12/06/20 19:13:35.63 5g6YDTiI
>>241
今の時代そんな人でも少ない気がするけど。
本当に「異性としては多少魅力ないけどしっかりした真面目」な人だったらとっくに結婚してますお。
しっかりした真面目なお職業を持っていても人と一緒に住むのが苦手とか俺のものは俺のもの系だって存在して
それでも昔のいわゆるお見合い話ではよくいて成婚してただろうけど
それでも、親は肩書きや見た目だけであの人は堅実でまじめとか安定とかいって「ああいう人と」とか言ってくる。
親の思うしっかりした人＝真面目で堅実・倹約家・安定職だけど将来有望・嫁（婿）として恥ずかしくない・
私たちをぞんざいにしない・そこそこ清潔感のある容姿・・・
等々のとてつもないエベレスト並みの理想です
251:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 19:34:26.41 AeiTlqrq
>>250
えー、ほんとに真面目だけが取り柄みたいなつまんない人と結婚出来る？
それってとりあえず行くとこないからつなぎで決めた就職みたいじゃん
私は無理だな
252:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 19:35:05.96 AeiTlqrq
あ、241=251です
253:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 19:44:29.85 AeiTlqrq
そういや最近中学高校と同級生だった人を見かけたのだけど、外見が全く変わってなかった
当時でも｢いまどき小学生でもこんな髪型しないよ」と思ってた髪型を今もしていた
彼女が結婚してるかどうかはわからないけどこのスレの住人になるタイプだと思った
254:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 21:23:41.88 +wMz8RPI
子供に制限をかけるのは金や力の問題だけじゃない。
「そういう問題が全くないのに」、
プライドだの好みだの、訳の分からない理由で
子供に制限かける毒親はいる。
255:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 22:11:29.66 yzt7inp7
>>235
＞女の子はかわいいと思えなくなると
そういう感情を潰されると女性からの好意を感じ取れなくなるよ。
女の子が表情や声色でアピールして来てもそれを自分への好意とは感じないようになってしまう。
256:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 22:30:15.65 nbfSZEI7
>>253
そういう人って他にもいるとは。
私の場合、10数年前に仕事で出会った２歳上の女性が眼鏡にベリーショートに低身長(150cmあるかどうか)だった。
垢抜けない男子中学生のようで、小学生の頃に履いていたようなキュロットを履いていた。その頃はキュロットの存在は消えていたのに。
日焼け止めとか全く付けていないから、夏はいつもすりおろした直後のリンゴと時間が経ったリンゴの色みたいな差があった。
それから５年後に今の職場に就職したから関わる機会なかったけど、たまにスーパーで見かけても全く変わってなかった。
ある時、スーパーに私の母親も一緒にいたのだが、その女性を見て「えー！あの人女性？男みたい。」とびっくりしていた。
前の仕事していた時は、すごく無愛想で声が小さかった。それはその後も変わってなさそう。
つい最近もその人を見かけたのだが、その顔のまま老けた感じだった。その人は今は30代半ばぐらい。
他の人の話では、妹は真逆で金髪に染めたギャル系で20歳ぐらいで出来婚したという。
弟もいて一度見たことあったけど、弟は見た目は姉同様地味な眼鏡君という感じだった。
257:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 22:41:06.60 bYSagY71
先日左遷されたＡＫＢ指原って母親が一緒に上京してきてたんだね。
「娘の夢の実現を手助けしたい」とかの名目で。
実際は監視の為に付いて来たんだろうけど。
こうやってせっかくの一人立ちのチャンスを潰されると恋愛や結婚どころか全てがダメになる。
地方から東京の大学に入った子に母親が付いて来ちゃうのはたまに聞く話だが、
監視されてる子ほど何故か変な男に引っ掛かりやすい気がする。
258:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 23:02:46.04 x71YDXxf
あー、私もせっかく一人暮らし出来たのに仕事辞めた途端呼び戻されたからわかるよ
そっからの人生を立て直すのに何年かかった事か
259:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 23:33:57.18 Vx76B3VD
>>256
妹は放置子で、親の影響が少なかったのかな。
出来婚ギャルというのも、あれだが。
260:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 01:21:16.93 qD0+2Kwu
>>251
ちょっと違う。
本当に「異性としては多少魅力ないけどしっかりした真面目」な人で
それなりにしっかり家庭を持てる人は、自分は好みかどうかは知らないけど
とっくに売れてると思います。
というか「真面目だけが取り柄のつまんない人」ってあんまり見たことないです。
それこそ毒親と同じの「曖昧な男性像」でしょう。
たいてい真面目でも世間知らずだったりマザコンだったりで、そういうのは真面目だけが取り柄とは言えないしね。
261:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 01:25:29.16 HhM9bXd5
受験勉強や就活、コンテストの時に
「努力できない人間」「青春時代がない若者」という架空の存在を作り、pgrする父親
巣立ちの冷静さを失い、ムキになって飛行し、そのまま落下。
目標があれば誰でも夢中になれるし頑張れるのに（良くも悪くも珍しくない）、
馬鹿な男は順位があると本気で信じてる。
262:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 01:27:22.91 HhM9bXd5
巣立ちを急がせる時に、
「本当は○○（好きなことや得意なこと）なんてできないんだろｗ」
というお決まりの文句を使う。この言葉は他の人が考えた言葉。
263:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 08:59:35.91 1MmYJroT
>>260
結婚できない「真面目だけが取り柄」って
殺人犯の近所の人が「真面目そうな人だったのに」と言うのと同じで
たんに目立たないコミュ障だと思う
害のない人は表向きにはとりあえず真面目ということになるでしょ
実際は真面目なんじゃなくて単に「他人に何もしない・繋がらない」というだけ
で、いざ他人にかかわると殺人やっちゃったりｗ
264:251
12/06/21 11:25:08.99 uSQJAki5
>>260
あなたの方が｢真面目ないい人＝結婚相手に最適」みたいな毒親の刷り込みに
囚われてるような気がする
私が言いたかった「真面目だけが取り柄のつまんない人」ってのは、同僚や友人に
「いい人なんだけどね～」って言われるタイプ
・くそまじめで融通がきかない
・異性として魅力が乏しい
・おしゃれに興味がない
・女心(男心）がわからない
みたいな感じの人
たぶんこのスレの住人にもいそうな感じの人ね
>>256
私の同級生の場合は、いけてないマッシュルームカットみたいな感じの髪型に
チェックのシャツとジーンズとメタルフレームの地味なメガネって感じ
残念ながらブスなので、よけいにおしゃれに気を使ってないのが痛い
265:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 14:16:02.66 qD0+2Kwu
>>264
だからそれは結婚向きじゃないから「真面目だけが取り柄のいい人」じゃない。
「親の思うしっかりしたお嬢さんやら青年」って言ってましたよね？
私はそこで「しっかりして真面目だから＝良い」、みたいな親が何もわかっていないといいたかっただけ。
普通の「真面目だけが取り柄」はたんなるコミュなんたらだったりオタクだったり神経質だったり。
本当に親の思う「真面目でいい人」な人は何気に親のドリーム入ってるから、そのドリームな人がいたらとっくに結婚してしまってる
結婚しても>>264の内容みたいに変な人だったりする。
親の思う結婚に最適な「真面目だけの取り柄の人」は今やあまり存在しないってことですよ。
友人に押し付けられたならその人恋愛厨か結婚厨？厄介だね。
>>263
そうそう。真面目だけが取り柄なんてありえない。
親が世間知らずでとにかく安定職でまじめであればOKみたいな。中身知らないのになんでそこまで？と思う
266:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 18:01:42.87 dPXfg5m9
息子にも貞操を守るように教育する母親。
娘はそれで良くても、息子はそうはいかない。だから、姉or妹が結婚できて、弟or兄が結婚できないケースはそういうのがあったりする。
父親があまり男同士語ったりすることないのが多い。
267:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 18:09:54.78 5G1vHrxQ
>>266
単純に女は若いだけで相手が容易に見つかるけど
男はそうは行かないってだけでしょ
モテ要素に恵まれてるけど、性格的に貞操観念がしっかりしてる男なら幾らでも
結婚出来る
268:264
12/06/21 18:53:48.69 TNRVMnxC
>>265
「結婚向きの真面目でいい人」の幻想に囚われて何か話がかみ合ってないようなので
この話はいったん止めますね
友人に押し付けられた話なんかしてないのに何か妄想入ってるし
ちなみに友人が「旦那より先に出会ってたら結婚したかったくらいいい男」と言って私に
紹介した人は、会った瞬間帰りたくなるくらい生理的に無理だったけど別にコミュ症では
なかったよ
それから264に書いたレベルの残念な人はそれほど変人じゃなくけっこうどこの職場にも
いると思うのだけど
269:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 19:40:41.03 bVG9LkJN
基本的に子供の幸せを願っていない。
教育でも物でも何でもかんでも最低限のものしか与えない。
子供が就職したら養ってもらうつもりでいる。
「ここまで育ててやったんだから、これからはこっちの面倒見るのが当然でしょ？」といった態度。
子供が家を出る＝親を見捨てる裏切り行為だと思っている。
270:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 20:13:39.64 TNRVMnxC
このスレの住人って、恋愛は多少出来てるけどうまくいかなくて結婚に結びつかないタイプと、
恋愛自体が出来てないタイプとどっちが多いの？
271:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 20:18:35.89 HhM9bXd5
>>270
二番目かな。いい出会いがネット上にしかない。
272:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 20:20:19.60 HhM9bXd5
間違い、一番目orz
273:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 21:24:16.58 pVJsjiU2
>>206
うちの母親もそのタイプ。
そして俺、妹、弟の三人とも３０歳を過ぎて未婚のまま。
274:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 22:32:59.26 qD0+2Kwu
>>268
「真面目でいい人」の幻想はあなたです。
つまらない人＝真面目な人ではないですよ。
残念だなあと思いました。
275:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 22:47:34.74 NLzhis78
真面目だけが取り柄＝「真面目」以外褒めるべきところがない
276:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 22:51:41.16 qD0+2Kwu
>>268
ちなみに私は既婚です。
私は親や周りの言う「あの人は真面目でいい人よ～」の中身を説明しただけです。
大雑把にいうと二種類いるということで、世間知らずな親はダメな風の真面目男をいい男と思っちゃう。
あなたが接するタイプはどうなのかわからないけど
友人が「旦那より先に出会ってたら結婚したかったくらいいい男」と言って私に
紹介した人は、会った瞬間帰りたくなるくらい生理的に無理ってことは
真面目＝つまんない・魅力がない
あなた自身がそもそも異性に求めるものが結婚ではないのではないかな～？と思います。
確かにスレタイのとおりですね。
277:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 22:56:13.58 NLzhis78
既婚なのになぜこのスレに粘着しているの？
278:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 23:40:14.46 UxQIthfP
鬼女なのにこんなスレに来るのはそれこそ異性として魅力に欠ける男と結婚した欲求不満ﾁｭﾌﾟでしょ
未婚の人間見下してストレス解消ですか
279:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 02:34:48.02 a90796eh
クソ真面目系毒親は合コンとか理解不能なんだろうな
280:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 02:46:12.77 i7NU1M3o
ダサい下着がよく話題になるが、わざと官能的な下着ばかり買う毒親もいる
「恥ずかしいから、チューブトップみたいな谷間が見えないブラ買ってほしいんだけど…」
みたいな意志がこれでもかというほど通じない
わざと、オジサンやブサメンのいる前で
未成年の娘の生理の話をしたりするし
胸や陰部の病気にかかったら、言えずに悪化して死ぬと思った
281:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 09:00:58.43 1P7R0DeY
>>277-278
その発想が、結婚できないのは親のせいだと決め付けてる
オマエらの特徴だ。
282:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 09:10:04.32 x2B26kPR
はいはい「お前らもくだらない相手と結婚して不幸になれ！」ですね
>>280の親とかも娘を変な男とくっつけたい歪んだ心理を感じるよね
283:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 09:25:43.02 Wi9o0nfd
>>266
「男だから貞操なんかどうでもいい」と教育するような母親のほうが
やばいんでないの
それで父親が浮気しまくりとかならもっとヤバそう。
