12/09/25 19:11:06.89 TlHv9vv0
ただいまー
といいつつこれから夕飯ですが^q^
行事は毎年学年毎に宿泊行事があるよ。行くところも違う。
文化祭はだいたい部活ごとだから必然的に中高合同。まあ有志で出したりもするけど…
体育祭は学年ごとに競います。各学年に学年色があって、その色で応援する感じ。
部活や委員会は中学・高校で区切られてるのは軽音楽くらいで、あとの部活は全部中高一貫。
だから他のちまちましたイベントも合同っていうよりは…なんだろう、だいたい高2の先輩が仕切ってくださいます。ありがとうございます。
中高一貫っていうと中学と高校で分かれてるイメージあるのかな？
高校からは入れないから最低でも周りの人は6年間ずっと顔見知り。
608:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 20:34:09.73 vQHtPBRW
>>599
ホームレスに失礼過ぎる
>>601>>600
その程度で不幸と書いてるから全然違うだろって話
609:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 20:40:54.93 vQHtPBRW
>>601>>600
ホームレスが人じゃない みたいな言い方だな
610:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 00:23:34.85 rck1beaj
>>607
中学に入学したての時、高校生のお姉さんがたと交流するのって緊張しませんでしたか？
今までに中高一貫校でよかったと思う事、そして損したと思う事を教えてください
611:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 01:26:11.45 jyx3ByMH
中３のお受験時期が無いと、高校の課程を先取りできそうだけど・・・
三角関数や微積分なんかはいつ頃やるの？
612:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 01:30:55.25 bJ2Uw6Cr
公務員試験に役立ちます。
613:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 06:52:27.52 nNxGfchC
キリッ
614:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 07:09:30.81 BZh9DgBJ
＞行事は毎年学年毎に宿泊行事があるよ。行くところも違う。
うっ！！
それは大変そうだな･･･
枕が変わると寝付かれない自分には無理だ
自分のいた学校では、中高の六年間のうちに一度行けばよかった
それでも自分には苦痛だったよ
615:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 09:29:05.77 kwxxXtrV
>>602
・もったいぶった発言 はいりません！
（「～は需要ありますか？」「～やってるんだけど知りたい？」など）
聞かれる前に書きましょう！
あとキモイ顔文字もやめろ
ここはミクソじゃないし
616:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 16:09:17.64 20RIykS4
>>615
個人の表現の自由だろ
617:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 16:11:13.64 vfOR9KVx
>>610
一昔前の中高一貫JKですが、高校生との交流はクラブ活動くらいでした。
高3は受験専念のため隔離されてるので、主に関わるのは高2の先輩です。
中1にとっての高2は、少女漫画の「憧れのセンパイ」みたいなものでした。
話しかけられるだけで緊張して顔が真っ赤になります。
自分が高2の時は逆に顔を真っ赤にされました。
毎年の恒例行事みたいなものですね。
中高一貫で良かったのは、6年も一緒だったのでいつ会っても思い出話が尽きない事。
あとは同じバックボーンで育った人たちなので、
会話のテンポや内容に気を遣わず何時間でも楽しく話せます。
損したと思う事は特にありませんが、親はお金がかかって大変だったと思います…
それと異性交遊に厳しかったので、男の子と遊びたかった人は損したかもしれません。
618:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 16:15:04.82 kwxxXtrV
>>616
自由の意味をはき違えんなアホ
619:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 16:24:20.33 vfOR9KVx
>>611
数学苦手だったのでよく覚えていません…
ただ、どの教科も中学の内容か高校の内容か意識したことはありません。
教科書もバンバン飛ばしてて、メインは先生自作のプリントだったような気がします。
多分色々と先取りしているんだろうと思います。
大学(駅弁)に入ってから、英語の授業が物凄く簡単に感じたのは覚えています。
その時に初めて中高では随分先の内容をやってたんだなと驚きました。
620:おさかなくわえた名無しさん
12/09/27 07:01:21.01 iwQWUNez
一昔前の中高一貫熟女(*´∀｀*)
621:おさかなくわえた名無しさん
12/09/27 10:31:49.79 evEoM1oH
>>618
この件において、お前の見解きかせろやボンクラｗｗｗ
622:おさかなくわえた名無しさん
12/09/27 12:08:07.93 bzIrTSGE
キモ
鬱陶しいから消えて
623:おさかなくわえた名無しさん
12/09/27 13:08:07.00 evEoM1oH
>>622
論破出来ないなら、最初からケンカ売ってくんなよ。このカスクズ！！
624:おさかなくわえた名無しさん
12/09/27 14:27:29.96 EDF+OklH
典型的なDQNぶりっすねｗ
だれも論破できないっすよｗｗ
625:おさかなくわえた名無しさん
12/09/28 00:47:18.92 3o82RzZf
ろwwんwぱww
626:おさかなくわえた名無しさん
12/09/28 00:53:24.86 /bQkFQdk
ーるーむ
627:おさかなくわえた名無しさん
12/09/28 06:15:37.29 MyO9qpMr
貝
628:おさかなくわえた名無しさん
12/09/28 11:21:24.23 0h1JKkar
>>623
お前キモイよｗ
つか、人をカスとか言う時点でお前の品性が下劣なのはわかった。
それとも何か嫌なことでもあったのか？
629:おさかなくわえた名無しさん
12/09/28 17:43:51.50 M7bNQ4VQ
中高一貫のｊｋはまだいるのかな？
・女子高育ちで困ったことはありますか？異性とのコミュが苦手とか。
・つい学校内でのくせでやってしまい、校外で恥ずかしかったことはある？
・若い独身男性教員はもれなくもてる？先生によっては意外とそうでもない？
失礼なことも聞きますがよろしくお願いします。
630:おさかなくわえた名無しさん
12/09/28 19:01:42.53 Blhu8t/P
一昔前の中高一貫ｊｋですが･･･
・困ったこと
異性に対して、一歩譲るって感覚がなくなるねw
共学だと、なんとなく「生徒会長＝男子、副会長＝女子」みたいな感じで
女子はサブっていう感じがあるかもしれんが、当然、女子校はそれがない
男の目を気にすることもなくなるので、男っぽくサバサバした性格に
なってしまう人もいるかも
私自身は、服装はフェミニンで性格がサバサバなんで、「見た目と実際が
ギャップありすぎ」って、今もよく言われる
・つい学校内でのくせでやってしまい、校外で恥ずかしかったことはある？
女子だけの環境で、男子の目を気にしなくなってしまうことかな
羞恥心がなくなってしまう、大学に行ってからは気をつけるようになった
・若い独身男性教員はもれなくもてる？
これは、激しく学校による
私の学校は、８割が年配女性教師（独身多し）で、残りが年配の男性教師と
若い女性教師、20代の男性教師は一人しかいなかった、しかもブサイク
若い男性教師が割と多かった友人の女子校は、生徒と若い男性教師の恋愛が
あまりにも多かったと言ってた
「１０代後半の在校生と大学出たての男性教師じゃ、恋愛関係になっても
仕方ないとは思うが、教師のくせに自制心はないのか！」って当時から
怒ってたよ
631:おさかなくわえた名無しさん
12/09/29 08:52:08.51 Uovhfp4U
あんまりメジャーではない国に住んでいた方いますか？
留学、親の海外赴任とか理由は何でもいいんだけど教えて下さい。
632:おさかなくわえた名無しさん
12/09/29 09:12:45.47 gvToaxSb
>>630さん、ありがとう！
633:607
12/09/29 22:48:57.37 oYFnXsud
ただいま！みんなのアイドル607だよ！
質問拾っていったら制限に引っかかったのでこれから数回に分けつつ連投しますー
634:607
12/09/29 22:51:04.14 oYFnXsud
因みにあの後はあの後寝落ちしてました^q^
>>610
あー、めちゃくちゃ緊張した。覚えてるわ。
文芸部の先輩がすごく素敵な文章を書く方で(周りの先輩からは根暗って言われてたけども)その他の先輩もとても素敵で多分文芸はあの時が最盛ｋ…おっとやめろ
良かったことは高校受験がないからﾏﾀｰﾘできる(笑)
いや6年間ゆるっとできるのって結構大事なんだと思う。仲良い子とは本当に仲良くなれる。
あと先生もそこそこ持ち上がってくるから成長も見てくれるしたまに先生と一緒に成長してるんだなーって思ったりもする。
損したことは…ゆるっとしすぎてここに来るようになったことかな。(反語)中学の時は本当に勉強してなかった。あと音ゲーはまったりして堕落していってる気がしなくもない。
やっぱり高校受験挟んだこの方が勉強に対してはすごく真剣なんだと思う。勿論頭良い子いっぱいいるけどね！
>>611
三角関数は現在進行形。週開けたらグラフ入るよ！
微積分は来年。
新カリもあるしで教員側が追いついてないみたい。大変そう。生物の教科書は2種類持ってるわ。
因みに2次関数は中3で。多分相当早い方。
一つ下は既に確率やってるらしい…恐ろしい…
635:607
12/09/29 22:53:01.58 oYFnXsud
>>629
・私自身は父親のせいで男性がとても怖くて嫌いで苦手なので(勿論例外はあるけどね)女の子好きすぎて困ってます。
結構積極的に同級生ぎゅっぎゅしにいくので(うざかられつつも。あとあったかいかわいいよく言う)、多分大学いったら温度差ひどいだろうなー
うちの学校じゃないけど女子校出身の先生が何年か前から赴任してて、雰囲気で言い当てたりする。同族意識？
・学校内のくせ…私の性格なのかそういう風に育ったのかは知らないけど某大学の体験授業いったら私しか女子発言しなくて吃驚した。
あと他の大学のOCではバスから真っ先に降りて在校生の挨拶をいっぱい受けました。笑顔で返しました。
・そもそも若い男性教員はあんまり来ません。来ても性格とか教え方とか色々残念。
年食ってても結婚してても人気がある教師はそこそこいるけど…最近レーシックのせいで眼鏡教師がどんどん減っていく…
あ、でも男性教師と卒業してから結婚した先輩がいるって風の噂で
自分から聞いたのに色々すっぽかしてすんませんね！あと微妙に題意満たしてなくてごめんね！
また需要あれば覗きに来ます！
そして顔文字使ってたのは日頃女の子アピールしたことないのでアピってみたかっただけです！おつでした！
636:607
12/09/29 23:00:42.31 oYFnXsud
>>614
一応修学旅行以外は親睦を深めるのが目的に入ってる。
自由時間がめちゃくちゃ多い宿泊行事は1～2回くらい、中学修学旅行なんてバスの中でお弁当食べたもん。
こっそり本とかゲーム持って行ってもいいと思います。因みに私は問題集終わらなくて中学修学旅行に持参した前科あり。
因みに>>635で書いた男性教師は他校に引き抜かれてお無くなりになりました
私の学年では今年確率習いました。新カリ混乱しすぎワロタ。頑張れ数学科。
637:おさかなくわえた名無しさん
12/09/29 23:22:29.27 uZrSOmfN
>>633
面白かった。
おまえさんの文章、狙いすぎな気もしたが楽しくて好きだ。
気が向いたらまた書いておくれ。
638:おさかなくわえた名無しさん
12/09/29 23:26:44.60 Vow+SkpX
キモい
639:おさかなくわえた名無しさん
12/09/30 00:29:21.21 cEuKMbQl
私は一貫校ではない女子高・女子大卒だけど
逆に男子校にいってた人の話を聞いてみたい。
いろんな人の話を聞いてて思うのは
エロと、（自身が）脱ぐことへのためらいが全然ないこと。
なぜそんなにオープンなの？
女子校では（というか私の学校だけか）、例えば生理になったよとか便秘だよとか
そういう話は普通にしても、デートした人と何したよとか、そういう話はしなかったし
具体的に自分の性的事項について口にする人はいなかったので。
640:おさかなくわえた名無しさん
12/09/30 02:30:54.29 QR/9+XyG
>>639
一年持たずにやめたが書いてみる。
教師や親に半強制的に入れられた。
入学式の日に編入試験の本を買って帰ったほどイヤだった。
ただ、その中でうまく溶け込めたらいいなとはじめは淡い期待を抱いていたが。
進学校のくせにDQN揃いだったので、あっという間に孤立＋不登校。
あれだけ周りのことに興味持たない＋知りたくもないと思った時期はあの頃。
思ったより難しかったが、編入試験には合格して無事にオサラバ。
親も教師も説得するのにいろいろ苦労したが、無事に編入できました。
その後は、ベネッセのマンガ程ではないがかなりのリア充生活を送れました。
(編入した数ヶ月後にいきなり初彼女ができた)
よく周りから、なぜ前の高校やめたのかはよく聞かれましたが。
641:おさかなくわえた名無しさん
12/09/30 02:38:23.31 QR/9+XyG
やめて10年以上経ったが未だに一度も後悔していない。
親とはこの件を思い出として話すと確実にケンカになるので、お互い話さないようにしている。
今は嫁と二人で農業やって暮らしてます。
嫁には軽く話したが、どうでもいい扱いで終わりました。
(それが一番望みでもあります)
男子校に入りたいと言うなら、
・友達と一緒に入る
以外、オススメしません。
ムリヤリ入れさせるなんてもってのほかだと思ってます。
642:おさかなくわえた名無しさん
12/09/30 03:07:34.59 NtPXrOMq
