12/03/03 02:51:03.12 gLblv4z1
下記の典型的な主張については、過去に議論が行われ、結論が出ています。
１ ロリコン犯罪が起きてる、だから危険だ！」
→一般人も犯罪起こしてます。一般人よりロリコンの方が犯罪率が高い、あるいは
子供が対象になる犯罪の発生率が高いなら蓋然性が生まれるかもしれませんが、
実際にはそういったデータは存在しませんし、子供が対象となる犯罪の件数は
ずっと低下傾向にあります。
URLﾘﾝｸ(www42.tok2.com)
3:テンプレ2
12/03/03 02:51:17.21 gLblv4z1
２ ロリコンはキモイ！ 子供相手に勃起して云々
→キモイことと悪であることはイコールではありません。欲情することと
行為に及ぶことも直結しません。そもそも子供が対象になる（特に中高生が
被害者になる）レイプの場合、「子供が好きだから」というよりは
「女性ならだれでもよかった」
という考え方の方がまだ理解しやすいところです。精神医学的にペドフィリア
として分類されているのは、小学生以下の子供に欲情し、実際に性行を
行う人間たちです。
4:テンプレ3
12/03/03 02:51:31.50 gLblv4z1
３ ロリコンが犯罪を犯さない証拠はあるのか！
→ 大前提として、犯罪に対しては「犯罪を犯した犯罪者を罰する」というのが近代国家の
大原則です。予防拘束を正当化するのは野蛮な発展途上国とその国に君臨する独裁者
だけですね、今となっては。
犯罪者を告発し、批判することは大いに行うべきでしょう。それには我々も協力します。
ただし、安易でしかも根拠がないグルーピングはただの差別であり、内心の自由に対する
重大な侵害です。
5:テンプレ4
12/03/03 02:51:45.11 gLblv4z1
４ 子供を性の対象にされたくない
→ 他人の内心を推し量るすべは存在しない以上、そうした懸念自体が無駄です。
そういうあなたは子供と外を出歩く際、当然ながら道行く人間すべてにそうした
疑念を持って当たることになるわけですが（なにせロリコンかロリコンでないかを
判断するすべもありませんし）、それは精神医学的には
「被害妄想」
と呼ばれます。
結局のところ、犯罪を犯罪として取り締まること以外に必要な措置はないと
いえます。その意味で、何を犯罪とすべきかについて考えた方があなた方の
考える理想社会の成立に近づくのではないでしょうか。
6:テンプレ5
12/03/03 02:53:12.59 gLblv4z1
５「ようじょへの欲情」を警戒の対象とすべきかどうか
乳のでかい姉ちゃん or 妖精ようじょに出会った！
１ ちらっと見ていいなあと思って通り過ぎる
２ 頭に刻み込んで家に帰ったらナニする
-------------危険と安全のライン
３ ガン見して近寄る
４ お持ち帰りしてナニする
セックスアピールの強い対象に対しての行動は、この4つ程度に
分類されます。で、３と４は確かに非常に危険ですので警戒するなり、
法律で取り締まるなりの対象とすべきでしょう。
ただし、普通の人間は１か２にとどまります。それが人間の理性と
いうものです。ロリコンだろうが巨乳フェチだろうが、理性と性癖は
別のものですから、ロリコンだから３と４の行動に走りがち、
なんて結論にはなりません。
そういう結論を導きたいのであれば、まずは
★ 一般人とロリコンの性犯罪率を比較し、ロリコンの方が高いことを実証する
ことが必要になります。この前提がないと、
「ロリコンはようじょに欲情する、その欲情こそが悪なのだ」
という結論は導けません。
7:テンプレ6
12/03/03 02:53:28.61 gLblv4z1
６ 欲情はコントロールできるかどうか
→欲情とは性欲と同義のため本能です。
本能をコントロールするのは一般人だろうと、ロリコンだろうと無理です。
コントロールできるのは「欲情した後の行動」であり、欲情自体はコントロールできません。
＜ロリコン(児童に欲情する)は非道徳的だ！＞
→上記の理由から、欲情は理性などでどうこうできないものです。
欲情自体は理性でコントロール出来ないもののため、非道徳的というのは欲情したあとの行動できまります。
欲情自体は非道徳的にはなりません。
この二つを否定したければ、欲情そのものをコントロールする具体的な方法を述べてください
8:テンプレ7
12/03/03 02:53:43.11 gLblv4z1
７ ロリコンが受け入れられると思っているのか、変態め！
→別に受け入れられようとしているわけではありませんし、このスレは
そういった啓蒙のために存在するスレでもありません。変態なのは
皆承知ですｗ
議論の場でそうした下品な印象操作を持ち出す時点で、あなたの負けです。
9:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 02:55:10.84 gLblv4z1
いじょ。
テンプレ5と6の誤読だけにすがり続ける朝一の妄想につきあっても何にもなりませんので、
今後はテンプレ番号だけ示せばよいかと思われます。
10:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 06:42:47.33 LOdl6CRd
このスレまだあったのか
1とか2くらいの時に一度だけ覗いたけど
まさか15まで続くようなスレになるとは思わんかった
11:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 08:44:03.46 cUcbGUks
>>1乙
朝一対策、把握&了解。
12:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/03 18:48:31.68 HK+5XGxD
テンプレ長いな……
13:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 20:44:12.97 EVlqg86V
>>12
これぐらいやなってもわからない馬鹿がいるんです
14:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 21:46:20.87 cUcbGUks
>>12
ここに来るの初めて？
だとしたら、>>1に書いてある
「朝一」に気をつけろよ。
下手に構うと面倒だぞ。
15:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/03 21:52:31.06 HK+5XGxD
「ロリコンは悪なのか」を、あらゆる角度から考えてみるというスレですか。
たしかに社会ではタブー視されている。
そのタブー視は、理不尽な側面もあれば、社会のシステム上必要と思われる側面もあるからなあ。
>>14
初めてです。私はν速＋にいるペド野郎です。
よろしくお願い致します。
16:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 21:58:35.95 cUcbGUks
>>15
ペド…。朝一に叩かれるな、それ。
ロリコンですら認めないから、朝一は。
何にせよ、よろしく。
といっても、ここに来ない方が良かったかも
知れないが。
17:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 22:08:22.91 cUcbGUks
生活全般板には他にも
似たようなスレがあるけど、
ここよりも荒れてるっぽいから、
まぁ、マシか。
18:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/03 22:10:18.03 HK+5XGxD
とりあえずテンプレ１の文章が、複数の解釈が出来るので少し悩んだんだけど、
【問題】『ロリコン犯罪が起きて（ロリコンは）危険だ！』
【解釈１】：ロリコンは「ロリコン犯罪」を起こす危険性がある！
※反論として提示されたURLのデータが児童強姦であったため、以降「ロリコン犯罪」とは、児童強姦と同義であると仮定する。
→ 「社会の構成員」という集合のなかに、「ロリコン」と「ロリコン犯罪者」という集合が含まれている場合、
社会を脅かす存在は「ロリコン ∩ ロリコン犯罪者」の共通集合ということになる。
ここで、「ロリコン以外の集合 ∩ ロリコン犯罪者」というのは、例えば撮影・販売目的で強姦するノーマル性癖の人だろうか……
それは少し考え難く、近似的には「ロリコン ⊃ ロリコン犯罪者」だと考えられる。
【個人的結論】もし「ロリコン犯罪者」が「ロリコン」という集合に含まれる不純物であると見なした場合、
提示されたURLに基づきその不純物の割合の小ささと減少傾向から安全性を示すか、
または僅かな不純物さえも許すべきでないと述べるかで、意見が分かれそうな話だ。
19:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/03 22:18:25.47 HK+5XGxD
【解釈２】：ロリコンは「ロリコン犯罪およびその他の犯罪」を起こす危険性がある！
「あらゆる犯罪者 ⊃ ロリコン犯罪者」且つ「ロリコン ⊃ ロリコン犯罪者」だが、
「ロリコン ∩ ロリコン犯罪以外のあらゆる犯罪者」が、どれだけいるのかなんて知り得るのだろうか。
すべての犯罪者に対して、例えば詐欺罪だろうと「お前はロリコンか！」と調査なんてするだろうか。
例えば「ロリコン ⊃ ロリコン犯罪者」という部分をみると、一般的な犯罪率＋αくらいには
なりそうな気もするが、それを言ったら「ＰＣマニア ⊃ クラッカー」とか、＋αになりそうな
人なんていくらでもいるような気がする。
【個人的結論】犯罪を犯す確立を従属変数としたら、一体どのような要素を持つことが犯罪率を高めるのか、
無数にある独立変数を調査しなきゃならない。そういうのがあって、確かにロリコンは犯罪率が高いというのが分かっているのなら、
それはそれで興味があるなあ。
20:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 22:24:07.18 EVlqg86V
過去スレ埋まってないから埋めてくる
21:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 22:27:37.71 cUcbGUks
ここでは、
ロリコン・ペド・チャイマは完全に
切り離して議論している。
ペド・チャイマはここでは扱ってない。
あくまで「ロリコン(という性癖)」についての
スレだから。
22:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/03 22:33:11.84 HK+5XGxD
>>16
画面の向こう側の匿名のオッサソから認められる・認められないは、どうだっていいさ。
俺は過去に「小学生とヤったことある奴いる？-3」スレにいたんだけど、他のロリコンからはまるで仲間はずれの扱いだった。
俺の興味関心事は、そのスレの論旨である「幼女との性交」だったのだが、一方、そのスレにいた連中といえば、
誰がより凄いことを成し遂げたかとか、またはそれを語る奴の性格が気に入るかとか、そんなのばかりだった。
興味の対象が「匿名のオッサソ ＞ 幼女」みたいな。
他分野のスレと同様、みな議論の論旨よりも、相手の性格や肩書きに興味があったんだよ。
でも俺、たとえば「ガンマ関数って何？」て話をしてるのに、それをどこで習ったかとか、
（その人にとって）簡単なレベルであるだとか、そういうのにはまず興味が向かないんだ。
よほど面白そうな奴でもないかぎり。
23:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 22:36:23.14 xR6gcB2n
>>15
まぁ、確かにアンチ、嫌ロリと呼ばれる人たちは
「（マトモに取り合うのがアホらしいものも含めて）あらゆる角度から」ロリコンを悪人呼ばわりしようと試みてくれているから
それを各個撃破している現状は「あらゆる角度から『ロリコンは悪ではない、ということを』議論している」と言えるかも知れない
一応、ここのロリコンとロリコン容認派の意見としては
「気持ち悪いと忌避されるのは仕方ないけど、何もしてないのに『悪人』呼ばわりは納得できんだろｊｋ」って感じかな
24:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 22:39:19.02 gLblv4z1
>>18
＞または僅かな不純物さえも許すべきでない
それは現実的には不可能だからね。
ヒステリックな人間もいないわけではないが、妄想に近いだろう。
それに、犯罪者がいるから警戒すべきだ！ 悪だ！
なんて話にもならない。なぜなら一般人にもそうした「不純物」が山ほどまじっているから。
一般人の「不純物」は問題なくて、ロリコンの「不純物」は問題だってのは明白なダブスタだ。
25:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/03 22:39:43.61 HK+5XGxD
>>22
正：「幼女との性交における、幼女についての物理的・実益的な知識」
（つまり肉体がどうであったか、いかに行為に持ち込めたか等についてであり、
個人の主観的感想はメインと捉えていなかった）
誤：「幼女との性交」
26:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 22:41:53.09 gLblv4z1
>>25
あはははｗ 余りに正直すぎるのも善し悪しだが、
ここで求める答えが得られるとはおもえんな（苦笑
27:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 22:48:54.12 cUcbGUks
>>22
スレの論旨の無視は、
ここでも起こりがちだ。
下手すりゃ「単語LV」で泥沼化するし。
このスレは「幼女との性交」未満の話だから、
そこは理解してほしい。
28:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/03 22:50:43.38 HK+5XGxD
>>26
求める答えが返ってくるなんて、もうとっくに諦めてるよ。
俺はHIV関連のスレで、3回くらい同じ質問をしたけれど、1度も正鵠を射た返答がなかったんだ。
キモがられるとは思うが、低年齢すぎるペド野郎は基本オーラルなのでHIV感染のリスクは最強だ。
ここへは……その……少し暇なので来ました。
29:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 22:52:41.91 cUcbGUks
>>28
暇なら前スレ埋めを
手伝ってくれ。
30:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/03 23:06:32.47 HK+5XGxD
>>23
>>「気持ち悪いと忌避されるのは仕方ないけど、何もしてないのに『悪人』呼ばわりは納得できんだろｊｋ」って感じかな
少なくとも現代の法的、そして社会倫理的にはそれは悪いこととされているよね。
だから「悪人」と言いたくなってしまう、そういう思慮の浅い人がいるのも一応は理解できるよ。
でも実際に悪人でないのなら、さしあたって何も出来ないだろうし、そんなに気にする必要あるかな？
リアルライフでそう言われて不都合が生じた場合なら、名誉毀損で訴えれば良いだけだろうし。
31:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 23:25:52.71 cUcbGUks
>>30
嫌ロリにそれは通用しないぞ。
＞でも実際～気にする必要あるかな？
少なくともココでは。
32:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/03 23:42:18.46 HK+5XGxD
>>31
その「嫌ロリ」が匿名掲示板で「悪人だ！」と呼んできたところで、一体何が出来るのかが分からないな。
もちろんそのような人がマジョリティとなり、世間を動かすのであれば、そうした集団は場合によっては無視できない。
しかし、その話は匿名掲示板にやってくる匿名個人のことだろう？ そうした集団の代表者でもなんでもない。
まあ、それを言ってしまえば、俺だって何かの代表者でもないし、何も出来ないんだけどね。
そうした意味において、議論の目的が単なる意見交換会の範囲を出ないことを覚悟しておく必要があるのでは。
……いや、新参で右も左も分からないんだけどさ。
33:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 00:12:07.27 E/THqweB
>>32
＞議論の目的が単なる意見交換会の範囲を出ないことを覚悟しておく必要があるのでは。
なんと無粋なやつだ
34:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 00:20:45.80 p4H9IP9R
>>33
でも実際そうだよ
自分はロリコンが悪じゃないと広めるのが目的じゃなくて
悪じゃないという根拠がほしかっただけだから問題無いけど
世間に影響与えるとなると今までみたいなスレじゃダメだ
35:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 00:31:40.66 ES7/6p8J
前スレ埋め立て終了のお知らせ。
>>32
俺に言われても困るな。
朝一に言ってくれ。
「実社会で何か運動してるのか？」と。
36:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 00:42:13.07 E/THqweB
>>34
もうお前は黙ってろ
37:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 00:51:52.99 p4H9IP9R
>>36
何で？
38:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/04 01:16:46.45 RSUjlgnG
>>33
たしかに無粋だ。
議論の内容に反論するのでなく、「どんなに議論しようとも、どうせお前ら何もできないだろｗｗ」と
議論の目的（議論の結果、何を成すか）に突っ込みを入れるのは、議論を白けさせる。
「○○についてのスレ」で、「○○について議論すること」を否定したら、どうしようもない。
議論の目的というのは、人それぞれで構わないと思うから、本当はそんな無粋な意見があったって
その議論の存在意義を失いはしない。
が、もし匿名掲示板でいろいろ言われて凹むくらいであれば、ここが匿名掲示板であり、
自身の身の安全はヘマしない限りは確保されていると、そうリラックスしたらいいんじゃないかな。
39:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 03:16:55.81 E/THqweB
>>38
そんなことはみんなわかってるのに、わざわざ言うのが無粋だと言っている。
40:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 03:30:29.37 CT9oinwv
ロリコン・ペド・チャイマ
の違いと共通点って何？
41:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 08:02:01.99 ES7/6p8J
>>40
違い→犯罪かどうか
共通点→対象が幼女
42:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 09:11:13.08 VJj+BUVs
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:775番)
＞掲示板なんだから、どんな人間からどんな反応されても受け止める度量が
＞必要だろうよ。
ちょwwwww
お前がゆーなよーwwwwロリコーーーーンwwwww
43:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 09:18:48.70 ES7/6p8J
わざわざ探して持って来るとは…。
44:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 10:02:49.21 CT9oinwv
>>41
どれが犯罪？
詳しく教えてくれ
45:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 10:27:07.37 ES7/6p8J
>>44
ロリコン→趣味程度
ペド→マジ
チャイマ→性犯罪
46:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 10:28:13.55 ES7/6p8J
あとはそれぞれのwikiを見てきてね。
47:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 10:39:41.25 9TW2NciG
幼女に発情できるって凄いよな･･･
48:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 10:58:17.36 CT9oinwv
>>45
趣味とマジの違いって何？
一般的には小児性愛者を総じて「ロリコン」という風潮だと思ってる。
49:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 11:10:22.76 ES7/6p8J
>>48
趣味→2次/3次問わず眺めたり、
妄想したり。写真集・マンガ
ネット画像/動画を楽しむ。
マジ→同意の下、幼女と性交する。援交ではない。
性犯罪→援交含む。
大体、こんな感じ。違ってたらスマン。
50:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 11:29:15.55 CT9oinwv
ペドってアウトにならないか？
行動したらペドで、行動しないならロリ？
行動を起こす前ならロリで、行動起こしたらペド？
あとチャイマって何？
51:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 11:51:07.87 ES7/6p8J
行動を起こしたらペド。
チャイルド・マレスター(小児性犯罪者)
略してチャイマ(このスレでは)。
52:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 11:53:26.88 ES7/6p8J
小児性犯罪者とは、対象が小児の性犯罪者。
53:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 12:06:26.06 CT9oinwv
行動を起こしたら「ペド」という定義なら
ペドも最初はロリコンだったわけでしょ？
ここにいるロリコンも、「機会があったら行動したい」というタイプならペドに近しいロリコン？
54:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 12:14:56.22 ES7/6p8J
たしかに元はすべて「ロリコン」。
ここにいるロリコンで行動を起こしたい
人は俺を含めていないんじゃないかな？
上の方にいる「幸福」以外は。
幸福はペドらしいが。
このスレでは「ロリコン」しか扱わないから、
ペドやチャイマについては、他の板/スレでどーぞ。
55:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 12:16:02.24 ES7/6p8J
変なトコで改行してしまった…orz
56:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 12:30:28.39 CT9oinwv
う～ん…
ペドってつまり、積極的に子供と接触しようと試みている人って事でいいのかな？
57:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 12:33:57.31 eOyn8PMy
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
58:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 12:36:02.54 zYYi11fm
ここはペドやチャイマのスレじゃない
いったい何度教えたら覚えるんだよロリコンは
ペドやチャイマうんぬんは
結局は「安全なロリコン」の変形なんだよな
ペドやチャイマをカテゴライズすることで
あたかもロリコンが安全であるかのように取り繕っている
だから「児童に欲情する」というだれでも知ってる共通項を
きれいさっぱり忘れてしまう
実にロリコンらしい姑息なやり口だ
59:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 12:36:38.56 p4H9IP9R
てっきり
ロリコン→対象が子供(範囲広い)
ペド→対象が子供(幼い)
チャイマ→犯罪者
かと思ってた
60:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 13:14:39.84 ES7/6p8J
>>56
実際に接触(及び性交)している
人達だ。
>>58
テンプレ全部読み直せ。お前に言われる
筋合いはない。
＞ここは～
61:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 13:36:51.61 E/THqweB
>>42
だからそう言ってるじゃんｗ
テンプレ7でも書いてるとおり、ここは啓蒙スレでもなんでもない。
シャブ中は本当に人の話が理解できないらしい。
62:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 13:41:07.35 ES7/6p8J
>>61
シャブ中だからだろ。
人の話を理解できるなら、シャブ吸ってない。
63:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 13:46:11.48 zYYi11fm
行動は起こさない？
児童でセンズリこくという不道徳な行動を起こしてるじゃないか
寝とぼけるなよロリコン
64:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 14:07:26.35 ES7/6p8J
そういう意味ではないし、それが
悪い事とも思ってない。
65:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 14:07:30.18 CT9oinwv
>>60
積極的に子供のいる場所へ出掛けて
子供を見ている不審者はロリコン？
それとも積極的に接しようと試みているからペド？
子供や親にしてみたらすごい恐怖を感じる行動だと思うんだが。
66:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 14:08:31.54 YXG1EaEj
>>1
悪じゃないよ。ただの病気だよ。
インフルエンザといっしょで治るまで隔離するだけでいい。
67:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 14:09:16.06 VJj+BUVs
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:729番)
＞端から見たらどっちも変わらないようにしか見えないのですけどね。
＞女の醜さは。
ちょwwww
「ぼっくんはこーしてロリコンになりました」ってか？ww
ロリコーーーンwww
68:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 14:17:19.59 CT9oinwv
あとさ
未成年アイドルの追っかけしている人はロリコン？
握手会とかのイベント、ファンレターを送ったりして接触を試みようとしたら
ペド？
69:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 14:24:59.25 LR1is8YB
アイドルヲタなのかロリコンなのかいまいちわからないね
握手会とかファンレターは好きなアイドルなら普通じゃないか？
ペドは実際に同意の上でエッチするんだから
もちろん直接アイドルとお付き合いなんて出来ないし話す機会がないだろうからペドにはならない
ロリアイドルヲタは実害ない健全なロリコンだと思う
70:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 14:38:24.58 ES7/6p8J
>>65
そこまで不審者なら軽犯罪だろ。
>>68
そのアイドルを性の対象として見るか、
単にアイドル視(ファンとして)するか、
そこの違いだよ。
71:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 14:41:10.55 zYYi11fm
そういう区別ができないのがロリコンだろ
女児をみると信号が全身をかけめぐって欲情するらしい
ロリコンがそう証言している
72:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 14:44:49.51 9vAgYFrl
>>70
何罪にあたるのかな？
73:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 14:45:55.60 ES7/6p8J
なんか朝一用の対応あったよな？
「おめでとう」だっけ？
>>71
おめでとう！！！
74:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 14:47:24.68 ES7/6p8J
>>72
さぁ？ そこまでは…。
「挙動不審」系の何かじゃないか？
75:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 14:53:20.76 CT9oinwv
>>69
ちょっとまって
性交渉に失敗しても
それは「ペド」になるよね？
「ペド」の定義は積極的に接触しようと「試みる」人の事でいいんだよな？
「機会があったら試みたい」人はペドに近いロリコン？
その辺りの定義はどうなってんの？
76:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 14:56:52.11 ES7/6p8J
>>75
ペドについては議論する気ないから、
「ペドフィリア」でggってきなよ。
77:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:00:31.09 CT9oinwv
このスレのペドとロリコンの定義が曖昧だから聞いてんのよ
ロリコン側からしたらどう位置づけしてるの？
78:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:05:52.39 ES7/6p8J
ペド→同意の下とはいえ、実際に
手を出してる「ロリコン」強化ver.
