12/04/05 14:47:16.17 90y/52C8
「捨てられない・片づけられない病 ホーダー」
いま読みかけ中。
ゴミ溜め症例１で、「冷たく遠い存在の親がホーディングを生む要因になるのだろうか～特に父親…」って書いてある。
冷酷な父親といのも引き金の一つなのかな。
351:おさかなくわえた名無しさん
12/04/06 19:59:00.67 k6nlL8gR
>>341です みなさんどうもすみません。本人に聞くと、「俺には必要なんだ！」で終わるので…。
新聞に載った会社の電話番号を調べて、そこから自分には全く関わりのないパンフを取り寄せたりもします
DMの量も半端ないので、少しづつ私が受取辞退したり、電話で断ったりして減らしているのですが…。
人の話は一切聞かない（大声で同じ事を叫び続けたり 怒って物をぶつけてきたりとか）し、改善は不可能だと思います
辛すぎると、どうしていいか色々考えられなくなるので、まずは区の保健所などの相談に行ってきます
とはいえ、長崎でも最近、ストーカー（容疑者は家族ではないけど）殺人事件などあったので逆恨みされると…
何とかして離れたいとは思っています。元々対話のできない人で、周りでもトラブルを起こすから、精神病なのかな
異常に頑固でプライドが高いので、病院に行くことは絶対にないし、先が見えません。
>>348
＞ある日いきなり遠い町の警察から電話かかって来ると
それはあふれるゴミのためか、ご近所トラブルという事でしょうか？
352:おさかなくわえた名無しさん
12/04/06 20:45:56.75 QcwtYCTb
父親？弟さんとかなのかな?
もし同居してるなら家を出た方が早い気がする
353:おさかなくわえた名無しさん
12/04/06 21:58:30.39 OSXMPhrL
>>351
唐突に痴呆（あえてこの表現を使います）が突き進んで、勝手に遠くの町へ出かけて帰られなくなったり
遠くの町でいろいろ突撃してしまったりとか、認知症や精神系疾患の場合はいろいろ予測がつかないのよ…
スレチになるが、この間まで表面上普通だと思っていた父親がいきなり出かけたきり帰れなくなったことがあってね…。
354:おさかなくわえた名無しさん
12/04/06 23:29:55.80 howuDGFo
うちも最初は精神疾患だった。
おとなしい人だったから、乱暴なことは無かったけど、
トラブルがあってようやく病院に行ってくれたよ。
それでも薬を飲むのを拒んだりとかね・・。
痴呆が進んだ頃は買い物依存とかやたら電話を掛け捲ったり
迷子で警察から電話とかねｗ（不安とか依存心）
痴呆は腫瘍や別の病気が原因のこともあるから、
風邪とか健康診断とか理由をつけて血液検査とかするだけでも
なにかわかるかもしれない。
355:おさかなくわえた名無しさん
12/04/07 01:40:16.03 pPaJ9R23
>>351
348だけれど>>353みたいな感じ
歩きでそこまで？みたいな遠い町まで行って迷子になって帰れなくなってみたり
年寄りなので遠い所で転んで顔面血だらけで歩いていたりして
警察に保護されて警察から電話があった事がある
いきなりぼけるんじゃなくて徐々にだから最初はボケてるなんて気がつかなかったよ
356:おさかなくわえた名無しさん
12/04/07 11:45:19.48 5kSxSlP4
>>355
外に出ようとするのを止めるすべないし、
家にそれなりの鍵をかけても外に出たがって大騒ぎするし、
常に誰か家にいて待機してないといけなくなる。
要介護認定やディサービスの準備しといた方がいいよ。
357:おさかなくわえた名無しさん
12/04/07 12:15:10.45 pPaJ9R23
>>356
ありがと
もう色々あって施設に入ったから今は大丈夫
綺麗な所で日当たりが良くてむしろ自分が住みたいくらいだｗ
最初はうち帰るんだって思いだしたように騒いで大変だったけれど
今はもうそれすら分からなくなっちゃった…
最初は携帯持たせたり、発信機というかＧＰＳを服に縫い付けたりしていたんだけれど
見つけて器用に取っちゃうんだよね
施設もなかなか空きが出ないから早目に申し込んで置いた方がいいよ
358:おさかなくわえた名無しさん
12/04/07 14:50:04.50 A1BXkRtT
ゴミ主が痴呆になると、余計大変になるよね…。
うちは買い物依存症だし、イミフな電話かけまくって電話代むちゃくちゃだしとにかく無駄な金が出て行く
火の元とか何するかわからんしゴミだらけだから、こっちは外にも出れないし、私も家族も倒れた。
本人はゴミ主特有の鈍感さで全く気づかずに、偉そうにふんぞりかえってるだけ。
359:おさかなくわえた名無しさん
12/04/08 12:11:36.07 15SdLdeb
ゴミ部屋の様子 （川崎市） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
うちもゴミ主だけの家になったらこうなるな…
どの映像にも、ペットボトルが大量にあるのが気になる。うちも爺が毎日ペットボトルをコンビニで買ってくる
ゴミ主って馬鹿だよね。コスパとか全く理解できずに、毎日金使いまくってさ
360:おさかなくわえた名無しさん
12/04/09 11:06:56.56 KUD+HlMe
>>350
後天的なものもあると思うけど、生まれつきの要素も多い気がする
私は『やめられない心』ってのを今読んでるけど、これは酒とかタバコの依存症（中毒）が
なぜやめられないのかとかいう感じ。ゴミ部屋作るのも依存症だと思う。疾患だから治療できるかは別だけど…
正直、精神病かなと思う。 ネットで似たような人のを見ると、ゴミ主がゴミの為に悩んで恥ずかしいと思ってからはじまってる。
うちはそんな段階になれないと思う。ゴミの山でぐちゃぐちゃになってても、「何が汚いんだ！どこが汚いんだ？」って言う。
361:おさかなくわえた名無しさん
12/04/10 17:05:57.93 JWeKlunf
父親がゴミを拾ってくる人。
母親が物を捨てられない人。
当たり前だけどどんどん物がたまって
玄関・廊下・風呂場・台所・弟の部屋が物置状態。
弟は寝るためだけに家に帰ってきてるようなもんだから
物が増えても気づかない。家具のような大物が増えても気にしてない。
だからもうゴミで地層ができてる。
明らかにゴミだと思われるものは勝手に捨ててるけど
一度も気づかれたことない。
このイタチゴッコにつかれた。
362:おさかなくわえた名無しさん
12/04/10 18:42:37.91 exbs/Gw3
精神病かと思うレベルだとつらいね。
>>360の言う通り、
「ガラクタ集めは、ギャンブル・酒・買い物・万引き依存症（衝動制御障害）に似ている」って書いてあった。。。
遺伝性があるとか、前頭前野の働きに問題があるとか。
家族はお金も体力も時間も消耗するよねー。
みんなお疲れさまです。イタチゴッコわかりすぎるわ。
363:おさかなくわえた名無しさん
12/04/11 20:56:15.49 ojj+Heup
>>361
ああ、うちも地層ができてる。「絶対必要なもの」っていう割れた100均の小鉢とか封切って固まった接着剤とかチラシ等々
金が無くて家賃滞納してるのに毎日何か買ってくる→即ゴミと化す お金取り上げる事もできないし本当にどうすればいいのか…
お金使ってゴミを増やしているんだよね ほんとうに貧乏なのに
364:おさかなくわえた名無しさん
12/04/18 20:59:27.81 soJO2OyZ
ほんとに物だらけだ どうしてこんなに金、物を粗末にするんだろう
365:おさかなくわえた名無しさん
12/04/18 21:19:15.97 CG7PKMdg
>>66
そういえば汚部屋に空き巣に入った泥棒があまりの汚さに見るに見かねて整理整頓をして、それで足が付いて逮捕されたって話があったような…
366:おさかなくわえた名無しさん
12/04/18 23:43:15.63 0LLP5hsM
俺なんかクローゼットの中に20インチブラウン管が未だに残ってるぞ。
高校時代のゲーマー生活を支えてくれたから捨てるなんてできん。
367:おさかなくわえた名無しさん
12/04/19 06:41:24.89 KVVZP0c8
>>366
先月高校を卒業した年齢なら…、ま、仕方ないか。
それ以外だったら合掌。
368:おさかなくわえた名無しさん
12/04/19 07:03:21.54 Wn8uOpFG
>>367
23歳だが子供の時から物を大切にして生きてきたから強固な愛着心が生まれるのである。
今使ってる携帯は本体がひび割れてしまって粘着テープでぐるぐる巻きに
してなんとか使っている。狭い視野で他人を秤にかけるとは・・貴殿はもう少し
慎重に発言するべきである。合掌。
369:おさかなくわえた名無しさん
12/04/19 07:44:43.31 KVVZP0c8
>>368
23じゃなくて、63ぐらいのおっさんが書きそうな文章だな。
じゃあそのテレビ、使いもしないのにクローゼットに仕舞い込んでおいてどうするの？
そんなに愛着があるなら、アナログ変換でテレビ見るとかゲーム専用で使うとか
使って使って壊れるまで使い倒してやれよ。
物は使ってやるのが一番喜ぶぞ、思い出だの執着心だけでただ保管しておくのが一番無意味。
あと、携帯は使用に差支えがありそうだから買換えた方がいいと思うよ。
たぶん、買換えてもそのテープｇｒｇｒ巻きの携帯もまたクローゼットで寝かせるんだろうけどｗ
370:おさかなくわえた名無しさん
12/04/19 11:43:24.39 E/8SZG7L
親にドライヤー捨てられてブチ切れてた人？
371:おさかなくわえた名無しさん
12/04/19 11:49:13.07 QSMy6fNI
大切に使ってるのはいい事だと思うけれど
使わない物に対する執着はどうなんだろうと思うけれどね
パソコンとか５～６台平気で持ってる人いるもんな
昔のブラウン管のデスクトップの奴
372:おさかなくわえた名無しさん
12/04/19 17:58:41.80 Wn8uOpFG
>>370
そのとおり。前回のヒステリックババアが反応するかと思ったが
今回は低学歴の貧乏人が反応しました。
373:おさかなくわえた名無しさん
12/04/19 19:01:40.92 OHXjPPnd
母親から掛かってきた電話でいつも思う。
し ん ど い
このくらい我慢しなきゃと考える自分は疲れて仕方ない。
374:おさかなくわえた名無しさん
12/04/19 20:25:36.19 KVVZP0c8
親にドライヤー捨てられた件は知らないけど、結局そのテレビどうすんのよ？
俺はそこが知りたい。
あと5年ぐらいまたクローゼットで寝かせるの？ｗ
375:おさかなくわえた名無しさん
12/04/20 01:35:30.17 rNSIr992
>>368
愛着っていうより妄執を感じるw
多分、物のない時代の方なのでしょう。
というか何故このスレに？
スレタイ読めてる？
376:おさかなくわえた名無しさん
12/04/20 01:54:10.71 8qoRckej
>>375
だから23歳だって言っているでしょう。
日本語読めてる？
377:おさかなくわえた名無しさん
12/04/20 01:55:40.39 iYRwysUL
うるせー死ね
378:おさかなくわえた名無しさん
12/04/20 08:16:56.14 3molqGDj
>>376
スレタイ嫁
ここは、捨てられない家族に困ってる人間が来るとこ
物を捨てられて文句があるやつが来る場所じゃない
独立して自活してから、好きなだけ物を溜めろ
379:おさかなくわえた名無しさん
12/04/20 08:20:39.81 3molqGDj
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
769番～ 参照
380:おさかなくわえた名無しさん
12/04/20 08:49:41.60 8qoRckej
>>378
文句じゃなくてヒステリックなババアの反応を一視したかっただけ。
予想通りの食いつきっぷりだった。第一弾の詳細は>>379を参照のこと。
381:おさかなくわえた名無しさん
12/04/20 13:08:59.45 wIkOWJin
どうでもいい
382:おさかなくわえた名無しさん
12/04/22 09:21:39.68 3gtz9Q/8
>>319
物は黙って処分しとくべきだね。古い大型冷蔵庫を引き取りにきてもらうと言ったら両親から猛反発をくらった。
見に来てもらうと業者に言いくるめられて処分料を取られるから、近くのタダで置いて行ける捨て場に持って行けばいいと。
しかし自分の背より高い冷蔵庫をどうやって運ぶというのか…父も腰が悪いらしいし、人に頼むのも結局お金がかかるのにさ。
もー2000円くらい払ってでも黙って処分しとけばよかった
383:おさかなくわえた名無しさん
12/04/22 10:01:26.67 7d0Kjl+p
>>382
冷蔵庫、キャスター付いてない？
冷蔵庫を移動させよう でぐぐると良いかも。
的外れだったらごめん。
384:おさかなくわえた名無しさん
12/04/22 11:40:37.42 wXti8t3C
外に出す時段差あったりするしね
今は冷蔵庫はリサイクル料かかるだろ
どの道引き取ってもらわないと不法投棄になっちゃうよ
友人に欲しい人いた！とか嘘言って業者に持って行ってもらいなよ
実家なら業者にそこんところ言い含めて置いて貰ってさ
385:おさかなくわえた名無しさん
12/04/22 14:49:54.38 TkuGsUhe
「これはいつか売れる」 とか言ってガラクタ（壊れた300円均一の物とか）を絶対に捨てない。
「いつか役に立つ」、「誰かが使う」とか、お茶こぼした週刊誌ですらですよ…
空間認知能力などなど、狂人としか思えない
物も買い漁るだけで、使わずにためるだけ
386:おさかなくわえた名無しさん
12/04/22 17:24:25.08 MMA/ADlP
もう駄目だ言葉も何も通じない
せっかくの新しい綺麗な家に大量のゴミを持ち込まなきゃならない最悪だ
387:おさかなくわえた名無しさん
12/04/24 15:52:16.21 6StZ07jO
自分がやっている事がバカらしくなり汚すぎる実家から出て自活を始めた
ゴミが無いって素敵だなぁと思っていたら
実家から粗大ゴミという名の汚い家具がいくつも送られてきた
拒否って業者に送り返してもらったら発狂する事発狂する事
絶対倉庫代わりだと思われてるんだろうなぁふざけんな
388:おさかなくわえた名無しさん
12/04/24 18:46:07.14 jLINZMeL
