12/06/25 08:32:53.38 M6kPirSg
>>349
ポジディブなイメージを持ってる人は素直で大らかなで、自分は
ただのひねくれ者だと思ってましたｗ 生育環境と関係あると
思ったのは随分あとだな。。
ちなみに、その人とはつきあってなくて、こちらから好きになったのに
結婚を拒絶して振られた、テンプレ通りの、「恋に恋する」恋愛弱者です。
351:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 08:50:55.18 WqbE8mNw
>>350
生育環境は関係ありまくりですよ。
自分も自分の歪みの理由を知りたくて結局そういうことに関わる職業につきましたｗ
もし興味があるならDevelopmental Psychology関係とか、
BowlbyのAttachment Theoryあたりを軽く読んでみても
なるほどーと自分の幼少時代の経験とその現在での影響をを解析できる。と思います。
超マジレス スマソ。
352:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 09:01:00.86 fQHiL/jA
>>348
だったら最初から付き合わなきゃよかったのに。
結婚する気もないくせに相手の婚活時間を無駄に浪費させたんだね。
これからは「私は結婚する気はない」とちゃんと断ってから付き合うほうがいいよ
あなたが男で、相手が女だったらと考えればどれほどひどいことしたが実感できるはず。
「だって男じゃん」としか考えられないとしたら、あなたは男に甘えた人だよ。
「高学歴の自称独り立ちした女」には実はこの手の甘ったれ女が多い罠。
母親から「結婚しないで済むよう学歴つけて」と同時に「女はいつでも被害者」根性を植え付けられているので
男からは尽くしてもらって当たり前でいる。精神構造は在日や同和と変わらないね。
353:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 10:12:05.78 M6kPirSg
>>351
ありがとう！探して読んでみます。というか読みたい！
354:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 19:54:39.34 n5PVYobJ
>>341
あーわかる
最近親戚に「お前のところはまだ片付かないのか」とせっつかれてるせいか
私が30後半になってやっと「出会いがあると良いねえ」って言い始めた母
焦るのが10年遅いわバカスｗｗｗｗ
弟34、妹29、まだ誰も結婚してないうちｗｗｗ
多分私と似たような心持ちなんだと思う
弟は彼女がいるみたいだけど、オカンは絶対嫌な姑になる
親戚に「何で結婚しないの」と聞かれたら
「親が結婚しないように育てましたから！」と答えるつもり
355:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 00:17:16.69 iqh214ZW
吐き出し。
優等生でいなければいけなかった。
小学生の時は学校のテストで90点を割ったら殴られた。
中学校の時はクラスで3位以内、全校では30位以内を要求され、
自分より成績の悪い友達は作るな。と言いつけられた。
小学生の頃から何か母の気に障ることをすると布団叩きや掃除機で殴られた。
長かった髪を鷲掴みにされ床を引き摺りまわされた。
手で殴られる時もパーではなくグーだった。
馬乗りになられ上から拳で連打で顔を殴られたこともあった。
顔にできた青痣が恥ずかしくてハンカチで隠して学校に行った。
トイレに入っている時に長く入りすぎだと氷水を頭上からかぶせられることもしょっちゅうあった。
夕食は母からの詰問の時間で恐怖だった。
母の納得のいく返答をしなければ熱いお茶や味噌汁を投げつけられた。
それで汚れた床を泣きながら拭いた。
まともに晩御飯を食べれることはめったになかった。
8歳の時に首を絞められたのも覚えている。
まだまだ書ききれない。
こんなところに居たくないと初めて家出を試みたのは7歳の時だった。
自分の子供時代に良い記憶が全くない。ただひたすら恐怖の記憶。
こんな自分が家庭を持って子育てできるとは思わない。
できるものなら早くこの世から消えてしまいたい。
356:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 01:46:19.05 iYdnr08T
>>355
加藤の母かと思った
357:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 22:36:11.54 jDi7HMWu
>>355
※絵に描いたような毒親(暴力、育児放棄、結婚阻止等）ではなく、慕われたり尊敬される親が対象です。
358:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 00:32:48.40 2UD7ROBz
息子が１０代２０代の頃には、
彼女の家に怒鳴り込んで行ってまで無理やり別れさせるなんて事をしてたのに、
（どうやって彼女の存在、住んでるアパート、実家の住所を調べたのかは不明）
３０歳を過ぎ恋愛等に全く興味が無くなってから
「まだいい人が見付からないの？いつまで一人で居るつもり？」
などと週１ぐらいのペースで電話をよこす母親。
359:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 01:18:41.21 IamZYPl1
>>358
あなた自身のこと？ こんなバカ母って存在するんだｗ
若い頃彼女できたんだから、元々は恋愛強者だったろうに。
360:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 01:25:38.70 k6lahYQx
子供が若い時に徹底的に潰しておいて
歳を取ってから「早く結婚しろ」って言う親は何を考えてるんだろう？
361:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 03:44:04.39 SkjVr8wN
子供を人間じゃなくて作物だと思ってるんだと思うよ
中高の癒しが欲しい時→異性が出て来る書物読んじゃ駄目駄目駄目
大学の冒険したい時→恋人作れ作れ作れ
362:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 05:34:09.90 HRQpYjmG
高校生ぐらいの頃、父親が
「子供の芽を摘んじゃいけないと思ってるんだ！！！」
としきりに言っていたんだが（子供に言い聞かせるというより、自分語り風に）
「畜生～！過干渉したいじゃないか！！！」
という気持ちを抑える為、自問自答してたんだと思う。
性欲が強い人間ほど「エロ本なんて読んじゃいけないんだぞ！」と大げさに言うみたいに。
母親には（恋愛、お洒落関係を除き）、該当する態度が存在しなかったし。
今でも、「子供を元気付ける為」と称して、
自分だけが面白いと思ってる爺向け小説を読ませようとしてくる。
半笑いを浮かべながら(この間は、弟が被害者になりかけてた)。もちろん庇いました。
363:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 10:24:04.71 GTcLxEAC
>>357
スレチ。
ここは平凡な家庭に生まれたのになぜか結婚できない子供が集うスレです。
本格的な虐待をされた子、明らかな毒親持ちは対象外です。
虐待されたと思ってるのに「そんなのフツーの家でもあるじゃんｗ」と言われるような人が集まるところ。
あなたみたいな誰にでも同情されるような家庭の人は論外だから来ないでねｗ
364:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 10:24:55.88 ScMriZHJ
母親はずっと「結婚なんかしなくていいじゃない」って言ってたのに
ＮＨＫの卵子劣化特集を見てから
「結婚相手探さないと」って言い始めた
この程度なんだよなあ
これが自分の母親だったのか…と思うとかるくショックだったりする
365:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 15:15:16.12 cRhBL36P
私だけじゃなかったんだという安堵感と虚無感がなんてこたえるスレなんだ…
366:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 16:19:32.09 WrSmznP1
>>363
お前が結婚できないのは性格が悪いからだ。
親に責任なすりつけるなよ。
367:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 16:22:41.30 VQrSac0y
父親：一つの中小企業に仕えヒラから取締役に成り監査役を務めて退職
友達無し、TV大好き、高卒で学歴コンプレックス大。
母親：有名私学四大卒 専業主婦 美人化粧気ゼロ
蝶よ花よと甘やかされて育ったふたりの娘は
カス私大卒のバカのくせプライドばっかり高くブランド好き
そのくせ妙におっとりと世間知らずで生活力ゼロ。
姉妹そろって青春を愛人持ちで過ごし、
家事も仕事もなんにもできないお嬢様ｗｗｗ
368:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 01:26:52.94 p58s4O9u
高学歴でも、長男や元喪は毒親多いよ
369:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:08:01.44 DgHD7nrG
>>366
性格も、持って生まれた資質５０％と幼児期の生育環境３０％と
周りの環境２０％で決まるっていうから、結局、ほとんど親のせいでは？
370:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:24:59.51 9KSq8XVS
>>369
そうやって自分を見つめなおす事をせずに
自分の不幸は全部人のせいにしてろよ。
それが楽ちんだよな。
ある程度年取ったら自分で性格はなおせるんだよ。
その気があればな。
その出してきた数字もソースあるのか？
自分が最近学んだ限りではnature/nurtureの人格形成への影響は
まだはっきり結論出てないはずだが？
371:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:40:29.38 aPkCaTVy
うちの親はテンプレに書いてあるほど極端な人間では無かったけど
父にも母にも異性の話は出来なかったなぁ
エロネタなんてもちろんのこと
タレントの誰々がかっこいい（かわいい）みたいな話すら
暗黙のタブー的な空気が漂いまくってた
372:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:54:55.18 DgHD7nrG
>>370
その割には、ずいぶん性格悪いままだね。
>>371
> エロネタなんてもちろんのこと
> タレントの誰々がかっこいい（かわいい）みたいな話すら
> 暗黙のタブー的な空気が漂いまくってた
うちもこうだったな。普通の家は、こういうことが話せる
雰囲気があるんだろうか？
373:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 03:22:19.15 0bZsRX2W
>>372
はっきり指摘したら性格悪い扱いｗ
だからそうやって全部人のせいにしてろって。
お前に精神的成長は無理だよｗ
せいぜい不幸のヒロインぶって周りからうざがられてろ。
374:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 03:39:28.72 DgHD7nrG
>>366>>370>>373
※説教厨、叩き厨は、出入り禁止です。
375:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 04:28:46.79 FmgVhwSS
どう見てもID:0bZsRX2Wの言ってる事の方が正論
悲劇のヒロインぶってる女は一生精神的に幼稚なままで成長は無理だな
376:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 04:44:24.27 DgHD7nrG
わざわざID取り直して別人のふりしてレスってところがねｗ
377:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 05:25:08.56 bYPOi4Fq
ID取り直してってｗ
こういう奴ってどっからでもいちゃもんつけるよなｗｗｗ
取り直したとしか考えれん辺り、性格悪いってんだよｗ ひねくれすぎｗｗｗ
一つ言っといてやるよ。俺はこの分野で専門職してんだよ。
お前みたいなのは一杯見てきたよ。
一生惨めにすごせよ。お前の人生、俺には関係ねぇｗ
378:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:03:20.72 DgHD7nrG
うん、お前とは全然関係ないよ、出てけスレチクズ野郎ｗ
379:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:05:39.21 DgHD7nrG
テンプレに追加リクエストだな、専門職ジジイ
380:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:16:01.64 kLW4JWk0
でたよｗ 典型的なリアクションｗ
嫌なことや嫌なこと言う奴は排除しようとするｗｗｗ
自分の問題を正面から見て自覚するまでは成長しないよ？ｗｗｗ
もう来ねえよ。
お前みたいに自分を省みずに人を恨むしかしないような奴相手にするのは時間のムダｗ
コンサルテーション代取りたいくらいだｗ
あ、最期に>>369のソースだけ置いてってくれる？
この分野の学術界でも認識されてないことを知ってるようだからｗ
381:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:18:33.19 kLW4JWk0
あ、折角だからアドバイスしとくわ。
お前、人格障害の傾向が見えるから自覚しとけ。
382:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:40:41.13 DgHD7nrG
現時点でのテンプレ草案。
【自称専門職ジジイ】
①パート４スレで登場し、ドヤ顔で説教始めたジジイ。IDを変え、別人を装って自分のレスを持ち上げるという見え透いた自演さえする。
②説経厨、叩き厨は出入り禁止と注意しても、ひたすら人のレスを叩き続ける粘着質。
③自称専門職（笑）。自分自身がメンヘラでカウンセリングでも受けるうちにある程度知識を得た可能性あり。
＜自称専門職ジジイの対処法＞
・説教厨や叩き厨は出入り禁止と通告する。それでも粘着する場合、既婚女性板にレスを晒す。
【自称専門職ジジイの書き込みサンプル】
>>366>>370>>373>>375>>377>>380-381
383:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:46:10.12 FmgVhwSS
うん。やっぱ>>380の言ってる事が正しいと思う。
ID:DgHD7nrGは典型的ななんでもかんでも悪い事は全部人のせいにしてきて
自分が被害者だと思ってる人格障害女だよ
384:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:51:44.56 DgHD7nrG
