12/06/09 21:45:53.40 2YsOKFkj
100
101:おさかなくわえた名無しさん
12/06/11 03:51:01.05 Q7cG1PZr
【社会】結婚した夫婦の数 戦後最少に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
1 名前：再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日：2012/06/10(日) 09:18:58.18 ID:???0
去年、結婚した夫婦の数は、６６万組余りで、おととしよりも３万組以上減って、
戦後最も少なくなったことが厚生労働省のまとめで分かりました。
厚生労働省によりますと、去年、結婚した夫婦の数は、６６万１８９９組で、
おととしよりも３万８０００組余り減少しました。
結婚の件数は、団塊の世代が２０代を迎えた昭和４０年代後半には１００万組を超えましたが、
その後は減り続け、団塊ジュニア世代の結婚で、一時、増加に転じたものの、横ばい状態が続きました。
３年前からは毎年減っていて、去年は初めて７０万組を下回り、戦後最も少なくなりました。
平均の初婚年齢は、男性が、３０．７歳、女性が、２９歳で、男女ともにおととしよりも
０．２歳上昇してこれまでで最も高くなり、晩婚化が進んでいることがうかがえます。
都道府県別に見ますと、平均の初婚年齢が最も高いのは男女共に
東京で男性が３１．９歳、女性が３０．１歳で、女性は初めて３０歳を超えました。
一方、最も低いのは男女共に福島で男性が２９．６歳、女性が２７．８歳でした。
厚生労働省は「特に２０代での婚姻率の低下が著しい。安定した雇用の確保や
育児環境の整備など、若い世代が結婚に希望を持てるような支援が必要だ」と話しています。
6月9日 14時21分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
102:おさかなくわえた名無しさん
12/06/11 06:55:44.51 1u+7fv1+
>>98
受験科目の件は自己責任でしょ‥。
それも調べられないなら大学行けないよ。
能力が低くて親の要求に応えられなかったって点は同情するけど
父親は別に間違ってない。
103:おさかなくわえた名無しさん
12/06/11 08:50:26.26 Y4YYeKpd
外出や交流をさせない
物を与えないと馬鹿になるという好例
104:おさかなくわえた名無しさん
12/06/11 10:05:45.50 eAVLC+QB
>>98
行きたい所があったのになんで自分で調べようとしなかったの？
大学受験が嫌な父親から逃れるチャンスになるかも、とか考えなかったの？
従姉妹が受験生なのに同じような状況なんで心理を知りたい
105:おさかなくわえた名無しさん
12/06/11 11:46:40.80 L5brCAG/
>>104
散々言われてますが、答えますね。
父親は大嫌いですが、自分の馬鹿さもあると重々承知してます。
◎当時、家族用のPCを兄弟に占領されていた(調べもの用。当時は電話回線しかない)。しかも、家で「ネットは有害」と言われていた。
ホームページでパンフ取り寄せたり、オープンキャンパスの日程調べたりできたのにも関わらず。
◎↑の状態で、生活の知識のみならず、PCの知識も付かないループに陥った。
◎進学コースで帰りが遅かったのもあり、高校在学中に「調べ方」「大きな本屋・図書館の場所」「アトリエの場所」etcの知識が身に付かなかった。
高校は携帯&お金の持ち込み禁止で、鍵は兄弟全員分作られず、家の鍵がしまってる時はずっと外で待つしかなかった。
◎当方軽度のアスペで（当時認知なし）、「一人暮らしはさせられない」「テレビにお前に似た子供が出てて、自炊できず、○日で帰ってきたらしい」
と言われ、自信も持てず、行く場所を限定てしまった。その後、行き直した専門(2つ行ってます)で寮生活はできると判明。
◎油彩絵よりも漫画絵が好きだったから、意欲が少し薄かった。それでも、他の科目よりは断然好きだった。
◎「絵＝オタク」の概念を植え付けられていて、
「まともな教科を学びながら、傍らで絵を描くほうがいいかも…」という誘惑にかられていた。結果は同じなのに。
心の弱さ・無知さに親の暴言・洗脳が重なってさんざんな結果になりました。
芸術関係なので進路にはあまり影響しませんでしたが（学歴コンプはありますが）、心の風穴は大きいです。
今思えば、「唐突」なんて思わず、色々友達に相談すれば良かったと思ってます。
106:おさかなくわえた名無しさん
12/06/11 11:50:29.71 L5brCAG/
間違いました ×お金 ○お財布
107:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 09:47:50.47 D0iLSie4
>>i05
従姉妹はPC扱い自由だし携帯も持ってるし
家の鍵も持ってるしアスペではなさそう
（該当してるのは進学コースぐらいかな）なので
本人の問題なのかなぁ
ただ母親が変人なのでその影響でちょっと変わってて友達が少ないのが問題なのかな…
従姉妹はごく普通の子で母親が変なのもわかってるみたいだけど
親の影響で化粧や芸能人に興味ないからなー
108:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 09:48:41.89 D0iLSie4
>>105
あ、ごめんお礼言うの忘れてた
答えてくれてありがとうね
109:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 10:01:16.84 4/EywCF9
>>107
年頃で化粧に興味がないって、十分ダメじゃんｗ
110:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 13:15:21.75 Kd4LtOnI
なんで自分で考えなかったの？調べなかったの？という意見あるが
そういう家庭に育てば自分の意志が持てず(持たされず)親に従うだけになるから無理もないよ
うちのまわりもそう
親のエゴに振り回されるといつまでも自分の行動に意志を持てず子供っぽい
そこから脱却するのがまず第一歩で私はかなり大変だった
111:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 13:38:45.71 MWmWoW9X
>>110
御意です
112:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 13:39:38.33 Kd4LtOnI
>>102
世間知らずなのに否定、干渉、制限だけ厳しくするだけの親、
(やり方や生き方を教えず失敗すると出来て当然で恥だ、とか馬鹿だとか迷惑だとか言う、
努力の方向を小さい時から一緒に考えず突き放す親)
その上、友達とキャピキャピしたり、恋愛の話したりするのはダメ、真面目にしなさい、
化粧やおしゃれなんて軽薄、まじめなほうがいい、と育てられたなら典型的毒親だよ。
親のキリのない要求に答えられないだけでアスペじゃないかも。
小さい時から意志も行動力もスポイルされてるから、おかしくなるだけ。
いくら成人してても、ひとりで生きる力がない幼児のころからそういう状況だと、いつまでも自分の意志や判断に自信が持てず
いやいやながら判断基準として親に従ってしまう人間ができる
自分が行きたい進路があっても親に言われること考えると調べられるわけない
113:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 13:44:49.03 4/EywCF9
>>102と>>104は、ど厚かましさから見て鬼女でしょ
未だに出入り禁止のテンプレが読めないようだ
114:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 15:24:32.23 ooW/hg5V
親の資質の問題
115:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 18:05:18.47 BNd5n1l+
アスペじゃ仕方ないな
アスペってどこに行っても行動や行動に至る考えが根本的からおかしいから
芸術専門学校に入る事を認めてお金を出してくれたことにすら感謝出来ない頭の中身が子供のまま
116:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 19:54:33.83 qaLLGUp7
親が自分の概念で子供の行動を制限しておいて、(いい学歴・経歴意外阻止・恋愛おしゃれ禁止）
子供が判断基準がない時期から責任をとらず、
そしてそれを反抗するすべを知らずぶちぶち不満だけたまっていく子供。
子供は反抗することに気づかないといけないけど、気づいたときは後の祭りだったって多そう。
親が子供にしてあげたことを感謝してもらおうと思うのは間違いだべ。
子供は親の所有物ではないから。
>>105 アスペというより「アダルトチルドレン」を勉強するべき。>>115もね。
117:おさかなくわえた名無しさん
12/06/13 00:00:15.32 /xsQ28KA
小学生の時、近所のお母さんたちのおしゃべりの輪に入るのが
楽しみだった。お母さんといってもおしゃれな20代の人たちで、
「○○ちゃん、○○ちゃん」と構ってもらえるのがうれしかった。
しかし、母はそれを快く思わず「陰で何言われるかわからないん
だから、やめなさい！」と怒られ、以後やめた。
人生を楽しんでる若い母親達と、苦虫を噛みつぶしたような顔で
毎日小言を繰り返す我が母。今から考えると、母は、私が彼女ら
と一緒になって楽しむのが我慢ならなかったんだろう。
こうして、不幸な母は、娘が幸せにならないように、ならないように、
足を引っ張っていく。
118:おさかなくわえた名無しさん
12/06/13 09:45:22.65 Km7nza3R
>>116
親がアスペか人格障害かなんかじゃないかね
うちの場合は父親アル中で、母親は診断おりてないけどアスペかジャイアンadhdだと思う
子供の頃に母親にルナルールの「にんじん」という本をもらったんだけど、母親の感想が
「食事にうんこ混ぜて食べさせるんだよ！うんこだよきゃはは！面白いよこの本」で、
読んだ後でなんとも暗澹とした気分になった（実際は実母の実子イジメな内容）。
次は「ジェーン・エア」をすすめてきたんだけど、この感想も
「お化けの出る部屋があるの！でお化けみたいな女も出てくるからオカルト好きなあなたなら気に入るよ」
母は自称読書好きのインテリ気取りなんだけど本の感想がこんなのばかり。
後に愛人引っ張りこんで、私に相手させて
「昔の子供は身売りして親を助けたんだから、あんたは親孝行できてよかったじゃない」
とか狂ったことけろっと言ってたけど、もともと常人の考え方ができる人でなかったんだと
過去のエピソードを思い出しながら納得した。
今は自活して生活できてるけど、性虐待報道とか耳にすると過呼吸になったりする。
119:おさかなくわえた名無しさん
12/06/13 09:45:58.88 Km7nza3R
ルナールだわ。ごめんなさい
120:おさかなくわえた名無しさん
12/06/13 10:41:17.12 m4Oictb+
>>117
いや、大人の会話に入ってくる空気読めない小学生は普通にウザいから。
121:おさかなくわえた名無しさん
12/06/13 12:22:47.77 K1EXUUgD
若い母親を僻む母親も子供の人生を妨害するのが多いのは確かだと思う。
若い母親＝女の一番いい時期にセックスできたという構造が気に入らないのだろうなあ。
122:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 04:08:29.49 APEbX4v7
高校卒業年齢後も干渉し続ける親
変な表現だけど、マザコンやファザコンの子供は実際にはあまり居ないと思うけど
子供を溺愛し過ぎてマザコン母やファザコン父になってる親は多いよな
18過ぎたら、ある程度距離感を作り
子が社会に出たら、例え一緒に暮らしてようが、親子よりも
大人同士の関係を作っていかないと、40と70の親子でも子供時代を引きずる事になる
123:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 04:19:59.47 UiibDGL7
溺愛するのは、自分らの結婚生活が不幸だからなんだよね。
夫を愛せない妻、妻を愛せない夫が、子供に執着し干渉する。
124:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 05:06:48.13 b/GDZCst
弟がキモオタ距離梨近親強姦魔で、受験勉強中なのに部屋に入り浸ったり、
10円玉でトイレのドアを開けようとしたり、風呂を覗こうとしたり、
寝込みを襲おうとしてきた。八つ当たりしに、部屋の中に入って物を散乱させることもあった。
泣きじゃくり、カッターナイフをブンブンブンブン振り回して追い払った記憶がある。
もしもの時は本当に刺すつもりでいた。
両親は「仲がいいのねー＾＾」と言って助けてくれず
息苦しくならないよう、部屋のドアを半分開けてるのも「無意識に弟を受け入れてる」と好意的に解釈しやがった。
兄の受験勉強は「シッ、今勉強しているでしょ」と見守っていた癖に。
弟に友達♀が性対象にされるのが怖く、家に友達♀も呼べなかった。
結果、弟はヒキ＋ゲーム廃人＋鬱病化。
親は今になって「甘やかし過ぎた」「叱るべき時に叱らなかった」と後悔してる。
当時散々忠告していたのに、聞き入れなかった奴は誰だよ。
コイツ(弟)は私よりも終わってる。
125:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 05:15:44.15 b/GDZCst
学歴を除けば、父親も性格が似てる（兄は似てない）。
実際に父親が言っていた言葉。
「だって、俺子供の頃から自分のことしか考えてないもん（フフン」
父方が、自己愛性人格障害の家系なんだと思う。
126:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 06:10:47.68 UiibDGL7
>>125
お父さん、よく結婚できたね。
そういううちの父も自己愛性人格障害系だと思うけどｗ
127:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 07:22:49.45 FIWx3AxC
昔は見合い婚多かったからな
128:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 08:44:58.20 fa9Ar2ug
>>121
>若い母親＝女の一番いい時期にセックスできたという構造が気に入らないのだろうなあ。
きんも～っ☆
若い母親って言ったら、遊べるじきに
129:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 09:07:05.92 oBGuV+NM
>>128
単純に「若さ」に嫉妬する母親なんじゃないの
老化で自分の容姿が衰えていくのに、年頃の娘が華やいでいくのをやっかむ母親は結構多いと思う
デブだろうがブスだろうが、若い女にババァは敵わないからね
娘を必要以上に貶めてプライドを保つ母親や
娘のマネージャーになって人形見たく弄り倒して満足する母親とか
姉妹を気取って自分も若い気分になってる母親とか色々いるよね