４年制の男子校に入ったが１０ヶ月でやめた。保健関係の教師が朝礼で、性病拾ったら
こっそり来い、治してやるからとかアナウンスしてた。エロは嫌いではなかったが自分は
お世話にはならなかった。訓練や競技は耐えられたが、勉強する気が失せていて学業
に付いて行けず、もう１年同じ課程をやるのも嫌でやめた。 学歴は高卒のままだが
後悔はしていない。 中卒が金の卵と言われた時代で職には苦労しなかった。
若い男子が千人以上生活してるわりにホモは居な（目だたな）かった。ホモが流行ると
害になるのでエロを流行らせるようにリードしてたのだとおもう。
643:おさかなくわえた名無しさん
12/09/30 07:33:46.34 WRgsqVFw
某大学
644:おさかなくわえた名無しさん
12/09/30 14:03:31.53 Eopkh46N
あと、男子校だとたまに教員にホモがいる。
生徒のホモは目立たなかったな。たぶん居たとは思う。
一応有名大付属高だけどDQNは一定数いる。
だけど一般的なヤンキーとかとは趣の違うDQNね。暴行とか傷害はあんまないけど窃盗とか薬物とかそっち系ね。クラブ(あの六本木とかの音楽流れてる方のあれね)とか出入りして。
あととんでもない金持ちがクラスに一人居る。
645:おさかなくわえた名無しさん
12/10/01 07:13:55.25 y23tQrDN
東京生まれ、
646:おさかなくわえた名無しさん
12/10/02 07:01:35.75 kQly0TgN
夫が小学校～高校まで男子校（大学・大学院も工学部のため男子校みたいなもの）、
兄と弟も中高一貫の男子校だけど
＞（自身が）脱ぐことへのためらいが全然ないこと。
これはないわw
かなり飲んでも絶対脱いだりしないよ
地域とか学校の校風によるのでは？
ちなみにホモは、存在していたと夫も弟も兄も言っていた
夫の話だと、夫の学校にいたホモの人は、高校の頃から二丁目に
通っていると言われていたらしい
647:おさかなくわえた名無しさん
12/10/02 11:47:59.67 0BuWaQyb
男子校出身だけど、意外と普通だったよ。
偏差値５０～６０くらいだったから、
池沼でもないし、優秀でもない奴らが集まる学校。
校則はユルユルだったけど、逆にその方が反発しなくて落ち着いてた。
たまに、通学路でタバコ吸ってる奴が見つかって、
校長室で、一週間のマンツーマン授業を受けるくらい。
教室も、業者が掃除する訳でもないが、結構綺麗だったし、
ホモの話も聞かなかった。
トップクラスの男子校進学校に行った奴に聞くと、
「結構いる」って聞いたから、バカだとホモにならないのかも知れんｗ
648:おさかなくわえた名無しさん
12/10/02 13:47:18.81 4PUUf4C3
うちは「進学校」と言われてる男子校だったけど、1学年500人（10クラス）と
けっこうでかかったので、上は東大から、下は就職組まで、いろいろいた。
制服が「ゲタ」だったこと、学内の上履きが「プラスチックのサンダル」だったことが
まあ、それらしい点でしょうか。
在学中はホモの話は知らなかったが、卒業後にそんな話が出たときに
「実は、○○部がそういう系の巣窟になってた」
「学ランでゲタはいて手をつないで登校してた」
とかいろいろ聞いた。
（ちなみにその部は全国大会出場レベルの文科系）
649:おさかなくわえた名無しさん
12/10/02 14:05:18.03 W0p4Qssi
某大学の付属高校出身だけどホモ化した同級生はいたなあ。
放課後に何人かで武道習いに行ってるメンバーにいたんだけど、
着替え中パンツ一丁状態の時にいきなり抱きつかれた。
勃起したチンコが俺の腿に押し付けられる感覚は今も残ってる。
ちなみに未だに満員電車で後ろに立った奴のチンコが当たると
振り向きざま正拳突きかましてやりたくなる。
650:おさかなくわえた名無しさん
12/10/02 18:42:11.54 nTIWOYSX
どんなに逆らっても自分の中のホモは隠せないよ
651:おさかなくわえた名無しさん
12/10/02 23:46:22.92 H3dFEbcS
＞満員電車で後ろに立った奴のチンコが当たると
おい…
652:おさかなくわえた名無しさん
12/10/06 12:48:25.94 G87yWzP5
より正確には、 満員電車で後ろの奴の立ったチンコが当たると・・・ だな
653:おさかなくわえた名無しさん
12/10/06 12:52:37.83 PDGbWGAJ
ｱｯｰ!
654:おさかなくわえた名無しさん
12/10/09 05:18:07.22 Snv82uqO
いや入れられたらではないから
655:おさかなくわえた名無しさん
12/10/11 23:57:56.06 UJ7lK/aR
絶対に自殺すんな！
チャンスはある。
ホームレスの知人がいて数ヶ月に一回飲む仲だ。
ホームレスっても家がないだけでほぼ動かさない車中泊で日雇い労働。
数日に一回シャワー兼満喫みたいな生活らしい。
そんなヤツでも数百万からの貯金持ってたりする。
数百万程度で将来安定とか投資だ！なんて浅はかすぎるオレがマヌケだった。
656:おさかなくわえた名無しさん
12/10/12 18:51:01.99 ApUV32vJ
チャンスが無いからホームレスになってんだろ
根拠のない讃えはムカツクぞ
657:おさかなくわえた名無しさん
12/10/12 19:10:04.51 qKu3tADs
最近、都心でデモをよく見ますが。
ああいうデモの運営やった人いませんかね？
658:おさかなくわえた名無しさん
12/10/14 17:16:05.78 aOYiPPWr
じゃあ、紛らわしいリクエスト
デマ、でひどい目に会った人いませんか？
659:おさかなくわえた名無しさん
12/10/16 15:15:10.77 ceufpA8c
あげ
660:おさかなくわえた名無しさん
12/10/18 19:31:40.91 1xFSVw8U
ひどい目、といえるのかわからんが
デモ行進隊が通過した後、お巡りさんが信号を元に戻すのを忘れて
5分くらい信号が青にならず、道を渡れなくて困ったことはあった。
661:おさかなくわえた名無しさん
12/10/18 23:33:35.44 aE1G3Sfx
七不思議のある学校に通っていた人の話を聞いてみたい。
どんなものだったか。
学校生活への影響はあったか？
ただそれをネタに噂話していただけだったか？
確認しようと現場に乗り込んだか？
その七不思議そのものに関わったか？
662:おさかなくわえた名無しさん
12/10/19 16:51:18.41 xDIYX6uW
>>661
学校で七不思議なんかは普通にあるんじゃないの？
それもだいたい７個より多かったりするけど。
調べようと思っても夜中は警備会社が警備してて
出入りしたりできないから無理なのが現実。
体験談としては被服室のガラスの棚にセーラー服が入ってて、
風が吹いてないのに揺れてたのはちょっと怖かった。
ガラスでアルミ枠だから風が入るような隙間はなかったはずだけど。
それを先生に言ったらカギを開けてくれて、先生が触ったら
快晴だったのにいきなり雷が近所に落ちたのはビックリした。
快晴で雷って今までで経験したのはこの１回だけ。
663:おさかなくわえた名無しさん
12/10/19 16:55:03.36 afhy+zXW
>>661
なんか偉そうな聞き方だよね
回答を乞う側なのに
664:おさかなくわえた名無しさん
12/10/19 22:51:22.08 5dHO2u8x
>662
お話あいがとう。
自分とこにはそういうの全然なかったから聞いてみた次第。
確かに学校の警備の仕事したことあるから、こっそり侵入なんていまどき無理だわなー。
セキュリティかいくぐる悪ガキがいてもおかしくなさそうだけど。
落雷のタイミングが絶妙ですね。
その時の先生のリアクションが気になります。
>>663
ただ漠然と聞くだけじゃなく、回答の呼び水になりそうな話題を振っただけなんだが…。
以後気をつけます。
665:おさかなくわえた名無しさん
12/10/19 22:54:28.16 5dHO2u8x
日本語変だｏｒｚ
警備のシステム思い起こせば、噂の確認のためこっそり侵入ってのは確かに無理だ。ってことで。
666:おさかなくわえた名無しさん
12/10/20 01:06:07.46 dr6UTaNF
プールに金魚が放し飼いになっていた。蝦蟇ガエルも居たな。
それらを取りに潜り込むと必ず用務員に見つかるのが不思議だった。
667:おさかなくわえた名無しさん
12/10/21 13:34:57.06 JFwGgq9i
身内や知人に防衛大学出身の方はいますか？
休みでも制服着ているけど、部屋着以外は持ってないのかとか
出会いがなさそうだけどどうしてるのかとか、
仮に他にやりたい職業がでてきてしまったらどうするのか等知りたいです。
668:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 04:36:42.84 OtU3psJN
私服は上官に届ければ着て外出できます。登山装備とかの場合のための規則で
「身分を隠すために平服を着る」 ことは許されません。 私はしませんでしたが、
２学年以上になると外部に部屋を借りることができるので、そこで私服に着替えて
女を買ったりしたと言う上級生はいました。 酒は制服でも飲めます。
パイロットに転進、という人はけっこう居ました。それが多すぎたので、就労の義務
制度が付け加わったのかもしれません。
669:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 08:25:31.81 0xJxeoZ+
防衛大さんに質問！
卒業後、任官（でいいのかな？）せずに民間企業に就職した人ってどれくらいいますか？
偏見かもしれないけど
狭い世界でそーゆー決断＆実行をするのって難しそう。
670:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 08:28:53.59 5VJ+ypRp
>>669
>>668ではないけど
今はほとんど自衛官になるよ
就職難ですから。
＞狭い世界でそーゆー決断＆実行をするのって難しそう。
親兄弟が自衛官じゃないならそんなしがらみないよ。
671:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 09:29:00.38 uCrc7nEq
>>670
＞親兄弟が自衛官じゃないならそんなしがらみないよ。
防衛大って自衛官になる契約のもとに入学するんじゃないの？
672:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 09:37:37.79 5VJ+ypRp
>>671
任官辞退できるんだよ。
673:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 09:44:23.12 41aW5b2h
箱根駅伝予選会経験者又は観戦者の方いますか？
予選会の雰囲気てどんな感じなのですか？45校中9校だと、本気で突破狙える大学の方が少ないと思うけど、ノープレッシャー組は和気藹々としてるのですか？
あと、結果の集計てすごく大変そうだけど、各大学で自己採点→結果予測してるのですか？
674:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 09:58:44.42 uCrc7nEq
>>672
それは何の理由もなく普通にできるの？
防衛大へ入っておきながら利用するだけ利用してポイ捨てするってことでしょ？
准看護師なんかは「お礼奉公」が存在するようだけど
675:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 10:02:55.96 uCrc7nEq
>>674は、なんの風当たりもなく普通にできるのか？って意味です
676:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 10:04:46.36 5VJ+ypRp
>>674
防衛医科大のほうは昔から返還する決まりがあったんだけど
（任官してから数年で退職した人も含む）
防大も学費返還する法律できた。
いつから適用になるかは忘れた。
これで任官しなかった奴も
任官してすぐ退職した奴もかえさなきゃいけなくなる。
677:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 10:09:11.31 5VJ+ypRp
>>675
教官に呼ばれて話し合いしてたよ。
自分は任官組だから
詳細はしらないけど。
678:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 10:14:35.39 YkRA8Lsg
>>677
防衛大出て任官しない人って、どういう理由が多いのかな？
大学でみっちり防衛について学んだなら、当然のよーに自衛官にならないといけないって思うものかと思ってたけど。
けっこうな割合でやめてしまうものなの？
679:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 10:15:08.87 uCrc7nEq
>>676
なるほど学費返還する法律できて話し合いとかもちゃんとあるんだね
ありがとう。図々しい人が得するばっかりじゃなくってほっとした
まあ、今は民間へ行くより自衛隊に入ったほうがいいんでしょうけどね
680:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 10:37:45.87 5VJ+ypRp
>>678
自分のいた頃の話だけど（自分はもう退官してます）
「イラク行きたくない」（ふざけるな）
「実家の父が亡くなって跡継ぎ自分しかいない」（しょうがない？？）
配属して半年ぐらいでデキコンした女性幹部でたときは
隊長が頭抱えてた。
先輩から聞いた話
バブルの時代は
「公務員になるなんてアホらしい」とかいう理由で民間に行った人もいた
いまごろ後悔してるかも。
681:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 11:01:29.64 YkRA8Lsg
>>680
そうなんだ。割と普通の会社みたいな状況があるんだね。
訓練が辛くて辞めるのかなと思ってたので意外でした。
ありがとう！
682:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 11:02:53.08 1UPdpSKF
昔は偏差値輪切りの進路指導で「防衛大なら合格圏内」と進路指導する教師も多かったからね。
大学の同級生に防衛大を中途退学して入学してきた人がいたが、その人は親が幹部で
２年生くらいの時に自分には合ってないと感じて辞めたそうだ。