ロリコン→ペド・チャイマになる前の、
一番大人しい状態。幼女は性の対象だが、
手を出す気はない。ただの趣味。
79:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:06:25.91 9vAgYFrl
>>74
挙動不審型の犯罪なんてあるのかｗ？
なんか、よく２ちゃんネタである「声かけ事案について」みたいだな
せちがらい世の中だ
80:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:06:32.38 zYYi11fm
現実からひたすら逃避してる無職に
まともに説明できるわけがない
ましてや無職のうえにロリコンときている
甘やかしてもつけあがるだけだ
81:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:10:48.14 ES7/6p8J
>>79
少なくとも職質はされるんでない？
82:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:12:26.02 CT9oinwv
>>78
「ペド」の定義は積極的に接触しようと「試みる」人の事でいいんだよな？
83:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:18:02.52 ES7/6p8J
「しようと試みる」ではなく、
「実際、接触(性交)している」だ。
成功/失敗に関係なく。
ロリコンはその部分を妄想して、
終了。
84:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:22:23.25 E/THqweB
このスレで言うところの「ロリコン」は性癖の話だよ。
ペドフィリアってのは、行動を伴う。
行動を伴うのは当然悪と見なされてもしょうがないが、
単なる性癖に善も悪もない。要するにこんなところが統一見解。
85:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:24:07.78 9vAgYFrl
>>81
まぁその辺りは最近は心配過多なとこもあるからねー
気持ちはわからんでもないけど
人気の無い道で子供とすれ違う時とか、逆にこっちが不安になる
86:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:24:33.14 ES7/6p8J
何か説明が下手でごめん。
87:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:26:47.28 CT9oinwv
>>83
はぁ？？
性交した、しないに関わらず
性交渉する奴は危険な人物に変わりはないよな？
性交渉に成功したらペド、しなかったらロリ
いくらなんでも無理がある
都合が悪い事はペドのせい
「ロリコンは悪くない」としか聞こえないのだが。
88:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:33:18.43 ES7/6p8J
性交渉に失敗してもペドだよ。
落ち着いて読め。
89:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:40:04.16 CT9oinwv
>>88
ん？ならば
試みるの意味は「試しにやってみる」という意味で使ったので
「ペド」の定義は積極的に接触しようと「試みる」人の事でいいんだよな？
なら未成年のアイドルにアドレス渡したり、積極的にアプローチする人はペドか…
90:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:42:47.97 ES7/6p8J
そのアイドルを「性(交)の対象」として
見てればな。
ただのファンと変態の区別はつけなきゃ。
91:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:47:12.15 CT9oinwv
まぁ、妄想が激しいファンはペドやロリに限らずいるからなｗ
結局のところ、ロリコンをこじらせるとペドになるわけだろ？
こじらせる原因としては、法が何故作られたのか理解出来ていない、疑問に思っているロリコンは危ないって事になるよな
92:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 15:49:52.65 ES7/6p8J
世の中のロリコンが全員、そうじゃ
ないからな。念のため。
93:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 16:17:58.28 zYYi11fm
「本当に悪なのか？」と自覚のないロリコンは危険だよな
94:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 16:27:41.02 E/THqweB
>>91
ただの性癖と、こじらせた犯罪者を一緒にするなと言うだけの話だよ。
95:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 16:28:30.30 E/THqweB
>>85
「声かけ事例」は漫画のネタになるくらいではあるからなｗ
96:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 16:35:35.89 zYYi11fm
女児をオカズにセンズリこいて
そのことにまったく罪悪感もってないロリコンが
「センズリだけで絶対に手は出しません！」と宣言したところで信用できるかよ
欲情している時点で不道徳という自覚があれば
女児でセンズリなんてこけないはずだ
97:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 16:40:51.12 7w5ZTrhP
スレの流れ無視して思った事を書きます（すまん）
自分はロリコンでは無いが
こういうスレで話し合いする事によって理解と
どこまでの行動が発想がアウトなのか分かるから良いと思う
ロリコンでも常識や法律知らない人沢山居ると思うし
見ていて参考になるんじゃないかな？
朝一みたいに頭ごなしに否定し簡単に変えられない性癖を
批判する奴は個人的におかしいと言うか頭硬いんだなと思うでも
世間一般ではその様にロリコンは誤解されているし
ペドとチャイマとロリコンの区別が付かないのが普通だ
私もスレを見るまではそんな言葉は知らなかったし
犯罪傾向のあるロリコンも普通に害の無いように生活してるロリコンも居るんだろうな
程度にしか知らなかった
犯罪したりする悪い人は悪普通に害無いように生活してる
人は別に悪でもなんでも無いが
知られたら恥ずかしい・誤解されやすい性癖ではあるよね
98:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 16:45:09.75 E/THqweB
いつも思うんだが、
>知られたら恥ずかしい・誤解されやすい性癖ではあるよね
おっぱい大好きとか貧乳でないと立たないとか、そういうんだって
十分恥ずかしくて誤解されやすいと思うんだよｗ
性癖ってそもそもが「恥ずかしいモノ」だと思うんだがどうなんだ？
99:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 16:48:44.69 VJj+BUVs
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:39番)
＞は？女の引きこもりもかなりの数居るし家事手伝いと言い張る
＞ニートもかなりの数いるのだが男だけはダメ引きこもりばかりって
＞どこ情報なんだイメージで適当な事言うな情報ソース出せや
ちょwwwww
また無職かよwwwww
ロリコン応援してんの無職ばっかりかよーwwww
ロリコーーーーンwwww
100:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 16:54:01.82 CT9oinwv
性癖の対象が「子供」である事がポイントかと。
それを理解出来ていないからロリコンは悪になりうる危険性が高いと思われてるんじゃ？
101:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 16:56:28.03 qFzHlK7K
君はアホか？
ちなみにロリコン応援してる訳では無い常識あるなら人として見るが
一部の常識無いロリコンやチャイマは大嫌いだよ
無職じゃないし掛け持ちで働いてますよ
知り合いに家事手伝いが多いからそのスレで話ただけだしw
妄想乙
どんな手を使っても叩きたいんだね
どんだけ粘着質なんだある意味タフで凄いと思うなー
102:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:05:37.24 qFzHlK7K
ちなみに私は幼少期にロリコンの痴漢にあった事がある（このスレで言うチャイマ）
当時は凄く怖かったしこんな思いして他の子にも欲しくないと思ってたし
ロリコンは悪だと思ってた
だから最初はアンチで書いてたんだけどマトモな人も居た
頭ごなしに叩くとか理解しないで批判するのを個人的良いと思わないから
自分もロリコンも間違ってる事があったら
話し合いしたいと思っている
むしろチャイマ撲滅被害にあう児童を減らしたいから
スレで議論し
過ちを犯して欲しくないと思っているからここに居るんだ
103:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:09:46.34 VJj+BUVs
ちょwwwww
IDが変わってるwwwwww
変な箇所で改行するクセなおせよーーーーwwww
ロリコーーーーーンwwwww
104:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:18:06.39 qFzHlK7K
訂正
こんな思いして他の子にも欲しくないと思ってたし×
他の子にもこんな思いして欲しくないと思ってたし○
IDがコロコロ変わるのはウィルコムだからだと思う
電話出たりして一回2ちゃん抜けるとIDが変わるんだよね
改行が下手なのは認めるケータイとかPHSからだと
パソコンでどうんな風に文章が出るかわからないから
改行が変になるなので見辛くてごめん
つかロリコンじゃないしショタでも無いよ女だし
叩くならちゃんと叩け
どうでもいいIDだの改行がー
だの会話に成らないし
間違ってたなら間違いは認めるがどうでも良い事下らない事で叩かれるのはウザったいよ
ちゃんと会話しましょうね
105:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:26:38.42 p4H9IP9R
>>102
この前のアンチの人？
だとしたらお久しぶりです
106:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:28:15.11 9vAgYFrl
>>98
まぁでも、現実的には「あいつおっぱい好きらしいよ」と「あいつロリコンらしいよ」では周りの受け止め方は違う（とこっちも普通は考える）じゃん
それは恥ずかしいとかじゃなくて、もっと根本的に違うものじゃないかな
107:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:36:00.53 6toqCwy6
男同士でおっぱい星人よばれても痛くもかゆくもないが、
ロリコン呼ばわりは冗談でもたまらんよなw
108:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:38:55.54 E/THqweB
>>100
「なにを」理解できていないと？
109:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:39:13.55 qFzHlK7K
>>105こちらこそお久しぶりです
110:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:39:38.96 p4H9IP9R
>>106
伝える相手によって変わってくるんじゃないだろうか
例えば仲のいい男友達の間で冗談まじりに性癖を教え合うことはあっても
公衆の面前で「僕の性癖は○○です！」なんて言う奴いないでしょ？
普通の性癖でも変わった性癖でもばらすのが恥ずかしいって人は多かれ少なかれいるだろうし
とりあえず性癖をばらしたくないのはやましい事があるからってのはおかしいな
111:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:47:20.98 zYYi11fm
どんな女が好みかという話題で
「小中学生」と答えることはロリコンにとっても羞恥プレイらしいからな
そこまでわかってるなら矯正しろよロリコン
112:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:48:10.21 E/THqweB
>>107
少なくとも俺はどっちもイヤだよｗ
それに、言葉ってのは一人歩きをするからなあ。
113:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:54:08.97 6toqCwy6
おっぱい星人と呼ばれても、
本当だったら「おう、女はおっぱいだw」と返せるし、
違ってたら「ばっきゃろー女は乳じゃねーよw」と返せる。
どっちにしても笑ってすませることだ。
けど「ロリコンw」と呼ばれた日にゃシャレにならんだろw
114:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:57:59.40 9vAgYFrl
>>110
いや、ロリコンがばれるのは「恥ずかしいかどうか」とはまた別の感情じゃないのって話
単に個人的な性的嗜好がバレて恥ずかしいとかじゃなくて
そもそもロリコンの場合は、現時点で社会一般的にはかなり悪い印象を持たれているのは、当然ロリコンの人も知っているのだから
そういう意味で「バレない方がリスクが低い」っていう話に近いってこと
115:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 17:58:35.07 ES7/6p8J
少なくとも、ここにいるロリコンは
相手が子供だという事は承知しているし、
「ロリコン」が異常性癖なのも認めている。
それはテンプレ見りゃ分かる事だ。
「ペドとロリコンの境」が曖昧だと思うなら、
自分で細部に渡って調べ上げて、根拠付きで
テンプレに加えてほしい。
今のところ大して評細な定義付けしてないのは、
ここでは「ペド」に用がないからなんだ。
そこを分かって欲しかった。
俺の説明が下手過ぎるせいかも知れんが、
あそこまで突っ込んだ質問して、ヤツは何が
したかったのだろうか？
116:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/04 18:01:54.61 RSUjlgnG
【議題】ロリコンは悪か？
【ロリコンの定義】幼女は性の対象だが、妄想のみにとどまり、手を出す気はない。
↓
【議題（改）】実際に行動する気はないが、幼女を性の対象として妄想するのは悪か？
まず、人間が己の快楽を追求することそれ自体を「悪」とはいえないだろう。
「悪」の本質は、社会的な存在である人間が他人を害することであり、快楽の追求そのものを指さない。
具体的には、法的には違法行為を、倫理的には反倫理的行為が「悪」と見なされると思うのだが……
で、この【議題（改）】は行動を伴わない個人の妄想を問題にしているようだけど、それ自体は善悪を考えるまでもない。
もしそれを考える必要性があるのだとしたら、それはおそらく、
「実際に行動する気はない」という部分に信憑性が欠けているからだろう。
117:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:07:20.89 p4H9IP9R
>>114
あぁそういうこと
118:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/04 18:12:35.95 RSUjlgnG
>>116 のつづき
では、問題はこういうことだろうか？
【議題（改２）】幼女を性の対象として妄想しているが、いかにそれを「行動に移す気がない」と社会に信じさせるか？
① そもそも妄想していることを宣言し、且つ安全性を訴えねばならぬ理由は何か（黙って妄想しているだけではバレないはずだが）？
② 信じさせる具体的な方法は何か（保障はできるのか）？
個人的意見なのだが、黙っていればそれでよいのでは？
どうしても、その妄想のみの趣味を語り合いたいのなら、匿名掲示板で気の合う連中と話すとか。
119:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:16:53.29 zYYi11fm
ロリコンだけ閉ざされた空間でやっとけというのは賛成だな
もともとコソコソしなきゃならん性癖なんだからネットでもコソコソやっとけよ
匿名をいいことにのぼせ上がるなロリコン
120:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:20:23.48 ES7/6p8J
>>118
朝一曰く「安全なロリコンは都市伝説」で、
そんなモノは「存在しない」と言い切っている。
根拠が皆無だが思いこみが激しく、自分の意見に
異論を認めないワケだ。
幸福なら、どう攻略するよ？
121:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:21:58.06 ES7/6p8J
>>119
自分の性癖を公言して回る変態は、
お前しかいねーよ。
122:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:22:13.77 zYYi11fm