うちは貶めタイプだったな
130:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 09:15:25.09 fa9Ar2ug
>>128
途中送信してごめん。
若い母親って言ったら、遊べる時期に遊べなかった不幸な人。虐待しちゃう人。
ってイメージがあるから、そんなキモい考えには至るってある意味凄い。
若い母親なんて微塵も羨ましくもない。
131:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 09:28:39.72 fa9Ar2ug
>>129
若さに嫉妬する母親がいるのはわかる。
娘に対抗意識燃やすクズみたいなババアがいるのも分かる。
だからって若い母親に対して若いうちにセックス出来たんだムカつく！って考えに至る>>121がわからない。普通にキモい。
だからこのスレにいるんだろうけど。
132:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 10:31:56.66 UKvWhxVg
うちは夫婦仲の悪さに子供たちを巻き込んで
恋愛や遊びをする余裕もなくいい学歴にいくため勉強に打ち込むしかなかった家。
いい学歴や仕事で認められればお嫁さんを貰える＆見初められてお嫁に行けると
親は信じ切っている。
高卒で早婚する家は相手がヤンキーや不良だから「うちの子とは違う」んだって。
思春期～20くらいまで他の子が恋愛とかしてるのが信じられなかった。
それが普通だったなんて・・・
133:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 10:40:43.73 EVx92nJs
>>132
うちの親かと思ったｗ
友達の結婚式に呼ばれるようになり、母親からどうして知り合った
のか聞かれ「みんな大学時代から付き合ってたんだよ」と言ったら、
「えっ、学生時代に付き合ってる人がいるの？」だよ。
母親は、学生時代に付き合うのは不良のすることで、まともな
男女は、働き出してから付き合うものと思ってたらしい。
134:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 10:51:26.16 oBGuV+NM
>>133の母親みたいなのが>>129みたく
「若いうちにセックスできたなんてムカツク」とか思うのかな
まぁ戦前戦中の人なら>>133みたいでもしょうがないだろうけど
でも「お付き合いできて羨ましい」ならともかく
セックス云々は母親というより父親の感想ではないだろうか
135:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 10:58:58.67 UKvWhxVg
若い母親＝女の一番いい時期にセックスできたという構造というより
単純に「若い時期に男性に見初められて子供ができた」＝進んでる・モテてた ことが悔しいんじゃ？
当時って24過ぎたらクリスマスケーキとか言われてたし焦ってて
若く結婚したら不良よっていって耐えてたりしたとか
136:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 11:11:34.50 XbkKFavU
>>2
親がすべて当てはまってワラタ
137:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 11:33:02.16 UKvWhxVg
>>2のテンプレ作った人本当すごいと思う
言いたいことをすべて代弁してくれた感じ
うちもほぼ当てはまる。うちだけじゃなかったことに驚き。
たとえば一般的に結婚できない人を予想すると、
たとえば極端に偏屈とか不細工とか不真面目ばかりと想像されるけど
実際そうとも限らずごく普通（っぽい）人が多いよね
138:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 11:53:49.79 EVx92nJs
未婚率が上がってきてるそうだけど、増加分に、この手の人々が多いのかも。
うちの親は、結婚が息をするように当たり前の世代だったから。
ただ、親のそれぞれの両親は仲良かったので、そこが私とは明確に違う。
139:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 12:00:06.44 EdMz6ASg
うちは親がちゃんと恋愛して来なかった人たちだから恋愛自体を理解出来てないっぽい
ただの友達がいきなりプロポーズして結婚したらしいから
うちの母のイメージする男女交際って「グループ交際」みたいな明るく健全なやつだけｗ
切なくて苦しくて泣いたりとかいうのは理解できないらしい
最近はアラフォーの私に彼氏が出来たんじゃないかって必死で探り入れようとしてる
ログアウトし忘れたWEBメールを必死で見ようとしてたのには我が親ながら血の気が引いた
パソコン疎いからフォルダの中までは開けなかったらしい
まだ微妙な関係の内にばれたら潰される予感がするから全力で隠すつもりだけど恐ろしいわ
140:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 12:25:19.62 UKvWhxVg
>>138
昔はそういう時代だったみたいだね。
それなりの年になったら当たり前に紹介やお見合いが来る
どんなに偏屈で今の時代では結婚してなさそうな男性も結婚できてた
（それで不仲の家庭ができちゃったわけだけど・・・）
友人でも条件が合えばプロポーズしたりされたりしてたそうだね
昔のドラマとか見てもわかる。今の自由恋愛主流の時代を全然わかってないよ。
うちも親の両親は夫婦仲よかったため、母は自分の結婚が不仲なのは父のせいだと小さいころから愚痴られてたなあ・・・
そういうのを突っぱねていい人と結婚するのはものすごく骨が折れた
141:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 12:27:56.32 vVA65FDN
親が子供に結婚する為の教育しなくなったもんな
教えられるのは「金持ちと結婚しなさい」「安定してる人と結婚しなさい」くらい
そのせいで「結婚の条件は金」と言ってしまって男から割高な売女と思われ結婚は望まれない
女が結婚するのは本来簡単なのに親が馬鹿になってて娘が子孫を残せなくなってる
142:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 12:36:18.00 FIWx3AxC
何いってんの？経済力は今も昔も重要だろ
143:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 12:40:09.80 EVx92nJs
>>139
恐ろしいお母さんだなぁｗ 邪魔されませんように・・・
>>140
> そういうのを突っぱねていい人と結婚するのはものすごく骨が折れた
あなたは結婚したったこと？だったら、うちと親は似てても
子供の結果は１８０度違うｗ
144:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 12:42:16.20 vVA65FDN
チンパンジーよりは読解力の有る奴だな
パイロットになれとは言うがパイロットになる方法を教えられないと書いてあるんだよ
145:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 12:42:34.51 EVx92nJs
>>141
> 教えられるのは「金持ちと結婚しなさい」「安定してる人と結婚しなさい」くらい
うちの教えには、それさえなかったな。結婚の「け」の字もなかった。
うちの辞書には、「結婚」という言葉がない感じだった。
146:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 13:14:16.50 UKvWhxVg
>>143
結婚したんだけど、それまでむちゃくちゃ大変だった。それを親は知らんし他の兄弟は未婚。
子供が結婚できないのは、親が子供にそもそもの結婚や恋愛に対する教えが根本的におかしいと思ってた
親の刷り込みや無意識の教育がいかに影響があるかを身をもって感じた
自分も真面目に生きてて適齢期になったらいい人と出会って「結婚してください」言われて
親へも「娘さんと結婚させてください」と言われて結婚、となると思ってた
147:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 13:32:28.74 EVx92nJs
>>146
なるほど、あなたはとても賢い人なので、脱出できたんだろうね。
私は、その時の感情だけで振舞っててダメだったな。
普段結婚のことは考えてもいなかったんだけど、好きな人から
突然話された時には、拒絶感が沸き上がり、全力で突っぱねた。
無意識下にあった厭婚観のせいでしょうな。
それでも、みんな結婚してるんだから、自分もいつかは誰かと
結婚するだろうとも思った矛盾。
148:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 14:13:33.99 UKvWhxVg
>>147
自分が賢いとは思わんなあ。
自分は親が溺愛兄弟の中で親から認められず放置子だったってこともあってしやすかっただけかもしれん。
無意識の中の「結婚なんて・・・」という思いとか男性への失望があったけど
放置されてたからうちの両親もおかしくね？みたいなのに気づきやすかっただけ
それがどうってわけじゃないが
親が簡単？にできたことを子供はマイナスからのスタートになっちゃうのはきついよね
149:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 14:14:29.06 J6xrC7Kf
>>143
139だけど母だけじゃなく父も昔は相当だったよ
一時期一人暮らししてたんだけど、帰宅が遅いと一時間おきに留守電入っててｗ
遅く帰ってそのまま寝ちゃったんで翌朝聞いてびっくりしたわ
お陰様で兄も私も結婚出来てないｗ
150:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 14:42:04.18 EVx92nJs
>>148
なるほどね。放置されてたのが、不幸中の幸いというか、むしろ
幸運だったのかもね。一歩引いてご両親を見られたみたいだから。
私は、当時は、親を真面目で教育熱心でいい親だと思ってたから、
もう根っからダメだったわ。
>>149
１人暮らしの娘が心配なのはわからないでもないけど、いい大人になった
子供の帰宅時間をチェックするってテンプレ親の典型的な干渉だよね。
私も大学時代に夜中１２時を回って帰ったら、父から怒鳴られたわ。
151:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 15:56:28.47 YUd6JT3b
兄弟三人
上36歳 中33歳 下27歳
誰も結婚してない。
結婚願望が全くない。
152:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 15:58:44.57 YUd6JT3b
あっ
男 女 男 ね。
153:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 16:24:38.26 EVx92nJs
>>151
やはりテンプレ親ですか？
154:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 16:51:20.66 UWT1SaTj
私の父は無趣味でテレビが友達。若干男女厨要素あり。
そんな父のことを母も「これだから男はダメなんだ」と小馬鹿にしている。
でも母自身も女性ながら、心の根底にも女性蔑視のようなものがある。
それも世の中の女性全てを忌み嫌うのではなく
２ちゃんねるでいうスイーツな感じの若い女性を敵視しているように思う。
155:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 18:54:57.84 vVA65FDN
>>8
恋愛デビュー（笑）は遅い女の方が結婚できてると調査結果出てるよ
経験が早い女は自己評価が低くなってすぐ股開くようになってしまい結婚が遠のく
逆に自己評価が低いからこそ甘い言葉にすぐ騙されるのかもしれないが
親に愛されなかった娘は不幸な恋愛遍歴を辿る
156:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 21:10:40.46 h0WQx9jJ
子供同士の世界に理解がない親。
そりゃ要求されるまま何でも与える事を肯定するつもりは決してないけど、
よほどの貧乏でなければ子供がバイトが出来ない内は
やはりある程度の投資(交際費など)はしてあげて
将来の人間関係作りに向けて下地を作る手助けをする事は必要だと思う。
157:おさかなくわえた名無しさん
12/06/14 22:37:09.61 fa9Ar2ug
>>134
なるほど納得。
158:おさかなくわえた名無しさん
12/06/15 02:40:06.14 cCPA023A
凄いテンプレ、ほぼ当てはまるから怖い
(自分の外見は低スペックもあるけどｗ)
過度の干渉や持ち物チェック、服装はダサいのしか
着させてもらえなかったもあるけど
一番は親同士が普通の日常会話が出来ていない事だな
つねに片方ヒステリックや口論状態を見続けると、
人との信頼や関係というのに幻滅するよ
お陰で友人すらいないからｗ恋愛も結婚も無理と
諦めている。
159:おさかなくわえた名無しさん
12/06/15 04:01:46.25 u+c6DI/K
両親不仲で学歴勉強勉強干渉でいつまでも子ども扱いで、
大切な恋愛や結婚のこと学べなかった、親に教えてほしかった・・・と
ぽそっと人に思わず言ってしまったときがあって、
そしたらその人に
「恋愛とかって親から教えてもらうもんだと思ってる？」と言われた
その人は両親そろってて、両親がかなり仲良く子供から独立してて、本人も10代で彼女と明るい交際して
兄弟も適齢期で全員結婚できているタイプだった
うちの家庭環境をしって態度を訂正してはくれたけど
そうだよなあ。普通はこういうもんだよね・・・って落ち込んだ。
人にとっては息をつくくらい普通のことなのに、ちょっとした環境だけでこんなに違うんだ、って。
世の中の人が恋愛とかしてるのが別の世界だと思ってた
10代で恋愛とか馬鹿のやることだと思い込まされてた・・・
160:おさかなくわえた名無しさん
12/06/15 04:54:21.51 KYDpPcQn
両親が仲いいまともな家庭は、ことさら恋愛を教えられなくても、
自然と恋愛し、抵抗なく結婚するんだよね。
うちの不仲な親だって、本人同士は、若い時の恋愛結婚でチョロイもんだよ。
もっとも、親の両親はそれぞれ仲良かったから、そのおかげで、うちの親は
息をするがごとく簡単に結婚できたと思うんだけど。
161:おさかなくわえた名無しさん
12/06/15 07:13:44.13 Nks91sde
やっぱり煩い親やいつまでもデリカシーない子供扱いする親は良くない。
アラサーなのに週末いきなり電話きて今から行くからとか。用事あると言うと誰といるの？もし名前知らない人だと
どこの大学出てるの？と聞いてくる。
電話出ないと怒るし。
兄弟全員未婚ですわ。
