12/06/16 01:51:44.76 3DlBujyd
>>167
テンプレ親って、
恋愛＝だめなもの、自堕落なもの、娘（息子）がだめになる、色気づくなんて真面目じゃない、
これでうつつをぬかしてしまうと成績が下がる、不良になる、
みたいな考えがベースだよね。
若いころから性行為に走ったりして不良になったり非行に走ったりする若い子のイメージばかり先行して植え付けられているのかな？
でもそうされると恋愛＝悪 もしくは、「するのに大変なもの」と子供は思い込んじゃうよね
そしてなぜか適齢期過ぎてから「いい人いないの」と言ってくるという・・・
一見教育熱心で真面目、ないい親なんだよね。外的には。
172:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 02:07:05.33 ue0YN0PD
>>171
そうそうそう！テンプレ親の頭の中では、学生時代の男女交際は
不純異性交遊で不良のするもの。普通の家庭ってどうなんだろう？
うちは、恋愛の「れ」の字も話せる雰囲気じゃなかったよ。
一見いい親だから厄介なんだよね。問題点が誰にもわからないまま、
子供全員が高齢未婚へ。。。
173:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 02:08:31.62 EYZxYVsx
>>171
>そしてなぜか適齢期過ぎてから「いい人いないの」と言ってくるという・・・
大人になったら相応しい結婚相手が
ある日突然現れると勘違いしてるんだと思う。
結婚に至るまで信頼関係が築ける相手を見付けるためには
思春期から20代前半までの試行錯誤や基礎作りが出来てないと、
歳食ってから変な相手にひっかかって痛い思いをすると思う。
極端な話しだと木嶋カナエみたいな奴に殺されるとか。
(あの被害者達やその両親が当て嵌まってたかどうかは定かでないが)
174:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 02:40:35.20 3DlBujyd
>>172
うちも。普通の人が恋愛をこんなに普通にしてるなんて信じられなかったよ・・・
家族全員色気のないいい子ちゃんな感じになっちゃうよねｗ
普通の家庭は、どうだろ。夫婦間で独立してるし、あまり気にせず子供を信用して、
高校とかで恋愛してもまあそんな年頃だね、そんなもんよね、と思ってると思う（放置じゃなく見守ったうえでの放任）
>>173
真面目であれば相応しい結婚相手が勝手にできる、とかたくなに思ってるよね。
そういう時代だったの？
でもその反動でまじめでいい学歴なのに結婚できない人が増えまくってるような気がする
175:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 05:48:31.48 5A9AlcXL
片親は比較的マトモで
片親だけ機能不全という家庭も多いね
家に帰った時、父親だけ、「自然な行動で」
無視するようにしたらすげー生活しやすくなったのでﾜﾛﾀ
自己主張しやすくなり、性格が明るくなった気がする
176:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 07:03:43.26 G1Vhl+pN
友達が「うちのお母さんね、うちのお父さんさぁ」とか親の面白おかしいエピソードを話してくれる度、うちにはそんな話題何一つないなと思う。羨ましいよね。
結婚した友達も、しょっちゅう子供連れて帰省して子供丸投げで遊んだり、羨ましい。
私は結婚して子供持っても、子供を実家に預けて遊んだりは絶対出来ないな。てかしたくない。
177:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 07:33:02.85 XMwkynr/
>>176
その辺りの考え同じだな。
むしろそうだから結婚も子供も、むしろ失敗するならと恋愛、お付き合いにさえ
歯止めがかかる。
全てが前向きになれない。
178:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 12:06:48.02 vPHdPUFZ
うちはなんか「明るく健全な男女交際ならしてもいいのよ」的な変なプレッシャーを与える母で
自分はキャンプだのハイキングだのが好きで男女のグループでよく出かけたらしいんだけど
そういう「健康的」なものしか一切認めないのね
だから全てをオープンに出来るような付き合いしか認められないみたいな
成人した娘がそんな健全な男女交際できると思ってるんだろうか…
179:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 14:35:33.95 3DlBujyd
>>178
なんとなくわかる。
昔は結婚するのが男女ともに世の中として当たり前でそういうもんだったらしいよね
ピクニックとか合同ハイキングとかいってお弁当作って食べて
交流して気に入られれば、ねるとんみたいに告白されてペアができてそのまま結婚するとおもてるよ。
今の時代そんな恋愛ないわよｗ
座っていればお見合い写真持ってこられた時代だよ、それはｗ
今の時代、娘が交際して結婚したくても振られたり、お付き合いしても結婚の決心されないなんて思いもしないんだろうなあ
それはお育ちが悪い女性だからよだと思ってそう
180:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 16:15:35.83 Upny6ZuZ
オフ会に行く予定が決まると、無断で着ていく服を用意する。
それでも押し切ると、
「寒いからタイツよりズボンが良くない？」
「首にスカーフ（アラサーに見える婆臭いやつ）を巻いて行きなさい」
「お守り用の携帯のストラップ買ってあげたよ」
「家族のみんなーーーー名無し子が珍しく服買ってきたーーーー！！！！」
と容姿レベル落としに必死になる。断りにくいタイミングを狙って。
買った服を鋏でグチャグチャに切り裂いて
ボロ雑巾にしてやったら大人しくなった。
ギャルっぽい子には絶対干渉しない癖にな。
181:178
12/06/16 19:39:15.26 czqxC4i4
>>179
だから母は娘の恋愛事情やら男友達やら仕事関係の知り合いやらに
やたらに探りを入れたがるのね
何とか頑張って親には極秘で数回恋愛はしたけど続かなかったよ…
182:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 01:07:54.45 EHIw2Qvl
>>181
うん多分
男女混合のグループお出かけする→その中で仲良い男性ができる→いずれプロポーズされる
そしたら家に連れてきてもらわなきゃ★
娘にふさわしいかちゃんと見ないといけないしね♪
みたいに考えてると思うよｗ
仲良くなって交際したら結婚って当たり前に考えてるのｗ
親自身が結婚する30～40年前の結婚事情だよそれ・・・
親戚づきあいしかしない家庭だとマジで時が止まってるｗ
183:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 01:15:18.74 iUM6w2z1
ずっと上から読んでいると、毒親一家って
子供が大人になる事を否定が多い気がするな
自分の所だけかなバイトしだすまでブラも買って貰えなかったｗ
下着はベージュや白のグンゼしか認めない感じ、
体育の日や身体測定の時はからかわれて、イジメにも遭った。
胸が膨らみ出した頃の夏は絆創膏でごまかしてたし、
高校の時には学校は大丈夫でも親からはバイト禁止にされていたけど
コッソリバイト(主に棚卸しとかの一日限定の
スポットバイト中心で)して下着のセットを隣の市の
下着専門店で買ったよ。バレないように隠しての生活
夜親が気づかないように風呂で手洗いして部屋干ししていた
ちなみに親はブラもしっかりしていたから存在は
分かっているはずなんだけどね
本当親がおかしいと子供もおかしくなるよ、精神も人生も
いい加減この問題もちゃんと指摘されるといいのだけどね
184:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 01:22:44.72 khy52alW
>>182
時が止まっているってわかる。
恋愛や結婚以外の価値観、知識、情報も古いまま。
新しいものを知ろうとしない、知る気もない。
185:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 04:07:07.38 6YWhhr/J
若い時に恋愛、オシャレしないと一生後悔するらしいね
186:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 04:44:24.54 i7F49myD
>>183
うちも下着は、白とベージュのグンゼばかりだよｗ
こういうところまで同じって笑っちゃうね。
それで、全員色気のないいい子ちゃんな感じ。
ブラは、自分が母親に言って買ってもらったな。
バイトしだすまで買ってもらえなかったってひどいね。
言っても拒否されたなら、いじわるな毒親タイプかな。
187:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 04:50:06.54 5h065whP
もうブラの話はやめて
キモイから
188:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 06:12:48.38 aUBwd9dt
>>184
新しいことを知ろうとしない割に
近所のことは敏感だぞ、奴らは
周りと一緒の子供しか受け入れる気はないのだろうなと
思った。なのに年頃のお洒落や恋愛は否定ｗ
189:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 06:30:51.44 tc0I9Mi9
確かにその通りだわ…
うちの田舎は高校出て二十歳そこそこですぐ子供産む人多いが
うちはテンプレ親で学歴第一、恋愛なんか余裕なし、そういう家とうちは違う、といってた
しかし子供たちが30超えても結婚しないと
彼氏いるとか言ってもいないのに子供とか出来てないの？とか聞かれて驚いた
小学校の同級生のちゃん(上述)はもう三人いるのに…とか言ってきてぶっ飛んだ
親が求めてるのは、真面目で、そこらのチャラチャラした若者とは違って親受けがよく
その品のよさ(笑)で適齢期に見初められ立派な人と結婚する子供、なんだろうなあ。
190:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 07:38:55.80 m2FNwlu9
父親が不倫厨の家庭。
191:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 09:14:44.29 QMX5NV+/
田舎では付き合うって言っても、セックスしかする事ないからね。
２５歳で未婚なら、もう行き遅れの感覚なんじゃないの？
３０超じゃ、いくら東京にはいっぱいいるったって、東京でも難しいんだよ。
192:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 10:36:17.57 F6cmKs18
そもそも家で恋愛の話とか出来ない感じだったのにいいかげん行き遅れの年になってから
ごちゃごちゃ詮索し出すってどうなのよ？
いっそ「今日は○○さんとホテルに行ってセックスしてきました」とでも言えば満足する？
193:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 11:02:29.99 Z416yExD
ごめん、ちょっと吐かせてください。
一人暮らし中に母が亡くなり、一年後くらいに実家に戻って来いと呼び戻された。
当時29歳。
以来1年半ほど父と二人暮らしなんだけど、門限21時と言われたり、
仕事終わったらすぐに帰って夕飯を作らないと不機嫌になるため毎日18時半には帰宅している。
先週数回18時40分過ぎたら「一体何時に仕事終わってるんだ」と不機嫌に。
月に数回はキレて説教30分～1時間。
実家に戻ってから突然敬語を強要。
それまでは普通に話していたのになぜ？と聞くと
「親に敬語を使うのは当たり前。疑問に思うなんて親に感謝してない証拠」とキレる。
「もうお前とは限界だ。出て行け！」と言うくせに、
本気で出て行こうと不動産に行って部屋を仮契約までしてきたら
「お前は家を出てぐうたらしたいだけだ。一人暮らしなんて駄目だ。お前が家を出るのは結婚する時だけだ」と。
結局その時は強引には出て行けず。
しょっちゅう「誰か相手はいないのか。誰でもいいから早く嫁に行け」と言うので
こんな生活してたら出会いもないしもっと自由にしてほしいと訴えたら、
しばらくは「俺は駄目とは言ってない。好きにしろ」と言うがそれも週1、2回。
何かというと「もう30過ぎのおばちゃんなのにフラフラしてるんじゃない。
お前の歳にはお母さんは子供二人も育ててがんばってたんだぞ」と何度も言う。
夕べ深夜に帰宅したら今朝ものすごく不機嫌でもう本当に嫌になる。
30にもなっていつも親の顔色を伺い、帰宅時間を気にして出かける生活。
今手取り13万弱のワープア状態だけど、やっぱり家を出るしかないんだよね。
わかってるのに親の機嫌がよくなると、家を出ると言ってまたキレられたくないと思いとどまってしまう。
この1年半ずっとその繰り返し。
出産のリミットもあるし本当に時間が勿体無い…毎日不安と焦りで発狂しそうになる。
194:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 13:20:14.40 hGLJmGxq
>>193
うちも昔ちょっと事情があって母が東京に行ってた時、父が毎日毎日時間通りにきちんと
帰ってくるためご飯作りに早く帰らなければならずすごいストレスだったの思い出したわ
なんかお父さんちょっと情緒不安定でない？
娘に執着せず趣味とか友人とか見つけてくれればいいのにね…
195:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 13:38:56.88 0DXK+JWZ
病気で腰が悪いので、座椅子を斜めにして背もたれを楽にしていたら
（ついでに、親父の話より内容があるニュースに聞き入っていたら）
親父に「その態度はなんだ！！！」と怒鳴られた。
家でぐらい気使えないのかよ！！！未成年の時が重要な病気なのに。
イケメン俳優がムカつくって理由で、姉ちゃんのドラマ録画もわざと消した癖に。
お前のプライドなんか知らねえよ。
196:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 17:25:56.57 tyNhy97p
宗教ならびにBK絡みの変な輩に引っ掛かからないための抑圧と干渉ならまだいいんだ。
そういうのは子供が成人する頃になったら
じっくり説明すれば子供だって納得するだろうし
上レスでもあったけど
自分の親の場合は単に大人になってほしくないがための抑圧と干渉だった。
その結果見事に変な輩に引っ掛かってしまった。
結婚までには至らなかったし金銭的な被害もなかったけど
絶縁するのに一苦労だった。
197:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 17:57:35.36 tyNhy97p
>>187
下着関係に限った話しでないけどw
要するに常に抑圧や干渉をしている割りには
そういう外見的な処ではケチで無関心を装う、
いっさいの指摘やアドバイスをしてくれないのよ
そういう親は。
198:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 18:14:24.33 ztJnLnHv
