12/02/24 14:20:49.63 5tm5Bmpq
>>681
＞肩や頭等性器に関わらない箇所を触る事
いや、それも犯罪スレスレだと思うロリコンの俺。
こっちから話しかけるぐらいまでがグレーゾーン。
684:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 14:31:51.78 yy1pzBfY
その
礼儀＝マナーって事を言いたかったんだけども説明が下手でごめん
成人女性でも肩触られる頭触られるのは嫌だし知らない人に話かけられる見られるのは嫌
だが訴えても罪には問えない事だから
付け上がりわざとやる人も居る実際に痴漢被害にもあったしロリコンなストーカーに狙われた事もあるから言えるけど犯罪は実際に起こらなきゃ警察は動かないつきまとわれる・ソフトタッチ・じろじろ見る・話かけるくらいじゃ
犯罪スレスレの行動していても捕まらないだから
マナー違反平気でやる人が増えるんだよね
万引きやっても捕まらなきゃオッケーみたいな感覚の人今めちゃくちゃ多いよ（悪いロリコンに限らず）
>>682は正しいけど最低限の礼儀やルールが守れないロリコンが居るから必要以上に悪い事してないロリコンも巻き込まれて叩かれてるのが現実
685:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 14:42:02.62 6qxBoaS3
相手の年齢問わず、触る場所に関わらず、成人男性が女性に故意に触った場合、訴えられれば犯罪になる
犯罪行為になる以上、悪に分類されるのは自然なことだし、それに異論は無い
ただ、これは「ロリコンであること」と同列で語れる話題ではない
「ロリコンであること」自体はそもそも「触ること」と違って行為ではないし
なんらかの行動が伴わない限り他人には知られ得ない内面の問題だ
686:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 14:47:43.53 3vxKIUF0
ロリコンの場合は、対外的行動からくる嫌悪だけじゃなく
「子供に興奮する」という内在的本質を嫌悪してる人も多いんじゃないかな
それが良いとか悪いとかは別として
687:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 14:56:42.94 wgIqmnCG
>>678,680
まぁ100％完璧な分類なんてのはできないけど、可能な限り精確にする努力は必要だと思うんだよ
児童への性犯罪についても、これまで捕まった犯罪者について詳しく分析すれば、
共通する行動パターンや性格、思考などがプロファイルできるはず
どういう一線を超えた行動をとる人間が犯罪まで走る可能性が高くなるのか、とかね
688:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 14:59:57.39 iRZn+QzG
>>686
性癖だの嗜好だのは他人様がケチ付けられることじゃねえだよ
689:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 15:03:22.79 iRZn+QzG
>>684
しかしそれはロリコンがどう、という文脈でかたることはない。
690:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 15:04:20.23 wgIqmnCG
性的興奮を伴わないロリコンと、２次専門のロリコンって、完全に白じゃない？
691:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 15:10:19.27 3vxKIUF0
>>687
でもそれは不可逆的な要素だから、自衛には役立たないよ
可能な限り正確にする努力はしたらいいのかもしれないけど、それと自衛のため云々は繋がらないと思うよ
>>688
いや別にケチつける云々の話をしてるんじゃないよ。自然発生的な感情の話
692:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 15:13:16.45 Wd8YVmqi
触る事がロリコンだーって言う極論が話たい訳じゃなく
ロリコン属性だがチャイマペドよりの人（無意識）も居るだからどこまでがアウトかセーフか詳しく話合う必要があると思うし
一般的にチャイマもペドもロリコンとしてひとくくりにされ考えられてる（誤解されている）
痴漢は冤罪も多いから訴えれば女が勝つなんて言い切れない（訴える人と同数もしくはそれ以上に泣き寝入りしてる痴漢検証が細かくデリカシーの無い内容事情聴取で細かく聞かれるから）
ロリコンは悪なのか？どこまでが悪でどこまでが大丈夫なのか？が曖昧であり実際に犯罪スレスレだと思われる事を気付かないでやってる人も沢山居る
このスレ住人は常識があり育ちも良いと思うのだが
某ロリコンスレでは訳のわからないロリコン理想論を言い成人女性をババアとバカにし成人女性サゲするタチノワルイ人も居た（結婚出来る年齢を中学生からにしろ！未成年とのセックスを合法化しろ！等）