確かに彼女も結婚もデキる男になるかもしれんけど、続かないだろうし何より人間的にやばいだろ。
結婚できないのは色々問題ありなのかもしれないけど、
結婚しててもDVだったり、子供を虐待してるのと比べたら
独り身とどっちがいいかなんてわからないような気がする。
毒親と離れて自分の人生を生きるのは重要な課題だと思うが
結婚するかしないかは本人の意思だろ。必ずしなきゃならないもんだとは思わない。
1人でできるもんでもないしね
284:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 09:26:22.51 zdMx9ff8
>>282
またぞろ鬼女に秀逸な返しワロタ
285:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 11:03:36.14 i7NU1M3o
ロリコン&距離梨っぽい父親に好かれたのが
すべての元凶だった（私はパパ好きじゃない）
自我に目覚めれば目覚めるほど浴びせられる遠回しな皮肉・嫉妬の嵐
「お前に○○は似合わない！○○をすべき！」という趣味への干渉
「お前は＜現実の性格＞じゃないんだ！＜脳内劇場の性格＞なんだ！」
「お前のことは俺が一番理解してるんだ！」というエンドレス洗脳
間近で聞かされ続けてたら間違いなく発狂する
好かれてない子も結婚できてないけど、好かれてない子が羨ましかった
ロリコンと自己中男は女の敵
286:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 11:11:40.85 i7NU1M3o
あと、「私は文系・理系だ」って一言も言ってないのに
勝手に決め付けた（聞く段階が存在しなかった。おそらくわざと。）
その上、「本当は文系（理系）なのに勝手に理系（文系）決めてしまって…」
（この時も「私は○○だよ」と一言も言ってない）と悩まれた。
「聞かない」ことに罪悪感がない。
一方的に決め付けることを楽しんでる。
287:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 11:13:35.46 jPxP+reR
>>286
そのお父さんじゃダメだね。娘の将来の幸せを全く考えてない。
娘を持った自分が幸せを感じてるだけ。
288:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 12:55:48.50 tJHUSVPp
夫婦仲が悪くて母親が父親の悪口ばっかり言ってる。
なのに娘や息子には多大な期待をかけてる（自分の老後含めて）
父親は空気。
289:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 13:14:17.36 5KhZEJti
このスレは親を見てきて結婚に夢を見られなくなった人と、過干渉で恋愛不能になった人に
大別できそうな気がする
>>276
なんかもう壊滅的に読解力のない人みたいだけど、友人は「真面目ないい人」と言って
その人を私に紹介した訳ではないし、生理的に合わないというのは性格云々の問題では
ないからね
いい人だけどこの人とはセックスはおろか手をつなぐのも気持ち悪い、ってことさ
290:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 13:58:42.33 jPxP+reR
それを言うなら、私は、恋愛だめぽな上に、厭婚観持ちのダブルパンチだ。
性格の悪い父がよく「会社のオールドミスが、オールドミスが」とバカにしてたけど、
まさか自分の子供が全員そうなるとは思ってなかったんだろうな。なんか、ワラえるｗ
291:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 14:18:19.57 KUECfxiz
私も両方なんだけど過干渉にはずーっと抵抗してきたからまだマシって感じですねｗ
292:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 16:01:11.07 7EyYxYU1
なんか結婚早い人ってのは結婚を目的に恋愛してんのかなって感じするよ
この人と結婚したら幸せにしてくれそう、って人がそのまま好みのタイプになっちゃうみたいな
友人見てたらそう思ったもんね
友人の夫も、友人がいい男だってお勧めする男たちも全員「いいパパになりそう」なタイプで
申し訳ないけど男らしさとか頼りがいとかゼロｗ
293:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 17:43:54.53 axJWEEC0
>>292は親関係なく
典型的な結婚できない女性に当てはまる。
結婚に必要なものがわかってないしそもそも上から目線。
294:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:05:28.79 axJWEEC0
結局は自分の気質次第。残念ながら、過干渉でもスパルタであっても
大学入ったら何かしらの出会いがあって
ゆくゆくは誰かと結婚してる。
優秀なマザコン男なんか女性に案外優しいから引っかかった後に姑の過干渉ぶりに驚く女性も多い。
きちんと友達がいるかいないかと仕事ができるかできないか(サークルに馴染めるか)が重要な気がする。
295:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:11:33.15 SmsJYIGz
大学の頃に恋愛できなきゃその後もずっと独り身の可能性が高いよね
296:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:28:14.69 /weZcCnj
293-294
と上から目線のﾁｭﾌﾟが申しておりますｗ
つまんない男と結婚して人生台無しにされたくないと思う考え方が間違ってるとは思わない
いい男となかなか出合えなかった恋愛能力の低さは反省してるけどね
今の相手は大切にしたいと思ってる
297:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:57:42.63 BXQ51bmX
あとね、293は結婚に必要なもの云々言ってるけど、そのいかにもいいパパになりそうな男と
結婚したその友人は、とても優しい(けれど優柔不断な)夫に結婚前には浮気されて泣いてたし
結婚後は借金が発覚して怒ってたし、姑や友人に誰にでもいい顔して結局自分にしわ寄せが
来るっていつも愚痴っていたよ
何が結婚向きなんだろうねｗ
298:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 19:00:07.33 BXQ51bmX
あ、ID変わったけど292=296=297です
厭婚感のおかげで冷静に相手選びが出来たという利点もあったかもしれないと、今思った
婚期は逃したけど、早く結婚すりゃ幸せってもんでも無いのは離婚した友人たち見りゃわかる
299:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 19:33:04.27 axJWEEC0
良い人に出会えなかったんじゃなくて
自分が選んで貰えなかったとは思わないの？
友人に対してもなんか上から不幸だから～という感じだし
他人を尊敬できないし心配もできない性格が原因では？
300:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 19:44:15.97 BXQ51bmX
選んでもらえなかったって…選んでいただくものなんだｗ
私は自分が選んだ人としか付き合いたくないからその感覚わかんないわ
今の相手とはお互いに一目ぼれだしね
301:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 21:46:13.97 dZReL5VU
>>300
また危険な女だな。
男に逃げられて身の程を思い知るが良いよ。
302:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 00:29:51.46 BdoM24E+
>>300
友達が結婚するような年齢の女性が
私のお眼鏡にかなう人が今までいなかったからって考えがおかしいよねw
普通は選んでもらえなかったと気付ける。
自分が選んで付き合うなら恋愛経験値も低いだろうに妙に自信持ってるし。
その自信が不思議。
結婚できて浮気されなかったら勝ち誇ってもよいけど
今はその友人と同じレベルにすら至ってないから馬鹿にできないと理解したら。
303:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 02:24:22.21 DZF/3TtK
男は本能的に数を求めるから、その中で知能的に一人を選ぶって意味だと思う。
選び合うってことはいいんだけど、女性は男ほど何人もほしくない。
でも今の方とはうまくいきそうだね。
304:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 03:50:53.60 GzaXXKur
トレンディードラマやバラエティー番組を規制する親は
こういう番組が「中高生の悩み」「職業」をテーマに取り上げる理由は考えないのかな。
こういうところで引き出しを増やしておかないと、情弱になって進路を誤って死ぬ。
とどめにネット（情報源）規制とか、頭湧いてるとしか思えない。
305:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 04:09:22.18 4gA7LRvT
バラエティーは見てたけど、トレンディードラマは一切見なかった。
親がいるとそういう番組は気恥ずかしいからね。
普通の家庭って、親と一緒に恋愛ドラマ見られるんだろうか？
306:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 04:52:04.46 1KapFALb
>>299
わかる。結婚なんて自分で好きな相手選んでするもの！は正しいけど
「みんなみたいにつまんない男に流されたり
周り見てたら早く結婚しても離婚してるし、優しそうな男だって浮気してるし、
そんなつまらない男と結婚するなんてバカみたい」、って言う意見は厭婚感超えてるというか
心底男性不信な気がする
当然浮気もしない真面目な男性と穏やかな結婚してる人山ほどいるよ
もしかしてうちの地元（ダメ男ばかりいる）だったりして・・・
>>297
それって単にその友人が見る目ないだけのことだと思うんだけど。
普通は浮気の時点で考え直すよ～
307:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 05:13:24.54 1KapFALb
>>300
「良いパパ風なんて結局つまらない。みんな結婚したくてつまんない男掴んでバカみたい
私は自分で選んだときめく男性がいい。男らしさとか頼りがいがないとね。
周り？みんな浮気されて愚痴ってるよｗ
早くに結婚したって、そんな男なら結婚は遅いけど私のほうがましだわ」
改めて主張読むとすごいｗ何歳なんだろう・・・結婚した友人の愚痴をむしろ聞きたがってそう。
男性の見極め方を全然知らないというか・・・チャラ男や強引な自己中男に引っかかりやすいタイプというか
浮気しない真面目男だったら、刺激がなくてつまんないとかいいそうな・・・
・・・結婚願望はあるんだよね？
308:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 09:24:22.64 aKBvMuBU
('A`)ﾉｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
309:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 11:21:34.04 IVuX1Yc8
ここに来るｷｼﾞｮってのは大体みんな
「こんなスレに居ついてるのはブサイクでコミュ障の喪男喪女」って決めつけて
えらそうに説教するために来てるので、そうじゃない人を見つけると盛大にﾌｧﾋﾞｮる
というのがよくわかった
310:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 11:59:11.30 4gA7LRvT
ここに貼り付く鬼女のスペックは、低学歴で不器量、割れ鍋に
綴じ蓋の亭主持ち。実社会で旦那も子供も自慢できないので、
既婚を唯一の拠り所に、ここで盛大に鬱憤晴らしをしている。
※鬼女は出入り禁止です
311:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 12:05:59.81 lutQM50t
>>304
トレンディドラマなんて
只今大人気の>>300みたいな勘違い耳年増を増やすだけで何の益もないよ
ドラマの恋愛ハウツーなんて実際は役にたたないばかりか害になるものばっか
自分や相手がドラマの主人公みたいならば役に立つかもしれんけど、まず容姿の時点でアウトだろ
たまに被虐待児とかトラウマ持ちが主役になってることもあるけどさ
それでも容姿の時点でアウトだからなｗ
312:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 12:35:09.92 MA5hfThb
鬼女じゃなくても引くよ
化粧しらなかった、とか男と接するの苦手、な人のほうがましなレベルの、
なんかこじらせたイタイ女になってる
男に相手されるから自分はイキイキしてる、
つまんない頼りない男と受け身で結婚した女よりまし、って、
友人にいたら、それ一番まずいよ、というパターンというか、私は距離置くなあ
ここ結婚できない子供の親のスレだからなあ
親が同じような結婚の愚痴を吹き込んで失望させたのかな
うちも同じようなことを親が私に愚痴ってたの思い出した
幸せな夫婦は存在しない、と思い込ませたいのか
それは悲しい
313:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 12:50:16.39 aKBvMuBU
>>312
どんな相手とどんな結婚をしようが
人それぞれでしょ
あなたもなぜそんなに自分の価値観を押し付けようとしてるのか分からないよ
当人が幸せならそれでいいんじゃない？
314:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 13:07:31.55 1KapFALb
>>313
周りから結婚は？って聞かれすぎて気が立った女性みたい
人それぞれならそれでいいじゃん、自分の価値観押し付けてるのはどっち？
ここ結婚できない子供を育てる親の特徴スレなんだけど
315:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 15:18:21.80 W+5ScYgs
こじらせた痛い女でごめんw
こうなった原因は、親が私を可愛がって育てなかったからだと思ってる
思春期になって急にきれいだの可愛いの言われたって何か裏があるような気がして素直に喜べなかった
で、チヤホヤしてくれないプライド高いハイスペック男にしか興味なくなったのが敗因w
今の相手にはそういう変なこだわりなく接することが出来てて、すごく幸せ
316:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 15:29:46.72 BdoM24E+
この女性は自分視点以外の価値観を見下してる所に問題がある。
友人なりの基準だってあるのにそれをわかっていないし貶してもいる。
謝らないタイプだし完全に自己愛型だね。
仮に浮気されても理由つけて負けを認めなられないと思うわ。
今だって好みの男性に出会えなかっただけ、で片付けてる。
どういう親に育てられたんだろ。
317:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 17:36:11.31 MA5hfThb
というか315はテンプレには当てはまるんだろうか？
異性としての魅力とか生理的にムリとか、頼りないとか男らしくないかという、曖昧な表現から
テンプレの恋に恋するタイプに見える。
相手既婚者か結婚先延ばしタイプのだったりして…違ったらわるいが
それはともかく友人夫婦や自分のタイプじゃない男、
タイプじゃない男をすすめてくれる友人さえ、みんな妥協でしょ、とそれらをみんなけなしてるのがなあ。
それさえなければわかるのに。
余談だが結婚した人て幸せでも独身の人にはあまり激しくノロケないよ、立場違うし
内心はおだやかな幸せでも「いや、うちの旦那があれでさー」「うちの子これで大変なのよ」と愚痴って謙遜する
そうしないと粗探しされるかららしい
318:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 17:52:52.34 1KapFALb
あーなるほど。結婚生活をしらないから
真面目で地味そうな人とそこそこ穏やかな結婚してる人が適当な人と妥協して決めたとしか見えないのか。
私も親が不仲で夫婦というものがわからんかったから、
最初は「一目ぼれで惹かれた」とか、強引で男らしい尊敬できるイケメン男を好きになってたけど
やっぱ結婚してくれなくてダメで
夫婦ってどういうもんなんだろう？と街を行く夫婦見て考えたり
良いパパさんがいる、夫婦仲の良い家に遊びに行って、いろいろ実感したよ。
多少つまんなく思えるくらいが話し合えてちょうどいいんだと。
そこに行くまで大事なものに気づいてなかったってがくぜんとした
319:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 21:58:53.67 OrPhiIeC
>>305
その感覚すごく分かる
家の中から恋愛というものは完全除去されていて
今でも実家でテレビで恋愛シーンがちょっとでも出てくるとギクシャクする
高校までは服も与えられたものしか着させてもらえず、恋愛なんて当然禁止だった
とにかく親元から離れなければ駄目だと思って大学受験したけど
田舎の公立大と都会の女子大しか受からず無理やり女子大にいかせてもらった
（それについては有難いと感謝している）
でもダサかったうえにコミュ障で
インドアな趣味ばかりしていたらあっという間に4年間が過ぎた
堅い職業についてそのまま今ｂｨさかなくわえた名無しさん
320:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 22:38:03.38 SDzgeldY
人生も異性もちょっとつまんないぐらいがちょうどいいんだよ
321:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 22:52:16.60 97KVfMY7
毒親っていってもタイプがそれぞれ違うし
人それぞれってどうして分からないんだろう？
自分の意見を押し付けて
自分と違う考えのタイプの人を中傷する人も毒親と変わらない気がする。
322:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 23:05:06.14 JzCWHbRh
親がケンカばかりしていたので『結婚してもいいことなんてない』と、子供の頃から思ってた。
そんな俺も今年で40。もちろん結婚はしていない。でもそれで正解と思ってる。
323:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 00:18:41.97 hYo2q+g3
>>321同意
>>322みたいに親の不仲が原因の人もいれば
自分みたいにたまたま見合い結婚が成功しただけの親を見て
「自分は見合いであんな風にはなれない」と思う人もいる
親が見合いで上手くやっているからか
恋愛なんてしなくていい、高校生までは友達ともなるべく遊びに行くな、
親の持ってきた見合いか親の知り合いの紹介で結婚しろみたいな感じなのに
娘に勉強も頑張れという教育をした
見合い結婚して主婦になるのに学歴なんて必要じゃなくない？と思ったけど
結局勉強重視を叩きこまれたお陰で自立心旺盛になり
見合いから主婦なんて考えもつかない男みたいな性格の女になった
1人でいるのが一番気楽で落ち着くけど
子供が全員結婚してなくて家が途絶えるのが申し訳なくて仕方ない
一人っ子が結婚していないのと2人兄弟が結婚していないの、
更に3人以上の兄弟が全員結婚していないのでは
大人数のほうがより気の重さ度が大きい
有名人で3人以上の兄弟で全員結婚していないのって
さかもと未明のところしか知らん
ただし、1人は結婚経験ありだから完全未婚兄弟姉妹とは違うしなあ…
324:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 00:50:29.09 o4OcGHvb
>>308
うなづくレスが多いわ。もうdat落ちしてるから、ミラースレ貼っとく。
お前らが喧嘩ばかりしてるから結婚する気失せるんだよって言ったら母親泣き崩れてワロタ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
325:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 00:53:28.41 h56zjZdF
>>323
見合いして主婦になる場合も学歴合った方が有利だよ
知的労働についてる高収入男性は学歴ある女と結婚したがる
326:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 01:14:43.53 RXWKaJbr
>>325
それはそれで学歴第一に真面目に育っているせいか
見合いして主婦になることになっても、これでいいんだろうかなんて葛藤したりするんだよね
厄介なことに
>>321
誰に対しての発言？人それぞれって魔法の言葉だなあ
327:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 03:31:22.78 90XhOU3t
>>318
つまんない位がとか言う前に、あなたが人を飽きさせず楽しませられている人間か？とは思わないのかね‥
自己評価の低いここの人達とは間逆で
人を評価してばかりで他人から見た自分の価値に向き合って無さ過ぎ。
自己中でも魅力あればうまくいってるけどそうじゃないから今に至るわけで。
328:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 11:06:16.46 qFJoZtOn
持病餅&被災地在住は悪魔の遺伝子持った子として嫌われますかね。
どっちも当てはまってるんだけど…
329:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 13:49:40.45 rWD/Sfd0
>>325
>>323みたいな性格の人は、
「結婚して主婦になるための学歴」に甘んじることができない不器用な人と思う。
ちゃんとした仕事についてる男に
「いい話があるから専業主夫になりなさい」と言って従わせるのと同じくらい
こういう人を主婦にするのは困難かと。
こういうのみると、真面目な人であればあるほど恋愛禁止の教育方針で臨むのは間違ってると実感するね。
330:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 19:17:19.05 90XhOU3t
というか好きに共働きすればいいだけだと思うんだけど。
331:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 19:42:00.24 o4OcGHvb
>>323
うちの母がこんな人↓で、私も学歴だけついた女になったよｗ
333 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 01:24:15.81 ID:sgA9DskCO [1/2]
我が娘には手に職を付けさせて一生仕事に困らないように教育して、万が一結婚に失敗しても一人で生きていけるようにする。
男に頼る女にはなって欲しくない、私のように。
長男、同居は絶対苦労するから結婚は認めない。
332:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:03:46.14 Nk8qSMXE
耳たぶにピアスホールを開けたら親不孝者だと泣き叫ぶ。
333:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:29:48.13 AUVa9VWs
どこにそんな親いるんだよ。
見たことねーよ。
334:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:42:54.33 rW/cTh1P
>>332
同志。
その時何も言わないから今時ピアスごときに難癖つけないよなーと思っていたら
後々になって、いつか話してくれると思っただのなんだのグダグダ。
そのわりに妹の婚前交渉にはえらく寛容
335:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 23:32:06.16 nPUPITY6
>>332 うちの親がまさしくそれ
336:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 23:38:38.38 o4OcGHvb
テンプレ親の子供はいい子ちゃんだから、注意されなくても
ピアスホールは開けない。せいぜいイヤリング。
高校の時、イヤリングつけて帰って、家の前で外したな。怒られると思って。
337:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 00:15:25.38 Q6e5MP62
>>330
恋愛も友達づきあいも禁止だったのでコミュニケーションが極端に苦手
なのに自立心だけ旺盛になったからそもそも相手が見つからない
せっかく親から自立して自分が稼いだお金で生活を始めたのに
人生を共にする相手をお見合いや紹介された人と大人しく結婚するだけの
自由意思がない人生は嫌だという思いが強い
たとえ見合いで結婚するにしても
一度でも自分から好きになった人と付き合って
どのようなものか納得してから結婚したいと思っているんだけど
人間関係がうまく築けないためにそれが上手く出来ない
そもそも人をあまり好きにならないし
好きになってもそういう魅力的な人には当然相手がいて
そういう人にちょっかいをかけるような恋愛に対するバイタリティもない
そうやって今に至る
338:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 05:32:18.35 OH506kH1
過干渉で極度に厳しいしつけをする親の子は駄目だろうね。
友達から遊びに誘ってもらっても、ギャアギャアうるさい親の許可を得るのが
大変過ぎて、残念ながら断ってしまう。
周りがどんどん対人スキルを磨き、いろんな遊び場や美味しいレストランの
知識を蓄えていく中、家と学校（もしくは会社）の往復しかしてない、つまんない
ヤツのできあがり。
適齢期になって「結婚しろ!!」って怒鳴り散らしても、相手も見つからないし、
どうやってアプローチしていいかもわからない。
親には自業自得と諦めてほしいよ。
339:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 05:36:21.66 M6kPirSg
>>323
> 結局勉強重視を叩きこまれたお陰で自立心旺盛になり
> 見合いから主婦なんて考えもつかない男みたいな性格の女になった
わかる。うちの母も女を捨ててるバカ母で、同じく学業のみに関心があった。
賢い母は、ちゃんと女らしさを失わないように育てるんだよね。
> 子供が全員結婚してなくて家が途絶えるのが申し訳なくて仕方ない
いや、親の自業自得だよ。色気のない人生を送る羽目になった
あなたは、むしろ被害者。親を恨んでもいいくらいだよ。
340:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 05:47:48.29 oVeoXS6+
未だに忘れないよ、小６の時こと
大人から見れば安物でオモチャぽいものだけど
自分のお小遣いで買ったペンダントを、
机の引き出しに隠しておいたのに夜食べている時に出してきて
子供がこんなのつけてはいけませんと説教、
目の前で捨てたことを、
だから大人になった今化粧もお洒落も否定。親は結婚して
孫を見せて欲しいと必死になっているが、シラネｗ
私の意志で彼を見つけるためにお洒落したら文句言うのでしょ？
と反論している
もう恋愛も結婚も無理で後は死ぬだけと諦めている
何て言うかやる気が削がれて、当時の仕打ちのことが
癒されることも無いからね
341:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 06:12:24.08 M6kPirSg
>>340
ひどい、うちの母以上のクズ母だな。。
こういう不幸な母って、細かいところまでチェックして、
またよく気づくんだよね。やる気が無くなるのもよくわかる。
「母の監視カメラ」が心に巣食うんだよね。
342:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 06:41:32.52 LGLtIRuU
ああ、何か分かる。
自分の母親も小、中学時代、
友達との電話は親子電話で全部聞かれ会話に口も挟んでくる(大体説教）
手紙は自分に渡す前に勝手に開けて読まれ内容に関して追求
日記も勝手に読まれて書いてた内容で説教された。
男友達が出来た頃は色気づきやがって、と汚いことの様に罵られた。
人生どうでもいいや、ってなってしまた。
343:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 06:47:34.36 LGLtIRuU
初めてこのスレ来たけど、テンプレ読んでたら当てはまることが多すぎて
子供の頃の嫌な記憶が蘇ってきて落ち込んできたよ orz
344:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 06:48:49.84 M6kPirSg
手紙を一度しか開封されなかった私はまだマシだな。。。
345:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 07:02:13.90 LGLtIRuU
もちろんピアスもそんなもの絶対開けてはいけません！だったけど
色々束縛された反動か今８つ開いてるｗ
346:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 07:27:43.78 M6kPirSg
>>345
そうなんだｗ ということは、今は毒親から開放されて
結婚もできたということですか？
347:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 07:40:48.12 LGLtIRuU
>>346
レスありがとう。
結婚一度はしたけどね。
何か違和感が常にあって自分の居場所に感じられなくて
結局離婚した。
結婚はもういいや。一人でいるのが気楽だｗ
毒親からは身体的には開放っていうか逃げたけど
精神的には呪縛にかかってるよねｗ
348:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 07:53:21.89 M6kPirSg
>>347