何ねつ造してんだよ無職
「安全なロリコン」とやらは、いるかもしれないしいないかもしれない
だからどうした？という話だボケ
123:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:23:15.06 9vAgYFrl
まず、何をもってして「攻略」と言うんだｗ
「徹底した無視」以外の「攻略」は無いと思うがｗ
124:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:24:57.73 E/THqweB
>>116
＞「実際に行動する気はない」という部分に信憑性が欠けているからだろう。
どのように「信憑性に欠ける」のだろうか。
これを具体的に示さない限り、それこそテンプレ3の安易なグルーピングと差別でしかない。
125:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:27:27.66 E/THqweB
>>118
何度か書いてるけど、そういう部分の偏見とか思い込みってなあどうしようもない。
俺も個人の感じ方までは否定できんし、強制することはできないしな。
ま、だからこそ「内心の自由」であり、「だまってりゃわかんねえし、誰にも害は与えない」
ってことではあるんだけどね。
性癖を公言しあう趣味は、すくなくともおれにはないからなあｗ
ちなみに俺はロリコンではない。
126:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:28:26.34 VJj+BUVs
ちょwwwww
子供みてﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ発射してるくせに信じろっつーほーが無理だろーwwwww
ロリコーーーーーーンwwww
127:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:28:49.34 E/THqweB
>>120
攻略する必要性は感じないなあ。
シャブ中と同じで基地外だから、何を言おうが通じない。
128:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:30:03.00 ES7/6p8J
>>122
おや？ 捏造はお前の専売特許だろww
おめでとう！
>>123
「おめでとう」でもいいか？www
129:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:31:35.30 ES7/6p8J
>>127
じゃ、「おめでとう」でいっかw
130:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:33:59.33 zYYi11fm
ほらな
姑息にごまかそうとする
毎日言い逃れに終始する無職のロリコンらしい
131:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:53:32.43 p4H9IP9R
>>130
おめでとう！！
132:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:55:06.05 ES7/6p8J
>>130
はいはい、おめでとうww
133:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:57:07.66 zYYi11fm
めでたがる前に仕事を探して変態性癖を矯正しろよ
わかったか？無職ロリコン
134:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:57:48.43 p4H9IP9R
そういや自分も別にロリコンじゃないんだけど、このスレに今ロリコンっているの？
135:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:59:53.92 zYYi11fm
無職でロリコンという詰んでる存在がいるだろ
就職するよう説得してやれよ
136:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 19:01:21.85 p4H9IP9R
>>135
＼おめでとー／ ＼おめでとー／ ＼おめでとー／
137:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 19:03:37.04 zYYi11fm
またこのパターンか
荒らすなよロリコン
138:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 19:11:31.22 p4H9IP9R
>>137
おめでとう おめでとう
おめでとう おめでとう
おめでとう
おめでとう
おめでとう おめでとう
おめでとう おめでとう
おめでとう おめでとう
割とこれつくるのめんどかった
139:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 19:14:44.11 zYYi11fm
まずロリコンがテンプレと称するものにロリコンが女児に出会ったときのパターンが紹介されている
ここでの証言によれば
ロリコンの反応には4つ程度の分類しかないらしい
ここに「まったく無関心」というパターンはないことに注意しとけ
続いて
前スレからロリコンが力説しているように
ロリコンには欲情をコントロールはできないから
いったん性欲が発露したら「肉体を求める」という信号が流れるらしい
以上2点から
ロリコンは女児に出会ったら見境なく欲情すると結論される
140:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 19:41:22.22 lyZgPZ2S
>>139
そうかそうか
論破おめでとう
141:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 19:48:06.04 VJj+BUVs
ちょwwwww
ロリコンが開き直ってるーーーーwwwww
142:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 19:59:17.31 p4H9IP9R
>>139
うわー論破されたー
じゃあ朝一はもうこのスレに用は無いなー
負けた自分達で議論続けるから勝ち組は帰っていいよー
よかったね朝一！おめでとー！
143:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:06:33.76 E/THqweB
みんな楽しそうだなｗ
144:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:08:58.53 ES7/6p8J
>>139
ていうか、前々スレで朝一が
「ロリコン論争終結宣言」を出したよね。
朝一、君の勝利は確定している！
おめでとう！
145:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:16:56.11 zYYi11fm
言い訳はいらん
行動で示せよロリコン
146:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:19:10.03 p4H9IP9R
>>145
何で書き込んでんの？
もう用はないだろ？早くスレ閉じろよ
147:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:19:40.07 ES7/6p8J
2ch上でどうやって？
まぁ、いいや。おめでとう！！www
148:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:21:40.51 ES7/6p8J
>>147は>>145宛てです。
みんなも祝福してあげてね♪
149:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:26:54.98 zYYi11fm
無職とバレたぐらいでうろたえるなよロリコン
たかがロリコンと論戦するわけないだろ
あくまで究極の目的はシツケだ
何度もいってきたじゃないかロリコン
150:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:29:32.77 ES7/6p8J
>>149
さんざん論戦したあげく、
勝利をつかんだ朝一。
おめでとう！！
151:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:32:39.87 zYYi11fm
なんか知らんがロリコンは負けたらしい
ならば態度で示せ
わかったかロリコン
152:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/04 20:34:56.20 RSUjlgnG
>>120
攻略も何も、まずは、
【主張】安全なロリコンが存在しない
のならば、そう考えた【理由】と、データ等の【具体例】あたりを教えてくださいとしか。
153:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:39:28.75 p4H9IP9R
>>149
ここは議論スレだからそれはスレチだね
余所でやれば？
>>151
>>139で論破して悪だって証明したんでしょ？
じゃあこのスレにもう用は無いね
さよなら、そしておめでとう朝一！
これ以上何かあるならスレチだからもう書き込まないでね
態度とか議論と関係無いし
154:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:43:29.95 zYYi11fm
ようやくロリコンが「悪だと証明された」ことを認めたのか
今後否定するロリコンが登場したら
お前が率先して説得しろよ
わかったかロリコン
155:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:44:35.22 ES7/6p8J
>>151
だから、2ch上でどうしろと？
とりあえず、おめでとう♪
>>152
朝一は根拠なしに主張を繰り返し、
データは捏造と曲解。
理由は「俺の中のロリコンは危険」、
だから「世の中のロリコン全て危険」
ぐらいのモンだよ。
156:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:45:41.09 zYYi11fm
まずはこの無職を説得してみせろ
悪だと証明されたことを認めるんだろ？ロリコン
157:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/04 20:45:49.41 RSUjlgnG
>>124
「信憑性に欠ける」と、そう思っている人がいるからこそ、
このような議題が出てきたのではないかと、そう思ったのですよ。
どう欠けるのかは、その人の主張を聞かないと分かりません。
【議題（改）】実際に行動する気はないが、幼女を性の対象として妄想するのは悪か？
【ひとつの結論】その行為は他人を侵害せず、公共の秩序にも反さないため、それ自体は悪ではない。
個人的にそう結論が出たんだ。
しかし同時に、なぜこのような単純な議題が出てきたのかという疑問が湧き上がった。
おそらくそれは、「行動に移さない妄想」でさえ「悪」と感じる人がいたからではないのかと推測した。
「妄想は悪なのか？」という議題の出発点は、「妄想も悪である」という前提が、
どこかから投げ入れられたことによるものではないのかと。
もし、「行動に移さない妄想」でさえ「悪」と感じる人がいるのなら、その理由は幾つか憶測される。
① 「妄想も罪」という文化圏の人がいる。
② ロリコンの「実際に行動する気はない」という主張に疑念を抱く人がいる。
158:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:46:44.31 p4H9IP9R
>>154
はいスレチ
自分はロリコン側にだけ伝えなきゃならないことあるからあなたは消えて
次同じようなこと書き込んだら荒しとみなすんで、もう書き込むな
満足でしょ？論破できたんだから
しつけとかは自分でスレ立ててやれば？
159:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:46:46.96 ES7/6p8J
>>154
それもお前の仕事だろ。
サボるなよ。
あ、あと おめでとう☆
160:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:48:18.92 zYYi11fm
ほらな
ロリコンは口先だけだ
認めたふりをするだけだ
だからシツケが必要なのだよロリコン
161:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:48:31.42 p4H9IP9R
>>156
いいから早く消えろ
これ以上やりたいならあなた自身でスレ立ててかってにやってればいい
162:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:49:12.88 zYYi11fm
断る
たかがロリコンふぜいが礼儀をわきまえろよ
163:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:49:14.88 E/THqweB
>>157
「そう思ってる人が居る」ってことは妥当性を意味しないよ。
朝一しかり、シャブ中しかり。
164:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:50:23.12 p4H9IP9R
>>160
スレチ
なんなら自分の発言保存しておけばいい
別に個人の意見～とは言わないし
165:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:50:31.02 zYYi11fm
世の中全般がロリコンなど信用していない
現実を受け止めるのだロリコン
166:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:51:35.26 ES7/6p8J
>>157
朝一はおそらく、①に該当。
>>160,>>162
おめでとうございます。
これでいいか？
167:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:52:43.75 zYYi11fm
賛同者が出たぐらいでうろたえるな無職
そんなひまがあったら職をさがせ
矯正の第一歩だ
168:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:52:53.03 ES7/6p8J
>>165
そうだねー。その通りだね。
おめでとう(棒読み)。
169:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:54:05.89 ES7/6p8J
>>167
こっちは常に冷静だよ。
おめでと～～～♪
170:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:54:22.99 p4H9IP9R
朝一はスレチにもかまわずレスしまくるから
これはもう完全な荒しだね
荒しはほっといて議論を続けてください
171:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:54:35.74 zYYi11fm
ほら無職がその気になってるぞ
今のうちに説得しろよロリコン
172:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:54:51.37 9vAgYFrl
>>157
このスレの人達はそういう話には興味が無いよ。俺はそうでもないけど
あと『① 「妄想も罪」という文化圏の人がいる。』に関して思うのは
その文化圏の人はこの国に沢山いるよね、それが妥当かどうか以前の問題としてね
まぁでも、もう一度言うけど、このスレの人達はそういう話には興味ないよ
173:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:55:50.90 p4H9IP9R
>>171
これで晴れて荒しだね
おめでとう！
174:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:56:48.44 zYYi11fm
荒らしはやめろと常々忠告してるのにロリコンときたらな
おのれの不道徳を少しは自覚しろよロリコン
175:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:02:04.90 ES7/6p8J
>>174
お前も過去数スレに渡る荒らしだろ。
まぁ、いいや。おめでとう。
176:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:02:24.05 p4H9IP9R
>>174
>>164
177:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:05:12.05 zYYi11fm
すべてにおいてこの調子
言い返せなくなったことを認めているのに
まだこのスレに居座るのがロリコンだ
178:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:07:38.43 p4H9IP9R
>>177
自分はロリコン側だけに伝えたいことがあるから残ってるんですが？
あなたみたいな荒しがいると伝えられないので早くスレ閉じて金輪際このスレに書き込まないでください
179:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/04 21:08:10.27 RSUjlgnG
>>163
そう、妥当性を持っているとは限らない。
偏見も含まれているだろう。
そしてそのような見方をする意見が、この議題の根源を少なからず構成しているような気がする。
だから、一体どのような事情により、そう不安を抱いているのかに興味がある。
例えばこれとか、「本当に実際の行動につながらないのか！」という反論が来るものだと思っていたのだが ↓
【議題（改）】実際に行動する気はないが、幼女を性の対象として妄想するのは悪か？
【ひとつの結論】その行為は他人を侵害せず、公共の秩序にも反さないため、それ自体は悪ではない。
180:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:08:24.25 ES7/6p8J
>>177
はいはい、おめでとう。
ロリコン側をいじめないでね。
181:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:09:34.95 zYYi11fm
シツケだよ
ロリコンは甘受しろ
結局はロリコンのためでもあるのだ
182:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/04 21:11:34.64 RSUjlgnG
>>172
あら、それでは一体どういう話に興味があるのか。
というか、
【議題（改）】実際に行動する気はないが、幼女を性の対象として妄想するのは悪か？
ではないのか。
183:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:11:52.44 p4H9IP9R
>>181
黙っててよ基地外
真面目に議論してる人の邪魔
184:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:12:45.28 ES7/6p8J
>>181
もう充分躾られて、すっかり大人しいです。
おめでとう。
185:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:13:31.07 zYYi11fm
論破されたと認めたんじゃなかったのか？
これだから口先だけのロリコンは困る
186:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:15:46.09 p4H9IP9R
>>185
>>139で論破されたのは認めたよ
だからもう用ないでしょ？
こっちは議論と関係あることで用あるから
187:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:16:39.82 zYYi11fm
議論と関係あることで論破されてるのに
なにをいっとるんだロリコンは
188:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:22:32.96 p4H9IP9R
>>187
お前が何言ってんだ
論破された、終わり、お前はこのスレに用は無い
ロリコンのしつけとかはスレチ
なんでもう用は無いはずなのに書き込むの？
お前の論が間違ってるって自分で思ってるわけじゃないでしょ？
自分は伝えなきゃならないことあるからここ残ってるけど
今のお前は荒し
189:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:23:38.41 zYYi11fm
無職ロリコンをわざわざ人間様がじきじきにシツケるのはおぞましいから
改心したロリコン仲間がやってみせろと命じている
できるよな？ロリコン
190:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:23:44.84 ES7/6p8J
>>182
それも含めた「ロリコン(という性癖)」に
ついてがココのメインだが、朝一は興味
ないと思う。てか、丸無視。
191:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:24:58.26 9vAgYFrl
>>182
さぁ？今交わされているような朝一くんとのやり取りじゃない？なんか毎日やってるけどこれ。スルーするつもりはないらしい
とりあえず、徹底して「ロ リ コ ン は 悪 な の か ？」にしか興味が無いっぽい。ここはそういうスレだから、と
192:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:25:33.94 ES7/6p8J
>>189
朝一が躾ないと意味ないだろ。
ロリコン同士では無理がある。
193:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:27:08.54 p4H9IP9R
>>189
それがスレチ
勝手にスレ立てて一人でやってればいいじゃん
それをここでやるのは荒しなんで
194:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:27:11.64 zYYi11fm
消えろといったり自分でシツケろといったり
あいも変わらずロリコンは仲が悪いな
195:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:29:51.43 p4H9IP9R
もういいやめんどくさい
朝一の相手をしたい人はして
196:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:31:46.52 zYYi11fm
また無視する宣言して無視される芸か
同じネタをくりかえしてもつまらんぞロリコン
197:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:31:56.55 E/THqweB
>>179
それに対しては、偏見と思い込みを排除すると言うことは非常に難しいし、
現状無理だと考えていると何度か書いてるわけだが、それでは納得できないかい？
ロリコンに限らず、どのような偏見もなくなるってことはないと思っている。
それに対して「自分が」どう対応出来るか、ってことが重要だと。
198:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:34:09.43 6toqCwy6
幼女にチンポおったてるってそれだけなんだから、
偏見の持ちようがないだろw
199:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:36:21.76 E/THqweB
シャブ中は無理に絡んでこなくてもいいよ
200:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:37:32.85 9vAgYFrl
>>198
まぁそこはなー
ある特定のロリコンさんに偏見を持つのと
ロリコンという人種に偏見を持つのとの違いだわなー
いやだから何だって話でもないけど
201:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:37:52.78 ES7/6p8J
>>196
平日毎朝早朝に、同じ事言ってる朝一。
おめでとう♪
202:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:39:43.50 zYYi11fm
今日の朝一はおれだ！てか
好きに名乗れよ無職
203:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:42:10.51 ES7/6p8J
>>202
……は？
204:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:44:18.04 VJj+BUVs
ちょwwwww
日曜朝一宣言wwwww
205:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:46:33.88 CT9oinwv
ロリコン側は、子供の魅力について事細かに伝えるばかりで
何で「子供」が駄目なのか
について社会的立場だけでなく
子供の心理的な部分にも配慮する必要があるかと。
子供を懐石料理に例えたロリコンもいたぞ…。
206:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:47:49.85 6toqCwy6
日曜日だけは朝一を奪取する！
くだらねw
207:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:51:09.23 ES7/6p8J
>>205
ここには、そんな基地外いないから
大丈夫だ。
ちなみに俺は2次専で、リア幼女に
興味なし。
208:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/04 21:51:20.28 RSUjlgnG
>>197
おっしゃるとおり、そのような現実の情勢を変える事はまず不可能。
出来ることといえば、自分なりに世の中への対策を練るだけです。
ただそれでも、「なぜ偏見を抱くに至ったか」という事に関しては、少しだけ興味があった。
メディア等の万人に共通する源泉でもあるのか、それとも個人で何かに影響されたのかとか。
それは単なる好奇心であり、相手の考えを変えようとかいう意識は持っていないよ。
209:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:57:34.51 CT9oinwv
>>207
二次元にしか興味ないロリコンは
実在の子供には欲情しないって事か？
210:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:57:52.07 9vAgYFrl
>>205
まぁそれはロリコンに限らず、成人は子供の心理的な部分に配慮はするべきだろうけど
そういう話をするなら、それはジロジロ見るとか話しかけるとかっていう体外的行為の話なのか
それとも単に妄想で済ます内面的心理の話なのかハッキリしないとはいかんのでは（行為ではあるけど、例えば家でオナニーとか）
会席料理の話も、実際に子供を脱がして会席料理のように扱うのと
会席料理に例えてみるという発言をすることの間にはかなりの飛躍があって
これは全く別の話になってしまうし
211:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:57:55.40 ES7/6p8J
>>208
どうせなら朝一と直接議論した
方がいろいろ分かると思うぞ。
ヤツの思想とか。
212:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:00:08.85 ES7/6p8J
>>209
少なくとも俺はな。
他のロリコンがどうかは知らん。
リアも好きな人もいるんじゃないか？
213:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:01:43.40 E/THqweB
>>205
根源的な部分で言えば、お互いに了承があればいいんじゃねえの？
とも思うけどね。
恋愛と性交渉ってのは究極的には社会的な善悪で判断できるモノ
ではなかろう。また、社会的な善悪の基準となるのは、言ってみれば
「刑法」
だよな。不倫も昔は刑法犯だったが、今は違う。
もちろん子供の体のどこがいい、なんてことを語ってるわけではない
のは理解してくれ。
214:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:02:52.29 E/THqweB
>>208
それをここで聞いても答えは出ないよ。
215:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:06:01.28 CT9oinwv
>>213
＞ >>205
＞ 根源的な部分で言えば、お互いに了承があればいいんじゃねえの？
＞ とも思うけどね。
その思考が不安にさせるんだが…
了承をとるために子供に近づいて聞くのか？
それが不審者として周りを怖がらせているんだ
そういう行動するのはペド
しかし、そのような思考を肯定するのはペドに近いと思うんだが。
216:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:06:24.20 9vAgYFrl
>>208
あんまり詳しくはないけど、ロリコンへの風当たりに関しては宮崎勤事件におけるメディア報道の影響が尾を引いているんじゃない？
そのときの国民感情って、類似した事件が起きる度に再度思い起こされるし、唐揚げ弁当の小林とか
それに、こういうのって実質と形式のどちらが先に来るのかって難しい問題というか、ある状況においてはもはや曖昧になると思うし
政治的イデオロギーとかもそういう人が多いらしいからね
興味無かったけど誘われてなんとなく集会とか行くうちに（形式）、気が付いたら立派な左翼思想ができあがってました（実質）みたいな
217:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:09:06.51 E/THqweB
>>215
なぜだ？
大人が子供に近づくのはすべて悪か？
子供と子供が近づくのは悪か？
子供と子供が恋愛するのは悪か？
子供と子供がセックスするのは悪か？
君が親であるとして、君自身の嫌悪感だけで子供の感情をコントロールできると思うか？
218:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:10:43.17 E/THqweB
あ、こういった方がいいか。
君の子供が大人を好きになったとする。
で、君はそれを「自分の嫌悪感や不安感を理由にして」
その行動をコントロールするのか？
そしてそれはコントロールしきれるモノだとおもっているか？
219:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:11:22.57 ES7/6p8J
>>215
なぜ、ロリの方から近づいてくる
可能性を考えない？
毎回、ロリコンから近づくとは、
限らないんだぞ？
220:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:12:47.85 E/THqweB
あと、さっきも書いたが俺はロリコンじゃねえｗ
あくまで恋愛感情と性交渉を善悪ではかることの無意味さを指摘している。
キモイデブオタがブヒブヒ言いながら君の子供に近づいてきたなら、
遠慮なく蹴り飛ばしたまえよｗ 俺が許す。
221:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:16:48.19 ES7/6p8J
>>220の中のロリコン
キモいなw
222:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:18:45.45 9vAgYFrl
>>213
それは難しいんじゃないの
そこまで突き詰めると、原理的には、少年法の完全撤廃とか、子供に参政権が与えられるみたいな話になりかねないし
223:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:18:46.74 CT9oinwv
子供から大人に近づく
それは子供が大人に対し、「性的なスキンシップ」を求めているのか？
子供をコントロールしたり、無菌状態で育てるのは困難だが
「性」について話し合う必要があるので
ペドは話し合いもせずに、子供に手を出すのはやめてほしいな。
そもそも、ロリやペドは子供が大人になったら興味が薄れるのか？
子供は消耗品でも食べ物でもないのを理解しているのか？
その辺りの配慮ができないロリコンは危険なペドに近い。
224:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:24:43.17 ES7/6p8J
>>223
そこら辺のLVは人それぞれだから、
一括して考えてはいけない。
それに話し合いもせずに手を出すのは、
ペドではなくチャイマだろ。
225:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:31:43.36 9vAgYFrl
>>222
あ、それともうひとつ付け加えると、刑法において、ある禁止行為を犯した者に罰を与えるのは、あくまで手段であって
そういう刑罰を設定することによって、設定しない場合に起こりうる「市民にとって不都合な状況」を予め抑止するのが目的だと思うわけ
なので、刑法とかの話になると「大人と子供の自由恋愛・SEXの是非」ではなく「その是非によって起こりうる状況」とかを想定するべきだと思うのよね
まぁ、俺は法律とか疎いから、これは間違っているのかもしれないけど
226:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:32:15.87 9vAgYFrl
あごめん>>213ね
227:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:32:50.70 E/THqweB
>>223
だからさ、自由恋愛の話だっつってんのに。
ロリコンでなければ子供と恋愛しないとでも思ってるの？
もちろん大人の側の自制心も必要だよ、そら当然だ。
「そのうえで」どうしてもそうしたいという気持ちがお互いにあるなら、
流れとしてあり得るし、それは止めようがないこともある。
それを社会的な善悪でどうこう言いたくはないな。
＞そもそも、ロリやペドは子供が大人になったら興味が薄れるのか？
＞子供は消耗品でも食べ物でもないのを理解しているのか？
＞その辺りの配慮ができないロリコンは危険なペドに近い。