責任感のあるしっかりした人で、親も自衛官だから十分理解して入学してたわけだけど。
他の大学生のようにモラトリアム無しで18歳で一生の進路を決めるわけだし、
特に自衛官のような特殊な職業ではミスマッチが一定数出るのはしかたないかと。
ちなみに大学の同期からは、コミュ力に問題があり、民間企業では自分は
勤まらないと思って一般大卒の幹部自衛官になるコースで任官した人がいたが・・・
民間でキツイと自衛隊ではもっとキツイと思うんだが。
非常に真面目で純粋な人だったから、上手く馴染んでいると良いなあ。
683:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 17:45:21.81 cfV30330
>>682
いろんな人がいるし、規則でがんじがらめなんで
営業やノルマあるわけではないので
意外と発達障害ぽい人でもやってけたりする
アスペぽい人もいたよ
ただ繊細なタイプ、反社会性人格障害併発してるような人はだめかもね
684:667
12/10/22 21:44:54.40 fjzNO5d7
防衛大学について教えてくれた方々、ありがとうございました。
先日防衛大学の側のホテルに宿泊したので興味を持ちました。
卒業まで寮生活かと思ったけど、部屋も借りていいんだね。
でも場所が場所だから、賃貸少なそうなイメージ。
早朝からボートこいでたけど、部活なのか訓練の一環なのかどちらなんでしょうか？
685:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 01:46:29.11 sFQ/7PR1
１２人で漕ぐ、でかいボートなら、カッターと言って訓練の一環です。
秋には小隊対抗でレースがあります。この訓練は尻が擦り剥けて痛いんです。
入隊後、自習時間の合間に２年生達がずらり廊下に並んで、上級生の号令に合わせ
一斉に腹筋やるのを見たときはびびりました。数ヶ月後には自分らもやるんですが。
客船などに搭載される避難ボートはこのサイズでもエンジン付きですが、
軍隊では 「いざというときは全て人力で」 実践するという原則があるらしく
このような訓練があります。
似たような例では、衛星通信用の直径３ｍぐらいあるパラボラアンテナも
自衛隊仕様の奴だけは首振りを手で回すクランクが付いています。
今の防大では銃は６４式（ア・タ・レの奴）なんでしょうかね？
私の頃はＭ１という、米軍払い下げのクソ重たい単発ライフルでしたが。
686:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 08:09:28.19 XElphTO/
自衛隊の話はお腹いっぱい
687:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 08:45:52.55 WqOx9NN2
>>686
じゃあ読むなウゼー
688:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 11:25:04.44 AEs5l2vG
>>685
訓練についていけなくて辞める人っているんですか？
あと自衛隊のごはんは美味しいと聞きますが、普段の食事はどうなんでしょう？
689:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 11:45:48.27 so1xcR9g
>>688
自衛隊員じゃないけど、体験入隊で陸、空の基地で数日過ごしたことがありました。
基地によっても違うと思うけど、基本的に陸自は何もかもが隊員のボランティアとその時ききました。
ご飯は隊員が交代で作ります。よそってくれるのも隊員です。
陸は、とにかく隊員の数が多いのと、男性が大半なので質より量、といった感じで
メニューも男性受けしやすそうな定食屋のようなものが多かったです。
二段カツ丼には閉口しましたｗ
空自(と、海自)は、専属のコックさんがいるとのことで、ご飯はとてもおいしかったですよ。
豪華なメニュー、とかではないですが。
陸よりも量は少な目、ちょっとおしゃれな社食メニューのような感じでした。
野菜たっぷりのスープはとてもおいしかった。
陸の方も決して不味いというわけでなく、おいしかったですよ。ただ空に比べるとかすみますｗ
滞在した日にちが少なかったので、カレーは食べていません…ｗ
690:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 13:56:48.24 v1RhgnuV
>>688
自衛隊のゴハンは駐屯地や基地でだいぶ違いますよｗ
おなじ駐屯地内でも西食堂はおいしいけど
東食堂は炊飯機材が古いので米がとてつもなく不味い
あと栄養士のセンスがおかしいとトンデモメニューになるｗ
肉体派の部隊とデスクワークメインの頭脳部隊の食事も違った。
（カロリー決まっている）
朝霞の体育学校（五輪選手育てているところ）の人たちは
メニュー数多かった。
691:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 14:28:50.85 AEs5l2vG
>>689
>>690
詳しくありがとうございます!!
勤務先の近くに自衛隊の駐屯地があって、お祭りもあるみたいなので
今度行ってみようかなと思ってたんですが、仕事休んででも行きますわ。
692:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 14:31:08.98 sFQ/7PR1
ご飯がステンレスのボウルに入ったまま蒸気で炊かれて、そのまま配膳だった。
つまり、炊きあがってから起こして空気を含ませるのをしてない奴。
それでも空腹だから全部食べた（ｗ １日 4,000Kcal でした。
693:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 22:55:41.20 D1q9dzSB
缶詰おいしいの？
694:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 22:57:21.01 v1RhgnuV
>>693
おいしい
けどしょっぱい
695:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 00:34:21.33 5aNNtvFX
>>692
4000Kcalってすごいな～～
そんだけ食べても太らないってのもすごい
696:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 03:26:18.28 jIlfcS4q
とにかく走る。小学校では階段は走らないように教えるけど、自衛隊では階段は走る。
上りは１段飛ばし、下りは１段ずつ小走り。持ち場の移動も走る。点呼とかでも走る。
その他に訓練でも走る。余暇に走ってる人も居る。
中年になってからソフトの仕事で基地に入ったら、若者達が豹みたいな猛獣に見えた。
697:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 05:09:50.56 gJcuqs3b
工房の頃、某空挺団の基地のすぐそばの学校だった。
運動部の生徒（の一部）は基地の内部をマラソンしていたんだが、
隣を演習用にフル装備の自衛隊員たちが走っているのがデフォだった。
698:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 06:00:53.42 7cH+OcuN
まだまだ自衛隊の話は続きます
699: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/10/24 08:55:22.96 m9dbni4V
自衛隊話おもしろい
700:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 11:15:59.24 HtHmK3gU
オレは地震や台風などの大規模災害に派遣された部隊のことを聞いてみたい
会社の研修で自衛隊に１週間お遊び入隊したけどそのときの教官が御巣鷹山の
墜落現場に最初に入った部隊員だったそうで、地獄とはまさにあのことだったと
話していたんだ、詳しくは聞けなかったけど大規模災害現場での活動ってどれ
くらいきついんだろうか？
701:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 12:39:06.46 RWXlheGx
>>700
自分は自衛隊でも救助隊でもなくて行ってないけど、聞いた話でも良ければ…。
自衛隊と、救急隊が知り合いにいます。双方から聞いた話をまとめると
自衛隊は、とても組織立った活動ができていて、派遣先でまず野営地を設置し、
食料や物資も豊富で安定した活動ができる。
ただ、他の組織(自衛隊・航空自衛隊・警察・消防・病院・etc)のつながりが悪く、対応が後手後手に回ることも。
受け入れる余裕が無いのにアポなしで患者をヘリで連れて来たりということもあったそうな。
でも、あの状態だと情報の伝達なんてうまくいかないから仕方がないだろうね…。
組織立った活動や力仕事、危険な作業は自衛隊がピカイチ。なんせお風呂まで作ってたもんねえ。
しかし、死体の扱いに慣れていないため精神的に参ってしまう者多数、特に若手。
知り合いの自衛官はベテランだけど、帰還後しばらくは生魚と生肉のブロックを触ることができなかったって。
その点、救急隊は様々な死体はある程度見慣れているし、
不謹慎だけど「物」として見たりと割り切っている部分もあるから、脱落するほどの精神的ダメージは少ない。
それでも戻ってきた救急隊は軽いPTSDにかかってたよ。
自衛隊は、山で本気のサバイバルもするくらいだし体力的に余裕はあるんだろうけど、
今回のように死体だらけの現場だと精神的にかなりきついだろうね。普段そういうものは見ないから。
702:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 13:00:34.21 /9nVgBAK
俺も知人に警官や自衛官がいるだけなのと、勤務先の所属する団体が派遣した救援活動で
1か月後に現地入りして現場の自衛官と会話しただけだけど、いろいろ聞いたなあ。
交代の部隊が次々に送り込まれたので、最初の１週間はきつかったが、
その後は隊員の疲労という点では問題は無いと。鍛えてるからだろうねえ。
知り合いの元自衛官が、今の自衛隊の部隊は装備が充実していて良いなあと
言っていたよ。俺たちの頃はろくな装備がなく災害出動してたって。
>その点、救急隊は様々な死体はある程度見慣れているし、
御巣鷹山でも警官の検死官は見慣れているけど、医師は大変だったそうだよ
各地の医師会から検死に医師が派遣されても、死体を見る前の段階で
ブルブル震えたり、やりたくないと訴える医師がけっこういたそうだ。
当時の検死官の手記を読むと、日赤が派遣した看護師は度胸がすわっていて
彼女たちは顔が半分無いような遺体でもきれい拭いて、欠損したところは
布などで補ってできるだけ生前の姿に近い状態にしてあげていたとか。
日赤は世界中の災害地に派遣してるから経験値も違うんだろうね。
703:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 13:29:09.63 m5xHR1cL
>>702
> 日赤は世界中の災害地に派遣してるから経験値も違うんだろうね
いや、看護師のプロ根性だろ・・・
704:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 13:32:18.89 RWXlheGx
>>702
同じ、死体や内臓を見る仕事でも
現場で活動する者と病室である程度処置された身体を見る者の違いじゃないかな。
やっぱり雰囲気が違うもの、阿鼻叫喚を極める死体だらけの現場と、手術室じゃあね…。
大きな組織の派遣専門医や看護師は、
あちこちの紛争地域なんかもたくさん見てきたんだろうなと思うと壮絶だよなあ。。
自衛隊から脱線しちゃった、ごめんね。
705:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 13:46:56.06 /9nVgBAK
>>703
自衛官も医師も、救急隊や日赤の看護師と同様にプロとして悲惨な現場に臨んでいるが、
それでも職業の違いから乗り越えられない壁があるということなんだけど。
米軍は訓練で異常にリアルな破損死体のダミーを使って、そういう心理的な
障害を兵士が起こさないようにしてるし。
706:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 19:33:07.11 6B0xBvQJ
自衛隊の人と合コンしたけど、服の上からでもわかる良い体だった。
あと、みんな見た目がむちゃくちゃ若かった。
やっぱ運動してると若く見えるね。
707:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 19:39:20.77 K7hF10ed
自衛官の妻で。父も自衛官でした。
父が御巣鷹山に派遣されたけど
取材ヘリがバンバンとんでいるので
木に引っかかった肉片も丁寧に登っておろした
（見てなかったら棒にひっかけて落としたかったって言ってた）
>>702
装備なんかマシにはなったけど充実はしてないよ
普段の演習でもラクできる、便利な用品は支給品ではないので自前でそろえるし。
今回の震災でも
被災者さがすボートやウェーダー、手袋は
派遣前に地元のホムセンで自腹切って買ったものだよ
お菓子も買っていって被災者の子どもに配った。
708:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 22:14:52.20 Q+xbjn3b
身内に弁護士、検事、裁判官など司法に関わるお仕事の方がいる人はいますか？
もちろん本人なら尚歓迎。身内に犯罪者がいる人も歓迎します。
仕事とは言え、許せない事件とかってやっぱりありますか？
709:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 23:17:05.18 L0KbLtkK
>>705 動画で見たけど米軍は実際に足や手を失った兵士に特殊メークをして救護の訓練をやってるね。
710:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 23:33:51.52 7cH+OcuN
>>708
いま、自衛隊の話題で盛り上がってますので、しばらく待ってもらえますか？
711:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 23:37:48.27 5aNNtvFX
