12/01/05 21:09:14.51 7LIr5voF
>>32
アドバイスありがとう。
ジャガーいいよな。
購入候補に入ってたよー。
でもちょいと予算オーバーだったんだ・・・。
でもジャガーはリシュモンだっけ？だったら平行でも大丈夫なのか・・・。
ならばいけるかもしれん・・・。
うーん予算が微妙に心元無いから悩むね・・・落としどころというか妥協点というか。
>>33
とんでも機構の時計は数あれど、アンティークとなると尚更キツイね。
36:おさかなくわえた名無しさん
12/01/05 21:35:44.06 7obp0+uj
金メッキって復活させる手段はない?やっぱケース交換になっちゃいます?
37:おさかなくわえた名無しさん
12/01/05 23:26:53.76 5SK3lviJ
>>35
悪い、今確認したらレベルソデュオは26×42.2ミリだった
ちなみにこの上のグランドサイズになると29.5×46.5ミリ
最初はこのサイズのデュオデイトを買おうと思ったんだが
あまりの大きさに諦めた経緯がある
角型時計はこのビッグレベルソ以上のサイズは
普通の日本人にはキビシいと思う
38:おさかなくわえた名無しさん
12/01/05 23:50:49.53 5SK3lviJ
丁度いい画像での比較があったわ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37-origin.fc2.com)
39:おさかなくわえた名無しさん
12/01/06 02:07:10.83 mVoDMfMI
時刻合わせについて質問です。
秒針を12時のところで止めて、キリのいい分で合わせても
うまく秒針と分が合いません。
電波時計を見て例えば6時丁度に合わせても、秒針が12時の所に
来たときには長針が例えば5分と6分の中間に来ています。
今は上記の法則（不具合？）を利用して、わざと時刻合わせの時
長針を分と分の中間あたりにセットすることでなんとか使ってます。
これって明らかな不具合ですか？それとも機械式時計ではあり得る話ですか？
40:おさかなくわえた名無しさん
12/01/06 08:23:56.68 TWvmDovD
>>39
結論から言うと、機械式時計では有り得る話。
特に、ロレックスでは、秒針を12時の所で止めて、時報に合わせる場合、
分針を気持ち（4分の1秒くらい）進めておくと、だいたいピッタリ合う
ようになる。なぜかはよく分らないけど。
なお、分針を合わせる場合のやり方は、
機械式時計：分針を1時間くらい後ろに戻して、進めながら合せる。
クォーツ時計：分針を1時間くらい前に進めて、戻しながら合せる
※日付つきの時計の場合は、日付の変る前後の時間合せは不可となる。
と正反対なので気をつけてくれ。時計の仕組み上そうなるとのこと。
これは取扱説明書に必ず書いてある。
41:おさかなくわえた名無しさん
12/01/06 08:24:28.14 B/at8awm
>>38
見やすい。保存した。
デカ目の消しゴム削って、欲しい時計の型を作って腕に乗っけてみた。
レベルソデュオはいける。
グランドレベルソデュオデイトは異物感が凄くて無理。
マッシブな外人殿ならかっこいいはず。
42:おさかなくわえた名無しさん
12/01/06 14:46:24.69 yKYar+vs
すいません…
坂口憲二さんのこの時計はどこのかお分かりでしょうか？
どなたか教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いしますm(_ _)m
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
43:42
12/01/06 14:48:53.31 yKYar+vs
二重に書き込んでしまってスイマセン…。
4分58秒あたりに映る時計のことです。
よろしくお願いいたします。
44:おさかなくわえた名無しさん
12/01/06 15:45:49.31 TWvmDovD
答にならないレスで申し訳ないが・・・
何十万もする「ブランド時計」ではない。
高くても数万円程度の、「時計」と言うより「ファッショングッズ」と言うべきものではないかな。
45:おさかなくわえた名無しさん
12/01/06 18:31:50.45 JeZWh5V5
>>42
ブラのクロノマットUTCブレスつき、クォーツだな。
かなり華奢だから90年代の機種だと思う。
↓近年型の色違い（機械式ver、今はかなりゴツイ）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
スイスのクォーツクロノモジュールは耐久性に問題があるから、
もう現存してるものが殆ど無いんだね、検索しても当該機種がヒットしなかった。
46:初心者相談窓口から引っ越してきました。
12/01/06 19:47:18.97 8y0zAC27
eBayで手に入れたオメガ ルイブラン クロノグラフがあるのですが研磨しようかどうか迷っています。
メーカーに聞いたところスイス送りだそうです。
研磨するとオリジナリティをスポイルしてしまうと言う考えもありますが、その辺りご教示願います。
47:おさかなくわえた名無しさん
12/01/06 20:06:08.06 JGOb20bz
>>46
本拠地での研磨なら出来は安心してよいと思うよ。
少なくとも、サテン仕上げがボリッシュ仕上げになって帰ってきた！なんてことにはならない。
使用感が損なわれる、、、だとか、傷は歴史である、、、とかそういうのを気にするならやらない方が良いかと。
48:おさかなくわえた名無しさん
12/01/06 20:20:39.10 8y0zAC27
>>47
ご教示ありがとうございます。
私としては研磨に対する特別な考えはないのですが、以前、時計板でスポイルすると言う意見を見たもので…
スイス送りにします。相当な費用がかかるとのことで迷ってました。
49:おさかなくわえた名無しさん
12/01/06 20:22:30.39 JeZWh5V5
たぶん、エッジが垂れるかも？という不安じゃないか？
できれば、そのあたりも書いておいて欲しかったな。
ルイ・ブランの現物は昔に見ただけで記憶も薄いけど、
元よりエッジがビンビンという形状じゃなかったはず。
磨きに出して良いんじゃね？
最上位のエングレービング仕様でないなら、ルイ・ブランは使ってこその時計だと思う。
手頃なサイズの無垢時計は肌なじみが良くて、気持ちいいよ。
50:おさかなくわえた名無しさん
12/01/06 20:30:21.22 8y0zAC27
>>49
どうもご親切に。
ありがとうございます。
51:おさかなくわえた名無しさん
12/01/06 22:31:28.46 TWvmDovD
44です。間違ったレスをしてしまったようで申し訳ない。
45は博識だね。
52:おさかなくわえた名無しさん
12/01/06 22:36:20.28 mpGCyqJh
>>40
レスありがとうございます。
あり得る話なんですね。
こういうのもコツというかクセというか、慣れていく必要がありますね。
53:おさかなくわえた名無しさん
12/01/06 23:22:34.27 QJdN+pdV
>>31
革バンドでも厚みがあって根元にカーブがついてるタイプ(腕にフィットするように)だと
細い腕には浮いちゃってかなり着け心地悪いんだよな
かと言ってメタルだと取れる駒全部取ってもまだ緩いことがあるからやっぱり着けてみてサイズ合わせられるか聞いたほうがいい。
多少緩いのが好きなら別だが。
緩い場合フェイスがでかいとその分動きまくるから気になるかもしれない。
54:おさかなくわえた名無しさん
12/01/07 00:36:20.77 uAqC8tZd
ビッグレベルソのブレスは手首17.5cmで、調整コマは４つ残るね。
単純計算であと４cmは縮められる。
またコマの動きが非常に滑らかで制限が少ないから、
１５cmくらいの細い手首の人でもよくフィットすると思うよ。
たぶん細腕なら革ベルトよりも装着感は良いはず。
55:42
12/01/07 12:47:36.10 EGQ2bL7y
>>45
ちらりとしか映っていなかったのにそこまでお分かりになるなんてスゴイです！
質問してよかった(*´∀`*)ありがとうございます！
51さんもありがとうございました！
56:おさかなくわえた名無しさん
12/01/07 18:56:54.67 ctJzWxMz
初めて機械式の自動巻き時計を買った者です、
種類はエンポリオ・アルマーニ AR1414
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
買う前に自動巻き時計の基本的な事はググッたのですが、
いまいちゼンマイの巻き加減と、どれくらい回したら壊れる
危険性があるのか加減が分かりません、
仕事柄、腕時計をしながら作業が出来ないもので、付けているのは
大体帰宅後の数時間と、日曜日くらいになります。
毎日使うのが一番いいのでしょうが、一日中つけていない日が多い場合は
どういう管理をしたらいいのでしょうか？
「使わないなら止まったままのほうが負担が無い」
「動いたままの状態を保たないと動きが悪くなる」
みたいに、人によって意見がバラバラで何がいい方法なのか
分かりません、長く使って行きたいのでご教授お願いします。
57:おさかなくわえた名無しさん
12/01/07 19:04:00.67 64lg70DC
>>56
機械式腕時計入門おめでとうございます。
ちょっと前に似たような質問があったので、その時の回答を再掲します。
====
ワインディングマシンというのは、どこかに不自然さを持つ器械なので
買っても結局使わなくなる。自動巻時計を、腕に付けない状態で動かし
続けようと考えない方がいい。
平日はソーラー電波腕時計、週末２日だけ自動巻腕時計を使うなら、
「土曜の朝に時計を振って針を起動して、適当な数だけ竜頭を巻いて
時間を合せて使う。日曜の晩に腕から外した後は自然に止まるのに
任せる」
のが正しい使い方。
「日曜の夜にリューズを引いて止めておいて」
そう言う使い方は時計に一番良くない。
>機械は動いている方が油が回るからいい。止まってる間に油が落ちて油切れが早くなる。
こういうことは考えなくて良い。
オーバーホール頻度は「時計の気密性」に一番依存するので、
※ 油が乾燥して機能を果たさなくなったらオーバーホールが必要になる。
時計の気密性が高いほど、油が乾燥しにくい。
１０気圧防水のロレックスなどで：５年をめど
３気圧日常生活防水程度の時計：３年をめど
に、「前回のオーバーホールからの経過期間」を見てするべきもの。
使用頻度は直接には関係ない。
58:おさかなくわえた名無しさん
12/01/07 19:04:26.53 64lg70DC
上記の補足です。
===
自動巻の時計の手巻き機能というのはあくまで「補助」なので、
「止まっている自動巻時計を振ってローターを回転させて『始動』した後、
30回くらい竜頭を手巻きして、時計が安定して動くトルクが出るように
ゼンマイの巻き残量を十分にする」
だけに使うべき。その状態で腕に嵌めていれば、後は腕の動きでローター
が回転し、普通に使っていれば（概ね、ワーキングタイムに腕に嵌めていれば）
止まることはない。
「腕に嵌めていない自動巻時計を動かし続ける為に、毎晩竜頭を手巻きする」
のはお勧め出来ない。
自動巻時計のムーブメントは、手巻き時計のように、毎日手巻きするようには
設計されていないので、ムーブメントを痛めてしまう。
自動巻のムーブメントを、ローターを外して手巻きに改造したムーブメントもあるが、
そういうムーブメントは、ちゃんと「毎日手巻きしてもムーブメントが痛まない」
ように配慮してある。
「自動巻の時計は、腕から外して2日も経てば止まる」
のが当たり前なので、無理をさせてはいけない。
59:おさかなくわえた名無しさん
12/01/07 19:15:29.45 64lg70DC
要は
「自動巻腕時計は、腕につけないで２日も置いておけば止まるのが当たり前。
そういうものと割り切って使うしかない。無理をさせるのは禁物」
ということです。
無理をさせるというのは
「ワインディングマシンを使う」
「手巻きして、機械を動かし続ける」
です。
* ワインディングマシンというのは、とにかく煩わしいもので、私も２種類買い
ましたが一個はすぐに壊れ、一個は使わなくなってヤフオクで処分しました。
今の所「自動巻腕時計を、腕に付けているのと同じように巻き上げることの出来る」
ワインディングマシンは存在しないようです。
* 自動巻腕時計の「手巻き機能」というのは、あくまでも「応急用」なので、これを
毎日使って時計を動かしていると、時計の傷みが早まってしまいます。
週に2日動かしていれば、時計のコンディションを保つ上では十分ですので、あまり
深刻に考えないで大丈夫ですよ。
60:おさかなくわえた名無しさん
12/01/07 19:24:39.81 ctJzWxMz
>>57 >>58
ありがとうございます、一応このスレは上から下まで目を通していたのですが、
色んな意見があり、どのような使い方がいいのか模索しているところです、
ただ数年に一度のＯＨ点検にはちゃんと出してあげようと思ってます。
自動巻き時計の、ゼンマイの"スリップ機構"というのは
どんな自動巻きにも付いているものなのでしょうか？
そんなにギリギリに巻くつもりはありませんが、
時計を使う際にゼンマイを巻く、という行為が始めてなもので
初めて巻く時は動く期待よりも切れる恐怖が大きかったです・・・
61:おさかなくわえた名無しさん
12/01/07 19:54:55.21 tjd6g3j2
自動巻きにスリップがついてなければ
ゼンマイ切れるがな
62:おさかなくわえた名無しさん
12/01/07 19:56:00.41 64lg70DC
>>60
>どんな自動巻きにも付いているものなのでしょうか？
「手巻き機能の付いている自動巻時計」であれば、「ゼンマイのスリップ機構」
は必ずついています。
何故かというと、自動巻時計の手巻き機構というのは、要するに
「ローターが腕の動きで回転して、ゼンマイを巻く機構を転用している」
構造だからです。
自動巻時計を腕に嵌めていれば、勝手にローターが回ってゼンマイが巻かれて
行きます。ある所でゼンマイがいっぱいに巻かれますが、それとは関係なく
ローターが回転し続けます。
その状態で、ゼンマイを巻き切ってしまっては困るので、全ての自動巻時計には
「ゼンマイのスリップ機構」
がついている訳です。
なので、自動巻時計を手巻きして、「手巻きをしすぎて機械を摩耗させてしまう」
ことは有り得ますが「手巻きをしすぎてゼンマイを巻き切ってしまう」ことは
有り得ません。
手巻きの腕時計の場合は、竜頭とゼンマイが「直結」しているので、ゼンマイを巻き
切った所で竜頭が動かなくなります。その状態で、馬鹿力をこめて竜頭を巻けば、
時計が壊れます。
自動巻時計の場合は、そういうことは決して生じません。
63:おさかなくわえた名無しさん
12/01/08 00:18:45.61 apH0a1Qw
>>61 >>62
乱暴に巻いたり、スリップし始めてからも延々と巻いていたりしない限り
すぐに壊れたりということは無いのですね、マニュアルに沿った回数を
ゆっくり回しているので多分大丈夫だと思います。
クォーツもいいですが、中の機械が動いているのを見るのはとても楽しいです、
一手間かかりそうですが、大切に使っていきます、ありがとうございました。
64:おさかなくわえた名無しさん
12/01/08 17:28:28.44 vuxUAEHG
URLﾘﾝｸ(www.rasin.co.jp)
これトライした猛者いる？
白無地文字版なんかがあって、可能性は広がりまくりだと思う。