そういう「大人になったら興味が薄れる」人間の話なんかしてねえよ。
228:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:35:46.03 CT9oinwv
>>224
求めてきたから性行為をする
と考え肯定するロリコンはペドに近いと言っている。
そんな心理のチャイマもいるだろ
相手に「小児性愛者」である事を伝え
相手の親(大人)と話し合う必要もある
ロリコン側に、子供への配慮がないペドに近い危険人物がいるな
229:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:36:25.37 E/THqweB
>>222
まあ、そこまでのことではなくて、今も取り締まりの法律は民法と
条例の範囲にとどまっている、ってことを端的に表現しただけと考えてほしい。
そして、社会的に影響を与えているということがコンセンサスとしてあるなら、
当然刑法に組み込まれるべき要件でもある。
しかし現状そうなっていない。
230:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:37:37.77 E/THqweB
>>228
ああなるほどな。
「子供とセックスをするのはとにかくロリコンでペドフィリアだ」
といいたいわけか。恋愛ってのはそんな単純な構造じゃない。
231:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:43:59.62 E/THqweB
そもそも子供に対して
「同年代の男の子とつきあうのはいい」
「大人とはつきあってはいけない」
ということを正当化し、説得できる根拠とはなんだ？
中学生なら、むしろ同年代の男の子の方がずっと性交渉や
妊娠の危険性がたかくなるのではないのか？
どうもこういう主張には、眉につばを付けたくなってしょうがない。
別に俺は中学生とつきあいたいとか言ってるわけじゃないぞｗ
232:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:44:12.53 CT9oinwv
ん？なんかロリコンの話しじゃなく
ペドの話しになってるな…
やはりロリコンの中にはペドやチャイマになりうる思考の危険人物はいる。
恋愛は自由ではなく、責任を負う覚悟があるなら自由だ
そのために、ロリコンでペドである事を
子供と親に伝えるのがマナーだな
233:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:45:53.55 E/THqweB
>>232
＞そのために、ロリコンでペドである事を
だからなんでだよｗ！
おまえ、本気で「ロリコンじゃなければ子供は好きにならない」とか
思ってるんじゃないだろうな？
234:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:47:10.24 9vAgYFrl
>>229
あぁそれ不思議だよね。この前の暴力団排除条例もそうだけどさ
全国で施行する条例なら、もう法律にすればいいじゃんと素朴に思うよね
まぁその辺りは詳しい人なら分かるのかもしれんが
235:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:47:41.53 p4H9IP9R
>>223
＞そもそも、ロリやペドは子供が大人になったら興味が薄れるのか？
ロリコンだけに特別なことじゃなくねそれ？
たいていの男はいくつになっても10代20代の若い女が好きなわけで
じゃあそいつらは相手の女が30過ぎたら興味が薄れるのか？
女は消耗品でも食べ物でもないことを理解してるのか？
って感じで非ロリコンの場合も批判可能なわけだが
236:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:51:03.92 CT9oinwv
>>235
ゲスな男も批判されてるだろ
ロリコンの中にはゲスなロリコン(ペド)が潜んでいるというだけの話。
237:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:52:20.13 E/THqweB
>>235
そらそうだ。その通りｗ
238:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:54:55.88 EeKWtAZB
ロリコンを正当化しようと必死な人ってやっぱりロリコンだったりするわけ？
239:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:55:09.42 9vAgYFrl
>>231
まぁそれは「お前ら選挙権無しね」ってのと似たような根拠じゃないの
大人と同等に恋愛・SEXする判断力は無いよねってっていう
それが妥当かどうかを話し合う気はあんまりないけど、めんどくさそうだから
240:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:57:05.39 CT9oinwv
ペドやチャイマを肯定するロリコンは
ペド？
241:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 22:58:32.09 ES7/6p8J
>>236
それが分かってんなら、それでイイ。
念のために言うが、ここにはそんなヤツ
いないからな。
いたとしても「幸福」が近いぐらいだ。
242:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 23:01:01.91 ES7/6p8J
>>238
性癖に正当化も何もなかろう。
>>240
いるの？ そんな人。
243:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 23:04:13.40 p4H9IP9R
>>236
ゲスな男とは？
244:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 23:09:31.10 E/THqweB
>>239
ま、おれも結局はその辺だろうとは思うのだが。
＞めんどくさい
となると、お互いが本気ならどうにもジャマしようがないよなあ、というのも
実感としてあるわけで。
245:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/04 23:14:38.91 RSUjlgnG
>>241
俺は過去に9歳の彼女がいたけれど、
その子が歳を取れば別れるつもりでいたかといえば、そうでもない。
２人で共有した時間で、年齢とはまた別の価値が生じるのかもしれないのだし。
246:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 23:22:53.56 CT9oinwv
ロリコン側は
>>245の事どう思ってんの？
247:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 23:25:20.13 ES7/6p8J
俺としては、ギリギリなしだな。
>>245
いたのか。
248:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 23:26:55.07 9vAgYFrl
>>244
まー邪魔しようが無いのは何だってそうだわな、そらしょーがない
この話の流れに沿って言えばさ、その「お互い本気」ってのは、もはやそこを疑うぜって話な訳じゃん？
「いやいや、お互い本気」って子供はそれを正しく判断出来ねーし、大人にそう思い込まされて本当は望まないSEXさせられるし、みたいな
まぁ何事においてもよくありがちな「大人になったらアンタも分かるわよ！」ってやつだわなー
てか９歳の彼女って凄いなマジかよ ウケる
249:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 00:09:24.21 Yz899X8+
結局ロリコンとペドに大きな差はないな
250:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 00:14:22.23 VSfuzdiC
だからって、一緒にすんなよ。
迷惑だから。
251:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 00:19:07.40 Yz899X8+
いやいやほぼ一緒だろ？
都合の悪い事はペドのせいにするのは姑息だな
252:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 00:21:49.52 YW9PCme3
>>249
お前がそう思うならそうなんだろ。お前の頭の中では。
253:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 00:25:34.86 Yz899X8+
「子供から誘ってきたから性行為をした」
「だから責任はないし、責められる筋合いはない」
と言い訳して責任放棄しそうだなロリコン
254:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 00:33:30.99 VSfuzdiC
……朝一2号か。
255:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 00:37:16.71 Yz899X8+
いつまでも逃げずに考えろ
「本気」と「同意」は誰がどのようにして判断するんだ？ロリコン
都合の悪い事は「ペド」は通用しないぞ
256:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 00:43:02.85 VSfuzdiC
普通に考えて、
幼女から誘ってくる→手を出す
→ペド
自分から誘う→同じくペド
上記二つについて妄想するか視聴する
→ロリコン
なんだが。
257:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 00:50:24.92 Yz899X8+
>>256
ではロリコンの中で
ペドの言動を肯定する者は、ペドになりうる可能性が高い危険人物ともとれるな
258:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 00:54:40.66 VSfuzdiC
射的を使った例を。
実際に撃つ→ペド・チャイマ
的に当たる→ペド・チャイマ
的を外す→ペド・チャイマ(未遂)
銃を構えるどころか射的場にすらおらず、
単に銃を撃つ自分を妄想するか、
銃を眺めたりするだけ→ロリコン
ロリコンの場合、当てるのも外すのも
妄想の中なので自由。
259:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 00:55:37.81 VSfuzdiC
>>257
なんで？
260:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 00:56:36.48 Yz899X8+
ところで
「本気」「同意」なら肯定するという趣旨のカキコミをした者は
「本気」「同意」を誰がどのように判断するんだ？
261:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 01:02:23.64 Yz899X8+
>>259
たまたま好きになった相手が未成年だった場合
「同意」と「本気」があれば手を出してもいいという考えだからだ。
一般的には「成人してからね」と責任ある行動をするはずだからな。
262:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 01:02:45.99 YW9PCme3
この子は、恋愛のカタチにもいろいろあるのだ、ということをしらないのだよ。
皆の衆、許してやってくれ。
263:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 01:06:52.98 VSfuzdiC
>>261
別に性交なしで幼女と
付き合うのは可能だろ。
必ず性交するもんだと思ったのか？
264:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 01:10:12.02 Yz899X8+
はぐらかすのはいいから答えてくれ
「同意」と「本気」は誰がどのように判断するんだ？
つまりあれか？
ロリコンは一般常識もない危険人物なのか？
265:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 01:17:10.72 Yz899X8+
>>263
性行為ある、なしに限らず
他人の子供を触ったり、連れ回す行為自体
子供の「同意」と「本気」があれば問題ないのか？
誰がどのように判断するんだ？
266:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 01:19:34.41 VSfuzdiC
>>264
一個ずつ答えるから、落ち着け。
「同意/本気」は本人同士以外に
決めようがないだろ。
さっきも言ったが、ロリコンと
ペドの細かい定義付けをして議論
したいなら、自分で調べてテンプレに
追加してくれ。
まぁ、ロリコンだけで良いんだが。
267:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 01:26:46.45 Yz899X8+
>>266
＞ 「同意/本気」は本人同士以外に
＞ 決めようがないだろ。
何故そうなんだ？
「同意、本気」については親や社会が判断する事だってできる
「本気」で好きなら親や社会の同意を得る行動はできるはずだが。
しないには理由があるのか？
ロリコンやペドはしないから問題になっているんでは？
268:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 01:30:11.29 v/Ewz/YI
幼い子を持つ親としては、大切な我が子にちょっかい出されたら、その変態を射殺したくなる。
子供自身が同意したかどうかは一切関係ない。
親からしたらロリペドは害悪以外の何物でもないと断言出来る。
269:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 01:36:06.91 VSfuzdiC
同意を得る行動をしないとは
言ってないハズだが。
たとえば、コンビニ。
客が飲料系コーナーに行く。
この時点では、客は買う物を決めて
ないかも知れないし、決まってるかも知れないし、
決まってても変わるかも知れない。
それは、客自身にしか分からない。
店員からは、客がどの飲み物を買うかは、
客が手に取るまで分からない。
店員がエスパーでもない限り。
客がコーラを手に取ると、
次に進む。
ここまでで反論がなければ、次に行くぞ。
270:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 01:39:31.79 Yz899X8+
>>269
まさか子供を食べ物に例えてないよな？
そうじゃないならどうぞ
271:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 01:47:35.34 VSfuzdiC
>>270
そんな気はないが、状況は似ている。
他に何か買うかは別問題。
客がレジで来て、料金を払えば
店員は満足して、コーラを渡す。
客がレジに来ず、万引きしたら
店員は怒るし、コーラは没収。
次は客がビール買う話だ。
別に幼女を親から金で買うわけではない
からな。念のため。
272:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 01:50:45.07 Yz899X8+
とりあえず聞くから続けて
273:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 02:01:41.17 VSfuzdiC
客がビールを手に取り、
レジに来る。
店員は客が二十歳かどうか確認する。
身分証の提示を求めるか、見た目で
判断するかは店員によってマチマチ。
客が二十歳以上と確認されたら売る。
客が二十歳未満と確認されたなら売らない。
客が年齢に関係なくレジに来ず、万引きしたら
店員は怒るし、ビールは没収。
コーラにしろビールにしろ、万引きは
犯罪だから、客は逮捕。
まだ、つづくが反論あるか？
274:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 02:05:40.14 Yz899X8+
親や社会に同意や理解を得る件についての反論が
、何を言いたいのか今はわからないな
理由があるんだろ？
だから今、子供を「物」に例えて説明してんだよな？
続けてくれ
275:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 02:13:34.32 VSfuzdiC
>>274
子供を物に例えてはいるが、
実際に「物」と認識しているワケではない。
客→ロリコン/ペド/チャイマのどれか。
商品→子供
店員→子供の親/社会などなど。
ってのは分かってる？
276:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 02:17:58.41 Yz899X8+
で？
親や社会に同意をえなくてもいい理由とはなんだ？
277:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 02:23:28.13 Y3AF2Si6
>>276
,. ---―- ､ / / ヽ| ,. -―､,ｨ'´,ｨT;;T ヽ、
／ ヽ ﾄ､| ヽﾊl /＞- // ///;;/ i!