>>710
ナニ仕切ってんのウザすぎ
712:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 06:07:27.91 IYBhgU1i
>>710
このスレから消えてもらえませんか？
713:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 07:15:11.21 wMFVcA77
>>708
弟が検察事務官
病院で亡くなった病死以外の死亡報告が検察に来るんだってさ
報道されない労災事故、自殺が多く
その内容が報道できないくらいすさまじかったりする
って言ってた。
国家公務員試験受けて合格
配属先も何種類か用意されていた（社保庁や国立大学事務）
その中からなぜか検察事務官を選んだ。
ただの書類かき、検察官の雑用だと思ってたら
いきなり自殺死体の司法解剖の立ち会いしたり
帰宅したらものすごい死臭つけて帰ってきたりさ
なんだか精神的にも肉体的にもハードだよ。
714:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 07:16:24.80 wMFVcA77
>>708
ゆるせない事件は
少年犯罪、性犯罪だって言ってるよ
あと年寄りだます連中
そんなに詳しくはしゃべらないけど。
715:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 07:24:41.05 wam9oCuU
もう少し自衛隊の話が聞きたいんですが？
書き込んでもらえますか？
716:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 07:29:13.52 B7tsXyP1
>>702 >>704
多分同じ手記読んだことあるけど、怯えてたのは歯型照合に呼ばれた歯科医達
死体に外科医は必要ないからね
普段内臓やら死体やら見ることのない職種なんで医者とはいえ酷だと思う
歯科医集団のGReeeeNのメンバーも今回の震災の歯型照合手伝いに呼ばれたって
言ってたね
717:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 09:28:48.71 5psscjv/
>>716
一応補足しておくと、当時はDNAでの照合技術が無い時代で、科学的な
ID特定方法は歯形しか無かったから歯科医が動員されたということ。
遺体だって人体だから、縫合したり刑事事件として調書作成に必要な
死因特定のために解剖するのは医師（歯科医は医師では無いので）。
阪神大震災を経て、歯形以外の身体特徴や衣類・持ち物で照合する
システムが開発されて、棺桶に入れたまま遺体を並べておく必要が無くなり
今はDNAでの照合もすぐにできるようになってる。
718:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 09:47:43.14 xtCGND5E
>>708
法律事務職員でもいいかしら。
刑事も少し受けるけど、まあ正直言って「無茶は言わないけど、ある程度は依頼人のためになるように」
という方向で弁護しますよー。先生たちがどんな気持ちで弁護しているのかまでは分からないけれど。
今いる事務所は人権派でも、社会悪と戦う熱血派でもないんですけどね。
前の事務所の先生は、軽犯罪だと「こんなろくでなしをムショに入れて税金で養ってやるこたあないわ」と、
あえて執行猶予を付ける方向で進めていたこともありました。
「こんなので前科ついてバカスｗｗ」というような事件から心が痛む事件まで、いろいろです。
大きな刑事事件はめったに受けませんけども。
立場を利用して集ったり脅したりする事案が多いんですが、そういうのは先生たちも憤ってますね。
あと犯罪を繰り返す人。
>>715
そんなに自衛隊が好きなら入隊でも体験入隊でも見学でもして自分で見聞きすればいいでしょ。
他人から断片的に話を聞くよりもずっと収穫が大きいですよ。
私は興味があるから体験入隊しました。あなたもそれくらいの努力はしたらどうですか？
719:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 10:11:56.08 h1Bj6PWy
>>713
国家公務員試験受けた後の配属先がそんなにバラエティに富んでるというのに驚いたｗ
ていうか国立大学の事務って国家公務員なのか！
>>715
質問は具体的にしないと返事に困るんじゃない？
>>718
誰でも体験入隊できるわけじゃないでしょ。それに努力っていうのそれ。
720:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 10:17:50.82 xtCGND5E
>>719
体験入隊は誰でもできますよ。私は大学生の時にしました。
地方連絡部という、市民との架け橋役の窓口がありますので問い合わせすればいいです。
他人に頼らず自分で何とかしようとすることを努力というでしょう。
721:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 10:22:14.19 F6MQQjNJ
＞軽犯罪だと「こんなろくでなしをムショに入れて税金で養ってやるこたあないわ」と、
＞あえて執行猶予を付ける方向で進めていたこともありました。
プロがそういう考え方で動く事もあるのか。目から鱗が落ちました。
722:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 10:36:24.59 5psscjv/
ネットの掲示板という特性を利用して、思いも寄らぬ変わった職業や生活、体験を
してる人の話を楽しむという趣旨のスレで、実際にやれって言うのは相当にずれてる。
体験入隊した経験が楽しかったのでそれを伝えたいんだろうけど、ここで語ろうと
いう内容は、ちょっと囓った程度では判らない本職の人ならではの話ですから。
耳学問や小手先の体験では限界がある（つうか、相当低い）、けれど本職の
体験や解説のレベルはかなり高いからね。
実際、弟さんの話は、検察庁に見学に行ったり法科の学生や司法修習生が
インターンで経験した程度じゃ知り得ないような、本当の現場の人
ならではの深い話じゃんか。
723:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 10:46:55.59 uWek/KE2
万引きGメンの方の話が聞きたいです
給料はどのくらいとか逆恨みされる心配は無いのかなど
よろしくです
724:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 10:53:12.17 xtCGND5E
>>722
そっちこそ分かっていないっていうか…。
スレの主旨云々じゃなくて、「もっと話しろ聞かせろ」っていう乞食みたいなのがいたから。
上の方にも、別の質問をした人に対して「自衛隊の話してるんじゃｺﾞﾙｧ」って仕切ってるのもいたし。
どうもこの手の話になるとミリオタみたいなのがどうしても寄ってきちゃうみたいで、
そういう人たちが、もっと聞かせろ話しろ他の話題ｲﾗﾈってゴネ出す傾向にあるでしょ。
だから私は「そうまでして知りたいなら自分で…」って言ったんだけどね…。
725:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 11:14:43.72 h1Bj6PWy
>>720=724
質問者が大学生ならそんな時間もあるだろうけどね。
忙しい仕事の合間をぬってこのスレを覗いてる可能性もあるわけで。
ヒキニートかもしれんけど。
まぁ、715の質問の仕方がどうよという部分については同意ではある。
726:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 11:34:52.46 IYBhgU1i
>>722
バカにはあの回答で十分だろ
727:708
12/10/25 12:03:28.16 N1Fz7uYZ
司法に関わるお仕事について回答くださった方ありがとう！
なんとなくその手の仕事の人達は冷静というかあんまり血が通ってないイメージ(すみません)
だったけど、やはり憤りを感じることもありますよね。
事務官でも解剖立ち会いとか、自分なら倒れそうｗ
728:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 13:19:07.02 wMFVcA77
>>719
国立大の教授とか助手も国家公務員だよ
729:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 13:57:54.31 h1Bj6PWy
>>728
国立大の教授は国家公務員試験を受けてなるものなの？
730:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 17:50:40.18 wMFVcA77
>>729
話はそれますが
公務員試験受けないけど
扱いは国家公務員なんだよ
国立病院の医者も看護婦も事務も国家公務員
731:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 17:54:12.42 wMFVcA77
>>729
途中送信してしまった特別職の国家公務員
一昨年あたりから独立行政法人化されてるから
そういうとこにおつとめの方は
今は国家公務員じゃなくて独立行政法人職員かな
732:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 17:57:45.38 wMFVcA77
弟が採用試験受けたことは国家公務員だったんだ
ややこしいこと書いてすみません。
733:sage
12/10/25 19:31:29.47 j+0hp4N7
私が受験した３０年ぐらい前の国家公務員の例を・・・
行政職で合格すると、各省庁、出先機関の採用担当からそれぞれ面接の連絡がありました。
場所が嫌だとか、その業務は嫌だとかで断ってしまったんだけどね。
当時は、税務署、郵便局、裁判所職員などの別試験を実施している省庁（現業官庁含む）以外はすべてこの同じ国家公務員試験合格者名簿から採用されてました。
年度内に郵政区分合格者名簿が足りなくなって行政区分で合格したのに郵便局に採用された人もいたよ。
734:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 19:41:59.99 9gqYPjCQ
某社団にいたとき、準公務員という待遇で同じ年齢の国家上級職と同じ給料だった。
会長、専務、一部の幹部は天下りで残りは傘下の会員会社からの出向。
会長には個室が与えられ、着任時には秘書と運転手が一緒にやってきた。
735:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 20:57:39.44 wam9oCuU
石原知事が国政に復帰し、徴兵制がようやく実現される目処が立ちましたが、自衛隊の皆さんはこれに関してどのようにお考えですか？
736:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 23:34:35.97 L9/ynnsZ
>>735
閣下が｢国政に復帰｣して、｢徴兵制｣が可決する見込みが出来る前にそんな事聞いてどうするよ？
737:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 00:05:33.32 ysqjZgrY
>>736
閣下という言葉を軽率に使うな！
738:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 02:27:01.34 1gLw/aHZ
デーモンさんに失礼だ
739:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 07:14:45.76 D03i4g7m
公社時代に勤め始めて民営化された時期にも社員だった人
日本専売公社（JT）や国鉄（JR）や電電公社（NTT）のことだけど
これらのギリギリ世代が50歳くらいのはずだからご本人の話は難しいかな？
切り替え時期にまつわるお話が聞きたいです
祖父は国鉄、父は電電公社だったので二人とも直撃してるんだけど
その時期は自分は子供だったのでそんな話を聞くことはなかったし今では亡き人
740:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 14:48:06.78 Z0NzonEz
国立大は「国立大学法人」
独法みたいなものだけど、厳密には違います。
大学の先生も職員も、それぞれの法人に雇用されているので、国家公務員ではありません。
741:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 17:11:07.00 qUKoxVa6
だから、みなし公務員だろ
742:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 17:11:30.01 45LQb4Kq
>>740
上の方の人
弟が採用された頃は
国家公務員だったって訂正してるじゃないか
ちゃんと読め
743:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 17:44:35.10 Z0NzonEz
国立大の教授とか助手も国家公務員だよ
とか
独立行政法人の職員
とあったので、指摘しただけですが。
ここは異様に沸点の低いインターネッツですねw
744:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 18:47:21.19 45LQb4Kq
>>743
昔は国家公務員だったじゃないか？
745:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 18:47:58.05 GuG3PZv4
確信犯とか
役不足とか
ヤクザは必要悪とか
そんな感じ
746:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 19:53:40.05 Z0NzonEz
誰が、昔は国家公務員ではなかった、と言っているんですか？
昔は国家公務員
今は国立大学法人職員。
ということなんですが。
747:おさかなくわえた名無しさん
12/10/27 03:37:43.08 Vw/Fi78T
ＸＸ法人の職員なんかは、団体職員という範疇でイイのかな？
748:おさかなくわえた名無しさん