B型にイライラしつつ振り回されてるイメージだし諦め所をわからず
大事な決断が自分でできてない。
兄弟全員未婚だけど異常と思っていない癖に周りの男性の品定めを勝手にする。
特技ないのも習い事辞めさせたり練習過程であんたは飽きっぽいからダメだろうとか言う。
一言反論すると周りに言いふらすから手に負えない‥。
162:おさかなくわえた名無しさん
12/06/15 07:18:00.02 Nks91sde
うちの両親は恋愛結婚だけど仲の良い場面だけ見てきたわけじゃないのはあるわ。
中学の時に、離婚したくないから結婚しないって友達に話してたこと今思い出した。
案外両親の離婚するかしないかの喧嘩の影響は大きいのかも。
163:おさかなくわえた名無しさん
12/06/15 09:13:09.17 OTBqHLE0
「Aが好き？Bが好き？」と選択させないで最初から「Aだね」と決めてくる。
「あなたには○○が似合う（洗脳風）」と勝手に性格を決め付けてくる。
で、「ううん、違うよ。」「自分でも違うと思うし、友達も言ってたよ。」
と、主張をバキバキへし折ると被害妄想に走る。
>>160
毒親には、離婚気味な親と
近親相姦気味な親の二種類あるね。
164:おさかなくわえた名無しさん
12/06/15 11:10:52.70 X2laZenC
>>160
うちの親はひどく不仲ではないんだけど、愛情のない友達夫婦で、何か冷めてる
幼い頃からラブラブなところを一度も見たことないし、両親に男と女を感じた事もない
幸せな恋愛→幸せな結婚のイメージを抱けない家庭だったよ
既婚の友達に「喧嘩すると旦那がｾｯｸﾙで仲直りしようとする｣みたいな話を聞いても、「なんで
喧嘩したのに一緒に寝られるの信じられない」みたいな感想しか出てこないくらい乾いた女に
育ってしまって、男と女の事を理解出来るまでにだいぶ時間がかかったよ…
父親は生い立ちが不幸だったせいもあって見捨てられ不安が強いソクバッキー
まあ子供に対してだけじゃなく、母が何も言わずに外出して1時間くらい帰って来ない時とかも
血相変えて近所を探しまわったりとかするんだけど
私が毎日定時に終わる職場にいた頃は、帰りに寄り道したりして遅くなると父が家の前で
待ってたりして気持ち悪かった
旅行や用事で外泊すると毎日ホテルに電話してくるのがほんとに嫌で、携帯持ってるんだから
携帯にかけろ→こっちからかけるからかけてくるな→うっかり忘れちゃった…みたいな感じで
徐々に馴らしていって今はだいぶ自由になった
母は何故だか知らないけどフットボールアワーの岩尾のんちゃんみたいな可愛らしいブサイクが
好きらしくて、私の相手にもそういうのを望んでるっぽくてこれも気持ち悪い
私が今好きな人は絶対母の好きなタイプではないし、安定した職業でもないので、見つかったら
確実にケチつけられる
私はもう何を言われても平気だけど、彼に対して失礼なこと言いそうなのが嫌だわ
そんでも頑張って恋愛は出来るくらいまで持ってこれた私はまだマシなのかもしれないね
みんな諦めんな！
165:おさかなくわえた名無しさん
12/06/15 17:12:37.91 Sjk3iufJ
>>155
あなたが言ってるのは下の記事のことでしょ？>>8に当てはまるのは
「幼少期の環境や昨今の社会状況の影響で生殖興味を失ったもったいない集団」だよ。
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
女は20才以降に良い遺伝子持つ男の子供出産が望ましいとの声- NEWSポストセブン（2012年6月13日16時02分）
性的にアクティブでない“草食男子”が増えているが、生物学に考えるとどういうことなのだろうか？ 『ホンマでっか!?TV』でもお馴染みの脳科学者・澤口俊之氏が解説する。
＊ ＊ ＊
女性は結婚するまで、性的にアクティブでないほうがその後の人生にプラスに働くことがわかっています。アメリカの研究では、18才以前に生殖行動＝セックスを体験した女子の場合、
高校中退や大学に行かない確率が2倍程高まる結果が出ています。また、10代での妊娠は、母親にも子供にも精神的、肉体的にマイナスになる可能性が高いとされています。
生物学的・社会学的に考えて、ヒトの女性はもともと、思春期に生殖活動をせず、20才以降に「“良い遺伝子”を持つ男子」と結婚し、30才ごろまでに子供をつくることが望ましいのです。
この「良い遺伝子（good genes）」は、準学術用語で、女性はgood genesを持つ男性に惹かれ、生殖活動をするということもわかっています。
“草食”、つまり生殖に興味がないこと自体、学術的にいうとgood genesを持っていないことを意味します。
ただ、good genesを持っていても、幼少期の環境や昨今の社会状況の影響で「生殖への興味が失せてしまった」という場合もあり、それはまさに「もったいない」事態といえます。
ある集団（例えば日本）で、good genesそのものが急増したり急減したりすることはあり得ませんから、good genesを持っていても生殖に興味がない男子が増加している原因は、環境にあるとみなすのが妥当です。
good genesを持ち、かつ、生殖に積極的な男性は当然、多数実在します。進化的に考えると、そのような男性が複数の女性と生殖活動をして子供を残す形態（一夫多妻制）のほうが実は望ましいといえるのですが、
それは現代社会の多くの地域において、非倫理的なこととされています。当然の結果として、「草食系男子」の増加は人口の減少をもたらし、日本を衰退に導く可能性が高いのです。
※女性セブン2012年6月21日号
166:おさかなくわえた名無しさん
12/06/15 17:53:01.89 u+c6DI/K
ここでいう10代の恋愛って、早いＳＥＸとかじゃなくて
「恋をする」「片思いをする」「告白される・する」等の心の動きや成長を指してるつもりなんだけど。
そういう心の動きは思春期の時期に他人に関心を持つこと、他人と一定以上のコミュニケーションの基本じゃん。
テンプレの家庭はそういうことを考える余裕がないんだよ
経験が早い女は自己評価が低くなってすぐ股開くようになってしまい結婚が遠のく ってのもちょっとわかんないなあ。
そういう人もおるだろうけど
テンプレ親もそういうふうに考えてるもんね
恋愛なんてまだ早い、中絶なんてなったら大変、とか大げさに・・・
自分の子育てに自信がなくて供を信用してないに尽きる
167:おさかなくわえた名無しさん
12/06/15 18:38:50.34 Sjk3iufJ
>>166
わかる。あなたの言ってる10代の恋愛は、普通の恋愛だよね。
記事で言ってる経験が早い女は、DQNと言われる、元から
自堕落な女のことだから、あなたのとは違う。
そして、テンプレ親の思慮が及ばず、それを一緒くたにしているのも同意。
大学時代、男から電話がかかってくるようになって、父が母に言ったのが
「うつつを浮かさないように見張ってろ」だもんｗ
168:おさかなくわえた名無しさん
12/06/15 19:25:30.14 0F6QyoCe
中学生の頃。
高校入学後ずっと寮生活をしていた兄の友人♂（幼なじみでもある）が
部活引退後は地元に戻ることになり、久しぶりにうちに遊びに来た。
本当に久しぶりなので、顔を見たいと思い玄関に出迎えに行こうとしたら
母に「若い男が来たからってニヤニヤしてんじゃないわよ！」と罵倒された。
単に友人として会いたいと思っただけなのに、男と女＝恋愛→性に結びつけて
ヒステリー起こして怒鳴られるなんて思いもしなかった。
母の中には異性の友人という概念は存在しないのだろうか。
169:おさかなくわえた名無しさん
12/06/15 20:34:18.34 1EiNkmk2
前例すらないのに何かにつけて男と絡みつける考えな親だったから面倒臭かった。
特に15～20歳までの五年間。
あまりレベルのよろしくない所に進んでしまったのもあるけど
締め付けや警戒が中学時代より一層強くなった。
高校時代のお小遣いは日当で弁当代500円のみ。
バイト禁止の学校だったから
その額では学校帰りに遊びに行く事はおろか
弁当代だけで消えてしまうため何も出来なかった。
親類から頂いたお年玉すら全額没収だったし、
美容院にも殆どいかせてもらえなかったから
自分でカットして卒業までのほぼ三年間は縛って誤魔化してた。
友達同士で遊園地に行ったのも片手で数える程度、
まあさすがにそれくらいのお金は出してくれたけど
メンバーに男がまじってるのでは？という
疑惑の眼差しがうっすら漂ってて鬱陶しかったのでお洒落はできなかった。
まあ洋服も靴ももともと殆ど買ってもらえてなかったけど。
(因みに父は普通のサラリーマンで私は一人っ子、
時代背景的にも金銭で困窮していた訳ではない。
母は自由に買い物していたし。)
当然ながら地味グループに属せざるを得ず
まあ見事にリア充とはかけ離れた青春時代だった。
社会人になり自分の稼ぎが出来た時は
今までの鬱積を晴らすが如く好きなことを色々やりまくったけど
あの時代に男性との接点を奪われたため矯正に時間がかかったわ。
恥ずかしながら普通に談笑出来るようになったのは20代半ば頃からだw
長文及び愚痴になってしまいすまん。
170:おさかなくわえた名無しさん
12/06/15 20:50:09.03 H6x55J8P
うちの母親は、高校の時バンド仲間と男女数人で下宿屋やってる友達んとこに
泊まっただけで「男なんて何するかわかんないんだから」と言い放ったし
ただの男友達の家に電話してお母さんに「娘をよろしく」とか挨拶するしで、なんかもう
気持ち悪いやら恥ずかしいやら…
父親は私が遅くなるって電話すると即座に迎えに来るし青春時代が色々と台無しｗ
そんでも私は従順な娘じゃなかったから反抗して反抗して頑張ったけどね…
まあ頑張った結果も悲惨な恋愛数回しか出来ず完全に婚期逃してますけど
両親見てても幸せな恋愛をイメージ出来なくて、幸せにしてくれそうにない男ばっかり
無意識に選んでたんだってことに気付いたのがようやく最近だよ
171:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 01:51:44.76 3DlBujyd
>>167
テンプレ親って、
恋愛＝だめなもの、自堕落なもの、娘（息子）がだめになる、色気づくなんて真面目じゃない、
これでうつつをぬかしてしまうと成績が下がる、不良になる、
みたいな考えがベースだよね。
若いころから性行為に走ったりして不良になったり非行に走ったりする若い子のイメージばかり先行して植え付けられているのかな？
でもそうされると恋愛＝悪 もしくは、「するのに大変なもの」と子供は思い込んじゃうよね
そしてなぜか適齢期過ぎてから「いい人いないの」と言ってくるという・・・
一見教育熱心で真面目、ないい親なんだよね。外的には。
172:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 02:07:05.33 ue0YN0PD
>>171
そうそうそう！テンプレ親の頭の中では、学生時代の男女交際は
不純異性交遊で不良のするもの。普通の家庭ってどうなんだろう？
うちは、恋愛の「れ」の字も話せる雰囲気じゃなかったよ。
一見いい親だから厄介なんだよね。問題点が誰にもわからないまま、
子供全員が高齢未婚へ。。。
173:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 02:08:31.62 EYZxYVsx
>>171
>そしてなぜか適齢期過ぎてから「いい人いないの」と言ってくるという・・・
大人になったら相応しい結婚相手が
ある日突然現れると勘違いしてるんだと思う。
結婚に至るまで信頼関係が築ける相手を見付けるためには
思春期から20代前半までの試行錯誤や基礎作りが出来てないと、
歳食ってから変な相手にひっかかって痛い思いをすると思う。
極端な話しだと木嶋カナエみたいな奴に殺されるとか。
(あの被害者達やその両親が当て嵌まってたかどうかは定かでないが)
174:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 02:40:35.20 3DlBujyd
>>172
うちも。普通の人が恋愛をこんなに普通にしてるなんて信じられなかったよ・・・
家族全員色気のないいい子ちゃんな感じになっちゃうよねｗ
普通の家庭は、どうだろ。夫婦間で独立してるし、あまり気にせず子供を信用して、
高校とかで恋愛してもまあそんな年頃だね、そんなもんよね、と思ってると思う（放置じゃなく見守ったうえでの放任）
>>173
真面目であれば相応しい結婚相手が勝手にできる、とかたくなに思ってるよね。
そういう時代だったの？
でもその反動でまじめでいい学歴なのに結婚できない人が増えまくってるような気がする
175:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 05:48:31.48 5A9AlcXL
片親は比較的マトモで
片親だけ機能不全という家庭も多いね
家に帰った時、父親だけ、「自然な行動で」
無視するようにしたらすげー生活しやすくなったのでﾜﾛﾀ
自己主張しやすくなり、性格が明るくなった気がする
176:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 07:03:43.26 G1Vhl+pN
友達が「うちのお母さんね、うちのお父さんさぁ」とか親の面白おかしいエピソードを話してくれる度、うちにはそんな話題何一つないなと思う。羨ましいよね。
結婚した友達も、しょっちゅう子供連れて帰省して子供丸投げで遊んだり、羨ましい。
私は結婚して子供持っても、子供を実家に預けて遊んだりは絶対出来ないな。てかしたくない。
177:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 07:33:02.85 XMwkynr/
>>176
その辺りの考え同じだな。
むしろそうだから結婚も子供も、むしろ失敗するならと恋愛、お付き合いにさえ
歯止めがかかる。
全てが前向きになれない。
178:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 12:06:48.02 vPHdPUFZ
うちはなんか「明るく健全な男女交際ならしてもいいのよ」的な変なプレッシャーを与える母で
自分はキャンプだのハイキングだのが好きで男女のグループでよく出かけたらしいんだけど
そういう「健康的」なものしか一切認めないのね
だから全てをオープンに出来るような付き合いしか認められないみたいな
成人した娘がそんな健全な男女交際できると思ってるんだろうか…
179:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 14:35:33.95 3DlBujyd
>>178
なんとなくわかる。
昔は結婚するのが男女ともに世の中として当たり前でそういうもんだったらしいよね
ピクニックとか合同ハイキングとかいってお弁当作って食べて
交流して気に入られれば、ねるとんみたいに告白されてペアができてそのまま結婚するとおもてるよ。
今の時代そんな恋愛ないわよｗ
座っていればお見合い写真持ってこられた時代だよ、それはｗ
今の時代、娘が交際して結婚したくても振られたり、お付き合いしても結婚の決心されないなんて思いもしないんだろうなあ
それはお育ちが悪い女性だからよだと思ってそう
180:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 16:15:35.83 Upny6ZuZ