実際にピンク板ではＪＣと寝たとか書いてる奴も居るし
イメージが悪くなっている常識がないロリコンが居るから全体のロリコンが叩かれている
ロリコン事態が悪なのか？では無く
実際に悪い行動を起こす人・喧嘩口調で成人サゲして騒ぐ人そういうのが悪だと思う
性癖自体が正しいとか正しくないと言う計りで計れない物本能だからね
他人の迷惑考えずに本能のまま自分をセーブしない人は悪だよね
一般的にちゃんとカテゴリー分けされて無いから叩かれてるんだペドもチャイマもこのスレ見なきゃわからなかったし被害者はロリコン→悪だと思う人多いと思うよ
693:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 15:16:21.75 6qxBoaS3
>>686
そりゃ、好き嫌いの話はどうしようもないよ
俺だって「理屈じゃなくて生理的に受け付けない」とか「悪い人じゃないんだろうけどなんか嫌だ、恐い」とか、そういう感覚はわかる
ただ、そこから「だから悪だ」という結論は導くべきではない、ってこと
それは突き詰めれば「悪事を働いてなくても、存在自体が他人に（というか、この場合は『私に』か）嫌悪感を与えてるから悪」ということにしかならない
性犯罪被害者とかなら見方が偏るのもわかるが、そうでない人間が言ったら「キモいんだよ、しねよ」と同レベルの幼稚な理屈だよ
694:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 15:18:21.00 wgIqmnCG
子供しか好きになれなロリコン
子供は好きだけど大人の女性も好きなロリコン
小学生が好きなロリコン
女子高生が好きなロリコン
こういうのが一緒くたにされてるのに疑問を感じる
695:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 15:24:19.35 3vxKIUF0
>>693
ふむ、ほとんど同感だよ。別に俺自身はロリコン＝悪だと思わないし、そんなこと書いてないよ
696:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 15:29:35.68 iRZn+QzG
>>692
いいたいことはわかるが、やはりここでやることとも思えないが。
極論すれば、それはセクハラ行為とセクハラでない好意の切り分けだろ？
697:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 15:31:20.42 iRZn+QzG
>>691
自然発生的な感情の話は、ちょっと前にも出てきたことだけど
「同情するが同意はできない」
ってことにつきるかな。論理ではない以上、議論の対象にはならない。
698:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 15:36:53.33 3vxKIUF0
>>697
俺は単に684に、いやこういう人もいるんじゃないと添えただけなので、別に議論したいとかではない
699:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 15:37:32.36 LI0wLyVu
>>696そうだね
わかったこれ以上同じ話はしないが
>>694が言う様に細かくカテゴリー分けされてないのが問題だと思う
ただの子供好きもロリコンと言う様に考えられてると思うし
一般的にロリコンと言う言葉の意味にペド・チャイマが含まれているのはよくないと思ってる
犯罪してなくても罪人扱いもしくは有害な人って言われる扱われるのは人権侵害だと思うし
700:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 15:46:47.27 3vxKIUF0
>>699
それって、例えばそのカテゴリー分類を池上彰とかがテレビで解説したらロリコンへの偏見が減るぜ！とかそういう話？
なんか単に「それぞれ交換可能な」ものとして「感受」されるだけな気がするんだけど
701:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 16:37:16.04 jqCZ5Pnz
朝一みたいなヤツばかりだと、
ペドやチャイマと関係ないロリコンに
とって迷惑だ、ということだね。
702:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 16:57:00.42 I0mXPiuT
【大阪】「トイレ貸して」と民家に侵入 小学女児らを強姦…４１歳無職男を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
703:おさかなくわえた名無しさん
12/02/24 17:22:20.30 6qxBoaS3
>>695
ああ、あなたがそういう意見の持ち主だと思ったわけではないんだ、誤解させたならごめん