うまくいったらというやつだがねえ・・・
ぶきっちょにはつらい戦いになりそう
たぶんマネタス。
65:おさかなくわえた名無しさん
12/01/08 22:09:08.83 /qtaThEr
模型用のパールカラーを磨きまくって偽エナメルを作った上に、
ヤスリでビンビンに針を研いでみたりと、夢は広がりんぐだけど、
どうしてもインデックスのプリントが素人では無理なことに気づいたんだよね。
ムーブにも手は加えられないから、このキットは作ることしか楽しめなさそうで
ちょっと二の足を踏んでいます。
66:おさかなくわえた名無しさん
12/01/08 23:10:05.64 KViit5rA
ロレックスの時計としての良さってなんですか？
ベンツやヴィトンのように「みんなが高いと知っているから」売れているんですかね？
67:おさかなくわえた名無しさん
12/01/08 23:21:04.61 ywsSUfRe
>>66
ガンガン使えるタフな実用時計であるところ
まあ、ハッタリのきくＧショックだな
68:おさかなくわえた名無しさん
12/01/08 23:21:49.04 jpUapVNE
>>66
1) 頑丈である。完全防水である。
2) 日本ロレックスのアフターサービスが完璧かつ比較的安い。
3) 遠くからでも一目でロレックスと分る記号性の高さ。昔から基本デザインを変えないので、
古くならない。
4) 一番安価なエアキングと、一番高価なデイデイトやデイトナ金無垢が、基本的に同じ作り。
値段の違いは素材の違い、という分りやすさ。
エアキングでも妥協は一切していない。
5) 様々な理由が相まって、リセールバリューが高い。
6) 機械式時計としての完成度が極めて高い。
精度のばらつき（個体差）が極めて小さく、季節（気温）による影響も少ない。
クォーツ時計のような感覚で使える機械式時計である。
7) 全ての個体にブレゲヒゲを採用していて、時計ヲタの目から見ても文句がない。
など、文句を付ける要素を見つけるのに苦労するのがロレックス。
強いて言うと
「みんなが持ってるからつまらない」
「職種や職場によっては、記号性が高いロレックスを使うのが憚られる」
などということくらい。
69:おさかなくわえた名無しさん
12/01/08 23:51:03.67 QvT4ACPo
機械式時計を耳にあてた時に聞こえるカチカチ音の
速い遅いがビートの速さですか？
二つ持ってるんですが、速さが違います
70:おさかなくわえた名無しさん
12/01/08 23:59:51.56 /qtaThEr
それで間違いないです。
現行機の多くは一秒間に8回のカチカチ音がします。
10回や6回、更には5回カチカチいう珍しい機械もあります。
貴方の一方は珍しい方の機械かもしれませんね。
71:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 06:19:48.55 ODUBgT3y
>>64
のっぺらぼうの文字盤
URLﾘﾝｸ(www.ofrei.com)
この店針とムーブメントとケースと竜頭も売ってるから
自作時計が作れるわ
72:J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw
12/01/09 06:21:41.29 ODUBgT3y
>>65
ｶｰﾁｬﾝはMD-5500使ってるけど
インクジェット用のデカールキットってどうなのかしら
73:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 09:51:04.03 yB45OsxJ
博多大吉の時計は何でしょうか？(写真真ん中の男)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
ラドーのセラミカかなと思ったのですが、ちょっと違う気がします。
74:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 10:46:06.77 inpuOSsu
質問です
下に当てはまりそうなブランドを教えてください
Ｌからはじまる
価格帯は100万円前後
もともとミリタリーなので頑丈
上司から名前教えてもらったのですが、忘れてしまいました
もう一度聞くのは失礼にあたるので、お願いします
75:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 12:37:11.95 A3Snj0v3
>>73
ジェイコブのエピックじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.collection-shiba.co.jp)
アパレル系の時計は守備範囲外なので、これを知ってたのはマグレ。
>>74
A.LANGE＆SOHNE（ランゲ＆ゾーネ）
Longines（ロンジン）
Laco（ラコ）
この辺は過去にミリタリーを作っていた現存ブランドだけど、価格帯は大外ししてんだよね。
ランゲは200万以上、ロンジンは30万くらい、ラコは10万以下。
76:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 13:07:13.46 eSx7hsec
俺も、上司さんの言う３条件を全て満たす現存ブランドは思いつかない。
上司さんは時計好きなようだから、また時計の話を振って「ところで、もともとミリタリー
で頑丈なブランドって何て言いましたっけ？ド忘れしちゃいまして」って聞けばいいじゃん。
時計好きなら、喜んで教えてくれるよ。
ただ、上司さんは何か重大な勘違いをしているように思える。
77:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 15:28:40.61 na1rONwY
スレ違いでしたらごめんなさい。
最近デザインが面白い（奇抜）な時計を探しています。
５万以下で買える物をコツコツ集めていきたいなと思うのですが
そういう話題を扱うスレ等ありますでしょうか？
例えば
URLﾘﾝｸ(www.rufuslin.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
このあたりを手に入れたいのですが、実際に購入した方の話を聞きたいです。
あとコンセプトモデルでしたら無理ですが
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
等がどこで購入できるのかを聞きたいです。
あとゴミみたいなネタ時計のフランク三浦とかにも興味があります。
78:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 15:36:00.14 eSx7hsec
>>77
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
安物だけどお気に入りの腕時計XIII
1 ：Cal.7743：2011/11/25(金) 01:17:48.54
値段は安いけど使ってみると結構いい！
安物だけど愛着がある・気に入ってる・隠れた逸品。
そういう安物腕時計について語りましょう。
スイスの高級ブランド品だけが腕時計の魅力じゃないぜー
79:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 15:40:17.40 na1rONwY
>>78
ありがと～
助かりました(^O^)／
80:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 19:37:53.97 yB45OsxJ
>>75
ありがとうございます！
でもわかっても買えない高い時計で残念です
81:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 20:14:46.83 6NPENeo9
ロレックスとグランドセイコー
機械式で日差精度が優れているのはどちらでしょうか？
82:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 20:36:31.36 AZSHSuQj
>>81
ロレは過去2本を新品で買ったけど、日差が2.3秒で収まっていて驚いた。
GS機械式は一本だけだけど、10秒近い日差がありガッカリした覚えがある。
店に聞いても、そういう感じの話がされるね。
ただし日差というのは、出荷後の様々な条件によりズレるものなので、
私の書いた内容も参考程度にしておいて下さい。
83:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 22:13:27.62 6NPENeo9
なるほど参考にします
ありがとうございました
84:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 22:19:17.75 inpuOSsu
>>75>>76
ありがとうございます
挙げていただいたのはどれも違いました
多分ＬＵだと思うんですよね
ブランド名聞いたのに度忘れしてしまって、文字盤凝視したらＬＵから始まるのだけ読み取れたのです
でもＬＵってブランド無いし･･･Ｌは間違いないんですが、視力が悪いのでＵが間違いなのかもしれません･･･
85:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 22:54:39.07 A3Snj0v3
LUMINOXというオチなら泣く
86:おさかなくわえた名無しさん
12/01/09 23:01:14.70 qaazv/jC
>>84
すごく気になるから次に上司に会ったらもう一回確認して教えて。
考えられるのは
・頭文字Lが間違い(ウブロとかだったり)
・Lは頭文字ではない(ルクルトとか)
・文字盤のLはブランド名じゃなくてモデル名
・どマイナーな独立時計師の作品
・実はあまり有名ではない安物
87:おさかなくわえた名無しさん
12/01/10 00:06:32.37 WAJeHSjt
独立時計士の時計はどこで買えるのですか？
「こいついいじゃん」みたいな感じで時計オタが発掘するもんですか？
88:おさかなくわえた名無しさん
12/01/10 00:13:20.89 Xk8N8cyt
関東ならシェルマンやタイムトンネル、中部ならタナカ、関西なら旭時計やカミネといった
独立時計師モノに力を入れてる店で買うのが良い。
情報は春の各ショーの記事や海外BBSから仕入れてる人が殆どじゃね？
89:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 07:34:07.29 fn7vzcGq
クオーツの壁掛けのでかい時計にはスイープ運針があるんだけど（激安ｗ）
腕時計には構造を小さくできないんですかねー？SDムダよ
90:J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw
12/01/11 07:58:00.85 IdTqvDgo
>>89
セイコーの5S21(確か駆動系に流体継ぎ手が入ってる)とかブローバの
アキュクォーツ(音叉モーターをクォーツで規正)があったけど、コスト面
で折り合いつかなかったのか廃れたわ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今はブローバのPrecisionistが16振動で年差20秒、3万円程度で買えるわ。
国内転回してないから個人輸入するしかないけど。
91:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 08:38:20.16 mCrxv16a
かーちゃん・・・博識なのはすごいけど的外れな回答だぞw
安物壁掛け時計にもあるスイープの機構を安物腕時計に使えないのはなんでだろーって話だろ。
92:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 08:54:01.37 oyu+o++/
>>コスト面で折り合いつかなかったのか廃れたわ。
解答してるじゃないかｗ
実際歯車が緻密な分脆弱さもあったようだし…
93:J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw
12/01/11 08:54:07.57 IdTqvDgo
なるほどごめんなさいね
目覚まし時計がどういう仕組みでスィープにしているかよく知らないのだけど、
腕時計の場合かつてそういう挑戦もあったけどサイズや消費電力(音叉クォーツ)、
コストや整備性(流体継ぎ手)、で腕時計用としては淘汰されてしまった、というのが
回答かしらね。昔はあったのよ。でも消費者はステップ運針でも安くて電池が持つ
ものを選んだのね。
置き時計の場合普通分解掃除はしないし、電池容量も機械サイズもあるし、チクタク
ステップ運針の音が気になるという要請もあった、ってことかしら。
94:89
12/01/11 10:08:08.94 M/mNaUb9
ずっと思ってた疑問に
一生懸命答えてくれたカーチャン！ありがとー
きっとまだ腕時計には実用できない技術レベルなんでしょうね・・・激安ですけど
95:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 10:18:18.24 GMcvLliX
この時計を探しているんですが、まだ売っているお店ありませんかね？
中古でも構わないのでオークション等も覗きましたが見つかりません
セイコー ワイアード AGBV107
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
96:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 10:19:30.11 lVCdCjtr
ID変えて何やってんだか…
97:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 11:11:54.97 z30zEsK0
ブルガリの時計を購入しようとしています。
ブルガリは以前は並行差別は無いブランドだったと思いますが、2011年にLVMHグループに加入したことにより、ブルガリも並行差別されるようになったりしているのでしょうか？
また、並行差別されるようになったとしたら、LVMH加入前に並行で購入していた時計も次回OHから対象にされるのでしょうか？
98:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 13:05:31.45 JYEmHgyI
>>97
ブルガリに直接聞いたほうが確実
99:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 17:07:49.23 70Rea3Eh
>>89
構造より「消費電力」の問題がはるかに大きい。
「単３電池を入れた超デカアツの完全スィープ腕時計」なら、セイコーやシチズンが本気に
なればすぐにでも作れる。そんなもの誰も買わないから作らないだけ。
スィープ運針・非電波の掛け時計は、現在は単３マンガン電池１本で１年の電池寿命が標準。
実際は２年は使えるし、アルカリ電池を入れればたぶんもっと動く。
マンガン単三電池と言えども、腕時計に使われるボタン型のリチウム電池とは、電池の中の
「電気の量」（厳密には違うけど）に大差がある。
なので、掛け時計では容易に実現できる「完全スィープ運針」を、クォーツ腕時計で実現する