>>184
そういう親って、
インターネット、テレビゲームも嫌いじゃないか？
漫画嫌いの古典文学（子供の好みに合ってないやつ。釣りバカ日誌みたいノリの。）
押し付け厨だったり。友達との話題、交通関係の情報がバッサリ遮断される。
>>185
正しくは、趣味や特技や好みを
「自己主張した！！！」と言える経験ね。
過干渉でズタボロながらも、ちょっとそれっぽい経験はある。
199:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 18:36:09.04 t5W+THJf
>>193
毒親そのものだね。ダブルバインドってやつかな。
お父様は、自分の寂しさを紛らわせたいだけで、
あなたの幸せを考えてるわけではないよ。
200:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 19:45:09.01 CS3mVXtl
>>197
そうなんだよね！下着はもちろんの事、私中学に上がってもしばらく小1の時に買ってもらったキキララの自転車に乗ってたよ。買ってもらえなかったんだ。
貧乏な家庭であればまだ納得いくけど、実家地主だし、家も引かれるくらいデカイ。
必要な時に必要な措置を取らないってマジでクズ。他にも色々あるよ～。
私は親の跡取り()を！って期待に反して女で、放置子だったから早い段階で毒親だと気づいて早々に逃げたけど、上にいる姉は未だに親の洗脳化におかれてるからかわいそう。
未だに親元にいる人は早目に逃げた方がいいよ。
201:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 19:54:34.21 jQ/QlijR
そういう親は自分の子供が少年期・青年期をすっ飛ばして
子供からいきなり中年になるのを望んでるのかな。
202:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 20:23:48.29 R1ZJfd12
要は我が子が「色気づいてる」のを見るのが嫌なんでしょう
うちの母はブラは買ってくれたけど、70Aが小さくなったって話したら翌日速攻で75Aを買って来た
母の頭の中にはBカップというものは存在しないらしい…
あと母が化粧をしない影響で私も20代後半まで殆どすっぴんだった
20代後半から急に化粧や下着に凝って色気づいたのは私です…
でもあそこで頑張って良かったよ
あそこで頑張らなかったら結婚はおろか恋愛もろくに出来ないまま人生終わってた気がする
203:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 20:24:06.43 tc0I9Mi9
私が不真面目にならないようしっかり見張ってあげたから
しっかり素晴らしい大人になった息子(娘)はいい結婚してくれるはず
いい人連れてくるのはまだかしら？
と思ってるよ
204:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 22:57:50.19 AMDJHX52
どんな女性でも雌としてライバル視するタイプかな。
それが実の娘であっても。
自分のほうが上になれるように娘の足を引っ張る。
そういうのは息子が興味を持ったアイドルまでライバル視して貶しまくるよ。
その結果息子も歪む。
205:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 02:36:01.67 0p/gjpyj
>>202
> 要は我が子が「色気づいてる」のを見るのが嫌なんでしょう
これだろうね。子供はいつまでも子供であって、男や女になるのが嫌なんだろう。
うちのテンプレ親は、結婚なんて考えてなかったよ。
だって、子供は不仲な夫婦のかすがいだものｗ
206:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 04:25:07.72 oSn2Qdic
>>204
母親がまさにそのタイプだ。
テレビで女優やアイドルが出てくると
「バカみたい！」って言葉が口癖だったな。
別にセクシー路線でない人に対しても同じく罵ってた、
とにかく可愛い・綺麗ってのがムカつくんだろうな。
還暦迎えた未だそんな感じで呆れてるけど、
パンツみせまくりでバカそのものなAKBに関しては何も言わない
判りやすすぎて笑える。
207:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 09:46:25.37 kg01Evvi
>>202
化粧しなくても結婚できてしまったので
子供に悪しき遺伝をしてしまいそうだ
208:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 11:31:07.64 TK9V4ju9
父親も子供をライバル、もとい、敵視するよ
男に格下を作れない男は女を格下に設定するけど、
毒父親の心理はまさにこれなんだよね
女の部分を、子供や家族に変えただけだ
>>202
もうすぐ30で女デビューしたい私が通りますよ
209:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 12:19:05.66 aPTR8arb
>>206
そのＡＫＢでさえも周りが可愛いと言い出したら敵視すると思う
210:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 12:51:21.71 A9DAIaWE
>>207
俺の嫁と一緒。
化粧が上手とは言えないのもあるけど、血色良くて化粧しなくても
誰にもスッピンだと気づかれない。顔をタオルでガシガシ汗拭いてて、
周りが、え？って感じらしい。
素が良いって事ですよ。子供もきっとそう。全く心配いらない。
211:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 13:18:39.11 FhDCjYfR
>>210
理想的ですね。
212:202
12/06/18 13:39:33.82 I0VDvha4
>>208
女デビュー頑張れ！
服も下着も化粧品も通販で一気に揃えちゃうともう後には引けない感じになっていいよ！
垢抜けない服着てセクシーな下着とか恥ずかしくて買えないからさ～
213:202
12/06/18 15:34:28.64 OO8sYxjL
まあ頑張ったところで、両親から幸せな恋愛→幸せな結婚のイメージを学べなかったせいで
どうも肝心なところで腰が引けたり相手選びに失敗する事が多くてうまくいってはいないけど…
でもそのうち何とかなると信じて生きて行くよ
214:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 16:09:02.10 LSxMNAj/
>>207
すっぴんでも結婚してる人なんて山ほどいるけど
そういう家庭って子供におおらかなんだよね
そこで変に概念を植え付けないというか
ここで問題なのは化粧しなくても素のままのほうが子供っぽく（親に）受けがいいんだ、とか
化粧なんてちゃらちゃらした人がするもの、
おしゃれなんてもってのほか、新しい服買ってきても「それ外に着ていくの？」とみんなでプゲラし
女性がきれいにしたいと思うこと（心の成長の一つ）を否定し捻じ曲げることだから
化粧はダメおしゃれダメとか否定しなければ全然問題ないよ
215:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 22:24:07.71 bTywFz39
【女】小島慶子「AKBはお金かけて作り上げた「男の子が見たい女の子」だから、本当の女子とは違う」と息子に説教
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
↑息子さん、生涯未婚確定おめでとうございます。
息子が好きな芸能人にケチを付けたのはこの一件だけではなく毎日のようにやってる可能性が高い。
芸能人だけじゃなく息子と仲がいい女の子にも何か文句を言ってると思う。
216:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 22:52:05.54 LSxMNAj/
>>215
どーでもよさそうと思ったけど、本文読んだらげんなりした。
「聞く耳を持たなくなる前に言っておこうと思って。 意味がわかんないうちに擦り込んでるの」だって。
何で親って子供が極端になるのばかり想像するかな？
女の子はみんなかわいいと誤解して女に騙される子にならないかしら。とか
若いうちに恋愛したら非行に走るのではないかしら。とか
テンプレのようなダメな子に「ならないように」変な刷り込みをすることがかえって逆効果。
実際そういう兆候が見えだしてから子供と対話するべきだと思う
女の子は理想通りじゃないってことなんて普通は生活していれば理解すると思う
それこそ中学生くらいまではアイドルとかに幻想抱いていても
その後10代で可愛い恋愛したりして振られたりして「女の子はかわいいだけじゃない。そうじゃないんだ～」と理解したり
実際、普段交流するお母さんや妹だって女性だから女の子の素性は自然とわかるでしょ）
変な概念を刷り込ますから余計におかしくなるよね。
217:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 00:18:03.63 KxzNdwvH
全員ダサ子にするより最悪なのが、兄弟の中で
「恋愛やお洒落が似合う役と似合わない役」という意味不明なキャラ付けをする親。
見た目や雰囲気だけで「語学を習うのが似合う役(例)」とか、勝手に決める。
親が考えるキャラ付け、カースト、仲良しグループって高確率で事実と違ってる。
親がモテ子に仕立てたい子は実際は他の子と同レベルか、
嫉妬や距離梨が激しくて嫌われてたりする。
218:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 09:29:46.01 qOPOZA4W
マジレスなんだけど、みんな、結婚相談所と職場以外で
どうやって結婚相手見つけてるの？
大学時代の彼氏とそのまま結婚したりするの？
秘密主義のリア充と嫌恋愛厨と結婚押し付け厨しか
見当たらないから、真面目に聞きたい。
219:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 11:53:03.73 wF0JOhRJ
大学時代の彼氏とそのまま結婚した
220:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 12:16:54.11 gU7pKsD5
>>218
私の聞いた範囲だとこんな感じ
同級生
職場や学校の先輩後輩
サークルやコンパで
ナンパで
お見合い
221:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 12:17:30.31 gU7pKsD5
ちなみにナンパで知り合った人は結婚式では「友人の紹介」と嘘をつく
222:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 12:56:22.75 sxMioauQ
連レスｺﾞﾒﾝ
いい年になってからだと紹介が多くなるのかなー？
私は紹介でいい人に出会ったためしがないよ
興味のあるライブやイベント、習い事なんかにせっせと出かけて自力で出会うしかないと思う
オフ会で出会った人に粘着されて困った事もあるけどね
223:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 12:57:20.24 sxMioauQ
あ、ID変わってた220,221=222でした
224:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 15:22:42.34 Djl4WJs6
会話や交流が苦手な自分は
ライブやイベント習い事でも友達の作り方すらわからないよ・・・
声かけられないし、声かけてもどうしたらいいか
今って親や環境に大きな問題がないリア充でも結婚って大変なの？その辺の事情よくわからない
225:222
12/06/19 16:00:15.58 0Cprg4T+
会話の苦手は努力で克服出来る
店員におつり貰ったら一言「どうも」って言うとかそんなのでもいい
「最初の一言」を口に出すのが苦にならなくなれば喋れるよ
友達作れなくても、その場にいる人と一言二言会話出来るようになれば、ピンとくる人に
出会った時にとりあえず声はかけられる
そしたら向こうもピンと来てくれてたら会話になるよ
でも完全に初対面よりはまずSNSとかで趣味の合う仲間を持った方がいい気がする
今はリア充の人も生活費の事とか考えると結婚に踏み切れない事が多いと思う
大昔の結婚しないと一人前として認められなかったり、結婚までは気軽にセックル出来ない
ような時代であったら無理しても結婚するんだろうけどね
226:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 16:20:20.60 Djl4WJs6
>>225
緊張しいだけどかなり訓練して結構声もかけたり話は合わせられるんだけど
悲しいけど相手に「ピンときてもらえない」
ライブ行ったりしてもそこで終わっちゃう
そういう行動って「ナンパ」っぽくて引いちゃう
その部分は親の刷り込みがかなりしっかりある。
227:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 16:39:05.69 KxzNdwvH
習い事ってアトリエとか？
下手な恋愛スレよりよっぽど為になるスレだ
228:222
12/06/19 20:42:14.60 z1n2KbEZ
私は、束縛父と、自分が絶対正しいと思ってる母の間でダメダメな恋愛しか出来ないできたけど
去年出会った人の事は好きすぎてなんかもう色々こだわってた事がどうでも良くなってしまって、
事情があってしばらく会えないのだけどいつになく頑張れてる
なんかだんだん克服しつつあるのかも、と思ってる
229:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 21:24:07.97 itbQ/nmr
>>218
俺ネット。出合ったの十数年前。
ぴーガラガラガラの頃だよ。
230:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 22:05:15.93 z1n2KbEZ
ネットで知り合った人に告白されそうになった時は全力で拒否した
全然ストライクゾーンにかすりもしないのに寄って来られても困るわ
若い頃はほんと変な人からしか告白されなくて鬱だった
231:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 22:23:49.30 z1n2KbEZ
変な人しか寄って来なかったのってたぶん自分が自己否定的な変なオーラ出してたんだよね
今になってようやくわかったわ
232:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 22:41:55.23 cc4P0C5Y
「あなたの遺伝子を継いであなたに育てられたんです。
俺はろくな親になりません。子供が出来ても辛い思いをさせるだけです。
だから結婚もしないし子供も作りません。」
と言ってから親が結婚を勧めてこなくなった。
233:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 01:33:40.85 +wMz8RPI
>>229
おお
ネットでの出会いは沢山あって、
