えると高いのかもね。
411:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 21:19:57.99 ZTbf1ptI
>>408
横浜だけど、少子化なんて全然感じない。
隣の家も、前の家も子供４人。
その他の子供いる家も２～３人。
一人っ子の家は、一軒しかしらない。
いずれも、脳の病みたいな親ばっか。
412:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 21:29:18.23 beLAU1zw
脳に病でもなきゃ４人も産まないよね。
413:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 21:48:12.02 tVY6Dcvo
3LDK10万じゃ駅から徒歩圏ならボロ屋か
駅からバスのショボい物件しか借りる事出来ないよ@横浜
一馬力で700だが家も買えないし子供なんてとてもじゃないけど持てないね
子持ちの人ら、どうやってやりくりしてるのだろう
親に援助してもらってるのかなあ？
414:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 21:49:16.05 1AKhCiXY
>>411
横浜は都内勤務の共働き多いから
幼稚園も抽選でしか入れないくらい溢れてる。
415:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 21:59:08.30 V50oOsPp
親に援助してもらってる人、多いでしょ。
買い物はじーちゃん、ばーちゃんを誘って。
夢の国にも泊りがけで皆で行ったと聞いた。
もちろんスポンサーいてだからこそ。
同僚も世帯年収600万で子供2人。
毎月親から6万円借りてる(という名目の40過ぎてのお小遣いw)って恥ずかしげもなく言っとった。
416:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 22:01:58.97 tVY6Dcvo
だろうな。
援助なかったら無理だと思うは。
417:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 22:07:09.83 V50oOsPp
それと同じ事を、将来自分の子供にも出来るのかね？と聞きたいのをぐっと堪えた。
それでいて今回の増税にまつわる様々な事とかなーんも知らないのw
ある意味幸せ。
418:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 22:10:01.31 ojxwXe0j
正直、ID:mPg8Jnynだけが高収入もしくはコマッチャーだと思ってる
419:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 22:15:26.11 ojxwXe0j
どんなバブルの話か知らんが
私の頃は大卒でも初任給18万（額面）とか普通にあった
ボーナスを見たことない人も同世代にはたくさんいる
一人暮らしなら年200万あれば生きられる自信がある
そんな時代だと思う
420:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 22:38:40.20 RNISSXSu
流れ読まずゴメン
芸スポ板で幸田くみ（漢字わからん）が持ち上げられていて驚愕
高齢出産は危険だと周知させたということらしいが、そんなことは誰しもがわかってるって
医者でもない彼女が偉そうに発言したことに違和感抱いた人が世間では多かったんでないの
アーティストが人を傷つける発言をしちゃうって時点で問題あるし、
そんなのが人の親になり、それを持ち上げている輩がいると思うと…
これからの子はふつうの感覚を持ってると大変そうだね
421:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 22:40:50.85 ojxwXe0j
私は2DKが8～12万の地域に3LDK61000円というボロ物件に住んで
習い事に月7万使うというバカな生活をしているんだけど
7万もぼさっとしてて出てくるわけではなくてそれなりに工夫はしている
子供は私立幼稚園（公立がほぼない地域）で月謝バス費その他モロモロで月3万が一般的な地域
3万で育つわけじゃなくて3万は幼稚園費で、毎年伸びる身長分衣料費がいるだろうし食費も
それでも子育て経験者に聞くと小学校に入るまでが一番お金が要らない時期だったという
どうやって子育て世帯が2人とか養いながら教育しながらマイホームを買ってるのか謎
422:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 22:43:42.72 ojxwXe0j
>>420
35歳以上で産んだ方、例えば永作さんなんかと会った時にどうしてるのかはちょっと気になる
腐った羊水から出てきたお子さんをお持ちなんですよねー的な？
423:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 23:51:18.36 cOrBCEnX
今のご時世で若い夫婦に援助どころか仕送り要求、もちろん老後の介護も、それで孫も要求って親は何考えてるの？本気で意味わからない
424:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 00:34:23.27 EBLMjRAx
>>423
そういう親って子供を身近かな一般的な
同じ年齢・年代のステータスと照らし合わせて
(自分の中の考えで)同じか上じゃないと認めない親なんだよ
世間というフィルターを通さないと我が子を見れない人。
どんなフィルターを通して見ようが勝手だが
人の人生に関わる問題に簡単に口出するなと思う
産め厨もそう
425:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 01:01:07.48 F060Lti0
そこまで全面的に集られれば無視もできるが、うちの親は経済的には自立してるし寧ろ金に関することは援助してくれたがる。
勿論断るけど。
それだけに、梅梅が余計に困るわ…。
自分が良い親だと自負してるからな。
こういう言い方はしたくはないが、見返りを求めてるように思えてしまう。
親の自負とは裏腹にいろいろ恨み？もあるが周りで子供に金を無心する親とか見てるから有り難いとも思う。
最低限の躾や教育も受け皿てもらったから今があるしね。
しかし、親の為に自分と子供の人生捧げる気にはならん。
そもそも、無償の愛を与えられない(見返りを求める)人は子供運じゃならんよ。
子供は所有物でなく別の人格なんだってことを理解してない人が安易に産んで思い通りにならないとヒステリー起こすんだよ。
そして、自分はそんな人格者になる自信ないしやっぱり絶対無理。
426:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 01:03:26.73 AxssJIT2
ガキ生んでもメリットなんか全然ない
427:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 01:42:38.85 ClG6BFfQ
自分らの生活で精一杯。無理無理
428:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:14:35.33 paJ/6tih
>>425
無償の愛を与えられるかどうかは産んでみないとわからないっていうのがね
429:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:16:38.16 a9c32Bnu
>>385-386
やっぱ高いんだな。
母親の知人の娘夫婦が不妊治療の為に遠方から定期的にわざわざホテル宿泊代や飛行機代使ってやってるらしいけど一回の治療に６桁かかるって聞いた事がある。
まあ子供欲しいなんて気持ちなんか全然理解出来ないから馬鹿馬鹿しいとしか思わないけど。