のは至難の業となる。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
で紹介されてる「シチズン傘下のブローバブランドで海外で発売されてる、一秒に秒針が
１６回動く、事実上のスィープ運針」
が今の所は限度。
この時計のムーブメント、スペックは知らんが、直径の大きなリチウム電池を入れてるんだと
思う。
そのせいか、「パネライも真っ青のケース直径４４ミリ」になっている。
消費電力を抑えるため、針は普通のクォーツ時計にも増して激薄にして軽くしてある。
１９８０年代に、セイコーから「スィープ運針」（完全スィープかどうかは知らん）の
腕時計が出てたけど、
URLﾘﾝｸ(www.antiwatchman.com)
たぶん、電池寿命が１年しかないとか（詳細は知らん）デメリットの方が大きいので
すぐに消えた。
100:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 19:18:53.89 +saNO42d
>>99
その辺りの問題で壁にぶち当たった結果が
スプリングドライブなんかね
101:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 20:06:59.25 OexZ3W00
太陽電池にすればスィープの動力の問題解決できるんじゃね？
機械式は毎日手巻ないし常に自動巻きで動力をチャージされ続けているわけだから、
クォーツでも同様に動力をチャージする機構があればいけるんじゃないかと。
102:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 20:12:26.59 70Rea3Eh
>>100
1980年頃には、クォーツのステップ運針というのは
「機械式時計とは段違いに正確で扱いやすい、良い時計の証拠」
として「プラスのイメージ」を持ってたんだよ。
クォーツ以前に掛け時計や置き時計で結構普及していた「トランジスタ式電池時計」
（どういう仕組みか良く分らんが、クォーツよりはずっと精度が悪く、緩急調整つまみ
がついていた。スィープ秒針だった）
と比べたら、「クォーツ時計」は遥かに素晴らしいものだった。
1970年代にはまだ「機械式目覚まし時計」というのが普通にあったんだが、日差は分単位
だし、コチコチ音が洒落にならないほど大きくて、一度クォーツ目覚まし時計を買ったら
二度と使う気にならないようなものだった。
スプリングドライブは、1977年に開発がスタートして、27年かけて製品になったそうだけど
URLﾘﾝｸ(www.seiko-watch.co.jp)
1977年当時は「スィープ秒針への憧れ／プラスイメージ」など存在しなかった。
なので、スィープ秒針がスプリングドライブの売りになったのは
「1977年には全く想定しなかった幸運な偶然」
だと思うね。
103:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 20:33:11.31 70Rea3Eh
>>101
>太陽電池にすればスィープの動力の問題解決できるんじゃね？
「ソーラー電波掛け時計」では、「概ね」そうなってるね。
シチズン（リズム時計）では、「電池交換不要なソーラー電波掛け時計」という野心的な製品を出してる。
URLﾘﾝｸ(www.rhythm.co.jp)
ただし、そう言う製品は少ない。補助電池を使うものの方がずっと多い。
セイコークロックでは、補助電池を使わないソーラー電波掛け時計は出していないはず。
やっぱり、「完全ソーラー電波掛け時計」は実用性に難があるんだろう。
本題に戻ると、「スィープ運針のソーラー腕時計」は実用性に問題が出ると思われる。
理由は
「腕時計は、掛け時計と比べて、受光部の面積がはるかに小さいし、充電池の
サイズもはるかに小さい」
「袖に隠れて思うように光を集められないことも有り得る」
セイコーやシチズンは、
「翌朝に止まっていた。こんな腕時計使い物にならない」
なんてクレームが出かねない腕時計は発売できない。
ただ、
「ソーラーと補助電池（大きくて容量の大きいもの）を併用して、現在、ブローバブランド
で出している『疑似スィープ秒針』を、『完全スィープ秒針』に進化させる」
「ソーラーと補助電池（大きくて容量の大きいもの）を併用して、現在、ブローバブランド
で出している『疑似スィープ秒針』を、手頃なサイズで出す。もう少し厚くて見栄えのする
針を使えるようにする」
と行った方向の技術開発は意味がありそうだし、既にやってるんじゃないかな。
104:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 20:37:47.70 B6bQF3OH
すいません>>95お願いします！
もしくは情報もらえそうなスレに誘導お願いしますｍ(_ _)m
105:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 20:42:33.52 OexZ3W00
腕時計だと太陽電池の充電能力とスィープ運針の消費電力が均衡しないか。
補助電池の小型化＆容量巨大化か、充電能力を上げるか、消費電力を減らすかしかないんだけど、
どれも現在の技術力では手詰まり気味ってことね。
自動巻きをワインダーに置くように、スィープ運針クォーツを非接触型充電器に置くしかないなw
106:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 20:57:20.06 70Rea3Eh
>>104
どうしてもその時計が欲しいのなら、ヤフオクを1年くらいマメに見てれば
出るんじゃね？
別に希少価値がある時計じゃないから。
ただ、現行品で同じようなのがありそうだけど。ヤフオクで買うより、普通の店で普通に
新品を買った方がはるかに安心。
「チタン、クロノグラフ、2万程度、日付つき」
シチズン フォルマ FRH59-2181
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
「チタン、クロノグラフ、日付なし」
[ワイアード]WIRED 腕時計 クロノグラフ チタンモデル AGBV187
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ヨドバシカメラとかの店舗に行けるんだったら、そこで適当なのが見つかるんじゃいかな？
107:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 22:40:13.28 N3d/Vph/
>>104
人に物を尋ねる時の言葉は選びなね。
文体からするとまだ中高生なのかな。
現行品でそこらへんの価格帯はどんどんモデルチェンジしていく分野だからなぁ。
ヨドバシとかビックカメラ等の量販店回ってみたら？店頭在庫あるかもよ。
でもその価格帯のものって写真の写りは良いのに実物はイマイチって事もよくある。
あの時計が好きならカシオのオシアナスとか調べてごらん。
ちょっと音ははるけど長く使える時計だと思うよ。
108:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 23:44:59.64 bWLtKnGN
質問いいですか？
109:おさかなくわえた名無しさん
12/01/11 23:50:02.43 ERsfeZ+4
おｋ
110:J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw
12/01/12 02:17:45.15 Y//eVp7V
>>99
Precisionistの電池はCR2016で3年間よ
確かに無理のある時計ではあるわね
111:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 10:22:53.52 jJOThBdF
>>95です。
>>106
同じような時計が新品で簡単に買えるのは分かりますが、このデザインが気に入ってしまったので探しています。
>>107
駄文失礼しました。
実物は知人がしているのを見たことがあります。写真ではなくて実物を見てから欲しくなったんです。
オシアナスも良い時計ですが予算的に(ry
店舗問合せもしましたが、どこも2002年のモデルなので店頭在庫は厳しいかなということでした。
なので定期的にオークションチェックします！ありがとうございました。
112:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 15:59:32.14 QiBVAnhM
以前ネットか雑誌で見かけたんですが、
二千万くらいの超高級腕時計ブランドの名前を教えもらいたいのです。
確かパ○○○○○・ミ○みたいな名前でした。（○の数は適当）
もしかしたら頭文字のパもミも勘違いかもしれません
時計のデザインは、ゴチャゴチャしたオモチャのような時計でした。
名前分かる方いますか？
パテックフィリップではないのは確かです。
113:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 16:11:46.09 7ITkr0Kk
>>112
パルミジャーニ・フルニエかな
114:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 16:30:51.29 eMjjy2/9
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
この時計のベルト？がボロボロになってきて変えたいんだけど
ベルトをつけてくれる店ってどこがいいですか？
115:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 17:07:54.44 pv//2k4x
>>114
ベルトはどういうのがいいの？
純正希望？社外品でもOK？
116:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 17:29:14.98 ovzIZJHD
ヨドバシカメラとかの時計売場に替えベルトがたくさん置いてある。
純正品が希望なら、時計を買った店に問い合せるのが早い。
117:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 18:43:01.64 eMjjy2/9
>>115 >>116
正直似合えばなんでもいいんですよね。
今度ヨドバシで見て見ます。
118:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 18:45:27.46 eMjjy2/9
あと、買った店はもうなくなってます(´･_･`)
119:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 22:53:00.06 PJsaD8lH
機械式も持ってるんですが普段使っているソーラー電波時計
細かな傷が目だってきたので自分でポリッシュしようと思います
まず
・ガラスとか外さないで側だけ磨くことは出来ますか？
・青棒？とかは布に付けて手で磨けます？
グラインダとかの方がいい？
よろしくお願いします
120:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 22:56:17.80 z88xics6
>119
止めとけ
121:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 23:35:07.76 ndf/2MKK
>>119
・ガラス～
おｋ。
マスキングテープで養生しておくのが基本てす。
・青棒～
おｋ。
ヘアライン仕上げを最施工する場合、手作業だと微妙だが一方行でないヘアラインが混ざる。
それを嫌い、完璧な仕上げを望むなら電動ツール（リューター）は必要。
青棒などの超微細コンパウンドを使うとかなりの鏡面に上がるが、ぶっちゃけ回転バフ無しでは
完璧には仕上がらないと思う。
ホドホドで満足できるというなら、眼鏡拭きを使って手作業でシコシコと磨いても良い。
回転バフが無いのなら、電動ツールを使っても上げの鏡面度では大差は出ないよ。
122:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 00:43:43.77 4Oi6J0R4
>>113
リシャール・ミルでした
ありがとうございます
123:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 07:44:03.79 P48jqz4z
>>119
海外製メッキかな？そうだったら海外のメッキ技術は未熟なのもあるから気をつけたほうがいい
薄くなるとポロッと剥がれたりする＞＜
素材との付きが甘いのかなー
124:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 14:12:45.41 CTCdVrW4
（質問者、回答者の皆様へ）
このスレは、>>1で記載されているように「sage推奨」ではないので、よろしくお願いします。
125:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 17:45:14.97 TKcuaG2z
>>124
こっちのスレはageても意味ないんじゃない？
時計板にあったときはageる意味があったけど。
そういう意味じゃ、時計板の誘導スレの方は常時ageが必要かもしれない。
126:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 18:16:42.86 Q8tmkRmz
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
この時計はどこの時計ですか？
教えてください！お願いします。
127:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 19:11:57.47 CTCdVrW4
>>125
ずっとsageで投稿してると、自然にdat落ちしてしまう恐れがあるから。
誰かがブラウザでチェックしてて、適宜ageてくれればいいけど、「基本ageでお願いします」
とする方が簡単だろ？
128:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 19:27:14.73 isxJItGQ
実況スレやVIPじゃあるまいし
900レスオーバーになってないスレがdat落ちするなんて早々無いだろ
129:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 19:38:57.09 CTCdVrW4
「レス数が900を超えてないスレはdat落ちしない」
という決まりでもあるのか？
「下がり続けてるスレはレス数に関係なく落ちる。レス数が1000に達したスレはいずれ落ちる」
というのは知ってるけど。
130:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 19:49:54.93 isxJItGQ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここのdat落ちの判定によるんだけど
生活全般板は良くわからんけど900辺りから圧縮判定されてる板が多い
流れの速い板でも無い限り今くらいのピッチで定期的に書き込みが行われてれば
いくら下にいてもまず落ちることはない
131:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 19:55:42.01 tyN1UmRZ
sage続けると落ちるなんて聞いたことねえわｗ
132:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 20:10:40.79 TKcuaG2z
このスレはどっちかといえば生活板に間借りしているようなもんだからな。
落ちる心配もないなら、無闇矢鱈とageて目立つよりも、
ageたりsageたりの適当な感じで慎ましくやってけばいいんじゃない。
133:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 20:12:21.09 TKcuaG2z
あとだれか>>126について知っている人は教えてあげてちょんまげ。
134:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 20:45:18.00 +gJVqgcj
>>126
グッチ裕三URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
135:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 21:10:30.75 CTCdVrW4
>>132
sage続けていても落ちる心配はしないで良い、という訳ですね。
了解しました。
136:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 21:36:47.73 Q8tmkRmz
>>134
思ってたよりスタイリッシュな感じだ、今度色々お店まわって探してみます！
親切にありがとうございました！！！
137:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 21:55:02.01 BZLoG85q
質問させて下さい。
オメガのコンステレーション、写真（これは借り物の写真です）みたいに傷が多くなってきました。
ローマ数字の部分を磨きあげたいのですがamorで磨いてしまって大丈夫でしょうか？
鏡面仕上げでメッキではないと思うのですが、いかがでしょうか？
138:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 23:17:58.77 BZLoG85q
URLﾘﾝｸ(img321.auctions.yahoo.co.jp)
写真はこれです。
139:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 23:25:04.76 O1H7yFUc
鏡面仕上げならアモールである程度はキズを消せると思うが、
深い傷は残ってしまうし、どれほど頑張っても完璧な鏡面にはならないので注意。
また高確率でローマ数字の墨は消えてしまうので、墨入れの努力がいるな。
（模型用塗料と極細の筆で墨入れするが良し、模型専用の墨入れペンは薦めない。）
140:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 23:35:14.85 6wXOydf0
それを自分でやれと？
141:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 23:45:33.18 O1H7yFUc
完璧を求めなければ出来るよ。
そこそこの見栄えが戻る。
ぶきっちょや、忍耐力に欠けるなら店に磨きに出せばいいじゃん。
1,2万でちゃんとキレイに仕上げてくれるよ。
142:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 00:13:39.29 UpsByjQc
>>139
ありがとうございます！
駄目もとでやってみる事にします。
・・・まぁ余計に酷くなったらお店に出すと言う事で。
143:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 00:43:09.66 yIeF5qI4
ラッカー塗料なら筆必要ないしプラカラーと溶剤あれば
138の写真のベゼルぐらいは簡単だよ
針になると曲がっちゃうからムリだけど
凹んでる文字からはみ出ても構わない、多少盛り上げても
完全乾燥させてから、テッシュに溶剤染み込まして擦れば
文字残るよ、プラカラー安いし色変えるだけで印象変わるし
自分は遊んでるｗ
まあ、ラッカーだから耐久性が悪いし高級品にはやらないけどね
144:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 00:47:08.13 UpsByjQc
ほうほう、なるほど。
黒に飽きたら針と同じ水色にするのも楽しそうですね。
貴重な情報有り難う御座いました～。
145:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 00:50:54.61 101fwNEs
サンドペーパーやリューターを使うでもなければ、ただのコンパウンドと塗料なんだし、
幾らでもやり直せばいいんだよね、結局は。
余程のぶきっちょでもなければ、そうそう派手にやらかしたりはしないし。
146:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 00:52:28.45 k8tKdHcD
あと、ベルトの研磨もあるのですが
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
を参考にしようかと思っています。
ヘアライン仕上げのベルトなのですが、写真のスコッチブライトで大丈夫そうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↑も、安くて良さそうなのですが。
小出しの質問で申し訳ありません。
147:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 00:52:37.81 mr4EMdwy
ロレックスってどう言うところが良くて、昔から人気あるの？
機械時計だからメカがいいのでしょうか
ただ単に価格が高いだけじゃないですよね？
148:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 00:58:14.59 101fwNEs
>>146
少し上で、それについて書いたよ。
手作業だと不規則なヘアラインがどうしても混ざる。
>>147
68で丁寧に書いてくれているレスがあるから、少しは検索しなよ。
149:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 01:15:18.73 k8tKdHcD
>>148
なるほどなるほど、ありがとうございます。
工夫して作業してみたいと思います。
150:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 06:03:59.16 NIaW0EHN
すみません。スレチかもだけど教えて下さい。
最近安いアンティークなものに興味を持ち、60～70年代のものを何本か見ました。
そこで質問ですが、ケースや竜頭が例えると鉛色のような感じに変色(？)してるものが結構あるのですが、
これは実際に変色しているのでしょうか？また素材によるものである程度は仕方がないことでしょうか？
教えて下さい。
151:119
12/01/14 06:10:50.57 sXw3qwNH
>>121>>123
ありがとうございます
セイコーのソーラー電波でメッキではありません
やっぱり手では厳しいんですね
小さな「とてもトルクの弱い」リューターと
ちゃんとしたグラインダはを持ってますので回転バフを買ってみます
これで自信がついたら機械式にも挑戦します
152:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 11:17:28.09 6QA/NNQ0
ジェラルドジェンタってブルガリにくっついちゃったけど、それでジェラルドジェンタ時計の中身になにか変化あったのかな？
それとも、ロゴがブルガリに変わっただけとおもってよい？
153:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 12:02:00.70 /xsntxj6
１０気圧防水と１００メートル防水の違いは分かるのですが
たまに１０気圧（１００ｍ防水）と表記されている商品がありますが
この場合どちらが正しいのですか？
実際この様な時計で１００メートル潜られた方はいてますか？
154:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 12:26:17.37 QoL4rkWA
>>153
シチズンのサイトに、腕時計の防水表示について詳しく記載されています。
ＪＩＳに基づいていると思われます。
URLﾘﾝｸ(citizen.jp)
「100ｍ防水」という表示は、現行のＪＩＳに基づいて製造された腕時計につい
ては「有り得ない」ようです。
実際、私も最近の国産品では「100m Water Resistant」などという表記は見た
記憶がありません。
「日常生活用強化防水 10気圧防水」
を
「WATERRESIST（ANT）」「10bar W.R.10BAR」
などと表示するのが正しいようです。
海外製品ですと、BAR の代わりに ATM で表示しているものがありますが、これは
それぞれの国の工業規格の違いを反映しているのでしょう。
>実際この様な時計で１００メートル潜られた方はいてますか？
趣味として楽しむダイビングは、40mが限度のようですね。
職業として潜水するプロの場合の限度が100m程度のようですが、そう言う方は
「ダイビングコンピュータ」
と言われる装置を使うのではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
海上保安庁や海上自衛隊に所属する、潜水のプロ中のプロが樹立した「深深度潜水日本記録」
が「450ｍ超」だそうです。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
155:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 13:01:17.66 /xsntxj6
>>154
タイメックスのアイアンマンで「Water Resistant 100meters」と裏蓋に
刻印されてますがこれは信用出来ますか？
156:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 13:31:36.86 /xsntxj6
>>154
今気付いたけどG-shockで文字盤にWR200m
裏蓋に「Water Resistant 20BAR」って
のを確認しました。
157:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 14:03:02.23 QoL4rkWA
>>156
シチズンのサイトの情報を信じるとすれば、
「潜水用防水 200ｍ防水」
はあっても
「日常生活用強化防水 20気圧防水」
はないので、そのG-Shockの裏蓋の記載は正しくない、ということになりますね。
カシオのお客様相談室に問い合せれば、説明してくれるでしょう。
158:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 15:31:05.55 sviDhfg4
来月出張で上京します。
懐中時計を多く取り扱っているお店をお教えください。
159:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 16:15:02.53 QoL4rkWA
>>158
懐中時計の専門店。
URLﾘﾝｸ(www.antique-pastime.com)
「安心料」の分だけ他よりは高いけど、ちゃんと理由のある値段。
北陸の某迷店のように、「高かろう悪かろう」ではない。
160:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 18:11:29.37 sviDhfg4
>>159
ありがとうございます
覗いてみようと思います
現行品は無いみたいですね
161:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 22:43:59.68 QoL4rkWA
現行品は、ヨドバシカメラあたりに多少あるのでは？
オリエントの機械式、セイコーのクォーツ鉄道時計など。
アンティーク懐中時計とは、形状以外は全く別なものと考えるべきだが。
162:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 22:58:59.83 cEkbrlrv
教えてください
あるアンティーク時計のコレクターから
１９セイコーの名は一級セイコーをもじって名づけたと
言われたのですが本当でしょうか？
何か 胡散臭い気がして もしかしてからかわれたのかもしれませんが
ご回答いただきたくよろしくお願いします
163:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 23:18:22.21 101fwNEs
>>150
銀（スターリングシルバー）素材のケースリューズで、硫化により変色している可能性、
または非鉄金属にメッキをかけたものが、地の金属がむき出しになっているのかも知れません。
金も長期の保管で変色しますが、鉛色にはならないはずです。
>>152
ジェンタは2000年頃にブルガリに買収されていて、その時に故ジェンタ氏本人
及びブランドを築き上げた時計師の多くが社を離れました（著名なゴレイ氏など）。
それ以降は工房がダニエルロートと同じにされ、更にはブルガリの建屋に配置、
完全に独立性を失った状態に（4ハンマーのソネリなどの特許は維持しているけど）
その後、2010年だったかの再編で工房と技術陣がブルガリに完全吸収、
事実上、ブランドとしては解散。
こういう流れ。
変化に関しては貴方が判断して下さい。
マニアは、ゴレイ氏が離れたブルガリ買収で終わったと考えてる人が多し。
164:150
12/01/15 05:29:16.72 9UDxFcQE
>>163
ありがとうございます。
購入はもう少し勉強してからのほうが良さそうですね。
165:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 09:15:27.63 uMmy9seD
>>164
とりあえず一本と思ったら、古いロンジンがオススメ。
安い、多い、種類が選べると至れり尽くせり、機械の名前に「12」や「27」との数字が含まれた
ものを買えば（例：cal.12.68Z、cal.27M)、ずっとコレクションとして残しておける時計ですよ。
文字盤の汚れた時計でしたら数万で買えると思います（中の機械は意外と痛んでない事が多い）。
166:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 09:51:32.70 2R9NIL+H
おねがいします。
タグホイヤーのモナコ、シルヴァーストン、昔のカレラの革ベルトのような、ちいさい穴がブツブツあいているベルトは、