「これがリアルだったら…」と何度思ったことかorz
リアルは地域が限定されるし
昔はネットは犯罪ばかりだったが、
これからの時代はそうじゃなくなるかも
>>230-231
キモオタ、ウンと年上、ショタから興味持たれたことはあるな
（ナンパ回数は人並み）。
レベルはともかく、許容範囲内ということだな。
234:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 03:36:29.40 7JYtqgHE
>>216
女を可愛い存在だと思える男に育てないと結婚出来るようには
成らないと思うが
235:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 05:38:32.81 5g6YDTiI
>>234
そうそう。女の子はかわいいと思えなくなると男女厨みたいになっちゃう。
女は裏があって怖いとかお金に酔ってくる寄生虫とかさ。
教えるにしたって
「それは大人が寄ってたかって精一杯の知恵と力を振り絞って・・・」なんてひどい。
日常生活で女性と交流したらおのずと学習するもんなんだよ。
人間は経験が大きい。
「それ」とか言ってる感じ、なんとなく「狡猾な若い女の子」に息子が取られるのを嫉妬しているようにも見える
こんな（ぶりっこでバカそうな）女の子は嘘だからダメよ！
交際するなら騙されないで、しっかりした御嬢さんよ！って刷り込まれるんだろうなあ。
236:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 06:36:17.97 bYSagY71
更に小島慶子の場合はＡＫＢメンバーとの個人的な確執が絡んでる。（おそらく小島の一方的な嫉妬）
スタッフがＡＫＢメンバーと小島とでは接する態度が違ったとか。
237:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 09:13:23.65 DvumElpN
>>205
>子供はいつまでも子供であって、男や女になるのが嫌なんだろう。
親戚とか、他所の親御さんが
自分の子供を「うちの息子」「うちの娘」と言うけど
うちの母は、我々姉妹を
いつも「うちの子供」って言う。
絶対「うちの娘」なんて言わない。
偶然だと思いたかったけど、どうやら違うみたいだ。
いつまでたっても「嫁入り前の若い娘」
「親の側にいて、世話をしてくれる健康な存在」
であってほしいみたい…
238:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 10:09:40.34 9fX/F06v
>>237
するどい！そういえば、うちの親も「うちの子供」派だ。
息子とか娘というと、そこに男とか女のニュアンスが
入るので、無意識に避けてるんだろうね。
239:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 10:49:29.08 fpQC49hJ
>>235
そんなに「しっかりしたお嬢さん」がいいなら、変な女に寝取られる前にどんどんお見合い
させて結婚させたらいいと思うよ！
まあ、まともな恋愛経験も無いうちにお見合い結婚させられたらまた不幸な家庭作りそうだけど
240:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 11:28:05.99 5g6YDTiI
しっかりしたお嬢さん、しっかりした青年、と結婚するのが当然、と押し付ける親ほど
そのしっかりしたお見合いすら持ってこれない気がするｗ
親が理想が高いから学生時代とかの彼女にケチ付けまくったりする
241:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 12:15:50.80 xz2nIs/J
まあ親の思うしっかりしたお嬢さんやら青年やらってのは大体魅力に乏しくてさ
真面目だけが取り柄みたいな…
本気でそういうのがいいと思ってるのかもしれないし、我が子が魅力的な異性と
出会うことに対して嫉妬もあるのかなという気がする
242:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 15:39:44.78 1YSvnjKj
性犯罪の被害にあった女性に対して
男を誘惑するような服装をしていたんじゃないかとか
とにかく女側に隙があったんじゃないかと責める。
243:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 16:37:13.66 KbdwYJeG
「しっかりした」の表現が悪いんだよね。
どこからどこまでが「しっかりした」と言えるのか。
その判断は、「しっかりした」発言をする親の裁量なんだよね。
自分達は、しっかりしてたのか？ってところだね。
244:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 16:42:25.80 siiqpw37
簡単に言うとドブスとブサイクとデブはほぼ恋愛結婚無理だよ
そんな単純な事にすら気付かず親のせいにするようなバカな子供を育てた親の責任か？w
ヤリマンヤリチンDQNはのぞく
245:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 16:48:00.60 6VOC3YmR
小島慶子はなぁ…
子供と一緒に出かけていてガムを踏んでしまった時
「ママの靴にガムをつけた人が不幸な目に遭いますように」と子供に呪わせた、とか
嬉しそうにツイートするような人だからなぁ…
246:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 16:52:29.39 cExDPb8p
私はテンプレ>>8の
・恋に恋する。
・厭婚観がある。
・雑魚にしか好かれない。
が当てはまってた。
変な相手からばかり好かれ、好きな相手からは告白されないので自分から言う。
で、つきあえたこともあるけど何故か毎度しんどい恋愛になるｗ
247:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 17:09:07.05 +wMz8RPI
母親が娘を素直に応援できないのは、偉い男性が、
娘を一人前の女として認める→敗北婆ｗｗｗ
って変な価値観植え付けてるのもあると思う
>>244
キモオタは同意だけど、
知り合いの癒し系デブ、フツメンは恋人いる人多いよ。
顔でモテないのは中高生だけ。
大人は清潔感があって生活力があればモテるし、珍しくない。
248:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 17:30:48.48 cExDPb8p
>>244
明るいブスとか気のいいブサイクってのは一定の需要あるよ
デブ好きもたまにいるし、相手を選り好みしなければ恋愛は普通にできるよ
そんで生活力があって性格に難がなければ結婚も可能
むしろブスの方がチャンスが少ない分必死だからたった一度の恋愛で確実に結婚する
249:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 17:57:10.35 1YSvnjKj
子供のためにお金を使うことを嫌がる。
250:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 19:13:35.63 5g6YDTiI
>>241
今の時代そんな人でも少ない気がするけど。
本当に「異性としては多少魅力ないけどしっかりした真面目」な人だったらとっくに結婚してますお。
しっかりした真面目なお職業を持っていても人と一緒に住むのが苦手とか俺のものは俺のもの系だって存在して
それでも昔のいわゆるお見合い話ではよくいて成婚してただろうけど
それでも、親は肩書きや見た目だけであの人は堅実でまじめとか安定とかいって「ああいう人と」とか言ってくる。
親の思うしっかりした人＝真面目で堅実・倹約家・安定職だけど将来有望・嫁（婿）として恥ずかしくない・
私たちをぞんざいにしない・そこそこ清潔感のある容姿・・・
等々のとてつもないエベレスト並みの理想です
251:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 19:34:26.41 AeiTlqrq
>>250
えー、ほんとに真面目だけが取り柄みたいなつまんない人と結婚出来る？
それってとりあえず行くとこないからつなぎで決めた就職みたいじゃん
私は無理だな
252:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 19:35:05.96 AeiTlqrq
あ、241=251です
253:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 19:44:29.85 AeiTlqrq
そういや最近中学高校と同級生だった人を見かけたのだけど、外見が全く変わってなかった
当時でも｢いまどき小学生でもこんな髪型しないよ」と思ってた髪型を今もしていた
彼女が結婚してるかどうかはわからないけどこのスレの住人になるタイプだと思った
254:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 21:23:41.88 +wMz8RPI
子供に制限をかけるのは金や力の問題だけじゃない。
「そういう問題が全くないのに」、
プライドだの好みだの、訳の分からない理由で
子供に制限かける毒親はいる。
255:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 22:11:29.66 yzt7inp7
>>235
＞女の子はかわいいと思えなくなると
そういう感情を潰されると女性からの好意を感じ取れなくなるよ。
女の子が表情や声色でアピールして来てもそれを自分への好意とは感じないようになってしまう。
256:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 22:30:15.65 nbfSZEI7
>>253
そういう人って他にもいるとは。
私の場合、10数年前に仕事で出会った２歳上の女性が眼鏡にベリーショートに低身長(150cmあるかどうか)だった。
垢抜けない男子中学生のようで、小学生の頃に履いていたようなキュロットを履いていた。その頃はキュロットの存在は消えていたのに。
日焼け止めとか全く付けていないから、夏はいつもすりおろした直後のリンゴと時間が経ったリンゴの色みたいな差があった。
それから５年後に今の職場に就職したから関わる機会なかったけど、たまにスーパーで見かけても全く変わってなかった。
ある時、スーパーに私の母親も一緒にいたのだが、その女性を見て「えー！あの人女性？男みたい。」とびっくりしていた。
前の仕事していた時は、すごく無愛想で声が小さかった。それはその後も変わってなさそう。
つい最近もその人を見かけたのだが、その顔のまま老けた感じだった。その人は今は30代半ばぐらい。
他の人の話では、妹は真逆で金髪に染めたギャル系で20歳ぐらいで出来婚したという。
弟もいて一度見たことあったけど、弟は見た目は姉同様地味な眼鏡君という感じだった。
257:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 22:41:06.60 bYSagY71
先日左遷されたＡＫＢ指原って母親が一緒に上京してきてたんだね。
「娘の夢の実現を手助けしたい」とかの名目で。
実際は監視の為に付いて来たんだろうけど。
こうやってせっかくの一人立ちのチャンスを潰されると恋愛や結婚どころか全てがダメになる。
地方から東京の大学に入った子に母親が付いて来ちゃうのはたまに聞く話だが、
監視されてる子ほど何故か変な男に引っ掛かりやすい気がする。
258:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 23:02:46.04 x71YDXxf
あー、私もせっかく一人暮らし出来たのに仕事辞めた途端呼び戻されたからわかるよ
そっからの人生を立て直すのに何年かかった事か
259:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 23:33:57.18 Vx76B3VD
>>256
妹は放置子で、親の影響が少なかったのかな。
出来婚ギャルというのも、あれだが。
260:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 01:21:16.93 qD0+2Kwu
>>251
ちょっと違う。
本当に「異性としては多少魅力ないけどしっかりした真面目」な人で
それなりにしっかり家庭を持てる人は、自分は好みかどうかは知らないけど
とっくに売れてると思います。
というか「真面目だけが取り柄のつまんない人」ってあんまり見たことないです。
それこそ毒親と同じの「曖昧な男性像」でしょう。
たいてい真面目でも世間知らずだったりマザコンだったりで、そういうのは真面目だけが取り柄とは言えないしね。
261:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 01:25:29.16 HhM9bXd5
受験勉強や就活、コンテストの時に
「努力できない人間」「青春時代がない若者」という架空の存在を作り、pgrする父親
巣立ちの冷静さを失い、ムキになって飛行し、そのまま落下。
目標があれば誰でも夢中になれるし頑張れるのに（良くも悪くも珍しくない）、
馬鹿な男は順位があると本気で信じてる。
262:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 01:27:22.91 HhM9bXd5
巣立ちを急がせる時に、
「本当は○○（好きなことや得意なこと）なんてできないんだろｗ」
というお決まりの文句を使う。この言葉は他の人が考えた言葉。
263:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 08:59:35.91 1MmYJroT
>>260
結婚できない「真面目だけが取り柄」って
殺人犯の近所の人が「真面目そうな人だったのに」と言うのと同じで
たんに目立たないコミュ障だと思う
害のない人は表向きにはとりあえず真面目ということになるでしょ
実際は真面目なんじゃなくて単に「他人に何もしない・繋がらない」というだけ
で、いざ他人にかかわると殺人やっちゃったりｗ
264:251
12/06/21 11:25:08.99 uSQJAki5
>>260
あなたの方が｢真面目ないい人＝結婚相手に最適」みたいな毒親の刷り込みに
囚われてるような気がする
私が言いたかった「真面目だけが取り柄のつまんない人」ってのは、同僚や友人に
「いい人なんだけどね～」って言われるタイプ
・くそまじめで融通がきかない
・異性として魅力が乏しい
・おしゃれに興味がない
・女心(男心）がわからない
みたいな感じの人
たぶんこのスレの住人にもいそうな感じの人ね
>>256
私の同級生の場合は、いけてないマッシュルームカットみたいな感じの髪型に
チェックのシャツとジーンズとメタルフレームの地味なメガネって感じ
残念ながらブスなので、よけいにおしゃれに気を使ってないのが痛い
265:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 14:16:02.66 qD0+2Kwu
>>264
だからそれは結婚向きじゃないから「真面目だけが取り柄のいい人」じゃない。
「親の思うしっかりしたお嬢さんやら青年」って言ってましたよね？