この時間帯に叩き厨が２人もいたんだ、さすが２ちゃん
385:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 07:04:09.71 EbE3mPbR
>>383
ありがとう。
＞383はどういう理由でこのスレ見てるのかは知らないけど
君はちゃんと客観的に物事を見て、自分の考えで判断できるみたいだから、
そしてそれをちゃんと声にだせるみたいだから大丈夫だよ。
君が幸せになることを祈っているよ。
386:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 08:10:12.39 ixDBhTbI
いきなり中傷レスだけ書き込みにくる奴の方がよっぽど性格悪いだろ
387:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 09:12:02.79 PwgVNWiW
>>382
テンプレに
「暴力等の明らかな虐待親持ちは含まれません」も入れようよ
最近、虐待自慢が増えたような気がして気分悪い
はいはい凄い虐待ですねーあなたに比べたらウチなんて幸せですねーとしか
返せないようなレスが増えるのは正直ウザい
そういう極端な親持ちは誰でも同情してくれるんだからここに来るなと思う
ほんとスレチ
388:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 10:40:55.41 DgHD7nrG
>>387
「※絵に描いたような毒親～」ってテンプレにあるけど、弱いのかね
単に入場禁止って言うだけじゃなくて、誘導スレも入れておくと親切かな？
テンプレ追加リクエスト草案
※暴力等の明らかな虐待親持ちは含まれないので、該当スレ（「毒になる親」など）に行って下さい
こんな感じ？
389:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 10:57:07.60 iqIdpodR
>>371
うちも異性の話をしづらい雰囲気だったせいで兄も私も一度も彼氏彼女連れてきたり
親に紹介したことないねぇ
390:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:39:37.91 6PYJvAHL
結婚できないって何歳で決まるの？
私は41歳の未婚♀ですけど、もう結婚できないとあきらめるべきですか？
諦めたらそこで終わりですか。
私の両親は40過ぎてから結婚しました。
391:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:44:21.14 aPkCaTVy
>>390
一般的には女35歳、男40歳がデッドラインてとこじゃないですかねぇ
女41歳だと今現在ステディな関係の男がいない限り、残酷なようだけどほぼ絶望なのが現実かと
392:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:49:56.42 6PYJvAHL
南野陽子さんは43歳で結婚しましたよね。
昔の40代はともかく、現代の40代は肉体的にも精神的にもタフで、
出産もできますよ。
393:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:56:02.35 NsYZTEJO
父親だったかな、高齢出産の子供は遺伝子が変わって長寿になるとか論文が出てましたね。
実際そちらも年齢に比してお若いんじゃないですか？
人よりは大丈夫なのかも知れません。
394:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:59:30.16 6PYJvAHL
ありがとうございますｗ
童顔なので30代前半くらいに間違われることが多いですね。
芸能人の友近さんに似てると良く言われます。
395:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 23:09:25.80 XeF/HLer
高齢出産夫婦の子供が長寿って例は、高齢でも子供産める元気な夫婦の子供だからじゃないの？
親が高齢だと、障害等なリスクも上がる中、健康に生まれてきた子供だもの。
396:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 23:34:38.41 NsYZTEJO
すみません。
遺伝子の変化というと間違ってますね。
ただし、ただこう童顔でお若い方だと推測したかったのです。
397:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 02:25:12.54 B5QHCfDx
>>390みたいな人は、このスレでいう「結婚できない」とは違う気がする。
このスレの住人になるような人は親がちょっと特殊なために
「人を好きになれない」とか「結婚したいと思えない」とか
「コミュニケーションに難があって結婚に至れない」とかだから
390みたいに40過ぎていても心も折れずに積極的で
「諦めたら終わりですか？」と希望を持っていられる人なら
外見がどうであろうと、その気があるんだから結婚できる可能性が高いと思う。
自分も堅い両親で、家で恋愛の話なんてとてもできないタブー的な雰囲気の家庭だった。
恋愛でさえそうなんだから、ｾｸｰｽ関係の話なんてとてもとても無理。
結婚する＝子供できる＝「父さん母さん、自分はこの人とｾｸｰｽしましたよ」
ってことだから、とても結婚なんて恥ずかしくて出来そうにない。
見合いさせられたこともあるけど、それはつまるところ
親が「うちの息子や娘とこの人とならｾｸｰｽさせてもいい」
という観点で選んできた人だから、同じくとてもそんな人と結婚できる訳がない。
子供の頃から過剰に性的な物事をタブー視してきたから、
大人になってもｾｸｰｽが何か後ろ暗いもののような気がしてしまっている。
兄弟姉妹誰も、親に付き合っている人を紹介した事がない。
（つきあった事がないのもいる）
398:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 08:42:58.58 of6OEGIj
>>392
精神的に幼稚なだけの間違いでは？
肉体的には化粧その他でごまかせるようになっただけで決して若いわけじゃない
昔の女性と違って日焼けや重労働から逃れられている分、確かに外見は若いようにみえるけど
酒やタバコ、化粧品その他の化学物質で内蔵はボロボロ。特に子宮系に問題を
抱えている女性は多い。
40代にもなって「若さ」で結婚できると思ってるとしたら間違いだよ。
アラフォーアラサーに若さを求めるのはジジイだけｗ
399:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 12:39:16.02 LBboiYYK
テンプレからすると共通して言えるのは
「親の時代に親自身たちがそうだったから、
真面目に育てられ（女の子なら上品に箱入りに素朴に育てられ）
もちろん早い恋愛やエロは不良や自堕落だからもってのほかでダメ、
子供も真面目なまま大人になれば勝手に結婚できると思って育てられたので勉強や仕事以外ボーっとしてた
周りが結婚したり、親に早く孫作れ言われて、どうすればいいか分からなくなった」系の子が多かったんじゃないかな
うちもそうだが・・・
親戚なんか見てても親世代って今の恋愛事情や結婚事情しらないんだよね。
うちは親戚のところも実家もテンプレっぽくて、
もちろん親たちは子供がいい年になったから次は結婚してくれないかな・・・なんて思ってるけど
結婚したのは親とちょっとそりが悪い私だけだ
「子供って、年齢が大人になれば勝手に結婚できるわけじゃないよ
真面目にやってれば勝手に交際相手見つけて結婚すると思ってたでしょ」って言うと
「・・・そう思ってた」とすごくびっくりしてた
400:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 13:01:52.52 DCnN2eZn
うちの親は私が１０代～２０代前半くらいまでが過干渉で、夜に外出するとしつこくどこに行くか
問い詰めたり、「遅くなる」って電話すると即座に迎えに来たり、帰りが深夜になっても寝ないで
待ってたりとかしたのね
でも私がずーっと激しく抵抗し続けたからか、２５過ぎても結婚願望ゼロで彼氏の一人も家に
連れてこないので心配したのか知らないけど、少～しずつ自由に行動できる範囲が広がって
今は一人旅も自由に行けるようになった
４０過ぎてようやく獲得した自由ですよ
好きな人も出来たしこれから頑張って結婚するんだ…
しかしこの自由が２０代の頃にあったらなあ…orz
401:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 13:09:44.96 RHxfYelI
>>400
親はちっとも変わってないよ。あなたの気持ちが通じて自由を増やした、んじゃなくて
あなたの条件が劣化して、20代女性なら掴めるはずの「高スペック男との愛されて結婚」は
アラフォー娘には今さらゲットできまい、と安心したからこその、束縛を緩めた。
402:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 13:37:12.16 SY32uvg2
束縛親と結婚しろ厨って発想が同じなの？
しろ厨ってだいたいみんな低スペックとの結婚勧めるじゃん
「ちょっとくらい頼りなくても愛してくれて大切にしてくれる人が一番」的な意見でさ
低スペックに大切にされたって嬉しい訳ないのに
幸い好きな人とはうまくいってるからこのまま隠してうまく付き合うよ
403:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 13:37:46.40 SY32uvg2
あ、ID変わってた
402＝400です
404:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 14:47:53.33 VoYJxlyx
優しくて頼りないのは低スペックでつまんない男！の人は前も見たような…
やっぱり 刷り込まれた親の理想と、干渉された末の恋愛経験の足りなさなんだろう
その男が本当に頼りないかはともかく
もしかしたら女性に合わせることが頼りないと感じてるのかわからないし、
ズバズバ決めて引っ張っていってほしいのかな
夫婦は心を通い合わせ保管しあうもので、完璧な人間はどこにも存在しないからね
うちの親も男らしく引っ張っていき頼りがいある優しい男が好きだったが
結婚は生活だから、そういう人はどこにも存在しないのであった
405:402＝400
12/06/29 16:12:01.33 7nj+i0Ps
頼りないけれど優しい男ってのは、家庭が平和な時にはよき夫よきパパだよ
でも家庭に危機が訪れた時、例えば夫の転職、妻の病気、障害児が生まれた、等
そういう時に頼りないと男と結婚した夫婦は危機を乗り切れず離婚してる
そういう夫婦を何組も見てきた
低スペック夫は、自分よりレベルの高い妻をもらえば嬉しいのですごく優しくしてくれる
だけど妻の方は、だんだん優しくしてもらってないと不満に感じるようになる
そもそもレベル的に釣り合ってない同士が結婚してるのだからしょうがない
自分と釣り合う相手と結婚しないと上手くいかないよ
406:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 16:46:34.79 LBboiYYK
>>405
確かに、親同士見てると結婚して何十年後に「正解だった」ってわかるものなんだろうか・・・と思える
そんなギャンブル感覚だから怖くて結婚に抵抗ができてしまう
あなたの周りは無責任系のダメ男が多かったんだろうね
大昔では「あの人優しくていい人よ」とか言われて結婚したがただのヘタレだったタイプかな？
ただし、逆も多いよ。
頼りがいある男と思えば、家庭が平和なときは単なる自己中だったり家庭を顧みなかったり
男らしい頼もしいが家庭に落ち着く人ではない人も。
そういう人相手だと今度は代理ミュンヒハウゼンになったりする。
見る目がある女性や、肝が据わった女性は、結婚できるんだろうな。
完璧な男性はいないから、何かがあった時に「話し合って助け合える」関係ができる人を選ぶ必要があるだろうなと思った
しかし、レベルが釣り合わないというのはおかしい
レベルって何？
夫婦とは釣り合う相手だから結婚したと思うんだ
離婚しても喧嘩しても釣り合ってるから結婚まで至った。それは譲れないな
407:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 17:51:02.77 kVWr3QhW
>>406
確かに、バランスは大切だ。
でも、婚前からバランスが取れてるからといって結婚する人ばかりじゃないね。
勢いの人もいるし、焦りの人もいるし、なんとなくの人もいる。
結婚してからバランスを良くするべきで、それができない人が多いから、ああだの
こうだの文句言うは、離婚になる人たちもいる訳だね。
それは、バランスが悪かった、悪くなったって事で、別に譲らなくても良いけど、
バランス良くする事を怠ったって事だよ。
408:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 19:04:41.29 LBboiYYK
じゃあ頼りない男＝レベルが低い・低スペック
頼りがいある男＝レベル高いっていうのはおかしいと思う。
まず人のことをレベルとかスペックっていうのがどうかと思うけどそれはおいておこう
409:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 19:56:45.15 ycFh/us2
いざという時頼りにならないってのは確実に低スペックだと思うけど、まあそれは置いといて
>>405に書いた話は「人は無意識に自分と(魅力が)同レベルの人を好きになる」って説を
踏まえて書いています
魅力ってのは外見ももちろん、人柄、経済力、知識や教養とか色んなものを含むと思う
私が勧められた｢低スペック」な男ってのは、高卒、3K職場、外見もぱっとしない、でも優しい
いい人、みたいな感じだった
特に褒めるところがないのでとりあえず「いい人」って言っとけみたいな…
頼りない＝低スペックって話をしてる訳ではないです
大体女友達の紹介なんてろくなのがない
若い頃酷い遊び人を紹介されそうになって理由を問い詰めたら「(相手の男が)面食いだから
顔のいい子じゃないとダメ」って言われたことあるし
私の都合一切お構いなしってか
410:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 20:17:35.54 U3MFKlik
アテクシってかわいいの～って言いたいんだなｗ
411:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 20:17:37.27 7v2Spo4C
>>408同意
他人をはかるのにスペックスペックって、品がないよ
同じように結婚できない人間でも
少なくとも自分の場合はスペックで他人を見(下し)てるから結婚できない訳じゃないんで
個人的な夫婦のスペック感をスレ住人代表みたいな顔して語られても困惑してしまう
個人的にはむしろ話のテンションがあうかが最重要
親から、本人の学歴もその親の学歴もうちと釣り合うからともってこられた見合い
結婚を競馬の血統重視の種付け感覚で見てるみたいで抵抗あったから
相手に会う前に断ると決めていた
正直、相手はかなりよさげな人だったけど
さんざん過干渉で男女関係を制限しておいて結婚まで親の手の内なんて絶対に嫌だったので
意地もあって無理だった