12/10/27 20:41:45.75 8cJmGO23
芸妓や舞妓、半玉、幇間やってる人に話を聞きたい
お給料制ですか？自営業者？
芸事習うのは自腹？
舞妓、半玉時代は置屋に下宿？
その職業に就いたきっかけは？
一般社会とは違うな～というエピソードもよろしかったらお願いします
749:おさかなくわえた名無しさん
12/10/28 00:11:57.28 vtgLhfIx
バブル崩壊で大損こいたり職失ったような人の話が聞いてみたい
750:おさかなくわえた名無しさん
12/10/28 06:11:22.71 Dsn4z9ip
>>749
知り合いにそういう人がいるから書き込んで欲しいんだけど、無職になってから連絡が取れなくなった
751:おさかなくわえた名無しさん
12/10/30 01:45:58.48 jqOsQr9n
>>723 万引きGメンって、ただの警備業だよ？
警察とか公安は全く関係ないし、派遣会社が日雇いで募集したりもする
大半は警備会社の警備員が私服で店内を一日中うろうろするだけ
私服で客のふりして見回りしてるだけだよ
給料は日給制がほとんどで、時給にすると千円前後ってとこ
752:おさかなくわえた名無しさん
12/10/30 01:52:43.69 jqOsQr9n
逆恨みはされる事もあるだろうけど、勤務地は自分の地元じゃないから平気じゃないかな
店舗に直接雇用される訳じゃなく、警備会社や派遣会社から派遣されて働くんだけど、都合上地元じゃない地域に派遣される事が大半だし、そうそう都合よく地元店舗が募集してることもないしな
753:おさかなくわえた名無しさん
12/10/30 01:57:44.67 jqOsQr9n
都合上ってのは、Gメンとして登録した警備会社や派遣会社の都合上な
地域的に縄張りがあったり会社の規模によって勤務地が限られる訳だからな
地元の大手スーパー常駐警備員が遠方から通勤してるなんてザラだ
Gメンも然りだよ
754:おさかなくわえた名無しさん
12/10/30 03:02:45.31 1ACtIIJ9
「自分は多重人格障害」と自称し、
別人格に厨二ネームつけたり自作の下手な絵（一応美形にはしてるっぽかった）
っていうサイトが１０年近く前にちょっと流行った気がするのですが、
過去に厨二サイト作ってて、今頃うわぁぁぁ…ってなってる人とかいますか？
（リスカ・メンヘラとかの話は要らないです）
なぜそういう心境になったか、とかネタだよｗとか思いながら作ったのか、現実逃避で作ったのか知りたいです。
755:おさかなくわえた名無しさん
12/10/30 05:32:32.04 4RocQGql
Ｇメンって、定義上政府の人だから、万引き警備員は違うよね。
756:おさかなくわえた名無しさん
12/10/30 12:09:29.02 5RDXHWDW
Ｇメンと大層な名称をテレビ番組がつけてるけど、実際はパートみたいな
警備員が私服で見回ってるって感じだなあ。
販促応援のバイトを学生時代していたから、いろんなスーパーやSCに行ったけど
私服警備員より慣れたパートや店員が怪しい客を見つけて、「あの客に気をつけてね」と
声かけしあう感じだった。
757:おさかなくわえた名無しさん
12/10/30 14:31:15.18 9Awm8/xe
万引きGメンの面接行ったら
容姿に特徴あるから採用できないって言われた。
目立つ容姿はダメなんって。
「目をひくぐらい美形、巨漢、高身長、
ハーフ、変わった髪型」って人はNG
自分は天然アフロヘアーで目立つので不採用でしたｗ
758:おさかなくわえた名無しさん
12/10/30 18:57:52.64 iBvGqlPM
万引きＧメンに誤認逮捕して欲しくて不審な動きをしてるけど、一度も捕まえてくれない・・・
759:おさかなくわえた名無しさん
12/10/30 19:01:29.12 s3m+yoc5
昔エコバッグで買い物してて
誤認確保されたことあるよ
760:おさかなくわえた名無しさん
12/10/31 15:43:07.77 jhuZ2JPR
>>758
この間テレビでＧメンの人が万引き犯の特徴について話していた
刺身や肉のパックなんかを手に取る時
パックが見えないように手全体で覆いながら(なので手の甲が外側に向く)バックに入れるらしい
わかりにくくてゴメン
761:おさかなくわえた名無しさん
12/10/31 17:11:59.80 A0caVSTy
VTR見れば一発なのにねえ
762:おさかなくわえた名無しさん
12/11/02 16:47:28.30 Mf6InHlQ
マルサに遭った人の話が聞きたい
763:おさかなくわえた名無しさん
12/11/02 17:22:40.13 8hijrt6I
オレオレ詐欺の親玉？と付き合ってた子が過去の友達にいたけど、需要ある？
764:おさかなくわえた名無しさん
12/11/02 17:23:16.76 5F2HF0Gd
実家はお寺で、それだけだと食えないから両親は学習塾してたけど、学習塾が全盛期の時に、税務署来たよ。
父の姉の旦那さんが公認会計士で、毎回きちんと計算しもらって納税してたから、事情聴取のみでお茶飲んで帰ってった。
学習塾始める前は物凄い貧乏だったから、父は「俺も税務署にマークされるほどになったんだ」って
ちょっと嬉しそうだった。
私は中野ブロードウェイにすんでる人の話が聞きたい。
どこにプールがあるのか、とか、オタクの聖地でスポットライトがあたり、生活に変化があったかとか、知りたい。
765:おさかなくわえた名無しさん
12/11/02 19:49:30.09 fgj14mma
税務署って重点業種があるのかしらんけど
同業者が1人税務署の調査が入ったって聞いたら
次々に同業者中税務調査はいりまくってびびった事ある
766:おさかなくわえた名無しさん
12/11/02 22:27:28.57 xSpsHZRR
>>763
お帰りください
767:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 00:27:47.60 nkQOWBmG
悪戯や嫌がらせで大量のピザや寿司などの出前を宅配された方はいますか？
また、嫌がらせとは知らずに宅配してしまったお店側の方のお話も知りたいです。
友達や知人でも構いません。
768:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 04:00:01.99 yUER5XWu
妹が変な男と付き合い、別れることになった時に、そんなことあったわ。
おそらくそいつの仕業だって話で家族内ではまとまった。
そば屋からそばとカツ丼10人前、寿司10人前、うなぎ10人前、タクシー15台呼ばれた。
ド田舎だし、みんな近隣の店で、出前に来た人もお互いみんな知った顔なので、
いたずらだなーってことになり、普通に帰ってくれた。
769:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 08:47:34.35 hXkvQ3P6
>>765
うちも家族がフリーで仕事をしていて、ある日「税務署が来るかもしれないから
申告した書類をすぐに出せるようにしておいて」と言われ理由を聞いたら
仕事を斡旋してくれる会社に税務署が来て、うちの家族と同じようにその
会社で契約をしている別のフリーの人のところにも税務署が来たから、と
言っていたから用意してまっていたけど結局うちには来なかったことがあるな。
770:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 09:00:22.02 N0njgynl
税務調査とマルサの査察は別ものなんだな
771:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 09:43:31.67 L5NjfCib
俺は相続税の税務調査来た事があるよ
話せば長くなる話なんだけど、簡潔に言うと
親父が遺言を残していて
”死去後息子が預貯金・株証券財産を全部現金化して、そのの３分の１を兄に”
”自宅の土地家屋は息子へ”
”現金化した物の３分の２を妻へ”
”雑物と墓守は兄”
という内容なんだが、筆跡が違うので裁判中（現在は結審・原告（俺）が勝訴）
俺は、出来る限り親父の財産を把握して解明している財産だけを申告書に計上（遺言書通りの分配で）
係争中なので親父の兄も独自に申告
その結果申告の額が違うために（本当は違わないはずなのにｗ）任意調査を受けた
関与税理士の話によると、俺の申告した額の方が少ないらしい
任意なので日時を決めて自宅で会う事に
訪れたのは管轄税務署の職員２人と国税庁の査察官１人
続く
772:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 10:08:46.33 L5NjfCib
>>771続き
税務署職員と査察官を居間に招き入れると
関与税理士立会いの下で身分証明書を提示されました
その後査察官が「相続とはその亡くなった方々の人生を引き継ぐ事です。なので正直に包み隠さず
話してほしい」というので、
俺は「自分の力では調べられなかった事を国税庁さんが調べてくれるので感謝いたします」と言った
(これは本当にそう思った)
最初の質疑としては親父の経歴・学歴・住所の移転歴を知っている限りでいいから話して下さいのこと
その後、俺と母と親父の兄の学歴・経歴・住所の移転歴を聞いてきた
調査官は自分のファイルを見ながら「○」「×」をつけていき、新たに分かった事をメモしていく
その後、さて本題というところで緊張していた俺に聞いてきた事は申告の差額と思っていたが
全然違う事を聞いてきた
調査官「お父様のご実家の名義は誰ですか？」と聞いてきたのでびっくりした
実家は親父と兄の共同名義だと思っていたのでそのことを正直に言うと
調査官は写真を引き伸ばした物を見せてくれた
その内容は遺産分割協議書だった（法務局で閲覧したものをデジカメでプリントした物）
内容は
”曾祖母名義の土地家屋をすべて親父の兄に継承させる”という内容で
日にちは父が亡くなる２日前（意識不明）
筆跡は誰のものか分からない
実印は父の物（実印は行方不明）
俺は調査官に「父の筆跡じゃないし亡くなる２日前なんて病院で意識不明でした」と言う
調査官３人は「これは問題ですよ…公文書偽造ですよ…」と本当に深刻な顔で愕然としていた」
続く
773:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 10:16:16.27 WSjT1ec4
長すぎ
774:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 10:26:27.11 0mm6oogy
面白い
週末なので長くて結構
続きはよ
775:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 10:53:24.66 uQWvQeQw
続きはよ
つか文章書くの上手いね
読みやすい
続きどうなったんや早よ
776:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 11:14:42.93 L5NjfCib
>>772続き
深刻な顔をした調査官たちに、俺は「ど、どうなるんでしょうか」と不安そうに聞いたが
3人とも満足げに「これが我々の仕事ですから」と”仕事をやったった！”っていう爽快な顔をしていました
まずはその遺産分割書は俺の落ち度ではないという事が証明された
次に聞いてきた事は
「おばあさまが２年前に亡くなられているので相次相続税控除を適用したんですねぇ…」と言い
すかさず別の1人が「おばあさまの遺産、大体1億4千万ほどなんですけど、2年で無くなるもの
なんでしょうかねぇ…」と言うので
俺は「私は父の財産なんて知りもしなかった領域ですから分からないですよ」と正直に言ったところ
調査官「あなたのお父様ね、1500万ちょろまかそうとしたんですかねぇ…指摘されて修正してるんですよ」
と言うので
俺は「財布は父が握っていまして、生活費も月ごとに母に渡っていたので、私知らないんです」と言った
そうすると調査官の1人が「そうですよねぇ～私たちの調査結果よるとあなたの口座に不審な点が無いので」
と信用してくれた
税理士が税務署と事前面談していたので聞いてみると
税理士「私たちが調査した財産は８千万程ですが、国税が調べた財産は3億ぐらいとみているようです」
「その差額が何故か消えているという事なので今回調査に入ったんですよ」と言ったのを思い出したので
俺は「リーマンショックで6千万損した」や「個人の投資信託で1億ぐらい預けているんだ。これで税金払わなくて
済むんだ」と父がよく言っていたのを調査官に言う
調査官「我々が調査したところではその個人の投資信託をおこなっているプランナーの名は出てきたのですが…」
（後にそのプランナーは父の兄の妻の従兄である事が判明）
続く
777:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 11:22:29.33 YNH82jyJ
本当にその手のドラマでも見てるみたいだ。文章うまいし。
期待。
778:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 11:25:54.20 L5NjfCib
>>776
その後、俺と母の預金通帳を見せてそれをデジカメで撮る
父が遺した株取引の明細書やネット取引などのデータを全て撮影
調査官「あなたは貸金庫を持っていますね。拝見したいんですけど」と言うので
銀行に出かける事に
タクシーで向かい、貸金庫の中に家の権利小飲みがあることを確認して終わる
終わった後、調査官「あなたの口座に”トランクルーム”ってありますね。これも」と言うので
タクシーで向かい仲を確認
不審が無いのでそのまま帰宅
タクシー代を払おうとしたら「乗った分を割り勘しますので」というので、断ったら
調査官「納税者と通じていたら・・・という疑いがかかるのをダメなので払う事になってるんです」と
言うので割り勘で
家に着いたら母が店や物を取っておいてくれた
それについても調査官3人は「いやいや割り勘で申し訳ないです」と払ってくれた
あと調査員3人は水筒を持参していて、お茶を出そうとすると「持参のを頂きますんで」と徹底していた
（最後の方には和気あいあいで出したお茶もお菓子も食べていたがｗ）
続く
779:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 11:45:10.99 lECIbLeF
ワクテカしてきた！
780:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 11:45:15.05 L5NjfCib
>>778続き
税務調査は朝8時から夜7時まで続きました
内容は本当に細かく調査しているようで、私や母が振り込んだ先の事まで聞いてきました。