知 テ 質 質 ヽ l ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/ ／:l _,. -―‐､
っ ス 問 問 ヽﾄ､ ＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
て ト 文 文 |lヾ'', - ' ´ ｀ヽ､;;/／::::/
た ０ で に .| Y へ,_ '' __,,. -'ヽヽ / ひ 成 お
か 点 答 対 l | ,tt:ｧ､ﾉ ,.,､__ 〈/ と り っ
？ な え し ＞l '' ノ :: ｀ｰ'´ ､/; り 立 と
マ の る / l､ｌ ,､ヽ',､ ﾉ// 登 た 会
ヌ と | ,､ l ﾉ三ヽ、 ､//l 場 な 話
ケ l/ ', ー-- ｀ // .| ∫ い が
ノｎ /.l _ //ﾚ l ∫ ア
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ ホ
r'―‐-､ ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : //／ / ノ が
|:: ::: ヽ／:.:.: ﾉﾉ r' 〉 } // /､-､￣ヽ
__f::: ､ r'=､､／Y ﾊ l, ､/＼ // /::::ﾉ/:.:.:.:.:.:.ヽ、＿＿＿＿ノ
ヽ--､__／ヽ='_'l_(__)' >､ｌｰ/:::ノ ￣.//-'::::) /ｲ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞
-イ´ { ￣ ; ノ､/ |ヽ、f:://-ヽノ:/ ｲ|:.:.:. :. :. :. ＿,,. - ´
l 〈｀ー----ｲ// ｌ ヽ//_::ﾉ__,. - 'l | ヽ､
l ヽ､___;,.-'´ﾉ ｌ ﾄj ﾚ o ≫
_ﾉヽ ヽ--- < l /ｏ､ ／/ ／イ
｀ヽ ＿__／:ヽ､ ヽ l / >':::ヽ〈／ |
278:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 02:27:43.65 Yz899X8+
>>275
おーい
結局何が言いたいんだ？
簡潔に「同意や本気」を親や社会に得なくてもいい理由をのべてくれ
279:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 02:33:23.89 Yz899X8+
>>266
＞ 「同意/本気」は本人同士以外に
＞ 決めようがないだろ。
つまり例えに照らし合わせると
万引きになるよな
そもそも「物」に例えるロリコンの精神に問題がある
意思があり、成長するんだぞ「子供」は。
280:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 02:36:27.70 VSfuzdiC
同意を得なくて良いと、俺が
言ったか？
まぁ、つづける。
さっきも言ったが客が何を買うかは、
客が手に取るまでは、店員に分からない。
客が手に取っても、買うか万引きするかは、
店員には分からない。客次第だな、そこは。
コーラやビールも、客がどっちを取るか
分からない。当然だな。
たまに客自身、買う物が決まってないし、
買うかどうかも決まってない。何も手に取らずに
帰る事もしばしばある。
むろん客は「商品は金を出して買う物」
という常識を知っている。
「金を払わないのは犯罪」という
法律も知っている。
ちょっと疲れてきた…。
281:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 02:37:44.86 VSfuzdiC
書き込みが遅くてスマン。
282:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 02:40:49.27 Yz899X8+
そもそも、親や社会は子供を陳列しない
金で売買もしないし、子供は買ってくれるの待つわけでもない
選ぶ権利もある
例えに何の意味が？
君が＞ 「同意/本気」は本人同士以外に
＞ 決めようがないだろ。
という意図はどこにあるの？
本人同士以外に決めるべき社会や親がいるんだが。
283:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 02:46:38.67 VSfuzdiC
お前は俺の書き込みの一部しか
理解してないようだな。
親から金で買うワケではないし、
親や社会から承諾を得ずに、
子供と付き合うワケでもない。
性交などもっての他だ。
284:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 02:50:54.74 Yz899X8+
＞ 「同意/本気」は本人同士以外に
＞ 決めようがないだろ。
という意図はどこにあるの？
話しの趣旨は
『「同意、本気」は誰がどのように判断するのか』だったろ？
君の例えでいえば、万引きを肯定する奴もいたよな
つまり少なくとも、危険なロリコンもいるわけだ
285:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 02:57:49.17 VSfuzdiC
だから、客の部分の行動により、
ロリコンかペドかチャイマに
分かれるんじゃないか。
「危険な」ロリコンではなく、
「危険人物になり得る」ロリコンがいる
というだけ。
「危険なロリコン」は既にロリコン
ではない。
286:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 03:06:55.43 Yz899X8+
危険の意味は「悪い結果をまねくおそれがある事」
つまり「危険なロリコン」も「危険になりうるロリコン」も同意語だ
ロリコンが犯罪を犯したら犯罪者のロリコン
ペドはロリコンをこじらせた者。
いくら言い訳しても
「小児性愛者」の危険人物もこのスレにはいるという事実は変わらない。
287:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 03:12:35.73 VSfuzdiC
「招く恐れがある」と「招いた」は
別モンだと思うがな。
そんな事言ったら、世の中は
「犯罪者予備軍」と「犯罪者」しか
いなくなるワケだから。
288:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 03:17:09.45 VSfuzdiC
「犯罪者予備軍」より前の段階を
考慮に入れないのは何故か？
289:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 03:19:33.93 Yz899X8+
大多数の人は常識や倫理をわきまえているよ
君は
＞ 「同意/本気」は本人同士以外に
＞ 決めようがないだろ。
といったのだから
君の例えでいえば「万引き」だね
加害者意識が足りない、非常識な人間だと証明されたわけだ。
290:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 03:32:13.53 VSfuzdiC
親や社会のの同意を得ないで、とは
言ってないハズだが。
子供から来るにしろ、ロリコンから
行くにしろ、相手の同意が必要だから、
「同意/本気は本人以外に決められない」と
言ったんだ。本人同士の同意があれば、
次に親や社会に同意を求めに行く。
一個ずつ段階を踏まなくてはならない。
間をすっ飛ばしてはいけないよ。
291:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 03:33:09.47 VSfuzdiC
のが多かった…orz
292:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 03:46:07.45 Yz899X8+
子供に同意、本気を求めに話しかけるのか？
相手の子供の気持ちも考えろ
子供が寄ってきたからといって「性愛的」な意味ではなく
「知り合い」として仲良くしようと寄っただけかもしれない
ペドもロリも関係なく、ここのロリコン肯定派には
子供への配慮が欠けている
「子供」は食べ物や商品として「消費」するものではないんだぞ
ロリコン
293:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 03:52:31.22 VSfuzdiC
お前、俺の話を無視してないか？
だったら、これ以上は説明しない。
勝手に妄想してろ。
朝一といい、お前といい、文盲にも
程があるぞ。
294:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 03:54:30.37 VSfuzdiC
つか、age進行に変わっただけで、
お前が朝一なのかも知れないと、
疑っているところだ。
295:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 04:04:42.24 Yz899X8+
言い訳がましいぞロリコン
そうやってグダグダ言い訳と勝手な妄想をしながら、子供を商品のように物色し続けるのか？
そもそも君の例えだと、一方的に商品(子供)を手に取りレジ(親、社会)に
同意をえようとしているだけで
『「本気や同意」を誰が『どのように』判断するの？』に答えていない
子供は物ではないので、ごみ箱に捨てるわけにもいかないぞ
296:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 04:12:53.44 VSfuzdiC
あくまで例えだろ。
子供は物ではないし、ゴミ箱にも
捨てねーよ。落ち着けって。
むろん、そこらに陳列もしてないよ。
俺のレス読んで把握した部分が少なすぎる
だろ、それ。本当なら「過去スレ読んでこい」
と突き放したいぐらいだ。まったく…。
297:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 04:20:23.32 Yz899X8+
で結局
「誰が」「どのように」判断するの？
子供が寄ってきた場合「性愛感情」なのかどうかをどう判断するの？
「付き合おう」だとか「愛してる」と確認するのか？
「本気」とは？
「同意」とは具体的に何を同意してもらうんだ？
都合のいい妄想と言い訳は大概にしとけっていったよなロリコン
298:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 04:29:17.29 VSfuzdiC
語尾に「ロリコン」が付く
トコまでソックリwww
子供が寄ってきたら、目的を訊けよ。
遊びたいのか、飴が欲しいのか、恋愛したい
のか、性交したいのか、と。
訊かなくても、子供の方から主張するかも
知れんが、確認は必要だな。
「本気」ってのはどっちか、もしくは
両方が相手と恋愛なり性交なりを
したいと思う気持ちで、そこに
「同意」を得たところで、すぐに
手を出してはいけない。
299:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 04:42:30.50 Yz899X8+
>>298
＞ 語尾に「ロリコン」が付く
＞ トコまでソックリwww
＞
＞ 子供が寄ってきたら、目的を訊けよ。
＞ 遊びたいのか、飴が欲しいのか、恋愛したい
＞ のか、性交したいのか、と。
＞ 訊かなくても、子供の方から主張するかも
＞ 知れんが、確認は必要だな。
＞ 「本気」ってのはどっちか、もしくは
＞ 両方が相手と恋愛なり性交なりを
＞ したいと思う気持ちで、そこに
＞ 「同意」を得たところで、すぐに
＞ 手を出してはいけない。
300:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 04:47:25.03 Yz899X8+
＞ 「本気」ってのはどっちか、もしくは
＞ 両方が相手と恋愛なり性交なりを