レスありがとうございます。未婚だけど、違和感というのはわかるような。
もちろん、私の感じる違和感とは違うかもしれないけれど、好きな人
から結婚という言葉が出て、想像してみると、「えっ、この人と一生！？」
という虚無感を感じた。とにかく絶対に嫌だという理屈抜きの違和感。
349:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 08:12:58.69 WqbE8mNw
>>348
レス遅れてごめん。
ラップトップのバッテリーが切れてピシって画面が消えてビビッタｗ
結局は家族とか家庭とかにポジティブなイメージが持てないんだろね。
今の彼氏と家庭を築くのをイメージできないのなら、その人じゃないのかもね。
でも、何でもする前に自分から諦めないでね。もったいない。
350:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 08:32:53.38 M6kPirSg
>>349
ポジディブなイメージを持ってる人は素直で大らかなで、自分は
ただのひねくれ者だと思ってましたｗ 生育環境と関係あると
思ったのは随分あとだな。。
ちなみに、その人とはつきあってなくて、こちらから好きになったのに
結婚を拒絶して振られた、テンプレ通りの、「恋に恋する」恋愛弱者です。
351:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 08:50:55.18 WqbE8mNw
>>350
生育環境は関係ありまくりですよ。
自分も自分の歪みの理由を知りたくて結局そういうことに関わる職業につきましたｗ
もし興味があるならDevelopmental Psychology関係とか、
BowlbyのAttachment Theoryあたりを軽く読んでみても
なるほどーと自分の幼少時代の経験とその現在での影響をを解析できる。と思います。
超マジレス スマソ。
352:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 09:01:00.86 fQHiL/jA
>>348
だったら最初から付き合わなきゃよかったのに。
結婚する気もないくせに相手の婚活時間を無駄に浪費させたんだね。
これからは「私は結婚する気はない」とちゃんと断ってから付き合うほうがいいよ
あなたが男で、相手が女だったらと考えればどれほどひどいことしたが実感できるはず。
「だって男じゃん」としか考えられないとしたら、あなたは男に甘えた人だよ。
「高学歴の自称独り立ちした女」には実はこの手の甘ったれ女が多い罠。
母親から「結婚しないで済むよう学歴つけて」と同時に「女はいつでも被害者」根性を植え付けられているので
男からは尽くしてもらって当たり前でいる。精神構造は在日や同和と変わらないね。
353:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 10:12:05.78 M6kPirSg
>>351
ありがとう！探して読んでみます。というか読みたい！
354:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 19:54:39.34 n5PVYobJ
>>341
あーわかる
最近親戚に「お前のところはまだ片付かないのか」とせっつかれてるせいか
私が30後半になってやっと「出会いがあると良いねえ」って言い始めた母
焦るのが10年遅いわバカスｗｗｗｗ
弟34、妹29、まだ誰も結婚してないうちｗｗｗ
多分私と似たような心持ちなんだと思う
弟は彼女がいるみたいだけど、オカンは絶対嫌な姑になる
親戚に「何で結婚しないの」と聞かれたら
「親が結婚しないように育てましたから！」と答えるつもり
355:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 00:17:16.69 iqh214ZW
吐き出し。
優等生でいなければいけなかった。
小学生の時は学校のテストで90点を割ったら殴られた。
中学校の時はクラスで3位以内、全校では30位以内を要求され、
自分より成績の悪い友達は作るな。と言いつけられた。
小学生の頃から何か母の気に障ることをすると布団叩きや掃除機で殴られた。
長かった髪を鷲掴みにされ床を引き摺りまわされた。
手で殴られる時もパーではなくグーだった。
馬乗りになられ上から拳で連打で顔を殴られたこともあった。
顔にできた青痣が恥ずかしくてハンカチで隠して学校に行った。
トイレに入っている時に長く入りすぎだと氷水を頭上からかぶせられることもしょっちゅうあった。
夕食は母からの詰問の時間で恐怖だった。
母の納得のいく返答をしなければ熱いお茶や味噌汁を投げつけられた。
それで汚れた床を泣きながら拭いた。
まともに晩御飯を食べれることはめったになかった。
8歳の時に首を絞められたのも覚えている。
まだまだ書ききれない。
こんなところに居たくないと初めて家出を試みたのは7歳の時だった。
自分の子供時代に良い記憶が全くない。ただひたすら恐怖の記憶。
こんな自分が家庭を持って子育てできるとは思わない。
できるものなら早くこの世から消えてしまいたい。
356:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 01:46:19.05 iYdnr08T
>>355
加藤の母かと思った
357:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 22:36:11.54 jDi7HMWu
>>355
※絵に描いたような毒親(暴力、育児放棄、結婚阻止等）ではなく、慕われたり尊敬される親が対象です。
358:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 00:32:48.40 2UD7ROBz
息子が１０代２０代の頃には、
彼女の家に怒鳴り込んで行ってまで無理やり別れさせるなんて事をしてたのに、
（どうやって彼女の存在、住んでるアパート、実家の住所を調べたのかは不明）
３０歳を過ぎ恋愛等に全く興味が無くなってから
「まだいい人が見付からないの？いつまで一人で居るつもり？」
などと週１ぐらいのペースで電話をよこす母親。
359:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 01:18:41.21 IamZYPl1
>>358
あなた自身のこと？ こんなバカ母って存在するんだｗ
若い頃彼女できたんだから、元々は恋愛強者だったろうに。
360:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 01:25:38.70 k6lahYQx
子供が若い時に徹底的に潰しておいて
歳を取ってから「早く結婚しろ」って言う親は何を考えてるんだろう？
361:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 03:44:04.39 SkjVr8wN
子供を人間じゃなくて作物だと思ってるんだと思うよ
中高の癒しが欲しい時→異性が出て来る書物読んじゃ駄目駄目駄目
大学の冒険したい時→恋人作れ作れ作れ
362:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 05:34:09.90 HRQpYjmG
高校生ぐらいの頃、父親が
「子供の芽を摘んじゃいけないと思ってるんだ！！！」
としきりに言っていたんだが（子供に言い聞かせるというより、自分語り風に）
「畜生～！過干渉したいじゃないか！！！」
という気持ちを抑える為、自問自答してたんだと思う。
性欲が強い人間ほど「エロ本なんて読んじゃいけないんだぞ！」と大げさに言うみたいに。
母親には（恋愛、お洒落関係を除き）、該当する態度が存在しなかったし。
今でも、「子供を元気付ける為」と称して、
自分だけが面白いと思ってる爺向け小説を読ませようとしてくる。
半笑いを浮かべながら(この間は、弟が被害者になりかけてた)。もちろん庇いました。
363:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 10:24:04.71 GTcLxEAC
>>357
スレチ。
ここは平凡な家庭に生まれたのになぜか結婚できない子供が集うスレです。
本格的な虐待をされた子、明らかな毒親持ちは対象外です。
虐待されたと思ってるのに「そんなのフツーの家でもあるじゃんｗ」と言われるような人が集まるところ。
あなたみたいな誰にでも同情されるような家庭の人は論外だから来ないでねｗ
364:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 10:24:55.88 ScMriZHJ
母親はずっと「結婚なんかしなくていいじゃない」って言ってたのに
ＮＨＫの卵子劣化特集を見てから
「結婚相手探さないと」って言い始めた
この程度なんだよなあ
これが自分の母親だったのか…と思うとかるくショックだったりする
365:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 15:15:16.12 cRhBL36P
私だけじゃなかったんだという安堵感と虚無感がなんてこたえるスレなんだ…
366:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 16:19:32.09 WrSmznP1
>>363
お前が結婚できないのは性格が悪いからだ。
親に責任なすりつけるなよ。
367:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 16:22:41.30 VQrSac0y
父親：一つの中小企業に仕えヒラから取締役に成り監査役を務めて退職
友達無し、TV大好き、高卒で学歴コンプレックス大。
母親：有名私学四大卒 専業主婦 美人化粧気ゼロ
蝶よ花よと甘やかされて育ったふたりの娘は
カス私大卒のバカのくせプライドばっかり高くブランド好き
そのくせ妙におっとりと世間知らずで生活力ゼロ。
姉妹そろって青春を愛人持ちで過ごし、
家事も仕事もなんにもできないお嬢様ｗｗｗ
368:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 01:26:52.94 p58s4O9u
高学歴でも、長男や元喪は毒親多いよ
369:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:08:01.44 DgHD7nrG
>>366
性格も、持って生まれた資質５０％と幼児期の生育環境３０％と
周りの環境２０％で決まるっていうから、結局、ほとんど親のせいでは？
370:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:24:59.51 9KSq8XVS
>>369
そうやって自分を見つめなおす事をせずに
自分の不幸は全部人のせいにしてろよ。
それが楽ちんだよな。
ある程度年取ったら自分で性格はなおせるんだよ。
その気があればな。
その出してきた数字もソースあるのか？
自分が最近学んだ限りではnature/nurtureの人格形成への影響は
まだはっきり結論出てないはずだが？
371:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:40:29.38 aPkCaTVy
うちの親はテンプレに書いてあるほど極端な人間では無かったけど
父にも母にも異性の話は出来なかったなぁ
エロネタなんてもちろんのこと
タレントの誰々がかっこいい（かわいい）みたいな話すら
暗黙のタブー的な空気が漂いまくってた
372:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:54:55.18 DgHD7nrG
>>370
その割には、ずいぶん性格悪いままだね。
>>371
> エロネタなんてもちろんのこと
> タレントの誰々がかっこいい（かわいい）みたいな話すら
> 暗黙のタブー的な空気が漂いまくってた
うちもこうだったな。普通の家は、こういうことが話せる
雰囲気があるんだろうか？
373:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 03:22:19.15 0bZsRX2W
>>372
はっきり指摘したら性格悪い扱いｗ
だからそうやって全部人のせいにしてろって。
お前に精神的成長は無理だよｗ
せいぜい不幸のヒロインぶって周りからうざがられてろ。
374:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 03:39:28.72 DgHD7nrG
>>366>>370>>373
※説教厨、叩き厨は、出入り禁止です。
375:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 04:28:46.79 FmgVhwSS
どう見てもID:0bZsRX2Wの言ってる事の方が正論
悲劇のヒロインぶってる女は一生精神的に幼稚なままで成長は無理だな
376:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 04:44:24.27 DgHD7nrG
わざわざID取り直して別人のふりしてレスってところがねｗ
377:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 05:25:08.56 bYPOi4Fq
ID取り直してってｗ
こういう奴ってどっからでもいちゃもんつけるよなｗｗｗ
取り直したとしか考えれん辺り、性格悪いってんだよｗ ひねくれすぎｗｗｗ
一つ言っといてやるよ。俺はこの分野で専門職してんだよ。
お前みたいなのは一杯見てきたよ。
一生惨めにすごせよ。お前の人生、俺には関係ねぇｗ
378:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:03:20.72 DgHD7nrG
うん、お前とは全然関係ないよ、出てけスレチクズ野郎ｗ
379:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:05:39.21 DgHD7nrG
テンプレに追加リクエストだな、専門職ジジイ
380:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:16:01.64 kLW4JWk0
でたよｗ 典型的なリアクションｗ
嫌なことや嫌なこと言う奴は排除しようとするｗｗｗ
自分の問題を正面から見て自覚するまでは成長しないよ？ｗｗｗ
もう来ねえよ。
お前みたいに自分を省みずに人を恨むしかしないような奴相手にするのは時間のムダｗ
コンサルテーション代取りたいくらいだｗ
あ、最期に>>369のソースだけ置いてってくれる？
この分野の学術界でも認識されてないことを知ってるようだからｗ
381:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:18:33.19 kLW4JWk0
あ、折角だからアドバイスしとくわ。
お前、人格障害の傾向が見えるから自覚しとけ。
382:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:40:41.13 DgHD7nrG
現時点でのテンプレ草案。
【自称専門職ジジイ】
①パート４スレで登場し、ドヤ顔で説教始めたジジイ。IDを変え、別人を装って自分のレスを持ち上げるという見え透いた自演さえする。
②説経厨、叩き厨は出入り禁止と注意しても、ひたすら人のレスを叩き続ける粘着質。
③自称専門職（笑）。自分自身がメンヘラでカウンセリングでも受けるうちにある程度知識を得た可能性あり。
