12/09/10 19:35:30.45 VnRN3yik
ナイシトール
501:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 01:49:59.94 HF3IVKWi
既に話していらっしゃるようですが現在進行形で
マイナービジュアル系バンドの追っかけをしている者です
お金や肉体関係についての話は既出だと思うので
ファンの中での人間関係や仕組みについて書きます
いくつかバンドが出るライブでは基本的に最前列は交渉制です
各バンドのファンに仕切りと呼ばれるリーダーのような人がいて
開場したらその人に最前列のどこに入りたいかを
チケットの整理番号と名前と一緒に伝えます
そのバンドのライブが始める前に前のバンドの最前列の人達と交代をしてリーダーがそれを確認していきます
リーダーは交渉を受けるためにそのバンドのどのファンよりも早く入場しなくてはならず
更にそこに居座るようなファンがいたらバンドのファンとしての恥になるので
バンドの物販でチケットが整理番号シャッフルで発売することになったら
最前列に入る人数までの番号のチケットを取るために買い占めたりします
開場前に早い番号を持っている人に声をかけて２倍から１５倍程の値段で
買い取るか、交換をするかわりに最前列の好きな場所に入れてあげたりします
仕切りには常連と呼ばれるチケット発行を協力する取り巻きのような人達がいて
基本的に常連は最前列に入れます
それ以外のファンのことは通いと呼びます
通いでもチケット発行が上手な子は交渉をすることで最前列に入れます
誰々前固定と呼ばれて、このポジションの目の前の最前列は絶対にこの人と
ファンの中で暗黙の了解になっているような人達もいます
仕切り＞常連＞通いの順に力関係があり、通いでも仕切りに認められると
常連にならないかと声をかけられたり、逆に仕切りを辞めさせられてしまう人もいます
有名ギャと呼ばれてかわいくて癖のあるファンにはファンがつく場合もあります
有名ギャに差し入れを渡すファンもいます
502:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 01:59:42.73 HF3IVKWi
潰しと言ってファンがファンをいじめることもよくあります
安全ピンでライブ中に刺したり、掲示板にブログを晒したり
バンドマンにこういうことをこのファンはしてますと事実やガセネタをチクったりして
ライブに来れないようにします
拳をつきあげるノリのときに叩いたり、足をピンヒールで踏む人もいます
有名な話だとライブ中にバンドマンの彼女がファンに刺されたり
髪の毛を切られたりしています
あとライブ中に振付があるバンドもあり、そういう振付は仕切りや常連で考えます
振付が揃っていないといけないので最前列で揃っていない人がいると
掲示板で叩かれることも多いです
基本的にはライブに行っている回数が多い人が偉いので必死にどこまでもついていきます
仕切りや常連は全通が前提で、それができなければ通いから掲示板で叩かれます
仕切り行為が禁止されているバンドもあるのですが
その場合には連絡係と呼ばれる子がいて、
その子がライブで被る他のバンドの仕切りに連絡を取ります
仕切り行為は暗黙の了解なのですが
事務所の社長やバンド公認の仕切りもいます
503:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 07:23:32.75 5Vna90LZ
バンギャって大変なんだなあ・・・一昨年ぐらいに好きになったバンドがあるが
無理にライブハウスまで見に行かなくてよかったのかも
仕切りが辞めさせられる事もある、との事ですがどのような場合でしょうか？
504:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 08:18:49.71 RQt3pBmE
なんか宝塚みたいだな…大変だな追っかけも
でも少しぐらいメンバーに声かけたりはできるんですかね
頑張って下さい！とか、あの曲格好いいです！とか
505:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 09:00:47.91 VFqMyjXX
バンドマンって表現がじつにリアル
506:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 10:45:27.23 EGzqMp9m
このスレがまとめられてるブログから来たんだけど、
マイナーなスポーツのプロ選手って需要あるかな？
507:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 12:32:47.22 G278IeU1
>>506
(屮゜Д゜)屮カモーン
508:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 12:42:36.30 wxGqE5fG
ヴィジュアル系バンドだとファン同士(バンギャやグルーピーっていうのかな)の確執がすごいんだねｗ
自分は洋メタルバンドの追っかけしてる。
追っかけと言っても「○○さんキャーッ！」とかそんな感じじゃないけど…。
ライブが終わったら、メンバーが飲みに来るバーに出向いて写真撮ったりサイン貰ったり、
メンバーが泊まってるホテルに出向いて交流することもある。
場合によっては部屋に入れてもらえることも。
自分はないけど、仲間内では、女性だとメンバーと肉体関係を持った人もいる。
彼女(セフレだろうけど)になった人もいたなあ。
自分の仲間には男性もたくさんいるし、
何度か回数を重ねればメアド交換したり、普通に友人関係になったりもするよ。
ちなみに、バンドは世界的に超有名や大物がほとんど。
日本よりも海外バンドのほうが、ファンとの交流には甘いと思う。
大物でも偉ぶることなく、ハグしてーとか頼んだら「オッケー！＾＾」ってぎゅーってしてくれる。
サインも頼みまくっても何度もしてくれるよ。
509:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 13:58:41.52 HF3IVKWi
>>503
仕切りが辞めさせられるのは早い整理番号を持ってこれなかったり
身内埋めと言って整理番号お構いなしに自分と仲のいい子達だけしか
最前列に入れなかったりして常連や通い、他のバンドの仕切りから嫌われるとなります
乗っ取りと言って、いつも仕切りより早い整理番号を持ってきて他の仕切りからも
一目置かれている人が仕切りになる場合が多いです
>>504
漫画のNANAと違ってメンバーと喋るのは自由です
でも常連がバンドマンを囲んでお喋りをしているときは
通いは臆して近づけないことの方が多いです
常連の中には心の狭い人も多く、自分より構われているファンがいると
その子が最前列に入れないように妨害をすることも多いので…
他には誕生日や何周年記念などの日にはライブ会場にスタンド花を出します
だいたい２万円から５万円のお花を仕切り常連が出すものなのですが
通いにも「お花代を協力して」と声をかけられることがあります
ファン内で確執があると「ファン一同」と書かれた花と数名のイニシャルで
お花が出されることがあり、非常に気まずい思いをすることもありますｗ
仕切りは経済力があるか、チケット発行が上手かのどちらかでなくてはいけないので
早い整理番号がオークションなどに出されると６万円くらいまでなら
仕切り達で値段を割って落とすこともあります
チケット発行のために地方都市に行くこともあります
もはやバンドよりも全通という栄光に必死なファンも多く
どんなに売れていなさそうなバンドでも海外ツアーも全部行くファンが１人以上はいます
ファンの中にはバンドマンのお気に入り、お嫌われがいて優劣があることが多く
ライブ中によく構われる人はお気に入りなので他のファンから嫌われることが多いです
お気に入りにはピックを手渡ししたり、お嫌われにはあからさまに態度に示したり
顔面にペットボトルを剛速球で投げつけたりします
510:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 14:14:16.11 N0hwF7gx
お嫌われwカワイソウだけど吹いたw
511:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 18:48:40.43 9oi5c0wV
>>509
お嫌われｗｗファンなのにｗｗ
そんなに嫌われてもライブいくのかすげーな
マゾの域なのか
512:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 19:54:46.93 QA0vABnq
マゾだろうな
とにかくかまってもらえるんだから
513:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 20:07:31.05 JGEDYPKq
お気には顔がカワイイとか理由はなんとなく想像できるが
お嫌われはなんでそこまで嫌われるのかｗ
ブスなのに出しゃばったりしつこい追っかけをするとか？
514:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 22:54:56.23 HF3IVKWi
お気に入りはかわいい子、ノリが良い子、あとは差し入れの額が凄い子などで
お嫌われはしつこい追っかけ、あとは他のメンバーのファンなどです
私は他のメンバーのファンで、その人のギターソロを見ていないからという理由で
お嫌われになってしまい、話しかけても無視をされたりします
ライブに行くのはメンバーに熱心というよりもライブが楽しいからですね
私が好きなメンバーは私の見た目が正直よくないのと、他のファンがバンドマンに
私のことを悪く言ったのを鵜呑みにされてお嫌われになってしまいました
顔面に物をぶつけられるのは正直嫌なのですがライブは楽しいので今も行っています
ちなみに顔面に投げられるのは鍛えたので当たる前にキャッチできるようになりました
そろそろ名無しに戻ります
ありがとうございました
515:おさかなくわえた名無しさん
12/09/11 22:58:04.53 9oi5c0wV
>>514
まさかお嫌われさんだったとは
おっかけも大変なんですね
興味深いお話ありがとうございました
516:おさかなくわえた名無しさん
12/09/12 07:42:13.87 dza1BtsV
上手くまとまりましたね。
517:おさかなくわえた名無しさん
12/09/12 09:56:28.32 qXuzZKr5
お嫌われは聞いた事がなかったので興味深かった。
顔面にペットボトルを剛速球は酷い。
あと、>>508さんは海外まで追っかけたりするのでしょうか。
坂上みきが５３歳で出産したニュースつながりで、
高齢出産した方、親が高齢出産だった方はいますか？
ヤフコメの賛否両論を見て実際はどうなのでしょうか？
518:おさかなくわえた名無しさん
12/09/12 10:32:29.07 oP3o/rYu
上のほうで謡習ってる人の話があったけど、自分の場合とは少し違うなぁ。
まぁ、自分が習ってるのは謡だけじゃなくて舞もだからですかね。
月に1回でお月謝が2万円。
先生は遠方の人だから地元の能舞台を借りてお稽古するので、場所代交通費込のお値段。
お稽古の終わりに飲みに行ったら先生がおごってくれますｗ
発表会が年に2回で仕舞や舞囃子なら数万～十数万程度、お能だと100万位。
それとは別に神社の奉納にお能をする機会があって、それだと50万くらい。
プロの人は細かくランク付けがあって、この人にこういうことをしてもらったら幾ら、とか全部決まってるので
意外と明朗会計だったりします
何にしても出費は大きいけどね…
519:おさかなくわえた名無しさん
12/09/12 19:30:35.49 S8Bkc14e
>>518
井筒とか習うと井筒習い代みたいにかかるんだよね確か
ピアノで言う楽譜代みたいなヤツっていうか
本は全部先生を通して家元から買う方式っていうか
月謝とは別に本代がかかるっていうか
520:おさかなくわえた名無しさん
12/09/13 10:24:41.76 KXcH+9qN
>>517
>>508です。
自分は仕事の都合上無理なんですが、熱心な人は海外まで行って追っかけてるよー。
そういう人はたぶん、定職についてない人がほとんどじゃないかな。
521:おさかなくわえた名無しさん
12/09/13 22:38:18.79 rvGRj6tN
自分もインディーズバンドの追っかけしてるけど、
バンドメンバーたちが20年もやってますってベテランで、
メンバーもファンも結婚して家庭を持ってる人が多いから
「キャー○○さーん結婚してー！」とかやるとむしろ浮くし（そういう人もいることはいるが）、
常連の仕切り的なものも無い。
お嫌われはあるかもしれないけど、さすがに皆それをあからさまにしたりはしない。
でもやっぱりどうしても最前列で見たいから、
ファンクラブ登録を自分や家族分とかで登録してチケットを数枚GET、
その中で一番整理番号の良いチケットで入場するって言うのは
どんなジャンルの追っかけでもやってる人がいると思う。
で、>>509さんの言うように最前列で身内埋めをする人がいたりするので、
いつも最前列で見てる人たちは同じ顔になることが多い。
派閥とかもこういう面から生まれるのかも知れない。
あと全国ツアー＋たまに海外公演をやる有名なバンドの追っかけやってる友人は
誰もが知ってる大企業でバリバリ働いてるのに
ツアーが始まると有給を一気に使ってツアーにいく。
さすがに全国ツアーすべてに行くのは難しいみたいだけど
その財力と行動力はホントに凄いと思う。
522:おさかなくわえた名無しさん
12/09/14 18:02:35.29 vvA3YSEk
バンドやジャニの追っかけしてる人って、
風俗やってる人が多いと聞くけど本当なの？
>>521さんの友人のように、
大企業で働きつつ有給でって言うのは珍しい気がする。
523:おさかなくわえた名無しさん
12/09/14 21:13:44.85 95aBetWR
結婚して家庭を持っている中、インディーズバンドを
している人の生活が知りたいです。
バイトを掛け持ちしていたり、配偶者も働いているのでしょうか。
524:おさかなくわえた名無しさん
12/09/16 14:10:32.62 0K9wLV2+
>>522
妹は昔、イギリスのバンドの追っかけしてた
本屋の店員だったからそれほど給料は良くないので、年一度だけ海外に行くのみ
だったけど、そんな子も多いと思う
525:おさかなくわえた名無しさん
12/09/16 14:26:52.87 xXT/BNRJ
>誰もが知ってる大企業でバリバリ働いてるのに
>ツアーが始まると有給を一気に使ってツアーにいく。
決してケチを付けるわけじゃないけど、これは「普通の熱心なファン」という
感じだなあ。
ツアーの移動の列車・飛行機や放送局・スタジオにまでついていって、何時間でも
炎天下・深夜・零下でも待ってるような“過剰さ”が「追っかけ」の定義って印象があるので。
歌舞伎や演歌歌手の追っかけだと、どの公演でも最前列のど真ん中、悪くても