>>387
ＧＪ！！
甘い顔しちゃダメだ。最初が肝心。
389:おさかなくわえた名無しさん
12/04/24 19:31:30.04 +6LYPGmK
かかった送料と手間で充分粗大ごみに出せるだろうになぁ
なんというムダな行動力
390:おさかなくわえた名無しさん
12/04/24 20:38:08.66 cQtJWRQM
人（主に家族）にあげる、というのは「捨てる」のではないんだろうね。
自分の手を離れたら、普通モノとの関係はそれで終わりだけど、異常な執着心があるんだろうな怖い
>>387さんよくやった、お疲れ様です。仮に捨てたら、発狂して「探しに行けー！」言うんだろうな
なんというか、我利我利亡者としかいいようがないよ。生きたまま地獄にいるような奴らだと思う＞ゴミ主
391:おさかなくわえた名無しさん
12/04/24 21:04:11.08 X9+xRPqg
>>387
住所教えるからそうなるんだよね。突き詰めると。
俺は汚家を出た時、汚家製造人の汚母には住所教えてない。
（協力者だった父親には教えてある。もちろんばらす様な事はしない）
持ってくる業者が同一で、配達人が顔馴染みなら事前に電話寄越すように頼むのも一つの手。
>>387も配達人も煩わしい思いをせずに返送出来る
392:おさかなくわえた名無しさん
12/04/24 23:46:56.52 H2yTFXK9
>>387
すばらしい！。拍手。
393:おさかなくわえた名無しさん
12/04/28 15:16:43.16 IAK755rv
物が多すぎると、掃除する事もできなくなるよね そしてホコリが溜まり、そこにまた物を乗せて…。
仮に狭い家でも、物が少なかったらまず掃除がしやすい。だから基本、散らからない すべてが悪循環
394:おさかなくわえた名無しさん
12/04/28 19:24:40.00 nDO2ANM2
自分は消防職員なんだが、火事を起こした家は基本掃除とかされずに乱雑。
失火もそうなんだけど、放火された家も基本は汚い。
23歳の彼はちゃんとお掃除できているのか、今どきエロ本はないだろうけど
エログッズが山のよう（風俗何回分？）につまれているのもそういう家の
パターン。
妙な救急で行くのも汚いお家（20代後半以上の息子、娘の部屋に学習机が
未だにあって学研の学習漫画が並んでるのもあった）。
変な言い方だけど、汚い家は嫌なものを呼び寄せるんだと思う。
395:おさかなくわえた名無しさん
12/04/28 19:27:07.71 5S8d3+L4
>>391
>持ってくる業者が同一で、配達人が顔馴染みなら事前に電話寄越すように頼むのも一つの手。
そんなの取次ぎ店でもやってるならまだしも、普通の家に住んでる人は無理に決まってんじゃん。
396:おさかなくわえた名無しさん
12/04/29 12:05:33.50 DrbNiOHg
自分がまさに物をすてられない病です、戦中戦後の何も無い時代を経験して
いるのでチラシの裏が印刷されていないとついメモにとっておく、とか輪ゴム
は全部保存とかきりがない、だから部屋の中はゴミ屋敷状態、嫁も似たり寄ったり
です、時代は変わった事を認識できないでいる爺婆はやっぱり認知症だね。
397:おさかなくわえた名無しさん
12/04/29 14:07:28.19 x7k+fYGT
物捨てられない人は人を大切にする
だかいつまでも過去を引きづる
物を簡単に捨てる人は人を大切にしない現在と未来だけしか見てない
お金稼ぐ人や出世する人で部屋汚い人はいない
398:おさかなくわえた名無しさん
12/04/29 14:58:41.21 InTya5ER
ゴミ袋にいっぱいもの貯めてどうする気なんだろ
399:おさかなくわえた名無しさん
12/04/30 00:27:43.93 TTuyUzNq
物捨てられない人は服や本は買うなと言いたい。
うちの姉がそうなんだけど、雑誌は捨てない、カセットテープ・ＭＤが聞きもしないのに１０００本近く保管、ビデオテープも同じく
もちろん服も古い服で絶対に着ないのに捨てない。
姉の部屋は６帖だけど、歩くスペースも無い。ベッドの上にも服や雑誌を積んでるから丸まって寝てる。
部屋の廊下の戸も開けっ放しだし、その他の部屋にも服や本ＣＤ、ビデオを分散して置いてて、一向に捨てようとしないから、姉一人で６部屋ある家が滅茶苦茶ですよ。
いつもその事で喧嘩でこっちも精神上よくないし、捨てられない人は一人で住んでそのまま死んでほしいよ。
400:おさかなくわえた名無しさん
12/04/30 01:05:13.42 POti4yn1
バレない程度に少しづつ捨てちまえ
401:おさかなくわえた名無しさん
12/04/30 02:59:01.44 OE12ZsXJ
汚家族に悩んでいる人って、本当に沢山いるんだな…
まとめる人が必要になってしまうけれど、
住人みんなで汚家族の性格や経歴、食生活や職業なんかの特徴とかを報告しあって、
原因を研究、解明、解決できないかな？
精神科とかもまだそんなにこの分野に進出してないし頼れないからさ。
小さな情報収集だけでも、何かの一歩にならないかなぁ？
402:おさかなくわえた名無しさん
12/04/30 14:11:31.53 vEKwRROp
>401
汚部屋作る人って、人格障害だと本で読んだ事がある。何が捨てるべきゴミか、取っておく大事な物かの区別がつかないって
うちは妄想みたいな事も言ってるんだよね あと買い物依存症、異常に疑り深いとか
かといって本人は精神科に行くはずないし、こういうのって治るものなのか？と思う
悩まされてる人はおおぜいても、医師もこのテの患者は一番嫌だろうな…。
>>399
物を捨てられないなら増やすな、ってうちもほんとにそう思う。365日マジで物を買ってこない日が１日も無い。
余りにも買いすぎるから、どこに何があるかわからずに、同じ物を何度でも買ってくる。
本当に物や金を粗末にしているよ
403:おさかなくわえた名無しさん
12/04/30 16:12:18.12 TTuyUzNq
399だけど
姉のまじで病気と思うのは、自分の寝床であるベットの上にも物を積んで、本人は丸まって寝てるとこ。
何回か黙って雑誌とか捨てたら、発狂して凄かったし。
姉は引き篭もりで友達もいなく、物を集める事によって、寂しさを紛らわしてるのかもしれないが、本人は精神科とか行こうとしないし、どーしたら良いんだか。
404:おさかなくわえた名無しさん
12/04/30 21:46:56.19 1+iKhd3x
>>403
因みに、姉も貴方も実家住まいって認識でOK？
405:おさかなくわえた名無しさん
12/04/30 23:22:28.88 TTuyUzNq
>>404
そうだよ。 姉は独身で無職。
406:おさかなくわえた名無しさん
12/05/01 04:10:56.61 xuByQFsq
うちの母は人当たり良く朗らかで、家にじっとしていず友達とよく遊びにいったりしているけど物が捨てれずにとんでもないお部屋だ。お部屋は精神障害限らず性格ではないのかな？
407:おさかなくわえた名無しさん
12/05/01 06:18:59.85 +wMTVXhb
>>405
荷物毎追い出してOK。
「出ていくか、荷物全部捨てるか、就職するか」どれか選べでもいい。
喚き散らしたりファビョったりするだろうけど、淡々と冷酷に問い詰めていけ
聴かない様ならブン殴っても良いかもな。
言い方が悪いけど、本人は「そうすれば追及が止むから安心」出来てる気がする
408:おさかなくわえた名無しさん
12/05/01 09:13:04.53 2anqUaPE
つかその家が>>399の家なら追い出す権利もあるんだろうが、親の家なら
姉がそんな生活態度でも家の持ち主が結局の所容認してることになるんだから
>>399がさっさと出て行った方が精神衛生上よろしいのでは
409:おさかなくわえた名無しさん
12/05/01 11:12:41.03 CPbnYoTd
ＧＷ中にやろうと思い立ったらしく、父の号令で汚物置の整理をはじめた
使わないものの山だｗ父９母0.5自分0.5位。
ヒビが入ってる100円ショップのプラスチックケースを捨てたら、まだ使える！とゴミ袋から漁って戻された
ふだん整理は自分独りでするから、自分のものに親が口出してくるのはストレスすぎる
親自身のものは理由つけて捨てないし
まあ、ゴミ袋のプラケースからはうっかり捨てた実印回収してもらったけどさorz
それもあってゴミ袋の中身一つ一つチェックされてる・・・戻されるんだろーなーー
410:おさかなくわえた名無しさん
12/05/01 11:36:03.63 EHzPTcKJ
家族が使うものだけ
1年間に必要なものだけ
家の中に置けばいいということを
どうしたら納得してくれるのかな
物を置きすぎて行き着けない場所があるって家としておかしい
411:おさかなくわえた名無しさん
12/05/01 13:16:13.13 Vc9S/mA1
>>409
さすがにそれは…信用ゼロに
なんで確認せずに実印を捨てたんだよ
お父さんの他人に勝手に捨てさせない気持ちが強化されちゃったじゃないか…
412:おさかなくわえた名無しさん
12/05/01 20:54:57.56 CPbnYoTd
>>411
言い訳すると「捨てるつもり、分別は後から」でとりあえず場所移動にごみ袋に突っ込んでた
でも、「これは何の袋？」「捨てるの」と答えたし、
他の人が見るとわからないよね （捨てた実印は自分のです）
日没まで整理して今30パーセント位かな、父は転職したせいか思ったより捨てた
母は平行移動しているだけだ･･･夕飯は2009年のトマト缶食べたよ
413:おさかなくわえた名無しさん
12/05/01 22:26:10.00 xcBMYDVn
うちのオカンもそう
一切捨てないから整理していると余計に足の踏み場なくなる→
魔窟に拍車をかけてギブ→数年間じっくり熟成→最初に戻るｗ
414:おさかなくわえた名無しさん
12/05/03 21:19:19.30 9l1ki1xd
>>408
家自体は親父が死んで自分の名義なんだが、足腰が弱ってる母親が居て心配で出て行けない。
俺しか車で買い物とかに連れて行けないから、俺が出て行ったら母と姉２人で閉じこもってると思う。（荷物に埋もれて）
俺は３年前に婚約者が居たが、家の事情話したら駄目になった。
姉は40歳で未婚・無職、俺は35歳未婚・職有 で３人で暮らしなんだが、母親が死んだら、家は姉に与えて出て行くつもりでいる。
415:おさかなくわえた名無しさん
12/05/04 00:36:34.46 jVvfJVIT
>>414 >>403 >>399
マジで深刻すぎる、、、婚約までいったのに破談になったのか。
ある意味リトマス試験紙になったのかもしれないが、母が心配だから
どう見ても逝っちゃってる汚姉さんと同居、、、なんてハードル高すぎだわ。
お母さんにはまだまだ生きて欲しいんだろ？
ってことは何の対策もとらなければ、ずっとこの状況が続くってことだよな。
追い出すことが難しいなら、いっそ家を売ったらどうだ？
お母さんを引き取ると汚姉さんもくっついて来るっていうなら、お母さんは
体が弱いってことで一時的に療養or医療施設に入ってもらい、頃合いを
見て引き取るとか時間差を作る。 引き取るまでに結婚して家庭を持って
いれば、汚姉さんが転がり込んで来るのを拒否できるし。
兎に角今の家があって、その家でお母さんが生活してる間は汚姉さんに
取り憑かれたままだと思うよ。一人だけ追い出すのが難しいっていうなら、
一旦何らかの形で３人の同居を解消してワンクッション置くしかない。
彼女だって何れ一人で生きなきゃならない訳で、早いか遅いかの違い
になるだけだ、、、と言うか早く一人にしてやった方がいい。
何より>>414はもっと自分の人生のことを考えろよ！
416:おさかなくわえた名無しさん
12/05/04 00:44:42.83 BcDFigP+
結婚して住んでいる家にも、実家にも「思い出だから捨てられない」とか言って
使いもしないものを貯め込む奴がいる
思い出で今住む場所が埋め尽くされて押しつぶされるんじゃあ！っていいながら
悪役になって捨てている
疲れたよ…
417:おさかなくわえた名無しさん
12/05/04 20:31:17.25 JPkYPA+F
>>394
＞汚い家は嫌なものを呼び寄せる
ですよね…。物だらけで汚いと、まず心が歪んでくる。うちは壁にも新聞紙や付箋を大量に貼り付けたりするから天井以外は全部汚い。
その天井も、四方の壁が物で埋まってるから何ともいえない不気味さが。 １つ物を出そうとすると、
雪崩が起こって音を立ててうるさくて気が滅入る。ほとんどどこに何があるかわからないし、
あそらへんにあると思っても物だらけだから狭くて出すこともできない。 本当にイライラするよ
時々、事件起こすような精神病の人が、「通院歴がある」と報道されるから驚くね。
病院に行ってくれるだけマシなんじゃないかと。
418:おさかなくわえた名無しさん
12/05/04 22:29:29.76 A8Di63W7
>>415
自分の人生も考えてるけど、この姉を何とか少しでもまともにしないと家を出て行けないというのが心情かな。
どうやったら自分から部屋のガラクタを捨ててくれるか？ 部屋が埋もれてるから精神も病んでくるという悪循環を招いているから、そこから何とかしたいんだよね。
ベットの上なんか物を積み上げて、丸まって寝てるから、「寝るとこくらいスペース広くとってちゃんと寝ろ！」と怒鳴っても言う事聞かないし、どーすればいいんかね？
419:おさかなくわえた名無しさん
12/05/05 09:10:12.98 GfMxuCpi
>>418
三人で温泉旅行に行ってみたら？
旅館やホテルの快適さ経験してくるとか。
420:おさかなくわえた名無しさん
12/05/05 16:19:32.65 ORpBEjmt
>418
418さんも辛くて腹が立って、感情的になるのは分かるけど、怒鳴るのは逆効果な感じがする。
唯一の弟に攻められて追い込まれて、余計にお姉さんの心が壊れそう。
結構ギリギリの精神で毎日やっと、なんとか生きているのかもしれない。（唯の推測です）
418さんが、家族の空気を良い方に変えてみようと試みる事から初めてはどうかな。
例えば、ケーキでも買って帰って3人でのんびりと食べてる時に、さり気なく
あくまでさり気なく、家をすっきりさせたら運が良くなるかも！とか楽しげに話したりとか。
１人でするのが大変だったら、俺も手伝うからさとか。優しく。
良い雰囲気を作って、その時にね。そんな急に焦らなくてもこれから少しずつ
良い雰囲気になるように会話をしていくとか。それからじゃないかな。