通販などは聞いてこないのですが、個人名とかは聞いてきます
やり取りは…
調「この780万とは？」
俺「香典です」
調「じゃあこの下の引き落とされている金額は？」
俺「葬祭費です」
調「鈴木×○さんというのは？」
俺「ネットオークションです」
調「ミライケンサクブラ…とは？」 ←！
俺「インターネット会社です」 ←何故か恥ずかしかった
などなど…
これで過去5年分を俺と母全部やった（４時間ぐらい）
他には父の交友関係など
「父は気前が良かった」「だれでもおごっちゃう」とかの話を和気あいあいとした
続く
781:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 12:06:15.62 7gHaF5hZ
wktk
782:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 12:07:34.41 L5NjfCib
>>780
調査官「あなたのお父様ね、亡くなる直前、4日前に自身の貸金庫を開けているんですけど
この事実は知っていますか？」と聞くので
俺「ああ、その事を今裁判しているんです。意識不明の父がなぜ開けているのか
まあ、父の兄が開けていたんですけどね。こうも田舎の事ですから、銀行も”身内だから”ということで
開けてしまったんですね、まあ銀行ではないですねそれは」と調査官に言う
調査官「中身が何か知っていますか？」
俺「父は”現金が入っている”と亡くなる3か月前に言っていました。いくらかは分かりません
父の兄が持って行ってしまったので」と言う
調査官「あれ？この家の権利書ってどうしたんですか？」
俺「ああそれは父が亡くなる3か月前に、父が自分の死期を予感してか私に渡してくれました
”おまえが持ってろ”と言われた」と正直に言った
調査官「貸金庫の現金の額面分からないんですね？」と言うので
俺「だから相続税申告にも載せてないでしょ？額が分からないのに載せる事なんてできない」と言うと
調査官「わかりました」と言い、自分の調査ファイルに「○」つけていました
続く
783:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 12:08:55.18 L5NjfCib
>>782つづき
国税庁って全部調べているんだな～と思い、1人に
「全部調べてて全部把握しているんですか？」と素直な気持ちで聞いたら
調査官「そこはすみません…お教えできないんですよ～」と困った顔をして
「お父様のお兄様の家に行くのもいつかは公表できないんですよ～」と言っていました
すかさず税理士さんが「いやむこうはこのような不正（遺産分割協議書）をしている訳じゃないですか
私達も遺言無効確認訴訟をしているので連動して行いたいのでぜひ情報をこちらにっていうって
できないんですか？」と聞いてくれた
調査官「う～ん私の一存ではね～いちおう社長、いや上司には打診してみますけど…前例が無いので」と言う
こういう状況に置かれている俺はサイショハビクビクしていたが、けっこうリラックスしていたので
俺「あの～社長って何ですか？」と聞いてみたところ
調査官3人はハッとした顔で「すみません、癖が出てしまったようで、外出先で税務署員と悟られないように
社長と部長とか言うんですよ、ええ、すみません、ええ」と平謝りしていた
続く
784:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 12:12:42.80 8xUmmw1R
④
785:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 12:32:11.27 L5NjfCib
>>783続き
調査官が「裁判の進み具合が知りたいので証拠を複写させて下さい」と言うので
あらかじめ用意していた全ての複写を渡す。
調査官「あ～甲138まであるんですねぇ～大変でしたねぇ～いや～私達も大助かりです
このように複写して1冊作ってくれるなんて～最初我々はこれ全部デジカメで撮影しなければ
ならないと思ったんで～」と頭を下げていました
俺は裁判の全容を簡潔に話す
「要するに、父の兄が遺言書を偽造して財産乗っ取ったと言う事です」
「遺言書が書かれた日は父は意識不明で危篤状態」（カルテ）
「さらにに字が書けない状態」（カルテ）
「実印は父の兄が所持している」
「印鑑登録カードは行方不明」
と言う
続く
786:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 13:05:52.65 L5NjfCib
>>785
なんだかんだで終始和やかに行われた税務調査は終わる
税理士は終始「裁判との連携をご協力ください」と請願し続けていた
調査官3人は終始笑顔で「いや～新しい事が分かって満足ですよ～」と
終始ご機嫌で帰って行った
後日談
その後1カ月に3日ほど税理士立会いの下でまた聴取が行われました
その後国税庁が調べ上げた事実の裏付けです。
またまた同じ事を聞かれたりしましたがやはり終始フレンドリーでした
2週間ぐらい経ったら俺の弁護士から電話「すぐ兄の家に行ってみるといい」と言うので
隣市の父の兄の家に行くとマルサ（強制調査）の真っ最中でした
１５人ぐらい黒服のスーツが居てその中にあの3人組が居ました
大きな庭に畳が全部上げられていて、家の前には家財道具が積み上げられて
家人が全員外に居ました
父の兄がぼーぜんとしていました
俺はそれを遠目で見ていました
そうするとその3人組の1人が俺に気付いてくれました
調査官「あ～どうもどうも、弁護士さんから聞いたんですね～」と言うので
俺「あのときは”いつやるか教えてくれない”って言ったじゃないですか」と聞くと
調査官「いや～あの遺産分割協議書をですね、筆跡鑑定したんですよ、あ、それでね、
そちらとの裁判の連携は出来ないですけど、公文書偽造と言う事でね（遺産分割協議書は
私文書だが、不動産登記に用いられると公文書になるプラス電磁的公正証書原本不実記載）
検察庁に告発したんですよ。まあそれをあなたの担当弁護士に教えたんですがね」
「まあ不自然な点が多すぎるということで任意ではなく強制にしたんですよ」
続く
787:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 13:14:36.27 L5NjfCib
>>786続き
俺は「それは（うちの民事裁判と）連動するということなんでしょうか？」と聞くと
調査官「まあ”事実上”ですけどね、正式には連動しません。遺言と気色が違いますから
遺言書は私文書ですので」というので
俺は「あ～お役所だな～」とは思ったが俺の担当弁護士によると
「手間が省けたから別によかったじゃないか」と言う事でした
調査官「今日の査察はここと…むこうの親族全員に入っています。それとあのプランナー
の家と事務所に家宅捜査が入っています。プランナーは詐欺罪で4日前に逮捕となりました」
またあとで続く（思い出して疲れた）
788:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 13:20:21.25 7gHaF5hZ
乙！
続き楽しみにしています。
789:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 13:52:08.91 5gHGHkPy
>>763
ない。
790:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 14:21:45.83 zN2WMlSX
>>787
凄く面白い。私も楽しみに待っています。
791:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 14:29:13.91 uQWvQeQw
乙です！長文なのに急かしてごめんね
ご自身のペースで続きまた書いて下さい
つうかこんなドラマみたいな事ほんとにあるんだなあ
自分にそんな事あったらびっくりするやら慌てるやら
オタオタして何もできないだろうな…
すごいです
しかしほんと最近のドラマや映画よか面白いですな(面白がってごめん)
伊丹十三で映画化したら面白そうだな
ってもう亡くなってるけど
792:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 15:02:56.14 /V77aKec
ドラマよりオモシロイｗ
793:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 15:28:36.68 WVqilPfr
むちゃ面白いw
続きが楽しみw
父の兄は、自分が偽造した犯人なのになんで呆然としてるんだろ。
まさかバレると思ってなかったとか？
794:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 16:36:01.13 7dWERVEx
マルサ怖ええぇぇWWW
不謹慎だが水筒持参にワラタ
795:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 16:38:10.31 qX9fDmY4
ワリカンって所がこないだのドラマ思い出す
796:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 17:29:15.12 L5NjfCib
続きです
弁護士さんから連絡があり、今度の期日の準備書面に織り交ぜようという事になる
国税庁側は「裁判の結審前に修正申告をしてもらう」という方針だったらしく
あくまでも遺言ありきの申告をしてほしいという事だった
しかしその遺言が偽造（しかも公正遺言証書）という前提で裁判をしている俺にとったら
不満でもあるし満足でもあった（なぜなら遺言通りに相続税を申告すると俺は控除で無税になったから）
不満というのは勿論この遺言が偽造でない事を”仕方なしに”認めてしまう事だった
それは嫌だと思ったが、俺としては税務署の言うとおり遺言ありきの修正申告の方がお金が
節約できると思ったが・・・
弁護士と税理士が「この遺言は無効なんだから無効が確認された後に税申告をしたい」と言うので
俺は弁護士に「お金無いですよ」と言うも、
弁護士「あなたが相続された家を担保にして、相手の資産を仮差し押さえをするから大丈夫」と言う
（実は裁判の方で相手方がお金を勝手に引き出していた事が判明し、その額が5千万円ほどだったので
裁判が勝訴すればそのお金が俺の手元に来るので、弁護士はそれで相続税を払おうとしたらしい）
俺はそんな”賭け”をしました。（公正遺言証書は簡単に無効にならない）
で、結果的には勝訴（無効）になりました
最初はマルサの話でしたが、裁判と連動している為に裁判の話もしないと皆様には分からないので
ところどころその話をします
続く
797:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 17:33:43.71 L5NjfCib
>>791
俺もあの頃は20代
オタオタしていたよ
遺言が見つかった時間と相続税申告の時間がほぼ一緒だったから
そして裁判の時間も一緒だった
もうこの事件に携わって8年が過ぎようとしています
>>793
たぶんね
実は主犯はこの兄じゃないんですけど
そいつの完璧なたくらみを信じ切っていたんでしょうね
798:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 17:45:12.56 L5NjfCib
>>796続き
マルサの話に戻します
国税庁って隅から隅まで調べるのですが、その隅から隅までの範囲が
まるで”重箱の隅を掘っていく”と言う感じで、冷蔵庫の蒸発皿から現金が出てきました
詳細はやはり教えてくれなく、私が見た限りでは家の瓦を外したり
庭の池の水を抜き取って怪しいところを重機で掘ったり、梅干し壺の中身を出したり
エアコンの内部まで調べたらしく、専門の業者（エアコン屋や大工など）が国税庁から
呼ばれていました
結果として
相当の現金と株券（曾祖母・祖母の物）
他には井戸から現金、が見つかりました
調査官曰く「組織的な資産隠しが見受けられるので、明日以降も向こうの親族の家全部調べる」
と言っていました
続く
799:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 17:54:39.29 L5NjfCib
>>798続き
裁判の話をします
大まかな流れを言うと
①親父が亡くなる数日前に公証役場で公正遺言証書が作られた
②親父は亡くなる２か月前から病院で意識不明（俺泊りこみでつきっきり）
③遺言の署名筆跡は別人
④実印は行方不明
↓
これはおかしいという事で裁判しました
（④として裁判途中に国税庁から曾祖母の遺産分割協議書（作成日亡くなる2日前）が発見）
↓
証拠調べ（証人尋問）
俺・父の兄・父の病状を鑑定した医者・公証人
公証人「公証役場に来た遺言者はまぎれも無く原告の父。原告はウソをついている」
↓
裁判所「原告は嘘ではないという物的証拠を提出する事」
続く
800:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 18:01:59.46 L5NjfCib
>>799続き
>>799を呼んでもらうと明らかに公証人が虚偽の証言をしている事が分かります
しかしこれは裁判であってその嘘を証明しなければなりませんでした
俺は全ての公証人がこういう人とは言いませんが、公証人は検察庁・裁判官の
退役後の小づかい稼ぎで、公証人が「あの黒いカラスは白だ」と言えばそれが
真実になる世界と知りました。
たとえ本人じゃなくても公証人が「本人だ」と言えば本人になるのです
なお、公証役場での本人確認は印鑑登録証明書です。
印鑑登録カードと実印さえあれば誰でもこんな書類を作る事が出来るのだと驚愕しました
でも裁判において公証人を侮辱すると侮辱罪が適用されます
一言でも「公証人の証言はおかしい」と言うと最後、その場で侮辱罪適用です
だからその場では言わず、物的証拠（客観証拠）で証明しなければなりませんでした
続く
801:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 18:09:13.78 L5NjfCib
>>800続き
次回の忌日（約1か月後）までに公証人の虚偽を証明しなくてはなりません
病院の看護記録は病院側が「もう死ぬ奴の事なんてどうでもいい」と言う感じで
詳細に書かれていませんでした（Ａ４日誌1枚に2週間分書かれている状態）
じゃあということで、遺言作成日に撮影されたレントゲン写真を証拠にと提出しました
↓
次の期日には被告側の証人として公証人が来るはずでしたが
何故か欠席でした。
裁判官もそのことには触れず「来廷しないという事はそういう事なのでしょうね」と