オフ会に行く予定が決まると、無断で着ていく服を用意する。
それでも押し切ると、
「寒いからタイツよりズボンが良くない？」
「首にスカーフ（アラサーに見える婆臭いやつ）を巻いて行きなさい」
「お守り用の携帯のストラップ買ってあげたよ」
「家族のみんなーーーー名無し子が珍しく服買ってきたーーーー！！！！」
と容姿レベル落としに必死になる。断りにくいタイミングを狙って。
買った服を鋏でグチャグチャに切り裂いて
ボロ雑巾にしてやったら大人しくなった。
ギャルっぽい子には絶対干渉しない癖にな。
181:178
12/06/16 19:39:15.26 czqxC4i4
>>179
だから母は娘の恋愛事情やら男友達やら仕事関係の知り合いやらに
やたらに探りを入れたがるのね
何とか頑張って親には極秘で数回恋愛はしたけど続かなかったよ…
182:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 01:07:54.45 EHIw2Qvl
>>181
うん多分
男女混合のグループお出かけする→その中で仲良い男性ができる→いずれプロポーズされる
そしたら家に連れてきてもらわなきゃ★
娘にふさわしいかちゃんと見ないといけないしね♪
みたいに考えてると思うよｗ
仲良くなって交際したら結婚って当たり前に考えてるのｗ
親自身が結婚する30～40年前の結婚事情だよそれ・・・
親戚づきあいしかしない家庭だとマジで時が止まってるｗ
183:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 01:15:18.74 iUM6w2z1
ずっと上から読んでいると、毒親一家って
子供が大人になる事を否定が多い気がするな
自分の所だけかなバイトしだすまでブラも買って貰えなかったｗ
下着はベージュや白のグンゼしか認めない感じ、
体育の日や身体測定の時はからかわれて、イジメにも遭った。
胸が膨らみ出した頃の夏は絆創膏でごまかしてたし、
高校の時には学校は大丈夫でも親からはバイト禁止にされていたけど
コッソリバイト(主に棚卸しとかの一日限定の
スポットバイト中心で)して下着のセットを隣の市の
下着専門店で買ったよ。バレないように隠しての生活
夜親が気づかないように風呂で手洗いして部屋干ししていた
ちなみに親はブラもしっかりしていたから存在は
分かっているはずなんだけどね
本当親がおかしいと子供もおかしくなるよ、精神も人生も
いい加減この問題もちゃんと指摘されるといいのだけどね
184:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 01:22:44.72 khy52alW
>>182
時が止まっているってわかる。
恋愛や結婚以外の価値観、知識、情報も古いまま。
新しいものを知ろうとしない、知る気もない。
185:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 04:07:07.38 6YWhhr/J
若い時に恋愛、オシャレしないと一生後悔するらしいね
186:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 04:44:24.54 i7F49myD
>>183
うちも下着は、白とベージュのグンゼばかりだよｗ
こういうところまで同じって笑っちゃうね。
それで、全員色気のないいい子ちゃんな感じ。
ブラは、自分が母親に言って買ってもらったな。
バイトしだすまで買ってもらえなかったってひどいね。
言っても拒否されたなら、いじわるな毒親タイプかな。
187:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 04:50:06.54 5h065whP
もうブラの話はやめて
キモイから
188:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 06:12:48.38 aUBwd9dt
>>184
新しいことを知ろうとしない割に
近所のことは敏感だぞ、奴らは
周りと一緒の子供しか受け入れる気はないのだろうなと
思った。なのに年頃のお洒落や恋愛は否定ｗ
189:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 06:30:51.44 tc0I9Mi9
確かにその通りだわ…
うちの田舎は高校出て二十歳そこそこですぐ子供産む人多いが
うちはテンプレ親で学歴第一、恋愛なんか余裕なし、そういう家とうちは違う、といってた
しかし子供たちが30超えても結婚しないと
彼氏いるとか言ってもいないのに子供とか出来てないの？とか聞かれて驚いた
小学校の同級生のちゃん(上述)はもう三人いるのに…とか言ってきてぶっ飛んだ
親が求めてるのは、真面目で、そこらのチャラチャラした若者とは違って親受けがよく
その品のよさ(笑)で適齢期に見初められ立派な人と結婚する子供、なんだろうなあ。
190:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 07:38:55.80 m2FNwlu9
父親が不倫厨の家庭。
191:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 09:14:44.29 QMX5NV+/
田舎では付き合うって言っても、セックスしかする事ないからね。
２５歳で未婚なら、もう行き遅れの感覚なんじゃないの？
３０超じゃ、いくら東京にはいっぱいいるったって、東京でも難しいんだよ。
192:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 10:36:17.57 F6cmKs18
そもそも家で恋愛の話とか出来ない感じだったのにいいかげん行き遅れの年になってから
ごちゃごちゃ詮索し出すってどうなのよ？
いっそ「今日は○○さんとホテルに行ってセックスしてきました」とでも言えば満足する？
193:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 11:02:29.99 Z416yExD
ごめん、ちょっと吐かせてください。
一人暮らし中に母が亡くなり、一年後くらいに実家に戻って来いと呼び戻された。
当時29歳。
以来1年半ほど父と二人暮らしなんだけど、門限21時と言われたり、
仕事終わったらすぐに帰って夕飯を作らないと不機嫌になるため毎日18時半には帰宅している。
先週数回18時40分過ぎたら「一体何時に仕事終わってるんだ」と不機嫌に。
月に数回はキレて説教30分～1時間。
実家に戻ってから突然敬語を強要。
それまでは普通に話していたのになぜ？と聞くと
「親に敬語を使うのは当たり前。疑問に思うなんて親に感謝してない証拠」とキレる。
「もうお前とは限界だ。出て行け！」と言うくせに、
本気で出て行こうと不動産に行って部屋を仮契約までしてきたら
「お前は家を出てぐうたらしたいだけだ。一人暮らしなんて駄目だ。お前が家を出るのは結婚する時だけだ」と。
結局その時は強引には出て行けず。
しょっちゅう「誰か相手はいないのか。誰でもいいから早く嫁に行け」と言うので
こんな生活してたら出会いもないしもっと自由にしてほしいと訴えたら、
しばらくは「俺は駄目とは言ってない。好きにしろ」と言うがそれも週1、2回。
何かというと「もう30過ぎのおばちゃんなのにフラフラしてるんじゃない。
お前の歳にはお母さんは子供二人も育ててがんばってたんだぞ」と何度も言う。
夕べ深夜に帰宅したら今朝ものすごく不機嫌でもう本当に嫌になる。
30にもなっていつも親の顔色を伺い、帰宅時間を気にして出かける生活。
今手取り13万弱のワープア状態だけど、やっぱり家を出るしかないんだよね。
わかってるのに親の機嫌がよくなると、家を出ると言ってまたキレられたくないと思いとどまってしまう。
この1年半ずっとその繰り返し。
出産のリミットもあるし本当に時間が勿体無い…毎日不安と焦りで発狂しそうになる。
194:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 13:20:14.40 hGLJmGxq
>>193
うちも昔ちょっと事情があって母が東京に行ってた時、父が毎日毎日時間通りにきちんと
帰ってくるためご飯作りに早く帰らなければならずすごいストレスだったの思い出したわ
なんかお父さんちょっと情緒不安定でない？
娘に執着せず趣味とか友人とか見つけてくれればいいのにね…
195:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 13:38:56.88 0DXK+JWZ
病気で腰が悪いので、座椅子を斜めにして背もたれを楽にしていたら
（ついでに、親父の話より内容があるニュースに聞き入っていたら）
親父に「その態度はなんだ！！！」と怒鳴られた。
家でぐらい気使えないのかよ！！！未成年の時が重要な病気なのに。
イケメン俳優がムカつくって理由で、姉ちゃんのドラマ録画もわざと消した癖に。
お前のプライドなんか知らねえよ。
196:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 17:25:56.57 tyNhy97p
宗教ならびにBK絡みの変な輩に引っ掛かからないための抑圧と干渉ならまだいいんだ。
そういうのは子供が成人する頃になったら
じっくり説明すれば子供だって納得するだろうし
上レスでもあったけど
自分の親の場合は単に大人になってほしくないがための抑圧と干渉だった。
その結果見事に変な輩に引っ掛かってしまった。
結婚までには至らなかったし金銭的な被害もなかったけど
絶縁するのに一苦労だった。
197:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 17:57:35.36 tyNhy97p
>>187
下着関係に限った話しでないけどw
要するに常に抑圧や干渉をしている割りには
そういう外見的な処ではケチで無関心を装う、
いっさいの指摘やアドバイスをしてくれないのよ
そういう親は。
198:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 18:14:24.33 ztJnLnHv
>>184
そういう親って、
インターネット、テレビゲームも嫌いじゃないか？
漫画嫌いの古典文学（子供の好みに合ってないやつ。釣りバカ日誌みたいノリの。）
押し付け厨だったり。友達との話題、交通関係の情報がバッサリ遮断される。
>>185
正しくは、趣味や特技や好みを
「自己主張した！！！」と言える経験ね。
過干渉でズタボロながらも、ちょっとそれっぽい経験はある。
199:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 18:36:09.04 t5W+THJf
>>193
毒親そのものだね。ダブルバインドってやつかな。
お父様は、自分の寂しさを紛らわせたいだけで、
あなたの幸せを考えてるわけではないよ。
200:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 19:45:09.01 CS3mVXtl
>>197
そうなんだよね！下着はもちろんの事、私中学に上がってもしばらく小1の時に買ってもらったキキララの自転車に乗ってたよ。買ってもらえなかったんだ。
貧乏な家庭であればまだ納得いくけど、実家地主だし、家も引かれるくらいデカイ。
必要な時に必要な措置を取らないってマジでクズ。他にも色々あるよ～。
私は親の跡取り()を！って期待に反して女で、放置子だったから早い段階で毒親だと気づいて早々に逃げたけど、上にいる姉は未だに親の洗脳化におかれてるからかわいそう。
未だに親元にいる人は早目に逃げた方がいいよ。
201:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 19:54:34.21 jQ/QlijR
そういう親は自分の子供が少年期・青年期をすっ飛ばして
子供からいきなり中年になるのを望んでるのかな。
202:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 20:23:48.29 R1ZJfd12
要は我が子が「色気づいてる」のを見るのが嫌なんでしょう
うちの母はブラは買ってくれたけど、70Aが小さくなったって話したら翌日速攻で75Aを買って来た
母の頭の中にはBカップというものは存在しないらしい…
あと母が化粧をしない影響で私も20代後半まで殆どすっぴんだった
20代後半から急に化粧や下着に凝って色気づいたのは私です…
でもあそこで頑張って良かったよ
あそこで頑張らなかったら結婚はおろか恋愛もろくに出来ないまま人生終わってた気がする
203:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 20:24:06.43 tc0I9Mi9
私が不真面目にならないようしっかり見張ってあげたから
しっかり素晴らしい大人になった息子(娘)はいい結婚してくれるはず
いい人連れてくるのはまだかしら？
と思ってるよ
204:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 22:57:50.19 AMDJHX52
どんな女性でも雌としてライバル視するタイプかな。
それが実の娘であっても。
自分のほうが上になれるように娘の足を引っ張る。
そういうのは息子が興味を持ったアイドルまでライバル視して貶しまくるよ。
その結果息子も歪む。
205:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 02:36:01.67 0p/gjpyj
>>202
> 要は我が子が「色気づいてる」のを見るのが嫌なんでしょう
これだろうね。子供はいつまでも子供であって、男や女になるのが嫌なんだろう。
うちのテンプレ親は、結婚なんて考えてなかったよ。
だって、子供は不仲な夫婦のかすがいだものｗ
206:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 04:25:07.72 oSn2Qdic
>>204
母親がまさにそのタイプだ。
テレビで女優やアイドルが出てくると
「バカみたい！」って言葉が口癖だったな。
別にセクシー路線でない人に対しても同じく罵ってた、
とにかく可愛い・綺麗ってのがムカつくんだろうな。
還暦迎えた未だそんな感じで呆れてるけど、
パンツみせまくりでバカそのものなAKBに関しては何も言わない
判りやすすぎて笑える。
207:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 09:46:25.37 kg01Evvi
>>202
化粧しなくても結婚できてしまったので
子供に悪しき遺伝をしてしまいそうだ
208:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 11:31:07.64 TK9V4ju9
父親も子供をライバル、もとい、敵視するよ
男に格下を作れない男は女を格下に設定するけど、
毒父親の心理はまさにこれなんだよね
女の部分を、子供や家族に変えただけだ
>>202
もうすぐ30で女デビューしたい私が通りますよ
209:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 12:19:05.66 aPTR8arb