4～５列目までに席をとってるような人がいるそうで、どうやってその席を確保してるのか
謎らしい。多大の財力があるなら可能だろうけど。
526:おさかなくわえた名無しさん
12/09/16 18:30:26.48 DjGc+z7F
ストーカーとどう違うの
527:おさかなくわえた名無しさん
12/09/16 21:38:56.03 ZjuxWSUy
>>523
あくまで自分の知り合いの話だけど、
配偶者が働いてるのはデフォ。
高時給の派遣（コールセンターとか）をフルタイムでやって
週末にスタジオに入って曲の練習orライブって感じが多いと思う。
知り合いはライブハウスの経営しつつバンド活動やってるし
演奏の技能が優れてる人は有名なアーティストのバックバンドやったりもする。
昔一瞬でも売れた経験があるなら、その時代の貯金とか権利料とかが入ってくる。
ともかく、バンド活動以外の副業持ってる人が圧倒的に多い。
自分はたまに友達の仕事の手伝いをやる程度で
収入・家事・子育ての全てを配偶者に頼ってるっていうプロのヒモもいる。
どうにしろ楽器代・楽器のメンテナンス代・スタジオ代・移動費に酒代
（酒好きタバコ好きがめっちゃ多い）とともかく金がかかるから、
配偶者はよっぽど器が大きくないと厳しいと思う。
528:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 01:24:53.74 psTnj+Y0
そういう奴らを食わすのは、昔は配偶者ではなくて王様だったからな。
芸術家（の原石）も生きにくい時代になったな。
まあ社会全体の生産力が上がったから王様以外でも食わせる側になれるんだが。
俺の母は晩年、年金を全て注ぎ込んでピアノ弾きくずれの音楽家を食わしていたぞ。
529:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 06:50:54.53 4WXHHT4v
>528
お母様はご存命ですか？
失礼ですがもし亡くなられたのなら、お母様死後の音楽家（崩れ）の末路が知りたい。
530:528
12/09/17 08:17:32.41 psTnj+Y0
母は９年位前に亡くなりました。音楽家は、しばらく母の与えた家で暮らしていましたが、
他のパトロンの援助＋その家も資金にして、「音楽室付き近隣センター」 のような建物を
建て、そこで歌声喫茶や指導などをする暮らしになりました。
軌道に乗りつつある所ですが、ただの近隣センターと違い防音に厳しい注文をつけたり
市からの補助も受けられるようにしたりと、実現には茨の道だったようです。
母と出会ったことで音楽家は、自活の道＋能力を生かす道 に踏み出せたのです。
普通人の基準で考えたら、働かない・アウトドアや車が好き・たかり体質 のしょうもない
奴ですが、音楽の才能はたしかに凄いものでした。本来ピアノ弾きなのが心理的な理由
でピアノを弾くと指が攣るようになり、合唱の指導や僅かな個人レッスンで仙人のような
生活をしていました。母はつきあいを通じて、自信＋社会参加の方向に長い時間をかけ
導いてゆきました。母が死んだあと２年ぐらいは合唱などの仕事もできなかったし、
他のパトロンが居なければ餓死ぐらいしたかもしれません。
531:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 12:57:05.11 0PSfDL6+
>>523
見聞きした話で悪いけど、
球場で試合後リサイタルやっていた。
その挨拶で、ボーカルはその球場出入りのお花屋さん。
女房子供がいるから、花屋がメインなんて話をしていた。
532:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 13:22:12.80 4WXHHT4v
>>530
すごいですね！
てっきりラスト１行のような事になると思いきや・・・
（というかそのような展開を期待してたゲスパーな自分）
芸は身を助くというか、まさに「ギフト」というか・・・
533:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 15:02:21.53 ejm+jtyA
児童養護施設の職員や子どもの生活について、興味や質問ありますか？
大舎制施設なら長年勤めているのでお話し出来ますが
534:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 15:07:57.99 lscf04HE
まさか「僕らの」ってスレタイに言葉が入ってるのに
ここに駐在している女はいないよな？
535:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 15:17:46.07 h6luJv/w
>533
>1読め
・もったいぶった発言 はいりません！
（「～は需要ありますか？」「～やってるんだけど知りたい？」など）
聞かれる前に書きましょう！
536:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 15:27:24.89 ejm+jtyA
切り口とか迷ったから質問があるか尋ねたんですが
めんどくさく成ったので、止めときます
537:sage
12/09/17 16:09:28.14 PRqmjwfP
>522
元某大企業勤務だけど、職場の独身オバちゃん（社員だよ）が
ヅカの追っかけしてたよ
有給とって、全国的に追ってた
うちの会社、給料良かったし有給とりやすいしで、追っかけには
いい環境だったと思う
538:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 16:10:09.64 PRqmjwfP
うお！
下げます…
539:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 17:04:38.03 aurlY/at
稲刈りシーズンですが、農機具メーカーさんや販売店さんの最近についてお聞きしたいです。
最先端の稲刈り機のことや、農業事情、どのように農家さんに食い込んでらっしゃるのかとかｗ
540:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 18:53:12.82 dG4hr9eB
>>539
ああ、ちょっと知りたい。
農業祭？みたいな時に、がっちりクボタの営業の人が売り込んでるのを見たけど
信頼得るまでが大変だろうな、と思った。
541:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 19:02:29.70 aurlY/at
稲刈りのお手伝いで最新機種のデモしたり、夜討ち朝駆けで機械の修理したりしてるんじゃ
ないでしょうか？
542:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 21:02:35.43 kiB8p/i2
>>533
あーあ…。
掴みとして一日の流れとか簡単に書けば質問の呼び水にもなったんだが。
次スレ立てるとき、そういう例も書いといたほうがいいかも。
昔、養護施設を題材にSS書いたことあったから、そういう職業の人の話聞いてみたかった。
どんな子がいたか、どういう経緯だったか、巣立ってからどうなったか。聞いてみたい。特定されないようフェイクありで構わないです。
543:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 21:32:00.26 iUfLTLty
ニーズも無いのに書き込みたくない気持ちは解るな
もしかして特定される可能性もあるのに。
確かに１にはそう書いてあるけど。なんでニーズを確認しちゃいけないんだったっけ？
544:おさかなくわえた名無しさん
12/09/17 23:05:34.60 XKNu2eAH
>>540
年寄りは基本スルー。
まずは経営改善の予算確保ありきなので、そういうところで成功事例積むのが普通。
545:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 00:33:24.42 tyXK20l2
>>543
もったいぶった書き込みはどの板でもNGだから
今までの書き込みを見ても
基本的に、お水やメンヘラ以外はニーズがあると考えていいし
546:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 01:05:11.25 LwS8vtbk
>>533
そういう施設は赤旗新聞がデフォで
園児に左翼思想を叩き込むというのは本当ですか？
547:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 01:12:08.02 LHlkgnnL
中国と関係悪化してるわけだが、
中国と関係悪化して実害が出てる人
もしくは、実益が出てる人の話しが聞きたい。
548:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 10:04:00.56 DeXNHv+o
児童養護施設に高校卒業まで入所していて、今は社会福祉士で相談業務についています。
私は虐待されていて、自分で行動出来る年になった時にこれっておかしくないか？
と思って児童相談所に逃げた。
それからはケースワーカーに警察の取り調べ並みにどんなことされたか詳しく聞かれた後に、一時保護所に入所。
一時保護所は子どもたちがそんな事情なので、施錠されてて外には出られず（その間は学校にも行けない）、親が来たとしても嫌だと言えば会わずに済んだ。
中にいたのは私のように虐待っぽい子もいれば、自立支援施設に行く前のヤンキーの子もいた。
学校に行けないので、自習したり、心理検査されたりしながらすごした後に、養護施設に措置決定して入所。
家と同じなので外出できるし学校にも行けた。中には3歳～18歳までの子どもたちがいっしょくたに生活してる。
親の離婚とか、受刑、精神病、死別、色んな事情の人がいた。乳児院から養護施設にきて、高校卒業するまで施設にいる人も普通にいる。
高校に行かなければ退所しなければならないのだけど、養護施設の子どもたちの高校進学率は低いです。
549:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 10:09:22.61 DeXNHv+o
長いので切りました。
なので、中卒で住み込みで働けるところに就職したりとか、フリーターとかしてる人がいたけど、
そんな年から苦労するなんて大変だよなぁと当時は思ってました。高校に入っても辞める人も多かったし。
私は高校卒業までは施設にお世話になって、大学からは一人暮らしです。バイトと奨学金でまかなったけど、返済がきつい。
あの頃は奨学金がありがたかったけど、借金とは思ってなかったからなぁ。
読みにくかったらごめんなさい。
話が上手くないので、質問あったらお答えします。
550:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 10:46:45.46 YBtHuy5t
>>549
施設に入ったのは何歳の時でしたか？
親とは完璧に縁が切れましたか？
551:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 10:49:40.19 DeXNHv+o
>>550
入所した年齢は身バレしそうなのでごめんなさい。
母とはたまに連絡をとっています。
552:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 11:56:07.12 eiwoA5e+
うちの職場の児童養護施設の子達の高校進学率希望者だけで考えるなら100%だよ
措置延長で更に上に行ってる子もいる
553:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 12:09:49.23 dH/gV4yl
>>どんな子がいたか
実はびっくりする位普通の子が多い。施設から地域内の普通の学校や幼稚園に通っています。
実習生が反省会でよく「思いの他、子どもたちが普通で驚きました」って言うくらい。
ただ、親のネグレクト（怠慢・放置）や、親の知的に低い遺伝等の影響でIQ的には低めの子が多いのも事実。
７０前後は当たり前。５０～６０台の子も数人いたりする。
かと思えば、クラスで一位を取ったり、生徒会で活躍するような子も出てきたりするから本当に様々。
IQ１００だと、施設の平均値から見たら結構高い方とみなされはする。
（だからと言って施設の子＝知的に低いとは考えないでね）
愛情不足できてたりするから、学習意欲とかが低い子も確かに多い。
職員が、毎日確り学習を見ているから宿題は一応ちゃんと出せてる。
ゲームはDS,PSPを持っている子はちらほらいるものの、みんな外遊び大好きだし運動会でリレー選手になれるような子がかなり多い。テレビゲームとかは普段出来ないから、一般家庭の子たちより、よく身体動かしてるのが大きいんじゃないかな
職員によく懐いて甘えてって子も多いし、自分は身体があまり強くなくってよく風邪引いたりするんだけど、辛そうな時は何時も子どもたちが「心配しないで」って言ってお手伝いしてくれたり助けてくれる
お粥作ってくれた事もあったなー
自分が就職した時代（約１０年前）は施設内が荒れ気味で、子どもから殴られる等の暴力を受ける事も日常的にあった
表ざたに成ってないだけで、施設職員からの虐待より施設は絶対子ども→大人への暴力の方が多いよｗ
そういうのがショックで仕事辞めちゃう人も多かったし
554:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 12:16:05.37 dH/gV4yl
躾が全くされていない状態で来て、学童年齢なのに赤ちゃん並みの知能の子とかもたまに来るけど、大抵知的障害児施設とかに措置変更になっちゃう
その辺は、住みわけがされている
施設での生活に不適応を起こす子（窃盗、暴力、性的問題等々）も、更正施設への措置変更が検討される
心が傷ついた子達の為の、施設もあったりする
荒れている子、常識の無い子も確かにいるけど、そういう子達に躾を行うのが自分達の仕事です
だから、不適応状態が改善せず措置変更になっちゃうと力不足を感じて、凄く悲しくなる
なんだかんだで一緒に生活してると、家族のように感じるからねー
親元に引き取られる退所の時とか、寂しくて職員も子どもも号泣したりするのは日常茶飯事
555:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 12:23:48.17 dH/gV4yl
>>どういう経緯だったか
多分大抵の施設で虐待が入所理由のダントツ一位じゃないだろうか
心理的、身体的、性的虐待と、育児放棄（ネグレクト）
後は、保護者が病気（心身共に）、知的に低く養育能力が低い、両親が亡くなった、借金等での育児困難、地域によりけりだけど地味に多いのが保護者の収監