出会い方が違えば友人くらいにはなれていたかもしれない
412:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 22:47:32.97 v6N8J2Ys
すぐ勘当だ！と言う。
冷静に話し合おうとは微塵も思わず頭ごなしに反対するだけ。
挙げ句に勘当だ！になる。
413:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 22:52:28.46 9/Q69CWs
つーか言っちゃ悪いけど40代の女と付き合ってるって時点で世間的には低スペック男扱いである可能性が限りなく高いけどねｗ
まあ本人は絶対に認めないだろうけどｗ
414:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 22:55:27.01 5wr0D3iA
>>411
理想の異性を聞かれて「話が合う」とか「感性が似てる」とか曖昧な事しか言えない人って
やっぱ嫁き遅れやすいんじゃないかなと思うよ
今までの人生でその「話のテンションが合う」と感じた異性と何人出会えた？
そしてその人と親しくなれた？
415:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 09:17:50.92 dnyLFAWv
自分の場合
本人が低スペックだから今まで低スペックしか勧められなかったという
事実に基づいた客観的な見方ができるようにはなれなかった。
やっとそれに気づけるようになった時にはもう50過ぎてから。
同級生の孫が最近誕生した。
高スペックで40過ぎてもオールドミスって？え？ｗｗｗってなったけど
あの頃はそれさえにも気づけなかった。
416:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 09:18:26.68 jwxYhCxD
お母さんはお前の幸せを願っているみたいに言うけどさ
全力で依存してきて足引っ張ってるのが当のお前なのに
何言ってるの どうせ幸せ願ってるって言うのも
そういうこと言ったらいう事聞くと思ってるんだろう
お前の思い通りになると
昔みたいに、私の感情のゴミ箱として これからも
二人で仲良くやっていきましょうということなんだろう？
で、コミュ障の娘を持つ 悲劇のヒロイン母気取りだよ
お前が家庭内ストーカーだから
こっちが人間恐怖症になったんだけど
417:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 09:22:30.77 jwxYhCxD
本当に「幸せを願ってるなら」とっとと死ね
私の人生にはお前が一番邪魔なの
お前が死なないと私の人生は始まらないの
418:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 10:48:53.79 z24rHBoT
スペックやレベルって言葉に抵抗あるならストライクゾーンって言い変えればいいんじゃない
自分が今まで付き合った人や好きになった人の顔を一人一人思い浮かべてみたらいい
たぶんものすごいイケメン（美女）もいないしものすごいブサイク（ブス）もいないでしょ
普通の人は無意識のうちに自分と釣り合う範囲の人を自分で選んでるの
その範囲から外れた人ばかりをお勧めされたら不愉快になるのは当然だと思うけど
419:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 10:54:39.48 z24rHBoT
あ、でも今まで一人も付き合ったことない人は、ストライクゾーンの設定自体が間違ってる
可能性もあるからなんともいえないか…
たま～にすごいブサイクが無謀にも美女に突撃したりするもんね
420:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 11:08:46.44 dnyLFAWv
世間でいう売れ残りや嫁き遅れ、オールドミス、負け犬なんて
言葉はそれぞれの時代で変化してるけど、自分は変化しないって
確固たる自信があればいいんじゃないかな？
他人には変人だ頑固だなんて言われてもマイペースで行けばいい。
普通の人がもっと早くに成し遂げられることも、あと30年後にでも
出来ればいい。出来なくてもいい。ノンビリ行けばいいと思う。
421:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 11:20:27.25 WfmYRbQc
これで簡単副業！！月３０万もかせいちゃいました～URLﾘﾝｸ(furoide.n-sl.com)
422:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 11:35:53.35 XcYdz+Vx
>>414
3人だけ
あなたの想像通りおそらく普通の人よりは少ない
もともとコミュニケーションに難ありな人間なんで同性の友達も少ない
1人は携帯電話もない時代で卒業とともに付き合いもなくなった同級生
あと2人は仕事に入ってから知り合った人だけどどっちも相手がいる
うち1人とは普通に友人としての長い付き合いがあるけど
見合いとかでの釣り合いとしてなら見合いに至るまでに外されるであろう人
やっぱりそういう学歴の釣り合い、年齢の釣り合いに
周りも自分も縛られていてい結婚できないんだろうとは思う
423:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 12:20:13.67 6jh+GDvs
コミュ力に問題ありな人でも、この人を逃したら一生後悔する！ってくらい好きになったら
自分なりの精一杯の表現で伝えようと努力するもんだけどな
それを今までしないで来たんだったら、そこまで好きな人に出会ってないって事かも
だったら無理して結婚しなくてもいいと厭婚感のある私は思う
424:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 18:16:26.17 dnyLFAWv
昔はともかく、今は堂々と独り身謳歌できる時代で、様々な選択肢があって
よいのではないかな。
425:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 18:35:38.68 0gIW5TIE
>>424
結婚しないと、身勝手な人が増え、犯罪が増え、治安が悪化する。
結婚した事もなければ子供もいない訳だから、小さな子供や妊婦への
配慮なんかも全くわかってない。とにかく邪魔だし迷惑な存在。
その選択肢は、身勝手そのものだ。
426:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 18:46:55.16 dnyLFAWv
>>425
＞結婚しないと、身勝手な人が増え、犯罪が増え、治安が悪化する。
治安悪化や犯罪率と未婚者増加との関係の事実に基づいたデータはあるの？
427:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 19:09:48.00 FpBK20D2
417は自分が書いたのかと思ったよ。
まったくその通りの気持ちだから。
母親の存在そのものがいじめなんです。
あの人が生存して呼吸してると思うだけでもうこっちは絶望の淵に立たされる。
こんな人生に何の意味がある？生きてる価値があるのか？とまで思ってしまう。
母親がしなない限り本当の意味での幸せはやって来ません。
428:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 19:19:42.54 g93rOGxV
>>423
逆にそういう人ほど唯一の機会と自分で悟ると恥も外聞も無く無茶するよな
30過ぎが女子大生にアタックとか…
10代、20代を地味に臆病に生きた人って、30代になると妙に度胸つけたり
自分より若い人には積極的になったりする
429:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 19:23:16.03 s66fp0rH
>>425
＞結婚しないと、身勝手な人が増え、犯罪が増え、治安が悪化する。
一部の身勝手な子持ち主婦に辟易してる人の多さに気が付かないとは鈍感で裏山
そこまで鈍感だと生きるの楽でしょう？
430:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 19:42:40.43 B8oHabee
最近ここ盛り上がって嬉しいけど、
稀に小物の癖に高圧的な、毒父親みたいな書き込みが
あるな…
431:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 19:50:07.53 Q6tmD6uy
>>430
自称専門職ジジイのこと？
432:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 00:05:51.15 K2+6lwI4
母「情弱なんて、勝手なマスコミ用語を作って…。」
その「情弱」（別の言い方にしろとは思う）のせいで、
必要な情報得られなくて進路関係で死にかけた。
勝ち組負け組その他の造語と違い、情報弱者は社会問題だ。
ステータスの問題じゃないんだよ。
433:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 01:18:39.94 K2+6lwI4
チャットに夢中で病気の1歳児放置死させた29歳母親鬼畜だな、
この女性は今後補正で執行猶予付きだろ、
何故子殺しを厳罰化しないか分からない、
音楽ファイルをダウンロードしたら執行猶予無しで2年以下の実刑だぜ
子供の命は音楽ファイル以下なのかと問い詰めたい
コピペだけど、酷いよな
434:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 03:42:09.17 af6p1tzi
洗脳が解けると、親って大したことなかったんだな、とわかる。
そんな親を鬱陶しいと思いながらも尊敬していた私。
エロや色気厳禁の家って、今は本能に逆らったダメな親だと思うけど、
洗脳されてた当時は、真面目で誇らしい親だと思ってたよ。
逆に、女は結婚だと話す叔父らには「きもい」と嫌悪感を持ってた。
叔父らの子供、つまりいとこは、幸せな結婚生活送ってるけどねｗ
435:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 04:07:14.37 jiJix+0V
結婚したけど失敗して不幸になった人が集まるスレはここですね
436:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 04:11:56.17 af6p1tzi
結婚できないんだから、未婚の人が集まるスレだけど
437:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 04:42:32.63 jiJix+0V
モテる男女は相手を選ぶから結婚できないのかも ブサイク同士のが結婚してる選択肢ないから
438:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 04:50:03.96 BjZMgyjq
ID:jiJix+0V
言ってることが良く分からないんだけど。
439:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 04:53:31.19 HtN5dsB7
結婚相手がオシャレな子だったら嫌がる親
黒髪すっぴん眼鏡を期待してる親
440:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 04:54:13.39 47Sn3GjB
>>437
もてる男女は相手選んでも結婚できます
相手選んだら結婚できないなんて奴はモテてるとは言いません
441:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 05:04:29.46 BjZMgyjq
>>439
一部の親の話でしょ。
442:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 05:45:38.25 3m0Eq3oS
>>439
黒髪すっぴん眼鏡までは望んでないけど
仮に自分が海老蔵の両親だとして
小林真央とサトエリを両方連れてきたら
誰だって小林真央と結婚しろって言うでしょ？
443:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 09:39:58.93 YV/yqSnz
>>440
その通りでしょうね
認めます
444:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 11:55:20.07 eSOao1OP
>>440
｢中途半端に｣もてる男女は結婚できない、だと思う
もっといい人がいるのでは…って迷いが常にあるから
ブス、ブサイクは一度のチャンスに必死でくらいつく
でも結婚したくてしょうがない人はある程度の年齢になった時点で諦めて、ある程度の相手で
手を打つべきだと思うけど、結婚にそれほどこだわってない人は「どうしてもこの人」って思う
相手が現れるまで待つのもアリなのかなと最近思うよ
妥協で結婚しても幸せな結婚生活なんて望めないものね
445:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 15:01:34.88 Rtz4vubo
>>442
私は小林真央タイプの女が苦手なんで消去法でサトエリにOK出すかも
446:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 16:23:47.72 YV/yqSnz
私もサトエリや米倉の方が好み
447:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 17:34:17.12 MaozkfOI
サトエリは面倒臭そうだけど腹黒そうな小林よりはいいな
448:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 18:20:32.47 CgdmYk15
>>442自身がスレタイの親のようなものの考え方に染まってないか？
小林真央みたいな、表面上は大人しそうだけど
腹ん中じゃ何考えてるか分からんような女は嫌だなあ
スレタイのような親にとっては小林真央みたいな娘、つまり
「黒髪ロングで時代遅れなほど古風なお嬢さん風に装っていて
家柄がいい（外聞がいい）家に嫁いでいって自由もなく主婦に徹する」
みたいなのが理想なのかもね
449:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 23:32:37.88 ETGfTjQO
俺もその二人だったらサトエリ。
450:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 00:10:01.06 e9ilCCSS
ただ、結婚できない人たちに選ばれる佐藤江梨子もw
現に小林真央は結婚できてるし佐藤江梨子はいまだ独身ていうw勿論結婚できない訳じゃないんだろうが。
芸能人とかは結婚すると売れなくなったりするし、子持ちで隠してたことが発覚てのも多いよね。
一般人よりも多く30，40代で未婚もいたりあまり参考にはならないがね。
451:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 00:37:27.82 INVTcKXu