>>206
そのＡＫＢでさえも周りが可愛いと言い出したら敵視すると思う
210:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 12:51:21.71 A9DAIaWE
>>207
俺の嫁と一緒。
化粧が上手とは言えないのもあるけど、血色良くて化粧しなくても
誰にもスッピンだと気づかれない。顔をタオルでガシガシ汗拭いてて、
周りが、え？って感じらしい。
素が良いって事ですよ。子供もきっとそう。全く心配いらない。
211:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 13:18:39.11 FhDCjYfR
>>210
理想的ですね。
212:202
12/06/18 13:39:33.82 I0VDvha4
>>208
女デビュー頑張れ！
服も下着も化粧品も通販で一気に揃えちゃうともう後には引けない感じになっていいよ！
垢抜けない服着てセクシーな下着とか恥ずかしくて買えないからさ～
213:202
12/06/18 15:34:28.64 OO8sYxjL
まあ頑張ったところで、両親から幸せな恋愛→幸せな結婚のイメージを学べなかったせいで
どうも肝心なところで腰が引けたり相手選びに失敗する事が多くてうまくいってはいないけど…
でもそのうち何とかなると信じて生きて行くよ
214:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 16:09:02.10 LSxMNAj/
>>207
すっぴんでも結婚してる人なんて山ほどいるけど
そういう家庭って子供におおらかなんだよね
そこで変に概念を植え付けないというか
ここで問題なのは化粧しなくても素のままのほうが子供っぽく（親に）受けがいいんだ、とか
化粧なんてちゃらちゃらした人がするもの、
おしゃれなんてもってのほか、新しい服買ってきても「それ外に着ていくの？」とみんなでプゲラし
女性がきれいにしたいと思うこと（心の成長の一つ）を否定し捻じ曲げることだから
化粧はダメおしゃれダメとか否定しなければ全然問題ないよ
215:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 22:24:07.71 bTywFz39
【女】小島慶子「AKBはお金かけて作り上げた「男の子が見たい女の子」だから、本当の女子とは違う」と息子に説教
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
↑息子さん、生涯未婚確定おめでとうございます。
息子が好きな芸能人にケチを付けたのはこの一件だけではなく毎日のようにやってる可能性が高い。
芸能人だけじゃなく息子と仲がいい女の子にも何か文句を言ってると思う。
216:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 22:52:05.54 LSxMNAj/
>>215
どーでもよさそうと思ったけど、本文読んだらげんなりした。
「聞く耳を持たなくなる前に言っておこうと思って。 意味がわかんないうちに擦り込んでるの」だって。
何で親って子供が極端になるのばかり想像するかな？
女の子はみんなかわいいと誤解して女に騙される子にならないかしら。とか
若いうちに恋愛したら非行に走るのではないかしら。とか
テンプレのようなダメな子に「ならないように」変な刷り込みをすることがかえって逆効果。
実際そういう兆候が見えだしてから子供と対話するべきだと思う
女の子は理想通りじゃないってことなんて普通は生活していれば理解すると思う
それこそ中学生くらいまではアイドルとかに幻想抱いていても
その後10代で可愛い恋愛したりして振られたりして「女の子はかわいいだけじゃない。そうじゃないんだ～」と理解したり
実際、普段交流するお母さんや妹だって女性だから女の子の素性は自然とわかるでしょ）
変な概念を刷り込ますから余計におかしくなるよね。
217:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 00:18:03.63 KxzNdwvH
全員ダサ子にするより最悪なのが、兄弟の中で
「恋愛やお洒落が似合う役と似合わない役」という意味不明なキャラ付けをする親。
見た目や雰囲気だけで「語学を習うのが似合う役(例)」とか、勝手に決める。
親が考えるキャラ付け、カースト、仲良しグループって高確率で事実と違ってる。
親がモテ子に仕立てたい子は実際は他の子と同レベルか、
嫉妬や距離梨が激しくて嫌われてたりする。
218:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 09:29:46.01 qOPOZA4W
マジレスなんだけど、みんな、結婚相談所と職場以外で
どうやって結婚相手見つけてるの？
大学時代の彼氏とそのまま結婚したりするの？
秘密主義のリア充と嫌恋愛厨と結婚押し付け厨しか
見当たらないから、真面目に聞きたい。
219:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 11:53:03.73 wF0JOhRJ
大学時代の彼氏とそのまま結婚した
220:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 12:16:54.11 gU7pKsD5
>>218
私の聞いた範囲だとこんな感じ
同級生
職場や学校の先輩後輩
サークルやコンパで
ナンパで
お見合い
221:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 12:17:30.31 gU7pKsD5
ちなみにナンパで知り合った人は結婚式では「友人の紹介」と嘘をつく
222:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 12:56:22.75 sxMioauQ
連レスｺﾞﾒﾝ
いい年になってからだと紹介が多くなるのかなー？
私は紹介でいい人に出会ったためしがないよ
興味のあるライブやイベント、習い事なんかにせっせと出かけて自力で出会うしかないと思う
オフ会で出会った人に粘着されて困った事もあるけどね
223:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 12:57:20.24 sxMioauQ
あ、ID変わってた220,221=222でした
224:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 15:22:42.34 Djl4WJs6
会話や交流が苦手な自分は
ライブやイベント習い事でも友達の作り方すらわからないよ・・・
声かけられないし、声かけてもどうしたらいいか
今って親や環境に大きな問題がないリア充でも結婚って大変なの？その辺の事情よくわからない
225:222
12/06/19 16:00:15.58 0Cprg4T+
会話の苦手は努力で克服出来る
店員におつり貰ったら一言「どうも」って言うとかそんなのでもいい
「最初の一言」を口に出すのが苦にならなくなれば喋れるよ
友達作れなくても、その場にいる人と一言二言会話出来るようになれば、ピンとくる人に
出会った時にとりあえず声はかけられる
そしたら向こうもピンと来てくれてたら会話になるよ
でも完全に初対面よりはまずSNSとかで趣味の合う仲間を持った方がいい気がする
今はリア充の人も生活費の事とか考えると結婚に踏み切れない事が多いと思う
大昔の結婚しないと一人前として認められなかったり、結婚までは気軽にセックル出来ない
ような時代であったら無理しても結婚するんだろうけどね
226:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 16:20:20.60 Djl4WJs6
>>225
緊張しいだけどかなり訓練して結構声もかけたり話は合わせられるんだけど
悲しいけど相手に「ピンときてもらえない」
ライブ行ったりしてもそこで終わっちゃう
そういう行動って「ナンパ」っぽくて引いちゃう
その部分は親の刷り込みがかなりしっかりある。
227:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 16:39:05.69 KxzNdwvH
習い事ってアトリエとか？
下手な恋愛スレよりよっぽど為になるスレだ
228:222
12/06/19 20:42:14.60 z1n2KbEZ
私は、束縛父と、自分が絶対正しいと思ってる母の間でダメダメな恋愛しか出来ないできたけど
去年出会った人の事は好きすぎてなんかもう色々こだわってた事がどうでも良くなってしまって、
事情があってしばらく会えないのだけどいつになく頑張れてる
なんかだんだん克服しつつあるのかも、と思ってる
229:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 21:24:07.97 itbQ/nmr
>>218
俺ネット。出合ったの十数年前。
ぴーガラガラガラの頃だよ。
230:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 22:05:15.93 z1n2KbEZ
ネットで知り合った人に告白されそうになった時は全力で拒否した
全然ストライクゾーンにかすりもしないのに寄って来られても困るわ
若い頃はほんと変な人からしか告白されなくて鬱だった
231:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 22:23:49.30 z1n2KbEZ
変な人しか寄って来なかったのってたぶん自分が自己否定的な変なオーラ出してたんだよね
今になってようやくわかったわ
232:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 22:41:55.23 cc4P0C5Y
「あなたの遺伝子を継いであなたに育てられたんです。
俺はろくな親になりません。子供が出来ても辛い思いをさせるだけです。
だから結婚もしないし子供も作りません。」
と言ってから親が結婚を勧めてこなくなった。
233:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 01:33:40.85 +wMz8RPI
>>229
おお
ネットでの出会いは沢山あって、
「これがリアルだったら…」と何度思ったことかorz
リアルは地域が限定されるし
昔はネットは犯罪ばかりだったが、
これからの時代はそうじゃなくなるかも
>>230-231
キモオタ、ウンと年上、ショタから興味持たれたことはあるな
（ナンパ回数は人並み）。
レベルはともかく、許容範囲内ということだな。
234:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 03:36:29.40 7JYtqgHE
>>216
女を可愛い存在だと思える男に育てないと結婚出来るようには
成らないと思うが
235:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 05:38:32.81 5g6YDTiI
>>234
そうそう。女の子はかわいいと思えなくなると男女厨みたいになっちゃう。
女は裏があって怖いとかお金に酔ってくる寄生虫とかさ。
教えるにしたって
「それは大人が寄ってたかって精一杯の知恵と力を振り絞って・・・」なんてひどい。
日常生活で女性と交流したらおのずと学習するもんなんだよ。
人間は経験が大きい。
「それ」とか言ってる感じ、なんとなく「狡猾な若い女の子」に息子が取られるのを嫉妬しているようにも見える
こんな（ぶりっこでバカそうな）女の子は嘘だからダメよ！
交際するなら騙されないで、しっかりした御嬢さんよ！って刷り込まれるんだろうなあ。
236:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 06:36:17.97 bYSagY71
更に小島慶子の場合はＡＫＢメンバーとの個人的な確執が絡んでる。（おそらく小島の一方的な嫉妬）
スタッフがＡＫＢメンバーと小島とでは接する態度が違ったとか。
237:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 09:13:23.65 DvumElpN
>>205
>子供はいつまでも子供であって、男や女になるのが嫌なんだろう。
親戚とか、他所の親御さんが
自分の子供を「うちの息子」「うちの娘」と言うけど
うちの母は、我々姉妹を
いつも「うちの子供」って言う。
絶対「うちの娘」なんて言わない。
偶然だと思いたかったけど、どうやら違うみたいだ。
いつまでたっても「嫁入り前の若い娘」
「親の側にいて、世話をしてくれる健康な存在」
であってほしいみたい…
238:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 10:09:40.34 9fX/F06v
>>237
するどい！そういえば、うちの親も「うちの子供」派だ。
息子とか娘というと、そこに男とか女のニュアンスが
入るので、無意識に避けてるんだろうね。
239:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 10:49:29.08 fpQC49hJ
>>235
そんなに「しっかりしたお嬢さん」がいいなら、変な女に寝取られる前にどんどんお見合い
させて結婚させたらいいと思うよ！
まあ、まともな恋愛経験も無いうちにお見合い結婚させられたらまた不幸な家庭作りそうだけど
240:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 11:28:05.99 5g6YDTiI
しっかりしたお嬢さん、しっかりした青年、と結婚するのが当然、と押し付ける親ほど
そのしっかりしたお見合いすら持ってこれない気がするｗ
親が理想が高いから学生時代とかの彼女にケチ付けまくったりする
241:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 12:15:50.80 xz2nIs/J
まあ親の思うしっかりしたお嬢さんやら青年やらってのは大体魅力に乏しくてさ
真面目だけが取り柄みたいな…
本気でそういうのがいいと思ってるのかもしれないし、我が子が魅力的な異性と
出会うことに対して嫉妬もあるのかなという気がする
242:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 15:39:44.78 1YSvnjKj
性犯罪の被害にあった女性に対して
男を誘惑するような服装をしていたんじゃないかとか
とにかく女側に隙があったんじゃないかと責める。
243:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 16:37:13.66 KbdwYJeG
「しっかりした」の表現が悪いんだよね。
どこからどこまでが「しっかりした」と言えるのか。
その判断は、「しっかりした」発言をする親の裁量なんだよね。
自分達は、しっかりしてたのか？ってところだね。
244:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 16:42:25.80 siiqpw37