ケースは多岐にわたるけど、基本的に「子どもが心身共に健康に育つのに相応しい環境が無い」と、判断された場合入所してきます（大抵一時保護所に一旦入所→児童相談所があちこちの養護施設に打診。OKが出ると入所決定の流れ）
最近は、シングルマザーの出産期間中のショートステイとか、片親さんのリフレッシュ休暇の為とか、そういった感じで数週間限定の入所なんかもちらほらと
因みに近所とかで、虐待の疑いがあるぜーって感じた家庭があった場合は、こっそり市役所か児童相談所に通報しようね！約束だぞ！
施設に入れて良かったって自分で言う子って実は結構多い
施設によりけりなんだろうけどね
一度退所して家庭に戻っても、なんだかんだで逃げ出したり、親が子どもを拒否したり、自分で選んだりして施設に戻ってくる子も多い
ついでに、里親さんが引き取ったのに子育てが嫌になって子どもを突っ返してくるケースも相当多い・・・
556:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 12:34:32.44 dH/gV4yl
>>巣立ってからどうなったか
中学卒業して即効就職したがる子もたまにいる
勉強が嫌だ、規則の多い施設が嫌だ、早く自由になりたい的な感じで
そういう子は、大抵仕事も中々続かないんだけど
大抵高校卒業して働く。場合によっては更に上へ進学出来るけど、これは極一部の施設だけ
高校卒業までいるような子は家庭からの支援なんて望めないケースが多いから、住み込み出来るか、寮のあるところへの就職が基本
高校は、学力に合わせて好きなところに行けるんだけど、そこで何かしら資格を取ってると有利だったりも
旅館、ホテル、パチンコ、ゴルフ場辺りが、資格なくて高卒でも就職しやすいところ
就職活動にはハローワーク的なところや、学校の進路相談、職員や施設のコネクション等々使える物は何でもフル活用
最近は施設の子達の為の就職支援団体みたいなのもあるっぽい
長年大人数で暮らしていた子が多いから、まあ自立すると寂しくなっちゃって速攻結婚しましたなコースに行っちゃうケースもしばしば
就職後も、職員は子どもと一緒に遊びに行ったり、施設の行事に誘ったり、アフターケアとして職場を見に行ったりもしてる
こらえ性の無いような子達が（社会を甘く見てる子も多い。施設でどれだけ守られていたかに気付けないケースも結構あったりで）職場から逃げ出して行方不明なんて事も、たまにあるんだけど
退所後、全く連絡がなくなって何してんだかよくわからない子も多いなぁ
立派になって、OB会に入って色々楽しい行事を企画してくれてる人達もしばしば
養護施設は職員が１～３年で辞めちゃうケースも多くて、たまに施設に遊びに来ても知らない人ばかりで、旅立った子達がだんだん来なく成ってしまいがちだったりも
557:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 12:43:37.53 dH/gV4yl
>>533
そういう施設は赤旗新聞がデフォで
園児に左翼思想を叩き込むというのは本当ですか？
うーん・・・よく無い噂を聞く施設が全く無い訳じゃないけど
（子どもたちが、児童相談所とかに何とか訴えて酷い実態が明らかになるケースもある）
施設長って、特別な資格とか必要じゃないらしくて、全く専門の勉強してないような人が成っちゃうケースもあってだな・・
少なくとも職員はプロなんだけど、そういう悲惨な施設に入ると子どもと上との板挟みで苦しい思いをするらしいよ
言いなりにならないと酷い職場での苛めを受けるようなケースもあるとかないとか
ただ、絶対そんなのはデフォじゃないです
うちの施設は普通に地域の新聞とってる
全ユニットに配って、興味のある子だけ見てる
まあ、広告とテレビ欄しか見てないぽいけどｗｗ
宗教法人で、やってるところは、ミサとか礼拝的なのがあったりはするみたいだけど、ミッション系の学校と同じで特に考えを押し付けたりは無いんじゃないかな（普通は）
思想とか信教とかは基本的に自由です
これは子どもたちが入所してきた時に、こちらから説明もしてる
普通に生活してるだけで、思想を叩きこむとか、あんまりそういう面倒臭い事はやってないと思う
思想を叩き込むくらいなら、九九を叩き込みたいわｗｗｗｗｗｗ
558:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 12:46:59.43 dH/gV4yl
施設入所は生後数日って感じの赤ちゃんからもある
その場合は、乳児院に入所になるけど
乳児院で２歳が過ぎたら、適当なタイミングで児童養護施設に措置変更
なので、児童養護施設は下は２歳からいたりします
長くなったけど、とりあえずこんな感じです
559:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 14:49:24.01 HmymwtZp
小学校の学区内に児童養護施設があり、小中時代を同じ教室で学んだものです
ひと学年50人ぐらいの学校なのですが、４，５人ぐらいその施設からの通学者がいました。
今もそちらの施設に住まう何人かの友人と交流があります。
質問なのですが、何らかの事情で施設を変わる場合、
急に決まるものなのでしょうか？
中学校２年生のとき、仲のよかったお友達の一人が夏休み明けに居なくなっていました。
施設に住まうほかの友人に聞いても、なぜ、どこに行ったのかなど
あまりよく知らなかったようです。
「同じ施設の同性の先輩の何人かといざこざがあったから、それでかなあ？」と
推測していましたが。
また、毎日学校に行くかどうかに対してはどれぐらいの指導があるものなのですか？
小学校の時は毎日来ていたお友達が、中学校になると何人もお昼からの登校になったり、
週のうち半分ぐらいしか学校にこなくなったりしていました。
560:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 19:23:03.95 DeXNHv+o
>>559
私が入所してた時は、措置変更で児童自立支援施設に行った人、退所して親元や親戚の所へ
行った人がいました。相談の仕事をしてからわかったことですが、学齢期の子どもに関しては教育のこともあるので
何かあったら早急に支援をするようにはなります。
学校に行けという指導ですが、それは毎日wただ、同じような年代が寝食共にするというちょっと不思議な環境で、
誰かが行かなかったり休み始めると連鎖的にそうなることも多かったです。
後は詳しい方が答えてくださっているようなので、この辺で。
561:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 21:41:58.92 YJZjCED6
>>548
詳しい話をありがとうございます。
>児童養護施設に高校卒業まで入所していて、今は社会福祉士で相談業務についています。
こういった仕事に就く人って、そういう経験を持つ人が多いんでしょうか？
>553
>職員によく懐いて甘えてって子も多いし、自分は身体があまり強くなくってよく風邪引いたりするんだけど、辛そうな時は何時も子どもたちが「心配しないで」って言ってお手伝いしてくれたり助けてくれる
お粥作ってくれた事もあったなー
もう家族ですね。
温かいものを感じます。
込み入った質問ですが、自分の家庭は持っているでしょうか？
持っているとしたら、施設の子供たちとは感覚が違ってくるでしょうか？ 同じ感覚なんでしょうか？
きょうだい児のスレをたまに見るんですが、親は障害児にかかりきりで健常児はネグレクト状態、病気になってもほったらかしなんて話を見たばかりなんでとても対照的でした。
>559
>今もそちらの施設に住まう何人かの友人と交流があります
施設で暮らしているということでなにか意識することはあったでしょうか？
どのようにして施設に住んでいると知ったのでしょうか？
562:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 21:53:20.75 YJZjCED6
施設の仕事ってどういう流れなんだろう。
職員も施設に住み込みで働いてるんだろうか？ 休日はどうしてるんだろう？
寝食の世話して朝には子供たちを叩き起こして学校に送り出して、躾をしたり相談に乗ったり巣立っていった子に思いを馳せたり…。
なんか、大家族のお母さんのようなイメージなんですが。
>>557
>全ユニットに配って、
ユニットとは？ 数名で入る寝室兼勉強部屋なんだろうか？
563:おさかなくわえた名無しさん
12/09/18 23:07:54.06 DeXNHv+o
>>561
自分の経験をあえて職場関係の人に話したりはしませんが、自分の施設では福祉系に
進んだ人はいなかったです。
小さい子どもたちのお世話が好きだった人で保育士になった人はいました。
ちなみに、私のいた施設では、職員は家から出勤してました。
早番、日勤、遅番、夜勤でシフトを組まれていました。ご飯は栄養士さんがメニューを組んで、給食のおばちゃん達がつくってくれてました。
たまーに厨房に遊びに行くと、おやつくれたりするw
色んな職員がいたけど、親代わりとは思わなかったです。悪い意味ではなく。
564:おさかなくわえた名無しさん
12/09/19 01:24:27.29 O2GOEciY
>>559
措置変更は職員サイドでは検討に検討を重ねて行っています。
施設、児童相談所は勿論、ケースによりけりだけど、学校の先生や保護者も一緒に話し合ったりしてる。
重大なトラブル（過度の施設内暴力、性的暴行等々）があった場合は即児童相談所や施設長に連絡して緊急会議。
あっと言う間に措置変更の流れに成る事も。
他児に知らせてないだけで、何ヶ月も前から保護者やら、里親やらへの引取りへ向けて準備してってるケースもあるし、本当に状況によりけり。
子どもが強い施設変更を望んだ場合とかも検討されます。
例えば「ｘｘの施設の傍の高校受験を目指したい」とか、そんなケースもあったり。
学校は毎日行かせます。職員の休憩時間のためにもｗｗ
万引きとか、暴力事件とかあった場合は学校休ませて指導する事もあるけど、最近は暴力沙汰滅多にないんだよなぁ。
小学生しかってる時に叩かれたりは度々あるけどｗ
565:おさかなくわえた名無しさん
12/09/19 01:37:08.94 O2GOEciY
>>561
そうですね、家族のように思っています
ただ、幼児や小学生と一緒に遊びに行った時など、私のことをわざと「ママ」とか、「お母さん」って呼んでくる場合があって、そういう時に複雑な気持ちに成る事があります
本当の親御さんが、それを知ったら悲しくなるだろうし（「その子は里親委託しちゃって」って言う親御さんも、しばしばいらっしゃるものの・・）どんなに子どもを大切にしても私では本当のお母さんになれません
施設入所している時くらいしか、心を尽くしたケアなんて出来ないですからね
「お姉さんが本当のママだったら良かったのに」と、何度言われたかわかりません
ひきとりてーよ！！！と、思いつつ、毎回なんとも言えない嬉しいような、寂しいような気持ちに成るんですけどねｗ
施設によって、職員は「先生」もしくは「お兄さん・お姉さん」と、呼ばれています
私のユニットは、多分結構温かい感じなのだろうと思います
職員の誕生日を子どもたちが把握していて、手作りのケーキでお祝いしてくれたりとか、みんなでお弁当作って遊びに行ったりとか、楽しい事がたくさんあります
首都圏の方の施設はキチンと労働環境が整っていて、サービス残業がそこそこあるものの家庭を持っていても仕事が出来るようですが、ちょっとした田舎の方の施設は家庭を持つのが難しい場合が多いように思います
あんまり言うと特定されちゃうけど、就職した時代は月の半分程度は施設に泊まりこむ勤務でしたし（書類上は毎日日勤扱い）
今は泊まり勤務も減ってきたものの、他の職業に比べて拘束時間が長いのは相変わらず
休暇でも半日出勤とか当たり前の世界です
薄給・過酷な労働条件・残業手当殆ど無し
これがデフォなので、直接処遇職員は長く勤務していると大抵行き遅れますｗ
それどころか、友達からの誘いもだんだん無くなって来ます（忙しくて断る場合が多いので）
566:おさかなくわえた名無しさん
12/09/19 01:51:50.07 O2GOEciY
>>562
平日→朝起こす→着替えや洗顔を促す→部屋掃除させる（自分の身の回りを整えさせる）→朝食（小舎なら保育士や児童指導員が作る。大舎は厨房職員が作る）
→幼稚園・学校へ子どもを送り出す→ユニット掃除とか、朝の連絡会とか→日中は基本的に休憩時間だけど、会議が度々入る。会議の種類も多い！子どもが休んでる時は看病
→幼児・学童順次帰ってくる→幼児対応の職員はおやつとか食べて遊ぶ。学童対応の職員は宿題見る。→夕食→入浴介助（学童は自分で好きな子達と順次入る）→テレビ見たり絵本読んだり、ゲームしたり自由→幼児は寝かしつける。学童以上は消灯時間に合わせてベッドへ。
基本はこんな感じ。
毎日担当全員分の日誌をつけたり、洗濯物を朝も夜もたくさんやったりと、その他の業務も多いです。
病気の子がいたら、一緒に通院します。
授業参観、PTA、運動会の応援、遠足の付き添い、個人面談等々、親と同等の活動を職員がします。
小学生が10人近くいるユニットは、限られた時間に全員見て回らないといけないので大変ですｗ
施設によって、横割り（年齢別）と、縦割り（様々な年齢の子が入り混じる）とがあります。
ユニットとは、その中の生活単位です。
要は施設＝マンションだとしたら、ユニット＝その中の1家庭とでも思って下さい。
行事や寝食等の活動は大抵ユニット毎に行われています。
ユニット毎に、居間や個室が設置されています。
通いの職員が多いですが、緊急時は呼びつけられますｗ
敷地内に寮がある施設も多いですね。
休日でも待機しててね的な状況を強いられているところもあるとか。
休日は疲れ果てて寝てるか、合間にネトゲしてるかですね。
最近は散歩に目覚めて、あちこちうろうろしてます。
567:おさかなくわえた名無しさん
12/09/19 01:56:54.59 O2GOEciY
趣味で始めた事を職場で生かす機会が多いのも児童養護施設ならでわかも。
サッカー、折り紙、パソコン、読書、ハンドクラフト等々のスキルは担当の子どもたちに多大な影響を与えますｗ
パソコンに疎い人が多いから、下手に使えると色々面倒な業務がまわってきちゃうんだけどねー
私は理科の実験やら、ちょっと特殊な手芸やらが好きなので、その分野で夏の自由研究や幼稚園のバザーの手作り品やらをこなしています
後は料理も結構好きなので、子どもの誕生日は希望品を作ってパーティーを開いたり、調理実習ついでに子どもに色々仕込んだりもしています
反対に裁縫とかは凄く苦手なので、上手な職員に頼ったりする場合も
苦手分野とかは助け合ってなんとかやっています
幼稚園入園にあたって、バッグとかコップ入れとか作らないといけなくって
園服の刺繍や、たいそう服の名札、穴が開いた靴下の繕い物も大切な業務です
洗濯とかはパートさんがやってくれる施設もあるみたいだけど（首都圏の施設で実習した時はパートさんがやってた）
568:おさかなくわえた名無しさん
12/09/19 02:02:26.50 O2GOEciY
大家族のお母さんのイメージで仕事内容は大体合っていますが、１ユニットに数人担当職員がいるので、みんなして親業務してます