小堺かずきに「バーーーーーーーーーーーーーーーカ」って言ったのは笑った
って>>449だけどね
できるできないってだけじゃないって思ったよ
452:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 07:48:35.66 3nk6/GZd
>>434
高校で洗脳が解けていれば良かった。
特に父親。
エゴ押し付け＋pgr厨＋2ちゃんで女叩いてる男みたいな性格の癖に
必死で欠点がないように取り繕って、頭良く見せる為に子供の揚げ足も取って、
母親も、父親と仲良くしない子＝悪い子みたいに洗脳してきて…
父親の言ったことを外部の人に言ったらﾎﾟｶｰﾝとされて、
自分の意見（父親に「悪い意見」と言われていたもの）を
言ったらちゃんと評価されて、ハッとなった。
453:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 07:54:13.19 3nk6/GZd
>>439
しかも、
×ギャル系じゃない、ナチュラルメイクな黒髪すっぴん眼鏡
◎容姿中の下、ギリギリキモオタ未満の黒髪すっぴん眼鏡
454:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 09:20:49.35 e8048/Uw
今までの流れで思ったのは
ここの住人たちは「無条件で誰かを好きに」なれない人ばっかりなんだよね。
親には「無条件でありのままの自分を好きになって欲しかった」と思ってるぽいのに
他人にはダメだしばかり。
「無条件で親に愛されなかったから他人をそのように愛せない」のかもしれないね。
親にそんなふうに愛されなかったのが嫌だから他人には同じことはしない、と考えるか
だからこそ他人に無条件を求めるかで結婚できるか出来ないかに分かれそうだ。
自分的には「無条件で愛される」なんてことは普通の親子の間にも存在しないから
そんな幻は追い求めないほうがいいと思うけど
（子どもの間は無条件に世話される、というのがあるだけだと思う。親子の愛なんてそんなもんだからこそ
成人すれば独り立ちできるんじゃないかな。それすらしない親も多いわけだが）
455:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 10:59:06.06 mREQMnhg
ちょっと違う
本来無条件で愛されるはずの幼少期に十分な愛情を感じられなかったため、反抗期の親子関係が歪んでしまい
自我の確立が不十分になった、あるいは酷く遅れた
そのため恋愛や対人関係においてなかなか自信がもてず、酷く不安定になりがち
456:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 12:32:34.43 Y4pFb4u9
兄弟全員を踏みつぶすんじゃなく、
兄弟のうち、気が強い子、お気に入りの子だけはお洒落を許し、
過干渉もしない、だとより毒親っぷりが際立つな
その子達も結婚できてないけどね
平等に水をやらないと、やらないほうもやり過ぎたほうも腐るんだ
457:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 14:15:57.23 e8048/Uw
>>455
だからさ、その「無条件で親に愛される」というのが幻想だと言ってるのよ
子どもが必要としてるのは「愛される」より「無条件で誰か世話してもらうこと」かなって
「愛」なんて定義できないものと勘違いするから親も子も苦労することになるんじゃないかね
いやま、普通の家に生まれた普通の人の話を聞いていても、
いわゆる「親に愛された」というのがどういうものなのかよくわからないのでね
「適切に世話された子」というのが妥当なんじゃないかなという気がする
いやホントに、色々上手くやってる人の親子関係ってドラマや小説なんかより遥かにドライ
そこの家の夫婦関係より親子関係がドライなほうが上手く言ってる
むしろ色々問題あり親子のほうがべたべた「愛し合おうとしてる」っぽい。
変に愛しあおうとするから憎しみあうんじゃないかという気がするぐらい
458:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 14:54:15.68 mREQMnhg
幼少期、というか赤ちゃんの時に適切な甘え関係、心理学ではどっぷり体験とも言う親子の蜜月を
きちんと経験出来てないと、適切な人との距離感がわからなくなるって話なんだけど
普通の家庭に育ってると無条件に保護してもらった赤ちゃん時代からゆっくりと自立して、反抗期に
激しくぶつかり合って自立が完了するイメージだけど、どっぷり体験がないと基本的な信頼関係が
出来てないから激しくぶつかる事が出来ないのね
それでおかしな事になってる気がする
459:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 17:09:56.49 3nk6/GZd
>>458
十代の反抗期を押さえこまれると、
反抗期が成人以降に回るおたふく現象が起こるよね
460:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 18:20:06.50 QOULy1qV
私は23くらいの時に反抗期ｗ
でもねぇ母親は精神的に弱い人でちょっと何かいうとすぐショックで寝込んじゃうし
父親は実の親と離れて暮らさなければならなかった生い立ちのせいで親子関係うまく
結べないのは仕方ないのかなと思っちゃうし、なかなか難しかったね
461:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 18:32:47.71 C9SuRmhB
分別がつく年頃になると反抗期しようにも余計難しいのかな
親の事情や器も何となく分かってしまう
言っても仕方が無いか、みたいな
しかし、そうなると無力感が更に深く刻まれると思う
462:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 07:27:02.37 CgExXPXo
「どっぷり体験」があったかどうかって、自分でわかる方法あるのかな？
赤ん坊の時に、身長も体重もあったから、育児放棄というレベルの
ひどいものはなかったとわかるんだけど、物心ついてからのイメージは、
いつも機嫌が悪い母にガミガミ言われてたってことだな。甘えられる
ような雰囲気はなかったし、記憶の中では抱っこしてもらったこともない。
抱っこしてもらった記憶がないのって、普通なのかな？
あと、自分自身は覚えてないけど、３歳の時に、赤ん坊だった弟に
向かって「～したらいけません」と母そっくりの口調でガミガミ言ったらしい。
オウムが人まねをするように、ただ母を真似ただけらしいけど、こういう
親に影響されるのって嫌だな。
463:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 09:13:08.64 voMpRowb
>>462
普通じゃないかね
身長体重が普通で幼児期に度重なる大怪我もなく
不潔な洋服が原因でイジメられた経験もないなら
いわゆる「虐待親」ではないと思う
だから>>462は悩みをここで話してもいいよ
464:462
12/07/03 09:52:51.20 fTpzMzmI
うん、虐待親ではないんだけど、>>458さんの言う親子の蜜月は
あったんだろうか。。それがよくわからない。
幼稚園の頃、家族で遊びに行った先で急に雨が降り出し、父が
車に戻っている間、母と雨宿りした。その短い間、母に遊んでもらった
ことがうれしくて記憶に残っている。普段相手にしてくれない母が、
構ってくれたということで。普通の子供は、お母さんに構ってもらった
思い出がたくさんあるものなのだろうか？
自分はこれといった反抗期もないまま、精神的に自立できずに
来てしまったが、甘え足りないせいもあったんだろうか。そもそも
愛情飢餓なのかどうか、自分でもわからない。
465:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 11:17:42.18 voMpRowb
>>464
3歳の時に弟が赤ん坊だったということは、普通にお母さんが赤ちゃんの世話に追われててということじゃないかなぁ
一般的に女の子より男の子のほうが病気にかかりやすいし、男の子は他動でものを破壊したりするので
幼児期は手がかかるからね。>>464さんが育てやすい女の子だったらますますお母さんは戸惑っていたろうし。
それに3歳で下の子が赤ちゃんなら2歳ぐらいの頃には妊娠してたろうから
抱っこの記憶がないのも仕方がない。年の近い兄弟姉妹を持つ人なら誰もが通った道だよ。
乳児期の愛情飢餓なんて物事を悪いほうに捉えないほうがいいと思う。
本当に愛情飢餓だったんなら、幼児期の成長の遅れとか身体的にもっと問題がでるはずだから。
今の状況は思春期以降の問題なんじゃないかねぇ
466:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 11:22:33.30 voMpRowb
年の近い弟妹ですね。ごめんなさい
467:462
12/07/03 11:50:16.79 fTpzMzmI
>>465
なるほど。。確かに、弟はすぐ泣く赤ん坊だけど、私は泣かない
大人しい赤ん坊だったから手がかからなかったと言ってた。
468:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 12:12:42.03 DqLSiznT
>>458に書いたのは愛情飢餓というか、親子の間の基本的な信頼関係の話よ
普通の親子の間にはどんなに反抗してもきちんと受け止めてもらえるという安心感があって
暴言吐いたら全力で怒られるけど、完全に嫌われるとか見捨てられるとかの絶望的な
恐怖感みたいなのはないでしょう？
思い切り反抗期が出来なかった家庭ってのは、全力で反抗したら親がどういう反応を示すか
予測が付かないようなちょっとした怖さを含んでるのね
絵にかいたような異常な家庭ではないけれども、ずっとそういう怖さを抱えてきたらだんんだん
歪な人間になっていくのさ
469:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 12:29:26.88 FwYblVIZ
親に手間ひまかけられた記憶の有無、愛情タップリかそうでなかった、というよりも
・「その子の月齢、年齢に不必要な矯正を、親にされたかされなかったか」
・「自分はこの家で安心して生きていてもいいんだ」という保証されてる感
こっちのが影響してると思う。
他者の行動理由を、脳内で推測補完できない幼少時代、その時の状況の
好悪感情でしか物事を消化できなかった時期に、この２つが損なわれていると
その子の土台が弱く出来上がってしまう。
470:462
12/07/03 14:23:43.11 fTpzMzmI
なるほど、思いっきり反抗したわけではないけど、したら親に見捨てられると
いう恐怖や不安は別になかった。保証されてる感というのはわざわざ感じた
ことはないけど、この家で生きてるのが当たり前の感覚だったので、それが
保証されてる感ということなんだろうね。
471:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 14:45:08.49 6ZBz8L0x
小さい頃からガミガミ母と母親そっくりコピーのガミガミ姉の二人から
ガミガミ言われて育った弟が一番気の毒な存在じゃない
何被害者ぶってんの？w
472:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 15:21:13.99 FvaBpUa+
秋葉原事件の犯人の親の育て方のコピペが事実なら典型的なスレタイだと思った。
マスコミの前に出てきて被害者に謝罪する親は稀少だしそれはいいとして、質問攻めに遭って泣き叫びながら
しゃがみ込んで質問に答えなかったんじゃないか。
光市事件犯人のDV親も息子死刑反対だった。
473:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 15:35:10.03 zECeAZBm
そういういわゆる毒親は対象外らしいよｗこのスレではｗ
474:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 15:41:31.69 FvaBpUa+
傍から見たら教育熱心なだけに見えてそうだから加藤の方は当てはまりそうだと思ったんだが。
475:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 16:09:03.44 WOQhirCW
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/06/27(水) 10:24:04.71 ID:GTcLxEAC
>>357
スレチ。
ここは平凡な家庭に生まれたのになぜか結婚できない子供が集うスレです。
本格的な虐待をされた子、明らかな毒親持ちは対象外です。
虐待されたと思ってるのに「そんなのフツーの家でもあるじゃんｗ」と言われるような人が集まるところ。
あなたみたいな誰にでも同情されるような家庭の人は論外だから来ないでねｗ
476:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 16:11:44.27 FvaBpUa+
>>475
なるほどね。
加藤は事件起こさなくても結婚できなかっただろうからそうなんじゃないかと思ってたんだ。
477:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 16:57:01.54 ua6kQ8Qo
>>475
あー俺もスレチだわｗ みなさん、さようなら～ｗ
478:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 18:21:01.73 RJY+9y3L
スレタイ「平凡な家庭に生まれたのになぜか結婚できない子供」て変えた方がいいんじゃね
４７５の文章前にも見たことある気がするがコピペか？
479:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 19:26:24.36 4rSt/sb0
ていうかさ、一見平凡に見えて変な家庭なんだよ
一件いい子に見えるけど、真綿で首を絞めるようにひっそりと抑圧されてるっていう
家で彼氏彼女の話も出来ないなんて変だもの
480:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 09:47:54.56 caq0im4/
「贔屓の子（美形、親に似てる、異性中心）＝モテる子」
「贔屓してない子（普通、親に似てない、同性中心）＝モテない子」に
設定しようとしてたみたいだけど、どっちもモテなくなった。
自業自得だ。
481:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 09:59:35.64 plsHOFUU
>>479
親に彼氏彼女の話なんてそれこそ結婚報告する時ぐらいでないの？
それとも親とコイバナなんて気色悪いことみんなやってんかな
性教育さえ否定するような親なら毒親だろうけど
子どもの色恋に好奇心でくちばし突っ込んでくるような親も毒だろ
482:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 11:21:11.46 r1ZgKpzI
>>481
そうじゃなくて彼氏がいる事自体を隠し通さないと色々くちばし突っ込んでくるの、少なくともうちの親はそう