私はそこで「しっかりして真面目だから＝良い」、みたいな親が何もわかっていないといいたかっただけ。
普通の「真面目だけが取り柄」はたんなるコミュなんたらだったりオタクだったり神経質だったり。
本当に親の思う「真面目でいい人」な人は何気に親のドリーム入ってるから、そのドリームな人がいたらとっくに結婚してしまってる
結婚しても>>264の内容みたいに変な人だったりする。
親の思う結婚に最適な「真面目だけの取り柄の人」は今やあまり存在しないってことですよ。
友人に押し付けられたならその人恋愛厨か結婚厨？厄介だね。
>>263
そうそう。真面目だけが取り柄なんてありえない。
親が世間知らずでとにかく安定職でまじめであればOKみたいな。中身知らないのになんでそこまで？と思う
266:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 18:01:42.87 dPXfg5m9
息子にも貞操を守るように教育する母親。
娘はそれで良くても、息子はそうはいかない。だから、姉or妹が結婚できて、弟or兄が結婚できないケースはそういうのがあったりする。
父親があまり男同士語ったりすることないのが多い。
267:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 18:09:54.78 5G1vHrxQ
>>266
単純に女は若いだけで相手が容易に見つかるけど
男はそうは行かないってだけでしょ
モテ要素に恵まれてるけど、性格的に貞操観念がしっかりしてる男なら幾らでも
結婚出来る
268:264
12/06/21 18:53:48.69 TNRVMnxC
>>265
「結婚向きの真面目でいい人」の幻想に囚われて何か話がかみ合ってないようなので
この話はいったん止めますね
友人に押し付けられた話なんかしてないのに何か妄想入ってるし
ちなみに友人が「旦那より先に出会ってたら結婚したかったくらいいい男」と言って私に
紹介した人は、会った瞬間帰りたくなるくらい生理的に無理だったけど別にコミュ症では
なかったよ
それから264に書いたレベルの残念な人はそれほど変人じゃなくけっこうどこの職場にも
いると思うのだけど
269:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 19:40:41.03 bVG9LkJN
基本的に子供の幸せを願っていない。
教育でも物でも何でもかんでも最低限のものしか与えない。
子供が就職したら養ってもらうつもりでいる。
「ここまで育ててやったんだから、これからはこっちの面倒見るのが当然でしょ？」といった態度。
子供が家を出る＝親を見捨てる裏切り行為だと思っている。
270:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 20:13:39.64 TNRVMnxC
このスレの住人って、恋愛は多少出来てるけどうまくいかなくて結婚に結びつかないタイプと、
恋愛自体が出来てないタイプとどっちが多いの？
271:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 20:18:35.89 HhM9bXd5
>>270
二番目かな。いい出会いがネット上にしかない。
272:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 20:20:19.60 HhM9bXd5
間違い、一番目orz
273:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 21:24:16.58 pVJsjiU2
>>206
うちの母親もそのタイプ。
そして俺、妹、弟の三人とも３０歳を過ぎて未婚のまま。
274:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 22:32:59.26 qD0+2Kwu
>>268
「真面目でいい人」の幻想はあなたです。
つまらない人＝真面目な人ではないですよ。
残念だなあと思いました。
275:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 22:47:34.74 NLzhis78
真面目だけが取り柄＝「真面目」以外褒めるべきところがない
276:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 22:51:41.16 qD0+2Kwu
>>268
ちなみに私は既婚です。
私は親や周りの言う「あの人は真面目でいい人よ～」の中身を説明しただけです。
大雑把にいうと二種類いるということで、世間知らずな親はダメな風の真面目男をいい男と思っちゃう。
あなたが接するタイプはどうなのかわからないけど
友人が「旦那より先に出会ってたら結婚したかったくらいいい男」と言って私に
紹介した人は、会った瞬間帰りたくなるくらい生理的に無理ってことは
真面目＝つまんない・魅力がない
あなた自身がそもそも異性に求めるものが結婚ではないのではないかな～？と思います。
確かにスレタイのとおりですね。
277:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 22:56:13.58 NLzhis78
既婚なのになぜこのスレに粘着しているの？
278:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 23:40:14.46 UxQIthfP
鬼女なのにこんなスレに来るのはそれこそ異性として魅力に欠ける男と結婚した欲求不満ﾁｭﾌﾟでしょ
未婚の人間見下してストレス解消ですか
279:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 02:34:48.02 a90796eh
クソ真面目系毒親は合コンとか理解不能なんだろうな
280:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 02:46:12.77 i7NU1M3o
ダサい下着がよく話題になるが、わざと官能的な下着ばかり買う毒親もいる
「恥ずかしいから、チューブトップみたいな谷間が見えないブラ買ってほしいんだけど…」
みたいな意志がこれでもかというほど通じない
わざと、オジサンやブサメンのいる前で
未成年の娘の生理の話をしたりするし
胸や陰部の病気にかかったら、言えずに悪化して死ぬと思った
281:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 09:00:58.43 1P7R0DeY
>>277-278
その発想が、結婚できないのは親のせいだと決め付けてる
オマエらの特徴だ。
282:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 09:10:04.32 x2B26kPR
はいはい「お前らもくだらない相手と結婚して不幸になれ！」ですね
>>280の親とかも娘を変な男とくっつけたい歪んだ心理を感じるよね
283:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 09:25:43.02 Wi9o0nfd
>>266
「男だから貞操なんかどうでもいい」と教育するような母親のほうが
やばいんでないの
それで父親が浮気しまくりとかならもっとヤバそう。
確かに彼女も結婚もデキる男になるかもしれんけど、続かないだろうし何より人間的にやばいだろ。
結婚できないのは色々問題ありなのかもしれないけど、
結婚しててもDVだったり、子供を虐待してるのと比べたら
独り身とどっちがいいかなんてわからないような気がする。
毒親と離れて自分の人生を生きるのは重要な課題だと思うが
結婚するかしないかは本人の意思だろ。必ずしなきゃならないもんだとは思わない。
1人でできるもんでもないしね
284:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 09:26:22.51 zdMx9ff8
>>282
またぞろ鬼女に秀逸な返しワロタ
285:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 11:03:36.14 i7NU1M3o
ロリコン&距離梨っぽい父親に好かれたのが
すべての元凶だった（私はパパ好きじゃない）
自我に目覚めれば目覚めるほど浴びせられる遠回しな皮肉・嫉妬の嵐
「お前に○○は似合わない！○○をすべき！」という趣味への干渉
「お前は＜現実の性格＞じゃないんだ！＜脳内劇場の性格＞なんだ！」
「お前のことは俺が一番理解してるんだ！」というエンドレス洗脳
間近で聞かされ続けてたら間違いなく発狂する
好かれてない子も結婚できてないけど、好かれてない子が羨ましかった
ロリコンと自己中男は女の敵
286:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 11:11:40.85 i7NU1M3o
あと、「私は文系・理系だ」って一言も言ってないのに
勝手に決め付けた（聞く段階が存在しなかった。おそらくわざと。）
その上、「本当は文系（理系）なのに勝手に理系（文系）決めてしまって…」
（この時も「私は○○だよ」と一言も言ってない）と悩まれた。
「聞かない」ことに罪悪感がない。
一方的に決め付けることを楽しんでる。
287:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 11:13:35.46 jPxP+reR
>>286
そのお父さんじゃダメだね。娘の将来の幸せを全く考えてない。
娘を持った自分が幸せを感じてるだけ。
288:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 12:55:48.50 tJHUSVPp
夫婦仲が悪くて母親が父親の悪口ばっかり言ってる。
なのに娘や息子には多大な期待をかけてる（自分の老後含めて）
父親は空気。
289:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 13:14:17.36 5KhZEJti
このスレは親を見てきて結婚に夢を見られなくなった人と、過干渉で恋愛不能になった人に
大別できそうな気がする
>>276
なんかもう壊滅的に読解力のない人みたいだけど、友人は「真面目ないい人」と言って
その人を私に紹介した訳ではないし、生理的に合わないというのは性格云々の問題では
ないからね
いい人だけどこの人とはセックスはおろか手をつなぐのも気持ち悪い、ってことさ
290:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 13:58:42.33 jPxP+reR
それを言うなら、私は、恋愛だめぽな上に、厭婚観持ちのダブルパンチだ。
性格の悪い父がよく「会社のオールドミスが、オールドミスが」とバカにしてたけど、
まさか自分の子供が全員そうなるとは思ってなかったんだろうな。なんか、ワラえるｗ
291:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 14:18:19.57 KUECfxiz
私も両方なんだけど過干渉にはずーっと抵抗してきたからまだマシって感じですねｗ
292:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 16:01:11.07 7EyYxYU1
なんか結婚早い人ってのは結婚を目的に恋愛してんのかなって感じするよ
この人と結婚したら幸せにしてくれそう、って人がそのまま好みのタイプになっちゃうみたいな
友人見てたらそう思ったもんね
友人の夫も、友人がいい男だってお勧めする男たちも全員「いいパパになりそう」なタイプで
申し訳ないけど男らしさとか頼りがいとかゼロｗ
293:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 17:43:54.53 axJWEEC0
>>292は親関係なく
典型的な結婚できない女性に当てはまる。
結婚に必要なものがわかってないしそもそも上から目線。
294:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:05:28.79 axJWEEC0
結局は自分の気質次第。残念ながら、過干渉でもスパルタであっても
大学入ったら何かしらの出会いがあって
ゆくゆくは誰かと結婚してる。
優秀なマザコン男なんか女性に案外優しいから引っかかった後に姑の過干渉ぶりに驚く女性も多い。
きちんと友達がいるかいないかと仕事ができるかできないか(サークルに馴染めるか)が重要な気がする。
295:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:11:33.15 SmsJYIGz
大学の頃に恋愛できなきゃその後もずっと独り身の可能性が高いよね
296:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:28:14.69 /weZcCnj
293-294
と上から目線のﾁｭﾌﾟが申しておりますｗ
つまんない男と結婚して人生台無しにされたくないと思う考え方が間違ってるとは思わない
いい男となかなか出合えなかった恋愛能力の低さは反省してるけどね
今の相手は大切にしたいと思ってる
297:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:57:42.63 BXQ51bmX
あとね、293は結婚に必要なもの云々言ってるけど、そのいかにもいいパパになりそうな男と
結婚したその友人は、とても優しい(けれど優柔不断な)夫に結婚前には浮気されて泣いてたし
結婚後は借金が発覚して怒ってたし、姑や友人に誰にでもいい顔して結局自分にしわ寄せが
来るっていつも愚痴っていたよ
何が結婚向きなんだろうねｗ
298:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 19:00:07.33 BXQ51bmX
あ、ID変わったけど292=296=297です
厭婚感のおかげで冷静に相手選びが出来たという利点もあったかもしれないと、今思った
婚期は逃したけど、早く結婚すりゃ幸せってもんでも無いのは離婚した友人たち見りゃわかる
299:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 19:33:04.27 axJWEEC0
良い人に出会えなかったんじゃなくて
自分が選んで貰えなかったとは思わないの？
友人に対してもなんか上から不幸だから～という感じだし
他人を尊敬できないし心配もできない性格が原因では？
300:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 19:44:15.97 BXQ51bmX
選んでもらえなかったって…選んでいただくものなんだｗ
私は自分が選んだ人としか付き合いたくないからその感覚わかんないわ
今の相手とはお互いに一目ぼれだしね
301:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 21:46:13.97 dZReL5VU
>>300
また危険な女だな。
男に逃げられて身の程を思い知るが良いよ。
302:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 00:29:51.46 BdoM24E+
>>300
友達が結婚するような年齢の女性が
私のお眼鏡にかなう人が今までいなかったからって考えがおかしいよねw