寧ろ、どんだけ大人数を育てるのが大変かわかっているだけに、無責任さを発揮しまくりの、よくある大家族番組が嫌いでしょうがないですｗ
躾とかで責任取りきれない人数の子どもを生むなよと思ってしまう・・・
見てて子どもが不憫になっちゃうんですよね
そういえば、某チャリティー番組から、やらせの依頼が来たこともありました
「施設の子どもたちからｘｘって言う要望がきたって設定で撮影したいんですが」って
施設の子可哀想シンキングの偽善番組も大嫌いです
569:559
12/09/19 06:39:05.61 2/ATRMZI
＞560さま、564さま
教えてくださってありがとうございました。
私にとっては突然の別れでもお友達にとってはそうではないかもなのですね。
それなら良かったでです。
仲の良い友達が急に居なくなるという体験はショックでした。
未だに割り切れない思いがあるので、彼女が同じ思いをしていないといいな、と思います。
＞誰かが行かなかったり休み始めると連鎖的にそうなることも多かったです。
そうですね。新しい方が施設に転入してこられて、連鎖的に・・・な感じはありました。
小学校高学年や中学校ぐらいになって転入してこられる方は
学校になじむのが大変そうに見えました。
今私は高校３年生なので、前述したお友達も来年には退所予定だと言っていました。
＞561さま
＞施設で暮らしているということでなにか意識することはあったでしょうか？
＞どのようにして施設に住んでいると知ったのでしょうか？
小学校入学時に自然に。
施設によって対応は違うと思うのですが、お友達になって下校後遊ぼうとなったときに、
ほかの家に遊びに行くのは施設では禁止されていたみたいなので
施設の方に遊びに行くことになるのです。
一緒に職員の方におやつを頂いたりしました。
学校に行く時も施設に寄ってお友達を誘って学校に行くこともありますし。
私は意識することはなかったです。
ただ、悲しいことですが、おうちによっては遊ばないようにと指導されることもあるようで
保護者からも子供からも「やっぱりあそこの子は～」的発言を聞くこともありました。
そういう時に憤りという形で意識することはあったように思います。
570:おさかなくわえた名無しさん
12/09/19 07:41:51.69 U/h/1Pac
>>568
やはり大家族・偽善チャリティ番組には冷静な目をお持ちなのですね
施設で真摯に育ててる職員さんに、サボリ・ヤラセ・裏金は発生しないものなぁ・・・
571:おさかなくわえた名無しさん
12/09/19 15:01:11.28 ReiiYcot
私は>>559さんみたいに、通っていた小学校のすぐそばに児童養護施設がありました。
一時的ではあるものの、施設から来ている子と同じクラスになったことがあって
子供心に「あまり立ち入った質問は出来ないな」と思い、聞きたいけれど聞けない
雰囲気でしたので、とても興味深く読ませていただきました。
虐待を疑ったら速やかに児相に通報を。秘密は厳守します！とのお願いはよく聞きますが
施設にいらした方からの書き込みはすごく説得力があると思いました。
貴重なお話しを有難うございました。
572:おさかなくわえた名無しさん
12/09/19 17:40:05.79 GJeavWoi
>>569
高３で「お友達」って、幼馴染と別れたまま時が止まってるみたいで、せつないね・・・
573:おさかなくわえた名無しさん
12/09/20 17:25:50.77 nxmrir3f
もしかしたらスレチかもしれんが、「僕らの知らない生活」という意味で、
ぜひ書きたいことがある。
長文失礼o( _ _)o
東電の原発事故で、避難生活を余儀なくされてる福島被災地の方々。
俺は先月まで、派遣でその賠償関係の仕事をしていた。
退職した今でも守秘義務の関係で、あんまり詳しくは書けないが、
その方々の生活っていうのは、たぶん俺らの想像をはるかに超えて大変だ。
１ヵ月単位で生活拠点を変える人はざらにいる。
しかも、４月は神奈川の川崎、５月は石川県の金沢、６月は埼玉の大宮、
７月は愛知県の名古屋とか、本当に全国を転々としてる。
独身の一人暮らしならまだマシだが、一家揃ってとか、まだ赤ちゃんを連れての
母子家庭とか、その生活ぶりはきっと悲惨なものだろう。
請求書類に添えて送られてくる”訴え”を読んでると、普通の感性の持ち主なら
涙が溢れてくるよ、マジで。
574:おさかなくわえた名無しさん
12/09/20 18:06:11.35 SIowpYwU
そういう人もいるんだろうけれど、親戚のフグスマ人達は
もともとタカリ体質だから、これ幸いと色々集って生活しているよ
身体障害者を姉に持つ弟が、昔、新聞に「身体障害者を主役にしたドラマの
影響で、身体障害者＝努力する人みたいな偏見はやめてほしい、身体障害者にも
努力をしないダメ人間はいる」って投稿してたけれど、それと同じ
涙しながらも努力する人もいれば、国や自治体からの金に胡座をかいて
生活している人もいるんだよ
575:おさかなくわえた名無しさん
12/09/20 20:16:43.74 Jtlu/3bd
>>573
なんでその方々は避難先に定住できないの？
職を求めて、とか？
576:おさかなくわえた名無しさん
12/09/20 23:53:59.02 nxmrir3f
>>575
避難先の自治体とかが、短期での定住を条件に破格の
家賃で提供してるからが大きな理由だと思う。
それに、いつになるかわからないとはいえ、いずれは
放射能の除去が終わるっていう前提で、避難してる方々も
避難先で長期滞在は考えてないんじゃないのかな？
577:おさかなくわえた名無しさん
12/09/21 01:30:23.97 Un4LsOEE
でも1ヶ月で、しかもそんな遠距離に転居？
自治体が安く貸し出してるのは大抵年単位だし、
長期滞在は考えないにしても仕事も見つけなきゃいけないだろうし、
働けないにしても保護申請すればいいだろうし…
引っ越し代、いや移動交通費だけでも結構な金額
想像は絶するんだろうけどなんか腑に落ちない話…
色々な理由で困窮してる人はいるだろうけど
特にその遠距離を月単位で転々としてる人はなんか怪しい
578:おさかなくわえた名無しさん
12/09/21 02:40:45.34 NXdk/zO5
生活再建のための支度金をもらいたいんだろ
579:おさかなくわえた名無しさん
12/09/21 05:29:32.88 5sJvFUNE
＞仕事も見つけなきゃいけないだろうし
そう思ってない人も多いんだよ
マトモな人は、もうとっくに職見つけて避難先で定住してる
ニュース特番で見てたけど、あれはただのニートだ
あれが嫌だ、これは無理とかいって、紹介される仕事を
片っ端から断ってた
住む場所が変わって環境変わってるのに、以前と全く同じ仕事じゃないと
嫌なんだとさ
580:おさかなくわえた名無しさん
12/09/21 21:35:32.08 pj/+LONX
この流れで。
一時なり戸籍のない状態だった方がいらしたらお話を伺いたい。
自分は自治体職員だが、福祉部門にいる時に未就学児で出生届の出されていないケースに
関わったことがある。
離婚協議中＆別居中の母が、別の男性との間に子供をもうけてしまい、離婚に不利に
なるからと出生届けを出していなかった。
戸籍がない＝住民票がない状態から、国民健康保険や就学の手続き等他部門と色々協議した。
それまでは問題なかったのかと母親に尋ねた時の、「おかげさまで～」との返答には脱力したけど。
最近は諸々の理由で戸籍がなくても（親子関係不存在で出生届受理に時間がかかるなど）、自治体
サービスは受けられるようだが、不利益をこうむった方もいらっしゃるのではないかと。
581:おさかなくわえた名無しさん
12/09/21 23:41:29.95 gssHjPud
>>573
とりあえずな、そういうことも守秘義務に抵触しているってことを悟れよ。
582:おさかなくわえた名無しさん
12/09/22 08:55:38.62 WB2b7QWJ
>>573
ザラにいる、って。あなたが関わった人の中には多かったというだけの話じゃないの？
ほとんどの人は仮設住宅に入ってるからそんなコロコロ居住地変えてる人は少ないよ。
てか、もしかして福島県全域から県民が非難してるとでも思ってるんだろうか？
非難指定地域なんて極一部なんだけど。
つーか、本当に震災関係の仕事してたんなら、福島なんて大きなくくりで話すはずない。
原発からの距離で全然違うんだから。どうせちょこっと関わったっていう程度でしょ。
583:おさかなくわえた名無しさん
12/09/22 09:47:47.69 pEkPe88W
>>582
あなたも、関係者なんですか？
584:おさかなくわえた名無しさん
12/09/22 10:34:20.48 WB2b7QWJ
>>583
どの業種か言うつもりはないが中の人ではあるし元福島県民なので情報は入ってくる。
支度金でウハウハな人なんて聞いたことない。どうやってそんなうまいことやったのか、こっちが聞きたいぐらいだ。
585:おさかなくわえた名無しさん
12/09/22 13:22:04.91 fJWpY3go
皆様、しばらく核心に迫るやり取りでお楽しみください・・・
586:おさかなくわえた名無しさん
12/09/22 14:18:28.27 N+jrOjj2
最近ターミナル駅の自由通路で
黒ラブの盲導犬と遭遇する
可愛くてもふもふしたくなるのを堪えてｗじっと見守ってしまう
でもこの駅までの通勤時間帯の路線はどれも混みこみだし
駅前はオフィス街だけど
会社でラブは就業時間までどのように待つのだろう…
お腹も空くし咽喉も渇くしトイレも長時間は我慢できないよね？
映画やドラマでは都会のラッシュに塗れてオフィスへ通勤する
盲導犬の物語なんて見た事無いので本当に謎だ
満員電車で毎朝盲導犬に出くわす人とか
会社の同僚が盲導犬と一緒に出社してるよーという人はいないかな
587:おさかなくわえた名無しさん
12/09/23 01:25:38.07 3NR3/QUR
食事も排泄もたしかコントロール出来る筈
犬はちょっと食べなくてもなんとかなるし（震災で数日漂流してた犬が無事だった）
一般家庭でもやろうと思えば合図で排泄するよう訓練できるしね
588:おさかなくわえた名無しさん
12/09/23 01:40:16.83 3NR3/QUR
そういえば先日職場（病院）に盲導犬連れた人が来たけど
犬はずーっと大人しく待ってたよ
うちは大きめの総合病院で待ち時間が長いんだが
その間当然飲み食いも排泄もできない
ただ、主人の姿が見えないと不安になるそうなので
出来る限り検査等に一緒に入れてほしいって要望があった
勿論オーナーは犬に負担がかからないように
家を出る前に食事や排泄を済ませたりして調整してると思うけどね
589:おさかなくわえた名無しさん
12/09/23 05:31:57.21 9dVGp/fj
食事はともかく排泄を我慢するのは辛そうだな。犬はマーキングの習性と関連して
その辺をコントロールしやすいのかもしれない。
590:おさかなくわえた名無しさん
12/09/23 11:37:47.00 jI8HO10W
盲導犬協会のサイトをみると、
食事 1-2回/日
排泄 5-6回/日
を想定してるみたいだね。
もちろん我慢も出来るだろうけど、ご主人様が会社勤めだとすると帰るまでってのは難しいんだろうな。
職場に協力をお願いしてるんだと思いたい。
591:おさかなくわえた名無しさん
12/09/23 15:43:17.40 qqWqiAlU
盲導犬と全く関係ないけど、うちの犬は朝夕の２回しか排泄しないから犬にとってはぜんぜん苦じゃないと思う
592:おさかなくわえた名無しさん
12/09/23 17:51:54.96 YQO7XSIz
盲導犬は散歩に行く前に
家の中やベランダでお尻に袋を装着した状態で排泄できるよう
訓練されてるよ
散歩の最中に排泄とかは絶対しない
犬が年をとって
それが出来なくなったら飼い主と離される
593:おさかなくわえた名無しさん
12/09/23 17:53:08.37 K641tVbx
速報！！！！ 【画像あり】
２ｃｈ宝クジ板の住人が見事３等に当選！！！
その金額なんと1600万円！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(loto板:1-番)
↑祭りです
594:おさかなくわえた名無しさん
12/09/23 20:29:18.61 k8QaroGa
>>593
踏むな危険
595:おさかなくわえた名無しさん
12/09/23 21:32:49.02 pRZRQYj4
踏んだ・・・orz
596:おさかなくわえた名無しさん
12/09/23 21:38:14.49 mkZ2FBcD
>>592
長い間パートナーだったから、役目を果たせなくなっても最期まで一緒にいたいという視覚障害者の方もいる。
ただその間、新たな盲導犬の貸与はされないため悩むらしい。
597:おさかなくわえた名無しさん
12/09/24 01:03:11.82 eajTRyml
>>594
一瞬開いたらあへ声だか音楽が流れてきたけど一体なんだったんだ？
598:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 04:13:48.72 vQHtPBRW
>>573
飲み水も風呂も無いホームレスより1億倍は幸せだろ
しかも金が貰えるなんて・・
599:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 06:52:25.60 qy5qLMel
>>598
ホームレスと一緒にするのは失礼すぎる。
600:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 07:13:14.70 1VZrvpjw
>>598
なんでホームレスが基準なんだよ。
『普通の人』を基準にしろよ。
とりあえず自分を基準に不幸かどうか考えてみろって。
601:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 07:53:37.70 /G+l0yy3
>>598
なんでもホームレス基準で物事を考える人なの？
602:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 18:00:21.04 TlHv9vv0
今日まで学園祭の代休だから時間あるけどこの流れ断ち切って需要ある？
ちなみにお前らが大好きな女子中高一貫jkです(*´∀｀*)
あ、途中でID変わったらごめんね
603:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 18:09:18.82 89D2F/Ow
ド田舎の学校じゃあ、正直、中高一貫女子高でも興味ない
東京横浜大阪神戸とかの学校なら、聞きたいけどさ
自分たちの時代と、どう変わったのか、また変わらないのか興味ある
604:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 18:10:29.58 TlHv9vv0
おっすおっす都内私立だよ！
というかどういうことを書けばいいんだろう…行事とか…?
605:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 18:36:23.45 TlHv9vv0
BEMANI生あるから7時過ぎには戻ってくる
何か聞きたいことあればその時までに
606:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 18:37:20.72 zryhga9A
行事聞きたいな！
学校が特定されない程度に教えてください
中高一貫って事は、中高合同のイベントとかあるのかな
607:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 19:11:06.89 TlHv9vv0
ただいまー
といいつつこれから夕飯ですが^q^
行事は毎年学年毎に宿泊行事があるよ。行くところも違う。
文化祭はだいたい部活ごとだから必然的に中高合同。まあ有志で出したりもするけど…
体育祭は学年ごとに競います。各学年に学年色があって、その色で応援する感じ。
部活や委員会は中学・高校で区切られてるのは軽音楽くらいで、あとの部活は全部中高一貫。
だから他のちまちましたイベントも合同っていうよりは…なんだろう、だいたい高2の先輩が仕切ってくださいます。ありがとうございます。
中高一貫っていうと中学と高校で分かれてるイメージあるのかな？
高校からは入れないから最低でも周りの人は6年間ずっと顔見知り。
608:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 20:34:09.73 vQHtPBRW
>>599
ホームレスに失礼過ぎる
>>601>>600
その程度で不幸と書いてるから全然違うだろって話
609:おさかなくわえた名無しさん
12/09/25 20:40:54.93 vQHtPBRW
>>601>>600
ホームレスが人じゃない みたいな言い方だな
610:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 00:23:34.85 rck1beaj
>>607
中学に入学したての時、高校生のお姉さんがたと交流するのって緊張しませんでしたか？
今までに中高一貫校でよかったと思う事、そして損したと思う事を教えてください
611:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 01:26:11.45 jyx3ByMH
中３のお受験時期が無いと、高校の課程を先取りできそうだけど・・・
三角関数や微積分なんかはいつ頃やるの？
612:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 01:30:55.25 bJ2Uw6Cr
公務員試験に役立ちます。
613:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 06:52:27.52 nNxGfchC
キリッ
614:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 07:09:30.81 BZh9DgBJ
＞行事は毎年学年毎に宿泊行事があるよ。行くところも違う。
うっ！！
それは大変そうだな･･･
枕が変わると寝付かれない自分には無理だ
自分のいた学校では、中高の六年間のうちに一度行けばよかった
それでも自分には苦痛だったよ
615:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 09:29:05.77 kwxxXtrV
>>602
・もったいぶった発言 はいりません！
（「～は需要ありますか？」「～やってるんだけど知りたい？」など）
聞かれる前に書きましょう！
あとキモイ顔文字もやめろ
ここはミクソじゃないし
616:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 16:09:17.64 20RIykS4
>>615
個人の表現の自由だろ
617:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 16:11:13.64 vfOR9KVx
>>610
一昔前の中高一貫JKですが、高校生との交流はクラブ活動くらいでした。
高3は受験専念のため隔離されてるので、主に関わるのは高2の先輩です。
中1にとっての高2は、少女漫画の「憧れのセンパイ」みたいなものでした。
話しかけられるだけで緊張して顔が真っ赤になります。
自分が高2の時は逆に顔を真っ赤にされました。
毎年の恒例行事みたいなものですね。
中高一貫で良かったのは、6年も一緒だったのでいつ会っても思い出話が尽きない事。
あとは同じバックボーンで育った人たちなので、
会話のテンポや内容に気を遣わず何時間でも楽しく話せます。
損したと思う事は特にありませんが、親はお金がかかって大変だったと思います…
それと異性交遊に厳しかったので、男の子と遊びたかった人は損したかもしれません。
618:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 16:15:04.82 kwxxXtrV
>>616
自由の意味をはき違えんなアホ
619:おさかなくわえた名無しさん
12/09/26 16:24:20.33 vfOR9KVx
>>611
数学苦手だったのでよく覚えていません…
ただ、どの教科も中学の内容か高校の内容か意識したことはありません。
教科書もバンバン飛ばしてて、メインは先生自作のプリントだったような気がします。
多分色々と先取りしているんだろうと思います。
大学(駅弁)に入ってから、英語の授業が物凄く簡単に感じたのは覚えています。
その時に初めて中高では随分先の内容をやってたんだなと驚きました。
620:おさかなくわえた名無しさん
12/09/27 07:01:21.01 iwQWUNez
一昔前の中高一貫熟女(*´∀｀*)
621:おさかなくわえた名無しさん
12/09/27 10:31:49.79 evEoM1oH
>>618
この件において、お前の見解きかせろやボンクラｗｗｗ
622:おさかなくわえた名無しさん
12/09/27 12:08:07.93 bzIrTSGE
キモ
鬱陶しいから消えて
623:おさかなくわえた名無しさん
12/09/27 13:08:07.00 evEoM1oH
>>622
論破出来ないなら、最初からケンカ売ってくんなよ。このカスクズ！！
624:おさかなくわえた名無しさん
12/09/27 14:27:29.96 EDF+OklH
典型的なDQNぶりっすねｗ
だれも論破できないっすよｗｗ
625:おさかなくわえた名無しさん
12/09/28 00:47:18.92 3o82RzZf
ろwwんwぱww
626:おさかなくわえた名無しさん
12/09/28 00:53:24.86 /bQkFQdk
ーるーむ
627:おさかなくわえた名無しさん
12/09/28 06:15:37.29 MyO9qpMr
貝
628:おさかなくわえた名無しさん
12/09/28 11:21:24.23 0h1JKkar
>>623
お前キモイよｗ
つか、人をカスとか言う時点でお前の品性が下劣なのはわかった。
それとも何か嫌なことでもあったのか？
629:おさかなくわえた名無しさん
12/09/28 17:43:51.50 M7bNQ4VQ
中高一貫のｊｋはまだいるのかな？
・女子高育ちで困ったことはありますか？異性とのコミュが苦手とか。
・つい学校内でのくせでやってしまい、校外で恥ずかしかったことはある？
・若い独身男性教員はもれなくもてる？先生によっては意外とそうでもない？
失礼なことも聞きますがよろしくお願いします。
630:おさかなくわえた名無しさん
12/09/28 19:01:42.53 Blhu8t/P
一昔前の中高一貫ｊｋですが･･･
・困ったこと
異性に対して、一歩譲るって感覚がなくなるねw
共学だと、なんとなく「生徒会長＝男子、副会長＝女子」みたいな感じで
女子はサブっていう感じがあるかもしれんが、当然、女子校はそれがない
男の目を気にすることもなくなるので、男っぽくサバサバした性格に
なってしまう人もいるかも
私自身は、服装はフェミニンで性格がサバサバなんで、「見た目と実際が
ギャップありすぎ」って、今もよく言われる
・つい学校内でのくせでやってしまい、校外で恥ずかしかったことはある？
女子だけの環境で、男子の目を気にしなくなってしまうことかな
羞恥心がなくなってしまう、大学に行ってからは気をつけるようになった
・若い独身男性教員はもれなくもてる？
これは、激しく学校による
私の学校は、８割が年配女性教師（独身多し）で、残りが年配の男性教師と
若い女性教師、20代の男性教師は一人しかいなかった、しかもブサイク
若い男性教師が割と多かった友人の女子校は、生徒と若い男性教師の恋愛が
あまりにも多かったと言ってた
「１０代後半の在校生と大学出たての男性教師じゃ、恋愛関係になっても
仕方ないとは思うが、教師のくせに自制心はないのか！」って当時から
怒ってたよ
631:おさかなくわえた名無しさん
12/09/29 08:52:08.51 Uovhfp4U
あんまりメジャーではない国に住んでいた方いますか？
留学、親の海外赴任とか理由は何でもいいんだけど教えて下さい。
632:おさかなくわえた名無しさん
12/09/29 09:12:45.47 gvToaxSb
>>630さん、ありがとう！
633:607
12/09/29 22:48:57.37 oYFnXsud
ただいま！みんなのアイドル607だよ！
質問拾っていったら制限に引っかかったのでこれから数回に分けつつ連投しますー
634:607
12/09/29 22:51:04.14 oYFnXsud
因みにあの後はあの後寝落ちしてました^q^
>>610
あー、めちゃくちゃ緊張した。覚えてるわ。
文芸部の先輩がすごく素敵な文章を書く方で(周りの先輩からは根暗って言われてたけども)その他の先輩もとても素敵で多分文芸はあの時が最盛ｋ…おっとやめろ
良かったことは高校受験がないからﾏﾀｰﾘできる(笑)
いや6年間ゆるっとできるのって結構大事なんだと思う。仲良い子とは本当に仲良くなれる。
あと先生もそこそこ持ち上がってくるから成長も見てくれるしたまに先生と一緒に成長してるんだなーって思ったりもする。
損したことは…ゆるっとしすぎてここに来るようになったことかな。(反語)中学の時は本当に勉強してなかった。あと音ゲーはまったりして堕落していってる気がしなくもない。
やっぱり高校受験挟んだこの方が勉強に対してはすごく真剣なんだと思う。勿論頭良い子いっぱいいるけどね！
>>611
三角関数は現在進行形。週開けたらグラフ入るよ！
微積分は来年。
新カリもあるしで教員側が追いついてないみたい。大変そう。生物の教科書は2種類持ってるわ。
因みに2次関数は中3で。多分相当早い方。
一つ下は既に確率やってるらしい…恐ろしい…
635:607
12/09/29 22:53:01.58 oYFnXsud
>>629
・私自身は父親のせいで男性がとても怖くて嫌いで苦手なので(勿論例外はあるけどね)女の子好きすぎて困ってます。
結構積極的に同級生ぎゅっぎゅしにいくので(うざかられつつも。あとあったかいかわいいよく言う)、多分大学いったら温度差ひどいだろうなー
うちの学校じゃないけど女子校出身の先生が何年か前から赴任してて、雰囲気で言い当てたりする。同族意識？
・学校内のくせ…私の性格なのかそういう風に育ったのかは知らないけど某大学の体験授業いったら私しか女子発言しなくて吃驚した。
あと他の大学のOCではバスから真っ先に降りて在校生の挨拶をいっぱい受けました。笑顔で返しました。
・そもそも若い男性教員はあんまり来ません。来ても性格とか教え方とか色々残念。
年食ってても結婚してても人気がある教師はそこそこいるけど…最近レーシックのせいで眼鏡教師がどんどん減っていく…
あ、でも男性教師と卒業してから結婚した先輩がいるって風の噂で
自分から聞いたのに色々すっぽかしてすんませんね！あと微妙に題意満たしてなくてごめんね！
また需要あれば覗きに来ます！
そして顔文字使ってたのは日頃女の子アピールしたことないのでアピってみたかっただけです！おつでした！
636:607
12/09/29 23:00:42.31 oYFnXsud
>>614
一応修学旅行以外は親睦を深めるのが目的に入ってる。
自由時間がめちゃくちゃ多い宿泊行事は1～2回くらい、中学修学旅行なんてバスの中でお弁当食べたもん。
こっそり本とかゲーム持って行ってもいいと思います。因みに私は問題集終わらなくて中学修学旅行に持参した前科あり。
因みに>>635で書いた男性教師は他校に引き抜かれてお無くなりになりました
私の学年では今年確率習いました。新カリ混乱しすぎワロタ。頑張れ数学科。
637:おさかなくわえた名無しさん
12/09/29 23:22:29.27 uZrSOmfN
>>633
面白かった。
おまえさんの文章、狙いすぎな気もしたが楽しくて好きだ。
気が向いたらまた書いておくれ。
638:おさかなくわえた名無しさん
12/09/29 23:26:44.60 Vow+SkpX
キモい
639:おさかなくわえた名無しさん
12/09/30 00:29:21.21 cEuKMbQl
私は一貫校ではない女子高・女子大卒だけど
逆に男子校にいってた人の話を聞いてみたい。
いろんな人の話を聞いてて思うのは
エロと、（自身が）脱ぐことへのためらいが全然ないこと。
なぜそんなにオープンなの？
女子校では（というか私の学校だけか）、例えば生理になったよとか便秘だよとか
そういう話は普通にしても、デートした人と何したよとか、そういう話はしなかったし
具体的に自分の性的事項について口にする人はいなかったので。
640:おさかなくわえた名無しさん
12/09/30 02:30:54.29 QR/9+XyG
>>639
一年持たずにやめたが書いてみる。
教師や親に半強制的に入れられた。
入学式の日に編入試験の本を買って帰ったほどイヤだった。
ただ、その中でうまく溶け込めたらいいなとはじめは淡い期待を抱いていたが。
進学校のくせにDQN揃いだったので、あっという間に孤立＋不登校。
あれだけ周りのことに興味持たない＋知りたくもないと思った時期はあの頃。
思ったより難しかったが、編入試験には合格して無事にオサラバ。