普通の家庭は彼氏と旅行に行ってくるとか公言しても大丈夫らしいよ…なんてうらやましい
483:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 11:36:13.14 r1ZgKpzI
あ、具体例をあげると高校生の時にバンドの合宿で男友達の所に男女５人で泊まったら
そこの家に電話して｢娘をよろしく｣とか嫁入りでもしそうな勢いで挨拶したことがあった
あと大人になってからも男の人から飲み会の誘いの電話がかかってくるだけでいちいち
根掘り葉掘りされたし、詮索多すぎて大変なのよ
はじめて携帯買ったのも彼氏との連絡用だった
484:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 12:09:20.96 wGLGUKPP
ソレくらいで結婚できない要因と言えるなら世の中のほとんどが結婚できない人間だろうけど
そうじゃないからな
485:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 12:10:51.32 xmhF7c1n
>>483
親が、結婚適齢期以前の若い男をまっっっっっったく信用していないのか、
男に口説かれまくると、誠実な男か見抜く前に、コロリと落ちそうな娘だと
親から全力で心配されていたのか、どっちだろう。
486:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 12:53:25.03 XiAUNX11
>>483
それ、逆だろ。
この子は、男の子とうまくやってるのかな？結婚できそうなのかな？
と心配してるんじゃねーか。
彼氏の話ができないと自分で思い込んでるだけで、お母ちゃんは、
彼氏の話をしてほしーんじゃん。
してみてもないのに、何言ってるんだか。
487:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 13:05:41.44 xmhF7c1n
>>486
もっと微妙なニュアンスがあるんだよ…
「あら、いいじゃないの～？」と否定から入らずに、子供に身構えさせず話をさせながら、
不誠実そうな、違和感がある交際相手じゃないか？と臭っている箇所に焦点絞って
「大事な女の子に、そんな思いはさせないものだけどね」と見解下す親なら良い。
「そんなアンタだから、絶対に男で道踏み外す！親が診断してやるから全部話せ！」では
恋愛の雰囲気一歩手前の状態でさえ、親と話すハードルが格段に違うんだよ。
488:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 13:13:31.70 Mto169WZ
>>487
わかる
わかるよ
うちは、いつまでも子供でいてほしい派で
奇妙に矮小化されるのがきつかった
いい年なのに、幼稚園児みたいな付き合いに思われたり
あー、うまく言えないけど
489:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 18:56:36.25 Off0YEll
>>486
あー、一般家庭でちゃんと育った人にはわかんないんだね
うちの母はその後に「男の人なんて何するかわからないんだから」とかの要らない小言が
くっついてきてね…
「何するか」なんてよくわかってるし、何かされるような仲でもない相手に対してもいちいち
そんなだからウザくてウザくて家で異性の話なんかできない
490:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 19:17:47.50 HiTkNQ37
同じ宗教の男性じゃなきゃ結婚しちゃだめよ！とさんざん洗脳しておいて
20歳そこらの時に「ご飯おごってくれる彼氏もいないのぉ？ww」とpgrされましたよ
その時には既に非婚主義に傾いていたんだけど。
とにかくあいつらは過干渉が過ぎるか全く興味無しかのどっちか。
ちょっと男友達がいると知れば、レイプだ病気だなんだと針小棒大に「教えて」くださる
あるいは、何かあっても「気がつかなかった……」「そうだったのか」と無表情で言うだけ
まあ、家庭にキチガイ二人（以上）抱えてる状態で恋愛とかできませんけどねww
491:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 23:48:17.82 mL/CwAtY
カルト？
492:おさかなくわえた名無しさん
12/07/05 09:09:26.83 XFXEpH+i
>>490
宗教に熱心な段階ですでに「毒親」だろうなぁ
新興宗教なら虐待親のレベルだと思う
それにしても毒親ってなんであんなに新興宗教が好きなのかなぁ？
やっぱ「バカだから」だろうか
ウチの親に関して言えば勉強はできるけど「バカ」だわ。
493:おさかなくわえた名無しさん
12/07/05 09:56:41.78 c0Px3Y3+
バカっていうか…「自己責任で道を選び、一人でモリモリ突き進む」ことができない。
宗教も、勧誘する人がいるから入ったわけで、単身で宗教会館に「入れて」ではないw
勧める熱意と、ぐら付かない揺らがない信仰心。
思考の背骨が育って無いゆえに、常に自分の人生に不安で自信が持てない人にとっては、
身を委ねても安全なんだよ～この転ばぬ先の杖で人生安泰だよ、という招きに聞こえる。
そして、子供は親とは別人格。宗教を全く必要と感じない独立独歩な性格の子供にとって
杖に縋ってようやく安心を保っているような親は「バカ」としか思えない。
己の不安を宗教で埋めている親は、子供が不安を持っていないなんて全くの想定外。
子供も安全な舗装道路に乗せないと、親として失格ぐらいに申し訳なく思いこんでいる。
これが、新興宗教が親子を幸福にせず、逆に不幸にする理由。
494:おさかなくわえた名無しさん
12/07/05 10:04:43.33 c0Px3Y3+
宗教親は、自分の選択に自信を持って、その道を進んでいけない。
人からの「その道でOKですよ、間違ってないから」の声がないと、立ち止まる。
この性質を作ったのは、誰かというと、そのまた親。
許可なき道は行っては駄目。行ったらその時点で、あなたのことなんてもう知りません！
親の心配から出た禁止令でも、子供には『脅迫』として刷り込まれたら台無し。
495:おさかなくわえた名無しさん
12/07/05 10:47:25.22 j8Yw3fh5
>>493>>492は層化なの？
喋れもしない赤ちゃんの時に入れられたりした？
宗教したい人は二十歳からでいいと思うんだよね
二十歳以上になって、親が信仰してる宗教が素晴らしければ、それを選んで継がれていくだろうし
オウムなんか見ててもそう思ったわ
勿論宗教全体に言えることだけど
496:おさかなくわえた名無しさん
12/07/05 11:23:56.33 1M2hpmDo
宗教ってのもあれだね
ご近所の人にはばれてるだろうけど、付き合いの浅い人にはまともな親に見えてるのかね
アラサーくらいの知人で層化の人いるけど、既にどっぷりはまってるみたいで選挙の時
公明党のパンフレット持ってくるよ
うちは色々と困った親だけど宗教にはまってなかっただけマシだったのかもしれない
497:おさかなくわえた名無しさん
12/07/06 09:57:55.61 OYb4bymC
>>494
ウチの親は脅迫を刷り込もうとしてたけど私は信じなかったな
どう見ても親が幸せそうには見えなかったしｗ
子どもの頃から親を尊敬してなかったし信じてもなかったからなぁ（実は好きでもなかった）
いつも「悪い子」と言われ嫌われていたけど
実際に服が自分だけお下がりだったり、ランドセルや自転車を自分だけ買ってもらえなかったり
高校も公立のみで私立受験は無しだったり（これも私だけ。兄も妹も私立だｗ）
私だけ勉強より家事が大事とこき使われ
「お前みたいな悪い子は苦労したほうがいい」と言われながら育ったけど
今の自分にとってはあんな親に気に入られる子よりは嫌なガキでよかったと思う
まぁ肉体レベルでの虐待はなかったし、傍目には「よい親」っぽかったから
ここで語ってもいいよね？
498:おさかなくわえた名無しさん
12/07/06 12:38:58.18 43FDZvNr
「心配して」「迷惑かけないように」を理由に距離梨行為をする人間は多い
なのに、友人側が「迷惑じゃないですよ。手出ししないであげて。」
と言うと面白くない顔。姉はこれで位が下がった。
499:おさかなくわえた名無しさん
12/07/06 18:14:23.98 WNRtkpVx
距離梨って言葉がこのスレに何度も出てきて知ったんだけど、
そういう人ができる背景とか、詳しくわかるところあるのかな？
機能不全家族とも関係あるのかな？
500:おさかなくわえた名無しさん
12/07/06 21:49:46.65 GoWHEzJO
500
501:おさかなくわえた名無しさん
12/07/07 00:13:34.84 mTVZTKBi
>>499
一度そういうのに遭遇すると過敏になって、フツーの人は何とも思わない他人の行動でも
距離梨がーってなるんだろうな
502:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 11:56:24.70 OEUMty3G
今日はじめて見ましたが
このようなスレがあったことにびっくりしていると同時に
心が痛いです(´д`)
テンプレ2の教師ってなぜその後に言葉が無いwwwwwwww
503:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 13:09:29.21 BiPIAeEE
>>502
前スレ後半に、「こういう親は教師にありがち」というような
やり取りがあったので、テンプレに足しました。
「教師」だけでは、説明不足でしたね。
504:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 13:19:51.71 p9PKhtMU
心配していると言いながら、思い通りに動かしたいだけ。
過剰な干渉や、自分の中の定義から外れたら暴力、暴言で捩じ伏せてくる。
こんな事なら産まれてくるんじゃなかった。
死にたい。
してみたい恋愛もあったししてみたい仕事もあった。
親を困らせたくて殺人とか起こす人の気持ちが解るわ。
505:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 15:24:22.31 z1ENJHfu
皆さんはコミュ障ですか？
私は結婚出来ない理由はコミュ障にあると思うのですが。
テンプレの毒親ってコミュ障の子供を育てる親と共通点多くありませんか？
506:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 15:33:54.51 sUKjW1n7
私はこのスレに来てそう長くはないけれど、個人的な印象としては
1.コミュ障
2.色気なし
3.恋愛下手
の3タイプがいると思うよ
1.は親との関係がうまくいかなくて人間関係全てに自信が持てなくなったタイプ
2.は親が厳しすぎて年頃になってもおしゃれが出来なかったタイプ
3.は両親が恋愛や結婚の見本にならなかったためいい恋愛のイメージがつかめてないタイプ
私は3なんだけどね…
507:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 15:46:38.41 WKrEIlrI
>>499
閉鎖的な環境
田舎とか友達付き合いの少ない家庭は社会性の少ない子を育てる
508:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 15:47:41.42 Rlu0ooHh
前半がウチの親にあてはまりすぎてびっくりした。一人暮らししたら呪いから解放され、結婚できた。今は実家と絶縁状態で快適です。
509:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 16:15:10.84 fXku59r/
>>506
1,2,3と全部当てはまってるwwwﾜﾛｽwwwww
ワロス……
510:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 18:03:52.08 1jUo2A2D
遠方への進学や就職で独立のチャンス。
なのに母親が監視のためについて来た。
こういうのは恋愛とか結婚だけじゃなく全てがダメになる。
ＡＫＢをクビになった指原も母親が一緒に上京してた。
男の場合は過労死の確率が上がる。
未婚男性で過労死したケースのほとんどが母親と同居してた。
511:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 19:15:51.40 wlrc6oSw
うちはせっかく一人暮らししてたのに合わない会社を辞めた途端そっこーで呼び戻されましたよ
一度は断ったのに結局説得されてしまった自分の意志の弱さよ…
512:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 23:11:52.16 knbactcq
俺は退職金と失業給付で逃げ切ったぜ。
貯金全部使い果たしたけど。
おかげで結婚もできたし、もうすぐ二人目の娘も産まれるぜ。
513:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 02:28:25.17 VGIOAl3/
自分も含めて結婚できない、喪女は何でも他人のせいにしすぎる傾向にある
514:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 03:50:33.20 fgpb7DMj
読点が変だけど内容は正しいね
515:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 04:28:20.02 VGIOAl3/
ありがと
516:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 09:19:53.88 n5gYQ/eX
>>513
確かにね…
時々母親そっくりな自分にウツになることがある
母は、お前が悪いと上手くいかないことは何でも私のせいにしていた
私も気づいたら何でも自分以外のせいにしている
「こんな母親に育てられたからだ」と今の自分も母のせいにするだけで
心のどっかで「私はかわいそうなんだから仕方ないじゃん」とか思ってて反省してない
このままじゃダメだとわかってるけどこのほうが楽だからやめられない
517:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 09:56:17.57 Zmbyj3lz
中学の頃、おかんは脱毛テープで一方的にすね毛を取ってくるだけで
「ほら、今度は自分で取ってみなさい。簡単よ。」
「新しいのが欲しかったら、テープはどこに売ってるのよ。」って教えてくれなかったな
（自分で取るのが好きらしい。今も自分で取ってると勝手に取ってくる）。
わき毛取り機の時も
（疲れてる時に）「ホラ、お母さんこんなの買ってきたわよ（ウィンウィンウィン」
「痛い！痛い…！後にして！！！止めて～！！！」
その後、売ってる場所も名称も収納してる場所も教えてくれなかった。
518:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 15:29:32.84 CTZh/xJV
喪女ならあきらめるけど喪女ではないのに結婚できない方が根が深い気がする
519:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 16:23:01.81 Zd+agJi1
諦めないでっ
520:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 16:30:24.78 z7q7OjrB
48 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2012/07/09(月) 16:21:25.68 ID:Zd+agJi1
行かず後家
オールド☆ミス
売れ残り
負け犬
行き遅れ
521:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 16:34:10.86 jBMjH9by
元気になるブログはここから！
URLﾘﾝｸ(power-de-55.sblo.jp)
522:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 22:18:56.36 CthmF/xE
>>509
私も全部だよ
うちの親は友達も多くて外から見るとそこまで変じゃないと思うけど、
今思うと変わってたな
特に母は男の子が可愛いから私が兄弟から暴力受けても放置、
私だけ家の手伝い強要、
女はどうせ嫁に行くだけだから教育・医療・被服などに金かけてもムダ、
だけど親に小遣いくれるような玉の輿に乗れ、
自分が年取ったら介護しろ みたいなことをずっと言われてた
あと別に何をしたわけでもないのに何かと怒られたり容姿・能力をバカにされたり
(成績は割といい方だったのに)
これで立派な真面目系クズになりました
恋愛でもちょっとだめんずに惹かれてしまったり
経済力や頼りがいに惹かれておじさん好きになったり
普通に育って同年代と交際・結婚して幸せそうな友人がまぶしい
523:おさかなくわえた名無しさん
12/07/10 01:32:28.70 P/CCCgjn
普通の『若者』っていうのが理解できない親
だから一方的に心配し怒り悲しむ
結局我が子の若い時代を潰してしまってるだけ
524:おさかなくわえた名無しさん
12/07/10 05:41:56.08 3uP7ulCH
並の容姿で、通りすがりのDQNに容姿の悪口言われても、
親は「あんな人のいう事気にしちゃ駄目よ？」
って慰めず、一緒に馬鹿にして笑った。大嫌いだ。
525:おさかなくわえた名無しさん
12/07/10 07:33:15.07 +IXQ0w8E
60を超えても自分の悪さに気付けず、何ら反省ができない
珍しく怒ったら馬鹿にしてせせら笑いする
526:おさかなくわえた名無しさん
12/07/10 08:47:59.02 /M7n5sgI
>>525
６０超えたからだろ。
つっか毒親になるような奴は２０だろうが反省しない
きっと幼少時から反省しないで言い訳ばかりしてる子どもだったんだろうな
ガキが体だけいっちょまえになったからセックスした、それだけ
527:おさかなくわえた名無しさん
12/07/11 08:20:33.06 h+OBJOxl
話豚切りスマソ
エロいことを禁止した親って子供が恋愛できなくなる。
婚前交渉持ってのほか、男はエロいことしか考えてないと
教え込む親、ちょっとでも肌を見せる服を着ると大げさに反対する。
そのくせこの親は自分はいい教育をしていて、自分の子は友達からも
しっかりした教育を受けたいい子だという評価をされてると思い込む
うちの親のことだけどさ・・・自分語りスマソ
528:おさかなくわえた名無しさん
12/07/11 12:56:12.17 yer1+gKL
>>527
うちの母もちょっとアレだ
性的な事には嫌悪感持ってるくせに何でもオープンにしたがる
つまり親に報告できるようなデートしかするなと…
中学生かよ
服装に関してはまあ人前に出る派手な仕事やってたんで露出の多い服着てても
何も言われなくなったけどもさ
529:おさかなくわえた名無しさん
12/07/11 15:43:14.73 JZrXopPK
それ普通じゃない？
530:おさかなくわえた名無しさん
12/07/11 16:57:53.41 VT2c0QyV
高校生までなら普通でも
それ以降まで続いたら異常
531:おさかなくわえた名無しさん
12/07/11 17:04:37.62 tRhKJwR8
早くに結婚した人にはわからんのよ
アラサーアラフォーの娘の恋愛をあれこれ詮索する親の気持ち悪さが
532:おさかなくわえた名無しさん
12/07/11 18:26:15.99 h+OBJOxl
>>530
禿同。アラサーなのにブラのすけそうな服、露出の高い服はNGだよ。
水着も見せなきゃいけない。
533:おさかなくわえた名無しさん
12/07/11 19:16:02.03 JZrXopPK
何で自分がもてない事を服装のせいにしてるの？
男ってそんな単純じゃないよ？
534:おさかなくわえた名無しさん
12/07/11 20:17:25.97 V7pKWscP
またかまってちゃんﾁｭﾌﾟが来てる
露出が低いけど上品で女らしくて美しい服を着てればそれなりにもてるだろうね
でもここに来てる人達の多くはたぶん地味な事務服みたいのを着せられてるのでしょ
大人になっても服装に過干渉って異常過ぎ
うちの母ってのは性的な事に嫌悪感があるというか多分恋愛自体が理解できてない
マディソン郡の橋だっけ？あれテレビで見た後冷めた顔で「おとぎ話だね」だってさ
全く理解出来てなかったみたい
535:おさかなくわえた名無しさん
12/07/11 21:00:22.26 JZrXopPK
ブラのすけそうな服ってみっともなくない？
性に対して開放的で、娼婦のような格好してる母親も嫌だけどな自分は
536:おさかなくわえた名無しさん
12/07/11 21:48:08.37 EqDqDXrl
性に開放的な親なんか求めてない
見て見ぬふりをしてくれる常識的な親が欲しいだけ
537:おさかなくわえた名無しさん
12/07/12 01:22:05.54 8neDNF+Z
俺なんかチンコが透けるパンツ履いて昼間に外出ようとしただけで親に止められたよ。
しかも友達からも止められた。
その友達もおそらく毒親育ちで感化されてたんだろう。
マジ俺の青春を返せって思うよ。
538:おさかなくわえた名無しさん
12/07/12 01:24:45.14 yjEKIEmL
ﾜﾛﾀｗ
539:おさかなくわえた名無しさん
12/07/12 06:29:06.68 MCfp1xOq
誰に対しても「それいくらした？」という会話ばかりの親に育てられると
金額や数字が大切なんだと刷り込まれるのか
後の友人恋人関係などに影響がでている人はよくみかけますね
540:おさかなくわえた名無しさん
12/07/12 07:57:03.95 Oy6H+veM
うちは見合い結婚の一見上品ないいお母さん風だけど、
週刊誌のゴシップとかテレビのベッドシーンを
いやーねーとかいいながら興味津々で指の間から見てるみたいな感じ
男なんて信用するな、体をもてあそばれるだけ！としょっちゅう言われてたし、
逆にハタチくらいになると今日は男性と何かあったんじゃないかと
ニヤニヤしながら詮索されたりして本当に気持ち悪かったよ
恋愛結婚の親なら思春期以降異性に興味持ったり
多少秘密をもちたがるのは自然なこととして見守ってくれそうな気がするけどどうだろ
541:おさかなくわえた名無しさん
12/07/12 08:38:29.73 cARLV3Jn
>>535そういうことを言ってるんじゃなくて・・極端杉
>>536禿同
542:おさかなくわえた名無しさん
12/07/12 09:10:19.78 CdEejn7M
>>534
いや、マディソン郡なんかにうっとりする親のほうがバカつうか精神年齢低すぎだろ
つか失楽園だの韓流だのにうっとりするような親だったらここの子どもは嬉しいのかｗ
なんか、アラサー子の服装気にする親も痛いけど
いい年こいて親の性的関心事を気にする子も痛いというかキモいよ
親も子も相手のそんなもん気にするのせいぜい中学生か高校生ぐらいまでだよ
やっぱ親離れ子離れできてない家は時間が止まってるぽい
普通は親が服装を指摘したとしても「（本音）私の金で買ったもんなんから年寄りは黙ってろｗ」
で「（建前）はいはい今度は気をつける」とか適当なこと言って子は無視するものだし、
親の痛々しい性を目撃したとしても20代にもなれば適当に無視するもんだろ
ホントに互いに関心持ちすぎなんだよね。親も子も。
二十歳超えれば一緒に住んでたってただの同居人でしょ。一生涯連れ添うわけじゃなしｗ
543:おさかなくわえた名無しさん
12/07/12 10:22:40.92 QHIb4oF2
> ホントに互いに関心持ちすぎなんだよね。親も子も。
関心持ってるから、惹かれ合う。好きでやってんだろお前ら？wwww
じゃないんだよ。
１ 親が「他の家庭の子と比べて、我が子は異常で無いか？」と目を光らせまくる
２ 親センサーに引っかかった途端に、親から強制詰問される小学生時代
３ 親の詰問から逃げようとすると「お前はろくな大人になれない」と親は逃亡阻止
４ 子供は「ろくな子供」であることを親に証明するために、親の目の前に居ることを
自ら選択せねばならなくなる。逃げる、の選択肢は３により潰されているので。
５ とにかく嫌なんだけど、小学生が家をでて生活できる可能性マイナスなので、
親含めて丸ごと「この日常」を飲み込む
６ 親と子の閉じた永久機関完成
544:おさかなくわえた名無しさん
12/07/12 10:39:59.92 kudf6f7h
>>542
ここで煽ってる奴って極論しか言えなくてほんとレベル低いね
誰がうっとりしろって言ったよ
「かわいそうだね」程度の感想も出てこないって感性鈍すぎじゃね？って話だよ
うちの親は一応｢恋愛結婚」ってことになってるけどどうも話聞くと内容が全然恋愛じゃない
さして親しくもない友人が年頃になって急にプロポーズして結婚したっていう
その後の生活見てても父母が男と女だと感じたことがない
自分らがちゃんと恋愛してないから我が子の恋愛が理解できない、理解できないなら
ほっといてくれればいいのにやたらと口を出したがる、しかも言ってる事がとんちんかん
結果子供は秘密主義になり恋愛沙汰を一切家に持ち込まなくなる
うちの親はわが子がいい年こいて童貞処女だと思ってるかもしれん
545:おさかなくわえた名無しさん
12/07/12 23:02:21.45 0sDJTx/I
>>537
>チンコが透けるパンツ
…そんなのあるのか
546:おさかなくわえた名無しさん
12/07/13 03:25:11.84 WhcoHgmx
子供は、お湯を注いでできるココア
（最初から粉に基本性格、好き嫌い、相性が入ってる）のようなものなのに、
外部の人間がどんどん書き入れる白紙だと思っている親。主に父親。
547:おさかなくわえた名無しさん
12/07/13 08:55:37.53 xYJXjInb
>>544
「かわいそうだね」て？
あんたあんなもんにそんな感想持つのｗ
すっげー少女マンガ脳だな
あれだな、親は非恋愛脳だが子はスィーツだったゆえの悲劇ってやつ？
親と気が合わないと思ったらそれ相応の年齢になるまでは我慢してやって、
成人すればさっさと出ればいいだけ（そんなのみんなやってるっての）
出てて愚痴ってるなら「大変だったね。これからは恋愛頑張ってね」だが
いい年こいて家に居座りながら愚痴ってるなら、さっさと行動にうつせよ
親なんて嫌いなんてしょ？それとも同居でなんかメリットあるの？
548:おさかなくわえた名無しさん
12/07/13 19:38:38.59 1MzuwfJ6
くだらない煽り乙
549:おさかなくわえた名無しさん
12/07/13 19:48:39.63 izKlp7KE
正論じゃん
550:おさかなくわえた名無しさん
12/07/13 20:02:38.07 gQl5VyxU
うん、正論だ
551:おさかなくわえた名無しさん
12/07/13 20:20:19.14 3gvNqSmB
そんなもん人それぞれ事情がある
自分の場合は自宅で教室やってる関係で実家から離れられない
収入面で厳しい人もいるだろうし、なんて言うんだっけ、監禁された被害者が犯人に
疑似恋愛のような感情を持ってしまうアレ、ああいう歪んだ心理になってる人も
いるんじゃないのかな？
うちの兄なんかは実家から離れたけど精神的に何か呪縛があるみたいで結局まだ
結婚出来てない
問題はそう簡単じゃないんだよ
552:おさかなくわえた名無しさん
12/07/13 21:06:13.82 b7HCkyYI
>>551
ストックホルム症候群だね。
それと原理は似てるかもしれないけど、このスレだと
「母の監視カメラ」がより適切かな。ググるとわかる。
もう精神的に束縛されてるんだよね。
553:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 00:09:51.70 eAhnBmAr
母親は普通＋厨のよくいる毒親だけど
父親が2ちゃんにいる喪男みたい性格だから
家全体に、物凄い闇のオーラが渦巻いてる
金はあるのに、ものすごく余裕がなく感じる
554:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 00:42:36.01 uqxZyDkV
母親は普通＋厨のよくいる毒親だけど
父親が2ちゃんにいる喪男みたい性格だから
家全体に、物凄い闇のオーラが渦巻いてる
金はあるのに、ものすごく余裕がなく感じる
555:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 01:26:52.89 iN56wxwO
うちってひょっとしたらコレなのかもしれん
親どっちとも元教師
で、お互い自己主張激しいからしょっちゅう衝突してた
今や家庭内別居状態
過干渉というよりかは放任気味だったけど、姉である私は
根無し草みたいな生活してるし、妹に至っては現在ニートだ
で、従兄弟んとこは全員結婚して片がついたが、
うちは二人とも全くその気配がない…どっちも３０オーバーしてんのにorz
母親がよく言うんだよね、「旦那はいらないから子供だけ作れば」って
思春期にさしかかるくらいの頃から「結婚なんか別にしなくてもいい。自立した女になれ」って言ってて
いつの間にかこの言葉に洗脳されてたんだろうか、私って
556:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 01:52:14.09 9v6niBSF
>>555
ひょっとしたらでなく、明らかにテンプレ親でしょｗ
思春期に結婚なんか別にしなくてもいいと吹き込むなんて、
最悪のお母さんやん。
うちの母も、言葉で結婚するなとまでは言わなかったけど、
父といがみあって、いかに結婚が不幸か態度で示してくれたし、
結婚に頼らなくても生きていけるよう、教育に力を入れたよ。
そのおかげで、経済的には困らないが、精神的には貧しい毎日。
557:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 02:09:19.55 iN56wxwO
>>556
レスありがとう
放任気味だったけど、愛情がないわけではないように感じていたので
うちの親が変な母親に入るとは思ってなかったよｗｗ
母親自身、なんかコンプレックスでもあるのかよくわからんけど、
「男の付属物みたいな女にはなるな」って主旨のことをよく言われてたよ
そのおかげかよくわからないけど、確かに私はどこかで男を見下しているフシがあるし、
それが相手に伝わってしまうのか、あるいは私が冷めてしまうからか、恋愛が長続きしないんだよね
母はここ数年、孫欲しいフィーバーにやられてて、
ことあるごとに「子供だけでも作れば？」て言ってくる
根無し草みたいな生活してる私にはそれさえもムリですよカーチャンorz
558:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 02:25:55.41 KehR8RNN
結婚したら苦労するから敢えて結婚しないっていう人どう思う?
559:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 02:34:11.18 GbEs0wAk
>>558
周囲の圧力に負けず、その意思を貫いて欲しいと思う
本当は結婚したくないのに「親がしろと言うから」等の
無責任な理由で結婚したら、本人も辛いだろうし結婚相手はもっと可哀想
うまくいく気がしない
560:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 03:26:42.99 iFQZYoJQ
>>557
テンプレ親は、愛情はあって、そこが落とし穴でもある。
･親の子供への愛情はある。ここがミソで、親の愛情を受けられなかった子は、温かい家庭に憧れ、
結婚願望が強くなる。しかし、親からは愛され、不仲を見ていると、「結婚なんてこんなもの」と幻滅する
男の付属物になるなって、団塊の世代のフェミニストがいかにも
言いそうな言葉じゃん。個人の資質だけじゃなくて、時代背景も
あるんだろうけど。それにしても、孫欲しいとは、勝手なお母さんだなあｗ
うちは、そういう話もひっくるめて色恋はタブーでできない雰囲気の家です。
私も、男を見下してるところがあって、それは自己中の両親、
特に男を立てない母の性格を継いだと思ってます。
561:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 08:48:15.83 vh0+3/3E
色恋話禁止・婚前交渉もちろん禁止
ついでに、やたらと男性の悪口吹き込む母親って…
娘に、きちんとした男性と結婚してほしいというより
ずっと未婚処女でいてほしいのかね…？
まさか体外受精でもして
処女懐妊で子供産めっつーんじゃ…
562:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 11:40:31.31 iN56wxwO
>>560
557です。そう！まさしく「団塊世代のフェミニスト」！
うちの母親は一時期そういう「女性の自立」云々の運動ぽいことしてました
で、ことあるごとに「自立した女になれ」って言われてたんだよなあ…
結婚できない女性の中には、行き過ぎたフェミ活動の被害者もいるでしょうね
563:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 13:27:34.79 wGjNwMZg
>>560
愛情はあるけど方向性が間違ってる
564:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 14:34:19.29 GbEs0wAk
>>561
>色恋話禁止・婚前交渉もちろん禁止
>ついでに、やたらと男性の悪口吹き込む母親って…
まさにそのまんまな母がいるけど
「お前（娘）が結婚して子供を作ったら離婚して
子連れで実家に帰って来るのが理想」だと言ってた
娘に老後の面倒を見させて自分は孫を可愛がるんだそうだ
正直すぎてもう清々しい
もちろん私は高齢未婚
565:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 14:35:24.66 7PtVi4xY
フェミニストタイプになっちゃった人はやっぱり親の影響であって
テレビや雑誌の影響ではないんだろうね (´･ω･`)
566:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 15:17:29.04 xjH+m6Rc
色恋話禁止と言われた覚えはないし、むしろ母のほうは何かと探りを入れたがるのだけど
中高生の頃に「男なんて何するかわからないから気をつけなさい」と再三言われたせいで
家で色恋話が出来なくなった私に今更何を聞きたいというのだろう…
567:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 18:37:28.14 DnMPCoW9
10代20代のほとんどの人がセックスしてないと思ってる
堅すぎだろ
568:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 21:51:49.64 dwToRC7q
>>562
あなたと妹さんは、これといった反抗期もない、いい子ちゃんだったのでは？
親がフェミでいい子ちゃんだと、知らないうちにお独り様コースだよね。
ホント、被害者だと思う。
うちの母も、若い頃は左翼で、隠れフェミだったな。学歴がないので、
運動まではしなかったけど、結婚してすぐ父とは衝突する毎日で、
父から「嫌なら出て行け。金がないから慰謝料はなしだ！」と言われて、
でも、学歴も手に職もないので、悔しい思いをしながら父といた。
そういう思いを娘にさせたくないので、私にはいい大学に行って、
自分で生きていけるようにという育て方をしたんだけど、動機が
父への怨念なんだよねｗ どうして父と衝突したかは、父も冷血だけど、
やはり母の気が強くて男を立てない愚かな女だからだった面も大きい。
愚かさはそのまま私にも遺伝したわけだがｗ
569:おさかなくわえた名無しさん
12/07/17 08:17:27.58 cHRU39EN
>>567
20代はともかく、10代は（本来）普通だと思う
むしろ、「ただの男女の仲間」を認めてくれないほうが迷惑
570:おさかなくわえた名無しさん
12/07/17 10:09:34.30 zvMTH2MG
>>568
団塊世代以降の隠れフェミなんてただのミーハーだろ
しかも行動に移せなかったチキンｗ
おまけに自分が臆病で行動に移せなかったのを親や旦那のせいにして
悲劇の女気取ってる
娘に教えこんでるのはただのルサンチマンであって、フェミニズムでもなんでもない
そもそもこんな女のフェミ思想なんてただの「現状への文句・愚痴」
フェミかぶれの毒母って多いよね
その実態は、思想をきちんと自分の頭で考えられないただのバカなんだけど
571:おさかなくわえた名無しさん
12/07/17 18:56:16.18 oMUkSDXD
うちの母って、家族の好きな食べ物嫌いな食べ物をしょっちゅう間違う人だったのね
子供の頃はまあそんなもんか？と思ってたんだけど、当時の母の年齢になってみて
大嫌いなものを「これ好きでしょう」ってありえないなと思った
だって彼氏の好きな食べ物とか絶対ちゃんと覚えるもん
しょっちゅう間違うってのは家族への愛情がその程度だってことなんだね
572:おさかなくわえた名無しさん
12/07/17 19:32:47.28 CnFsCOus
>>571
なるほどね。父がそうだったわ。生魚と漬物が嫌いだと何百回言っても、
食卓に上がるたびに、あるいは自分が買ってくるたびに「食べるか？」と
聞いてくる。うざくて腹立つわ。食べろと押し売りするだけの、無関心、
無配慮な親だと感じたな。
実際、自己中の塊のような男だったから、合点がいったけど。
573:おさかなくわえた名無しさん
12/07/17 21:04:27.89 82ybZdrl
>>571
私父は、私が持病で食べてはいけないものをかれこれ28年間覚えていない。
574:おさかなくわえた名無しさん
12/07/17 22:58:53.67 8QOt2R45
子供の好き嫌いを覚えようとしない親もテンプレ入りか？
575:おさかなくわえた名無しさん
12/07/18 00:39:00.67 Trpze/Mq
話が長い。人の気持ちを全く考えずに延々と喋り続ける母親は息子を女嫌いにさせる可能性あり。
長話で嫌な思いばかりしていると、女性との会話が楽しくないものという意識を持ってしまう。
自由に行動できない幼児期に、
母親と買い物へ行き、帰ったらオヤツｏｒ食事という予定だったのに、
母親が知り合い等と立ち話を始めてしまい長時間のお預けをくらう・・・
なんて事が繰り返されると、女の話は嫌なものと認識するようになる。
好意を持って話しかけてくる同年代の女の子に対しても、
オバサンの長話をスルーする時と同じ対応をするようになる。
しかも本人には好意をスルーしてる意識が無いので矯正は困難。
576:おさかなくわえた名無しさん
12/07/18 01:11:35.90 Kh+PZm5a
>>571-572
好き嫌いのあるオマエらがおかしくて、
オカンの方が正常だという事を忘れるな。
577:おさかなくわえた名無しさん
12/07/18 08:58:52.15 S7Zru/DO
>>574
yes
親の好き嫌いをゴリ押ししてくるだけで、
金や家の問題関係ないも追加で
>>576
性格の問題の好き嫌いと
体質の問題の好き嫌いは全然違う
578:おさかなくわえた名無しさん
12/07/18 09:31:04.98 ntd+qv5c
子どもの嫌いなものを食卓に出すことで
自立を促していたんだよｗ
つっか食事において子の優先にする親のほうが過保護でどうかしてるわ
毎日ハンバーグやカレーの家のほうが嬉しいのか？
そもそも日本人なのに鮮魚と漬物嫌いなんて一昔前なら餓死してるよ
幼稚園児じゃあるまいしさっさと食えるようになれ！って親心だったんじゃね？
>>571
あなたは気の毒だ。そんな親とは縁切りすることをすすめる。
たぶん子どもの健康は母親まかせ、自分の食生活も妻任せの人なんだろうね。
自分が糖尿になっても妻に管理してもらわないと何もできないタイプの男なんだろうな。
579:おさかなくわえた名無しさん
12/07/18 10:34:15.08 ytG4YS9n
嫌いなものを出して｢あんたはこれ嫌いだろうけど食べなきゃだめよ」はしつけ
「あんたこれ好きだったよね？」と嫌いなものを出すのはあきらかにただの勘違い
子供の好きな食べ物を食卓に出すのは何かのご褒美だったり喜ぶ顔が見たいから
そこで間違うってのは致命的
580:おさかなくわえた名無しさん
12/07/18 10:34:26.97 TUCH2L/D
>>575
そう、無意識にそうなってしまうところが一番怖いんだよね。本人に自覚ないから。
581:おさかなくわえた名無しさん
12/07/18 10:54:07.00 B1f6nDV1
こんなスレあったんだ
>>555-556
遅レスごめん
我が家がまさにこれだった
＞思春期にさしかかるくらいの頃から「結婚なんか別にしなくてもいい。自立した女になれ」って言ってて
やっぱり
＞思春期に結婚なんか別にしなくてもいいと吹き込むなんて、
＞最悪のお母さんやん。
の考えが一般的なのかな
自分の場合、小学生のころから、「結婚なんか（別に）しなくてもいい。
公務員になって（＝クビにならず、定年まで働けるから）自立した女になれ」と言われ続けてた
特に母親･･･
ところが当の私は精神的に弱いのか、いじめられっこ→ぼっちで、
勤めてもメンヘラになって退職の繰り返しで、今ニートorz
よそのスレでは、アラサーとかに突入したら『孫の顔が見たいから』と結婚に態度急変する毒親が多いみたいだけど、
我が家はいまだに「孫なんて興味ない。なぜ他人は孫の写真を自分に見せてくるのか」と毛嫌いしている始末
たぶん我が家は私の代で途切れるわこりゃ・・・
毒親とは関係ないけど、我が家の場合、家系的な問題（両親がいとこ）も影響あるのかな。
582:おさかなくわえた名無しさん
12/07/18 15:42:21.25 paTuZaOx
>>581
いとこ同士の結婚って、仲のよいイメージがある。
普通結婚しないいとこが、愛し合ったがために結婚するイメージ。
しかし、こういうフェミニストって結構多いのかな。こんな親に
洗脳されたら、そりゃ、結婚できないよね・・・
583:おさかなくわえた名無しさん
12/07/18 15:55:57.92 gCbHswtE
いとこ同士・・・とっさにイメージしたのが菅直人だ。遺伝的に問題がなくてよかったけど、障害のリスクはものすごく高いらしいね。
584:おさかなくわえた名無しさん
12/07/18 21:04:22.30 ojSF40+4
>>582
時代だと思うよ
今、結婚できないでいる30前後の女性の母親世代が、
多分そういうフェミ運動が活発化した時代を経験してるんじゃないかな
585:おさかなくわえた名無しさん
12/07/18 22:47:55.21 cPLmpbhO
お母さんの望み通り恋愛とお洒落とワイワイ騒ぐのが嫌いな真面目な子に育ったよ！ｗｗ
同窓会で少し飲み過ぎて帰ったら「全く何してるんだかわかりゃしない！」
…30越えてるんだからさあ、そこは「男捕まえてきなよ」くらい言えば？
30後半になった今頃なにかと「出会いはないの」「出会いがあると良いねえ」
「ん？ないよ？出会う気もないし～」と答えると
「いろんなことを含めて、って意味よ！」
馬鹿じゃないのｗｗ
586:おさかなくわえた名無しさん
12/07/19 00:54:50.22 f6rQW99L
>>585
馬鹿。
オカンに復讐してもしょうがねーだろ。
587:おさかなくわえた名無しさん
12/07/19 06:56:26.85 MWp/vWpH
ん？なんで復讐だと思うの？
勝手にヒス起こしてる偽善親ですか？
588:おさかなくわえた名無しさん
12/07/19 07:25:28.02 F3bH05Y/
母親が娘に嫉妬する原因作ってるのって、父親でもあるんだよね
「女が性的魅力で男に認められる＝勝ち」
「女が女に譲る＝負け」って勝手なルール作って
589:おさかなくわえた名無しさん
12/07/19 08:46:30.01 3/B+Cl7F
母親が娘に、父親が息子にライバル心を持つってのは自然なこと
ただ、普通は反抗期を経てそういう心理的葛藤を乗り越えていくはずなんだよね、親も子も
反抗期が弱かったりなかったりするといつまでも乗り越えられなくなる
590:おさかなくわえた名無しさん
12/07/19 10:00:39.90 LNJuGubB
>>585
娘が男と楽しく遊ぶのは我慢ならない、でも世間体が悪いから結婚はして欲しい