＜自称専門職ジジイの対処法＞
・説教厨や叩き厨は出入り禁止と通告する。それでも粘着する場合、既婚女性板にレスを晒す。
【自称専門職ジジイの書き込みサンプル】
>>366>>370>>373>>375>>377>>380-381
383:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:46:10.12 FmgVhwSS
うん。やっぱ>>380の言ってる事が正しいと思う。
ID:DgHD7nrGは典型的ななんでもかんでも悪い事は全部人のせいにしてきて
自分が被害者だと思ってる人格障害女だよ
384:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:51:44.56 DgHD7nrG
この時間帯に叩き厨が２人もいたんだ、さすが２ちゃん
385:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 07:04:09.71 EbE3mPbR
>>383
ありがとう。
＞383はどういう理由でこのスレ見てるのかは知らないけど
君はちゃんと客観的に物事を見て、自分の考えで判断できるみたいだから、
そしてそれをちゃんと声にだせるみたいだから大丈夫だよ。
君が幸せになることを祈っているよ。
386:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 08:10:12.39 ixDBhTbI
いきなり中傷レスだけ書き込みにくる奴の方がよっぽど性格悪いだろ
387:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 09:12:02.79 PwgVNWiW
>>382
テンプレに
「暴力等の明らかな虐待親持ちは含まれません」も入れようよ
最近、虐待自慢が増えたような気がして気分悪い
はいはい凄い虐待ですねーあなたに比べたらウチなんて幸せですねーとしか
返せないようなレスが増えるのは正直ウザい
そういう極端な親持ちは誰でも同情してくれるんだからここに来るなと思う
ほんとスレチ
388:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 10:40:55.41 DgHD7nrG
>>387
「※絵に描いたような毒親～」ってテンプレにあるけど、弱いのかね
単に入場禁止って言うだけじゃなくて、誘導スレも入れておくと親切かな？
テンプレ追加リクエスト草案
※暴力等の明らかな虐待親持ちは含まれないので、該当スレ（「毒になる親」など）に行って下さい
こんな感じ？
389:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 10:57:07.60 iqIdpodR
>>371
うちも異性の話をしづらい雰囲気だったせいで兄も私も一度も彼氏彼女連れてきたり
親に紹介したことないねぇ
390:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:39:37.91 6PYJvAHL
結婚できないって何歳で決まるの？
私は41歳の未婚♀ですけど、もう結婚できないとあきらめるべきですか？
諦めたらそこで終わりですか。
私の両親は40過ぎてから結婚しました。
391:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:44:21.14 aPkCaTVy
>>390
一般的には女35歳、男40歳がデッドラインてとこじゃないですかねぇ
女41歳だと今現在ステディな関係の男がいない限り、残酷なようだけどほぼ絶望なのが現実かと
392:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:49:56.42 6PYJvAHL
南野陽子さんは43歳で結婚しましたよね。
昔の40代はともかく、現代の40代は肉体的にも精神的にもタフで、
出産もできますよ。
393:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:56:02.35 NsYZTEJO
父親だったかな、高齢出産の子供は遺伝子が変わって長寿になるとか論文が出てましたね。
実際そちらも年齢に比してお若いんじゃないですか？
人よりは大丈夫なのかも知れません。
394:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:59:30.16 6PYJvAHL
ありがとうございますｗ
童顔なので30代前半くらいに間違われることが多いですね。
芸能人の友近さんに似てると良く言われます。
395:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 23:09:25.80 XeF/HLer
高齢出産夫婦の子供が長寿って例は、高齢でも子供産める元気な夫婦の子供だからじゃないの？
親が高齢だと、障害等なリスクも上がる中、健康に生まれてきた子供だもの。
396:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 23:34:38.41 NsYZTEJO
すみません。
遺伝子の変化というと間違ってますね。
ただし、ただこう童顔でお若い方だと推測したかったのです。
397:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 02:25:12.54 B5QHCfDx
>>390みたいな人は、このスレでいう「結婚できない」とは違う気がする。
このスレの住人になるような人は親がちょっと特殊なために
「人を好きになれない」とか「結婚したいと思えない」とか
「コミュニケーションに難があって結婚に至れない」とかだから
390みたいに40過ぎていても心も折れずに積極的で
「諦めたら終わりですか？」と希望を持っていられる人なら
外見がどうであろうと、その気があるんだから結婚できる可能性が高いと思う。
自分も堅い両親で、家で恋愛の話なんてとてもできないタブー的な雰囲気の家庭だった。
恋愛でさえそうなんだから、ｾｸｰｽ関係の話なんてとてもとても無理。
結婚する＝子供できる＝「父さん母さん、自分はこの人とｾｸｰｽしましたよ」
ってことだから、とても結婚なんて恥ずかしくて出来そうにない。
見合いさせられたこともあるけど、それはつまるところ
親が「うちの息子や娘とこの人とならｾｸｰｽさせてもいい」
という観点で選んできた人だから、同じくとてもそんな人と結婚できる訳がない。
子供の頃から過剰に性的な物事をタブー視してきたから、
大人になってもｾｸｰｽが何か後ろ暗いもののような気がしてしまっている。
兄弟姉妹誰も、親に付き合っている人を紹介した事がない。
（つきあった事がないのもいる）
398:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 08:42:58.58 of6OEGIj
>>392
精神的に幼稚なだけの間違いでは？
肉体的には化粧その他でごまかせるようになっただけで決して若いわけじゃない
昔の女性と違って日焼けや重労働から逃れられている分、確かに外見は若いようにみえるけど
酒やタバコ、化粧品その他の化学物質で内蔵はボロボロ。特に子宮系に問題を
抱えている女性は多い。
40代にもなって「若さ」で結婚できると思ってるとしたら間違いだよ。
アラフォーアラサーに若さを求めるのはジジイだけｗ
399:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 12:39:16.02 LBboiYYK
テンプレからすると共通して言えるのは
「親の時代に親自身たちがそうだったから、
真面目に育てられ（女の子なら上品に箱入りに素朴に育てられ）
もちろん早い恋愛やエロは不良や自堕落だからもってのほかでダメ、
子供も真面目なまま大人になれば勝手に結婚できると思って育てられたので勉強や仕事以外ボーっとしてた
周りが結婚したり、親に早く孫作れ言われて、どうすればいいか分からなくなった」系の子が多かったんじゃないかな
うちもそうだが・・・
親戚なんか見てても親世代って今の恋愛事情や結婚事情しらないんだよね。
うちは親戚のところも実家もテンプレっぽくて、
もちろん親たちは子供がいい年になったから次は結婚してくれないかな・・・なんて思ってるけど
結婚したのは親とちょっとそりが悪い私だけだ
「子供って、年齢が大人になれば勝手に結婚できるわけじゃないよ
真面目にやってれば勝手に交際相手見つけて結婚すると思ってたでしょ」って言うと
「・・・そう思ってた」とすごくびっくりしてた
400:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 13:01:52.52 DCnN2eZn
うちの親は私が１０代～２０代前半くらいまでが過干渉で、夜に外出するとしつこくどこに行くか
問い詰めたり、「遅くなる」って電話すると即座に迎えに来たり、帰りが深夜になっても寝ないで
待ってたりとかしたのね
でも私がずーっと激しく抵抗し続けたからか、２５過ぎても結婚願望ゼロで彼氏の一人も家に
連れてこないので心配したのか知らないけど、少～しずつ自由に行動できる範囲が広がって
今は一人旅も自由に行けるようになった
４０過ぎてようやく獲得した自由ですよ
好きな人も出来たしこれから頑張って結婚するんだ…
しかしこの自由が２０代の頃にあったらなあ…orz
401:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 13:09:44.96 RHxfYelI
>>400
親はちっとも変わってないよ。あなたの気持ちが通じて自由を増やした、んじゃなくて
あなたの条件が劣化して、20代女性なら掴めるはずの「高スペック男との愛されて結婚」は
アラフォー娘には今さらゲットできまい、と安心したからこその、束縛を緩めた。
402:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 13:37:12.16 SY32uvg2
束縛親と結婚しろ厨って発想が同じなの？
しろ厨ってだいたいみんな低スペックとの結婚勧めるじゃん
「ちょっとくらい頼りなくても愛してくれて大切にしてくれる人が一番」的な意見でさ
低スペックに大切にされたって嬉しい訳ないのに
幸い好きな人とはうまくいってるからこのまま隠してうまく付き合うよ
403:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 13:37:46.40 SY32uvg2
あ、ID変わってた
402＝400です
404:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 14:47:53.33 VoYJxlyx
優しくて頼りないのは低スペックでつまんない男！の人は前も見たような…
やっぱり 刷り込まれた親の理想と、干渉された末の恋愛経験の足りなさなんだろう
その男が本当に頼りないかはともかく
もしかしたら女性に合わせることが頼りないと感じてるのかわからないし、
ズバズバ決めて引っ張っていってほしいのかな
夫婦は心を通い合わせ保管しあうもので、完璧な人間はどこにも存在しないからね
うちの親も男らしく引っ張っていき頼りがいある優しい男が好きだったが
結婚は生活だから、そういう人はどこにも存在しないのであった
405:402＝400
12/06/29 16:12:01.33 7nj+i0Ps
頼りないけれど優しい男ってのは、家庭が平和な時にはよき夫よきパパだよ
でも家庭に危機が訪れた時、例えば夫の転職、妻の病気、障害児が生まれた、等
そういう時に頼りないと男と結婚した夫婦は危機を乗り切れず離婚してる
そういう夫婦を何組も見てきた
低スペック夫は、自分よりレベルの高い妻をもらえば嬉しいのですごく優しくしてくれる
だけど妻の方は、だんだん優しくしてもらってないと不満に感じるようになる
そもそもレベル的に釣り合ってない同士が結婚してるのだからしょうがない
自分と釣り合う相手と結婚しないと上手くいかないよ
406:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 16:46:34.79 LBboiYYK
>>405
確かに、親同士見てると結婚して何十年後に「正解だった」ってわかるものなんだろうか・・・と思える
そんなギャンブル感覚だから怖くて結婚に抵抗ができてしまう
あなたの周りは無責任系のダメ男が多かったんだろうね
大昔では「あの人優しくていい人よ」とか言われて結婚したがただのヘタレだったタイプかな？
ただし、逆も多いよ。
頼りがいある男と思えば、家庭が平和なときは単なる自己中だったり家庭を顧みなかったり
男らしい頼もしいが家庭に落ち着く人ではない人も。
そういう人相手だと今度は代理ミュンヒハウゼンになったりする。
見る目がある女性や、肝が据わった女性は、結婚できるんだろうな。
完璧な男性はいないから、何かがあった時に「話し合って助け合える」関係ができる人を選ぶ必要があるだろうなと思った
しかし、レベルが釣り合わないというのはおかしい
レベルって何？
夫婦とは釣り合う相手だから結婚したと思うんだ
離婚しても喧嘩しても釣り合ってるから結婚まで至った。それは譲れないな
407:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 17:51:02.77 kVWr3QhW
>>406
確かに、バランスは大切だ。
でも、婚前からバランスが取れてるからといって結婚する人ばかりじゃないね。
勢いの人もいるし、焦りの人もいるし、なんとなくの人もいる。
結婚してからバランスを良くするべきで、それができない人が多いから、ああだの
こうだの文句言うは、離婚になる人たちもいる訳だね。
それは、バランスが悪かった、悪くなったって事で、別に譲らなくても良いけど、
バランス良くする事を怠ったって事だよ。
408:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 19:04:41.29 LBboiYYK
じゃあ頼りない男＝レベルが低い・低スペック
頼りがいある男＝レベル高いっていうのはおかしいと思う。
まず人のことをレベルとかスペックっていうのがどうかと思うけどそれはおいておこう
409:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 19:56:45.15 ycFh/us2
いざという時頼りにならないってのは確実に低スペックだと思うけど、まあそれは置いといて
>>405に書いた話は「人は無意識に自分と(魅力が)同レベルの人を好きになる」って説を
踏まえて書いています
魅力ってのは外見ももちろん、人柄、経済力、知識や教養とか色んなものを含むと思う
私が勧められた｢低スペック」な男ってのは、高卒、3K職場、外見もぱっとしない、でも優しい
いい人、みたいな感じだった
特に褒めるところがないのでとりあえず「いい人」って言っとけみたいな…
頼りない＝低スペックって話をしてる訳ではないです
大体女友達の紹介なんてろくなのがない
若い頃酷い遊び人を紹介されそうになって理由を問い詰めたら「(相手の男が)面食いだから
顔のいい子じゃないとダメ」って言われたことあるし
私の都合一切お構いなしってか
410:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 20:17:35.54 U3MFKlik
アテクシってかわいいの～って言いたいんだなｗ
411:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 20:17:37.27 7v2Spo4C
>>408同意