親も教師も説得するのにいろいろ苦労したが、無事に編入できました。
その後は、ベネッセのマンガ程ではないがかなりのリア充生活を送れました。
(編入した数ヶ月後にいきなり初彼女ができた)
よく周りから、なぜ前の高校やめたのかはよく聞かれましたが。
641:おさかなくわえた名無しさん
12/09/30 02:38:23.31 QR/9+XyG
やめて10年以上経ったが未だに一度も後悔していない。
親とはこの件を思い出として話すと確実にケンカになるので、お互い話さないようにしている。
今は嫁と二人で農業やって暮らしてます。
嫁には軽く話したが、どうでもいい扱いで終わりました。
(それが一番望みでもあります)
男子校に入りたいと言うなら、
・友達と一緒に入る
以外、オススメしません。
ムリヤリ入れさせるなんてもってのほかだと思ってます。
642:おさかなくわえた名無しさん
12/09/30 03:07:34.59 NtPXrOMq
４年制の男子校に入ったが１０ヶ月でやめた。保健関係の教師が朝礼で、性病拾ったら
こっそり来い、治してやるからとかアナウンスしてた。エロは嫌いではなかったが自分は
お世話にはならなかった。訓練や競技は耐えられたが、勉強する気が失せていて学業
に付いて行けず、もう１年同じ課程をやるのも嫌でやめた。 学歴は高卒のままだが
後悔はしていない。 中卒が金の卵と言われた時代で職には苦労しなかった。
若い男子が千人以上生活してるわりにホモは居な（目だたな）かった。ホモが流行ると
害になるのでエロを流行らせるようにリードしてたのだとおもう。
643:おさかなくわえた名無しさん
12/09/30 07:33:46.34 WRgsqVFw
某大学
644:おさかなくわえた名無しさん
12/09/30 14:03:31.53 Eopkh46N
あと、男子校だとたまに教員にホモがいる。
生徒のホモは目立たなかったな。たぶん居たとは思う。
一応有名大付属高だけどDQNは一定数いる。
だけど一般的なヤンキーとかとは趣の違うDQNね。暴行とか傷害はあんまないけど窃盗とか薬物とかそっち系ね。クラブ(あの六本木とかの音楽流れてる方のあれね)とか出入りして。
あととんでもない金持ちがクラスに一人居る。
645:おさかなくわえた名無しさん
12/10/01 07:13:55.25 y23tQrDN
東京生まれ、
646:おさかなくわえた名無しさん
12/10/02 07:01:35.75 kQly0TgN
夫が小学校～高校まで男子校（大学・大学院も工学部のため男子校みたいなもの）、
兄と弟も中高一貫の男子校だけど
＞（自身が）脱ぐことへのためらいが全然ないこと。
これはないわw
かなり飲んでも絶対脱いだりしないよ
地域とか学校の校風によるのでは？
ちなみにホモは、存在していたと夫も弟も兄も言っていた
夫の話だと、夫の学校にいたホモの人は、高校の頃から二丁目に
通っていると言われていたらしい
647:おさかなくわえた名無しさん
12/10/02 11:47:59.67 0BuWaQyb
男子校出身だけど、意外と普通だったよ。
偏差値５０～６０くらいだったから、
池沼でもないし、優秀でもない奴らが集まる学校。
校則はユルユルだったけど、逆にその方が反発しなくて落ち着いてた。
たまに、通学路でタバコ吸ってる奴が見つかって、
校長室で、一週間のマンツーマン授業を受けるくらい。
教室も、業者が掃除する訳でもないが、結構綺麗だったし、
ホモの話も聞かなかった。
トップクラスの男子校進学校に行った奴に聞くと、
「結構いる」って聞いたから、バカだとホモにならないのかも知れんｗ
648:おさかなくわえた名無しさん
12/10/02 13:47:18.81 4PUUf4C3
うちは「進学校」と言われてる男子校だったけど、1学年500人（10クラス）と
けっこうでかかったので、上は東大から、下は就職組まで、いろいろいた。
制服が「ゲタ」だったこと、学内の上履きが「プラスチックのサンダル」だったことが
まあ、それらしい点でしょうか。
在学中はホモの話は知らなかったが、卒業後にそんな話が出たときに
「実は、○○部がそういう系の巣窟になってた」
「学ランでゲタはいて手をつないで登校してた」
とかいろいろ聞いた。
（ちなみにその部は全国大会出場レベルの文科系）
649:おさかなくわえた名無しさん
12/10/02 14:05:18.03 W0p4Qssi
某大学の付属高校出身だけどホモ化した同級生はいたなあ。
放課後に何人かで武道習いに行ってるメンバーにいたんだけど、
着替え中パンツ一丁状態の時にいきなり抱きつかれた。
勃起したチンコが俺の腿に押し付けられる感覚は今も残ってる。
ちなみに未だに満員電車で後ろに立った奴のチンコが当たると
振り向きざま正拳突きかましてやりたくなる。
650:おさかなくわえた名無しさん
12/10/02 18:42:11.54 nTIWOYSX
どんなに逆らっても自分の中のホモは隠せないよ
651:おさかなくわえた名無しさん
12/10/02 23:46:22.92 H3dFEbcS
＞満員電車で後ろに立った奴のチンコが当たると
おい…
652:おさかなくわえた名無しさん
12/10/06 12:48:25.94 G87yWzP5
より正確には、 満員電車で後ろの奴の立ったチンコが当たると・・・ だな
653:おさかなくわえた名無しさん
12/10/06 12:52:37.83 PDGbWGAJ
ｱｯｰ!
654:おさかなくわえた名無しさん
12/10/09 05:18:07.22 Snv82uqO
いや入れられたらではないから
655:おさかなくわえた名無しさん
12/10/11 23:57:56.06 UJ7lK/aR
絶対に自殺すんな！
チャンスはある。
ホームレスの知人がいて数ヶ月に一回飲む仲だ。
ホームレスっても家がないだけでほぼ動かさない車中泊で日雇い労働。
数日に一回シャワー兼満喫みたいな生活らしい。
そんなヤツでも数百万からの貯金持ってたりする。
数百万程度で将来安定とか投資だ！なんて浅はかすぎるオレがマヌケだった。
656:おさかなくわえた名無しさん
12/10/12 18:51:01.99 ApUV32vJ
チャンスが無いからホームレスになってんだろ
根拠のない讃えはムカツクぞ
657:おさかなくわえた名無しさん
12/10/12 19:10:04.51 qKu3tADs
最近、都心でデモをよく見ますが。
ああいうデモの運営やった人いませんかね？
658:おさかなくわえた名無しさん
12/10/14 17:16:05.78 aOYiPPWr
じゃあ、紛らわしいリクエスト
デマ、でひどい目に会った人いませんか？
659:おさかなくわえた名無しさん
12/10/16 15:15:10.77 ceufpA8c
あげ
660:おさかなくわえた名無しさん
12/10/18 19:31:40.91 1xFSVw8U
ひどい目、といえるのかわからんが
デモ行進隊が通過した後、お巡りさんが信号を元に戻すのを忘れて
5分くらい信号が青にならず、道を渡れなくて困ったことはあった。
661:おさかなくわえた名無しさん
12/10/18 23:33:35.44 aE1G3Sfx
七不思議のある学校に通っていた人の話を聞いてみたい。
どんなものだったか。
学校生活への影響はあったか？
ただそれをネタに噂話していただけだったか？
確認しようと現場に乗り込んだか？
その七不思議そのものに関わったか？
662:おさかなくわえた名無しさん
12/10/19 16:51:18.41 xDIYX6uW
>>661
学校で七不思議なんかは普通にあるんじゃないの？
それもだいたい７個より多かったりするけど。
調べようと思っても夜中は警備会社が警備してて
出入りしたりできないから無理なのが現実。
体験談としては被服室のガラスの棚にセーラー服が入ってて、
風が吹いてないのに揺れてたのはちょっと怖かった。
ガラスでアルミ枠だから風が入るような隙間はなかったはずだけど。
それを先生に言ったらカギを開けてくれて、先生が触ったら
快晴だったのにいきなり雷が近所に落ちたのはビックリした。
快晴で雷って今までで経験したのはこの１回だけ。
663:おさかなくわえた名無しさん
12/10/19 16:55:03.36 afhy+zXW
>>661
なんか偉そうな聞き方だよね
回答を乞う側なのに
664:おさかなくわえた名無しさん
12/10/19 22:51:22.08 5dHO2u8x
>662
お話あいがとう。
自分とこにはそういうの全然なかったから聞いてみた次第。
確かに学校の警備の仕事したことあるから、こっそり侵入なんていまどき無理だわなー。
セキュリティかいくぐる悪ガキがいてもおかしくなさそうだけど。
落雷のタイミングが絶妙ですね。
その時の先生のリアクションが気になります。
>>663
ただ漠然と聞くだけじゃなく、回答の呼び水になりそうな話題を振っただけなんだが…。
以後気をつけます。
665:おさかなくわえた名無しさん
12/10/19 22:54:28.16 5dHO2u8x
日本語変だｏｒｚ
警備のシステム思い起こせば、噂の確認のためこっそり侵入ってのは確かに無理だ。ってことで。
666:おさかなくわえた名無しさん
12/10/20 01:06:07.46 dr6UTaNF
プールに金魚が放し飼いになっていた。蝦蟇ガエルも居たな。
それらを取りに潜り込むと必ず用務員に見つかるのが不思議だった。
667:おさかなくわえた名無しさん
12/10/21 13:34:57.06 JFwGgq9i
身内や知人に防衛大学出身の方はいますか？
休みでも制服着ているけど、部屋着以外は持ってないのかとか
出会いがなさそうだけどどうしてるのかとか、
仮に他にやりたい職業がでてきてしまったらどうするのか等知りたいです。
668:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 04:36:42.84 OtU3psJN
私服は上官に届ければ着て外出できます。登山装備とかの場合のための規則で
「身分を隠すために平服を着る」 ことは許されません。 私はしませんでしたが、
２学年以上になると外部に部屋を借りることができるので、そこで私服に着替えて
女を買ったりしたと言う上級生はいました。 酒は制服でも飲めます。
パイロットに転進、という人はけっこう居ました。それが多すぎたので、就労の義務
制度が付け加わったのかもしれません。
669:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 08:25:31.81 0xJxeoZ+
防衛大さんに質問！
卒業後、任官（でいいのかな？）せずに民間企業に就職した人ってどれくらいいますか？
偏見かもしれないけど
狭い世界でそーゆー決断＆実行をするのって難しそう。
670:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 08:28:53.59 5VJ+ypRp
>>669
>>668ではないけど
今はほとんど自衛官になるよ
就職難ですから。
＞狭い世界でそーゆー決断＆実行をするのって難しそう。
親兄弟が自衛官じゃないならそんなしがらみないよ。
671:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 09:29:00.38 uCrc7nEq
>>670
＞親兄弟が自衛官じゃないならそんなしがらみないよ。
防衛大って自衛官になる契約のもとに入学するんじゃないの？
672:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 09:37:37.79 5VJ+ypRp
>>671
任官辞退できるんだよ。
673:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 09:44:23.12 41aW5b2h
箱根駅伝予選会経験者又は観戦者の方いますか？
予選会の雰囲気てどんな感じなのですか？45校中9校だと、本気で突破狙える大学の方が少ないと思うけど、ノープレッシャー組は和気藹々としてるのですか？
あと、結果の集計てすごく大変そうだけど、各大学で自己採点→結果予測してるのですか？
674:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 09:58:44.42 uCrc7nEq
>>672
それは何の理由もなく普通にできるの？
防衛大へ入っておきながら利用するだけ利用してポイ捨てするってことでしょ？
准看護師なんかは「お礼奉公」が存在するようだけど
675:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 10:02:55.96 uCrc7nEq
>>674は、なんの風当たりもなく普通にできるのか？って意味です
676:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 10:04:46.36 5VJ+ypRp
>>674
防衛医科大のほうは昔から返還する決まりがあったんだけど
（任官してから数年で退職した人も含む）
防大も学費返還する法律できた。
いつから適用になるかは忘れた。
これで任官しなかった奴も
任官してすぐ退職した奴もかえさなきゃいけなくなる。
677:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 10:09:11.31 5VJ+ypRp
>>675
教官に呼ばれて話し合いしてたよ。
自分は任官組だから
詳細はしらないけど。
678:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 10:14:35.39 YkRA8Lsg
>>677
防衛大出て任官しない人って、どういう理由が多いのかな？
大学でみっちり防衛について学んだなら、当然のよーに自衛官にならないといけないって思うものかと思ってたけど。
けっこうな割合でやめてしまうものなの？
679:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 10:15:08.87 uCrc7nEq
>>676
なるほど学費返還する法律できて話し合いとかもちゃんとあるんだね
ありがとう。図々しい人が得するばっかりじゃなくってほっとした
まあ、今は民間へ行くより自衛隊に入ったほうがいいんでしょうけどね
680:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 10:37:45.87 5VJ+ypRp
>>678
自分のいた頃の話だけど（自分はもう退官してます）
「イラク行きたくない」（ふざけるな）
「実家の父が亡くなって跡継ぎ自分しかいない」（しょうがない？？）
配属して半年ぐらいでデキコンした女性幹部でたときは
隊長が頭抱えてた。
先輩から聞いた話
バブルの時代は
「公務員になるなんてアホらしい」とかいう理由で民間に行った人もいた
いまごろ後悔してるかも。
681:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 11:01:29.64 YkRA8Lsg
>>680
そうなんだ。割と普通の会社みたいな状況があるんだね。
訓練が辛くて辞めるのかなと思ってたので意外でした。
ありがとう！
682:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 11:02:53.08 1UPdpSKF
昔は偏差値輪切りの進路指導で「防衛大なら合格圏内」と進路指導する教師も多かったからね。
大学の同級生に防衛大を中途退学して入学してきた人がいたが、その人は親が幹部で
２年生くらいの時に自分には合ってないと感じて辞めたそうだ。
責任感のあるしっかりした人で、親も自衛官だから十分理解して入学してたわけだけど。
他の大学生のようにモラトリアム無しで18歳で一生の進路を決めるわけだし、
特に自衛官のような特殊な職業ではミスマッチが一定数出るのはしかたないかと。
ちなみに大学の同期からは、コミュ力に問題があり、民間企業では自分は
勤まらないと思って一般大卒の幹部自衛官になるコースで任官した人がいたが・・・
民間でキツイと自衛隊ではもっとキツイと思うんだが。
非常に真面目で純粋な人だったから、上手く馴染んでいると良いなあ。
683:おさかなくわえた名無しさん
12/10/22 17:45:21.81 cfV30330
>>682
いろんな人がいるし、規則でがんじがらめなんで
営業やノルマあるわけではないので
意外と発達障害ぽい人でもやってけたりする
アスペぽい人もいたよ
ただ繊細なタイプ、反社会性人格障害併発してるような人はだめかもね
684:667
12/10/22 21:44:54.40 fjzNO5d7
防衛大学について教えてくれた方々、ありがとうございました。
先日防衛大学の側のホテルに宿泊したので興味を持ちました。
卒業まで寮生活かと思ったけど、部屋も借りていいんだね。
でも場所が場所だから、賃貸少なそうなイメージ。
早朝からボートこいでたけど、部活なのか訓練の一環なのかどちらなんでしょうか？
685:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 01:46:29.11 sFQ/7PR1
１２人で漕ぐ、でかいボートなら、カッターと言って訓練の一環です。
秋には小隊対抗でレースがあります。この訓練は尻が擦り剥けて痛いんです。
入隊後、自習時間の合間に２年生達がずらり廊下に並んで、上級生の号令に合わせ
一斉に腹筋やるのを見たときはびびりました。数ヶ月後には自分らもやるんですが。
客船などに搭載される避難ボートはこのサイズでもエンジン付きですが、
軍隊では 「いざというときは全て人力で」 実践するという原則があるらしく
このような訓練があります。
似たような例では、衛星通信用の直径３ｍぐらいあるパラボラアンテナも
自衛隊仕様の奴だけは首振りを手で回すクランクが付いています。
今の防大では銃は６４式（ア・タ・レの奴）なんでしょうかね？
私の頃はＭ１という、米軍払い下げのクソ重たい単発ライフルでしたが。
686:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 08:09:28.19 XElphTO/
自衛隊の話はお腹いっぱい
687:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 08:45:52.55 WqOx9NN2
>>686
じゃあ読むなウゼー
688:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 11:25:04.44 AEs5l2vG
>>685
訓練についていけなくて辞める人っているんですか？
あと自衛隊のごはんは美味しいと聞きますが、普段の食事はどうなんでしょう？
689:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 11:45:48.27 so1xcR9g
>>688
自衛隊員じゃないけど、体験入隊で陸、空の基地で数日過ごしたことがありました。
基地によっても違うと思うけど、基本的に陸自は何もかもが隊員のボランティアとその時ききました。
ご飯は隊員が交代で作ります。よそってくれるのも隊員です。
陸は、とにかく隊員の数が多いのと、男性が大半なので質より量、といった感じで
メニューも男性受けしやすそうな定食屋のようなものが多かったです。
二段カツ丼には閉口しましたｗ
空自(と、海自)は、専属のコックさんがいるとのことで、ご飯はとてもおいしかったですよ。
豪華なメニュー、とかではないですが。
陸よりも量は少な目、ちょっとおしゃれな社食メニューのような感じでした。
野菜たっぷりのスープはとてもおいしかった。
陸の方も決して不味いというわけでなく、おいしかったですよ。ただ空に比べるとかすみますｗ
滞在した日にちが少なかったので、カレーは食べていません…ｗ
690:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 13:56:48.24 v1RhgnuV
>>688
自衛隊のゴハンは駐屯地や基地でだいぶ違いますよｗ
おなじ駐屯地内でも西食堂はおいしいけど
東食堂は炊飯機材が古いので米がとてつもなく不味い
あと栄養士のセンスがおかしいとトンデモメニューになるｗ
肉体派の部隊とデスクワークメインの頭脳部隊の食事も違った。
（カロリー決まっている）
朝霞の体育学校（五輪選手育てているところ）の人たちは
メニュー数多かった。
691:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 14:28:50.85 AEs5l2vG
>>689
>>690
詳しくありがとうございます!!
勤務先の近くに自衛隊の駐屯地があって、お祭りもあるみたいなので
今度行ってみようかなと思ってたんですが、仕事休んででも行きますわ。
692:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 14:31:08.98 sFQ/7PR1
ご飯がステンレスのボウルに入ったまま蒸気で炊かれて、そのまま配膳だった。
つまり、炊きあがってから起こして空気を含ませるのをしてない奴。
それでも空腹だから全部食べた（ｗ １日 4,000Kcal でした。
693:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 22:55:41.20 D1q9dzSB
缶詰おいしいの？
694:おさかなくわえた名無しさん
12/10/23 22:57:21.01 v1RhgnuV
>>693
おいしい
けどしょっぱい
695:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 00:34:21.33 5aNNtvFX
>>692
4000Kcalってすごいな～～
そんだけ食べても太らないってのもすごい
696:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 03:26:18.28 jIlfcS4q
とにかく走る。小学校では階段は走らないように教えるけど、自衛隊では階段は走る。
上りは１段飛ばし、下りは１段ずつ小走り。持ち場の移動も走る。点呼とかでも走る。
その他に訓練でも走る。余暇に走ってる人も居る。
中年になってからソフトの仕事で基地に入ったら、若者達が豹みたいな猛獣に見えた。
697:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 05:09:50.56 gJcuqs3b
工房の頃、某空挺団の基地のすぐそばの学校だった。
運動部の生徒（の一部）は基地の内部をマラソンしていたんだが、
隣を演習用にフル装備の自衛隊員たちが走っているのがデフォだった。
698:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 06:00:53.42 7cH+OcuN
まだまだ自衛隊の話は続きます
699: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/10/24 08:55:22.96 m9dbni4V
自衛隊話おもしろい
700:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 11:15:59.24 HtHmK3gU
オレは地震や台風などの大規模災害に派遣された部隊のことを聞いてみたい
会社の研修で自衛隊に１週間お遊び入隊したけどそのときの教官が御巣鷹山の
墜落現場に最初に入った部隊員だったそうで、地獄とはまさにあのことだったと
話していたんだ、詳しくは聞けなかったけど大規模災害現場での活動ってどれ
くらいきついんだろうか？
701:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 12:39:06.46 RWXlheGx
>>700
自分は自衛隊でも救助隊でもなくて行ってないけど、聞いた話でも良ければ…。
自衛隊と、救急隊が知り合いにいます。双方から聞いた話をまとめると
自衛隊は、とても組織立った活動ができていて、派遣先でまず野営地を設置し、
食料や物資も豊富で安定した活動ができる。
ただ、他の組織(自衛隊・航空自衛隊・警察・消防・病院・etc)のつながりが悪く、対応が後手後手に回ることも。
受け入れる余裕が無いのにアポなしで患者をヘリで連れて来たりということもあったそうな。
でも、あの状態だと情報の伝達なんてうまくいかないから仕方がないだろうね…。
組織立った活動や力仕事、危険な作業は自衛隊がピカイチ。なんせお風呂まで作ってたもんねえ。
しかし、死体の扱いに慣れていないため精神的に参ってしまう者多数、特に若手。
知り合いの自衛官はベテランだけど、帰還後しばらくは生魚と生肉のブロックを触ることができなかったって。
その点、救急隊は様々な死体はある程度見慣れているし、
不謹慎だけど「物」として見たりと割り切っている部分もあるから、脱落するほどの精神的ダメージは少ない。
それでも戻ってきた救急隊は軽いPTSDにかかってたよ。
自衛隊は、山で本気のサバイバルもするくらいだし体力的に余裕はあるんだろうけど、
今回のように死体だらけの現場だと精神的にかなりきついだろうね。普段そういうものは見ないから。
702:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 13:00:34.21 /9nVgBAK
俺も知人に警官や自衛官がいるだけなのと、勤務先の所属する団体が派遣した救援活動で
1か月後に現地入りして現場の自衛官と会話しただけだけど、いろいろ聞いたなあ。
交代の部隊が次々に送り込まれたので、最初の１週間はきつかったが、
その後は隊員の疲労という点では問題は無いと。鍛えてるからだろうねえ。
知り合いの元自衛官が、今の自衛隊の部隊は装備が充実していて良いなあと
言っていたよ。俺たちの頃はろくな装備がなく災害出動してたって。
>その点、救急隊は様々な死体はある程度見慣れているし、
御巣鷹山でも警官の検死官は見慣れているけど、医師は大変だったそうだよ
各地の医師会から検死に医師が派遣されても、死体を見る前の段階で
ブルブル震えたり、やりたくないと訴える医師がけっこういたそうだ。
当時の検死官の手記を読むと、日赤が派遣した看護師は度胸がすわっていて
彼女たちは顔が半分無いような遺体でもきれい拭いて、欠損したところは
布などで補ってできるだけ生前の姿に近い状態にしてあげていたとか。
日赤は世界中の災害地に派遣してるから経験値も違うんだろうね。
703:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 13:29:09.63 m5xHR1cL
>>702
> 日赤は世界中の災害地に派遣してるから経験値も違うんだろうね
いや、看護師のプロ根性だろ・・・
704:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 13:32:18.89 RWXlheGx
>>702
同じ、死体や内臓を見る仕事でも
現場で活動する者と病室である程度処置された身体を見る者の違いじゃないかな。
やっぱり雰囲気が違うもの、阿鼻叫喚を極める死体だらけの現場と、手術室じゃあね…。
大きな組織の派遣専門医や看護師は、
あちこちの紛争地域なんかもたくさん見てきたんだろうなと思うと壮絶だよなあ。。
自衛隊から脱線しちゃった、ごめんね。
705:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 13:46:56.06 /9nVgBAK
>>703
自衛官も医師も、救急隊や日赤の看護師と同様にプロとして悲惨な現場に臨んでいるが、
それでも職業の違いから乗り越えられない壁があるということなんだけど。
米軍は訓練で異常にリアルな破損死体のダミーを使って、そういう心理的な
障害を兵士が起こさないようにしてるし。
706:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 19:33:07.11 6B0xBvQJ
自衛隊の人と合コンしたけど、服の上からでもわかる良い体だった。
あと、みんな見た目がむちゃくちゃ若かった。
やっぱ運動してると若く見えるね。
707:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 19:39:20.77 K7hF10ed
自衛官の妻で。父も自衛官でした。
父が御巣鷹山に派遣されたけど
取材ヘリがバンバンとんでいるので
木に引っかかった肉片も丁寧に登っておろした