なにか呼び名があるのでしょうか（××ベルト、みたいな）？
大きな穴が3つほどあけられているのは、ラリー（ＲＡＬＬＹ）というのはわかったのですが、これにはちょっと用がありません。
外国通販でもかまわないので、取り扱いのおおいショップも、あわせてお教えいただけると助かります。
167:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 10:11:25.91 R4xo7TA0
懐中時計でシルバー925とステンレス製及び真鍮製で迷っています。
末永く愛用できるのはどれでしょうか。
価格は材質によって違いがあるのは当然ですが、所有している皆様はどのようにお考えでしょう。
168:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 12:51:12.98 WPPZFGrS
>>167
その中なら迷わずに銀無垢。
169:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 13:47:51.93 2X0ITrEB
>>167
貴金属の銀素材にすべき
他のステンや真鍮は工業素材で、貴金属に分類されない
柔らかいので傷や打痕つくのが欠点
くすみは磨けば取れる
170:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 14:11:08.43 jSVibkN/
>>86
レス遅れてすみません
パネライでした
パネライのＬから始まるブランドを使ってたみたいです･･･パネライごときを知らずに恥ずかしいですよね
パネライってよっぽどメジャーなんですね？
171:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 14:26:08.66 pzy3vtLv
>>170
うん、本当に恥ずかしいな、お前
つーか、社会人ならもっとマトモな文章書けよ
自分の無知を他人のせいにしてるような書き方だぞ？
172:780
12/01/15 15:23:22.63 P9vX+ShF
腕時計を手放す際にはどのような店に持ち込むべきでしょうか。
かなり希少品で高額のようですが随分と劣化してしまっているので、オーバーホール後に手放す事も検討しています。
173:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 15:32:57.26 pzy3vtLv
>>172
物は何？
まだメーカーでOH可能な年代の時計？
174:780
12/01/15 15:42:44.84 P9vX+ShF
>>173
グランドセイコーのVFAというシリーズのものです。
価格はともかく、希少なようなのできちんと扱ってもらえる方のところにあった方が良いかと思いまして。
ちなみに時計修理店に相談したところ部品交換不要でオーバーホール可能とのことでした。
175:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 15:59:46.83 pzy3vtLv
>>174
だったら間違いなくメーカーでのOHがいいね
売りに出した時の信用度が街の修理屋とは段違いだから
176:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 16:09:50.25 R4xo7TA0
167です
>>168-169 ありがとうございます
やはり銀無垢ですか
ステン、真鍮、シルバー925で同じ価格帯で気に入った懐中時計があったもんで…
助かりました
177:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 16:15:38.02 WPPZFGrS
>>780
可能なら、ヤフオクに出すのが一番高くなる。
セイコーで「部品交換を伴わない分解掃除」だけならやってくれるから、分解掃除を
して「時計として動く」ことを保証した上で
（修理後、セイコーによる6ヶ月の保証が付く。第三者に譲渡しても保証は有効）
「グランドセイコー ＶＦＡ セイコーＳＳでO/H直後 O/H証明書つき」
として、時計自体の鮮明な画像と、O/H証明書の画像（個人情報は画像処理で塗り潰す）
を出して出品すれば、たぶん780が驚くような値段で売れる。
頑張ってくれ。
178:152
12/01/15 16:21:52.73 OnLA4F6x
>>163
詳しく説明ありがとう！
人は変われど一応技術は受け継がれているということかな、、、。
ジェフィカバイレトロがいいなと思ったんだけど、やはりジェラルド銘時代のジェフィカの方が文字盤が好みだったのだけど、もう市場では全く見つからないし、ブルガリ銘ので我慢するかなぁ、、、。
179:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 18:35:32.30 2g6ASFgl
質問です
「竹斑」の読みかたを教えてください
180:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 18:48:45.99 WPPZFGrS
竹斑「たけふ」
「竹符」と書かれることが多い。
語源を考えると「竹班」の方が正しいかも。
竹符が「正油」
竹班が「醤油」
みたいなもんか。
181:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 18:51:15.85 P9vX+ShF
>>177 175
詳しい解説ありがとうございました。
手放すかも含めてもう少し検討してみます！
182:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 19:19:46.03 C0StfU55
初めてのメッシュバンドを手に入れたので色々いじってたら奥に強く入ってしまい動かなくなりました・・・
力を入れて引っ張っても動かないんですが一体どうすればいいでしょうかorz
スカーゲンのT233XLTMNという時計です。
183:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 19:22:53.64 //KPfw6h
つ 力を入れて引っ張っぱる
184:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 19:24:09.73 pzy3vtLv
>>182
CRC556みたいな潤滑剤を吹いてみたらどう？
185:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 21:50:05.94 9NFHC/6j
ゴツメで男らしい時計が欲しくってセイコーのSRP043K2気になってるんだけど どうなんだろうか
ちなみに俺はダイビングするんだけど実用性あるのかな
186:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 22:03:18.74 FTdmKkKb
ダイコンが常識だろ。
機械式のダイバーなんて実用性皆無だよ。
ほんとに潜ってんの？
187:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 22:39:03.62 9NFHC/6j
ダイコンなんて日常的に付けられないだろｗ
腕にダイコンと時計の2つ付けちゃ駄目なの？
188:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 22:45:03.82 uMmy9seD
質問文が酷すぎて、時計に対する要求がサッパリわからん。
「ｗ」を付けて回答者にケンカを売るくらいなら、初めからキッチリした文を書きなよ。
189:おさかなくわえた名無しさん
12/01/16 20:41:40.90 iUMtmgXw
ダイコンって何ですか？
大根でないことはわかりますが
190:おさかなくわえた名無しさん
12/01/16 20:43:08.89 8Qh4+rB3
>>189
ダイビングコンピューターの略
191:おさかなくわえた名無しさん
12/01/16 20:51:34.40 mpVNrVk+
>>189
ダイナコンプ
192:おさかなくわえた名無しさん
12/01/17 07:47:26.18 Ep5Mt0iu
>>166
一般的には「パンチングレザー」と呼んでるね。
193:おさかなくわえた名無しさん
12/01/17 20:43:25.37 jzaBzYIg
電池交換のため、メーカーに腕時計を送ることになったのですが、
ヤマトに時計だけを持って行って、梱包してもらうことはできますでしょうか。
194:おさかなくわえた名無しさん
12/01/17 20:50:33.61 l+ksqDDc
>>193
ヤマトは運送屋であって梱包屋じゃないから無理だろ
てか、何で自分で梱包しない？
195:おさかなくわえた名無しさん
12/01/17 21:08:42.61 cutPLhKt
電池交換位ならその辺の時計屋でやってくれるだろ
196:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 01:45:36.43 YlowHmEH
>>193
箱を購入したら、エアマット（プチプチ）はタダで分けて貰える。
その場で自ら梱包すればＯＫ。
ヤマトの店員に梱包をやって貰おうというのは無理と思われ。
197:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 03:15:54.28 2cYfGa+M
時計板のキチガイ５人衆
・アンチオシアナス半島人
・ブライトリングホモ荒らし
・ゴキマス厨
・パテックエアオーナー
・ジャガールクルト愛用ＡＡ荒らし
198:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 06:25:40.80 idDVek+W
時計板のキチガイ五人衆
・ブライトリングホモ荒らし
・自称公認メルマガ師
・ゴキマス厨
・パテックエアオーナー
・ジャガールクルト愛用AA荒らし
199:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 07:34:57.31 HugOAuvD
>>193
新聞紙やプチプチでグルグル巻いて最後にラベルで止めればおｋ
200:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 08:16:43.59 f1nTYJPA
わざわざ他人に梱包させるってのには
意図がありそうだな、何を隠してる？
201:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 08:38:13.06 S/S/WmwS
>>200
あなたは頭が回る人ですね。
ちょっと尊敬しそうになったw
202:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 09:52:18.27 uhH02qLx
メーカーでの防水テストも含めた電池交換を受け付けてくれる
チェーン店みたいなところありませんか？３カメ以外で。
セイコーもしくはシチズンの腕時計です。
203:199
12/01/18 11:18:18.66 GogBG16I
若干補正します
新聞紙では弱いので
仕上げにコンビニの袋で包、ゴミいやラベルを縛った持ち手に貼ればおｋ
204:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 15:21:02.34 V3RLRb6F
raymond weil というブランドで好みのデザインの時計を見つけたのですが、
このブランドについて何も知らずに買うのは怖いので格付や歴史を教えていただきたいです。
205:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 16:28:13.41 5yaDC/Wb
RAYMOND WEIL
ここで要領よくまとめられている。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
1976年創業の比較的若いメゾン（ブランド）。
金無垢でなく金メッキ（ＧＰ＝Ｇｏｌｄ Ｐｌａｔｅのケースの製品を
出している（2007年現在）ことから分かるように、それほど高級品と
いうわけではない。
輸入元がちゃんと存在するし、ちゃんとした時計ブランドだ。
他でいうと、ロンジンやティソあたりと似たポジションかな。
URLﾘﾝｸ(www.fhs.jp)
RAYMOND WEIL 輸入代理店：
（株）ヨーロッパトレーディング
〒101-0052
東京都千代田区神田小川町2-1 桧ビル5階
TEL: 03-3294-8681 / FAX: 03-3294-8688
サービスセンター TEL: 03-6826-7447
206:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 20:38:32.17 cpUFK1fN
マイナースイス時計にありそうな佇まいだな
ロベンタとか見たいな
207:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 00:53:01.14 T4ZfxGwu
レイモンドウィルは、欧州ではスイス製最量販を競うメジャーブランドだよ。
日本には知る限り過去二回は上陸してるけど、いずれも失敗に終わる。
中位の価格で、そこそこの品質のブランドだから、セイコーシチズンカシオとモロ被り、
日本で売るのはシンドイのだろうね。
208:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 01:25:46.07 WeOQuagq
ブランド名で画像検索したけどカッコいいね 日本でも簡単に手に入るなら欲しい
209:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 06:28:07.47 vOriyJGV
www.raymond-weil.com
たしかに今のラインナップ見たらかっこいい
maestroってクラシカルなデザインが気になったけど
青針が塗っぽいのが気になるところ
210:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 08:03:53.53 /MdaAxF5
>>209
ホイヤーにフレコン、ショパのミッレミリア・・・
どこかで見たようなデザインばっかだなｗ
この価格帯に独自性を求めるのは酷とは言え、さすがになぁ。
211:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 17:23:13.61 jt9V3aWe
先日通販でニクソンの51-30シリーズを買いました。
購入のさいに、実寸腕まわり＋余裕分？㎝=？と書いて下さいと。
元々が20㎝しかない時計なので、19＋1=20にしたら緩くて回ってしまいます。
ベルトを縮めるのはコマを外せばいいのですか？自分で出来ますか？
よろしくお願いいたします。
212:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 17:35:08.02 2X6Rc3Q8
>>211
それサイズ調整してくれるサービスだったんじゃね？
道具があれば自分でできるよ
213:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 18:52:17.60 jt9V3aWe
>>212
そうなんですよ。ですが良くわからず、調べたら締めて小指が入るくらいて書いてあったのでそのまま20㎝で大丈夫かなと。
コマをとってしまえばいんですよね？
小さなネジで止まってたので、特殊ドライバーでコマをとってみます。
214:152
12/01/19 19:49:45.13 D5XbcAmv
>>213
自分で出来るが、傷付いても泣くなよ
215:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 20:02:43.26 T4ZfxGwu
通販で時計は何個も買ったけど、一度たりとてピッタリ調整で送られてきたこと無し。
調整済みだと、返品をゴネる口実にされかねないから、無調整を依頼することにしてる。
216:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 20:49:25.79 KYwSRwmn
>>215
ブレスの調整は、体面でやらないと絶対に合わない。
>調整済みだと、返品をゴネる口実にされかねないから、無調整を依頼することにしてる。
それが賢明だね。
地元の技術のある時計屋に、ブレス調整（有料）を依頼すればいい。
時計によっては、精密ドライバーがあれば自分で調整できる場合もあるし。
217:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 22:39:17.51 sRD7BbZC
ロレックスはすべて防水ですか？
218:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 22:43:42.72 2FhsHT/H
質問です
文字盤にルーレットがついてる超絶モデルを何かで見たんですけど、どこの時計か思い出せなくて泣きそうです。
フランクのヴェガス
ググるとひっかかるアジムート
ジラールペルゴのスロットのやつ
これらではないです！
くやしいいい
独立時計師かも？
219:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 22:45:27.87 Qw1Usxu1
>>217
どのレベルの防水性のこと言ってるの？
あと時代は？現行モデル？
220:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 23:31:40.63 gUrP4jev
先日、BROWNという安いスケルトンの懐中時計を買いました。
安いだけあって一日40秒くらい遅れます。
裏蓋が簡単に開くので、自分で日差をもう少し調整したのですが
どの部分を動かせば良いのでしょうか？
↓こんな時計です（お店は関係ありません）
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
ご存知の方、ご教示よろしくお願いします。
221:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 23:51:18.28 sRD7BbZC
>>219
数十年前のオイスターパーペチュアルデイトジャスト手巻きです
日常生活防水くらいはありますかね？
222:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 23:58:06.74 KYwSRwmn
>>221
数年以内に日ロレでOHしたなら、スペック通りの防水性能。たぶん10気圧防水。
日ロレでOHしていないのなら、非防水と考えた方がいい。
223:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 00:00:17.27 Qw1Usxu1
>>221
だったら防水は期待しない方がいいね
日常生活もどうだろうってレベル
224:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 11:47:14.33 dnCcA2/q
>>221
オイスターパーペチュアルのケース自体は防水のために作られた金属塊からの削り出しの上等なもの。
ただ、その防水性が維持されているかと言うと、隙間のパッキンなどの消耗品の程度に大きく左右される。
ケースが無事でもパッキンとかが劣化する。
なので、やはり一度OHだした方が良いですね。
染み込んでからでは手遅れ。
225:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 11:55:53.52 WYDLJa7R
古いロレの手巻きは、ノーメンテだとリューズの防水が99％死んでます。
オイスターケースだとか、そんなこと以前の問題。
即リューズチューブと、リューズの交換すべき。
226:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 15:37:49.17 w+2DkxlS
>>218
クリストフ・クラーレでないかい
裏面がルーレットのやつ
227:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 17:08:36.51 HDEzUDd9
>>218
これらしい。
273 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 22:55:43.68
>>266
クリストフ・クラーレの21ブラックジャックか？
URLﾘﾝｸ(www.team-lens.com)
こいつだとするとルーレットは文字盤ではなくて裏面。
ブラックジャックは本物の機能だが、ルーレットはギミック。
228:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 12:16:27.47 GMEqdZdP
ブライトリングのアンティークナビタイマー(ref.806 通称1st～3rd)について質問をお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.antiquewatch-carese.com)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
この時計は販売店の表記によっては「防水」と「非防水」とに別れ曖昧です。
（問い合わせても、逃げのコメントを発せられ要領を得ませんでした）
実際のところ、防汗程度はケースの状態が良ければ望めるのでしょうか？
229:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 12:56:56.69 ZRKyLc5P
>>228
そういった時計は、もともとの仕様が「特に防水性を考慮していない」構造だ。
防水試験器にかけたら、ＪＩＳの３気圧防水も満たさないだろう。
水は、毛細管現象というのを起こして、ごく小さな隙間からでも侵入するので
「防汗」も期待できない。
230:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 13:04:21.14 ge+6MtlM
>>228
ナビタイマーはつい最近まで非防水だったよ
3気圧防水になったのはガラスがサファイアに変わった10数年前から
231:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 13:14:26.82 ZRKyLc5P
>>229
時計の防水は、
「ベゼル」
「竜頭・プッシュボタン」
「裏蓋」
の３箇所に、パッキンを用いた防水構造が存在する必要がある。
クロノグラフは、現在新品で売っている商品でも
「水が浸入する状況ではプッシュボタンを操作しないで下さい」
と説明書に書かれている場合が多い。
228が示すナビタイマーの場合、パッキンがどこにも入っていないはず。
なので、どこからでも水が入って来れる構造だ。
232:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 14:06:20.52 GMEqdZdP
>>229.230.231
防汗すら期待できないものと理解しました。
ありがとうございました、大変に勉強になりました。
スナップ裏蓋が異常に硬く嵌るケースの時計がありますよね、
ああいうタイプのものを防水と表示してるのかも知れませんね。
ナビタイマー806は、比較的ムーブが荒れていないのが多いのですが、
文字盤には傷みが有るものがほとんです。
ズルズルに水が入るとまでは行かないにしても、汗は染みこむのでしょうね。
233:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 17:23:54.03 LOmEfFNo
>>220
時計の裏側でテンプが動いているのが見えると思います。
ヒゲゼンマイにより最も忙しく繰り返し往復回転している部品です。
その軸から棒状の部品が２本生えていると思います。
一本はヒゲゼンマイを支えている「ヒゲ持ち」、もうひとつが「緩急針」です。
添付された画像の中では左下に時計の裏を見た画像に注目してください。
裏面画像の右側に移っているのがテンプです。
そこから２本の棒が生えているのが写っていますが、そのうち上のほうにある細い棒が緩急針だと思います。
よく見ればヒゲもちからはヒゲゼンマイが伸びているのでわかると思います。
この緩急針の方を動かすことで時計の進み遅れを調整できます。
緩急針をヒゲ持ちから離れる方向に動かせば時計が進みます。近づけると時計が遅れます。
少しずつ動かして満足のいくまでトライアンドエラーを繰り返して調整します。
注意点ですが、ヒゲゼンマイに振れると時計が壊れます。
あくまで自己責任（事故責任？）で作業してください。
234:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 18:35:28.47 vbv8iG45
>>233乙
235:おさかなくわえた名無しさん
12/01/22 03:24:21.16 2zTxwCFh
大変だぞ！
民主党のやつらが明治以前の日本人の戸籍を破棄してるそうだ。
今ものすごい勢いで日本の生活護と国籍目当てで昨年だけで中国人韓国人が
10万人日本に移住してきたぞ。
朝鮮人の為の党 民主党はそいつら特亜の連中と日本人をごちゃまぜにして
一緒にしてしまうつもりだ！ 冗談ではない！中国韓国人は凶暴で異常性格者が大半で
特に韓国人は、今でも糞を喰う獣である。〔これについては自分で調べろ・エイの糞漬け】
同じ人間ではない。これ以上民主を政権に据えておけば、日本人は凶暴なシナチョンの奴らに
虐殺される。大げさではない！目前だ！チベットのようになりたくなければ
１民主党の悪事を家族親戚に伝える事。２マスコミも朝鮮人に支配されているので信じないこと
３抗議の電話を各省庁にかけ抗議すること（昨年末5兆円の融資を韓国にした事でも人権擁護法案反対デモ
何でもいい）４マスコミの罠にひっかかって何でも捨てないこと。（日本人の証を残せ、特に古いものは大切に）
５ハッキリと民主党 社民党 みんなの党 共産党は 在日朝鮮人で構成された日本人の敵であると認識すること。
６日本人同士で団結して家族を守るという決心を持つこと。
これは全部本当の事です。信頼できるマスコミは産経新聞のみです。
日本人は今気づいてすぐ行動しなければ間違いなくこの地上から消されてしまいます。
アメリカのオバマは韓国の味方です。日本人を助けはしない。日本人、目を醒ませ！すぐに！
236:おさかなくわえた名無しさん
12/01/22 10:12:52.47 2eFAbxhI
>>233ありがとうございました
早速挑戦してみようと思います
237:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 01:42:48.78 7RTeun/R
どなかた安物クォーツ時計のリューズの抜き方とかご存知ないですか？
どこか参考になるサイト等ありましたらご教授願います
238:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 12:55:27.89 uI/v4OHe
竜頭を抜くのは時計屋の仕事。
何で抜きたいのか分らんけど、近所の時計屋に頼めば1,000円くらいで抜いてくれる。
239:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 13:36:00.86 En2k9qTS
出来ないなら止めれば？壊すの覚悟なら⇒に何かする、多分ね
240:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 17:12:56.67 74bglpg2
サファイアガラスの商品を買ったのですが新品の状態でガラスに保護シールが付いてなかったの
ですが？これは出荷前に剥がしたのでしょうか？
今まで買った商品は文字盤のガラスには保護シールが付いてたので気になりました。
241:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 17:44:55.52 SSw9NgBM
俺は逆に樹脂のベゼルカバーが付いている時計は幾つか有ったけど、
風防に保護シール（フィルム）が貼られた時計は知らないなぁ。
インター、ルクルト、ロレ、オーデマピゲ、これらは正規新品を買ったことがあるけど、
風防にフィルムが貼られていることはなかった（裏蓋やブレスにはフィルム有り）。
242:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 18:03:49.54 74bglpg2
>>241
Ｇショックとかクリスタルガラスの安物しか買ったことないもんで
やはりサファイアガラスにはフィルム張る必要ないって事かな？
243:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 18:23:44.19 SSw9NgBM
う～ん、これは俺の想像だけど、。
客は購入前に必ず時計の文字盤内のゴミをチェックするんだ。
フィルムが貼られていても、どうせすぐに剥がされてしまうから、
無駄になるし付けないんじゃね？
244:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 19:07:28.89 h6beNnor
このスレは静かでいいですね
245:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 20:43:58.18 A9MGbUjH
>>240
陳列の際に取れたとか、汚れてたから店員が剥がしたとかじゃないかな？
246:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 22:09:33.49 KL7akA8t
パティックフィリップは金さえあれば誰でも買えるんですか？
247:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 22:17:59.53 uI/v4OHe
>>246
金をどのくらい持ってるかによる。
年に千万円単位を時計に使えるなら「金さえあれば誰でも買える」状態になるだろう。
248:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 22:43:10.80 KL7akA8t
>>247