他人をはかるのにスペックスペックって、品がないよ
同じように結婚できない人間でも
少なくとも自分の場合はスペックで他人を見(下し)てるから結婚できない訳じゃないんで
個人的な夫婦のスペック感をスレ住人代表みたいな顔して語られても困惑してしまう
個人的にはむしろ話のテンションがあうかが最重要
親から、本人の学歴もその親の学歴もうちと釣り合うからともってこられた見合い
結婚を競馬の血統重視の種付け感覚で見てるみたいで抵抗あったから
相手に会う前に断ると決めていた
正直、相手はかなりよさげな人だったけど
さんざん過干渉で男女関係を制限しておいて結婚まで親の手の内なんて絶対に嫌だったので
意地もあって無理だった
出会い方が違えば友人くらいにはなれていたかもしれない
412:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 22:47:32.97 v6N8J2Ys
すぐ勘当だ！と言う。
冷静に話し合おうとは微塵も思わず頭ごなしに反対するだけ。
挙げ句に勘当だ！になる。
413:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 22:52:28.46 9/Q69CWs
つーか言っちゃ悪いけど40代の女と付き合ってるって時点で世間的には低スペック男扱いである可能性が限りなく高いけどねｗ
まあ本人は絶対に認めないだろうけどｗ
414:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 22:55:27.01 5wr0D3iA
>>411
理想の異性を聞かれて「話が合う」とか「感性が似てる」とか曖昧な事しか言えない人って
やっぱ嫁き遅れやすいんじゃないかなと思うよ
今までの人生でその「話のテンションが合う」と感じた異性と何人出会えた？
そしてその人と親しくなれた？
415:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 09:17:50.92 dnyLFAWv
自分の場合
本人が低スペックだから今まで低スペックしか勧められなかったという
事実に基づいた客観的な見方ができるようにはなれなかった。
やっとそれに気づけるようになった時にはもう50過ぎてから。
同級生の孫が最近誕生した。
高スペックで40過ぎてもオールドミスって？え？ｗｗｗってなったけど
あの頃はそれさえにも気づけなかった。
416:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 09:18:26.68 jwxYhCxD
お母さんはお前の幸せを願っているみたいに言うけどさ
全力で依存してきて足引っ張ってるのが当のお前なのに
何言ってるの どうせ幸せ願ってるって言うのも
そういうこと言ったらいう事聞くと思ってるんだろう
お前の思い通りになると
昔みたいに、私の感情のゴミ箱として これからも
二人で仲良くやっていきましょうということなんだろう？
で、コミュ障の娘を持つ 悲劇のヒロイン母気取りだよ
お前が家庭内ストーカーだから
こっちが人間恐怖症になったんだけど
417:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 09:22:30.77 jwxYhCxD
本当に「幸せを願ってるなら」とっとと死ね
私の人生にはお前が一番邪魔なの
お前が死なないと私の人生は始まらないの
418:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 10:48:53.79 z24rHBoT
スペックやレベルって言葉に抵抗あるならストライクゾーンって言い変えればいいんじゃない
自分が今まで付き合った人や好きになった人の顔を一人一人思い浮かべてみたらいい
たぶんものすごいイケメン（美女）もいないしものすごいブサイク（ブス）もいないでしょ
普通の人は無意識のうちに自分と釣り合う範囲の人を自分で選んでるの
その範囲から外れた人ばかりをお勧めされたら不愉快になるのは当然だと思うけど
419:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 10:54:39.48 z24rHBoT
あ、でも今まで一人も付き合ったことない人は、ストライクゾーンの設定自体が間違ってる
可能性もあるからなんともいえないか…
たま～にすごいブサイクが無謀にも美女に突撃したりするもんね
420:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 11:08:46.44 dnyLFAWv
世間でいう売れ残りや嫁き遅れ、オールドミス、負け犬なんて
言葉はそれぞれの時代で変化してるけど、自分は変化しないって
確固たる自信があればいいんじゃないかな？
他人には変人だ頑固だなんて言われてもマイペースで行けばいい。
普通の人がもっと早くに成し遂げられることも、あと30年後にでも
出来ればいい。出来なくてもいい。ノンビリ行けばいいと思う。
421:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 11:20:27.25 WfmYRbQc
これで簡単副業！！月３０万もかせいちゃいました～URLﾘﾝｸ(furoide.n-sl.com)
422:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 11:35:53.35 XcYdz+Vx
>>414
3人だけ
あなたの想像通りおそらく普通の人よりは少ない
もともとコミュニケーションに難ありな人間なんで同性の友達も少ない
1人は携帯電話もない時代で卒業とともに付き合いもなくなった同級生
あと2人は仕事に入ってから知り合った人だけどどっちも相手がいる
うち1人とは普通に友人としての長い付き合いがあるけど
見合いとかでの釣り合いとしてなら見合いに至るまでに外されるであろう人
やっぱりそういう学歴の釣り合い、年齢の釣り合いに
周りも自分も縛られていてい結婚できないんだろうとは思う
423:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 12:20:13.67 6jh+GDvs
コミュ力に問題ありな人でも、この人を逃したら一生後悔する！ってくらい好きになったら
自分なりの精一杯の表現で伝えようと努力するもんだけどな
それを今までしないで来たんだったら、そこまで好きな人に出会ってないって事かも
だったら無理して結婚しなくてもいいと厭婚感のある私は思う
424:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 18:16:26.17 dnyLFAWv
昔はともかく、今は堂々と独り身謳歌できる時代で、様々な選択肢があって
よいのではないかな。
425:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 18:35:38.68 0gIW5TIE
>>424
結婚しないと、身勝手な人が増え、犯罪が増え、治安が悪化する。
結婚した事もなければ子供もいない訳だから、小さな子供や妊婦への
配慮なんかも全くわかってない。とにかく邪魔だし迷惑な存在。
その選択肢は、身勝手そのものだ。
426:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 18:46:55.16 dnyLFAWv
>>425
＞結婚しないと、身勝手な人が増え、犯罪が増え、治安が悪化する。
治安悪化や犯罪率と未婚者増加との関係の事実に基づいたデータはあるの？
427:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 19:09:48.00 FpBK20D2
417は自分が書いたのかと思ったよ。
まったくその通りの気持ちだから。
母親の存在そのものがいじめなんです。
あの人が生存して呼吸してると思うだけでもうこっちは絶望の淵に立たされる。
こんな人生に何の意味がある？生きてる価値があるのか？とまで思ってしまう。
母親がしなない限り本当の意味での幸せはやって来ません。
428:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 19:19:42.54 g93rOGxV
>>423
逆にそういう人ほど唯一の機会と自分で悟ると恥も外聞も無く無茶するよな
30過ぎが女子大生にアタックとか…
10代、20代を地味に臆病に生きた人って、30代になると妙に度胸つけたり
自分より若い人には積極的になったりする
429:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 19:23:16.03 s66fp0rH
>>425
＞結婚しないと、身勝手な人が増え、犯罪が増え、治安が悪化する。
一部の身勝手な子持ち主婦に辟易してる人の多さに気が付かないとは鈍感で裏山
そこまで鈍感だと生きるの楽でしょう？
430:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 19:42:40.43 B8oHabee
最近ここ盛り上がって嬉しいけど、
稀に小物の癖に高圧的な、毒父親みたいな書き込みが
あるな…
431:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 19:50:07.53 Q6tmD6uy
>>430
自称専門職ジジイのこと？
432:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 00:05:51.15 K2+6lwI4
母「情弱なんて、勝手なマスコミ用語を作って…。」
その「情弱」（別の言い方にしろとは思う）のせいで、
必要な情報得られなくて進路関係で死にかけた。
勝ち組負け組その他の造語と違い、情報弱者は社会問題だ。
ステータスの問題じゃないんだよ。
433:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 01:18:39.94 K2+6lwI4
チャットに夢中で病気の1歳児放置死させた29歳母親鬼畜だな、
この女性は今後補正で執行猶予付きだろ、
何故子殺しを厳罰化しないか分からない、
音楽ファイルをダウンロードしたら執行猶予無しで2年以下の実刑だぜ
子供の命は音楽ファイル以下なのかと問い詰めたい
コピペだけど、酷いよな
434:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 03:42:09.17 af6p1tzi
洗脳が解けると、親って大したことなかったんだな、とわかる。
そんな親を鬱陶しいと思いながらも尊敬していた私。
エロや色気厳禁の家って、今は本能に逆らったダメな親だと思うけど、
洗脳されてた当時は、真面目で誇らしい親だと思ってたよ。
逆に、女は結婚だと話す叔父らには「きもい」と嫌悪感を持ってた。
叔父らの子供、つまりいとこは、幸せな結婚生活送ってるけどねｗ
435:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 04:07:14.37 jiJix+0V
結婚したけど失敗して不幸になった人が集まるスレはここですね
436:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 04:11:56.17 af6p1tzi
結婚できないんだから、未婚の人が集まるスレだけど
437:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 04:42:32.63 jiJix+0V
モテる男女は相手を選ぶから結婚できないのかも ブサイク同士のが結婚してる選択肢ないから
438:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 04:50:03.96 BjZMgyjq
ID:jiJix+0V
言ってることが良く分からないんだけど。
439:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 04:53:31.19 HtN5dsB7
結婚相手がオシャレな子だったら嫌がる親
黒髪すっぴん眼鏡を期待してる親
440:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 04:54:13.39 47Sn3GjB
>>437
もてる男女は相手選んでも結婚できます
相手選んだら結婚できないなんて奴はモテてるとは言いません
441:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 05:04:29.46 BjZMgyjq
>>439
一部の親の話でしょ。
442:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 05:45:38.25 3m0Eq3oS
>>439
黒髪すっぴん眼鏡までは望んでないけど
仮に自分が海老蔵の両親だとして
小林真央とサトエリを両方連れてきたら
誰だって小林真央と結婚しろって言うでしょ？
443:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 09:39:58.93 YV/yqSnz
>>440
その通りでしょうね
認めます
444:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 11:55:20.07 eSOao1OP
>>440
｢中途半端に｣もてる男女は結婚できない、だと思う
もっといい人がいるのでは…って迷いが常にあるから
ブス、ブサイクは一度のチャンスに必死でくらいつく
でも結婚したくてしょうがない人はある程度の年齢になった時点で諦めて、ある程度の相手で
手を打つべきだと思うけど、結婚にそれほどこだわってない人は「どうしてもこの人」って思う
相手が現れるまで待つのもアリなのかなと最近思うよ
妥協で結婚しても幸せな結婚生活なんて望めないものね
445:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 15:01:34.88 Rtz4vubo
>>442
私は小林真央タイプの女が苦手なんで消去法でサトエリにOK出すかも
446:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 16:23:47.72 YV/yqSnz
私もサトエリや米倉の方が好み
447:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 17:34:17.12 MaozkfOI
サトエリは面倒臭そうだけど腹黒そうな小林よりはいいな
448:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 18:20:32.47 CgdmYk15
>>442自身がスレタイの親のようなものの考え方に染まってないか？
小林真央みたいな、表面上は大人しそうだけど
腹ん中じゃ何考えてるか分からんような女は嫌だなあ
スレタイのような親にとっては小林真央みたいな娘、つまり
「黒髪ロングで時代遅れなほど古風なお嬢さん風に装っていて
家柄がいい（外聞がいい）家に嫁いでいって自由もなく主婦に徹する」
みたいなのが理想なのかもね
449:おさかなくわえた名無しさん
12/07/01 23:32:37.88 ETGfTjQO
俺もその二人だったらサトエリ。
450:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 00:10:01.06 e9ilCCSS