＞ したいと思う気持ちで、そこに
おいおい、それは「本気」じゃなく「目的の確認」だろ
＞ 「同意」を得たところで、すぐに
＞ 手を出してはいけない。
同意とはリスクも同意したのか？
お前が小児性愛者で「一時的なお付き合い」かもしれないリスクもあるぞ
そして、それを親や社会が納得するのか？
性のリスクや社会的リスクも教えた上で同意すると思うのか？
301:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 04:56:15.67 VSfuzdiC
わざわざ、どうも。
で、双方の同意が得られれば良いのだが、
ロリコン側は相手よりも基本、年上だから、
ある程度の理性や常識があるとして、
子供の方は幼ければ幼いほど、そこらの
能力は低いから、適当に「OK♪」とか
言いそうなのは考慮すべき事柄。
だから、本人同士の同意が簡単に
得られるパターンもあるが、それだけでは
ないのは当然だから、いくつかの
パターンを思い描いてくれな。自分で。
302:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 04:57:47.23 VSfuzdiC
俺が答え終わる前に質問を
増やすなよ。大人しく待ってろ。
303:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 05:09:33.59 Yz899X8+
おまえ頭悪すぎで一般常識もない
そして欲情と、都合のいい妄想が先走り過ぎてて ヤバいな…
聞かれなきゃ的確な意見をだせないのは
都合のいい妄想と言い訳ばかりする癖があるからだろ。
おまえは危険な人物だから
子供に近寄るなよ
304:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 05:12:16.58 VSfuzdiC
>>300
冗談で相手と恋愛や性交してはいけない
相手(子供)なんだから、「本気」か
どうかを確かめるだろ。
で、互いに本気と分かれば、
本人同士の同意はクリアせ、
次の「親/社会の同意を得る」に
進むだろ。
本人同士の同意だけで行動に移る
ような真似はなしだ。いくら、
子供側が同意しても、そりゃ犯罪だ。
305:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 05:17:02.48 VSfuzdiC
>>303
訊かれてもない事に答える
ワケないだろ。
それに、子供には近づいてねーよ。
2次専なんだから。
このスレで実際に子供に手を
出したのは「幸福」だけだ。
あとは知らん。
俺が妄想と言い訳をしてると、
なぜ思ったのか、理解できない。
306:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 05:25:22.24 VSfuzdiC
俺からすれば、Yzの方がよっぽど
危険だ。考え方が朝一に似ている
ところと、文盲なところが。
307:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 05:33:34.24 VSfuzdiC
悪いけど眠くなってきた。
また夕方にでも来れば、俺が
いるかも知れないから、続きは
そこでな。いなかったら、別の
ロリコンに同じ質問してくれ[*’ー’]ノ"
308:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 05:38:31.20 6zgeCxG0
すみません・・・ちょっといいですか？
ここは今ほんとに隔離スレ状態なんです。
朝一(おそらくID:Yz899X8+)を隔離するためのです。
実は新しい議論スレはもう立ってるんです。
違う板でスレタイもほとんど違うし、基本sageなので見つけるのは不可能に近いと思います。
そのスレに何人か集まっていてたいていは荒しは来ません。
ロリコン側の人やアンチの人はあちらのスレに誘導したいのですが
朝一を呼びよせるわけにもいきませんからURLは貼れません。ごめんなさい。
ですからこのスレでも議論は続けていただき、その場合は「徹底して朝一を無視してください」
勝手なお願いですみませんが、よろしくお願いします。
またそのスレを探そうとするのは、ほんとに無駄なことなのでスレを探すのはやめておいてください。
309:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 06:37:22.98 1jtcR/rq
「消える！」といって消えない
「無視する！」といって粘着する
これがロリコンのパターン
そんなロリコンが「子供に手は出さない！」といってる
もはや犯行予告に等しいぞロリコン
ここはロリコンの不道徳ぶりを検証するスレであって
ロリコンが泣き言を並べるスレではないのだ
まとわりつくなロリコン
おぞましいにもほどがある
310:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 06:59:35.98 Yz899X8+
妄想で言い訳ばかりのロリコンさーん
いや「ロリコン」というと都合のいい定義で言い訳されるから
「小児性愛者」又は「小児性愛者肯定」の方
『「本気や同意」を誰が『どのように』判断するの？』に答えていないのでちゃんと答えてくださいね
つ>>297
311:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 08:58:33.37 t22hIkoV
>>310
>『「本気や同意」を誰が『どのように』判断するの？』
俺はロリコンだが、それは誰にも判断できないから年齢で一律禁止、でいいと思うよ。
結婚可能年齢あたりで区切れば良い。
312:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 09:01:29.13 t22hIkoV
>>286
>「小児性愛者」の危険人物もこのスレにはいるという事実は変わらない。
すべてが危険人物ではないという事実もな。
313:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 09:51:07.24 Yz899X8+
>>311
判断はできるよ
ただ、その判断が正しいかは別
結婚可能年齢だとしても、未成年の場合は保護者にも判断する権利がある。
本気や同意について
どのような「同意」をするか、判断するかは(認識もね)
経験や知識によって偏りが出てしまう
だから常識のある大人の第三者を交えないなら
悪質、又は常識のない「小児性愛者」だと思うぞ。
314:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 13:24:49.32 dHi3L/Mn
よくロリコンになるのは大人になりきれず女にも相手にされない
キモオタしかいないみたいな事いうやついるけどこれは真っ赤な嘘だよな
淫行事件で捕まった奴の職業とか普段の生活とか見てみれば一目瞭然
女た散々ちがちやほやもてはやしてきたような男ばかりだぞ
ちょっと前の渋谷小学生誘拐事件で隠蔽された高級小学生売春クラブの
顧客リストには日本の中枢を担う先生方が多数登録されていて
そのあまりのやばさに日本が沈没するのを避けて隠蔽してなかったことにした位
要するにまずロリコンという物の本質がわかってない時点で何を言っても始まらない
ロリコンという言葉に物凄い差別意識を植え付けられている男は決して口に出さないが
少女に興味がある男は世の中の男の半数近くいると見ている
315:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 13:44:09.43 5YmAYjj/
で、それは結局何が言いたいんだ
316:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 19:59:05.54 1jtcR/rq
隠蔽されてなかったことになってることを
みごとにつきとめるロリコン
どんだけ空想癖がしみつているんだよ
くれぐれも空想にとどめて実在の女児には一切関与するなよ
わかったかロリコン
317:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/05 20:24:31.59 yiHxEp9W
昨夜は大人と女児との恋愛の話だったようで……
【議題I】女児の「同意」と「本気」をいかにして判断できるのか
【本人同士での判断について】
相手が本当に自分のことを愛しているのか……その「見極め」の判断力は経験によるし、
また主観が多少なりとも含まれることだろう。
① 判断は容易かもしれない
女児の場合は、成人女性とは次の点で異なる。
● 女児はリスクを考慮していない
(ex. 社会からの不穏な視線、経験不足で相手を吟味できない、場合によっては違法行為および妊娠)
リスクを考慮しない女児の「好き」という感情表現には、混ざり気が感じられない。
目は輝き、何度でもべろちゅーをしてきて、思い切り抱きつき、お嫁さんにしてとか言ってくる。
成人女性でも、そのような「フリ」が出来る人はいるのかもしれないが……なんとなく目や挙動から、気がつきそうなものだ。
閑話休題。女児のそれは成人女性を基準にするのなら、「無知ゆえにそうなのだ」という批判の対象ともなろう。
しかしながら、リスクだの将来性だのを考慮した愛が「真の愛」か否かは、また別の議題となるだろう。
少なくとも俺はそれを「情愛の一種」として捉え、受け入れても良いだろうと、そう考えている。
② 判断は困難かもしれない
女児は愛想笑いが上手いし、甘えて身を寄せることも、親愛を込めて自分宛に手紙を書くこともある。
まれにこれで誤解する人もいるかもしれない。
318:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 20:41:50.91 5YmAYjj/
いや、それ以前の問題として
「能力の差を利用した大人による心理誘導によって『マジで好きなの』と“思い込まされる”ことの危惧」をどう考えるかって話じゃないの？
上のほうで出ている『大人と子供の能力（判断力）の差からくる権利や責任の違い、保護の必要性』の話に沿っていうなら
319:幸福 ◆j/.ma3.LQo
12/03/05 20:43:45.10 yiHxEp9W
【第三者からの判断について】
成人同士の恋愛ならば、互いに本気の恋愛であると認識し（認識してないケースもあるだろうが）、
付き合ってさえいれば、それで大きな問題へと発展することはまずないだろう。
しかし成人と女児との恋愛の場合、ややこしい問題が存在する。
● 親や社会からの承諾
女児は社会的にも自立せず保護される立場であるため、親や社会の承諾が、「社会側からは」必要とされるだろう。
このスレでの「ロリコン」の定義は、「実際に実際に行動する気はないが、幼女を性の対象として妄想する」人たちだ。
どんな妄想をしているかは伝える必要がないとは思うが（あるのなら是非、教えて頂きたい）、
女児とお付き合いしたいと考える「ロリコン」がいて、且つ社会的に生きたいのであれば、
まず第一にどのようにお付き合いしたいのかを保護者に伝え、承諾されるべきだろう。
でないと行動範囲は著しく制限され、リスクは無視できない大きさになる。
結果は、以下の３パターンに大別されるかと思う。
① 「保護者：承諾」となれば、さしあたって「社会：承諾」と同義のようなものだと思うし、
「ロリコン」と社会との関係も良好、円満に解決だ。
② 「保護者：承諾」であるにも関わらず、「社会：拒絶」となると、保護者の立場が危ういというか、
そもそも要求が常識外れすぎるのではないか。
一応これでも「ロリコン」にとっては目標達成かもしれないが、社会が拒絶するほどの内容では、不安要素が残る。
③ 「保護者：拒絶」あきらめるか、または反社会的になるか。
320:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 20:44:48.13 5YmAYjj/
いや、以前っていうかこれ全く別の話か
やっぱいいです