…というのが母の本音でしょうね
うちのも同じだと思う
591:おさかなくわえた名無しさん
12/07/19 19:28:22.98 Q5K1750I
祖父母、両親と当て嵌まり過ぎている
結婚どころかまともな社会生活が困難な状態
ヒステリックで神経質でネガティブで学歴や地位と金が全てだと思って、地位の低い人間を見下している父親や
祖母はその父親の強化版で、我が強く何もかも自分が正しく自分に従わないのは漏れなく悪党という考え
元教師で自分の教え子を全部点数で評価している
成績の低かった教え子はバカにし、良かった子はあの子は頭が良い良い子と記憶している
そしてそんな祖母と父親の顔色をびくびく窺ってきた母親
祖父はずっと昔に死んでしまいよく覚えていないが、祖母と父親にとって大分酷い夫であり親であったらしい
世間は辛い事が過半数、楽しい事なんて1割あればマシな方と
父には昔からずっと聞かされてきた
祖母は自分の旦那は最悪な人間でこの結婚は失敗だったと
かつては自分の息子に、今は嫁と孫にしょっちゅう言い聞かせている
経済的には親にとても助けられているし文句言えない、感謝もしている
でも弟が大変な時に、弟の辛い気持は全く考えずに
「こんなに辛い思いしている時にさらに面倒事かかえやがって（要約）」
とキレている父親にさすがにうんざりしている
生きる事が苦しそうで、結婚して不幸せそうな祖父母と両親をずっと見て育ってきたのに
世間の人達とどうかかわっていけばいいか分からないよ
人間が恐い
592:581
12/07/19 21:02:19.77 3YzJWN4o
>>582-583
確かに仲は悪くない。ただ子供に対して過干渉すぎる 特に母親
母親が他人づきあいしないほうで、子供が第一！状態になっちゃってて、
それをこじらした過干渉…
父娘の仲も悪くない。しかし娘の恋愛沙汰は勘弁の態度
両親が「ただのいとこ」から、どういった経緯で好き合って結婚したかの「なれそめ」は暗黙のタブー
聞けない雰囲気というのかなあ
私から次代の子への「遺伝障害」のリスクをわかってて、
結婚するなという道を歩ましてるのかなとも、いいように解釈したりして、自分を慰めてます
アラサーになったら態度急変して『結婚しろ』連呼の毒親の家庭もあるみたいだけど、
我が家は逆に「（公務員の夢は潰えたから）阿川佐和子や壇ふみや群ようこのように、
一人で自活して生きていける人になれ」と態度が余計硬化してる…
結婚しろなんて言葉、とてもじゃないけど出てこなさそう
3人とも結婚されていないようですが、それが母の心をとりこにしているよう
「男と結婚しなくても、十分立派に生きて行けてる人たちじゃない！」と
とてもじゃないけど、3人さんのようにはなれません、私…
将来は介護要員扱い→肩書きも何もない、無職孤独人生の老人になるんだろうなと、先行きは暗いです
593:おさかなくわえた名無しさん
12/07/19 21:23:41.93 W9r+Aim3
>>592
自分自身に結婚したいという気持ちはあるの？
あるんだったら時間はかかっても(それこそ親が死んだあとでも)いつか結婚する事を目指して
生きればいいし、ないんだったらほんとに一人で生きて行く方向で考えなくちゃね
594:おさかなくわえた名無しさん
12/07/19 21:56:57.75 5ouQF8en
>>593
説経厨、鬼女お断りって言ってんだろ
何度でも生き返るゾンビのようだな
595:おさかなくわえた名無しさん
12/07/19 22:00:42.64 W9r+Aim3
いやキジョじゃないんだけど…
愚痴吐きだしたら後は前向きに生きなきゃなと思ってさ
596:おさかなくわえた名無しさん
12/07/19 22:07:57.19 5ouQF8en
>>595
説経厨出てけ！
597:おさかなくわえた名無しさん
12/07/19 22:11:57.57 nVbA07aK
>>593
悲しいことに結婚願望は幼少時より強いもんだから（こんな両親の環境なのに）、
２０代のときに一人暮らししたのを機に、数年婚活を試みるも、
１度会うも向こうからフェードアウトされてばかりで、「私に魅力ないのだな」と諦めました
時間かかっても結婚したいです・・・待ってても来るわけないから、
何とかしてでも自分が動かないとなあ
両親は「独身で一生を仕事にささげろ」主義で、
私は「母親のように仕事は数年腰掛け勤めして、寿退職で専業主婦」が幼少時からの夢だった
今考えると身の程知らずの夢だったなあと思う
数年前までは「仕事やめたい→許さん！一生勤め人として働け、でけんか→激務などで体を壊す」のループ
598:おさかなくわえた名無しさん
12/07/19 22:12:48.01 LL2E128w
>>595
説教厨もお断りなんだ。日本語わかるかな？
いつ前向きになるかは本人次第。人それぞれのペースがあるからね
あなた自身はどういう気持ちなの？結婚したいの？
したいなら自分の事だけ心配すればいいし、そうでなくても
人それぞれってことを尊重してまともに生きていく方向で考えなくちゃね
599:おさかなくわえた名無しさん
12/07/19 22:36:10.71 W9r+Aim3
>>597
私は去年あたりまではもう一人で生きていくつもりで色々準備してたのだけど
今年8年振りに好きな人が出来て、「あ、人を好きになる感情がまだ残ってた」って
ちょっと感動したんだ
きっといつかいいことあるから元気出そうぜ
600:おさかなくわえた名無しさん
12/07/20 00:37:11.11 /NDKGRf0
「アイドルの追っ掛けなんかをしてるような男になって欲しくない。だから現実の女の姿をちゃんと教えておく。」
こんな考え方で女の醜い一面ばかり見せて育てていたら、ほぼ確実に生涯未婚の男に育ってしまう。
性欲はあるけど愛情は一切無いという始末が悪い男になってしまう可能性もある。やったらポイを繰り返したりとか。
601:おさかなくわえた名無しさん
12/07/20 07:30:02.04 pQWeODNr
「アイドルのおっかけなんかをするような子に育ってほしくない」
→流行りのヒット曲すら判らない
→アイドルの顔全く判らない
→ドラマもわかんない
→漫画は許可されてたのでヲタにｗ
うちの上二人は確実にコレ
適度にドラマも歌番組も見せてた一番下は漫画は好きだけどヲタじゃない
602:おさかなくわえた名無しさん
12/07/20 09:11:35.06 CepTnN/j
なるほど、結婚できないわけだｗ
603:おさかなくわえた名無しさん
12/07/20 09:26:06.99 8gq3Z5Th
男尊女卑家庭で、娘が父兄弟にDV・セクハラしても、
父親が自己満な理由で趣味や学部を（断りにくいやり方で）
押し付けても徹底スルー
「止めなさい。嫌がってるでしょ。」の一言、
さりげなく隔離することで解決するにも関わらず
604:おさかなくわえた名無しさん
12/07/20 09:30:09.51 8gq3Z5Th
しても→されても
605:おさかなくわえた名無しさん
12/07/20 15:26:12.96 EPuO2ubI
>>591
痛いほどよくわかる。うちは両親だけだったけど、生きていくことは
苦しいことだと教わるようなもんだった。あなたの場合はその上も
いたわけだから、強烈だわ。
母は未だに「自分の結婚は失敗だった」と嘆いている。
今は思う、うちの母親は誰と結婚しても同じだったろうと。
606:おさかなくわえた名無しさん
12/07/20 15:29:43.90 DaCZFaRI
このスレ、なんかちょっと住人に温度差ある？
毒親のせいで恋愛や人付き合いが苦手になったけど、なんとかしたくて悩んでる人もいるけど
もう完全に諦めて親に毒吐きたいだけの人の方が多いのかな
607:おさかなくわえた名無しさん
12/07/20 19:40:20.95 uPPoXRXR
諦めるって言うか元々そういう感情が育たないように育てられたのに
いい歳になってきてから「そろそろ結婚しなさいよ」って言われて
ムカついてる人も結構いると思う
608:おさかなくわえた名無しさん
12/07/20 20:55:49.01 BINKHqkU
バカな女をはバカな女からしか生まれない。
609:おさかなくわえた名無しさん
12/07/20 22:07:19.87 sf8IPukM
そこは噛んだらダメ。
610:おさかなくわえた名無しさん
12/07/21 02:09:31.11 4tmQh5yw
俺はまさにこのスレの該当者だな。
テンプレートにかなり該当したよ。
ワンマンで自分中心な父親と社会性ゼロの母親。
子どもの頃から誉められた記憶がなく、毎日罵倒されてたな。
もちろん両親仲は悪く、母親から父親の悪口ばかり聞いてた。
自分なりに期待に応えられるように頑張ったんだけど。
進学校行って、スポーツもそれなりの結果出して、高偏差値大学へ
進学したけど、劣等感の塊だった。
親を責めても何も始まらないが、今はいい歳こいて結婚もできず、
性格も暗い。すべて自分のせい！と思ってたけど、家庭環境に問題が
あったんだね。いまごろ気付いた。
611:おさかなくわえた名無しさん
12/07/21 02:23:22.12 zYT1y9IB
このスレは毒親への私怨で立てられたものかな
>>1のテンプレも自分の家のことでしょ
人生諦めてここでわめき散らしてる人って
何歳くらいなんだろうな
まだ若いのかな
612:おさかなくわえた名無しさん
12/07/21 02:35:34.86 4tmQh5yw
今まで親のせい、環境のせいだと努力しない人が大嫌いでした。
でも考えてみると、高熱出しても病院へ連れて行ってもらえない、
家族旅行もしたことがない、学校の入学・卒業式に親が来ない、
某試験に受かったときも、電話で「受かったぐらいで調子の乗るな」
と罵倒された（大学卒業後５年以上浪人期間があったので仕方ないか）
子どものころから「本を読め」と口酸っぱくして言われ続け、
一年で１０００冊読んだときは「頭でっかちになる」と更に罵倒。
家庭内のヒエラルキーはいつも最底辺でした。
しかし両親とも高齢で今さら攻撃しても仕方ないし、いまでも
「頭が悪い」とねちねち言われて、どうしていいのかわからない。
ああ、本当にごめんなさい。自分の溜まり溜まった感情が爆発しそうです。
スルーしてください。
613:おさかなくわえた名無しさん
12/07/21 05:25:55.06 tHQQbRUV
スパルタだな。
614:おさかなくわえた名無しさん
12/07/21 08:17:06.04 pKVUoCXE
>>608
2ちゃんで女叩いてる男、男女厨、処女厨みたいな父親も多いよ
615:おさかなくわえた名無しさん
12/07/21 08:51:20.54 TSGIH2DW
>>610
どれだけ結果出しても、親に褒められなければ何にもならないんだよな。
自分も似たようなものだから分かる。
遅い結婚はしたけど結局分かれてしまった。
(ｶﾏｯﾃﾁｬﾝじゃなくて、逆に心の距離置きすぎたのが問題)
親には毎回褒めろとは思わないけど、
自分が子育てすることになったら、たくさん褒めて育ててあげたいと思う。
616:おさかなくわえた名無しさん
12/07/21 09:15:47.77 zr0a4UY+
いい年した大人が、親のせいってｗ
自分で何とかしろよ、大人だろ？
いつまでも子供じゃないんだからさ
親と言えども所詮は他人
自分の事は結局自分で何とかするしかない
617:おさかなくわえた名無しさん
12/07/21 11:08:41.93 rEJ7oMKR
>>612
そういやうちも熱出しても学校休ませてもらえなかったな
中学ぐらいからは病院も勝手に行けって感じで、熱があるのに遠くの病院まで自転車で行ったり
20歳頃に39度以上熱があるのに放置されて、フラフラになりながら一人で病院行ったらそのまま
入院させられそうになったこともあったよ
暗くなっても帰らないのでさすがにその時は迎えに来たけどｗ
618:おさかなくわえた名無しさん
12/07/21 17:08:50.12 TyOX6mYe
>>600-601
そういうのって“好きな女性のタイプ”が形成されないまま成長してしまう恐れがあるんだよね。
非現実的な高い理想であっても、理想像を持ってるアイドルオタクのほうが遥かにマシ。
理想像を現実的なレベルに書き換えればいいだけ。
しかし理想像という概念自体を持っていない場合はどうしようもない。
619:おさかなくわえた名無しさん
12/07/21 22:01:26.81 OfrLtX8v
性欲や愛情抜きで女を見るように育ってしまったらもうダメ。
動いて欲しくないタイミングで動いて欲しくない方向に動く障害物としか認識できなくなる。
女性を好きになるという感覚は一生芽生えない。
620:おさかなくわえた名無しさん
12/07/21 23:33:49.67 rKvdkY6P
社会的地位とか年収とかは努力でカバーできると思う。
でも育った環境ばかりはどうしようもない。
親たちの家庭の不和ばかり見て育つと、情感面ではどうしても
不安定になる。
621:おさかなくわえた名無しさん
12/07/22 02:39:17.73 QNBNwZTK
娘の女性性を否定する母
初潮を迎えた娘を汚らわしいものでも見るような目で見て処置の仕方も教えず
ブラジャーも買ってくれなかった
うちの母は親戚の集まりのなかで私について「あんた誰ともお付き合いしたことないもんねえ」と嬉しそうに話した
そのとき二十代前半だった私は三股中の尻軽だったんだけどね
結婚願望はなく、真剣に男性と付き合うこともないまま三十路を迎えようとしている
622:おさかなくわえた名無しさん
12/07/22 03:50:58.05 r1Gov2uB
>>621
失礼かもしれないけど、娘や息子をいつまでも子ども扱いの
ままでいる親って、すごく支配的だよね。
人の親を貶す権利はないけど、そんな親は時に縁を切るのも
いいのかもしれない。というか切らないと自分自身の人生に
大きな影響を及ぼすと思う。