（見てなかったら棒にひっかけて落としたかったって言ってた）
>>702
装備なんかマシにはなったけど充実はしてないよ
普段の演習でもラクできる、便利な用品は支給品ではないので自前でそろえるし。
今回の震災でも
被災者さがすボートやウェーダー、手袋は
派遣前に地元のホムセンで自腹切って買ったものだよ
お菓子も買っていって被災者の子どもに配った。
708:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 22:14:52.20 Q+xbjn3b
身内に弁護士、検事、裁判官など司法に関わるお仕事の方がいる人はいますか？
もちろん本人なら尚歓迎。身内に犯罪者がいる人も歓迎します。
仕事とは言え、許せない事件とかってやっぱりありますか？
709:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 23:17:05.18 L0KbLtkK
>>705 動画で見たけど米軍は実際に足や手を失った兵士に特殊メークをして救護の訓練をやってるね。
710:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 23:33:51.52 7cH+OcuN
>>708
いま、自衛隊の話題で盛り上がってますので、しばらく待ってもらえますか？
711:おさかなくわえた名無しさん
12/10/24 23:37:48.27 5aNNtvFX
>>710
ナニ仕切ってんのウザすぎ
712:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 06:07:27.91 IYBhgU1i
>>710
このスレから消えてもらえませんか？
713:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 07:15:11.21 wMFVcA77
>>708
弟が検察事務官
病院で亡くなった病死以外の死亡報告が検察に来るんだってさ
報道されない労災事故、自殺が多く
その内容が報道できないくらいすさまじかったりする
って言ってた。
国家公務員試験受けて合格
配属先も何種類か用意されていた（社保庁や国立大学事務）
その中からなぜか検察事務官を選んだ。
ただの書類かき、検察官の雑用だと思ってたら
いきなり自殺死体の司法解剖の立ち会いしたり
帰宅したらものすごい死臭つけて帰ってきたりさ
なんだか精神的にも肉体的にもハードだよ。
714:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 07:16:24.80 wMFVcA77
>>708
ゆるせない事件は
少年犯罪、性犯罪だって言ってるよ
あと年寄りだます連中
そんなに詳しくはしゃべらないけど。
715:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 07:24:41.05 wam9oCuU
もう少し自衛隊の話が聞きたいんですが？
書き込んでもらえますか？
716:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 07:29:13.52 B7tsXyP1
>>702 >>704
多分同じ手記読んだことあるけど、怯えてたのは歯型照合に呼ばれた歯科医達
死体に外科医は必要ないからね
普段内臓やら死体やら見ることのない職種なんで医者とはいえ酷だと思う
歯科医集団のGReeeeNのメンバーも今回の震災の歯型照合手伝いに呼ばれたって
言ってたね
717:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 09:28:48.71 5psscjv/
>>716
一応補足しておくと、当時はDNAでの照合技術が無い時代で、科学的な
ID特定方法は歯形しか無かったから歯科医が動員されたということ。
遺体だって人体だから、縫合したり刑事事件として調書作成に必要な
死因特定のために解剖するのは医師（歯科医は医師では無いので）。
阪神大震災を経て、歯形以外の身体特徴や衣類・持ち物で照合する
システムが開発されて、棺桶に入れたまま遺体を並べておく必要が無くなり
今はDNAでの照合もすぐにできるようになってる。
718:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 09:47:43.14 xtCGND5E
>>708
法律事務職員でもいいかしら。
刑事も少し受けるけど、まあ正直言って「無茶は言わないけど、ある程度は依頼人のためになるように」
という方向で弁護しますよー。先生たちがどんな気持ちで弁護しているのかまでは分からないけれど。
今いる事務所は人権派でも、社会悪と戦う熱血派でもないんですけどね。
前の事務所の先生は、軽犯罪だと「こんなろくでなしをムショに入れて税金で養ってやるこたあないわ」と、
あえて執行猶予を付ける方向で進めていたこともありました。
「こんなので前科ついてバカスｗｗ」というような事件から心が痛む事件まで、いろいろです。
大きな刑事事件はめったに受けませんけども。
立場を利用して集ったり脅したりする事案が多いんですが、そういうのは先生たちも憤ってますね。
あと犯罪を繰り返す人。
>>715
そんなに自衛隊が好きなら入隊でも体験入隊でも見学でもして自分で見聞きすればいいでしょ。
他人から断片的に話を聞くよりもずっと収穫が大きいですよ。
私は興味があるから体験入隊しました。あなたもそれくらいの努力はしたらどうですか？
719:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 10:11:56.08 h1Bj6PWy
>>713
国家公務員試験受けた後の配属先がそんなにバラエティに富んでるというのに驚いたｗ
ていうか国立大学の事務って国家公務員なのか！
>>715
質問は具体的にしないと返事に困るんじゃない？
>>718
誰でも体験入隊できるわけじゃないでしょ。それに努力っていうのそれ。
720:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 10:17:50.82 xtCGND5E
>>719
体験入隊は誰でもできますよ。私は大学生の時にしました。
地方連絡部という、市民との架け橋役の窓口がありますので問い合わせすればいいです。
他人に頼らず自分で何とかしようとすることを努力というでしょう。
721:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 10:22:14.19 F6MQQjNJ
＞軽犯罪だと「こんなろくでなしをムショに入れて税金で養ってやるこたあないわ」と、
＞あえて執行猶予を付ける方向で進めていたこともありました。
プロがそういう考え方で動く事もあるのか。目から鱗が落ちました。
722:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 10:36:24.59 5psscjv/
ネットの掲示板という特性を利用して、思いも寄らぬ変わった職業や生活、体験を
してる人の話を楽しむという趣旨のスレで、実際にやれって言うのは相当にずれてる。
体験入隊した経験が楽しかったのでそれを伝えたいんだろうけど、ここで語ろうと
いう内容は、ちょっと囓った程度では判らない本職の人ならではの話ですから。
耳学問や小手先の体験では限界がある（つうか、相当低い）、けれど本職の
体験や解説のレベルはかなり高いからね。
実際、弟さんの話は、検察庁に見学に行ったり法科の学生や司法修習生が
インターンで経験した程度じゃ知り得ないような、本当の現場の人
ならではの深い話じゃんか。
723:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 10:46:55.59 uWek/KE2
万引きGメンの方の話が聞きたいです
給料はどのくらいとか逆恨みされる心配は無いのかなど
よろしくです
724:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 10:53:12.17 xtCGND5E
>>722
そっちこそ分かっていないっていうか…。
スレの主旨云々じゃなくて、「もっと話しろ聞かせろ」っていう乞食みたいなのがいたから。
上の方にも、別の質問をした人に対して「自衛隊の話してるんじゃｺﾞﾙｧ」って仕切ってるのもいたし。
どうもこの手の話になるとミリオタみたいなのがどうしても寄ってきちゃうみたいで、
そういう人たちが、もっと聞かせろ話しろ他の話題ｲﾗﾈってゴネ出す傾向にあるでしょ。
だから私は「そうまでして知りたいなら自分で…」って言ったんだけどね…。
725:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 11:14:43.72 h1Bj6PWy
>>720=724
質問者が大学生ならそんな時間もあるだろうけどね。
忙しい仕事の合間をぬってこのスレを覗いてる可能性もあるわけで。
ヒキニートかもしれんけど。
まぁ、715の質問の仕方がどうよという部分については同意ではある。
726:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 11:34:52.46 IYBhgU1i
>>722
バカにはあの回答で十分だろ
727:708
12/10/25 12:03:28.16 N1Fz7uYZ
司法に関わるお仕事について回答くださった方ありがとう！
なんとなくその手の仕事の人達は冷静というかあんまり血が通ってないイメージ(すみません)
だったけど、やはり憤りを感じることもありますよね。
事務官でも解剖立ち会いとか、自分なら倒れそうｗ
728:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 13:19:07.02 wMFVcA77
>>719
国立大の教授とか助手も国家公務員だよ
729:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 13:57:54.31 h1Bj6PWy
>>728
国立大の教授は国家公務員試験を受けてなるものなの？
730:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 17:50:40.18 wMFVcA77
>>729
話はそれますが
公務員試験受けないけど
扱いは国家公務員なんだよ
国立病院の医者も看護婦も事務も国家公務員
731:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 17:54:12.42 wMFVcA77
>>729
途中送信してしまった特別職の国家公務員
一昨年あたりから独立行政法人化されてるから
そういうとこにおつとめの方は
今は国家公務員じゃなくて独立行政法人職員かな
732:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 17:57:45.38 wMFVcA77
弟が採用試験受けたことは国家公務員だったんだ
ややこしいこと書いてすみません。
733:sage
12/10/25 19:31:29.47 j+0hp4N7
私が受験した３０年ぐらい前の国家公務員の例を・・・
行政職で合格すると、各省庁、出先機関の採用担当からそれぞれ面接の連絡がありました。
場所が嫌だとか、その業務は嫌だとかで断ってしまったんだけどね。
当時は、税務署、郵便局、裁判所職員などの別試験を実施している省庁（現業官庁含む）以外はすべてこの同じ国家公務員試験合格者名簿から採用されてました。
年度内に郵政区分合格者名簿が足りなくなって行政区分で合格したのに郵便局に採用された人もいたよ。
734:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 19:41:59.99 9gqYPjCQ
某社団にいたとき、準公務員という待遇で同じ年齢の国家上級職と同じ給料だった。
会長、専務、一部の幹部は天下りで残りは傘下の会員会社からの出向。
会長には個室が与えられ、着任時には秘書と運転手が一緒にやってきた。
735:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 20:57:39.44 wam9oCuU
石原知事が国政に復帰し、徴兵制がようやく実現される目処が立ちましたが、自衛隊の皆さんはこれに関してどのようにお考えですか？
736:おさかなくわえた名無しさん
12/10/25 23:34:35.97 L9/ynnsZ
>>735
閣下が｢国政に復帰｣して、｢徴兵制｣が可決する見込みが出来る前にそんな事聞いてどうするよ？
737:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 00:05:33.32 ysqjZgrY
>>736
閣下という言葉を軽率に使うな！
738:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 02:27:01.34 1gLw/aHZ
デーモンさんに失礼だ
739:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 07:14:45.76 D03i4g7m
公社時代に勤め始めて民営化された時期にも社員だった人
日本専売公社（JT）や国鉄（JR）や電電公社（NTT）のことだけど
これらのギリギリ世代が50歳くらいのはずだからご本人の話は難しいかな？
切り替え時期にまつわるお話が聞きたいです
祖父は国鉄、父は電電公社だったので二人とも直撃してるんだけど
その時期は自分は子供だったのでそんな話を聞くことはなかったし今では亡き人
740:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 14:48:06.78 Z0NzonEz
国立大は「国立大学法人」
独法みたいなものだけど、厳密には違います。
大学の先生も職員も、それぞれの法人に雇用されているので、国家公務員ではありません。
741:おさかなくわえた名無しさん
12/10/26 17:11:07.00 qUKoxVa6
だから、みなし公務員だろ