普通は選んでもらえなかったと気付ける。
自分が選んで付き合うなら恋愛経験値も低いだろうに妙に自信持ってるし。
その自信が不思議。
結婚できて浮気されなかったら勝ち誇ってもよいけど
今はその友人と同じレベルにすら至ってないから馬鹿にできないと理解したら。
303:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 02:24:22.21 DZF/3TtK
男は本能的に数を求めるから、その中で知能的に一人を選ぶって意味だと思う。
選び合うってことはいいんだけど、女性は男ほど何人もほしくない。
でも今の方とはうまくいきそうだね。
304:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 03:50:53.60 GzaXXKur
トレンディードラマやバラエティー番組を規制する親は
こういう番組が「中高生の悩み」「職業」をテーマに取り上げる理由は考えないのかな。
こういうところで引き出しを増やしておかないと、情弱になって進路を誤って死ぬ。
とどめにネット（情報源）規制とか、頭湧いてるとしか思えない。
305:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 04:09:22.18 4gA7LRvT
バラエティーは見てたけど、トレンディードラマは一切見なかった。
親がいるとそういう番組は気恥ずかしいからね。
普通の家庭って、親と一緒に恋愛ドラマ見られるんだろうか？
306:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 04:52:04.46 1KapFALb
>>299
わかる。結婚なんて自分で好きな相手選んでするもの！は正しいけど
「みんなみたいにつまんない男に流されたり
周り見てたら早く結婚しても離婚してるし、優しそうな男だって浮気してるし、
そんなつまらない男と結婚するなんてバカみたい」、って言う意見は厭婚感超えてるというか
心底男性不信な気がする
当然浮気もしない真面目な男性と穏やかな結婚してる人山ほどいるよ
もしかしてうちの地元（ダメ男ばかりいる）だったりして・・・
>>297
それって単にその友人が見る目ないだけのことだと思うんだけど。
普通は浮気の時点で考え直すよ～
307:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 05:13:24.54 1KapFALb
>>300
「良いパパ風なんて結局つまらない。みんな結婚したくてつまんない男掴んでバカみたい
私は自分で選んだときめく男性がいい。男らしさとか頼りがいがないとね。
周り？みんな浮気されて愚痴ってるよｗ
早くに結婚したって、そんな男なら結婚は遅いけど私のほうがましだわ」
改めて主張読むとすごいｗ何歳なんだろう・・・結婚した友人の愚痴をむしろ聞きたがってそう。
男性の見極め方を全然知らないというか・・・チャラ男や強引な自己中男に引っかかりやすいタイプというか
浮気しない真面目男だったら、刺激がなくてつまんないとかいいそうな・・・
・・・結婚願望はあるんだよね？
308:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 09:24:22.64 aKBvMuBU
('A`)ﾉｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
309:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 11:21:34.04 IVuX1Yc8
ここに来るｷｼﾞｮってのは大体みんな
「こんなスレに居ついてるのはブサイクでコミュ障の喪男喪女」って決めつけて
えらそうに説教するために来てるので、そうじゃない人を見つけると盛大にﾌｧﾋﾞｮる
というのがよくわかった
310:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 11:59:11.30 4gA7LRvT
ここに貼り付く鬼女のスペックは、低学歴で不器量、割れ鍋に
綴じ蓋の亭主持ち。実社会で旦那も子供も自慢できないので、
既婚を唯一の拠り所に、ここで盛大に鬱憤晴らしをしている。
※鬼女は出入り禁止です
311:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 12:05:59.81 lutQM50t
>>304
トレンディドラマなんて
只今大人気の>>300みたいな勘違い耳年増を増やすだけで何の益もないよ
ドラマの恋愛ハウツーなんて実際は役にたたないばかりか害になるものばっか
自分や相手がドラマの主人公みたいならば役に立つかもしれんけど、まず容姿の時点でアウトだろ
たまに被虐待児とかトラウマ持ちが主役になってることもあるけどさ
それでも容姿の時点でアウトだからなｗ
312:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 12:35:09.92 MA5hfThb
鬼女じゃなくても引くよ
化粧しらなかった、とか男と接するの苦手、な人のほうがましなレベルの、
なんかこじらせたイタイ女になってる
男に相手されるから自分はイキイキしてる、
つまんない頼りない男と受け身で結婚した女よりまし、って、
友人にいたら、それ一番まずいよ、というパターンというか、私は距離置くなあ
ここ結婚できない子供の親のスレだからなあ
親が同じような結婚の愚痴を吹き込んで失望させたのかな
うちも同じようなことを親が私に愚痴ってたの思い出した
幸せな夫婦は存在しない、と思い込ませたいのか
それは悲しい
313:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 12:50:16.39 aKBvMuBU
>>312
どんな相手とどんな結婚をしようが
人それぞれでしょ
あなたもなぜそんなに自分の価値観を押し付けようとしてるのか分からないよ
当人が幸せならそれでいいんじゃない？
314:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 13:07:31.55 1KapFALb
>>313
周りから結婚は？って聞かれすぎて気が立った女性みたい
人それぞれならそれでいいじゃん、自分の価値観押し付けてるのはどっち？
ここ結婚できない子供を育てる親の特徴スレなんだけど
315:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 15:18:21.80 W+5ScYgs
こじらせた痛い女でごめんw
こうなった原因は、親が私を可愛がって育てなかったからだと思ってる
思春期になって急にきれいだの可愛いの言われたって何か裏があるような気がして素直に喜べなかった
で、チヤホヤしてくれないプライド高いハイスペック男にしか興味なくなったのが敗因w
今の相手にはそういう変なこだわりなく接することが出来てて、すごく幸せ
316:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 15:29:46.72 BdoM24E+
この女性は自分視点以外の価値観を見下してる所に問題がある。
友人なりの基準だってあるのにそれをわかっていないし貶してもいる。
謝らないタイプだし完全に自己愛型だね。
仮に浮気されても理由つけて負けを認めなられないと思うわ。
今だって好みの男性に出会えなかっただけ、で片付けてる。
どういう親に育てられたんだろ。
317:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 17:36:11.31 MA5hfThb
というか315はテンプレには当てはまるんだろうか？
異性としての魅力とか生理的にムリとか、頼りないとか男らしくないかという、曖昧な表現から
テンプレの恋に恋するタイプに見える。
相手既婚者か結婚先延ばしタイプのだったりして…違ったらわるいが
それはともかく友人夫婦や自分のタイプじゃない男、
タイプじゃない男をすすめてくれる友人さえ、みんな妥協でしょ、とそれらをみんなけなしてるのがなあ。
それさえなければわかるのに。
余談だが結婚した人て幸せでも独身の人にはあまり激しくノロケないよ、立場違うし
内心はおだやかな幸せでも「いや、うちの旦那があれでさー」「うちの子これで大変なのよ」と愚痴って謙遜する
そうしないと粗探しされるかららしい
318:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 17:52:52.34 1KapFALb
あーなるほど。結婚生活をしらないから
真面目で地味そうな人とそこそこ穏やかな結婚してる人が適当な人と妥協して決めたとしか見えないのか。
私も親が不仲で夫婦というものがわからんかったから、
最初は「一目ぼれで惹かれた」とか、強引で男らしい尊敬できるイケメン男を好きになってたけど
やっぱ結婚してくれなくてダメで
夫婦ってどういうもんなんだろう？と街を行く夫婦見て考えたり
良いパパさんがいる、夫婦仲の良い家に遊びに行って、いろいろ実感したよ。
多少つまんなく思えるくらいが話し合えてちょうどいいんだと。
そこに行くまで大事なものに気づいてなかったってがくぜんとした
319:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 21:58:53.67 OrPhiIeC
>>305
その感覚すごく分かる
家の中から恋愛というものは完全除去されていて
今でも実家でテレビで恋愛シーンがちょっとでも出てくるとギクシャクする
高校までは服も与えられたものしか着させてもらえず、恋愛なんて当然禁止だった
とにかく親元から離れなければ駄目だと思って大学受験したけど
田舎の公立大と都会の女子大しか受からず無理やり女子大にいかせてもらった
（それについては有難いと感謝している）
でもダサかったうえにコミュ障で
インドアな趣味ばかりしていたらあっという間に4年間が過ぎた
堅い職業についてそのまま今ｂｨさかなくわえた名無しさん
320:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 22:38:03.38 SDzgeldY
人生も異性もちょっとつまんないぐらいがちょうどいいんだよ
321:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 22:52:16.60 97KVfMY7
毒親っていってもタイプがそれぞれ違うし
人それぞれってどうして分からないんだろう？
自分の意見を押し付けて
自分と違う考えのタイプの人を中傷する人も毒親と変わらない気がする。
322:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 23:05:06.14 JzCWHbRh
親がケンカばかりしていたので『結婚してもいいことなんてない』と、子供の頃から思ってた。
そんな俺も今年で40。もちろん結婚はしていない。でもそれで正解と思ってる。
323:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 00:18:41.97 hYo2q+g3
>>321同意
>>322みたいに親の不仲が原因の人もいれば
自分みたいにたまたま見合い結婚が成功しただけの親を見て
「自分は見合いであんな風にはなれない」と思う人もいる
親が見合いで上手くやっているからか
恋愛なんてしなくていい、高校生までは友達ともなるべく遊びに行くな、
親の持ってきた見合いか親の知り合いの紹介で結婚しろみたいな感じなのに
娘に勉強も頑張れという教育をした
見合い結婚して主婦になるのに学歴なんて必要じゃなくない？と思ったけど
結局勉強重視を叩きこまれたお陰で自立心旺盛になり
見合いから主婦なんて考えもつかない男みたいな性格の女になった
1人でいるのが一番気楽で落ち着くけど
子供が全員結婚してなくて家が途絶えるのが申し訳なくて仕方ない
一人っ子が結婚していないのと2人兄弟が結婚していないの、
更に3人以上の兄弟が全員結婚していないのでは
大人数のほうがより気の重さ度が大きい
有名人で3人以上の兄弟で全員結婚していないのって
さかもと未明のところしか知らん
ただし、1人は結婚経験ありだから完全未婚兄弟姉妹とは違うしなあ…
324:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 00:50:29.09 o4OcGHvb
>>308
うなづくレスが多いわ。もうdat落ちしてるから、ミラースレ貼っとく。
お前らが喧嘩ばかりしてるから結婚する気失せるんだよって言ったら母親泣き崩れてワロタ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
325:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 00:53:28.41 h56zjZdF
>>323
見合いして主婦になる場合も学歴合った方が有利だよ
知的労働についてる高収入男性は学歴ある女と結婚したがる
326:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 01:14:43.53 RXWKaJbr
>>325
それはそれで学歴第一に真面目に育っているせいか
見合いして主婦になることになっても、これでいいんだろうかなんて葛藤したりするんだよね
厄介なことに
>>321
誰に対しての発言？人それぞれって魔法の言葉だなあ
327:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 03:31:22.78 90XhOU3t
>>318
つまんない位がとか言う前に、あなたが人を飽きさせず楽しませられている人間か？とは思わないのかね‥
自己評価の低いここの人達とは間逆で
人を評価してばかりで他人から見た自分の価値に向き合って無さ過ぎ。
自己中でも魅力あればうまくいってるけどそうじゃないから今に至るわけで。
328:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 11:06:16.46 qFJoZtOn
持病餅&被災地在住は悪魔の遺伝子持った子として嫌われますかね。
どっちも当てはまってるんだけど…
329:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 13:49:40.45 rWD/Sfd0
>>325
>>323みたいな性格の人は、
「結婚して主婦になるための学歴」に甘んじることができない不器用な人と思う。
ちゃんとした仕事についてる男に
「いい話があるから専業主夫になりなさい」と言って従わせるのと同じくらい
こういう人を主婦にするのは困難かと。
こういうのみると、真面目な人であればあるほど恋愛禁止の教育方針で臨むのは間違ってると実感するね。
330:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 19:17:19.05 90XhOU3t
というか好きに共働きすればいいだけだと思うんだけど。
331:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 19:42:00.24 o4OcGHvb
>>323
うちの母がこんな人↓で、私も学歴だけついた女になったよｗ
333 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 01:24:15.81 ID:sgA9DskCO [1/2]