公証人の虚偽を認めました
弁護士さんが言っておられましたが公証人制度には深い闇があるそうですね
続く
802:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 18:53:01.06 TK022Awk
しえーん
803:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 19:18:02.91 /V77aKec
ワクワクｗ
804:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 19:51:02.15 u7t/FJk8
＞一言でも「公証人の証言はおかしい」と言うと最後、その場で侮辱罪適用です
こえ～
805:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 20:07:23.30 L5NjfCib
明日また書き込みます
もう10年になりますがやはり実の父にこんな事をされて
それに関連する裁判も続いているので思い出すと辛いです
明日必ず書き込みますから待っていて下さい
正直言うと思いだした事により闘争心が湧いてきてモチベーションになるんです
806:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 20:16:00.71 yjD/3euW
明日待ってる。
でも父もある意味被害者じゃね？
父のせいではないような。
807:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 20:33:38.38 eAWJHhui
トリップを
808:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 20:47:25.21 8xUmmw1R
>>806
実の父に(対して)こんな事をされて
ってことではないかと。
809: ◆HJTN0sje8g
12/11/03 20:54:47.26 L5NjfCib
寝る前にもう一度見に来てよかった
>>807
トリップ決めました
>>808そうです
すみません言葉足らずで
810:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 20:55:24.24 8VPlF19/
大変でしょうが普段本当に知ることが無い世界なので、面白く読ませてもらいました。明日待ってますのでよろしくお願いします。頑張って下さい。
811:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 21:02:42.23 DA5raugC
>>767
去年、会社に何回かされた
とはいっても、会社がどうのこうのじゃなく派遣社員が原因
派遣社員が借金が膨らんで、街金から借りてたらしいが、返せる訳もなくバックレ
業者から問い合わせの電話が毎日朝昼晩かかってきて、居辛くなったのか本人は自主退職
退職したことを伝えると、嘘をついてると思われて、定番の寿司が10人前来た
翌日も電話がかかってきて「寿司が来たけどお前か？」と課長が文句言ったら
日替わりでピザやほか弁やらが30人前とか来た
因みに超繁忙期の出来事で、残業食として食べたい人が実費で食べてた
自分も食べたけど、深夜まで続く残業中のアツアツピザは有り難かったw
812:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 21:03:24.64 UTj+aPUU
10年もたってるのに決着つかないなんて気の毒だ
813:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 21:13:36.07 YNH82jyJ
そっかまだ現在進行形のことなんだな。
頑張ってと無責任に言うことしか出来んが、頑張って欲しい。
それにしても、面白い(すまん)だけじゃなくて、ためにもなるな。
ドラマ「みたい」じゃなくて。それより面白いのがすごい。
最初は国税怖ぇ～だけだと思ったのに。
814:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 21:56:44.52 uQWvQeQw
そうなんですか、解決してなかったんですか…
てっきり無事解決できたのかと…
１０年間も闘っておられるってのはほんとにご苦労様です
精神力がすごく鍛えられそう
早く良い方向へ解決できるよう祈ってます(-人-)
無理せず体壊さない様、頑張って下さい！！
815:おさかなくわえた名無しさん
12/11/03 22:13:21.56 o5eJ86L/
相手捕まってても決着つかないもんなんだなぁ
816:おさかなくわえた名無しさん
12/11/04 00:06:22.74 RdDStuMk
１０年間も戦うって大変だな・・・心が折れそうだ
817: ◆HJTN0sje8g
12/11/04 09:40:08.04 EpSijFAe
おはようございます
昨日は皆様のご配慮ありがとうございました
まず皆様が「10年間も頑張ってるなんて」と仰られていますが、今回は国税と検察が
かかわっていますのでまだ10年で住んでいます。
刑事訴訟は短期間で終わりますが、民事訴訟はこのような複雑な事件ですと
20年ぐらい普通にかかります
私としては10年で済んでいるという事は大変ラッキーな事なのです
「心折れる」とありましたが、何百本も折れました
でも真実を明らかにしていくという事は精神的爽快感が生まれます
最初は”父の死去に際しこんな非人間的な…”と思う日々でしたが
何かをしている時って悲しみが薄れて行く瞬間があります
（よく言う”葬儀の準備している時は悲しみを忘れる”みたいなこと）
それを10年持続させているようなものです
ただ心の奥底には父の無念を晴らすという、のほほんと生きていた私にとっては
刺激が生まれています
自分の仕事もあるので多忙な日々に追われていますが、割り切って考えています
すみません
上手く説明できなくて
続く
818: ◆HJTN0sje8g
12/11/04 09:58:50.89 EpSijFAe
>>817続き
マルサの話と言う事で話を少し戻します
結局、国税庁は”遺言ありきの税申告”を選択いたしました。
要するに結審前申告です
なので明らかになった財産に課税され、向こう側もそれを払うわけです
ただ、私は虚偽がありませんでしたので”修正+延滞”となり
向こうは虚偽の事実があったので”更正+延滞+重加算”となりました
ただ、国税が調べられない（現金等）部分については調査不能と言う決定を下したので
後は民事で争う事になりました
さて、相続税を支払う事とは大変なものです
まず、自分の財産から捻出しなければなりません
私の場合…
5000万+（法定相続人の数×1000万）＝基礎控除、となります
祖母が10年以内に亡くなっているので「相次相続税控除（直系卑属のみ適用）」が適用されました
（簡単に言うと”10年のうちにたくさん人が死んだら相続税だけで破産でしょ？だから控除するよ”）
私の場合は全財産かき集めても払えない事が分かり、父から相続された家を売却しました
それでなんとか支払い、住まいを再び会社の独身寮にうつしました
続く
819: ◆HJTN0sje8g
12/11/04 10:11:09.71 EpSijFAe
>>818続き
相続税を修正した後に結審しました
判決は「原告の訴えを全面的に認める」でした
公正遺言証書が無効になりました
（ググってみれば分かりますけど無効になる事はほとんどないです）
私と弁護士さんは即日差し押さえ申請しました
差し押さえ物件は…
父の実家（遺産分割協議書のもの）
兄の自宅
兄の預貯金・証券株・貸金庫・隠し口座
兄の車
兄所有の賃貸マンション４軒
兄の嫁全般
普通差し押さえ申請って裁判所に申請してもなかなか腰を上げないんですが今回の場合は
国税と検察が絡んでいる事と私の代理人弁護士さんが高名な方で検察に顔がきいたので
申請２日目に差し押さえとなりました
なお同日、詐欺・横領で兄とその嫁、嫁の母（こいつが大ボス）に民事訴訟しました
また同日検察庁に告発しました（警察は動いてくれなかったので弁護士さんの顔を使いました）
続く
820:おさかなくわえた名無しさん
12/11/04 10:43:44.34 0mA4qFbc
自分たちも今、遺産相続で母が甥と争っている。
入れ知恵しているのは、母の兄嫁。
親の兄が死んだ途端揉めだした。
母は、祖父から自分が相続した財産分は守るし
自分が生きているうちに決着をつけたいとのこと。
非常にためになる。
821:おさかなくわえた名無しさん
12/11/04 10:46:58.02 FuXDdH83
骨肉の争いを未然に防ぐことはできないものなのか・・・
兄弟が多いのに財産分与をはっきりさせない老人ってたまにいるけど、
なんでこういうことにのんびりするんだろうね
やっぱり自分とこだけは大丈夫、みんな仲良し♪みたいな？
822:おさかなくわえた名無しさん
12/11/04 11:06:20.69 QObrmTIH
遺産でこんな刑事にまで発展する犯罪も含めたトラブルがあると、
終結しても親族間でギクシャクしそうだね。金額も億の単位だし。
祖父の死後、二束三文の不動産が見つかったので相続権者の息子娘たちにあつまってもらい
長子の俺の母親に相続させる同意書を作成したんだけど、普段は仲の良い兄弟で、俺から
すれば優しい叔父さん叔母さんたちなんだが、怪訝そうな顔してたよ。
土地の公図をとったり、登記を改正する準備をしたり、遺産相続同意書を
司法書士に依頼して作成したのは、息子の俺だから「おまえらが勝手に
都合良くすすめていないか？」と疑問に思うのはわかるし。
母が祖父の介護を最後までやり、実家の修繕もすべて負担してきていることなどを
さりげなく説明して、さらに見つかった不動産も売って分割できるようなものじゃない
ことを俺が雑談の中で説明したが、「泣きながらよい方を取る形見分け」は本当だなとｗ
取られた方はやっぱ釈然とせんわなあ。
家の墓も檀家寺への寄進も接待も、すべて母親が面倒見てるし、遺産は山奥の極小面積の
田んぼだったから誰も買ってくれないんだけど、こんな少額の遺産でも心労が溜まったよ。
823: ◆HJTN0sje8g
12/11/04 11:30:49.43 EpSijFAe
>>819続き
損害賠償と名誉棄損・慰謝料請求でも訴訟を起こしています
現在私は兄所有していた父実家に暮らしています
所有権は私になりました（遺産分割協議書がそもそも偽造だったため）
後は兄所有だったマンション４軒を残して全部売却解約で回収
（収入が苦しかったため）
次に話すのは居間やってる裁判なんだが係争中だから詳しくは
言えないけど概要だけ話しておく
>>822
＞母が祖父の介護を最後までやり、実家の修繕もすべて負担してきている
裁判に発展しないならば通用するけど、私みたいに裁判に発展すると
一切関係なくなるよ
”私たちが面倒見てたのよ！”は一切通用しない
何故かというとそれが”故意であるか故意じゃないかは闇の中”だから
司法と言うのは残酷であってまた平等でもある
相続は全て戸籍に基づいて行われるものと覚悟した方がいい
だから公正遺言証書を利用して財産横取りとか考える輩が増えてきた
824:おさかなくわえた名無しさん
12/11/04 11:41:04.98 /51XNsbt
続き待ってるー！！
最近の有名どころだと一澤帆布を思い出すなあ
寝たきりだったのに「死ぬ直前の遺言状（しかも結構いい加減）」が後から出て来て…って話
825: ◆HJTN0sje8g
12/11/04 11:51:05.87 EpSijFAe
>>823
概要
①兄の嫁の母が兄を操作して私の父の預貯金を不正に取得
②曾祖母の遺産分割書を不正に偽造
③法定相続人に精神的苦痛・損害・名誉棄損などをした
④公正制度を不正利用し、遺言者の替え玉まで用意した
⑤遺言執行者を自分（嫁の母）とし、職権を乱用した
⑥詐欺師と手を組み多大なる悪影響を世間に与えた
※ちなみに被害者は私だけでなくプランナーと言う詐欺師とこの大ボス（96歳）
に苦しめられてきた家族（一家離散・破産とか被っている）と一緒に訴えている
さいばんはもうすぐ終わるけど証言席に立った大ボスはとうとうと意見を述べて
大役者と言う感じだったが、私が集めた証拠を見せるとしどろもどろになって
「存じません」「知りません」一点張り
その大ボスと言うのが地元の名士だから変な応援団もいるし
多分私たち側が勝つと思うけど…
続く
826: ◆HJTN0sje8g
12/11/04 12:07:37.63 EpSijFAe
>>825
私がこの事件で学んだ事は
「正しい事をするには金が要る」（裁判費用）
「納税は速やかに 脱税は控えめに」（納税額は判明した額面だけを申告すればよい）
「親の死に目はつきっきり」（変な第三者が不正に遺言を作成するのを防ぐため）
「常に録音を録る」（悪意が無い録音は故意であっても認められます）
「親が逝去後、病院だったらカルテの開示請求をする事」（病院側はたまーに隠匿をします）
よく親が死ぬ前に相続税対策として親の口座から金抜き取る奴いるけど立派な犯罪で
訴えられてもおかしくない行為だよ
私の場合は田舎なので特定郵便局や地元銀に顔がきく大ボスによって下ろされちゃったけど
弁護士さんの話によると3大メガバンクでもあるらしいよ（表に出ないだけで）
まずどういった奴が他人のお金を下せるかと言うと
「経歴が素晴らしい人」（国家公務員・教員・民生委員・公証人など）
「その銀行に多額の預金・投資をしている人」（資産家など）
らしいね
※ちなみに特定郵便局・地方銀に対しても損害賠償を請求しています
他に質問あったら答えます
827:おさかなくわえた名無しさん
12/11/04 13:53:03.02 FuXDdH83
>>826
忙しいのに、書いてくれてありがとうね
すごく勉強になるわ
前にマルサのすごい捜索を書いてくれたけど、瓦や壁、池の底を壊したり、
それで鯉が死んじゃったりした場合の補償は、どうなったのかな
マルサ来たら出ても出なくても、もう家屋はめちゃめちゃにされるって
思ってたらいいんだろうか
そら向こうも「出る」と踏んできてるからその場合はまず「出る」んだろうけど、
まったく収穫がなかった場合、損害がすごすぎて気になるわ
828: ◆HJTN0sje8g
12/11/04 14:14:43.67 EpSijFAe
>>827
納税者が”隠している”疑いがあるのだから警察の強制捜査と一緒
兄の家の家財道具も調査が終わったらそのまんまだったし
鯉は専門の業者が来て”資産”として押収された
隠し財産が”出なかった”場合は請求すれば些少額はくれる
ただ期待しない方がいい
だから納税する時は判明した額面だけを申告すればよい
変な工作すると調査しに来る
犯人「怪しまれるといけないから手持ち現金１００万円あったということにして過多申告」