421:おさかなくわえた名無しさん
12/05/05 17:25:47.87 XJinJNkz
心壊れてあぼんしてくれるのが、一番良い気もするんだけど
422:おさかなくわえた名無しさん
12/05/05 17:47:17.10 et7lPH+d
本人が気が付かない事にはどうにもならんよ
タバコやギャンブルと一緒
周りがとやかく言ってもうざいだけだ
一番いいのは遠く離れた所に住むのがいいんだが…
無理なら共用部分だけでも弟が死守するしかない
423:おさかなくわえた名無しさん
12/05/07 08:28:15.99 Sc0L3mHL
もう業者を頼んで無理やり整理するしかないんじゃないか。
無くなって何か起こるとしても今よりマシそう。。。
424:おさかなくわえた名無しさん
12/05/07 12:32:37.55 pP/aKav0
ダメ犬ちゃん夫のしつけ って本は参考にならないかな？
425:おさかなくわえた名無しさん
12/05/07 21:02:22.98 lpMGMGhP
ひそかに物置を整理中。
ぼろぼろになったランドセル、捨ててもいいですよね？
現在26歳です。
母に一応相談したら、「本人がよければ捨てていいんじゃないの、ただ、おじいちゃんとおばあちゃんが買ってくれたものだからお父さんには内緒ね」との事。
父方の祖父母宅はまさにスレタイ通り物で溢れかえっています。
とにかく「もったいない」病で、さらには「これしてやった」「あれしてやった」が口癖で、父もそういう人間です。
もうごみ袋にまとめてあり、すぐにでもゴミに出したいのですが、父が物置部屋を見てランドセルがないと気づいた時を考えるとゾッとします。
ただ、どうしても捨てたい。
ちなみに三姉妹だったのでランドセルは３つあり、本人達も捨てることには同意しています。
ここは潔く捨てた方がいいでしょうか。
とにかく邪魔でしかないんです。
426:おさかなくわえた名無しさん
12/05/07 21:54:05.87 LPIe0ovG
ランドセルって思いの外高いよね～
買ってくれた祖父母に感謝してゴミへ
父親が誰かにあげたと言えば平気な人なら
海外でランドセルを送るボランティアみたいのがあるので
それに送ったと言えばいいんじゃないかな？
427:おさかなくわえた名無しさん
12/05/07 22:23:20.00 lpMGMGhP
>>426
背中を押して下さってありがとうございます。
決心がつきました。
一応、母と妹達にはボランティア云々で口裏合わせしておきたいと思います。
428:おさかなくわえた名無しさん
12/05/08 00:42:03.00 ZgQILsCy
強迫性ため込み症、まる見えでやってたね
429:おさかなくわえた名無しさん
12/05/08 09:30:53.25 hgMx530P
今日の新聞の広告で見た婦人公論の見出しに「好評企画ｐａｒｔ２ 母と娘の 断捨離バトル」
読んでみようかな。
430:おさかなくわえた名無しさん
12/05/08 13:47:54.55 RBy3uf70
>>429
前回のは読者手記3名分のみの記事だったので立ち読みで済ませたけど、
今回のは買ってみようかなと思った。
特集「いつも機嫌のいい人、不機嫌な人 その違いは」
も含めて、母親にも読ませようと思って。
果たして読んでくれるかどうかはわからんがorz
431:２ちゃんで愚痴ってる暇あったら実力行使だ！！
12/05/08 15:02:40.66 vXnKlgY4
こういう奴らに限って絶対に精神科には行かないから
健常者が神経参って病みだす。負のスパイラル。
ただのキチガイだろ。いっその事親だろうと兄弟だろうと
凶器でも何でも使ってぶっころしてでも徹底的に押さえつけるしかないよ。
綺麗ごとだけじゃ世の中成り立たないんだよ。
発狂したら警察呼ぶなり、役所に相談するなりしないとダメだな。
こんな奴らに情なんていらないんだよ。情なんて与えたって付け上がるだけだし無駄だよ。
直ぐにキレたり、情緒不安定で仕事だってまともに出来る人間じゃないって分かるだろ。
まともな友達なんているわけないし、まともな社会コミュニケーションだって出来るわけがない。
ガラス割って暴れたりしたら、近所に聞こえるくらいに
（凄く表面を取り繕う奴で見栄っ張りだから）
『 ウチをゴミ屋敷にする気か！！！！このキチガイ！！二重人格者！！！警察呼ぶぞ！！』って
言いながらゴミにしがみつく母親に蹴りを入れて、罵声浴びせて、ゴミをカッターで
ビリビリに破いて、ライターで燃やしつけた後、近所や親類に電話で
言いつけまくって一晩でゴミ全部捨てさせたよ！
最初はフライパン投げたり、ガラス割って暴れたけど、殴る蹴るして
ゴミを全部放り投げてやった。ふざけんなってんだよ！！
親だからって何？ ただの人間のクズだろ？ゴミを溜めて喜ぶキチガイなんて
いあらね～よ。死んでくれたほうがましだし、いないほうがいいよ。
この手の人種は自分がおかしいとなんて思ってないからな。
家の中にいる時は自分が神だと思ってる。社会性に欠けてる。
外では自分をやたら取り繕うか、引きこもりで行動範囲、交友範囲が極めてせまい。
いつか変わるだろうなんて甘い期待はするな、死ぬまで変わりはしないし、
縛りつけでもしない限り絶対に精神科にも行かないよ。精神科行っても
自分がおかしいなんて認めないだろう。
むしろ全て周りのせいにして自分は被害者面するんだけだ！マジで死ねよって思う。
432:おさかなくわえた名無しさん
12/05/08 15:14:17.89 F9krD5iL
俺のかーちゃん紙袋とかダンボール取っていてもどうしようもないんだけどすんげえ保管してある
保管場所から出したのみたことねえ
勝手に捨てたら発狂しそうだしどうしよう
433:おさかなくわえた名無しさん
12/05/08 15:27:50.15 vXnKlgY4
発狂したら警察呼べ！マジで自分だけで処理しようと思うな。
そうなると馬鹿の思う壺だ。外部を徹底的に巻き込め。
第三者が仲介してくるといきなり小さくなるから。
君が大成功して社長になろうと、ビッグスターになったとしても、
歴史に名を残す偉人になろうともこう言う精神病者は絶対に君の存在価値を
認めないし、賞賛も理解も共感も出来ないだろう。
発狂するのなんて関係ない。嫌われるとかそんなこと気にしていても絶対に変わらない。
君が鬼になるしかない、人殺しとか強姦魔とか色々な呪いの言葉を浴びせてくるのは確実。
俺も何度も発狂されたし、周りからも『 親不孝はするな！』『 親は大切にしろ！』とは
言われたがいないほうが幸せな馬鹿な親と言うのも世の中に存在する事は
君にだって理解出来るだろう。
君の優しさが奴らにとっては仇になる。
むしろ殺されるかもしれない、死ぬかも知れないと言う恐怖を与えた方が効果的。
奴らは『 殺せ！』『死んでやる！』『この悪魔！』など色々言ってくるだろうね。
何があっても精神化には行かないだろうし、行っても認めないだろうけど。
暴力使っても良いし、警察呼んでも良いし、親類に言いつけまくるか、
奴ら精神病者に恐怖を与えられる存在、影響力のある存在の力を駆使するんだ！
434:おさかなくわえた名無しさん
12/05/09 11:08:10.77 joxw+KD4
>>432 それ、ネズミやゴキに上等なお家をプレゼントしてるよ。
変な匂いがしてたらネズミのおしっこの臭い。
435:おさかなくわえた名無しさん
12/05/09 12:55:30.26 XSwe1xce
何でここのスレの人たちってそんなに弱気なの？
こんなゴミ屋敷作る奴に精神まともなやついないだろ？
人格者なんていないなだろ？ ぶっ殺して力づくで片付ければいいんだよ。
包丁持って暴れたら警察呼べばいい。殴られたら何倍にもして殴り返せ！
絶対に相手の主張は受け入れるな。ゴミを捨てない様にする為だけに
あらゆる言い訳や悪知恵働かすことしか、この悪魔どもには何もないんだから。
何で直ぐ切れるかって？弱いからだよ。小心者だからだよ。頭が悪いからだよ。
この世で済ました顔して生きているだけで邪魔なんだよ。まさに悪魔だよ。
人間じゃないよ。ゴキブリ以下だよ。法律無かったらマジでとっくに殺してるよ。
殺しはしなかったたけど、ボコボコに殴る蹴るして黙らせてやったよ。
『 殺せ！！！！！死んでやる！！！！！殺してやる！！！この悪魔！！！』って
泣き叫びながら騒いでいたけど、こいつらの精神年齢は５歳くらい。
騒ぎ疲れると大人しくなるし、感情発散しないと生きていけないから
わざと人の嫌がるようなことして楽しんでいるんだよ。
こう言う生きるゴミどもを取り締まる法律出来たら刑務所増設しなきゃなんないだろうな。
社会でまともな振りしている分、家に帰ると無理が生じるんだよ。
わざと部屋を汚くして社会との隔離図るための手段なんだから。
外部から人が来るのを何よりも嫌がるし、怖がってるんだから。
それならそれでどんどん外部から友達でも知人でも連れてきて
見せ付けてやればいいんだよ。ゴミ野朗がどれだけ頭いかれてるかってことを。
436:おさかなくわえた名無しさん
12/05/10 05:13:02.47 Tq/gfa8q
【社会】故人の思いをつなぐ「遺品整理士」の実情は…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
437:おさかなくわえた名無しさん
12/05/10 11:41:15.94 4CZq7oGR
>>435
その気持ちすごくよくわかるんだけど、キチガイと感情的にやり合っても相手が余計意固地になるだけだと思う
うちは、父の為にゴミ部屋なんだけど近所の人達ともトラブル起こしているから、精神科に相談してる
妄想も酷いので、医師に診断書を出してもらって、被害者に警察に被害届を出してもらうと、警察じゃなくて精神病院に入れられると聞いた
うちだけの問題なら、何とか我慢しようと思ってたよ。何言っても聞かないし、恥という概念もないし、対話が全く成り立たないから。
人に嫌がらせしてる時だけが幸せな精神障害なんだ、と思ったら俺の場合は淡々となった。
みんな程度の差はあると思うけど、良くなる事はなく悪化するだけだと思う。心を鬼にして踏ん張らないといけない時が皆、きっと来ると思います…
>>429
「断捨離」レベルの人は、まだ何とか片付けれる、部屋で日常生活が送れる程度の散らかりようなのかもしれんと思いながら読んだけど、
１番目の母親、というのがうちに似てる。読み返すことの無い新聞を異常に切り抜いたり、そこらじゅうに何かを書きつけるとか。
そして何ひとつやり遂げることができない。うちの場合はそれを社会のせいにして「反撃してやる」とか言ってて狂ってる
ようは精神病なんだよね
438:おさかなくわえた名無しさん
12/05/10 22:33:48.43 ayz8r7Ij
精神科行ってくれるくらい素直なら２ちゃんでこんなスレ立つ訳ないでしょ。
精神科言っても絶対に認めない連中ってことここのスレの住人ならみんな分かってるよ。
感情むき出しどころか、感情を通り越して極めて冷酷な殺人マシーンになってるよ。
非常に徹するが勝ちだよ。身内の意見だけは絶対に聞かないのが特徴だよ。
俺は殴る蹴るで、ゴミを全部放り投げてやった。ゴミにしがみつく母親を
更に蹴りこんで暴れる気力を失せるくらいに、古着はカッターでボロボロに切り裂き、
紙類は燃やしてやった。親類に電話しまくり、
近所にも『 外では善人面してるけど、家ではゴミを溜め込んでは、八つ当たりばかりしては
何事も無かったように振舞っている悪魔なんです。警察呼んでもいいですよ。
私は逮捕されても構いませんよ。まあ、こっちが被害者ですけどね』と真実を暴露。
周りだってばかじゃない、どう見てもガラクタなんかにしがみつくこの悪魔を見て俺に同情してたよ。
奴の正体をみんなにばらしてやったよ。
相手が意固地になるなんてどうでもいいんだよ。殺されても絶対にやり遂げる
殺してでも片付ける、神に呪われて地獄に落ちようが、地球上の全人類を敵に回しても構わないくらいの
気迫、信念がないとダメだね。
発狂したら、相手が本当に死ぬんじゃないかと恐怖を感じるくらい毅然とした態度で挑むこと。
相手が凶器を持ち出したら警察呼べばいい。直ぐに外に逃げ出して近所に聞こえるくらい
『 人殺し～！！！！警察呼んでやる！！！ 』って騒いで周りを徹底的に巻き込む事。
奴らは人類のゴミだ！！人間の姿をした悪魔だ！生きるに値しないクズだ！
親でもなんでもない！死んでしまった方が世の中の為。
『 親だから、親不孝、食わせて貰ってる、世間体』そんな虚像に惑わされるな。
このクソどもは精神年齢はせいぜい５歳くらい、性格も悪い、理性もない、自分が全て、
自分の不幸は全て人のせい、人の不幸は甘い蜜、どうししようもないゴミだ！
あのね～、こういうとこで精神科なんて言ってるけど、それ以前にあの悪魔どもは
絶対に行かないから。奴らを精神科に送る前に被害者である健常者の方が病んで精神科に行くか、
犯罪者になるだろうね。社会機能不全で適応障害、人間関係トラブル、コミュニケーション障害で苛まされることになるよ。
439:おさかなくわえた名無しさん
12/05/10 22:56:36.23 ayz8r7Ij
ちなみに家の中はすっかりきれいになったよ。そとから何か貰って来ても
怒鳴りつけて直ぐに食べれない、使えないようにするか、誰かにあげて来い！と
徹底的に脅しつける。新しいものを外から持ち込んだから、古いものを捨てさせる。
以前ほどイライラしなくなったし、切れなくなってきた。
ゴミが溜まれば溜まるほど、この悪魔どもは憎悪を蓄積するし、邪悪になるからね。
殺す気で挑めば簡単じゃねーかよ。死ぬ気で挑めば楽じゃんって思ったよ。
こいつら何時死んでもいい！殺せ！殺してやるとか言ってるけど
本当は弱い人間だから、自分と向き合えない、家で親は神だ！世の中の道徳に守られているから
親である限り何をしても許されると言う勘違いがこういう悲劇を生むんだよ。
親だからこそやっては行けない事をやってるんだよ。
親と子供立場がまるっきり逆転してるんだよ。
キレれば相手が怖がると思ってるからキレるんだよ。キレれば面倒臭がって放置すると思ってるからキレるんだよ。
何があっても毅然とした態度を取る事。これ鉄則。冷酷であれ！非情であれ！
常識全て捨てろ！世の中の道徳や倫理は健全な人間や社会にのみ通用する事。
この悪魔どもに曲解させるな！悪用させるな！
こいつらがかわるの待つなんて無駄無駄！話し合い？甘い！甘い！
言い訳しかしないからこいつら。支離滅裂だから。マジで殺してえよ。
法律あるから殺さないけどね。それに刑務所も行きたくないし。
『 お前が家にいるから気が散って出来ないんだ！