我が娘には手に職を付けさせて一生仕事に困らないように教育して、万が一結婚に失敗しても一人で生きていけるようにする。
男に頼る女にはなって欲しくない、私のように。
長男、同居は絶対苦労するから結婚は認めない。
332:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:03:46.14 Nk8qSMXE
耳たぶにピアスホールを開けたら親不孝者だと泣き叫ぶ。
333:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:29:48.13 AUVa9VWs
どこにそんな親いるんだよ。
見たことねーよ。
334:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:42:54.33 rW/cTh1P
>>332
同志。
その時何も言わないから今時ピアスごときに難癖つけないよなーと思っていたら
後々になって、いつか話してくれると思っただのなんだのグダグダ。
そのわりに妹の婚前交渉にはえらく寛容
335:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 23:32:06.16 nPUPITY6
>>332 うちの親がまさしくそれ
336:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 23:38:38.38 o4OcGHvb
テンプレ親の子供はいい子ちゃんだから、注意されなくても
ピアスホールは開けない。せいぜいイヤリング。
高校の時、イヤリングつけて帰って、家の前で外したな。怒られると思って。
337:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 00:15:25.38 Q6e5MP62
>>330
恋愛も友達づきあいも禁止だったのでコミュニケーションが極端に苦手
なのに自立心だけ旺盛になったからそもそも相手が見つからない
せっかく親から自立して自分が稼いだお金で生活を始めたのに
人生を共にする相手をお見合いや紹介された人と大人しく結婚するだけの
自由意思がない人生は嫌だという思いが強い
たとえ見合いで結婚するにしても
一度でも自分から好きになった人と付き合って
どのようなものか納得してから結婚したいと思っているんだけど
人間関係がうまく築けないためにそれが上手く出来ない
そもそも人をあまり好きにならないし
好きになってもそういう魅力的な人には当然相手がいて
そういう人にちょっかいをかけるような恋愛に対するバイタリティもない
そうやって今に至る
338:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 05:32:18.35 OH506kH1
過干渉で極度に厳しいしつけをする親の子は駄目だろうね。
友達から遊びに誘ってもらっても、ギャアギャアうるさい親の許可を得るのが
大変過ぎて、残念ながら断ってしまう。
周りがどんどん対人スキルを磨き、いろんな遊び場や美味しいレストランの
知識を蓄えていく中、家と学校（もしくは会社）の往復しかしてない、つまんない
ヤツのできあがり。
適齢期になって「結婚しろ!!」って怒鳴り散らしても、相手も見つからないし、
どうやってアプローチしていいかもわからない。
親には自業自得と諦めてほしいよ。
339:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 05:36:21.66 M6kPirSg
>>323
> 結局勉強重視を叩きこまれたお陰で自立心旺盛になり
> 見合いから主婦なんて考えもつかない男みたいな性格の女になった
わかる。うちの母も女を捨ててるバカ母で、同じく学業のみに関心があった。
賢い母は、ちゃんと女らしさを失わないように育てるんだよね。
> 子供が全員結婚してなくて家が途絶えるのが申し訳なくて仕方ない
いや、親の自業自得だよ。色気のない人生を送る羽目になった
あなたは、むしろ被害者。親を恨んでもいいくらいだよ。
340:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 05:47:48.29 oVeoXS6+
未だに忘れないよ、小６の時こと
大人から見れば安物でオモチャぽいものだけど
自分のお小遣いで買ったペンダントを、
机の引き出しに隠しておいたのに夜食べている時に出してきて
子供がこんなのつけてはいけませんと説教、
目の前で捨てたことを、
だから大人になった今化粧もお洒落も否定。親は結婚して
孫を見せて欲しいと必死になっているが、シラネｗ
私の意志で彼を見つけるためにお洒落したら文句言うのでしょ？
と反論している
もう恋愛も結婚も無理で後は死ぬだけと諦めている
何て言うかやる気が削がれて、当時の仕打ちのことが
癒されることも無いからね
341:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 06:12:24.08 M6kPirSg
>>340
ひどい、うちの母以上のクズ母だな。。
こういう不幸な母って、細かいところまでチェックして、
またよく気づくんだよね。やる気が無くなるのもよくわかる。
「母の監視カメラ」が心に巣食うんだよね。
342:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 06:41:32.52 LGLtIRuU
ああ、何か分かる。
自分の母親も小、中学時代、
友達との電話は親子電話で全部聞かれ会話に口も挟んでくる(大体説教）
手紙は自分に渡す前に勝手に開けて読まれ内容に関して追求
日記も勝手に読まれて書いてた内容で説教された。
男友達が出来た頃は色気づきやがって、と汚いことの様に罵られた。
人生どうでもいいや、ってなってしまた。
343:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 06:47:34.36 LGLtIRuU
初めてこのスレ来たけど、テンプレ読んでたら当てはまることが多すぎて
子供の頃の嫌な記憶が蘇ってきて落ち込んできたよ orz
344:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 06:48:49.84 M6kPirSg
手紙を一度しか開封されなかった私はまだマシだな。。。
345:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 07:02:13.90 LGLtIRuU
もちろんピアスもそんなもの絶対開けてはいけません！だったけど
色々束縛された反動か今８つ開いてるｗ
346:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 07:27:43.78 M6kPirSg
>>345
そうなんだｗ ということは、今は毒親から開放されて
結婚もできたということですか？
347:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 07:40:48.12 LGLtIRuU
>>346
レスありがとう。
結婚一度はしたけどね。
何か違和感が常にあって自分の居場所に感じられなくて
結局離婚した。
結婚はもういいや。一人でいるのが気楽だｗ
毒親からは身体的には開放っていうか逃げたけど
精神的には呪縛にかかってるよねｗ
348:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 07:53:21.89 M6kPirSg
>>347
レスありがとうございます。未婚だけど、違和感というのはわかるような。
もちろん、私の感じる違和感とは違うかもしれないけれど、好きな人
から結婚という言葉が出て、想像してみると、「えっ、この人と一生！？」
という虚無感を感じた。とにかく絶対に嫌だという理屈抜きの違和感。
349:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 08:12:58.69 WqbE8mNw
>>348
レス遅れてごめん。
ラップトップのバッテリーが切れてピシって画面が消えてビビッタｗ
結局は家族とか家庭とかにポジティブなイメージが持てないんだろね。
今の彼氏と家庭を築くのをイメージできないのなら、その人じゃないのかもね。
でも、何でもする前に自分から諦めないでね。もったいない。
350:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 08:32:53.38 M6kPirSg
>>349
ポジディブなイメージを持ってる人は素直で大らかなで、自分は
ただのひねくれ者だと思ってましたｗ 生育環境と関係あると
思ったのは随分あとだな。。
ちなみに、その人とはつきあってなくて、こちらから好きになったのに
結婚を拒絶して振られた、テンプレ通りの、「恋に恋する」恋愛弱者です。
351:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 08:50:55.18 WqbE8mNw
>>350
生育環境は関係ありまくりですよ。
自分も自分の歪みの理由を知りたくて結局そういうことに関わる職業につきましたｗ
もし興味があるならDevelopmental Psychology関係とか、
BowlbyのAttachment Theoryあたりを軽く読んでみても
なるほどーと自分の幼少時代の経験とその現在での影響をを解析できる。と思います。
超マジレス スマソ。
352:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 09:01:00.86 fQHiL/jA
>>348
だったら最初から付き合わなきゃよかったのに。
結婚する気もないくせに相手の婚活時間を無駄に浪費させたんだね。
これからは「私は結婚する気はない」とちゃんと断ってから付き合うほうがいいよ
あなたが男で、相手が女だったらと考えればどれほどひどいことしたが実感できるはず。
「だって男じゃん」としか考えられないとしたら、あなたは男に甘えた人だよ。
「高学歴の自称独り立ちした女」には実はこの手の甘ったれ女が多い罠。
母親から「結婚しないで済むよう学歴つけて」と同時に「女はいつでも被害者」根性を植え付けられているので
男からは尽くしてもらって当たり前でいる。精神構造は在日や同和と変わらないね。
353:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 10:12:05.78 M6kPirSg
>>351
ありがとう！探して読んでみます。というか読みたい！
354:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 19:54:39.34 n5PVYobJ
>>341
あーわかる
最近親戚に「お前のところはまだ片付かないのか」とせっつかれてるせいか
私が30後半になってやっと「出会いがあると良いねえ」って言い始めた母
焦るのが10年遅いわバカスｗｗｗｗ
弟34、妹29、まだ誰も結婚してないうちｗｗｗ
多分私と似たような心持ちなんだと思う
弟は彼女がいるみたいだけど、オカンは絶対嫌な姑になる
親戚に「何で結婚しないの」と聞かれたら
「親が結婚しないように育てましたから！」と答えるつもり
355:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 00:17:16.69 iqh214ZW
吐き出し。
優等生でいなければいけなかった。
小学生の時は学校のテストで90点を割ったら殴られた。
中学校の時はクラスで3位以内、全校では30位以内を要求され、
自分より成績の悪い友達は作るな。と言いつけられた。
小学生の頃から何か母の気に障ることをすると布団叩きや掃除機で殴られた。
長かった髪を鷲掴みにされ床を引き摺りまわされた。
手で殴られる時もパーではなくグーだった。
馬乗りになられ上から拳で連打で顔を殴られたこともあった。
顔にできた青痣が恥ずかしくてハンカチで隠して学校に行った。
トイレに入っている時に長く入りすぎだと氷水を頭上からかぶせられることもしょっちゅうあった。
夕食は母からの詰問の時間で恐怖だった。
母の納得のいく返答をしなければ熱いお茶や味噌汁を投げつけられた。
それで汚れた床を泣きながら拭いた。
まともに晩御飯を食べれることはめったになかった。
8歳の時に首を絞められたのも覚えている。
まだまだ書ききれない。
こんなところに居たくないと初めて家出を試みたのは7歳の時だった。
自分の子供時代に良い記憶が全くない。ただひたすら恐怖の記憶。
こんな自分が家庭を持って子育てできるとは思わない。
できるものなら早くこの世から消えてしまいたい。
356:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 01:46:19.05 iYdnr08T
>>355
加藤の母かと思った
357:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 22:36:11.54 jDi7HMWu
>>355
※絵に描いたような毒親(暴力、育児放棄、結婚阻止等）ではなく、慕われたり尊敬される親が対象です。
358:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 00:32:48.40 2UD7ROBz
息子が１０代２０代の頃には、
彼女の家に怒鳴り込んで行ってまで無理やり別れさせるなんて事をしてたのに、
（どうやって彼女の存在、住んでるアパート、実家の住所を調べたのかは不明）
３０歳を過ぎ恋愛等に全く興味が無くなってから
「まだいい人が見付からないの？いつまで一人で居るつもり？」
などと週１ぐらいのペースで電話をよこす母親。
359:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 01:18:41.21 IamZYPl1
>>358
あなた自身のこと？ こんなバカ母って存在するんだｗ
若い頃彼女できたんだから、元々は恋愛強者だったろうに。
360:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 01:25:38.70 k6lahYQx
子供が若い時に徹底的に潰しておいて
歳を取ってから「早く結婚しろ」って言う親は何を考えてるんだろう？
361:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 03:44:04.39 SkjVr8wN
子供を人間じゃなくて作物だと思ってるんだと思うよ
中高の癒しが欲しい時→異性が出て来る書物読んじゃ駄目駄目駄目
大学の冒険したい時→恋人作れ作れ作れ
362:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 05:34:09.90 HRQpYjmG
高校生ぐらいの頃、父親が
「子供の芽を摘んじゃいけないと思ってるんだ！！！」
としきりに言っていたんだが（子供に言い聞かせるというより、自分語り風に）
「畜生～！過干渉したいじゃないか！！！」
という気持ちを抑える為、自問自答してたんだと思う。
性欲が強い人間ほど「エロ本なんて読んじゃいけないんだぞ！」と大げさに言うみたいに。
母親には（恋愛、お洒落関係を除き）、該当する態度が存在しなかったし。
今でも、「子供を元気付ける為」と称して、
自分だけが面白いと思ってる爺向け小説を読ませようとしてくる。
半笑いを浮かべながら(この間は、弟が被害者になりかけてた)。もちろん庇いました。
363:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 10:24:04.71 GTcLxEAC
>>357
スレチ。
ここは平凡な家庭に生まれたのになぜか結婚できない子供が集うスレです。
本格的な虐待をされた子、明らかな毒親持ちは対象外です。
虐待されたと思ってるのに「そんなのフツーの家でもあるじゃんｗ」と言われるような人が集まるところ。
あなたみたいな誰にでも同情されるような家庭の人は論外だから来ないでねｗ
364:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 10:24:55.88 ScMriZHJ
母親はずっと「結婚なんかしなくていいじゃない」って言ってたのに
ＮＨＫの卵子劣化特集を見てから
「結婚相手探さないと」って言い始めた
この程度なんだよなあ
これが自分の母親だったのか…と思うとかるくショックだったりする
365:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 15:15:16.12 cRhBL36P
私だけじゃなかったんだという安堵感と虚無感がなんてこたえるスレなんだ…
366:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 16:19:32.09 WrSmznP1
>>363
お前が結婚できないのは性格が悪いからだ。
親に責任なすりつけるなよ。
367:おさかなくわえた名無しさん
12/06/27 16:22:41.30 VQrSac0y
父親：一つの中小企業に仕えヒラから取締役に成り監査役を務めて退職
友達無し、TV大好き、高卒で学歴コンプレックス大。
母親：有名私学四大卒 専業主婦 美人化粧気ゼロ
蝶よ花よと甘やかされて育ったふたりの娘は
カス私大卒のバカのくせプライドばっかり高くブランド好き
そのくせ妙におっとりと世間知らずで生活力ゼロ。
姉妹そろって青春を愛人持ちで過ごし、
家事も仕事もなんにもできないお嬢様ｗｗｗ
368:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 01:26:52.94 p58s4O9u
高学歴でも、長男や元喪は毒親多いよ
369:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:08:01.44 DgHD7nrG
>>366
性格も、持って生まれた資質５０％と幼児期の生育環境３０％と
周りの環境２０％で決まるっていうから、結局、ほとんど親のせいでは？
370:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:24:59.51 9KSq8XVS
>>369
そうやって自分を見つめなおす事をせずに
自分の不幸は全部人のせいにしてろよ。
それが楽ちんだよな。
ある程度年取ったら自分で性格はなおせるんだよ。
その気があればな。
その出してきた数字もソースあるのか？
自分が最近学んだ限りではnature/nurtureの人格形成への影響は
まだはっきり結論出てないはずだが？
371:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:40:29.38 aPkCaTVy
うちの親はテンプレに書いてあるほど極端な人間では無かったけど
父にも母にも異性の話は出来なかったなぁ
エロネタなんてもちろんのこと
タレントの誰々がかっこいい（かわいい）みたいな話すら
暗黙のタブー的な空気が漂いまくってた
372:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 02:54:55.18 DgHD7nrG
>>370
その割には、ずいぶん性格悪いままだね。
>>371
> エロネタなんてもちろんのこと
> タレントの誰々がかっこいい（かわいい）みたいな話すら
> 暗黙のタブー的な空気が漂いまくってた
うちもこうだったな。普通の家は、こういうことが話せる
雰囲気があるんだろうか？
373:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 03:22:19.15 0bZsRX2W
>>372
はっきり指摘したら性格悪い扱いｗ
だからそうやって全部人のせいにしてろって。
お前に精神的成長は無理だよｗ
せいぜい不幸のヒロインぶって周りからうざがられてろ。
374:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 03:39:28.72 DgHD7nrG
>>366>>370>>373
※説教厨、叩き厨は、出入り禁止です。
375:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 04:28:46.79 FmgVhwSS
どう見てもID:0bZsRX2Wの言ってる事の方が正論
悲劇のヒロインぶってる女は一生精神的に幼稚なままで成長は無理だな
376:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 04:44:24.27 DgHD7nrG
わざわざID取り直して別人のふりしてレスってところがねｗ
377:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 05:25:08.56 bYPOi4Fq
ID取り直してってｗ
こういう奴ってどっからでもいちゃもんつけるよなｗｗｗ
取り直したとしか考えれん辺り、性格悪いってんだよｗ ひねくれすぎｗｗｗ
一つ言っといてやるよ。俺はこの分野で専門職してんだよ。
お前みたいなのは一杯見てきたよ。
一生惨めにすごせよ。お前の人生、俺には関係ねぇｗ
378:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:03:20.72 DgHD7nrG
うん、お前とは全然関係ないよ、出てけスレチクズ野郎ｗ
379:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:05:39.21 DgHD7nrG
テンプレに追加リクエストだな、専門職ジジイ
380:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:16:01.64 kLW4JWk0
でたよｗ 典型的なリアクションｗ
嫌なことや嫌なこと言う奴は排除しようとするｗｗｗ
自分の問題を正面から見て自覚するまでは成長しないよ？ｗｗｗ
もう来ねえよ。
お前みたいに自分を省みずに人を恨むしかしないような奴相手にするのは時間のムダｗ
コンサルテーション代取りたいくらいだｗ
あ、最期に>>369のソースだけ置いてってくれる？
この分野の学術界でも認識されてないことを知ってるようだからｗ
381:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:18:33.19 kLW4JWk0
あ、折角だからアドバイスしとくわ。
お前、人格障害の傾向が見えるから自覚しとけ。
382:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:40:41.13 DgHD7nrG
現時点でのテンプレ草案。
【自称専門職ジジイ】
①パート４スレで登場し、ドヤ顔で説教始めたジジイ。IDを変え、別人を装って自分のレスを持ち上げるという見え透いた自演さえする。
②説経厨、叩き厨は出入り禁止と注意しても、ひたすら人のレスを叩き続ける粘着質。
③自称専門職（笑）。自分自身がメンヘラでカウンセリングでも受けるうちにある程度知識を得た可能性あり。
＜自称専門職ジジイの対処法＞
・説教厨や叩き厨は出入り禁止と通告する。それでも粘着する場合、既婚女性板にレスを晒す。
【自称専門職ジジイの書き込みサンプル】
>>366>>370>>373>>375>>377>>380-381
383:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:46:10.12 FmgVhwSS
うん。やっぱ>>380の言ってる事が正しいと思う。
ID:DgHD7nrGは典型的ななんでもかんでも悪い事は全部人のせいにしてきて
自分が被害者だと思ってる人格障害女だよ
384:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 06:51:44.56 DgHD7nrG
この時間帯に叩き厨が２人もいたんだ、さすが２ちゃん
385:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 07:04:09.71 EbE3mPbR
>>383
ありがとう。
＞383はどういう理由でこのスレ見てるのかは知らないけど
君はちゃんと客観的に物事を見て、自分の考えで判断できるみたいだから、
そしてそれをちゃんと声にだせるみたいだから大丈夫だよ。
君が幸せになることを祈っているよ。
386:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 08:10:12.39 ixDBhTbI
いきなり中傷レスだけ書き込みにくる奴の方がよっぽど性格悪いだろ
387:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 09:12:02.79 PwgVNWiW
>>382
テンプレに
「暴力等の明らかな虐待親持ちは含まれません」も入れようよ
最近、虐待自慢が増えたような気がして気分悪い
はいはい凄い虐待ですねーあなたに比べたらウチなんて幸せですねーとしか
返せないようなレスが増えるのは正直ウザい
そういう極端な親持ちは誰でも同情してくれるんだからここに来るなと思う
ほんとスレチ
388:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 10:40:55.41 DgHD7nrG
>>387
「※絵に描いたような毒親～」ってテンプレにあるけど、弱いのかね
単に入場禁止って言うだけじゃなくて、誘導スレも入れておくと親切かな？
テンプレ追加リクエスト草案
※暴力等の明らかな虐待親持ちは含まれないので、該当スレ（「毒になる親」など）に行って下さい
こんな感じ？
389:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 10:57:07.60 iqIdpodR
>>371
うちも異性の話をしづらい雰囲気だったせいで兄も私も一度も彼氏彼女連れてきたり
親に紹介したことないねぇ
390:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:39:37.91 6PYJvAHL
結婚できないって何歳で決まるの？
私は41歳の未婚♀ですけど、もう結婚できないとあきらめるべきですか？
諦めたらそこで終わりですか。
私の両親は40過ぎてから結婚しました。
391:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:44:21.14 aPkCaTVy
>>390
一般的には女35歳、男40歳がデッドラインてとこじゃないですかねぇ
女41歳だと今現在ステディな関係の男がいない限り、残酷なようだけどほぼ絶望なのが現実かと
392:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:49:56.42 6PYJvAHL
南野陽子さんは43歳で結婚しましたよね。
昔の40代はともかく、現代の40代は肉体的にも精神的にもタフで、
出産もできますよ。
393:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:56:02.35 NsYZTEJO
父親だったかな、高齢出産の子供は遺伝子が変わって長寿になるとか論文が出てましたね。
実際そちらも年齢に比してお若いんじゃないですか？
人よりは大丈夫なのかも知れません。
394:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 22:59:30.16 6PYJvAHL
ありがとうございますｗ
童顔なので30代前半くらいに間違われることが多いですね。
芸能人の友近さんに似てると良く言われます。
395:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 23:09:25.80 XeF/HLer
高齢出産夫婦の子供が長寿って例は、高齢でも子供産める元気な夫婦の子供だからじゃないの？
親が高齢だと、障害等なリスクも上がる中、健康に生まれてきた子供だもの。
396:おさかなくわえた名無しさん
12/06/28 23:34:38.41 NsYZTEJO
すみません。
遺伝子の変化というと間違ってますね。
ただし、ただこう童顔でお若い方だと推測したかったのです。
397:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 02:25:12.54 B5QHCfDx
>>390みたいな人は、このスレでいう「結婚できない」とは違う気がする。
このスレの住人になるような人は親がちょっと特殊なために
「人を好きになれない」とか「結婚したいと思えない」とか
「コミュニケーションに難があって結婚に至れない」とかだから
390みたいに40過ぎていても心も折れずに積極的で
「諦めたら終わりですか？」と希望を持っていられる人なら
外見がどうであろうと、その気があるんだから結婚できる可能性が高いと思う。
自分も堅い両親で、家で恋愛の話なんてとてもできないタブー的な雰囲気の家庭だった。
恋愛でさえそうなんだから、ｾｸｰｽ関係の話なんてとてもとても無理。
結婚する＝子供できる＝「父さん母さん、自分はこの人とｾｸｰｽしましたよ」
ってことだから、とても結婚なんて恥ずかしくて出来そうにない。
見合いさせられたこともあるけど、それはつまるところ
親が「うちの息子や娘とこの人とならｾｸｰｽさせてもいい」
という観点で選んできた人だから、同じくとてもそんな人と結婚できる訳がない。
子供の頃から過剰に性的な物事をタブー視してきたから、
大人になってもｾｸｰｽが何か後ろ暗いもののような気がしてしまっている。
兄弟姉妹誰も、親に付き合っている人を紹介した事がない。
（つきあった事がないのもいる）
398:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 08:42:58.58 of6OEGIj
>>392
精神的に幼稚なだけの間違いでは？
肉体的には化粧その他でごまかせるようになっただけで決して若いわけじゃない
昔の女性と違って日焼けや重労働から逃れられている分、確かに外見は若いようにみえるけど
酒やタバコ、化粧品その他の化学物質で内蔵はボロボロ。特に子宮系に問題を
抱えている女性は多い。
40代にもなって「若さ」で結婚できると思ってるとしたら間違いだよ。
アラフォーアラサーに若さを求めるのはジジイだけｗ
399:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 12:39:16.02 LBboiYYK
テンプレからすると共通して言えるのは
「親の時代に親自身たちがそうだったから、
真面目に育てられ（女の子なら上品に箱入りに素朴に育てられ）
もちろん早い恋愛やエロは不良や自堕落だからもってのほかでダメ、
子供も真面目なまま大人になれば勝手に結婚できると思って育てられたので勉強や仕事以外ボーっとしてた
周りが結婚したり、親に早く孫作れ言われて、どうすればいいか分からなくなった」系の子が多かったんじゃないかな