ただ、結婚できない人たちに選ばれる佐藤江梨子もw
現に小林真央は結婚できてるし佐藤江梨子はいまだ独身ていうw勿論結婚できない訳じゃないんだろうが。
芸能人とかは結婚すると売れなくなったりするし、子持ちで隠してたことが発覚てのも多いよね。
一般人よりも多く30，40代で未婚もいたりあまり参考にはならないがね。
451:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 00:37:27.82 INVTcKXu
小堺かずきに「バーーーーーーーーーーーーーーーカ」って言ったのは笑った
って>>449だけどね
できるできないってだけじゃないって思ったよ
452:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 07:48:35.66 3nk6/GZd
>>434
高校で洗脳が解けていれば良かった。
特に父親。
エゴ押し付け＋pgr厨＋2ちゃんで女叩いてる男みたいな性格の癖に
必死で欠点がないように取り繕って、頭良く見せる為に子供の揚げ足も取って、
母親も、父親と仲良くしない子＝悪い子みたいに洗脳してきて…
父親の言ったことを外部の人に言ったらﾎﾟｶｰﾝとされて、
自分の意見（父親に「悪い意見」と言われていたもの）を
言ったらちゃんと評価されて、ハッとなった。
453:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 07:54:13.19 3nk6/GZd
>>439
しかも、
×ギャル系じゃない、ナチュラルメイクな黒髪すっぴん眼鏡
◎容姿中の下、ギリギリキモオタ未満の黒髪すっぴん眼鏡
454:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 09:20:49.35 e8048/Uw
今までの流れで思ったのは
ここの住人たちは「無条件で誰かを好きに」なれない人ばっかりなんだよね。
親には「無条件でありのままの自分を好きになって欲しかった」と思ってるぽいのに
他人にはダメだしばかり。
「無条件で親に愛されなかったから他人をそのように愛せない」のかもしれないね。
親にそんなふうに愛されなかったのが嫌だから他人には同じことはしない、と考えるか
だからこそ他人に無条件を求めるかで結婚できるか出来ないかに分かれそうだ。
自分的には「無条件で愛される」なんてことは普通の親子の間にも存在しないから
そんな幻は追い求めないほうがいいと思うけど
（子どもの間は無条件に世話される、というのがあるだけだと思う。親子の愛なんてそんなもんだからこそ
成人すれば独り立ちできるんじゃないかな。それすらしない親も多いわけだが）
455:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 10:59:06.06 mREQMnhg
ちょっと違う
本来無条件で愛されるはずの幼少期に十分な愛情を感じられなかったため、反抗期の親子関係が歪んでしまい
自我の確立が不十分になった、あるいは酷く遅れた
そのため恋愛や対人関係においてなかなか自信がもてず、酷く不安定になりがち
456:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 12:32:34.43 Y4pFb4u9
兄弟全員を踏みつぶすんじゃなく、
兄弟のうち、気が強い子、お気に入りの子だけはお洒落を許し、
過干渉もしない、だとより毒親っぷりが際立つな
その子達も結婚できてないけどね
平等に水をやらないと、やらないほうもやり過ぎたほうも腐るんだ
457:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 14:15:57.23 e8048/Uw
>>455
だからさ、その「無条件で親に愛される」というのが幻想だと言ってるのよ
子どもが必要としてるのは「愛される」より「無条件で誰か世話してもらうこと」かなって
「愛」なんて定義できないものと勘違いするから親も子も苦労することになるんじゃないかね
いやま、普通の家に生まれた普通の人の話を聞いていても、
いわゆる「親に愛された」というのがどういうものなのかよくわからないのでね
「適切に世話された子」というのが妥当なんじゃないかなという気がする
いやホントに、色々上手くやってる人の親子関係ってドラマや小説なんかより遥かにドライ
そこの家の夫婦関係より親子関係がドライなほうが上手く言ってる
むしろ色々問題あり親子のほうがべたべた「愛し合おうとしてる」っぽい。
変に愛しあおうとするから憎しみあうんじゃないかという気がするぐらい
458:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 14:54:15.68 mREQMnhg
幼少期、というか赤ちゃんの時に適切な甘え関係、心理学ではどっぷり体験とも言う親子の蜜月を
きちんと経験出来てないと、適切な人との距離感がわからなくなるって話なんだけど
普通の家庭に育ってると無条件に保護してもらった赤ちゃん時代からゆっくりと自立して、反抗期に
激しくぶつかり合って自立が完了するイメージだけど、どっぷり体験がないと基本的な信頼関係が
出来てないから激しくぶつかる事が出来ないのね
それでおかしな事になってる気がする
459:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 17:09:56.49 3nk6/GZd
>>458
十代の反抗期を押さえこまれると、
反抗期が成人以降に回るおたふく現象が起こるよね
460:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 18:20:06.50 QOULy1qV
私は23くらいの時に反抗期ｗ
でもねぇ母親は精神的に弱い人でちょっと何かいうとすぐショックで寝込んじゃうし
父親は実の親と離れて暮らさなければならなかった生い立ちのせいで親子関係うまく
結べないのは仕方ないのかなと思っちゃうし、なかなか難しかったね
461:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 18:32:47.71 C9SuRmhB
分別がつく年頃になると反抗期しようにも余計難しいのかな
親の事情や器も何となく分かってしまう
言っても仕方が無いか、みたいな
しかし、そうなると無力感が更に深く刻まれると思う
462:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 07:27:02.37 CgExXPXo
「どっぷり体験」があったかどうかって、自分でわかる方法あるのかな？
赤ん坊の時に、身長も体重もあったから、育児放棄というレベルの
ひどいものはなかったとわかるんだけど、物心ついてからのイメージは、
いつも機嫌が悪い母にガミガミ言われてたってことだな。甘えられる
ような雰囲気はなかったし、記憶の中では抱っこしてもらったこともない。
抱っこしてもらった記憶がないのって、普通なのかな？
あと、自分自身は覚えてないけど、３歳の時に、赤ん坊だった弟に
向かって「～したらいけません」と母そっくりの口調でガミガミ言ったらしい。
オウムが人まねをするように、ただ母を真似ただけらしいけど、こういう
親に影響されるのって嫌だな。
463:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 09:13:08.64 voMpRowb
>>462
普通じゃないかね
身長体重が普通で幼児期に度重なる大怪我もなく
不潔な洋服が原因でイジメられた経験もないなら
いわゆる「虐待親」ではないと思う
だから>>462は悩みをここで話してもいいよ
464:462
12/07/03 09:52:51.20 fTpzMzmI
うん、虐待親ではないんだけど、>>458さんの言う親子の蜜月は
あったんだろうか。。それがよくわからない。
幼稚園の頃、家族で遊びに行った先で急に雨が降り出し、父が
車に戻っている間、母と雨宿りした。その短い間、母に遊んでもらった
ことがうれしくて記憶に残っている。普段相手にしてくれない母が、
構ってくれたということで。普通の子供は、お母さんに構ってもらった
思い出がたくさんあるものなのだろうか？
自分はこれといった反抗期もないまま、精神的に自立できずに
来てしまったが、甘え足りないせいもあったんだろうか。そもそも
愛情飢餓なのかどうか、自分でもわからない。
465:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 11:17:42.18 voMpRowb
>>464
3歳の時に弟が赤ん坊だったということは、普通にお母さんが赤ちゃんの世話に追われててということじゃないかなぁ
一般的に女の子より男の子のほうが病気にかかりやすいし、男の子は他動でものを破壊したりするので
幼児期は手がかかるからね。>>464さんが育てやすい女の子だったらますますお母さんは戸惑っていたろうし。
それに3歳で下の子が赤ちゃんなら2歳ぐらいの頃には妊娠してたろうから
抱っこの記憶がないのも仕方がない。年の近い兄弟姉妹を持つ人なら誰もが通った道だよ。
乳児期の愛情飢餓なんて物事を悪いほうに捉えないほうがいいと思う。
本当に愛情飢餓だったんなら、幼児期の成長の遅れとか身体的にもっと問題がでるはずだから。
今の状況は思春期以降の問題なんじゃないかねぇ
466:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 11:22:33.30 voMpRowb
年の近い弟妹ですね。ごめんなさい
467:462
12/07/03 11:50:16.79 fTpzMzmI
>>465
なるほど。。確かに、弟はすぐ泣く赤ん坊だけど、私は泣かない
大人しい赤ん坊だったから手がかからなかったと言ってた。
468:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 12:12:42.03 DqLSiznT
>>458に書いたのは愛情飢餓というか、親子の間の基本的な信頼関係の話よ
普通の親子の間にはどんなに反抗してもきちんと受け止めてもらえるという安心感があって
暴言吐いたら全力で怒られるけど、完全に嫌われるとか見捨てられるとかの絶望的な
恐怖感みたいなのはないでしょう？
思い切り反抗期が出来なかった家庭ってのは、全力で反抗したら親がどういう反応を示すか
予測が付かないようなちょっとした怖さを含んでるのね
絵にかいたような異常な家庭ではないけれども、ずっとそういう怖さを抱えてきたらだんんだん
歪な人間になっていくのさ
469:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 12:29:26.88 FwYblVIZ
親に手間ひまかけられた記憶の有無、愛情タップリかそうでなかった、というよりも
・「その子の月齢、年齢に不必要な矯正を、親にされたかされなかったか」
・「自分はこの家で安心して生きていてもいいんだ」という保証されてる感
こっちのが影響してると思う。
他者の行動理由を、脳内で推測補完できない幼少時代、その時の状況の
好悪感情でしか物事を消化できなかった時期に、この２つが損なわれていると
その子の土台が弱く出来上がってしまう。
470:462
12/07/03 14:23:43.11 fTpzMzmI
なるほど、思いっきり反抗したわけではないけど、したら親に見捨てられると
いう恐怖や不安は別になかった。保証されてる感というのはわざわざ感じた
ことはないけど、この家で生きてるのが当たり前の感覚だったので、それが
保証されてる感ということなんだろうね。
471:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 14:45:08.49 6ZBz8L0x
小さい頃からガミガミ母と母親そっくりコピーのガミガミ姉の二人から
ガミガミ言われて育った弟が一番気の毒な存在じゃない
何被害者ぶってんの？w
472:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 15:21:13.99 FvaBpUa+
秋葉原事件の犯人の親の育て方のコピペが事実なら典型的なスレタイだと思った。
マスコミの前に出てきて被害者に謝罪する親は稀少だしそれはいいとして、質問攻めに遭って泣き叫びながら
しゃがみ込んで質問に答えなかったんじゃないか。
光市事件犯人のDV親も息子死刑反対だった。
473:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 15:35:10.03 zECeAZBm
そういういわゆる毒親は対象外らしいよｗこのスレではｗ
474:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 15:41:31.69 FvaBpUa+
傍から見たら教育熱心なだけに見えてそうだから加藤の方は当てはまりそうだと思ったんだが。
475:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 16:09:03.44 WOQhirCW
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/06/27(水) 10:24:04.71 ID:GTcLxEAC
>>357
スレチ。
ここは平凡な家庭に生まれたのになぜか結婚できない子供が集うスレです。
本格的な虐待をされた子、明らかな毒親持ちは対象外です。
虐待されたと思ってるのに「そんなのフツーの家でもあるじゃんｗ」と言われるような人が集まるところ。
あなたみたいな誰にでも同情されるような家庭の人は論外だから来ないでねｗ
476:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 16:11:44.27 FvaBpUa+
>>475
なるほどね。
加藤は事件起こさなくても結婚できなかっただろうからそうなんじゃないかと思ってたんだ。
477:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 16:57:01.54 ua6kQ8Qo
>>475
あー俺もスレチだわｗ みなさん、さようなら～ｗ
478:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 18:21:01.73 RJY+9y3L
スレタイ「平凡な家庭に生まれたのになぜか結婚できない子供」て変えた方がいいんじゃね
４７５の文章前にも見たことある気がするがコピペか？
479:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 19:26:24.36 4rSt/sb0
ていうかさ、一見平凡に見えて変な家庭なんだよ
一件いい子に見えるけど、真綿で首を絞めるようにひっそりと抑圧されてるっていう
家で彼氏彼女の話も出来ないなんて変だもの
480:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 09:47:54.56 caq0im4/
「贔屓の子（美形、親に似てる、異性中心）＝モテる子」
「贔屓してない子（普通、親に似てない、同性中心）＝モテない子」に
設定しようとしてたみたいだけど、どっちもモテなくなった。
自業自得だ。
481:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 09:59:35.64 plsHOFUU
>>479
親に彼氏彼女の話なんてそれこそ結婚報告する時ぐらいでないの？
それとも親とコイバナなんて気色悪いことみんなやってんかな
性教育さえ否定するような親なら毒親だろうけど