少しずつやってるじゃん！（やってね～～よ。クズが！）
とっとと出てけ！家でばかり粋がってる！（それはテメーだよ）
アンタが家庭を滅茶苦茶にしてる！暴力だ！
（テメーは俺がガキの頃から散々暴力振るって、家をゴミ屋敷にした悪魔だろ！）』
そとで人格者ぶってるから虫唾が走るよ。悪魔ってこの世にいるんだなって
自分の人生呪ったことも何度もあったよ。
近所とトラブル起こしてくれれば一番楽だけど、外ではまともな振りをして
健全な社会生活を営んでいる様な奴が一番性質が悪いと思うよ。
その反動で家では暴君振りを如何なく発揮するからね。優しさだけでは改善しないよ。
綺麗ごとなんて言ってたら、先に健常者の方が精神崩壊しちゃうからね。
440:おさかなくわえた名無しさん
12/05/11 13:13:41.30 Q1IuVzv4
家が汚くなればなるほどパワーを増大させるし、キレ易くなる。
ゴミは溜めまくるくせに肝心な物はすぐになくす。
何かいじったかに関してはエスパー並みのセンサー発揮するくせにな。
テメエが最低最悪の加害者の癖に被害者ぶって周りに喚き散らす。
第三者に注意されたら、その場は取り繕うけど一歩家に入ったら
『 ここは私の家だ周りがなんて言おうと関係ない！』なんて
ほざいたから黙ってボコボコにしてやったよ。あの悪魔は１週間仕事いけなくなったけどな。
奴らこそが『 最大のゴミ 』だ！なんでこいつらに天罰が下らないんだ。
なら俺が神になってこの悪魔に制裁を加えるしかないと言う使命に目覚めたくらいだ。
子供は親から愛され理解され、安心感や自己肯定、社会性を培うものだが
こう言う家で育った人間はそれを持たずに大人になってしまう。
健全な家庭で育った人間に親が憎い、殺したい、死んで欲しいと言うだけで
『 親不孝 』『親を嫌う人間は社会で絶対に上手く行かない 』『 非常識』『不良』のレッテルを貼られる。
人の苦しむ姿を楽しんでいるから一番性質が悪い。
こんな自己管理能力も責任感もない奴に主導権握らせるからゴミ屋敷になるんだよ。
この蛆虫どもの言う事を真に受けて傷つく必要なんか無い。存在自体が犯罪なんだよ。
野放ししていたら、奴らが事件起こす前に、健常者の方が精神に以上を来たして犯罪者になっちゃうよ。
相手が繊細だろうとなんだろうと関係ない、自分の鬱憤を晴らす為にゴミ地獄の中で
更なる修羅場へといざなうキチガイ共だ！マジでこいつら集団捕獲して毒ガス質でも送り込め！
ゴミ屋敷に金持ちなんていないだろうよ。
ちなみに精神科言ったってまず治らないだろうよ。医師の前ではいい子ぶるから。
家に戻れば元に戻る。だったら自分が変わるしかないんだよ。
キレても無駄だと言う事を毅然とした態度でしますことが大事。
物を壊そうが、大声で暴れようが、泣き叫ぼうとも一切情をかけるな。
こんなクズに情をかける位なら自分に情をかけたほうがいい。
法律って万能ではないことを骨の髄まで思い知らされた。
ならこっちだって法の抜け穴かいくぐってこのゴミどもに粛清を加えるだけだ。
呪われろ！ゴミ野朗ども！死ねキチガイ！殺されて永遠に苦しめゴキブリ共！
441:おさかなくわえた名無しさん
12/05/11 15:20:49.47 nbmfpAcZ
長い
442:おさかなくわえた名無しさん
12/05/11 19:09:17.41 X9do0Xvd
長いね
443:おさかなくわえた名無しさん
12/05/11 20:07:13.41 1xSvyDXN
次の方どうぞ
444:おさかなくわえた名無しさん
12/05/11 22:28:45.82 Q1IuVzv4
いちいちsageんなよ。ゴミ野朗本人共が！
445:おさかなくわえた名無しさん
12/05/12 13:54:20.23 cb1Zl+Om
ゴミ部屋作るような人は、精神障害者なんだよ。それと争い続けたら、こちらも同じレベルの人間になってしまう
自分も殺す事を何度も考えた。買物の為に借金し、周囲の人とトラブルしか起こさず、酒飲んで寝てるゴミ主の前で
気づいたら包丁持って立ちつくしてた。自分はとどまれる何かがあったけど、
人を殺す境界線なんか本当に薄いものだ。
キチガイは自覚が無いし、治る事も無いから、自分から離れるのが一番いいと思う
それが嫌なら、クズのために懲役になるしかないだけなんだよね。
刑務所や拘置所は、とにかく物が少なく徹底的に管理されてて、常にきれいに整頓するようになっている
すっきりできるのかもわからんね 「問題」ってその根源が居座ってる限りなくならないんだ
446:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 10:35:21.93 TBeql42a
何だかここのスレッドの住人はいい訳ばかりだな。
争ったら同じレベルの人間？ ゴミを溜める人間と乗降改善を図る人間が
争ってゴミ人間になるわけ無いじゃん。
多分ここで愚痴ってる人間はゴミ屋敷に埋もれながら
キチガイ共に良いようにされてるだけだろうね。自分の無力を２ちゃんで愚痴るだけで。
何で発狂して暴れたら警察呼ばないの？ 何で第三者の仲介とかしないで
全部自分で処理しようとするんだ？ だからゴミ屋敷になるんだよ。
俺はボコボコにして暴れることも出来ないくらいにしてから
全部目の前で捨ててやってけどね。服はボロボロに破く、紙は燃やす、形あるものは壊すで。
勿論管理会社にも電話しておいたよ。何か苦情があったら直ぐに警察呼んでくれってね。
キレて思い通りになると舐められてるから付け上がるんだよ。
ゴミ主が一番の原因だけど、自分達にも責任があるって事受け入れないの？
出て行くことでしか解決できないななんて惨めだね。
出て行くのも良いけど、追い出すのも選択肢だよ。戻りたかったら
第三者管理の下で決まりを守るって条件で受け入れるとか。
治るなおらないんじゃなくてその環境から抜けれないでいる人間も幾らか病んでるんだと思うよ。
本当の事だけど暴れて家の中の物を破壊しまくってどうしようもないから
警察呼んだらどうなるか知ってるかい？ 逮捕にはならないんだよ。
そのまま精神病院入院させられるんだよ。
447:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 12:43:09.92 3PZasMwz
家族への対応の仕方が判ってて、
ｽﾄﾚｽもｼﾞﾚﾝﾏも無いんならここにきて書く必要ないじゃん。
448:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 13:01:02.72 v3fxoohk
一回書けば十分だから。皆それ読むから。読んでないわけじゃないから。
自分の意見に賛同する人が居ないからといって
何回も何回も書かなくていい
外部に協力を求めるというアドバイスはわかった、が
> 俺はボコボコにして暴れることも出来ないくらいにしてから
こんなこと書くからあなたに不快感を抱いて無視されてるって分かりなよ
暴力振るう人間の話なんてそうそうまともに聞けんよ
449:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 13:06:09.00 v3fxoohk
自分では武勇伝のつもりで話してるんだろうけどさ
どんなDV男だよとしか思えん
450:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 13:10:10.23 osWFk3PE
長いしね
451:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 14:56:04.29 EusmERP6
こいつの文章が片付いてない
452:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 15:40:55.26 oOUkFD0b
まあ汚部屋製造の基地害と一緒に暮らしていると
自分も心を病むんだってことはとてもよくわかるな
453:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 16:03:39.14 TBeql42a
ゴミ主に賛同なんて求めてないって。
２ちゃんで文句言ってて解決したのかい？
綺麗ごとだけでは解決しないんだよ。愚痴り合い、傷の舐めあいのスレならそれでいいけど。
人の文章の書き方指摘する前に自己管理しなよ。
キレるゴミ主にビビッて愚痴ってるじゃない。対処出来てるならsageんなよ。
暴力は罪？それ以外で解決した奴ここにいるのかい？
ゴミ主本人がムキになってるのが良く分かるよ。
454:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 16:13:11.09 TBeql42a
綺麗ごとと愚痴と言い訳だけで物事が上手く行くなら
こんなスレなんて立ってないと思うよ。
批評なんていつの時代どこの馬鹿でも出来るんだよ。
ゴミ屋敷の鬱憤をスレの投稿者に吐き散らしたって
掃除しなきゃ家は片付かないよ永遠にね。
出来ない出来ない！と文句言ってる割には
解決事例を言えばそれにまで文句？
人の文章に文句言ったり、愚痴ってる暇が有るなら
お前らが掃除しろ。
455:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 16:16:25.02 oOUkFD0b
相手したもんだから大はしゃぎだな
456:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 16:27:53.24 rvgQ+jgQ
目が滑る…
ID:TBeql42aをさくっとあぼーんと掃除した
スッキリ
457:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 17:30:13.12 W5SF5sIY
いつのまにか、自分の意見に賛同しないやつ＝ゴミ主とやらになってるし
なんか色々とやばいんじゃないか
対処出来てるならsageんなの理屈もよう分からん
458:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 18:08:58.56 PqRV7xPJ
結婚した時に旦那が実家から鍋持ってくるってセットになってるの一式やら
めっちゃ重いフライパンや、焦げやすいたこ焼き器を持ってきたが
置く場所も無ければ使い勝手も悪い、
でも義父母のだと思うと捨てられず今に至る…
459:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 21:12:42.51 txt6vjXW
旦那が料理するの？
>>458が料理する人でそのフライパンとか使わないなら
捨てていいんじゃね？
多分向こうも使い勝手悪いから息子に持たせたんじゃないの？
460:おさかなくわえた名無しさん
12/05/15 23:38:08.23 PqRV7xPJ
旦那は料理しますが使いません。
でも勝手に捨てたらめちゃくちゃ怒られそうで怖い…
捨てるというのも善意を無下にしてるようで言えない( T_T)
461:おさかなくわえた名無しさん
12/05/16 10:39:26.02 Nqu8iqmN
すごく欲しい人がいた→あげた→捨てる
462:おさかなくわえた名無しさん
12/05/16 17:00:52.47 hk+rkw5E
でもさ人にあげたって騙すの、結構嘘だってバレない？
私だったら疑う。
ましてそんなゴミのような鍋等なんか、誰もいらんだろーって。
463:おさかなくわえた名無しさん
12/05/16 17:18:48.78 mgg1X9s6
>>460
「重くて使えませんし置く場所もないから捨てます」
っていうしかないんじゃないの
夫がふざけんなっていってきたら「じゃあお前が料理するときに使え」
実際料理するときに「はいこれ！」って渡し
理由つけて使わないなら「結局使わないってことでしょ？捨てるよ」
それでマジギレするようなら夫も捨てたほうがいい
実家がそれだといずれ夫も同じようになる
464:458
12/05/16 19:15:12.76 rmNYBFd0
とりあえず夫に鍋どこにおいてたら使いやすい？って聞いてみようと思います。
邪魔にならない場所なら置いておこう…
いつか忘れてくれるまで
465:おさかなくわえた名無しさん
12/05/16 23:06:07.58 J29GYlBk
なんでそんなビクビクなの？ DV旦那に怯える若妻みたい。
466:おさかなくわえた名無しさん
12/05/16 23:12:22.65 8LO+aetz
世の中自分の意見を通そうとして
相手を暴力でボコボコにするという奴が
まさにこのスレにもいたからな…
467:458
12/05/17 01:27:17.88 7/Eu45mf
夫婦仲はいいんですが、夫は我が強くて自分の気に食わないことされると
怒声とまではいかないものの、面倒臭い人間何ですよ…。
468:おさかなくわえた名無しさん
12/05/17 08:15:17.29 kOO4M5m/
サビさせたり、壊したりすればいいよ。
ごめんなさい、管理悪くてダメにしてしまったので捨てますって。
それかハイドロボールと、ハーブ苗とか買って来て
キッチン菜園でもやったら？
使い道ないからプランターにしました。
おしゃれでしょう？ってさ。
469:おさかなくわえた名無しさん
12/05/17 13:05:48.40 3HTujq/E
子供相手にも癇癪起こしそうだね。
470:おさかなくわえた名無しさん
12/05/17 14:26:56.00 r2+qiqFe
>>466
好きで暴力奮う奴なんていると思うかい？
世の中暴力ではなく、最終手段だよ？
貴方が非難しようとなんだろうと、
あの悪夢の様なゴミ屋敷が嘘だったかの様に
今でもなお家全体が奇麗に片付いているし、
皆仲良く平和に暮らしているよ。
どう思われても、何言われても構わないよ。
ゴミ屋敷に埋もれるのと、暴力どっち選ぶ？俺は暴力を選んだ。
２ちゃんで文句言っていても、部屋が片付くわけではない。
誰もが納得する立派な解決策を
ここの住人皆で知恵を絞って出せばいいと思うよ。
ゴミ屋敷の中にいるのが辛いのは分かるけど。
２ちゃんで人の書き込みに
文句言う元気と強気を家の掃除に注いだほうが君の為になると思う。
異常な状況下でまともな事なんて期待しないほうが良いよ。
ゴミ屋敷が片付いて平和な暮らしが出来る事祈ってるよ。頑張ってね。
471:458
12/05/17 16:15:25.30 7/Eu45mf
可愛い鍋ならプランターになりそうですが、