簡単に言うとドブスとブサイクとデブはほぼ恋愛結婚無理だよ
そんな単純な事にすら気付かず親のせいにするようなバカな子供を育てた親の責任か？w
ヤリマンヤリチンDQNはのぞく
245:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 16:48:00.60 6VOC3YmR
小島慶子はなぁ…
子供と一緒に出かけていてガムを踏んでしまった時
「ママの靴にガムをつけた人が不幸な目に遭いますように」と子供に呪わせた、とか
嬉しそうにツイートするような人だからなぁ…
246:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 16:52:29.39 cExDPb8p
私はテンプレ>>8の
・恋に恋する。
・厭婚観がある。
・雑魚にしか好かれない。
が当てはまってた。
変な相手からばかり好かれ、好きな相手からは告白されないので自分から言う。
で、つきあえたこともあるけど何故か毎度しんどい恋愛になるｗ
247:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 17:09:07.05 +wMz8RPI
母親が娘を素直に応援できないのは、偉い男性が、
娘を一人前の女として認める→敗北婆ｗｗｗ
って変な価値観植え付けてるのもあると思う
>>244
キモオタは同意だけど、
知り合いの癒し系デブ、フツメンは恋人いる人多いよ。
顔でモテないのは中高生だけ。
大人は清潔感があって生活力があればモテるし、珍しくない。
248:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 17:30:48.48 cExDPb8p
>>244
明るいブスとか気のいいブサイクってのは一定の需要あるよ
デブ好きもたまにいるし、相手を選り好みしなければ恋愛は普通にできるよ
そんで生活力があって性格に難がなければ結婚も可能
むしろブスの方がチャンスが少ない分必死だからたった一度の恋愛で確実に結婚する
249:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 17:57:10.35 1YSvnjKj
子供のためにお金を使うことを嫌がる。
250:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 19:13:35.63 5g6YDTiI
>>241
今の時代そんな人でも少ない気がするけど。
本当に「異性としては多少魅力ないけどしっかりした真面目」な人だったらとっくに結婚してますお。
しっかりした真面目なお職業を持っていても人と一緒に住むのが苦手とか俺のものは俺のもの系だって存在して
それでも昔のいわゆるお見合い話ではよくいて成婚してただろうけど
それでも、親は肩書きや見た目だけであの人は堅実でまじめとか安定とかいって「ああいう人と」とか言ってくる。
親の思うしっかりした人＝真面目で堅実・倹約家・安定職だけど将来有望・嫁（婿）として恥ずかしくない・
私たちをぞんざいにしない・そこそこ清潔感のある容姿・・・
等々のとてつもないエベレスト並みの理想です
251:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 19:34:26.41 AeiTlqrq
>>250
えー、ほんとに真面目だけが取り柄みたいなつまんない人と結婚出来る？
それってとりあえず行くとこないからつなぎで決めた就職みたいじゃん
私は無理だな
252:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 19:35:05.96 AeiTlqrq
あ、241=251です
253:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 19:44:29.85 AeiTlqrq
そういや最近中学高校と同級生だった人を見かけたのだけど、外見が全く変わってなかった
当時でも｢いまどき小学生でもこんな髪型しないよ」と思ってた髪型を今もしていた
彼女が結婚してるかどうかはわからないけどこのスレの住人になるタイプだと思った
254:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 21:23:41.88 +wMz8RPI
子供に制限をかけるのは金や力の問題だけじゃない。
「そういう問題が全くないのに」、
プライドだの好みだの、訳の分からない理由で
子供に制限かける毒親はいる。
255:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 22:11:29.66 yzt7inp7
>>235
＞女の子はかわいいと思えなくなると
そういう感情を潰されると女性からの好意を感じ取れなくなるよ。
女の子が表情や声色でアピールして来てもそれを自分への好意とは感じないようになってしまう。
256:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 22:30:15.65 nbfSZEI7
>>253
そういう人って他にもいるとは。
私の場合、10数年前に仕事で出会った２歳上の女性が眼鏡にベリーショートに低身長(150cmあるかどうか)だった。
垢抜けない男子中学生のようで、小学生の頃に履いていたようなキュロットを履いていた。その頃はキュロットの存在は消えていたのに。
日焼け止めとか全く付けていないから、夏はいつもすりおろした直後のリンゴと時間が経ったリンゴの色みたいな差があった。
それから５年後に今の職場に就職したから関わる機会なかったけど、たまにスーパーで見かけても全く変わってなかった。
ある時、スーパーに私の母親も一緒にいたのだが、その女性を見て「えー！あの人女性？男みたい。」とびっくりしていた。
前の仕事していた時は、すごく無愛想で声が小さかった。それはその後も変わってなさそう。
つい最近もその人を見かけたのだが、その顔のまま老けた感じだった。その人は今は30代半ばぐらい。
他の人の話では、妹は真逆で金髪に染めたギャル系で20歳ぐらいで出来婚したという。
弟もいて一度見たことあったけど、弟は見た目は姉同様地味な眼鏡君という感じだった。
257:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 22:41:06.60 bYSagY71
先日左遷されたＡＫＢ指原って母親が一緒に上京してきてたんだね。
「娘の夢の実現を手助けしたい」とかの名目で。
実際は監視の為に付いて来たんだろうけど。
こうやってせっかくの一人立ちのチャンスを潰されると恋愛や結婚どころか全てがダメになる。
地方から東京の大学に入った子に母親が付いて来ちゃうのはたまに聞く話だが、
監視されてる子ほど何故か変な男に引っ掛かりやすい気がする。
258:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 23:02:46.04 x71YDXxf
あー、私もせっかく一人暮らし出来たのに仕事辞めた途端呼び戻されたからわかるよ
そっからの人生を立て直すのに何年かかった事か
259:おさかなくわえた名無しさん
12/06/20 23:33:57.18 Vx76B3VD
>>256
妹は放置子で、親の影響が少なかったのかな。
出来婚ギャルというのも、あれだが。
260:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 01:21:16.93 qD0+2Kwu
>>251
ちょっと違う。
本当に「異性としては多少魅力ないけどしっかりした真面目」な人で
それなりにしっかり家庭を持てる人は、自分は好みかどうかは知らないけど
とっくに売れてると思います。
というか「真面目だけが取り柄のつまんない人」ってあんまり見たことないです。
それこそ毒親と同じの「曖昧な男性像」でしょう。
たいてい真面目でも世間知らずだったりマザコンだったりで、そういうのは真面目だけが取り柄とは言えないしね。
261:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 01:25:29.16 HhM9bXd5
受験勉強や就活、コンテストの時に
「努力できない人間」「青春時代がない若者」という架空の存在を作り、pgrする父親
巣立ちの冷静さを失い、ムキになって飛行し、そのまま落下。
目標があれば誰でも夢中になれるし頑張れるのに（良くも悪くも珍しくない）、
馬鹿な男は順位があると本気で信じてる。
262:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 01:27:22.91 HhM9bXd5
巣立ちを急がせる時に、
「本当は○○（好きなことや得意なこと）なんてできないんだろｗ」
というお決まりの文句を使う。この言葉は他の人が考えた言葉。
263:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 08:59:35.91 1MmYJroT
>>260
結婚できない「真面目だけが取り柄」って
殺人犯の近所の人が「真面目そうな人だったのに」と言うのと同じで
たんに目立たないコミュ障だと思う
害のない人は表向きにはとりあえず真面目ということになるでしょ
実際は真面目なんじゃなくて単に「他人に何もしない・繋がらない」というだけ
で、いざ他人にかかわると殺人やっちゃったりｗ
264:251
12/06/21 11:25:08.99 uSQJAki5
>>260
あなたの方が｢真面目ないい人＝結婚相手に最適」みたいな毒親の刷り込みに
囚われてるような気がする
私が言いたかった「真面目だけが取り柄のつまんない人」ってのは、同僚や友人に
「いい人なんだけどね～」って言われるタイプ
・くそまじめで融通がきかない
・異性として魅力が乏しい
・おしゃれに興味がない
・女心(男心）がわからない
みたいな感じの人
たぶんこのスレの住人にもいそうな感じの人ね
>>256
私の同級生の場合は、いけてないマッシュルームカットみたいな感じの髪型に
チェックのシャツとジーンズとメタルフレームの地味なメガネって感じ
残念ながらブスなので、よけいにおしゃれに気を使ってないのが痛い
265:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 14:16:02.66 qD0+2Kwu
>>264
だからそれは結婚向きじゃないから「真面目だけが取り柄のいい人」じゃない。
「親の思うしっかりしたお嬢さんやら青年」って言ってましたよね？
私はそこで「しっかりして真面目だから＝良い」、みたいな親が何もわかっていないといいたかっただけ。
普通の「真面目だけが取り柄」はたんなるコミュなんたらだったりオタクだったり神経質だったり。
本当に親の思う「真面目でいい人」な人は何気に親のドリーム入ってるから、そのドリームな人がいたらとっくに結婚してしまってる
結婚しても>>264の内容みたいに変な人だったりする。
親の思う結婚に最適な「真面目だけの取り柄の人」は今やあまり存在しないってことですよ。
友人に押し付けられたならその人恋愛厨か結婚厨？厄介だね。
>>263
そうそう。真面目だけが取り柄なんてありえない。
親が世間知らずでとにかく安定職でまじめであればOKみたいな。中身知らないのになんでそこまで？と思う
266:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 18:01:42.87 dPXfg5m9
息子にも貞操を守るように教育する母親。
娘はそれで良くても、息子はそうはいかない。だから、姉or妹が結婚できて、弟or兄が結婚できないケースはそういうのがあったりする。
父親があまり男同士語ったりすることないのが多い。
267:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 18:09:54.78 5G1vHrxQ
>>266
単純に女は若いだけで相手が容易に見つかるけど
男はそうは行かないってだけでしょ
モテ要素に恵まれてるけど、性格的に貞操観念がしっかりしてる男なら幾らでも
結婚出来る
268:264
12/06/21 18:53:48.69 TNRVMnxC
>>265
「結婚向きの真面目でいい人」の幻想に囚われて何か話がかみ合ってないようなので
この話はいったん止めますね
友人に押し付けられた話なんかしてないのに何か妄想入ってるし
ちなみに友人が「旦那より先に出会ってたら結婚したかったくらいいい男」と言って私に
紹介した人は、会った瞬間帰りたくなるくらい生理的に無理だったけど別にコミュ症では
なかったよ
それから264に書いたレベルの残念な人はそれほど変人じゃなくけっこうどこの職場にも
いると思うのだけど
269:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 19:40:41.03 bVG9LkJN
基本的に子供の幸せを願っていない。
教育でも物でも何でもかんでも最低限のものしか与えない。
子供が就職したら養ってもらうつもりでいる。
「ここまで育ててやったんだから、これからはこっちの面倒見るのが当然でしょ？」といった態度。
子供が家を出る＝親を見捨てる裏切り行為だと思っている。
270:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 20:13:39.64 TNRVMnxC
このスレの住人って、恋愛は多少出来てるけどうまくいかなくて結婚に結びつかないタイプと、
恋愛自体が出来てないタイプとどっちが多いの？
271:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 20:18:35.89 HhM9bXd5
>>270
二番目かな。いい出会いがネット上にしかない。
272:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 20:20:19.60 HhM9bXd5
間違い、一番目orz
273:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 21:24:16.58 pVJsjiU2
>>206
うちの母親もそのタイプ。
そして俺、妹、弟の三人とも３０歳を過ぎて未婚のまま。
274:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 22:32:59.26 qD0+2Kwu
>>268
「真面目でいい人」の幻想はあなたです。
つまらない人＝真面目な人ではないですよ。
残念だなあと思いました。
275:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 22:47:34.74 NLzhis78
真面目だけが取り柄＝「真面目」以外褒めるべきところがない
276:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 22:51:41.16 qD0+2Kwu
>>268
ちなみに私は既婚です。
私は親や周りの言う「あの人は真面目でいい人よ～」の中身を説明しただけです。
大雑把にいうと二種類いるということで、世間知らずな親はダメな風の真面目男をいい男と思っちゃう。