審査とかはないということですか？
249:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 23:05:40.48 uI/v4OHe
カネを千万円単位で毎年出せるなら問題ない。
詳しくは東京にある「スフィア」という店に聞いてくれ。
250:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 00:06:12.95 YfDbK7u+
機械式時計についての質問なんですが
大雪の中、帰宅途中に時計を見たら風防の3分の1ほど曇っていました。
帰宅後、暖かい部屋に置いて30分程で曇りは取れたのですが、
これって大丈夫でしょうか？
ちょっと高価な時計なので、サビとか出るとシャレになんないです。
時計屋に頼らずに湿気を取る方法とかあったりします？
もしくはOHに出さないとダメでしょうか？
詳しい方、宜しくお願いします。
251:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 00:19:45.35 8ib7einJ
正直何が言いたいのか理解ができんのだが
防水が駄目になってるならとりあえず時計屋に見てもらえ
最初から非防水ならそんなもんだろ
そんなに気になるならデシケータで保管すれば？
252:J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw
12/01/24 00:20:02.38 zKK4i9/F
あらマルチだったの
時計板で答えちゃったわ
253:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 00:24:10.84 PhiT4PdO
クオーツと比べて機械式時計の良いところって何ですか？
254:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 00:26:59.99 dh7ncCu0
>>253
電池が要らないところ
255:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 00:33:44.23 ZMowlX4W
>>250
水入りを起こしているなら、時計屋ではダメ。メーカーに出して、パッキンを純正新品に
交換して貰わないと、いずれは同じことになり、時計がダメになる。
時計屋でも対応してくれるけど、応急処置に過ぎない。
なお、このスレの >>232 を見ると分かるように、時計内部に侵入した水分の影響はムーブ
メントより文字盤に顕著に現れる。
250の時計が水入りを起こしてるなら、放置してると、文字盤の端からだんだん「腐って」
来る。
250の時計が買ってから5年くらい経ってて、それなりの値段なのであれば、迷わずにメーカー
に修理依頼することを勧める。
パッキンの劣化が無視できなくなるのが、5年経過した頃らしい。
256:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 00:35:42.44 /uN+VBFZ
wikiのパスワード:tenpura
ユーザ名:isozaki10ke1
257:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 00:37:34.70 PhiT4PdO
フランクミューラー
ハミルトン
どんなブランドですか？
258:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 00:38:13.13 ZMowlX4W
>>253
自分で見つけて下さい。
見つからない場合は、ケータイで十分かもしれません。
259:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 00:40:13.45 ZMowlX4W
>>257
前者はデザインだけが売りのブランド。
後者は倒産したアメリカの名門ブランドをスイス資本が買収したもの。
260:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 00:47:03.45 PhiT4PdO
>>259
ありがとうございます
261:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 01:00:46.04 YfDbK7u+
>>252,250
こちらに誘導されたので・・・
ありがとうございます！
向こうのスレでも、お礼(と質問）しちゃいました。
ネットで調べると、
すぐ曇りが取れるなら大丈夫と書いてあるサイトもあったので、
どうなのかな？と思って質問させていただきました。
やっぱりメーカーに出した方がいいんですね。
262:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 01:03:07.36 YfDbK7u+
>>252,255の間違いでした
263:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 01:06:05.64 ZMowlX4W
>>261
水分が中に入った時計をそのまま使ってると、マジで時計が価値ゼロになるよ。
時計を大事にするなら、メーカーに見て貰う一択。
264:J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw
12/01/24 01:22:23.76 zKK4i9/F
>>261
水入りの可能性と温度衝撃の可能性があるのよ
水入りだったら数日で機械を傷めるレベル、パッキンが傷んでいる
などで水分が侵入したことで大事だわ
温度衝撃ってのは密閉され冷えていた時計内の空気が急に
あったかくなって曇る現象。これはよくない状態だけど起こり得る
ことなのよ(ダイバーズウォッチは寒中作業してからいきなり風呂に
つかるので温度衝撃で曇りを起こさないという規定があるわ)
ともかく水分が混じっていることには違いないわけで、なんらかの
専門家に見せる必要があるのよ
265:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 01:42:40.35 pJ6UIbGk
貧乏くせえな
新しいの買えよ
どうせ安物やろ
266:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 01:43:07.26 YfDbK7u+
>>263
ありがとうございます！
ちゃんと診てもらおうと思います。
ところで、この時計は最近中古で買ったもので、
店の保証期間内(メーカー保証書無し)なのですが、
こういう場合って保証の対象になるんでしょうか？
5気圧防水だけど中古。
元々湿気があったのか、雪の水分が入ったのか解らない場合です。
解る方宜しくお願いします。
267:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 01:45:21.41 YfDbK7u+
>>264
ありがとうございます！
268:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 01:48:55.95 2tcJIeIn
温度衝撃と結露を混同しているバカがいるな
269:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 01:49:17.96 YfDbK7u+
>>265
貧乏が無理してジャガールクルト買いました。
OHだとすごくイタイ！
270:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 03:04:11.68 CyVzVF3g
>>266
水入り（湿気入り）を保証対象としてくれる時計屋は無いと思います。
覚悟を決めて、個人でオバホに出すしかないでしょう。
JLCは正規オバホが高額なので、街の時計屋に出す手はあるのですが
優秀なお店は常に待ち時間があるので、急を要する水入りには向きません。
諦めて正規に出して下さい。
271:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 09:29:38.40 ZMowlX4W
「ちょっと高価な時計」ってジャガールクルトかよ。
それは「高価な時計」だろうが。
「ジャガールクルトは正規ＯＨ代が高い」
「だけど正規ＯＨに出さないと性能を維持できない」
ジャガールクルトを持つくらいの人であれば、理解していなければならないこと。
欧州の時計はあちらの工業規格に基づいて作られてるわけだが、一般に、ＪＩＳ
に基づいて作られてるセイコーやシチズンより防水性能が甘いと言われる。
ルクルトは「欧州規格の５ＡＴＭ防水」だから、「ＪＩＳ規格の３ＢＡＲ防水」
と同じくらいに考えるべき。その位に考えるのが安心だ。
そもそも、中古屋や並行屋は、時計をメーカーに出さない。
自店が契約している修理業者に出す。そう言う修理業者は、徹底的に値切られてる
訳だから技術レベルも作業内容も値段相応となる。
ルクルトは、リシュモンジャパン以外にはいじらせるべきでない。
高い時計を無価値にしたくなかったら、中古屋の保証書など捨てること。
リシュモンジャパン（株）
テクニカルサービス
135-0031 東京都江東区佐賀2-9-8 MSC深川ビル2号館
電話番号 03-5639-7239
電話して相談してから、宅配便で時計を送れば、オーバーホールが必要かどうか判断
して、見積りをＦＡＸで送ってくれる。
オーバーホール不要なら、パッキン交換（10,500円だったかな）で済むかもしれない。
272:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 09:41:15.00 ZMowlX4W
>>270
>JLCは正規オバホが高額なので、街の時計屋に出す手はあるのですが
リシュモンジャパン系列のブランドは社外に部品を一切出さない。
だから、街の時計屋には分解掃除しか出来ない。分解掃除だけで対応出来る範囲は、ごく限定される。
無責任な助言するなよ。
水入りを起こしているとすれば、パッキンが経年劣化で機能喪失している可能性が高い。
パッキンはベゼルと竜頭と裏蓋の三箇所に入っているが、メーカー以外では有効な交換はできない。
時計屋に時計を持ち込んでも、時計の中を乾かして、パッキンにシリコンを塗布してくれるだけ。
何もしないよりはマシだが、抜本的な解決には全くなっていないので、じきにまた水入りする。
時計屋にカネを払うだけ損で、結局は時計をダメにしてしまう。
相談者が持ってる時計がジャガールクルトなら、何回も言うけど、
「リシュモンジャパンに出す」
以外の対応方法は考えるな。
273:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 12:43:08.90 TuZk6oP3
>>271
ルクルトの防水はJISより甘いとは一概には言えないよ。
説明書の記載にあるのだが、ここの規格では3気圧防水で水泳可能となっている。
これはJISより一面においては厳しい。
俺は現行品は正規に出す人間だけど、リシュモン系は正規必須とは考えていない。
（今回の件では、正規に出すほうが絶対に良いけど）
実際、俺には修理屋でオバホを依頼している古いインターもあるけど問題はないし、
世間一般でもコアなマニアの中には、オリジナルの部品交換を極力避けるために
修理屋に出そうという人も多い（正規は問答無用で針と竜頭が交換される）。
274:250
12/01/24 15:00:54.52 YfDbK7u+
いろいろアドバイスありがとうございました。
水入り時計の件ですが、
購入後10日も経っていなかった事もあり、どう転がったとしても
文句というか、自分の気持ちは伝えたかったので、
購入店に行きました。
一悶着ありましたが、結果、初期不良という事で店側がリシュモンに修理を出し
費用も負担するというカタチで落ち着きました。
リシュモンからの修理明細ももらえるという事だし、店側の誠意も感じました。
2、3ヶ月ほど時計とはお別れですが、無事戻ってきて不具合が無ければ、
店側と無事和解できるかなと、また機会があれば利用しようかなと
考えています。
皆さんのアドバイスが無ければ、修理にも出さずにモンモンとしながら
腐食を進めていたかもしれません。
本当にあいがとうございました！
275:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 15:06:12.42 YfDbK7u+
っていうか忙しいのに会社休んじゃった・・・ハァ～orz
276:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 15:22:56.91 aNKvgFNN
>>250
>一悶着ありましたが、結果、初期不良という事で店側がリシュモンに修理を出し
>費用も負担するというカタチで落ち着きました。
>リシュモンからの修理明細ももらえるという事だし、店側の誠意も感じました。
それなら大丈夫でしょう。
結果としては丸く収まったようで、何よりです。
277:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 16:49:23.53 3QafIZcZ
今度機械式を初めて買うんだけど、カレンダーの日送りってどの時間帯に行うのがいいとかあるの？
278:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 17:12:31.10 aNKvgFNN
メーカーや型式によって異なる。
日付つきの時計なら、日付送りの注意事項は説明書に書いてある。
279:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 17:55:42.32 TuZk6oP3
>>277
20時～6時まではダメ。
それ以外の時間ならいつでもＯＫと覚えておけば問題なし。
詳細は説明書を参照には同意。
280:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 19:45:17.66 3QafIZcZ
>>279
ありがとう、ETA2824ムーブメントだから多分特別な事は無いと思うけど買ったら説明書熟読するようにする
281:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 01:59:48.42 18Q1c7KZ
生産終了モデルの黒文字盤(現行白のみ)をOHに出して
文字盤交換となった場合、白文字盤になって返ってくる
可能性ってあったりするんでしょうか？
282:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 02:22:08.41 MJL/SQgE
知るかぎり標準とは違う色、デザインの文字盤に付け替えてくれるのはロレックスだけ。
ちなみにロレは元の文字盤を返却してくれる。
他のメーカーでは共にダメだった。
過去にIWCの時計でトリチウム夜光を新夜光文字盤へ交換依頼した事があるのだが、
特に痛みも無かった元の文字盤は帰って来なかった（希望したが無理だった）。
特例としては、酷く文字盤の腐食したバセロンをスイスメンテに出した時に、
その交換も依頼したのだが、全く同じデザインのストックが無かったとの事で
外周ドットインデックスが加わった、ほぼ同等デザインの物に変えられた事例もある。
（この時も元の文字盤は帰って来なかった）
283:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 02:49:12.36 18Q1c7KZ
なるほど、ありがとさんです。
こちらが望まない限り、予告無く印象がガラッと
変わって戻ってくることは無いって認識で
問題無いでしょうか？
それとも稀にそういう事も有ったりするんでしょうか？
284:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 03:02:50.73 MJL/SQgE
整理して書き込みます。
貴方の意も汲み取るのが出来ていなかったようなので。
望んで異なるデザインの文字盤に変える
→ロレックスのみ可能。
望まず異なるデザインの文字盤に変わってしまう
→私の事例では、メーカーは避けているようです。
バセロンの件でも確認の連絡が入りました。
交換用文字盤のストックが無かった場合の対応
→経験が無いので答えられません。
285:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 03:15:10.10 18Q1c7KZ
解りやすく説明していただきありがとうございます
対応もメーカー毎に違い、一概にはいえなそうですね。
286:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 04:13:21.06 SlskSwlu
NATOストラップなどナイロンバンドのスレがあれば教えてください。
287:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 08:53:12.36 +5qCagy+
時計板で質問しようと思ったんですが、なんか荒れてるみたいなのでこっちへ来ました。
イソってなんですか？
あのひどい連投はキチガイの仕業ですか？
288:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 08:59:33.04 8lmvXGo0
イソザキ時計宝石店 Part 41 【石川県白山市】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
を読んで判断して下さい。
289:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 09:08:41.40 8lmvXGo0
>>286
■■デザイン・ミリタリーウォッチ総合スレ7■■
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
1 ：Cal.7743：2011/11/28(月) 18:05:19.26
★メーカーがミリタリーとして販売、もしくはミリタリーらしい雰囲気ならば、
機械式、クォーツ、ファション、ヴィンテージ、何でも問わずウェルカム！
初心者も大歓迎！
NATOストラップの話もこちらで。
★対象
ハミルトン、トレーサー、ルミノックス、マラソン、フォルティス、
チュチマ、ハンハルト、ラコ、ウェンガー、スイスミリタリー、ジン、
ケンテックス、ズモナ等のミリタリー系時計を幅広く対象とします。
★前スレ
■■デザイン・ミリタリーウォッチ総合スレ6■■
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
★関連スレ
Gショック、プロトレック、スントについては「リアルスレ」を活用してください。
■■リアル・ミリタリーウォッチ総合スレ7■■
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
290:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 09:47:12.25 rNbtBuaf
うっかり電池交換の際、コイルを切ってしまいました。
メーカーに問い合わせましたが、パーツが無いので修理不能とのこと。
そこで、もしジャンク品など運良く見つかって
精密ドライバーを用意して、自分で修理は出来るものなんでしょうか？
画像ではネジ２本でコイルが交換できそうな気がするのですが、
やはり素人ではムリでしょうか？
よろしくお願いいたします。
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
291:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 10:43:02.92 8lmvXGo0
「交換できそうな気がする」ならやってみれば？
失敗してもダメモトだし。
最大の問題は、>>290 がどのくらい器用かということなので、誰にも答えようがない。
292:290
12/01/25 12:53:21.90 R8UATUwY
ご教授有難うございました。
293:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 23:00:29.27 6i6sUvD1
「半完成ETAを我が社でいじくって作りました」
というムーブは信用できますか？
完成品ETAの方が何もかも勝っているのではないですか？
294:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 23:19:18.12 bFEfzLpJ
>>293
何か作為が透けて見える質問だな
どんな答えが欲しいんだ？
295:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 23:20:27.05 8lmvXGo0
>>293
「半完成ETAを我が社でいじくって作りました」とか称するムーブメントは、
実際は「ETA社で」各社の設定した仕様通りにアレンジされて完成品として
ETA社から納入されるらしい。
IWC社とノモス社は、本当にETA社から部品を供給されて、自社の仕様でいろ
いろ変えて完成品のムーブに仕上げていたらしい。
いずれも「らしい」という範疇を出ないが、
ムーブメントブック―腕時計はムーブメントで選ぶ時代だ! (ワールド・ムック (468)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
に写真が載ってる「各種の仕様のETA2892」の写真を見ると、
"実際は「ETA社で」各社の設定した仕様通りにアレンジされて完成品として
ETA社から納入されるらしい"
が真実に近そうだ、という感じはするね。
時計関係の雑誌やムックは広告だらけなのが当たり前だが、この「ムーブメントブック」
は、広告を出していたのが自社ムーブが売りのゼニスだけという異色の本だ。
ま、今ではETA社がスウォッチグループ以外にムーブを供給しなくなったとかで、状況が
だいぶ変ってるようだが。
296:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 23:26:46.45 cwhksUSU
ETAチューンで有名といえばIWCだが、ここを例にとると信用に値すると考えます。
IWCのETA2892チューンの目的は、往年の高級機にように「低トルクの主ゼンマイを用い」
「寿命を伸ばし」「低トルク稼働を可能にする低抵抗の駆動」に変更することです。
これは利に適っています。
ただし、IWCとETA社は非常に関係が強く、IWCが過去に行った改良を取り入れる形で
2892はモデルチェンジを繰り返してます。
このことから言えば、近年型になるとアドバンテージは薄れているのは確かです。
そして最終型の2892最上級仕様（23石仕様）はIWCとオメガ専用ムーブとなり、
IWCは実質エタポンとなるなど、変な事になっちゃうのですがｗ
297:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 23:27:03.64 6i6sUvD1
>>294
工作員ではありませんよ
>>295
ありがとうございます
298:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 00:01:32.91 H8ImmcDD
このスレにｶｰﾁｬﾝはいないの？
向こうは荒れっぱなしだけど
299:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 00:04:06.32 ZqU2oY00
ｶｰﾁｬﾝは、一回だけコテハンで現れて、知識不足を指摘されて消えた。
300:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 00:14:08.53 ThhL8tCz
アンサー側も誤認していることが有るから、互いにフォローしあえると
より趣味の向上へと繋がると思うんですけどね。
カーチャンも顔を出して頂けるとありがたいけど、あの方はオープンに
語れる場こそが2ｃｈとの持論をお持ちのようですし難しいのかも。
301:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 00:23:08.74 igzprhlO
ｶｰﾁｬﾝならこのスレにいるよ
★☆真・時計板の初心者総合質問スレッド Part64★
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
302:J( 'ｰ`)し ◆CHFIm8gLRw
12/01/26 01:13:43.46 Z4l6ccZg
>>298-300
いるわよー。
ありがとうたかし。
303:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 01:58:59.78 pmDenB4Z
セイコーのsdcp033がシンプルで気になっているんですが、20代でも似合いますか？もしくはこれにオススメの交換バンドありませんか？
304:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 02:45:26.36 mP9LZmzf
型番を間違えてないか？検索しても出ないぞ。
これっぽいから、その前提で。
URLﾘﾝｸ(tenant.depart.livedoor.com)
サイズもデザインも無難すぎで、似合うという概念すら排除してしまってるな。
言わば<洋服の青山>で売ってる1万円スーツみたいなもの。
おっさんでも若者でも、青山のスーツを着てるとしか見られないような。
少しでも表情が欲しいなら、クロコダイルのベルトを付けるという手はあるけど、
2万ほどの時計に、半値相当のベルトを買えとは薦め難いな。
URLﾘﾝｸ(www.timetunnel-jp.com)
（ベージュを合わせると、面白いかもしれんね）
305:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 05:26:56.42 An3pjJCE
小僧が何を偉そうに言ってるんだ
スーツ販売数世界No.1の青山を舐めるな
306:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 19:10:44.87 DSsR7PBO
全くだ
コワッパが偉そうにｗｗｗ
307:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 22:07:28.47 sntS+hwU
大事なのは青山云々じゃないだろ阿呆。論点履き違えるなよ
308:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 22:38:26.92 Qe9Nq6Ip
青山のチンカススーツ問題は荒れそ～だから次行こうぜ
お次のお客さん悩みをどうぞ。
309:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 01:04:51.93 +5PIt6bA
バカな政治家がずれた例え話で炎上するようなもんｗ
310:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 01:25:08.61 Uh3Aim8q
ロレックスにあこがれているのですが 新品は手が届きそうにありません。
中古で安く手に入れるにはどうしたらよいでしょうか？
311:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 01:28:57.81 H2is/REG
>310
維持費もそれなりにかかるよ？おとなしくあきらめとけば？
312:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 02:00:32.22 qeZh3EEU
>>310
質屋でエアキングやオイスターデイトの中古を探せば20万くらいで買えるけど、
これが金額としては下限だね。それでも予算を越えるなら諦めたほうが良い。
30年以上前のモデルや手巻きなら10万円代前半でも売られているが、
この辺のモデルは出自も怪しく、果ては中古部品の寄せ集めだったりする。
メーカー修理は受けてもらえないし、状態も最悪だから時間も合わないし壊れる。
313:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 06:01:38.88 Uh3Aim8q
あ、あきらめます。。。。。
314:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 07:13:54.05 WO6r5nug
先日ロレ巻いて青山の激安スーツを買いに行ってきました。何も問題はないですよね
315:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 09:24:13.30 Zc/Ssav4
ロレ、オメガなどの高い時計の維持費は年にどれくらいかかりますか？
316:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 10:20:45.51 Nr2Nc6Xy
高級時計をオマージュした安い時計をボラれないような価格で買いたいのですが、
どこでそういう情報が得れますか？
317:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 13:50:57.90 t84DxS5m
>>316
楽天の腕時計-ランキングが有力情報でしょう
318:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 16:15:23.64 sJ54EMtF
５年間隔を目処にオーバーホールが必要。
現行品なら、メーカーに出す以外の選択肢は考えてはいけない。
ロレ、オメガ、ＩＷＣ、グランドセイコー等なら、５万でお釣りが来るだろう。
維持費は、５年ごとに５万円 → １年に１万円 となる。
オーバーホール料金は、高級な時計ほど高くなる。
また、革ベルトは消耗すれば替えないといけないので、それも維持費に入る。
ジャガールクルトやブランパンだと三針自動巻のＯＨでで８万円程度。
パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ブレゲ、ランゲなどだとＯＨが１０万を超える
らしい。
319:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 16:31:18.61 o7HUyhj1
パテックは3針自動巻きなら7万位だろ