黒くて平凡な鍋なんですよ…
>>469
うちは計画子無しなのでその辺は大丈夫ですよ
472:おさかなくわえた名無しさん
12/05/17 18:22:01.17 asQ1ds/D
>>471
おそらく貴方の納得のいく答えは
ここでは聞けないと思うので
好きにしたらいいと思いますよ。
473:おさかなくわえた名無しさん
12/05/17 18:40:43.81 7hcGW49Q
死んだらもっと捨てれなくなるよ
捨てちゃえ
474:おさかなくわえた名無しさん
12/05/17 19:05:25.36 M9kDXvDJ
言葉に従わないのなら、実力行使になるのは必然だし
475:おさかなくわえた名無しさん
12/05/18 17:26:27.91 LQOR3OTW
>>1読んで落ち着きなよ。
愚痴吐きに来るだけの人もいるんだよ。
476:おさかなくわえた名無しさん
12/05/18 18:32:25.56 UgGAi/u5
>>475
毎回ageて暴力自慢してるやつだから相手しちゃダメだ
汚部屋主によって精神を病んだのには同情はするんだが
リビングに進攻してきたから部屋にぶち込んでやろうと思ったら部屋に入れない…
あいつ（妹）どこで寝てるんだろう
477:おさかなくわえた名無しさん
12/05/18 22:37:09.77 nBOPQ179
結構ゴミを器用に避けて寝てる
もしくは
ゴミの上で寝てる
478:おさかなくわえた名無しさん
12/05/18 22:52:26.07 KvHPAxKT
>>476
うちの妹も似たような感じ
階段に積んであったマンガとファッション誌を妹の部屋に戻しに行ったら入れない
当然足の踏み場はなく服やゴミの層が出来ててどこに何かあるのかさっぱり分からない状態
どうしようもないのでドアの前にまとめて積んでおいた
479:おさかなくわえた名無しさん
12/05/18 23:15:57.74 UgGAi/u5
>>478
ドアが閉まってるならマシ
ドア開きっぱなしでそこにもダンボールの箱が積んであって
俺じゃ入れなさそうな隙間が開いてる
この間まではドアは開いてても入り口は人が通れそうだったんだが
480:おさかなくわえた名無しさん
12/05/19 16:52:00.96 zbNfob7w
>>458
ウチの旦那も結婚した時に実家から持ってきたよ。
大きいお盆、古臭い急須と湯呑のセット、他にもたくさん。
でも、数年経つと忘れたらしく、自分で
｢断シャリだ！｣と捨てまくってた。
481:おさかなくわえた名無しさん
12/05/19 21:47:48.06 cSI5gei3
うちのダンナも結婚したときに包丁セットやらスプーンセットやらシーツ大量やら
いろいろ持ってきたなぁ
数年間しまいっぱなしになっていたけど、本人はすでに忘れているようなので全部処分した
実家でもしまわれていた余りものを母親に持たされただけだろうから、執着なんてないんじゃない？
482:おさかなくわえた名無しさん
12/05/19 21:55:42.82 WVwflh8Y
>>478
それは大変ですね。妹さんはそれでちゃんと彼氏とかいるんですか？
学校とか仕事とはだいじょうぶそうなんでしょうか？
汚部屋の住人は基本的情緒不安定で何かとキレやすいし、社会性に欠けた人多いと思います。
ちょっとでもゴミを触ったり捨てたりしたら、ここのスレにあるように
直ぐに察知して発狂し始めたりするんですか？
話を聞いている限りでは、妹さんのお部屋だけが酷いみたいですね。
483:おさかなくわえた名無しさん
12/05/21 06:53:19.56 V4KJCiMD
引き出しや棚にものを詰め込みまくるのが気に入らない。
９５％はいらないもので埋まっていて、残りの５％をいつも使うもので回している。
おかげでいつも引き出しがつっかえたり棚からものが落ちてきたりしてイライラする。
ごくたまに絶対使わないであろうものを捨てるが、ばれるとすごい勢いでファビョる。
もったいない！いつか使う！とはいうが、割り箸１００膳もいつ使うの？
ゴミ袋も検閲が入って、もったいない！と判断したものは袋から出される。
なのでばれないようにこっそり捨ててる。面倒くさい。
484:おさかなくわえた名無しさん
12/05/21 21:36:57.28 XQj0YFyl
引き出しはヤバイね。どこも開けられないくらい物が詰まってる
開けられないってのに、まだ隙間にメモとか押し込んでる。
で、文句言うと、『また戸棚を買わないとなあ』 とかって言う
家中が棚だらけで身動きできないのにマジキチ
485:おさかなくわえた名無しさん
12/05/23 13:04:33.57 r5mxVadA
暴力はダメとか綺麗ごというやつってさ
我慢して手足が震えて、目が真っ赤に充血して、過呼吸で倒れて、脳内出血で入院したことすらないんだろ？
もう命がけなんだよ。憎しみも足りない奴が偉そうに説教するな
486:おさかなくわえた名無しさん
12/05/23 15:03:51.03 7mfM7y4L
説教するスレじゃないからさ、お互い
485が大変だったのは分かったよ
みんなそこまでいかないで解決したいんだよ
だって奴らの為に人生棒に振るの嫌だもの
自分は殺す前に逃げたけどなｗ
女なんで父親とガチ勝負は無理、寝てる間にとどめさす前に家でた
487:おさかなくわえた名無しさん
12/05/23 17:39:21.80 1mBMnMCf
>>485
たまたまうまく行っただけの一回きりの経験を絶対だと思い込み、
お前が殴っても返してこない相手で良かったな。
相手が親父や兄弟で、おまえより暴力で強かった場合はどう対処するんだい？
負けたら尻尾巻いて逃げるんか？ｗ
相手が意地になって家の周囲にまでゴミ集めて近所にまで迷惑かけ始めたら
どうすんだい？
まあ、おまえはお前のクソ親から
「自分の思い込みだけが正しく、間違ってるのは全部他人の方」
って考え方だけは、しっかりと受け継いでるよなｗｗｗ
488:おさかなくわえた名無しさん
12/05/23 18:03:30.12 KUEo8fz+
>>485
お前がみっともないと思うのは
おそらくいい年した成人男性（若い）だということ
もしかしてまだ未成年なのか？だが高校生男子くらいなら普通に力あるだろ
そんで相手が自分より大分年寄りの女性（母親）だろ？
少なくとも基礎体力はお前のがどう見ても上だろ
そりゃ切れればお前の方が勝つに決まってるじゃん
そんな奴が他のスレ住人の家庭の家族構成も考えず
自分の考えを押し付けたところでそりゃ駄目さ
相手が父親や兄弟でそもそも危険って可能性も大なのに
489:おさかなくわえた名無しさん
12/05/23 19:22:56.20 kOGDbaD/
家族ではないんでスレチですが…
家族経営の会社に入ったらオーナーが捨てられない人だった。
職場に台所があり、オーナーは料理好きでよく使うのはいいんだけど
空き瓶空き箱は捨てない、割れたタッパや欠けた食器も捨てない、
整理整頓なにそれ状態。
そもそも仮にも職場で何故そんなにあるのか大量の鍋や食器や箸。(社員7人、基本弁当持参)
食料品も安いと大量に買ってきて消費しきれず→捨てない→冷蔵庫カオス
ゴキブリが出るのは隣の飲食店のせい、らしい。へー。
今日許可を得て掃除してかなりスッキリさせた。
あまり捨てると怒られるので仕分けて奥にしまった程度だけど。
「これならまだたくさん入るわね！」
もう増やさないでください！と思わず言い返した。
でも既になんか持ち込んでた。もうやめて。
490:おさかなくわえた名無しさん
12/05/23 20:43:50.15 gGSyzY1W
つまり、体を鍛えて家族をボコれば解決なのか
491:おさかなくわえた名無しさん
12/05/23 20:52:23.37 rCIOSNLE
>>488
ゴミ親に養われてる俺女かもよ なんか女のヒステリーっぽい感じ
ふつうの女性の方に申し訳ない書き方ですが… スルーが一番いいよ
492:おさかなくわえた名無しさん
12/05/23 21:22:25.84 6+kUmWEs
>>489
上がり目のなさそうな会社ですね
あのライブドアもすっごく汚かったし
493:おさかなくわえた名無しさん
12/05/24 00:39:51.44 H5rAz3Cb
ある事情で母が家を空けたら普通にしてるだけで物が減る。
母が毎日何度も買い物するから捨てても捨てても追いつかないだけなんだよなー
片付けろと怒鳴るのに物を動かすとあれが無いこれが無いとヒステリーをおこす。
でも地層や山を掘って出てくるものはゴミ含めて9割母のものなのに動かさないでどうしろと？
今のうちにゴミを捨てきりたいけどどこまでできるか･･･
494:おさかなくわえた名無しさん
12/05/25 13:53:52.80 BYpoxyc8
夫がプラモやラジコンの箱を捨てさせてくれなくて困る・・・
中身は綺麗にディスプレイしてあったり、あるいはとっくに壊れて捨てたり
してるんだけど、空の箱（と説明書？）だけで押し入れの半分くらい占拠されてる。
積みプラモとか中身が入ってるならまあしょうがないかなあと思うけど
箱だけ取っておくってのがすごくヤダ・・・
495:おさかなくわえた名無しさん
12/05/25 13:59:26.09 ZKbU9RBt
>>494
紙箱は取っておくだけ取っておいて何もしてないとねずみにかじられたり
カビたりしてる可能性もあるから、とりあえず見直しさせた方がいいとは思う。
どうしてもパッケージが惜しいのは箱つぶして取っておけばいい。
496:おさかなくわえた名無しさん
12/05/25 20:33:00.06 7vWxMKMs
つぶしてファイリングがいいよなぁ
正直データ化して欲しいけど
497:おさかなくわえた名無しさん
12/05/26 00:22:34.91 +myZPHuY
プラモデルを集めているような人は、デジタルデータを認めないよ
触れる物体に固執するのが目に見えている
498:おさかなくわえた名無しさん
12/05/26 02:53:43.51 jY68phKd
だから折衷案で箱つぶせよって話しだ
貧乏人は立体造形物コレクションしちゃイカンよ
499:おさかなくわえた名無しさん
12/05/26 09:42:55.45 TqU8wwmr
何だこの食器の数は…
物置の中ほぼ食器じゃねえか
500:おさかなくわえた名無しさん
12/05/26 11:00:40.87 QTIS0e1e
>>499
あるあるww
501:おさかなくわえた名無しさん
12/05/26 11:26:25.42 W1fSh7B2
>>499
さあ家族が発狂する中食器でフリスビーごっこする仕事を始めようか
いやまじでそんなに食器いらねえから！ハレの日用にってそもそも20年近く客呼んでねえし！
ご飯茶碗、味噌汁椀、煮物用の深皿、焼き物用の皿、取り皿、小鉢、カレー皿を家族分だけで事足りてるだろ！
呼びもしないお客用の食器とか、作りもしない御節用のお重とか、お前優勝力士かよ！ってぐらいでかいお猪口とか
本当に邪魔だし要らないし食器棚自体ぶち壊したいわホントにもう。
未使用で新しくて箱入りのセットものならハードオフに押し付けるんだが、なぜかバラバラってのも腹が立つ。
土日を利用してストレス発散を兼ねて外でひたすら叩き割って、ご近所に「うちの溜め込み具合こんなんでっせ」と
なにもかもぶちまげたろかいなほんとにもう
502:おさかなくわえた名無しさん
12/05/26 11:33:39.63 jAftzTPU
>>498
家自体が広いのも多いが、森永卓郎みたいにコレクションだけの別邸作るようなヤツもいるからなｗ
503:おさかなくわえた名無しさん
12/05/26 11:46:33.71 jAftzTPU
あ、主語がなかったｗ>>502は貧乏人と比べて「金のあるヤツ」の話なｗ
勿論このスレで散々言われてるようにちゃんと管理してなきゃコレクターじゃなくて
唯のゴミの山の所有者でしかねえ
504:おさかなくわえた名無しさん
12/05/26 12:47:42.29 xZnFYSx2
箱を潰すなんてとんでもない。指紋一つでも発狂するぞ
505:おさかなくわえた名無しさん
12/05/26 15:39:31.54 cnKCtIK2
普通のコレクターは、きちんと整頓してるよ でないと集めてる意味ないし
ゴミ主は、片っ端から買い物、それも脈絡の無い物を同じところに放置する
うちはチラシの山の中から、ペンや雑誌はもちろん、レトルトカレーや缶詰が出てくる
あと、何でも床に置くからどうしようもない。
整理してスペース作ると、まだ物が置ける＝もっと買い物しないと となるから散らかしとくしかない
布団や皿、家具も、「客が来た時に必要」と言ってやたら買い込むんだけど、誰がこんな家に入れるんだよ
506:おさかなくわえた名無しさん
12/05/27 10:50:36.80 Sd10f0fW
た
507:おさかなくわえた名無しさん
12/05/28 16:57:15.73 zixa359I
「何かの時に要るから」 って事前に物を買い漁るんだよね もちろん、「何かの時」なんてない
それでも「これとこれが必要」 と言って毎日買い物に行く そして借金 マジキチ
508:おさかなくわえた名無しさん
12/05/29 00:37:15.99 czrP9Xs1
未使用のタオル類が１００年分以上ある
なのに未使用品はおろさずにボロボロのタオルばかり使ってる母
これって普通？
509:おさかなくわえた名無しさん
12/05/29 01:24:30.72 +v1vkwlZ
>>508
普通なわけありません
タオルってのは古くなると繊維がもろくなります
使っててだんだん薄くなったり破けたりするのは普通ですが
古いタオルってのは時間経過によるダメージを受けてるので
使い出してからまともに使用できる期間もその分短くなります
前にここだったかで上がってた対処法は
新しいタオルをいきなり雑巾として使うこと
当然発狂するけど「ならちゃんと使ってやれ」って返して無視
これで雑巾にしたやつを洗濯して普通使いしようとするほどマジキチなら
さっさと家を出たほうが吉
510:おさかなくわえた名無しさん
12/05/29 11:06:11.37 1h/tELAI
自分が一人暮らしをしている間に家を新築
地元に就職して実家に戻って、与えられた部屋はWICが既に母親の20年くらい前の古い服やら大量の布団やら使わない物でいっぱい
室内も父親が大昔に飽きて辞めた趣味の物多数
おかげで自分の物をしまうスペースがなくどうしようもない
女のくせに自室の整頓すら満足にできないのかと言われ、無駄な物を捨てることを提案したらキレられたしどうして良いかわからん
511:おさかなくわえた名無しさん