うちもそうだが・・・
親戚なんか見てても親世代って今の恋愛事情や結婚事情しらないんだよね。
うちは親戚のところも実家もテンプレっぽくて、
もちろん親たちは子供がいい年になったから次は結婚してくれないかな・・・なんて思ってるけど
結婚したのは親とちょっとそりが悪い私だけだ
「子供って、年齢が大人になれば勝手に結婚できるわけじゃないよ
真面目にやってれば勝手に交際相手見つけて結婚すると思ってたでしょ」って言うと
「・・・そう思ってた」とすごくびっくりしてた
400:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 13:01:52.52 DCnN2eZn
うちの親は私が１０代～２０代前半くらいまでが過干渉で、夜に外出するとしつこくどこに行くか
問い詰めたり、「遅くなる」って電話すると即座に迎えに来たり、帰りが深夜になっても寝ないで
待ってたりとかしたのね
でも私がずーっと激しく抵抗し続けたからか、２５過ぎても結婚願望ゼロで彼氏の一人も家に
連れてこないので心配したのか知らないけど、少～しずつ自由に行動できる範囲が広がって
今は一人旅も自由に行けるようになった
４０過ぎてようやく獲得した自由ですよ
好きな人も出来たしこれから頑張って結婚するんだ…
しかしこの自由が２０代の頃にあったらなあ…orz
401:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 13:09:44.96 RHxfYelI
>>400
親はちっとも変わってないよ。あなたの気持ちが通じて自由を増やした、んじゃなくて
あなたの条件が劣化して、20代女性なら掴めるはずの「高スペック男との愛されて結婚」は
アラフォー娘には今さらゲットできまい、と安心したからこその、束縛を緩めた。
402:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 13:37:12.16 SY32uvg2
束縛親と結婚しろ厨って発想が同じなの？
しろ厨ってだいたいみんな低スペックとの結婚勧めるじゃん
「ちょっとくらい頼りなくても愛してくれて大切にしてくれる人が一番」的な意見でさ
低スペックに大切にされたって嬉しい訳ないのに
幸い好きな人とはうまくいってるからこのまま隠してうまく付き合うよ
403:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 13:37:46.40 SY32uvg2
あ、ID変わってた
402＝400です
404:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 14:47:53.33 VoYJxlyx
優しくて頼りないのは低スペックでつまんない男！の人は前も見たような…
やっぱり 刷り込まれた親の理想と、干渉された末の恋愛経験の足りなさなんだろう
その男が本当に頼りないかはともかく
もしかしたら女性に合わせることが頼りないと感じてるのかわからないし、
ズバズバ決めて引っ張っていってほしいのかな
夫婦は心を通い合わせ保管しあうもので、完璧な人間はどこにも存在しないからね
うちの親も男らしく引っ張っていき頼りがいある優しい男が好きだったが
結婚は生活だから、そういう人はどこにも存在しないのであった
405:402＝400
12/06/29 16:12:01.33 7nj+i0Ps
頼りないけれど優しい男ってのは、家庭が平和な時にはよき夫よきパパだよ
でも家庭に危機が訪れた時、例えば夫の転職、妻の病気、障害児が生まれた、等
そういう時に頼りないと男と結婚した夫婦は危機を乗り切れず離婚してる
そういう夫婦を何組も見てきた
低スペック夫は、自分よりレベルの高い妻をもらえば嬉しいのですごく優しくしてくれる
だけど妻の方は、だんだん優しくしてもらってないと不満に感じるようになる
そもそもレベル的に釣り合ってない同士が結婚してるのだからしょうがない
自分と釣り合う相手と結婚しないと上手くいかないよ
406:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 16:46:34.79 LBboiYYK
>>405
確かに、親同士見てると結婚して何十年後に「正解だった」ってわかるものなんだろうか・・・と思える
そんなギャンブル感覚だから怖くて結婚に抵抗ができてしまう
あなたの周りは無責任系のダメ男が多かったんだろうね
大昔では「あの人優しくていい人よ」とか言われて結婚したがただのヘタレだったタイプかな？
ただし、逆も多いよ。
頼りがいある男と思えば、家庭が平和なときは単なる自己中だったり家庭を顧みなかったり
男らしい頼もしいが家庭に落ち着く人ではない人も。
そういう人相手だと今度は代理ミュンヒハウゼンになったりする。
見る目がある女性や、肝が据わった女性は、結婚できるんだろうな。
完璧な男性はいないから、何かがあった時に「話し合って助け合える」関係ができる人を選ぶ必要があるだろうなと思った
しかし、レベルが釣り合わないというのはおかしい
レベルって何？
夫婦とは釣り合う相手だから結婚したと思うんだ
離婚しても喧嘩しても釣り合ってるから結婚まで至った。それは譲れないな
407:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 17:51:02.77 kVWr3QhW
>>406
確かに、バランスは大切だ。
でも、婚前からバランスが取れてるからといって結婚する人ばかりじゃないね。
勢いの人もいるし、焦りの人もいるし、なんとなくの人もいる。
結婚してからバランスを良くするべきで、それができない人が多いから、ああだの
こうだの文句言うは、離婚になる人たちもいる訳だね。
それは、バランスが悪かった、悪くなったって事で、別に譲らなくても良いけど、
バランス良くする事を怠ったって事だよ。
408:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 19:04:41.29 LBboiYYK
じゃあ頼りない男＝レベルが低い・低スペック
頼りがいある男＝レベル高いっていうのはおかしいと思う。
まず人のことをレベルとかスペックっていうのがどうかと思うけどそれはおいておこう
409:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 19:56:45.15 ycFh/us2
いざという時頼りにならないってのは確実に低スペックだと思うけど、まあそれは置いといて
>>405に書いた話は「人は無意識に自分と(魅力が)同レベルの人を好きになる」って説を
踏まえて書いています
魅力ってのは外見ももちろん、人柄、経済力、知識や教養とか色んなものを含むと思う
私が勧められた｢低スペック」な男ってのは、高卒、3K職場、外見もぱっとしない、でも優しい
いい人、みたいな感じだった
特に褒めるところがないのでとりあえず「いい人」って言っとけみたいな…
頼りない＝低スペックって話をしてる訳ではないです
大体女友達の紹介なんてろくなのがない
若い頃酷い遊び人を紹介されそうになって理由を問い詰めたら「(相手の男が)面食いだから
顔のいい子じゃないとダメ」って言われたことあるし
私の都合一切お構いなしってか
410:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 20:17:35.54 U3MFKlik
アテクシってかわいいの～って言いたいんだなｗ
411:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 20:17:37.27 7v2Spo4C
>>408同意
他人をはかるのにスペックスペックって、品がないよ
同じように結婚できない人間でも
少なくとも自分の場合はスペックで他人を見(下し)てるから結婚できない訳じゃないんで
個人的な夫婦のスペック感をスレ住人代表みたいな顔して語られても困惑してしまう
個人的にはむしろ話のテンションがあうかが最重要
親から、本人の学歴もその親の学歴もうちと釣り合うからともってこられた見合い
結婚を競馬の血統重視の種付け感覚で見てるみたいで抵抗あったから
相手に会う前に断ると決めていた
正直、相手はかなりよさげな人だったけど
さんざん過干渉で男女関係を制限しておいて結婚まで親の手の内なんて絶対に嫌だったので
意地もあって無理だった
出会い方が違えば友人くらいにはなれていたかもしれない
412:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 22:47:32.97 v6N8J2Ys
すぐ勘当だ！と言う。
冷静に話し合おうとは微塵も思わず頭ごなしに反対するだけ。
挙げ句に勘当だ！になる。
413:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 22:52:28.46 9/Q69CWs
つーか言っちゃ悪いけど40代の女と付き合ってるって時点で世間的には低スペック男扱いである可能性が限りなく高いけどねｗ
まあ本人は絶対に認めないだろうけどｗ
414:おさかなくわえた名無しさん
12/06/29 22:55:27.01 5wr0D3iA
>>411
理想の異性を聞かれて「話が合う」とか「感性が似てる」とか曖昧な事しか言えない人って
やっぱ嫁き遅れやすいんじゃないかなと思うよ
今までの人生でその「話のテンションが合う」と感じた異性と何人出会えた？
そしてその人と親しくなれた？
415:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 09:17:50.92 dnyLFAWv
自分の場合
本人が低スペックだから今まで低スペックしか勧められなかったという
事実に基づいた客観的な見方ができるようにはなれなかった。
やっとそれに気づけるようになった時にはもう50過ぎてから。
同級生の孫が最近誕生した。
高スペックで40過ぎてもオールドミスって？え？ｗｗｗってなったけど
あの頃はそれさえにも気づけなかった。
416:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 09:18:26.68 jwxYhCxD
お母さんはお前の幸せを願っているみたいに言うけどさ
全力で依存してきて足引っ張ってるのが当のお前なのに
何言ってるの どうせ幸せ願ってるって言うのも
そういうこと言ったらいう事聞くと思ってるんだろう
お前の思い通りになると
昔みたいに、私の感情のゴミ箱として これからも
二人で仲良くやっていきましょうということなんだろう？
で、コミュ障の娘を持つ 悲劇のヒロイン母気取りだよ
お前が家庭内ストーカーだから
こっちが人間恐怖症になったんだけど
417:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 09:22:30.77 jwxYhCxD
本当に「幸せを願ってるなら」とっとと死ね
私の人生にはお前が一番邪魔なの
お前が死なないと私の人生は始まらないの
418:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 10:48:53.79 z24rHBoT
スペックやレベルって言葉に抵抗あるならストライクゾーンって言い変えればいいんじゃない
自分が今まで付き合った人や好きになった人の顔を一人一人思い浮かべてみたらいい
たぶんものすごいイケメン（美女）もいないしものすごいブサイク（ブス）もいないでしょ
普通の人は無意識のうちに自分と釣り合う範囲の人を自分で選んでるの
その範囲から外れた人ばかりをお勧めされたら不愉快になるのは当然だと思うけど
419:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 10:54:39.48 z24rHBoT
あ、でも今まで一人も付き合ったことない人は、ストライクゾーンの設定自体が間違ってる
可能性もあるからなんともいえないか…
たま～にすごいブサイクが無謀にも美女に突撃したりするもんね
420:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 11:08:46.44 dnyLFAWv
世間でいう売れ残りや嫁き遅れ、オールドミス、負け犬なんて
言葉はそれぞれの時代で変化してるけど、自分は変化しないって
確固たる自信があればいいんじゃないかな？
他人には変人だ頑固だなんて言われてもマイペースで行けばいい。
普通の人がもっと早くに成し遂げられることも、あと30年後にでも
出来ればいい。出来なくてもいい。ノンビリ行けばいいと思う。
421:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 11:20:27.25 WfmYRbQc
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422:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 11:35:53.35 XcYdz+Vx
>>414
3人だけ
あなたの想像通りおそらく普通の人よりは少ない
もともとコミュニケーションに難ありな人間なんで同性の友達も少ない
1人は携帯電話もない時代で卒業とともに付き合いもなくなった同級生
あと2人は仕事に入ってから知り合った人だけどどっちも相手がいる
うち1人とは普通に友人としての長い付き合いがあるけど
見合いとかでの釣り合いとしてなら見合いに至るまでに外されるであろう人
やっぱりそういう学歴の釣り合い、年齢の釣り合いに
周りも自分も縛られていてい結婚できないんだろうとは思う
423:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 12:20:13.67 6jh+GDvs
コミュ力に問題ありな人でも、この人を逃したら一生後悔する！ってくらい好きになったら
自分なりの精一杯の表現で伝えようと努力するもんだけどな
それを今までしないで来たんだったら、そこまで好きな人に出会ってないって事かも
だったら無理して結婚しなくてもいいと厭婚感のある私は思う
424:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 18:16:26.17 dnyLFAWv
昔はともかく、今は堂々と独り身謳歌できる時代で、様々な選択肢があって
よいのではないかな。
425:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 18:35:38.68 0gIW5TIE
>>424
結婚しないと、身勝手な人が増え、犯罪が増え、治安が悪化する。
結婚した事もなければ子供もいない訳だから、小さな子供や妊婦への
配慮なんかも全くわかってない。とにかく邪魔だし迷惑な存在。
その選択肢は、身勝手そのものだ。
426:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 18:46:55.16 dnyLFAWv
>>425
＞結婚しないと、身勝手な人が増え、犯罪が増え、治安が悪化する。
治安悪化や犯罪率と未婚者増加との関係の事実に基づいたデータはあるの？
427:おさかなくわえた名無しさん
12/06/30 19:09:48.00 FpBK20D2
417は自分が書いたのかと思ったよ。
まったくその通りの気持ちだから。
母親の存在そのものがいじめなんです。
あの人が生存して呼吸してると思うだけでもうこっちは絶望の淵に立たされる。
こんな人生に何の意味がある？生きてる価値があるのか？とまで思ってしまう。
母親がしなない限り本当の意味での幸せはやって来ません。