↓
国税「その手持ち現金が確かに１００万であった証拠は無い」
↓
マルサ実行
829:おさかなくわえた名無しさん
12/11/04 14:56:45.59 IBlQ9kYD
>>821
嫌な言い方すると、財産の行先を決めなければ
死ぬまでみんながちやほやしてくれるからよ。
うちの親戚で、そろそろやばそうなんだけど
未だに遺産をどうしようかとノラクラしてるばあさんがいる。
なかなかすごいですよ、みんなのご機嫌伺いｗ
830:おさかなくわえた名無しさん
12/11/04 18:43:34.68 1VvKVU/A
親族を飛び越え無視して大部分をどこそこへ寄付、みたいなお話しあったら聞きたいです。
親族大あわて・寄付された先が寄付によってこうなったとか・・・。
831:おさかなくわえた名無しさん
12/11/05 11:03:29.50 zh0ZfWOo
生活保護を受けてる人たちだな。
自宅にそのまま住みエアコン設置やタクシー送迎まで認められてる。
それで働かなくとも一般人に殆ど変わらぬ生活を営むことが出来るのだという。
信じられない！！
次のようにしてはどうか。
刑務所はもっと増やせ！！
生活保護を受ける人たちには国家が指定した集団住宅に入っていただく。
食事も供与されるものだけにしていただく。
これが犯罪も減らすことができ国家支出も極小にする方法だ。
したがって刑務所と同様の施設を作るべし。
今の生活保護法はまるで天国のような話しだな。
返却の必要もなく、働かなくとも一般人と同様の生活を営むことができるのだから。
生活保護を申請に行く者は、ハローワークにまず行くべきなのだ。
申請に出かけて行ける厚顔無恥さと元気さがあればどこでも働けるはずだ。
ほんとに困ってる人は、精神的に落ち込んでいるから申請になど行けない。
それで孤独死などの悲惨な最期を迎えてるのに行政は元気な厚顔無恥な者どもだけに
保護の手を差し伸べている。税金支出を湯水のごとく使って・・・。
何と言うバカバカしさか。
832:おさかなくわえた名無しさん
12/11/05 11:10:16.86 RDb5dfYn
>>830
阻止する話しならよく聞くけどなｗ
長男が宗教にかぶれて仏壇と実家守るために長男と離縁とか。
833:おさかなくわえた名無しさん
12/11/05 14:30:03.32 GBTkZpnt
>>826
読み落としてたら申し訳ないが、貸金庫に入っていたと思われる現金は、返ってこなかったの？
834: ◆HJTN0sje8g
12/11/05 18:18:22.68 1uIwa3om
>>833
貸金庫を開ける時は銀行側に記録が残ります
最近では貸金庫を開けるカードとキーと暗証番号が必要、遅れた銀行などは署名捺印です
父の場合は前者でした
前者の場合の方が良く、電磁記録ですから銀行も隠匿しにくかったのでしょう
（銀行側の「他人に開けてしまった」ミスを隠すためにデータの改ざんをする銀行も存在するようです）
兄によって開けられたのは亡くなる5日前です
父死去後、貸金庫の解約には相続人全員の署名捺印が必要だったので、国税が来るまで中は分からなかったです
そして国税が調べた時には空っぽでした。
しかし後日の調査によって父が亡くなる半年ぐらい前に1回開けた記録がありました
その時は行員立ちあいのもと、応接室で父が物品を整理していたので記録がありました
この間に開けられた形跡が無いので、物品の詳細が判明しています
そしてそれを今請求しています（現金・商品券・実家の権利書）
※ちなみに現在では「権利書」を盗んで持っているだけでは乗っ取る事はできません
なお今回の捏造された遺言書には私に対して不動産を”相続させる”と明記されていたので
遺言執行人無し（盗まれた権利書無し）で登記できます
（最判平３.４.19・最判平7.1.24・最判平11.12.16）
ただドがつく田舎によっては出来ます。東京など大都会は出来ないって聞いた事がある…
835:おさかなくわえた名無しさん
12/11/05 18:54:47.83 RDb5dfYn
ふむふむ
自分は、公証人への侮辱罪が気になったんだけど
＞何故か欠席でした。
＞裁判官もそのことには触れず「来廷しないという事はそういう事なのでしょうね」と
＞公証人の虚偽を認めました
この辺は裁判官が虚偽を認めたわけで追求とかはないのでしょうか？
836: ◆HJTN0sje8g
12/11/05 20:33:08.06 1uIwa3om
>>835
ガセネタで誤認逮捕した刑事は罪に問われますか？
誤認逮捕した容疑者に罪を認めるよう強要した検察官は罪に問われますか？
公証人も同じ身分ですよ
追及は無しです
837:おさかなくわえた名無しさん
12/11/05 20:52:14.66 NzaJ8nhQ
>>836
公証人は「本人に間違いなかった」と断言したんですよね？
なんのペナルティもないなんてやったもん勝ちの世界ですね
しかもちょっとでも「おかしい」発言したら侮辱罪がすぐに適用されるような仕事で
責任一切おわずに済むなんて、やられた方は散々でしたね
838:おさかなくわえた名無しさん
12/11/05 23:26:51.71 p1DfKn/e
>>768
亀ですがどうもありがとう。
妹さんもお店も災難でしたね。
鰻に寿司に…請求はできないだろうしお店にとっては痛手でしたでしょうね。
839:おさかなくわえた名無しさん
12/11/06 10:42:18.80 AdrvULyB
骨肉の争い、叔父の家は相続の件で１０年以上かかってるのを思い出した
うちも３年前にお袋が死んで、相続のことを弁護士に依頼した
ざっと半年で片付いたんだけど、終わってから弁護士が一言
「こんなにスムーズなのは久しぶり、うちの動産・不動産の内容と
家族構成（兄弟の多さと配偶者）を見たときにこれは長引くな」と
思ったそうです。
相続は本当に難しいみたいですな
しかし、公証人が不正するんか、どうしようもないな
橋下市長が相続税を厳しくって言ってるのは、こんな醜い争いが
多発する案件はきちんとした司直の手が入りやすいようにって
意味合いもあるんかなとさえ思えてきた。（絶対にイヤだけどさ）
840:おさかなくわえた名無しさん
12/11/06 11:57:08.54 brtuc4zs
>>835
>>800で
> なお、公証役場での本人確認は印鑑登録証明書です
ってあるから、法律上の本人確認はやってるわけで、
偽証を依頼した現場の録音や動画でもなければ追及しても、
「今になって思えば、良く似た他人だったのかもｗｗｗ」で逃げ切れるんでしょ。
印鑑登録証明書だって、カードがあれば委任状がなくとも代理人で取れるんだから、やり放題だなｗ
841:おさかなくわえた名無しさん
12/11/06 12:36:27.22 X+VlNfrd
そこまでやりたい放題できるのにちょっと嫌疑をかけるだけで侮辱罪ｗ
検察審査会みたいな機関はないんかな？
これじゃ暴走しちまうだろうｗｗｗ
842:おさかなくわえた名無しさん
12/11/07 05:51:16.71 k6KOTy+9
妻の父は地方都市の一等地に約３千坪（一塊り）、その他あちこちに飛び地やアパート
を持つ地主だった。５人の子のある実家を出て隣町で後妻とその子と暮らしていた。
本妻が亡くなった後、認知した子、後妻を入籍、その後３０年ほどして９８歳で死んだ。
死んで１年ほどしてから、後妻が子供達を集め、遺言と称して不動産の分割を申し渡し。
約３千坪の本家土地は２分割して長男と後妻に、２～５番目には済んでる家や土地、
不良資産を、後妻との子にはおいしいアパートなど金を生む資産を。現金や証券など
数億は詳細不明のまま後妻の手に。子供達は昔から楽するのに慣れてるので喧嘩も
せず従った。不動産の価値の差を埋めるために長男がごく一部の土地を売却し、現金を
分配した。私の妻は不動産が少ない分現金が、税引後で７千万ほど貰えた。
暫くは銀行からイケメンの渉外係が来たが、私と子供に１千万ずつ死亡時受け取れる
商品に入った他は、普通預金に置きっぱなし。私と妻はその後安泰、プチ贅沢生活。
長男は半分になった土地で相変わらず 「売れない花屋」 を継続、テナント収入などで
生活している。後妻は自分の分の土地を換金すれば一生船で生活できるだろうに
その土地を残したまま運用する手段を探して、特養ホームを建てることにした。
父が生前この土地を愛し、残したいと言っていたことへの対応らしい。後妻が入籍し
半分無税で相続せず、子供達だけで相続すれば半分は国の物になると父は心配してた。
現金などではセコイことをしたにせよ、故人への後妻なりの愛情表現なのかな、と
妻と話している。上のほうの人みたいに、骨肉の争いに精力をすり減らさず済んで
よかった。妻はダンス三昧、私はちょいpartと趣味のプログラミング（金になる）、
スポーツ大会や夫婦でバス旅行など楽しんでいる。
843:おさかなくわえた名無しさん
12/11/07 10:03:26.01 /VSA3VYA
親族間の亀裂と税金か。
お互いが税金に取られるくらいなら譲ってやる
みたいな気持ちだと一番いいのかもしれんな。
844:おさかなくわえた名無しさん
12/11/07 10:38:25.46 vp2TVTWe
あいつらに得させるくらいなら税金で取られてしまえがほとんどだろう
845:842
12/11/07 13:18:14.93 k6KOTy+9
ちなみに、私は過去スレでいろんな職業体験を書いて受けた爺さんPGです。
まだベンチ100K上げてます。フィットネスのジムで、肉体が爺さん達に人気です（ｗ
846:おさかなくわえた名無しさん
12/11/07 16:52:46.11 gRu96B1j
爺に人気なのかよｗ
847:おさかなくわえた名無しさん
12/11/07 23:09:15.44 vH/P9m4k
そんなに悠々自的なのに、なぜマグロ漁船に乗ったしw
848:842
12/11/08 03:20:17.06 B6FI6x36
マグロ漁船は乗ってません（ｗ 軍艦と戦車には乗せてもらったけど。
849:おさかなくわえた名無しさん
12/11/08 17:18:58.13 ALMwKrDi
質屋さんや、質屋さんに預け・買取をしている人の生活おながいします！
特に私が知りたいのは、数百万もするものを二束三文で手放す人の動機
850:おさかなくわえた名無しさん
12/11/08 21:06:16.15 FZ5bnHM2
>>849
年収半分になって
とりあえず家賃払わないと追い出されるので
指輪を質に入れたよ
そんなレベルじゃつまらんかｗ
851:おさかなくわえた名無しさん
12/11/12 15:11:33.70 m2+OWaKx
>>849
破産したいけど財産持ってちゃいけないとか
バブル時代に高値で買ったけど現在だと屑みたいな価格とか
別れた恋人等顔も見たくない人からの貰いものとか
852:おさかなくわえた名無しさん
12/11/15 16:17:35.10 f8XMPewI
まとめサイト2 のフォントが
旧字体みたいなやつで読みにくいんだけど…。
自分のPCだけ？
853:おさかなくわえた名無しさん
12/11/17 09:44:39.18 N8ifDY1U
右翼団体の人の話が聞きたいです
854:おさかなくわえた名無しさん
12/11/17 12:17:21.84 dYGPAS19
>>853
二種類あるからなあ。
文字通りの保守派と、朝鮮ヤクザが暴対法の隠れ蓑にしてるのと。
855:おさかなくわえた名無しさん
12/11/17 12:40:02.30 FrQndbWj
靖国とか天皇とか旭日旗とか菊水紋とか
856:おさかなくわえた名無しさん
12/11/18 08:15:50.30 2cGde+W1
しめ縄とか、お正月飾りを作る人の話が聞きたいです。
ああいう季節ものってそのシーズン以外なにをやっているの？
テントを立てて販売している人達と、製造する人は別なの？
販売している人達って堅気にみえないんだけど、あの人達が
秋ごろから一生懸命に縄とか編んでいるのかな？
857:おさかなくわえた名無しさん
12/11/18 10:25:03.77 ywigTPBa
>>856
えべっさんの熊手とかの飾りを作るバイトしたことあるけど、売るのは一月だけだけど、それを一年かけて作ってた
858:おさかなくわえた名無しさん
12/11/18 19:46:33.89 TLlH6Ke+
>>856
売る人は地方によって違うんじゃないの
関西ではスーパー以外では花屋で売るのが一般的
（お洒落なリース風じゃなくて普通の。花屋で売るのは関西だけと聞いたけどそうなの？）
親戚が関西で花屋やってて年末は良く手伝わされたけど
小さいしめ縄（地方によって違うがこちらはメガネと呼ばれるタイプ）
URLﾘﾝｸ(machitabi.jp)
には橙とウラジロを別注文して、店で水引で括り付けてた
本体はメーカーから仕入れていたように思う
ワラ製品やワラはしめ縄以外にも沢山あるし、流通もある
（ムシロとか、園芸用のワラとか）
そういう業者さんが作ってると思うよ
親戚が言うにはしめ縄につかうのはかなりきれいなワラだから、
収穫にも気を使ってるはずって言ってた
859:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 08:29:28.90 8Pg0qKRP
しめ縄、伯父がしてた頃よく遊びに行っていたのでうろ覚えで（もう15年以上昔の話）。
もともと農家。
しめ縄作りシーズン以外は農作業。
主に葉物野菜を作って市場にもって行っていた。
田植え時期に田植えをし、実る前、青いうちに刈取り乾燥させ、暗いところに保管。
しばらくして、しめ縄の芯づくりを始め、今くらい？もちょっと遅い？に
作り始める。出来上がったしめ縄のねじねじしてるところの飛び出たひげ部分を切り、
お尻部分を紙裁断機みたいので揃え切って一本完成。
（工程ははっしょったり順番違ったりしてるかもしれない）
それを10本一纏めくらいにして、トラックに積んで出荷。
忙しい時期は、夕食後もしていたと思う。
週何本出荷とかノルマがあったかはよくわからないけど、年末頃になるとあと△本必要みたいなことは言ってた。
作っている納屋に入ると青藁がいい匂いしてたなー。
今は、誰も後を継がなかったし歳がとしなので、自分ちと私の実家の分とか数本のみしか作ってない感じ。
ま、こんな感じでどですか？
860:おさかなくわえた名無しさん
12/11/19 16:59:54.43 6lHqppMK
農閑期の農家の仕事だよね。意外と東京でも作ってる人いるんじゃなかったっけ。
私が聞いたことがあるのの例だと、
露店で売る香具師のグループから発注を受けるみたいですよ。
つまりやーさん相手の仕事なので、
作ってる分を別のルートに流したりすると、ちょっと怖いらしい。
ぶっとくて長いしめ縄用には、食用米以外の種類を作付けて長い藁を作るんだと。
青藁いい香りですよね。
生産者の高齢化と、技術の継承が難しいこともあり、
今は中国でも安くつくってるから、国内のはだいぶ厳しいと聞いた。