12/05/29 13:44:59.47 ucu9e18x
母が2年前にキッチンの床に放置した肉を発見。
去年全部回収したと思ったのに。
山は床が出るまで完全に崩さないとダメなんだな･･･
512:おさかなくわえた名無しさん
12/05/31 11:15:07.23 DZdE+K2V
>>511
どういう状況wwww
513:おさかなくわえた名無しさん
12/05/31 17:18:19.03 EbUxBdE2
実家の二階が全て母親の服で埋め尽くされて寝床も奪われた父親は隣の祖母宅に避難してる
今、自分が仕事辞めたので父親から依頼を受け帰省して片付け中
大量に出るであろうゴミは業者に処分して貰う予定だけど、捨てる判断をする母親は協力する姿勢がないから困ってる
514:おさかなくわえた名無しさん
12/05/31 21:44:37.46 GUMZry+K
別に新築一戸建てや高級マンションに住みたいわけじゃない
掃除した綺麗な部屋で過ごしたいだけなんです…
515:おさかなくわえた名無しさん
12/06/02 14:23:31.27 oOjGGKKy
すみません、他スレで聞いたのですが、レスなかったので
こちらで伺わせて頂きます。
母が物を捨てない人で↓の映像が「そのまんま」だったので見たい！と思ったのですが
バタバタしててメモらないままにしてしまいました。
ご存知のかたいたら教えて下さい。
先週くらいのTVの予告だったんですが、何チャンかも覚えていません。夜中だったかも。
今週か来週あたりの放送のものじゃないかと思うんですが
「お母さんが片付けられない（？）性格で、何でもかんでも集め貯めこんでしまう。
それを見た娘は○○な行動に出た！！」って感じの予告でした。
映像はスーパーの生鮮パックの皿が重なっているようなものだった気がします。
今週来週の番組表を探してみたのですが、見つけられません。
覚えのある方、いないでしょうか？
516:おさかなくわえた名無しさん
12/06/02 19:01:17.50 4AbWC8j+
>>515
【掃除全般】テレビ番組・雑誌 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
↑ここで聞いた方がいいかも
517:おさかなくわえた名無しさん
12/06/03 11:28:06.96 YatFXogt
age
518:おさかなくわえた名無しさん
12/06/03 17:23:18.82 +56KIizz
THE世界仰天ニュースで、そんな予告あった
6日かな?
519:おさかなくわえた名無しさん
12/06/05 01:02:47.79 YblwLJEP
なんでここっていちいちsageるの？
520:おさかなくわえた名無しさん
12/06/05 10:06:07.21 kEGIrit0
区で条例でゴミ屋敷を何とかしようて、
話が出てるみたいだね、
まあ、条例で何とかできるなら苦労はないけどねぇ。
521:おさかなくわえた名無しさん
12/06/05 11:09:15.23 Hcia1J0G
いやでも近所に迷惑掛かるレベルの家なら
（臭いや虫なんかの衛生面で）強制力を付けてくれたら
ありがたい人いるんじゃない？
お役所に100パー求めてもしょうがないよ
うちは何とか片づけて行けそうになったらまさかの弟に邪魔されてるし…
身内が一番面倒臭い
522:おさかなくわえた名無しさん
12/06/05 15:17:29.06 YblwLJEP
age
523:おさかなくわえた名無しさん
12/06/05 22:13:09.86 rjaq6AVs
>>519
２ちゃんでage推奨のスレのほうが珍しいだろ。
それとも、age、sageの意味を知らない初心者クン？
sageと書いても別に下がらないんだよ、わかった？
524:おさかなくわえた名無しさん
12/06/06 08:39:23.59 HILr9C1f
今日の仰天ニュースSPに片づけられない女が出てくるよ。
525:おさかなくわえた名無しさん
12/06/06 21:12:31.08 n5Tp9Xlg
いやあ、ここのスレだけ書き込みするごとにsageになってるから
気になったんだよ。
正直言ってage、sageの意味は分からない。
saseと書いても下がらないんだね。ありがとう
526:おさかなくわえた名無しさん
12/06/06 23:20:15.40 pYG376dC
よしじゃぁ上げちゃろか
>>524
それ見てここ来たw
親が捨てられない病だと子供に悪影響を及ぼすんだね。やっぱりね
一人暮らしのゴミ屋敷住人なら勝手にやってろだけど
家族が居る人は真剣に考えろよな
ゴミに振り回される人生なんてヤだよ
527:おさかなくわえた名無しさん
12/06/07 07:43:14.07 9/yA8Nke
仰天ニュース見たらしい親が
「お前はすぐ捨てる病気だ(ｷﾘｯ」
と朝から攻撃してきてワロタ・・・
528:おさかなくわえた名無しさん
12/06/07 12:31:28.42 ixZwtqiF
>>527
何という斜め上w
汚部屋住人って何でも都合よく改変するよね
うちの母もゴミが見えてないみたい。
529:おさかなくわえた名無しさん
12/06/07 14:16:47.66 B1jTA84/
自分の母親は隙間恐怖症だと思う。
折角片付けても「じゃあ、ここにはアレを置こうかしら？」とすぐ思いつくようだ。
狭い家に机や棚がテトリスのように積まれてる。中には当然不用品がいっぱいだが
要るから入れたんじゃ無く「隙間をつぶす」為に詰めたとしか思えない。
これが本当にテトリスだったら全消えなのにな～orz
530:おさかなくわえた名無しさん
12/06/07 14:55:13.08 QHbnDWTk
うちもだ＞隙間恐怖症
最近収納家具とか見ると殺意湧く位になって来たよ…orz
531:おさかなくわえた名無しさん
12/06/07 20:01:03.02 t1VPwl2V
ほんの少し隙間にも、紙袋やら書類やらをいれる病気
532:おさかなくわえた名無しさん
12/06/07 23:31:52.38 Vy4UFVBn
ついに父の協力を得ることができ、捨てるなという母と闘いながら
数日前から腐海の森せん滅作戦に乗り出すことができた。
手始めにカニ歩きしないと通れない廊下から。
少しずつ切り崩していくと出るわ出るわ、
数年前のレトルトやらカビまくった何かやら・・・
でも、やり始めたら母も少しづつ片づけなきゃという気持ちが芽生え始めたらしい
ちなみにうちは自営業（床屋）
もちろん店にも腐海の毒は広がってますorz
ずっと汚宅がストレスだったけど、ここの人たちの方が大変そう・・・(-_-;)
533:おさかなくわえた名無しさん
12/06/09 12:25:48.97 v1FWVkA0
>>532
なんか他人ごとじゃない書き込みにレスしたい。
うちの実家は自営美容院、父が捨てられない系、母は父に逆らえないタイプ。
腐海までひどくないんだけどここ数年住まいだけじゃなく店舗にも物があふれてきていて、
こんなんじゃ客いなくなるよーって雰囲気。
でも親はこういうアットホームな雰囲気が田舎では喜ばれるんだと聞く耳持たず。
今は胞子の雪が降ってる程度だけど、やがて腐海の森になるのは確実…
534:おさかなくわえた名無しさん
12/06/09 13:32:26.20 nAqQHpom
>>533
腐海だったら下のほうから浄化していくからいいんだがな。
535:おさかなくわえた名無しさん
12/06/09 19:10:57.82 ynA8uR1R
土に還ったりするよね。
536:おさかなくわえた名無しさん
12/06/09 21:15:29.40 x2ksjE29
いらん物を捨てると、間違いなく売り上げが上がるぞ
537:おさかなくわえた名無しさん
12/06/09 22:35:19.91 C7B298nT
おおぅ！！仲間がいた(笑)
まだ、家の中だけが腐海ならともかく、お客さんが来るところが腐海になってるから
恥ずかしくて恥ずかしくて・・・
本棚は昭和の少女漫画がびっちりで、床屋のお客さんの誰が読むんだっつーの(笑)
アットホームと腐海は違うよね(-_-;)
自分ならきれいなお店に行きたいよ・・・
物を放置して軽く地層になってるから、もうそろそろ腐海よろしく土に還り始めるかも(笑)
ちなみに、昨日協力的だったはずの父親とバトルして、腐海せん滅計画は白紙に戻しました。
ゴミに埋もれたいなら埋もれてればいいじゃん！！
私はこの家を相続放棄するわｗｗｗ
538:おさかなくわえた名無しさん
12/06/09 22:38:05.05 C7B298nT
>>537は>>532です。
539:おさかなくわえた名無しさん
12/06/10 11:28:55.99 tKOp6owF
仰天でやってたよね
ゴミも捨てれない溜め込み症候群の母に育てられた娘の話
母思いのイイコなんだけど親が離婚したり、自分が臭いと信じる臭い恐怖症なったり、、、
ゴミに囲まれて精神バランス壊しちゃうんだよね
家を出て結婚してから彼女にも症状でてきて、必要なものも保存できなくなる
最終的にテレビや家具まで捨てまくる大人になって離婚されてしまう…
ちゃんと治療したらしく現在の彼女は犬飼ったりしてずいぶん回復したみたいだけど
気持ちわかるわ
540:おさかなくわえた名無しさん
12/06/10 16:46:30.21 d5dGM7Xo
８日、NHKの『情報LIVEただイマ』っていう番組で、ゴミ屋敷の問題が取り上げられてた（20分弱）
10トン分のゴミを３回もためた（捨てたけどまた増やして２回目、３回目は足立区と話し合い中）じいさんのがやってた
足立区は独居老人が多くて、ゴミ屋敷が多いらしく、色々対策を取っているそうだけど、ゴミ主相手だから進まない。
海外でも…とアメリカの「HOLDERS」という番組も紹介され、部屋中ゴミだらけのところで、幼児が眠る場所もないとかやってた。
再放送、あるかな？
541:おさかなくわえた名無しさん
12/06/10 18:59:36.41 ymWpz92v
頼むから机の上の使わないお皿とかゴミを捨ててください母上様
542:sage
12/06/10 22:29:31.97 OcmBsN0s
うちの家族は、雨降った時、新聞を包んで配達してくれる、
薄いビニールを溜め込む。やめて欲しい･･･。
543:おさかなくわえた名無しさん
12/06/10 23:07:56.56 RZoC1Gud
>>542
サクっと生ゴミとか入れて捨ててしまえば？
544:おさかなくわえた名無しさん
12/06/11 09:00:57.66 MmDjZt8s
共通して言えることだけど
厄介なのはゴミ主が発狂する事なんだろうね。
未成年の子（仕事やバイトも出来ない年齢）だと
親が暴れて警察に通報して親が逮捕されたら、
収入がないから生活難しくなるし。
ゴミ主がヤクザだったらやばいだろうし。逆に刃物で暴れられたら怖いよね。
暴れたら一度その場から逃げるか、警察呼ぶか、近所に助け呼ぶか、
ある程度体力に自信があるなら実力行使で押さえ込むか、
無理矢理捨てるか選択肢はあるけど難しいよね。
ゴミ主は病気なんだろうけど、絶対に精神科やカウンセリングなんて死んでも
行かないよね。迷惑な話だけどさ。
ただ、ゴミ主と一緒に同居していると、健常な家族も何かしら支障を来たすのも
確かだよね。どんどんメディアで煽って欲しいよ。
『 ゴミ主は頭がおかしいんだ！ 』ってさ！
545:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 01:35:16.31 Uprec+lQ
>>540
見たよそれ。アメリカのゴミ屋敷はスケールが違うな。ネズミの大群がドドドドドー！って…
アメリカじゃ毎週ゴミ屋敷特集番組やってるってのが良いよねえ
言ってみりゃビフォーアフター系なんかな？
日本もゴミ屋敷ビフォーアフター番組やれば良い
昔やってた飲食店の貧乏脱出大作戦みたいに、怖いもの見たさで結構視聴率取れそう
なにより、
>>544も言ってる通り
メディアで煽れば「ゴミ主は異常」って事にゴミ主がやっと気付くだろーし
546:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 02:06:22.45 55UiR6s0
テレビは嘘しか言わない！って開き直るのが目に見えてる
547:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 02:09:35.27 kHHSW5Dv
ゴミ屋敷ビフォーアフター番組見てみたい
自分じゃ手におえない人とか親に内緒で申し込んで強制的にゴミ撤去！！
申し込みが殺到するかもねｗｗ
548:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 02:09:51.61 xppGmIBN
そういえば前に競売物件見ていたら
「現状渡し」で家の中の写真がついてるのだけれど…
説明が…「ドア、くぐって入れます」「階段、中腰で登れます」
ってゴミで家の中いっぱいだたーよｗ
写真撮りに行った人もご苦労なこって
あれ処分するのにいくらかかるのやら…
549:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 02:11:13.46 xppGmIBN
>>546
「あれに比べればうちの方がマシよね～ｗ」
とか言いだす気がするのだがｗ
550:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 09:42:33.48 S/A1I+ww
昔芸人がゴミ屋敷に出向いて掃除する番組なかったっけ。
551:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 09:50:40.63 7rbt/yQT
濱口のやつね
片付けたけど結局元どおりというのを何回も繰り返してたような
552:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 10:07:40.08 vHKsH0/W
浜口のやつ、あのばあさんは認知症にみえた。
ＴＶで放映しちゃまずいレベルだと思ったよ。
553:おさかなくわえた名無しさん
12/06/12 10:58:00.62 7rbt/yQT
最初のほうしか見てなかったけど、最後あたりは残飯を衣装ケースに貯めてたとか…。
先に病院に連れて行ってあげればいいのに。
TV的に面白くないからかな
554:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 12:28:02.46 rBlGfuL+
>>515です。長くアク禁でした。
>>516に教えて貰ったスレに行ったけど書き込みできず。
>>518が大正解でした！
自分が考えてたのとは、ちょっと違ったけど番組も見ることができました。
すっきりしました。ありがとうございました。
555:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 19:55:33.65 YjpIMbe7
足立区のゴミ屋敷は何かほんとに問題起こしてるみたいだよ。
昨日発売のフライデーで取り上げられてるらしいからちょっと立ち読みしてくる
テレビで、酷いゴミ屋敷がやってたりすると、ドヤ顔で『うちはここまでひどくないからねぇ～』
って威張るのがマジでむかつく・・・・・・
556:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 22:41:43.04 Vc0QYzbA
>>555
いっそ、家の中にホースで水まいてドロドロにしてやったら？
557:おさかなくわえた名無しさん
12/06/16 22:53:36.29 58I/Gklk
ほう、フライデーで
情報ありがとう
558:おさかなくわえた名無しさん
12/06/17 00:58:23.07 YQQ1Rxex
>>556
ウンコ水撒いたらどうなるんだろ？
それでもゴミ捨てずにそこで暮らすんだろうか？
559:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 17:25:36.92 jNjqi64U
>>543さん、レスありがと
なんか、ルールを守れてなくてごめんなさい。
今日、父が車庫に積んである新聞を捨てないので喧嘩した。
台風が来る、煙草の吸殻が落ちてる、といっても
「大事なんだ！かぎ付いた物置きたてる！」でずっと（何十年？）平行線。
父にとって新聞紙は宝物とのこと。家の中もぐっちゃぐちゃ。
棺桶まで持っていくのか？と言いましたが無視・・・。
あーあ。嫌になりますね。
560:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 18:10:35.47 J5LdP1Ue
その新聞紙で燃やしてくれ…って事なんだろうか？
561:おさかなくわえた名無しさん
12/06/18 21:42:20.11 5t9fDXtv
いっそ全焼したら幸せなのにと思う今日このごろ
562:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 14:24:47.37 MNozUuz4
壊れて使えない物を大事に取っておくのは何故なんだろう？
さび付いて開かない折りたたみ自転車、水を入れるところが割れてしまった加湿器
ちゃんと修理に出すんだと言ってきかないビデオデッキ…
でも日曜日にやっと母を説き伏せて、着物用の草履17足捨てられた！
着物なんてもう40年は着てないし、草履じたいもシミだらけカビだらけ、
やっと履けないと自覚したらしい。
長い道のりだがボチボチやるか…
563:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 14:43:54.86 WDQg4mT2
うむ、なぜか「捨ててやった」と恩着せようとするゴミ主。自作自演だろ。わけわからん
564:おさかなくわえた名無しさん
12/06/19 17:32:18.06 eR3fShIp
17？
ムカデか！？とかよく言うけど…ほんとにもう…
しかしカビだらけしみだらけ…もったいないなぁ
565:おさかなくわえた名無しさん
12/06/21 03:44:20.82 H42Ia5mE
使わないもの使えないものをもったいないからって取っておいてるけど、
そのせいで居住スペースがせまくなってるほうがもったいないと思うんだが・・・
場所があけば安い時にまとめ買いして置いとけるからお得だし
ゴミ主の感覚が分からん(-_-;)
でも一か所片づけたら、うちの親もゴミを捨てる気持ちが芽生えたらしい♪
みんな、頑張ろうぜ！！
566:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 10:36:02.75 cFmIW4FZ
嫁の実家が汚屋敷。
新築して納戸（１０畳位）が２部屋あるが、腰の高さまで物があふれかえり、部屋に入れない。
遠くに五月人形と雛人形が見えて心が折れた・・。
当然嫁も汚屋敷の姫。我が家はぐちゃぐちゃの汚宅です。
結婚失敗したなー。
567:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 12:42:01.33 utfDawWR
うちは｢何かに使うかもしれないじゃない｣と言いつつ何にも使われないで溜め込まれたゴミの山だ
ケーキ屋でたまに見かける、陶器に入ったプリンやチーズスフレや
パッケージも袋も可愛い菓子屋の商品やんて絶対買えない
そんなくだらないものが45lごみ袋何個分もぐちゃぐちゃしてるかなんて考えたくもない
｢いつか使うから｣で10年間放置されたお歳暮やお中元の山ももう捨てる
今日捨てる
今決めた
ていうかこれから魔のお中元シーズンがくる…地獄だorz
568:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 15:38:40.01 3gkEcWrH
玄関の下駄箱のメインゾーンに置いてある、
ボケて寝たきりになったおばあちゃんの洗顔セットやらよそ行き用っぽい草履
捨てようとした私がKYなんですね・・・
せめて、どっか仕舞い込もうよ・・・orz
>>567
私なら新しいお中元はこっそり売っておこづかいにしちゃう☆
ばれた時が怖いけど(>_<)
569:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 16:14:12.72 aiLqRO4q
>>567
家と同じだわｗ
陶器のプリン容器や陶器の弁当容器とかに物凄く執着する。
ヒビが入っていても、何かに使えるかもと絶対に捨てない。
凝ったプラの弁当容器も洗って何十個とストックしてるし・・・
何故だか、紙袋も1000枚以上ストックして押入れを占領してるから、
変色したり汚れた物を処分しようとすると、ヒステリーをおこされたｗ
お中元とかお歳暮や贈り物の食器とか、タオルとか洗剤が一部屋占領されて、何百個も積み上げられてる。
四半世紀前の物も多数あるのに絶対に処分しようとしない、重度の捨てられない病・・・
死んでも治らないんだろうなｗ
贈り物する人は頼むから食べ物にして欲しいｗ
570:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:35:25.06 utfDawWR
掃除終わったー(ﾟ∀ﾟ)
1坪の食品庫で4時間掛かったぜ…
あとはゴミの山を捨てるだけなんだがもう今日は疲れていっぱいいっぱいorz
これが粗大ごみなら問答無用で業者を呼ぶんけど、
小物レベルの蓄積だから分別や解体しなけりゃならなくて
佃煮ビンや海苔の缶やインスタントコーヒーにかなりイライラした。
森内閣時の新聞とか出てきたし('A`)
明日は物置に手を付ける。地道に頑張りたい。
>>569
ｶｰﾁｬﾝの紙袋好き度は異常だよね…
陶器も袋も鍋も包丁も、今日日100均に売ってる時代なんだから
必要だと思ったときに買いに行けばいいって言ってるのにちっとも聞きやしねぇ
571:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 18:46:30.18 ZHEH/U2H
お疲れ様。
古くなって固まったインスタントコーヒーとか佃煮の類は大変だよね･･･
うちは蜂蜜を大量に溜め込んでて全部カチカチに固まっちゃってるんだけど、
どれも一瓶数千円の高価なものだからさすがにもったいなくて捨てられなくて
地道に湯せんして復活させて使ってるよ。
もう1年砂糖買ってないのに終わらないｗ
本人は非常食に使えるのに勿体無いってゴネてるけど、非常事態に蜂蜜溶かすために燃料と水つかう余裕なんかねーよと。
572:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 19:53:40.55 Icca4Vcx
>>571
非常食なら氷砂糖かねぇ？
実際の非常時に氷砂糖のみで納得してくれるとも思えないけど
573:おさかなくわえた名無しさん
12/06/22 19:58:09.61 VfSucQec
今が非常時なんだよ！って事にしとくといいさｗ
574:555
12/06/23 14:17:00.35 XUickEZ0
>>557
読んできた。 足立区は高齢者が多くて、ゴミ屋敷の苦情が1200件を超えるそうだ
それを区の負担で処理する…というけどゴミ主ともめるし、悪質なのは名前を公開する、というのがﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ侵害とかいってる
それらの家が載ってたけど、空き缶や割れた食器、泥？で汚れた古い電化製品やふやけた雑誌などなどが積みあがり、
２階建てなんだけど、どこが玄関かもわからず、ゴミ主は２階からロープで下に降りてくる（ゴミだらけで降りられない為）
ベランダに吊り下げたり、くくりつけた大量のビニール小袋・大袋には何か物が大量に入っている
建物の形状もわからない程、物だらけ。そして異臭、ゴキブリ大量発生とすごいらしい
今後どうなるんだろう？？
575:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 15:49:50.46 8Nc6IoDp
ひどすぎる
まじで誰かに放火してもらった方がいいな
576:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 16:17:08.60 YYEN6YJx
火事はもっと周囲の家に迷惑かかるのでやめて
577:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 16:32:37.89 jDO7j3nn
そういえば、うちのマンションにもゴミ屋敷の婆さんがいるな。
これからあの人どうすんだろｗ
578:おさかなくわえた名無しさん
12/06/23 19:59:59.05 FL/2cH8v
燃やしたいけど住宅街だとやっぱり延焼が…
579:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 06:13:00.90 bfyvlhbQ
>>574
名前だけじゃなくて住所まで公開してくれると嬉しいんだけどね。
そうすればストリートビューで見てニヤニヤできるじゃんｗ
580:おさかなくわえた名無しさん
12/06/24 12:23:20.90 D7SNfo95
一ヶ月かけて実家を少し片付けてきた
服や雑貨をジャンル別にゴミ袋に入れたら100袋近くと紙袋類、服のラベルなどのクズゴミ合わせて30袋になった
そこから捨てる物だけを出して残った物を収納する。という作戦だったのに目を離した隙に母が袋から「いつか使う物」のみ取り出して辺りにばら撒いていた…
強制的に服10袋＋紙袋とクズゴミ30袋は捨てたけど主はもうヤル気なし
581:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 01:50:14.40 L+CjTyJW
>>580どんまい・・・
うちもゴミ袋に捨てたはずのビンが置き去りにされていて萎えたわ・・・
あと、小学校の時に使ってた、捨てたはずのホチキスもなぜか引出しに
収集日まで隠しといてそのままゴミ捨て場に持ってくか、
袋に入れる時点で再起不能なまでに壊すか破るかした方がいいのかなぁ
あとうちはあきらかにいらないものを先にゴミ袋に入れて（どうせほぼゴミだから）
物量を減らしてから収納してる
人それぞれだろうけど、ゴミ屋敷ならこのやり方が楽かも
あきらめたら、そこで試合終了だよ！！
582:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 03:03:22.77 NsFc/HrI
物が溢れてる家って日常で実際使ってる物はごく限られたものじゃない？
うちは母が捨てられない病で、食器棚も食洗器も使ってない食器が満タンで、いつも使う茶碗や皿は調理スペースが定位置
だから小腹へって料理しようにも出来なかったり、狭くて効率よく作業が出来ない
あと家はこの時期でも一晩中野菜の切りカスなど流しに放置してるからコバエは当然たまにＧも出る（極力自分が生ゴミ処理してるが夜勤の日は出来ない）
自分も虫は嫌な様子だが、対策はコバエホイホイとかホウ酸を大量に設置するだけで生ゴミ処理するという根本的な発想はないらしい
（駆除アイテムで余計部屋が散らかるし、そもそも効果なし）
専業主婦なのに昼は理由をつけて（カルチャースクールやボランティアやら）出回るため片付る暇がないという
他の部屋は自分が強引に捨てるけどキッチン関係の物は所有権を主張して手が出しづらい
長くなってごめん、怠け癖もあるんだろうけどやっぱＡＤＨＤなのだろうか
変化を極端に望んでないようにも思えるし…まあ理由がどれであれ結果は変わらないのだが
583:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 19:44:44.85 /qK8zpki
父親が捨てるのを渋っていた、私の学習机から取り外した上の棚の部分
ずーっと頼んで、二週間前にようやく粗大ゴミの申しこみをしてもらった
明後日くる予定だったのだが…今日聞いたらなんと、キャンセルしたんだとorz
やっと捨てられるってすごい楽しみにしていたのに…もう本気でショックで
大げさかもしれないけど、なんかちょっと泣きそうにまでなってしまった
病んでるのかなー自分…
584:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 20:25:00.50 ioKCQrVk
乙
あなたは病んでない
病んでるのは父親の方だから大丈夫。
普通の感覚を持ってたら｢どうしてそこまでゴミに執着するの？｣って不思議に思うし、苛つくし、恐怖すら感じる。
そんなもやもやが涙になろうとしてしまっただけだ。
私はこの間家族がドン引きするほどヒステリー起こしながら掃除したよw