子どもの色恋に好奇心でくちばし突っ込んでくるような親も毒だろ
482:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 11:21:11.46 r1ZgKpzI
>>481
そうじゃなくて彼氏がいる事自体を隠し通さないと色々くちばし突っ込んでくるの、少なくともうちの親はそう
普通の家庭は彼氏と旅行に行ってくるとか公言しても大丈夫らしいよ…なんてうらやましい
483:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 11:36:13.14 r1ZgKpzI
あ、具体例をあげると高校生の時にバンドの合宿で男友達の所に男女５人で泊まったら
そこの家に電話して｢娘をよろしく｣とか嫁入りでもしそうな勢いで挨拶したことがあった
あと大人になってからも男の人から飲み会の誘いの電話がかかってくるだけでいちいち
根掘り葉掘りされたし、詮索多すぎて大変なのよ
はじめて携帯買ったのも彼氏との連絡用だった
484:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 12:09:20.96 wGLGUKPP
ソレくらいで結婚できない要因と言えるなら世の中のほとんどが結婚できない人間だろうけど
そうじゃないからな
485:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 12:10:51.32 xmhF7c1n
>>483
親が、結婚適齢期以前の若い男をまっっっっっったく信用していないのか、
男に口説かれまくると、誠実な男か見抜く前に、コロリと落ちそうな娘だと
親から全力で心配されていたのか、どっちだろう。
486:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 12:53:25.03 XiAUNX11
>>483
それ、逆だろ。
この子は、男の子とうまくやってるのかな？結婚できそうなのかな？
と心配してるんじゃねーか。
彼氏の話ができないと自分で思い込んでるだけで、お母ちゃんは、
彼氏の話をしてほしーんじゃん。
してみてもないのに、何言ってるんだか。
487:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 13:05:41.44 xmhF7c1n
>>486
もっと微妙なニュアンスがあるんだよ…
「あら、いいじゃないの～？」と否定から入らずに、子供に身構えさせず話をさせながら、
不誠実そうな、違和感がある交際相手じゃないか？と臭っている箇所に焦点絞って
「大事な女の子に、そんな思いはさせないものだけどね」と見解下す親なら良い。
「そんなアンタだから、絶対に男で道踏み外す！親が診断してやるから全部話せ！」では
恋愛の雰囲気一歩手前の状態でさえ、親と話すハードルが格段に違うんだよ。
488:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 13:13:31.70 Mto169WZ
>>487
わかる
わかるよ
うちは、いつまでも子供でいてほしい派で
奇妙に矮小化されるのがきつかった
いい年なのに、幼稚園児みたいな付き合いに思われたり
あー、うまく言えないけど
489:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 18:56:36.25 Off0YEll
>>486
あー、一般家庭でちゃんと育った人にはわかんないんだね
うちの母はその後に「男の人なんて何するかわからないんだから」とかの要らない小言が
くっついてきてね…
「何するか」なんてよくわかってるし、何かされるような仲でもない相手に対してもいちいち
そんなだからウザくてウザくて家で異性の話なんかできない
490:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 19:17:47.50 HiTkNQ37
同じ宗教の男性じゃなきゃ結婚しちゃだめよ！とさんざん洗脳しておいて
20歳そこらの時に「ご飯おごってくれる彼氏もいないのぉ？ww」とpgrされましたよ
その時には既に非婚主義に傾いていたんだけど。
とにかくあいつらは過干渉が過ぎるか全く興味無しかのどっちか。
ちょっと男友達がいると知れば、レイプだ病気だなんだと針小棒大に「教えて」くださる
あるいは、何かあっても「気がつかなかった……」「そうだったのか」と無表情で言うだけ
まあ、家庭にキチガイ二人（以上）抱えてる状態で恋愛とかできませんけどねww
491:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 23:48:17.82 mL/CwAtY
カルト？
492:おさかなくわえた名無しさん
12/07/05 09:09:26.83 XFXEpH+i
>>490
宗教に熱心な段階ですでに「毒親」だろうなぁ
新興宗教なら虐待親のレベルだと思う
それにしても毒親ってなんであんなに新興宗教が好きなのかなぁ？
やっぱ「バカだから」だろうか
ウチの親に関して言えば勉強はできるけど「バカ」だわ。
493:おさかなくわえた名無しさん
12/07/05 09:56:41.78 c0Px3Y3+
バカっていうか…「自己責任で道を選び、一人でモリモリ突き進む」ことができない。
宗教も、勧誘する人がいるから入ったわけで、単身で宗教会館に「入れて」ではないw
勧める熱意と、ぐら付かない揺らがない信仰心。
思考の背骨が育って無いゆえに、常に自分の人生に不安で自信が持てない人にとっては、
身を委ねても安全なんだよ～この転ばぬ先の杖で人生安泰だよ、という招きに聞こえる。
そして、子供は親とは別人格。宗教を全く必要と感じない独立独歩な性格の子供にとって
杖に縋ってようやく安心を保っているような親は「バカ」としか思えない。
己の不安を宗教で埋めている親は、子供が不安を持っていないなんて全くの想定外。
子供も安全な舗装道路に乗せないと、親として失格ぐらいに申し訳なく思いこんでいる。
これが、新興宗教が親子を幸福にせず、逆に不幸にする理由。
494:おさかなくわえた名無しさん
12/07/05 10:04:43.33 c0Px3Y3+
宗教親は、自分の選択に自信を持って、その道を進んでいけない。
人からの「その道でOKですよ、間違ってないから」の声がないと、立ち止まる。
この性質を作ったのは、誰かというと、そのまた親。
許可なき道は行っては駄目。行ったらその時点で、あなたのことなんてもう知りません！
親の心配から出た禁止令でも、子供には『脅迫』として刷り込まれたら台無し。
495:おさかなくわえた名無しさん
12/07/05 10:47:25.22 j8Yw3fh5
>>493>>492は層化なの？
喋れもしない赤ちゃんの時に入れられたりした？
宗教したい人は二十歳からでいいと思うんだよね
二十歳以上になって、親が信仰してる宗教が素晴らしければ、それを選んで継がれていくだろうし
オウムなんか見ててもそう思ったわ
勿論宗教全体に言えることだけど
496:おさかなくわえた名無しさん
12/07/05 11:23:56.33 1M2hpmDo
宗教ってのもあれだね
ご近所の人にはばれてるだろうけど、付き合いの浅い人にはまともな親に見えてるのかね
アラサーくらいの知人で層化の人いるけど、既にどっぷりはまってるみたいで選挙の時
公明党のパンフレット持ってくるよ
うちは色々と困った親だけど宗教にはまってなかっただけマシだったのかもしれない
497:おさかなくわえた名無しさん
12/07/06 09:57:55.61 OYb4bymC
>>494
ウチの親は脅迫を刷り込もうとしてたけど私は信じなかったな
どう見ても親が幸せそうには見えなかったしｗ
子どもの頃から親を尊敬してなかったし信じてもなかったからなぁ（実は好きでもなかった）
いつも「悪い子」と言われ嫌われていたけど
実際に服が自分だけお下がりだったり、ランドセルや自転車を自分だけ買ってもらえなかったり
高校も公立のみで私立受験は無しだったり（これも私だけ。兄も妹も私立だｗ）
私だけ勉強より家事が大事とこき使われ
「お前みたいな悪い子は苦労したほうがいい」と言われながら育ったけど
今の自分にとってはあんな親に気に入られる子よりは嫌なガキでよかったと思う
まぁ肉体レベルでの虐待はなかったし、傍目には「よい親」っぽかったから
ここで語ってもいいよね？
498:おさかなくわえた名無しさん
12/07/06 12:38:58.18 43FDZvNr
「心配して」「迷惑かけないように」を理由に距離梨行為をする人間は多い
なのに、友人側が「迷惑じゃないですよ。手出ししないであげて。」
と言うと面白くない顔。姉はこれで位が下がった。
499:おさかなくわえた名無しさん
12/07/06 18:14:23.98 WNRtkpVx
距離梨って言葉がこのスレに何度も出てきて知ったんだけど、
そういう人ができる背景とか、詳しくわかるところあるのかな？
機能不全家族とも関係あるのかな？
500:おさかなくわえた名無しさん
12/07/06 21:49:46.65 GoWHEzJO
500
501:おさかなくわえた名無しさん
12/07/07 00:13:34.84 mTVZTKBi
>>499
一度そういうのに遭遇すると過敏になって、フツーの人は何とも思わない他人の行動でも
距離梨がーってなるんだろうな
502:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 11:56:24.70 OEUMty3G
今日はじめて見ましたが
このようなスレがあったことにびっくりしていると同時に
心が痛いです(´д`)
テンプレ2の教師ってなぜその後に言葉が無いwwwwwwww
503:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 13:09:29.21 BiPIAeEE
>>502
前スレ後半に、「こういう親は教師にありがち」というような
やり取りがあったので、テンプレに足しました。
「教師」だけでは、説明不足でしたね。
504:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 13:19:51.71 p9PKhtMU
心配していると言いながら、思い通りに動かしたいだけ。
過剰な干渉や、自分の中の定義から外れたら暴力、暴言で捩じ伏せてくる。
こんな事なら産まれてくるんじゃなかった。
死にたい。
してみたい恋愛もあったししてみたい仕事もあった。
親を困らせたくて殺人とか起こす人の気持ちが解るわ。
505:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 15:24:22.31 z1ENJHfu
皆さんはコミュ障ですか？
私は結婚出来ない理由はコミュ障にあると思うのですが。
テンプレの毒親ってコミュ障の子供を育てる親と共通点多くありませんか？
506:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 15:33:54.51 sUKjW1n7
私はこのスレに来てそう長くはないけれど、個人的な印象としては
1.コミュ障
2.色気なし
3.恋愛下手
の3タイプがいると思うよ
1.は親との関係がうまくいかなくて人間関係全てに自信が持てなくなったタイプ
2.は親が厳しすぎて年頃になってもおしゃれが出来なかったタイプ
3.は両親が恋愛や結婚の見本にならなかったためいい恋愛のイメージがつかめてないタイプ
私は3なんだけどね…
507:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 15:46:38.41 WKrEIlrI
>>499
閉鎖的な環境
田舎とか友達付き合いの少ない家庭は社会性の少ない子を育てる
508:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 15:47:41.42 Rlu0ooHh
前半がウチの親にあてはまりすぎてびっくりした。一人暮らししたら呪いから解放され、結婚できた。今は実家と絶縁状態で快適です。
509:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 16:15:10.84 fXku59r/
>>506
1,2,3と全部当てはまってるwwwﾜﾛｽwwwww
ワロス……
510:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 18:03:52.08 1jUo2A2D
遠方への進学や就職で独立のチャンス。
なのに母親が監視のためについて来た。
こういうのは恋愛とか結婚だけじゃなく全てがダメになる。
ＡＫＢをクビになった指原も母親が一緒に上京してた。
男の場合は過労死の確率が上がる。
未婚男性で過労死したケースのほとんどが母親と同居してた。
511:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 19:15:51.40 wlrc6oSw
うちはせっかく一人暮らししてたのに合わない会社を辞めた途端そっこーで呼び戻されましたよ
一度は断ったのに結局説得されてしまった自分の意志の弱さよ…
512:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 23:11:52.16 knbactcq
俺は退職金と失業給付で逃げ切ったぜ。
貯金全部使い果たしたけど。
おかげで結婚もできたし、もうすぐ二人目の娘も産まれるぜ。
513:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 02:28:25.17 VGIOAl3/
自分も含めて結婚できない、喪女は何でも他人のせいにしすぎる傾向にある
514:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 03:50:33.20 fgpb7DMj
読点が変だけど内容は正しいね
515:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 04:28:20.02 VGIOAl3/
ありがと
516:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 09:19:53.88 n5gYQ/eX
>>513
確かにね…
時々母親そっくりな自分にウツになることがある
母は、お前が悪いと上手くいかないことは何でも私のせいにしていた
私も気づいたら何でも自分以外のせいにしている
「こんな母親に育てられたからだ」と今の自分も母のせいにするだけで
心のどっかで「私はかわいそうなんだから仕方ないじゃん」とか思ってて反省してない
このままじゃダメだとわかってるけどこのほうが楽だからやめられない
517:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 09:56:17.57 Zmbyj3lz
中学の頃、おかんは脱毛テープで一方的にすね毛を取ってくるだけで
「ほら、今度は自分で取ってみなさい。簡単よ。」
「新しいのが欲しかったら、テープはどこに売ってるのよ。」って教えてくれなかったな
（自分で取るのが好きらしい。今も自分で取ってると勝手に取ってくる）。
わき毛取り機の時も
（疲れてる時に）「ホラ、お母さんこんなの買ってきたわよ（ウィンウィンウィン」
「痛い！痛い…！後にして！！！止めて～！！！」
その後、売ってる場所も名称も収納してる場所も教えてくれなかった。
518:おさかなくわえた名無しさん
12/07/09 15:29:32.84 CTZh/xJV
喪女ならあきらめるけど喪女ではないのに結婚できない方が根が深い気がする