あなたが接するタイプはどうなのかわからないけど
友人が「旦那より先に出会ってたら結婚したかったくらいいい男」と言って私に
紹介した人は、会った瞬間帰りたくなるくらい生理的に無理ってことは
真面目＝つまんない・魅力がない
あなた自身がそもそも異性に求めるものが結婚ではないのではないかな～？と思います。
確かにスレタイのとおりですね。
277:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 22:56:13.58 NLzhis78
既婚なのになぜこのスレに粘着しているの？
278:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 23:40:14.46 UxQIthfP
鬼女なのにこんなスレに来るのはそれこそ異性として魅力に欠ける男と結婚した欲求不満ﾁｭﾌﾟでしょ
未婚の人間見下してストレス解消ですか
279:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 02:34:48.02 a90796eh
クソ真面目系毒親は合コンとか理解不能なんだろうな
280:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 02:46:12.77 i7NU1M3o
ダサい下着がよく話題になるが、わざと官能的な下着ばかり買う毒親もいる
「恥ずかしいから、チューブトップみたいな谷間が見えないブラ買ってほしいんだけど…」
みたいな意志がこれでもかというほど通じない
わざと、オジサンやブサメンのいる前で
未成年の娘の生理の話をしたりするし
胸や陰部の病気にかかったら、言えずに悪化して死ぬと思った
281:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 09:00:58.43 1P7R0DeY
>>277-278
その発想が、結婚できないのは親のせいだと決め付けてる
オマエらの特徴だ。
282:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 09:10:04.32 x2B26kPR
はいはい「お前らもくだらない相手と結婚して不幸になれ！」ですね
>>280の親とかも娘を変な男とくっつけたい歪んだ心理を感じるよね
283:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 09:25:43.02 Wi9o0nfd
>>266
「男だから貞操なんかどうでもいい」と教育するような母親のほうが
やばいんでないの
それで父親が浮気しまくりとかならもっとヤバそう。
確かに彼女も結婚もデキる男になるかもしれんけど、続かないだろうし何より人間的にやばいだろ。
結婚できないのは色々問題ありなのかもしれないけど、
結婚しててもDVだったり、子供を虐待してるのと比べたら
独り身とどっちがいいかなんてわからないような気がする。
毒親と離れて自分の人生を生きるのは重要な課題だと思うが
結婚するかしないかは本人の意思だろ。必ずしなきゃならないもんだとは思わない。
1人でできるもんでもないしね
284:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 09:26:22.51 zdMx9ff8
>>282
またぞろ鬼女に秀逸な返しワロタ
285:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 11:03:36.14 i7NU1M3o
ロリコン&距離梨っぽい父親に好かれたのが
すべての元凶だった（私はパパ好きじゃない）
自我に目覚めれば目覚めるほど浴びせられる遠回しな皮肉・嫉妬の嵐
「お前に○○は似合わない！○○をすべき！」という趣味への干渉
「お前は＜現実の性格＞じゃないんだ！＜脳内劇場の性格＞なんだ！」
「お前のことは俺が一番理解してるんだ！」というエンドレス洗脳
間近で聞かされ続けてたら間違いなく発狂する
好かれてない子も結婚できてないけど、好かれてない子が羨ましかった
ロリコンと自己中男は女の敵
286:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 11:11:40.85 i7NU1M3o
あと、「私は文系・理系だ」って一言も言ってないのに
勝手に決め付けた（聞く段階が存在しなかった。おそらくわざと。）
その上、「本当は文系（理系）なのに勝手に理系（文系）決めてしまって…」
（この時も「私は○○だよ」と一言も言ってない）と悩まれた。
「聞かない」ことに罪悪感がない。
一方的に決め付けることを楽しんでる。
287:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 11:13:35.46 jPxP+reR
>>286
そのお父さんじゃダメだね。娘の将来の幸せを全く考えてない。
娘を持った自分が幸せを感じてるだけ。
288:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 12:55:48.50 tJHUSVPp
夫婦仲が悪くて母親が父親の悪口ばっかり言ってる。
なのに娘や息子には多大な期待をかけてる（自分の老後含めて）
父親は空気。
289:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 13:14:17.36 5KhZEJti
このスレは親を見てきて結婚に夢を見られなくなった人と、過干渉で恋愛不能になった人に
大別できそうな気がする
>>276
なんかもう壊滅的に読解力のない人みたいだけど、友人は「真面目ないい人」と言って
その人を私に紹介した訳ではないし、生理的に合わないというのは性格云々の問題では
ないからね
いい人だけどこの人とはセックスはおろか手をつなぐのも気持ち悪い、ってことさ
290:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 13:58:42.33 jPxP+reR
それを言うなら、私は、恋愛だめぽな上に、厭婚観持ちのダブルパンチだ。
性格の悪い父がよく「会社のオールドミスが、オールドミスが」とバカにしてたけど、
まさか自分の子供が全員そうなるとは思ってなかったんだろうな。なんか、ワラえるｗ
291:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 14:18:19.57 KUECfxiz
私も両方なんだけど過干渉にはずーっと抵抗してきたからまだマシって感じですねｗ
292:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 16:01:11.07 7EyYxYU1
なんか結婚早い人ってのは結婚を目的に恋愛してんのかなって感じするよ
この人と結婚したら幸せにしてくれそう、って人がそのまま好みのタイプになっちゃうみたいな
友人見てたらそう思ったもんね
友人の夫も、友人がいい男だってお勧めする男たちも全員「いいパパになりそう」なタイプで
申し訳ないけど男らしさとか頼りがいとかゼロｗ
293:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 17:43:54.53 axJWEEC0
>>292は親関係なく
典型的な結婚できない女性に当てはまる。
結婚に必要なものがわかってないしそもそも上から目線。
294:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:05:28.79 axJWEEC0
結局は自分の気質次第。残念ながら、過干渉でもスパルタであっても
大学入ったら何かしらの出会いがあって
ゆくゆくは誰かと結婚してる。
優秀なマザコン男なんか女性に案外優しいから引っかかった後に姑の過干渉ぶりに驚く女性も多い。
きちんと友達がいるかいないかと仕事ができるかできないか(サークルに馴染めるか)が重要な気がする。
295:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:11:33.15 SmsJYIGz
大学の頃に恋愛できなきゃその後もずっと独り身の可能性が高いよね
296:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:28:14.69 /weZcCnj
293-294
と上から目線のﾁｭﾌﾟが申しておりますｗ
つまんない男と結婚して人生台無しにされたくないと思う考え方が間違ってるとは思わない
いい男となかなか出合えなかった恋愛能力の低さは反省してるけどね
今の相手は大切にしたいと思ってる
297:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:57:42.63 BXQ51bmX
あとね、293は結婚に必要なもの云々言ってるけど、そのいかにもいいパパになりそうな男と
結婚したその友人は、とても優しい(けれど優柔不断な)夫に結婚前には浮気されて泣いてたし
結婚後は借金が発覚して怒ってたし、姑や友人に誰にでもいい顔して結局自分にしわ寄せが
来るっていつも愚痴っていたよ
何が結婚向きなんだろうねｗ
298:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 19:00:07.33 BXQ51bmX
あ、ID変わったけど292=296=297です
厭婚感のおかげで冷静に相手選びが出来たという利点もあったかもしれないと、今思った
婚期は逃したけど、早く結婚すりゃ幸せってもんでも無いのは離婚した友人たち見りゃわかる
299:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 19:33:04.27 axJWEEC0
良い人に出会えなかったんじゃなくて
自分が選んで貰えなかったとは思わないの？
友人に対してもなんか上から不幸だから～という感じだし
他人を尊敬できないし心配もできない性格が原因では？
300:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 19:44:15.97 BXQ51bmX
選んでもらえなかったって…選んでいただくものなんだｗ
私は自分が選んだ人としか付き合いたくないからその感覚わかんないわ
今の相手とはお互いに一目ぼれだしね
301:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 21:46:13.97 dZReL5VU
>>300
また危険な女だな。
男に逃げられて身の程を思い知るが良いよ。
302:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 00:29:51.46 BdoM24E+
>>300
友達が結婚するような年齢の女性が
私のお眼鏡にかなう人が今までいなかったからって考えがおかしいよねw
普通は選んでもらえなかったと気付ける。
自分が選んで付き合うなら恋愛経験値も低いだろうに妙に自信持ってるし。
その自信が不思議。
結婚できて浮気されなかったら勝ち誇ってもよいけど
今はその友人と同じレベルにすら至ってないから馬鹿にできないと理解したら。
303:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 02:24:22.21 DZF/3TtK
男は本能的に数を求めるから、その中で知能的に一人を選ぶって意味だと思う。
選び合うってことはいいんだけど、女性は男ほど何人もほしくない。
でも今の方とはうまくいきそうだね。
304:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 03:50:53.60 GzaXXKur
トレンディードラマやバラエティー番組を規制する親は
こういう番組が「中高生の悩み」「職業」をテーマに取り上げる理由は考えないのかな。
こういうところで引き出しを増やしておかないと、情弱になって進路を誤って死ぬ。
とどめにネット（情報源）規制とか、頭湧いてるとしか思えない。
305:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 04:09:22.18 4gA7LRvT
バラエティーは見てたけど、トレンディードラマは一切見なかった。
親がいるとそういう番組は気恥ずかしいからね。
普通の家庭って、親と一緒に恋愛ドラマ見られるんだろうか？
306:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 04:52:04.46 1KapFALb
>>299
わかる。結婚なんて自分で好きな相手選んでするもの！は正しいけど
「みんなみたいにつまんない男に流されたり
周り見てたら早く結婚しても離婚してるし、優しそうな男だって浮気してるし、
そんなつまらない男と結婚するなんてバカみたい」、って言う意見は厭婚感超えてるというか
心底男性不信な気がする
当然浮気もしない真面目な男性と穏やかな結婚してる人山ほどいるよ
もしかしてうちの地元（ダメ男ばかりいる）だったりして・・・
>>297
それって単にその友人が見る目ないだけのことだと思うんだけど。
普通は浮気の時点で考え直すよ～
307:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 05:13:24.54 1KapFALb
>>300
「良いパパ風なんて結局つまらない。みんな結婚したくてつまんない男掴んでバカみたい
私は自分で選んだときめく男性がいい。男らしさとか頼りがいがないとね。
周り？みんな浮気されて愚痴ってるよｗ
早くに結婚したって、そんな男なら結婚は遅いけど私のほうがましだわ」
改めて主張読むとすごいｗ何歳なんだろう・・・結婚した友人の愚痴をむしろ聞きたがってそう。
男性の見極め方を全然知らないというか・・・チャラ男や強引な自己中男に引っかかりやすいタイプというか
浮気しない真面目男だったら、刺激がなくてつまんないとかいいそうな・・・
・・・結婚願望はあるんだよね？
308:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 09:24:22.64 aKBvMuBU
('A`)ﾉｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
309:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 11:21:34.04 IVuX1Yc8
ここに来るｷｼﾞｮってのは大体みんな
「こんなスレに居ついてるのはブサイクでコミュ障の喪男喪女」って決めつけて
えらそうに説教するために来てるので、そうじゃない人を見つけると盛大にﾌｧﾋﾞｮる
というのがよくわかった
310:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 11:59:11.30 4gA7LRvT
ここに貼り付く鬼女のスペックは、低学歴で不器量、割れ鍋に
綴じ蓋の亭主持ち。実社会で旦那も子供も自慢できないので、
既婚を唯一の拠り所に、ここで盛大に鬱憤晴らしをしている。
※鬼女は出入り禁止です
311:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 12:05:59.81 lutQM50t
>>304
トレンディドラマなんて
只今大人気の>>300みたいな勘違い耳年増を増やすだけで何の益もないよ
ドラマの恋愛ハウツーなんて実際は役にたたないばかりか害になるものばっか
自分や相手がドラマの主人公みたいならば役に立つかもしれんけど、まず容姿の時点でアウトだろ
たまに被虐待児とかトラウマ持ちが主役になってることもあるけどさ
それでも容姿の時点でアウトだからなｗ
312:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 12:35:09.92 MA5hfThb
鬼女じゃなくても引くよ
化粧しらなかった、とか男と接するの苦手、な人のほうがましなレベルの、
なんかこじらせたイタイ女になってる
男に相手されるから自分はイキイキしてる、
つまんない頼りない男と受け身で結婚した女よりまし、って、
友人にいたら、それ一番まずいよ、というパターンというか、私は距離置くなあ
ここ結婚できない子供の親のスレだからなあ
親が同じような結婚の愚痴を吹き込んで失望させたのかな
うちも同じようなことを親が私に愚痴ってたの思い出した
幸せな夫婦は存在しない、と思い込ませたいのか
それは悲しい
313:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 12:50:16.39 aKBvMuBU
>>312
どんな相手とどんな結婚をしようが
人それぞれでしょ
あなたもなぜそんなに自分の価値観を押し付けようとしてるのか分からないよ
当人が幸せならそれでいいんじゃない？
314:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 13:07:31.55 1KapFALb
>>313
周りから結婚は？って聞かれすぎて気が立った女性みたい
人それぞれならそれでいいじゃん、自分の価値観押し付けてるのはどっち？
ここ結婚できない子供を育てる親の特徴スレなんだけど
315:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 15:18:21.80 W+5ScYgs
こじらせた痛い女でごめんw
こうなった原因は、親が私を可愛がって育てなかったからだと思ってる
思春期になって急にきれいだの可愛いの言われたって何か裏があるような気がして素直に喜べなかった
で、チヤホヤしてくれないプライド高いハイスペック男にしか興味なくなったのが敗因w
今の相手にはそういう変なこだわりなく接することが出来てて、すごく幸せ
316:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 15:29:46.72 BdoM24E+
この女性は自分視点以外の価値観を見下してる所に問題がある。
友人なりの基準だってあるのにそれをわかっていないし貶してもいる。
謝らないタイプだし完全に自己愛型だね。
仮に浮気されても理由つけて負けを認めなられないと思うわ。
今だって好みの男性に出会えなかっただけ、で片付けてる。
どういう親に育てられたんだろ。
317:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 17:36:11.31 MA5hfThb
というか315はテンプレには当てはまるんだろうか？
異性としての魅力とか生理的にムリとか、頼りないとか男らしくないかという、曖昧な表現から
テンプレの恋に恋するタイプに見える。
相手既婚者か結婚先延ばしタイプのだったりして…違ったらわるいが
それはともかく友人夫婦や自分のタイプじゃない男、
タイプじゃない男をすすめてくれる友人さえ、みんな妥協でしょ、とそれらをみんなけなしてるのがなあ。
それさえなければわかるのに。
余談だが結婚した人て幸せでも独身の人にはあまり激しくノロケないよ、立場違うし
内心はおだやかな幸せでも「いや、うちの旦那があれでさー」「うちの子これで大変なのよ」と愚痴って謙遜する
そうしないと粗探しされるかららしい
318:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 17:52:52.34 1KapFALb
あーなるほど。結婚生活をしらないから
真面目で地味そうな人とそこそこ穏やかな結婚してる人が適当な人と妥協して決めたとしか見えないのか。
私も親が不仲で夫婦というものがわからんかったから、
最初は「一目ぼれで惹かれた」とか、強引で男らしい尊敬できるイケメン男を好きになってたけど
やっぱ結婚してくれなくてダメで
夫婦ってどういうもんなんだろう？と街を行く夫婦見て考えたり
良いパパさんがいる、夫婦仲の良い家に遊びに行って、いろいろ実感したよ。
多少つまんなく思えるくらいが話し合えてちょうどいいんだと。
そこに行くまで大事なものに気づいてなかったってがくぜんとした
319:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 21:58:53.67 OrPhiIeC
>>305
その感覚すごく分かる
家の中から恋愛というものは完全除去されていて
今でも実家でテレビで恋愛シーンがちょっとでも出てくるとギクシャクする
高校までは服も与えられたものしか着させてもらえず、恋愛なんて当然禁止だった
とにかく親元から離れなければ駄目だと思って大学受験したけど
田舎の公立大と都会の女子大しか受からず無理やり女子大にいかせてもらった
（それについては有難いと感謝している）
でもダサかったうえにコミュ障で
インドアな趣味ばかりしていたらあっという間に4年間が過ぎた
堅い職業についてそのまま今ｂｨさかなくわえた名無しさん
320:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 22:38:03.38 SDzgeldY
人生も異性もちょっとつまんないぐらいがちょうどいいんだよ
321:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 22:52:16.60 97KVfMY7
毒親っていってもタイプがそれぞれ違うし
人それぞれってどうして分からないんだろう？
自分の意見を押し付けて
自分と違う考えのタイプの人を中傷する人も毒親と変わらない気がする。
322:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 23:05:06.14 JzCWHbRh
親がケンカばかりしていたので『結婚してもいいことなんてない』と、子供の頃から思ってた。
そんな俺も今年で40。もちろん結婚はしていない。でもそれで正解と思ってる。
323:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 00:18:41.97 hYo2q+g3
>>321同意
>>322みたいに親の不仲が原因の人もいれば
自分みたいにたまたま見合い結婚が成功しただけの親を見て
「自分は見合いであんな風にはなれない」と思う人もいる
親が見合いで上手くやっているからか
恋愛なんてしなくていい、高校生までは友達ともなるべく遊びに行くな、
親の持ってきた見合いか親の知り合いの紹介で結婚しろみたいな感じなのに
娘に勉強も頑張れという教育をした
見合い結婚して主婦になるのに学歴なんて必要じゃなくない？と思ったけど
結局勉強重視を叩きこまれたお陰で自立心旺盛になり
見合いから主婦なんて考えもつかない男みたいな性格の女になった
1人でいるのが一番気楽で落ち着くけど
子供が全員結婚してなくて家が途絶えるのが申し訳なくて仕方ない
一人っ子が結婚していないのと2人兄弟が結婚していないの、
更に3人以上の兄弟が全員結婚していないのでは
大人数のほうがより気の重さ度が大きい
有名人で3人以上の兄弟で全員結婚していないのって
さかもと未明のところしか知らん
ただし、1人は結婚経験ありだから完全未婚兄弟姉妹とは違うしなあ…
324:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 00:50:29.09 o4OcGHvb
>>308
うなづくレスが多いわ。もうdat落ちしてるから、ミラースレ貼っとく。
お前らが喧嘩ばかりしてるから結婚する気失せるんだよって言ったら母親泣き崩れてワロタ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
325:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 00:53:28.41 h56zjZdF
>>323
見合いして主婦になる場合も学歴合った方が有利だよ
知的労働についてる高収入男性は学歴ある女と結婚したがる
326:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 01:14:43.53 RXWKaJbr
>>325
それはそれで学歴第一に真面目に育っているせいか
見合いして主婦になることになっても、これでいいんだろうかなんて葛藤したりするんだよね
厄介なことに
>>321
誰に対しての発言？人それぞれって魔法の言葉だなあ
327:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 03:31:22.78 90XhOU3t
>>318
つまんない位がとか言う前に、あなたが人を飽きさせず楽しませられている人間か？とは思わないのかね‥
自己評価の低いここの人達とは間逆で
人を評価してばかりで他人から見た自分の価値に向き合って無さ過ぎ。
自己中でも魅力あればうまくいってるけどそうじゃないから今に至るわけで。
328:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 11:06:16.46 qFJoZtOn
持病餅&被災地在住は悪魔の遺伝子持った子として嫌われますかね。
どっちも当てはまってるんだけど…
329:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 13:49:40.45 rWD/Sfd0
>>325
>>323みたいな性格の人は、
「結婚して主婦になるための学歴」に甘んじることができない不器用な人と思う。
ちゃんとした仕事についてる男に
「いい話があるから専業主夫になりなさい」と言って従わせるのと同じくらい
こういう人を主婦にするのは困難かと。
こういうのみると、真面目な人であればあるほど恋愛禁止の教育方針で臨むのは間違ってると実感するね。
330:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 19:17:19.05 90XhOU3t
というか好きに共働きすればいいだけだと思うんだけど。
331:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 19:42:00.24 o4OcGHvb
>>323
うちの母がこんな人↓で、私も学歴だけついた女になったよｗ
333 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 01:24:15.81 ID:sgA9DskCO [1/2]
我が娘には手に職を付けさせて一生仕事に困らないように教育して、万が一結婚に失敗しても一人で生きていけるようにする。
男に頼る女にはなって欲しくない、私のように。
長男、同居は絶対苦労するから結婚は認めない。
332:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:03:46.14 Nk8qSMXE
耳たぶにピアスホールを開けたら親不孝者だと泣き叫ぶ。
333:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:29:48.13 AUVa9VWs
どこにそんな親いるんだよ。
見たことねーよ。
334:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 20:42:54.33 rW/cTh1P
>>332
同志。
その時何も言わないから今時ピアスごときに難癖つけないよなーと思っていたら
後々になって、いつか話してくれると思っただのなんだのグダグダ。
そのわりに妹の婚前交渉にはえらく寛容
335:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 23:32:06.16 nPUPITY6
>>332 うちの親がまさしくそれ
336:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 23:38:38.38 o4OcGHvb
テンプレ親の子供はいい子ちゃんだから、注意されなくても
ピアスホールは開けない。せいぜいイヤリング。
高校の時、イヤリングつけて帰って、家の前で外したな。怒られると思って。
337:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 00:15:25.38 Q6e5MP62
>>330
恋愛も友達づきあいも禁止だったのでコミュニケーションが極端に苦手
なのに自立心だけ旺盛になったからそもそも相手が見つからない
せっかく親から自立して自分が稼いだお金で生活を始めたのに
人生を共にする相手をお見合いや紹介された人と大人しく結婚するだけの
自由意思がない人生は嫌だという思いが強い
たとえ見合いで結婚するにしても
一度でも自分から好きになった人と付き合って
どのようなものか納得してから結婚したいと思っているんだけど
人間関係がうまく築けないためにそれが上手く出来ない
そもそも人をあまり好きにならないし
好きになってもそういう魅力的な人には当然相手がいて
そういう人にちょっかいをかけるような恋愛に対するバイタリティもない
そうやって今に至る
338:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 05:32:18.35 OH506kH1
過干渉で極度に厳しいしつけをする親の子は駄目だろうね。
友達から遊びに誘ってもらっても、ギャアギャアうるさい親の許可を得るのが
大変過ぎて、残念ながら断ってしまう。
周りがどんどん対人スキルを磨き、いろんな遊び場や美味しいレストランの
知識を蓄えていく中、家と学校（もしくは会社）の往復しかしてない、つまんない
ヤツのできあがり。
適齢期になって「結婚しろ!!」って怒鳴り散らしても、相手も見つからないし、
どうやってアプローチしていいかもわからない。
親には自業自得と諦めてほしいよ。
339:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 05:36:21.66 M6kPirSg
>>323
> 結局勉強重視を叩きこまれたお陰で自立心旺盛になり
> 見合いから主婦なんて考えもつかない男みたいな性格の女になった
わかる。うちの母も女を捨ててるバカ母で、同じく学業のみに関心があった。
賢い母は、ちゃんと女らしさを失わないように育てるんだよね。
> 子供が全員結婚してなくて家が途絶えるのが申し訳なくて仕方ない
いや、親の自業自得だよ。色気のない人生を送る羽目になった
あなたは、むしろ被害者。親を恨んでもいいくらいだよ。