気を落ち着かせたら今度はこっそり、もう一度業者を呼んでしまえw
585:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 20:51:00.60 vvfFdmfG
>>583
そこは泣きわめいて罵っても良かったのに
ついでに棚をバットでボコボコにぶち壊せばさらにOK
手斧などあるとなお良いですが、無いですねｗ
586:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 21:00:15.09 w6qVyNZw
>>583
いやいや父親のほうがおかしいから安心して
まじでノコギリやトンカチやドライバー等々でバラバラに
してしまえないだろうか
流石に諦めると思うんだが
587:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 21:01:05.09 w6qVyNZw
> 流石に諦めると思うんだが
ゴメン、希望的観測だった
ひょっとしたら諦める…かもしれない…無理か…
588:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 21:09:40.93 WIMj5EfR
ゴミ主の母が一年中片付けない言い訳
1月～3月「寒いから身体が動かない」
4月～5月「春なのにまだ寒い。暖かくなったらする」
6月「雨ばかりで関節が痛い」
7月～8月「暑いから少し涼しくなったらする」
9月～10月「肌寒いから冷える」
11月～12月「もう冬だし来年から本気だす」
ゴミでストーブが埋れて点ける事が出来ないのだから寒いのは当たり前だ
589:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 21:46:14.81 7aR1LXjP
一目見て学習机の棚丸出しのかさばる物を
どこにどういう風に置いているのか知りたいわｗ
机を捨てるのは渋らなかったのか？ｗ
590:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 22:08:35.16 RW2tvloN
上の棚だけ捨てるつもりだったんじゃないの？
うちもそうしたよ、取りあえず
>>588
日本全国酒飲み音頭だっけ？みたいだなｗ
591: [―{}@{}@{}-] おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 23:20:09.25 2ziUaWoF
>>538
ノコギリとドライバー（あればそれに金槌、バール）があれば
細かくして分別して通常ゴミに（地域によって蛍光灯は粗大ごみ扱いかも）
芯が入ってるところをなるべく避けて体重使ってリズミカルに
592:おさかなくわえた名無しさん
12/06/25 23:30:03.07 uUsTf2BM
捨てようとする物には、まずコールタールを塗ることから始めよう。
593:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 10:49:12.43 uZL07XmN
強引に捨てたらゴミ主が発狂して更にゴミを抱えこむ悪循環に陥るから程々にね
うちの主は買ってある事を忘れる癖に買った店と値段をしっかり覚えてるので捨てる度に未練がましく値段を言ってくる
594:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 15:03:52.11 cdzOu0Rp
母親が次から次へお菓子を買ってくる
もともと片付け下手な上に忘れっぽいので机が菓子まみれ
しかも食べ方が汚いから食べかすが散らかってる
食べてから買えよ買ったもの把握しろよきれいに食べろよＧがくるだろうが
片付けと食べ方はいいとしてもこれ以上お菓子を買ってこないでほしい
食べ物粗末に出来んとかいうな、忘れるほうがよっぽと粗末にしてるわ
595:おさかなくわえた名無しさん
12/06/26 17:22:11.49 +3ZNu0AP
父親が読まない本をかなりの数所持してる
一部はホコリや塵だらけでどうする気か…
596:583
12/06/26 18:23:10.90 Kmc8KTCQ
>>584->>587
みなさんやさしいレスをありがとう
多分誰かに、自分はおかしくないって言ってもらいたかっただけの
誘い受けみたいになっちゃったけど…本当にありがとう。気持ちが救われたよ
>>589
590さんの通り、学習机本体は絶対に無理なので、とりあえず上の棚だけって事で
説明不足ですまんです。取り外したものは自室の一角を占拠してるよｗ
それでクローゼット開かなくなっちゃって、自室の片づけが停滞してたのもあって
早く捨てたかったんだよね…
道具がないので>>591のような方法は取れないが…でもありがとう
ひと晩経って少し落ち着いたし、また一から申しこむよ！みんな本当にありがとう
597:おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 23:20:16.16 /1N0L2N3
こんなスレあったんだ、うちだけじゃないってわかって少しだけ救われた気分。
母親が物捨てられない人間(片付けや掃除は出来る)で、実家が完全なゴミ溜め。
ちなみに実家は二階建ての一軒家で部屋は６LDKだけど、それが今はキッチンとトイレ、両親のベッド、私の部屋以外全て物で埋まってるし、
風呂場も浴槽の上に物が置かれてるからシャワーしか出来ないし、リビングのテーブルの上も下も物置き場になってる。
母親は文句を言えば自分が悪いんだって泣き喚くし、こっちで勝手に捨てようとすると発狂。
片付けると言うだけで絶対に捨てないし、こっちに捨てさせてもくれない。
こっそり捨てるとあとで気付いたときに「人の物を勝手に捨てて…」とグチグチ嫌みばっかり言ってきたり、
「私も申し訳ないと思ってるから、普段から色々文句があっても我慢してるのよ！」とか被害者ぶって意味の分からない理屈を言い始める。
家族全員ストレスで病みかけてるのに、申し訳ないと思ってるだけで捨てる気ないのかよ…
598: [―{}@{}@{}-] おさかなくわえた名無しさん
12/07/02 23:54:14.97 /o30gFos
>>597
浴槽の上に置かれてるモノって？想像できないんだけど…
例えば入浴するときだけプラスチックの大き目バケツに移すのも拒否されちゃうのかな
お母さんと話す時、人格なんかを否定する(風にとられそうな）言葉に気をつけて
うまくおだてていけば動けるかもしれないけど、自立する道捜した方が確実かもね
599:おさかなくわえた名無しさん
12/07/03 08:11:53.14 Y0y0luBB
その内ゴミ主は刑罰加えるとか行政処分を課すとか
もしくは精神科に送り込むなど第三者仲介の手段取らないと難しいかも。
家庭内の話し合いなんてまず無理だから。皆で押さえつけて実力行使しかないと思うよ。
ある意味ゴミ屋敷の家庭もカルト教団化しちゃってるよね。
共通して言えることは発狂したら怖い、面倒くさい、殺されるかも知れない、
危険と言う事だろうね。
昔『 良い人はなぜ病むのか 』：著者：町沢静男 の本を読んだことあるけど
精神病患者に主導権を与えるとその家庭、及び集団は狂気沙汰になるってこと
書いてあった。
自立するのが一番だけど、まだ未成年でバイトすら出来ない子もいるかも知れない。
暴れたら警察に通報すれば逮捕か精神科送りは確実なんだけど・・・
残念だけど、ゴミ屋敷で同居していると何だかの形で同居者も
精神的に病んじゃってるのは否定できないかも。。
マジでゴミ共呪われて３回死ね！ いっそあんな奴ら殺してくれ！
社会では猫かぶりやがって！
600:おさかなくわえた名無しさん
12/07/04 23:44:15.66 WhAZBeeS
とりあえず掃除機ぐらいはかけてくれ、全部おれが…
601:おさかなくわえた名無しさん
12/07/05 08:53:45.40 lqaKiloR
変に断捨離をするうちの母。
自分の住まいは凄く綺麗。掃除もする。
けど、飽きっぽくて家具や小物を頻発に買い替える。（酷い時は三日でソファに飽きた）そこまではいい。
問題は要らなくなったものを捨てない。でも自分は持ちたくないから他人に押し付ける。
キャビネットやら汚くなったゴミ箱やら、自分がいらないものは他人も要らないんだよ！わざわざ親戚に電話して「畑につかえる」とか無理言って押し付けるな！
私に無理やり使えって強要するな！
ゴミ袋に詰め込んだら「物を大事にしない」って取り出すな！大事にしてないのは自分だ！
昨日もきったない棚を使えって押し付けてきた。奥にGの死骸付き。もうやだ。
602:おさかなくわえた名無しさん
12/07/05 17:56:07.61 3vCH4HHe
無視して捨てるのが一番
603:おさかなくわえた名無しさん
12/07/05 20:50:33.11 oXSbQ4zk
>>601
そんなの捨てちゃえ
でも捨てるにも手間やお金がかかるんだよね
604:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 15:14:15.72 Zun54KhW
物が散らかってるとか、大量にあって部屋の中で動きにくいと 当然あらゆる効率が落ちるよね
ゴミ主は基本、好きな事、楽な事しかやらないし、わがまま。めんどくさがりで何でも先送りする
うちは、買い物が好き、365日買い物する、物が大量で収納しきれない、引き出しなども壊れてるのに詰め込む
食べ物も大量に買ってきて冷蔵庫、冷凍庫に入らない、もう１つ冷蔵庫が欲しいと言い出す…などなど
病院や保健所に相談しに行こうかと思ってるけど、こんな奴の為に労力をかけたくない
605:おさかなくわえた名無しさん
12/07/08 18:21:32.66 5v9ZFDWG
>>604
うちの母親そのまんまだわ。
606:おさかなくわえた名無しさん
12/07/10 15:23:20.92 kbcleTmT
同じものがいくつもあるのに更に買い足す家族の考えがマジで分からん
この家族の糞癖のせいで家の広さが半分くらいになってるわ
何度言ってもきかねーししまいにゃ手が出そうだわ･･･馬鹿かよ
607:おさかなくわえた名無しさん
12/07/10 19:53:46.25 aSwmKTzz
ティムガン見てたら、なんとなく一緒に家族が見始めて、それに影響されたのか
タンス中のの着ない服（冬物？）をビニール袋に詰めた。で、絶賛放置中・・・。
処分するつもりはないみたい。
608:おさかなくわえた名無しさん
12/07/10 22:01:22.41 vCBBn1Am
ああ･･･52･･･まんまうちの母だわ･･･
鴨居やら扉に服が大量につるしてある･･･
スクラップにする気もないのにとってある新聞紙･･･
読みもしない、いつか読む本とか･･･
何とか通販とか衝動買いを止めさせたが、相変わらず物もらってくる。
加えて田舎の祖父母や叔母が
定期的に食べもしない物を送ってくるのでかなり困っている。
少しずつゴミは捨ててるものの、毎回喧嘩で作業進まず。
流石にもう、業者を呼ぼうと思うものの、
作業中ごねるんじゃないかとかなり不安。
使えるものを捨てさせるにはどうしたら良いんだ･･･
こっそり袋に捨てても、あざとく見つけて拾いなおすんだ･･･
609:おさかなくわえた名無しさん
12/07/11 07:43:51.89 4l8lq53y
>>608
袋に詰めた後でスプレーペンキでも浴びせといたら？
610:おさかなくわえた名無しさん
12/07/11 11:46:00.89 xGEcFboy
はははははコップ５０個程袋に詰めたら１０個程戻された
戻って来るってこれかｗ
まあ、40弱減ったのでよしとしよう
で、今お皿を80枚ほど詰めて来た
どれくらいの実数捨てられるかなｗ
もちろん普段使ってないモノなんだけど今までは
お父さん発狂するから止めて！って言っていたけれど
母親は段々手伝ってくれるようになって少しずづ進み始めた
まだまだ序の口、頑張る
611:おさかなくわえた名無しさん
12/07/11 12:31:39.74 NEuMOnyM
>>609
マンションだからミスって壁汚したりすると困るw
でもそうだな、直でなんか使えなくしてみるか。発狂されそうだがw
>>610の前向きなカキコ見てたら勇気もらえたわ
2人ともありがとう。
612:おさかなくわえた名無しさん
12/07/12 20:59:22.95 LMYHJoO+
>>610
袋に詰めた後、手が滑って床におっこっちゃったらしょうがないよね？
613:おさかなくわえた名無しさん
12/07/13 14:11:06.42 urKy57Xq
>>612
もちろん
諸行無常
614:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 18:55:01.47 Ln2KraBz
>>608
用意するもの
ハサミ・ハンマー・墨汁・ズタ袋・バケツ・塩素系漂白剤など
食器などのガラスや陶器類はズタ袋に入れてハンマーでフルボッコ粉砕。
カサも減って一石二鳥ｗ
鍋類、木製品、プラ用品なども同じようにズタ袋にハンマーでフルボッコ。
衣類はハサミで裁断後にゴミ袋へ投入して、白や淡い色の衣類は
バケツで薄めた墨汁をお見舞い＆濃い系の色柄物はキッチンハイターをお見舞いしておく。
手間ならハサミ裁断せず墨汁＆ハイター攻撃だけでも可。
紙類も裁断＆墨汁攻撃などしておく。
苦労して、こっそり捨てた物をほどんどこっそり拾い直しされてた怒りから、
捨てる物は、徹底的にいたぶってから捨てるようにしたら、拾い直しされることは一切なくなったｗ
一手間かけるだけだし、ズタ袋があればゴミ破壊に超便利だよｗ
615:おさかなくわえた名無しさん
12/07/14 22:56:30.68 Tdxvv3GC
>>614
>>608じゃないけど、うちはその手は使えないorz
例えば衣類。
裁断→仕方ない、雑巾にでもするか。とっとけ→捨てさせてくれない
→雑巾として実際には使用されない
墨汁→なんてことするんだ！でも洗えばなんとか落ちるかも？
→時間がある時に挑戦（手洗い・ハイターつけ置き等）するから置いといて→放置
→いつか洗うから置(ry以降ループ
なんとしてでも使ってやろう、全うしてやろうという意気込みは素晴らしい。
だけど、再生＆実際に使用して全うをしなきゃ意味がないし、
同じように再生スタンバイしてるものから今すぐ使える状態のいいものまで
一生買わなくてもいいぐらいたくさんあるのに、
あの執念・執着心にはお手上げ。