12/01/12 11:44:37.84 7wh6lbEJ
あの梨は自己愛とアスペが混ざったタイプかな
251:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 11:55:02.99 0mQ6iwBp
>>249
俺、梨かもしれない・・・と思ったw
252:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 13:59:41.13 Xn94o8Dm
人付き合い無くてもいい事と悪いことわきまえてたり、注意されたら
気をつけるとかでだいぶ違うよ。
253:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 16:16:00.96 LCn/BZn2
>>249
それは言えてる。
梨の社交性とか異常な明るさって、どこか取ってつけたようなものが
実際にある。でもよくよく考えるとそれが他人から敬遠される原因の
ひとつかも。
根暗は決してよくないけど、根暗なら根暗で通した方が嫌われない。
梨の場合、実際は根暗なくせにネアカに振る舞ったり、できないくせに
できる人間を演じたりすることで、嫌われるような気がする。
これはレアなケースかもしれないけど、難局にぶつかるといつも卑屈に
なって八つ当たりする梨が、たまたま機嫌のいい時に、散々オヤジギャグ
連発してて、会社の女の子たちが一斉に引いてたのには、正直頷けた。
その人間の本性から出たオヤジギャグじゃないから、逆に気味が悪かった
んだと思う。
オヤジギャグ言って悪いわけじゃないけど、根暗なら根暗のギャグがある
と思う。あまりギャグ言わないような暗い人がたまにギャグを言った時、
それがその人の本性と重なるものなら、結構受けたりする。
梨の調子付いた時にしか出ない、取ってつけたようなギャグなんてものは、
不気味以外のなにものでもない。
254:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 22:17:18.43 pWxcMrVl
梨の行動は望む方向とは逆走してる。
もっと明るく振舞わないと友達は出来ないって、私にもそうしろって言ってきたけど、
あの明るさにマジ引いた。
255:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 23:36:48.47 y00LWMYU
根暗・・・ネクラ・・・ネクラマンサ～・・・・ふふふ
256:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 23:40:31.61 QfqksNxQ
>>251
自分は>>249の条件ならかなり当てはまる…
257:おさかなくわえた名無しさん
12/01/12 23:50:39.54 Vs59wxui
やたら明るい嘘臭い梨もいれば
ちびまるこの永沢みたいなタイプもいるよねｗ
258:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 00:52:48.80 oBLAftVx
>>249
何かゾッとしたわ
人って意外にもそういうイメージを膨らませるんだね…。
わたしの場合「何かが奪われそうだ」
くらいの印象でしかない。
259:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 01:13:26.95 uiPdy9kL
>>257
いるいる
特定の人（永沢の場合は藤木だね）に粘着してネチネチ嫌味
260:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 06:49:27.12 Adcu3aVB
>>258
判るわー。
何か奪いに来てるわこいつ、で、十分梨だよね。
261:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 07:42:19.85 oBLAftVx
そうそう。梨はもはや、人間の形をした得体の知れない生き物だよね
262:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 08:25:08.33 TxU4pxWk
職場の梨が最近入った新人を仲間に引き込もうとしてる。
お陰で私に対する梨行為が一時中断して結構だが、何が「みんなでご飯に行こうよー」だ。
散々嫌がらせしてた癖に何も無かったようないい人アピールが気持ち悪い。
絶対行かねー
263:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 08:36:29.36 dWxxvWfC
梨はみんなでご飯食べたりお菓子食べたり酒飲んだりして和気藹々、ってのが好きだよね。
別にしたいと思うのは勝手だけど誰にだって都合があるからいつもいつもお付き合い出来るとも限らないし、
そんなもの、強制される筋合いもないでしょ。
そのくせ幹事は人にやらせるし。
「梨さんを囲む梨さんのための距離梨食事会」で結束を図りたいなら梨限定でやってくれ。
自分を嫌ってる人や避けてる人に嫌々付き合ってもらったり参加してもらったって梨本人も誰も楽しくない。
まさに「誰得」でしかないんだよ。
264:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 10:59:23.70 oBLAftVx
とか言いながら私は結局梨と付き合ってしまう。
見た目よりずっとタチが悪いというわりに。
(平気で人が大切にしているものを奪うから、一時期は本気で殺意が…)こんだけ嫌われまくってたらかえって可哀想になるわw
265:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 11:59:35.06 KDejHpHk
>>245
＞人間関係って、陰口や噂話をすることが「深い絆」だと勘違いしている人が多い。
勘違いなんだよね
「ここだけの話なんだけど」「あなただけには話すけど」って言いながら
他言ってもそうやってるんだよね
見ただけの事も被害妄想で意味付けしてくるから怖い
266:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 16:32:21.08 jRrR4bgX
フレンドリーに近づいてくるよな。
だから新人はいつも餌食にされてるよ
267:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 21:32:26.24 Adcu3aVB
常識を逆手に取るんだよね、えげつない
フレンドリーに近づいてくる初対面の人を拒否る（しかも職場で）なんて
不可能なんだよ
それをわかっててやってくる
268:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 21:39:21.61 oBLAftVx
いつまでたってもリーダー意識から抜けられない人なんだろうね
269:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 21:44:25.44 dB85QANq
誰も支持してないのに
270:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 21:46:49.21 K866NeL+
そんなにリーダーやりたきゃ管理職を目指してちゃんと仕事で結果出すなり
あるいは自分で会社起こすなりすれば良いのに
そんな力量も人望も無く、それ相応の（リターンもあるけど）責任を負うつもりなんて尚更無いんだろうね
271:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 21:55:36.36 oBLAftVx
いるでしょ
272:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 22:11:42.96 dB85QANq
ただウザイ存在
273:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 22:54:45.07 oBLAftVx
ひどいよね
虐げられて当然だね
274:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 23:00:18.11 1cgwsomN
第三者や関係の無い他人を巻き込んで
タゲの情報を収集する人。
何が目的なんだい？
己の目と口と耳で会話する事ができないのかい？
トラウマだぜｗ
275:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 23:07:16.17 OAIM9zP8
梨って本当にストーカーだよなあ・・・
ストーカーだから嫌われてるのに
集めた情報からタゲの反応を予想っつーか妄想した行動をすれば
ストーカーな部分を隠せてると信じてる節があるよな
276:おさかなくわえた名無しさん
12/01/13 23:21:21.74 dB85QANq
究極の嫌われ者。
277:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 00:07:12.15 EwUvAo/H
他人から何か借りるなら、せめて使用上の注意くらい聞いていけと言いたいよ。
278:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 01:22:39.57 uhV5vXM0
返事が遅れるたびに好意を伝えるメールが追撃で来るので困ってる。
距離を置いているのにまったく縁が切れる気がしない。
279:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 03:56:30.78 VoF8CMse
>>253
取ってつけたような明るさって疑問だったけど
後半のギャグの話で連想したのは、『人真似』
高校生くらいの時に周りがやってたんだろうなってギャグを
いい大人なのに必死にやってるオッサン梨がいたわ
明るさなんかも、丸々誰かのパクりって可能性も…
280:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 05:49:28.63 8eikHJFS
>>253
どうでもいいが、素を演じてるのに
性格当てはめをしてくる梨を思い出してしまったorz
「お前はチャラチャラしてないからお洒落なんてしないはずだ」とか
（お洒落はマナーで恋愛至上だけのものではないぞ。
清潔ときらびやかをごっちゃにしてないか？）
281:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 05:59:58.76 8eikHJFS
>>249
贅沢な玩具なら梨だが、万人向け～本人の好きな玩具なら非梨だよ
「積み木組み立てるのおもすれーハッハ」
「恐竜のソフビ全部欲しい～燃え～」
梨は、玩具の本質を面白がらず、
ステータスや人間関係しか面白がらない生き物
282:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 08:06:30.12 4hyq/WAt
同性の友人で「心の友よ」と言ってきたり、ジャイアンぽいとこはあるんだけど
実害はないので「そういう言い方する人なんだな」と思って付き合ってる人がいた。
だけど去年、本性を現して急に経済的に依存しようとしてきた。
まさに「おまえの収入はおれのもの」状態。同性のただの友達を養うなんて意味不明だし
「うわ、やっぱり梨だったんだ」と拒絶して距離を置いているところ。
本人は距離を認めたくないらしく、以前以上のハイテンションで馴れ馴れしいメールがくる。
５回くらい無視してるのに、今度はしつこく電話して来る。
ただ以前のように携帯には電話をしてこず、必ず家電にしてきてる。
気づいていないふりをしていても、携帯だともう出ないだろうとは理解してるんだろうな。
あいにくこっちはナンバーディスプレイにしてるので家電でも相手はわかるんだよ。
ひょっとしたら距離をちゃんと置けるまで長期戦になるかもしれないけど、
このスレを支えにして頑張る。
283:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 08:28:54.92 8bleQ9Wi
>>279
人まねするするｗ
梨が崇拝してるブロガーの真似してブログ書いてたり、その行動を真似したり、見ているこちらが恥ずかしくなるよ。
あと人の個人情報を平気で垂れ流す！職場や活動をブログにUpして親しさをアピるよね。
284:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 12:11:07.07 Qn/YkBtA
>>277
ネタ元が失敗したネタをパクって、同じように失敗したりとかね･･･
285:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 16:24:31.03 2z5ATY5y
梨のギャグって面白いやつがやってるギャグじゃなくて、所謂デビュー君が無理して
やってるギャグを面白いものと勘違いしてやってるイメージだな。
例えるならはんにゃの金田がやってるようなネタを真剣に楽しいネタだと
勘違いしてやってる感じ。そのネタは金田がやるから面白い（面白くなくとも
御愛嬌でむ）のであって梨がやったら場が最高に冷えるのを理解していない。
286:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 17:06:49.68 8bleQ9Wi
二番煎じ三番煎じの行為を恥ずかしいと感じてないんだよな。
自分なりにアレンジしているならまだ救いもあるけど、まんまコピーだもんな
287:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 17:53:59.55 EwUvAo/H
一番煎じを知ってる人の前で二番煎じをやるなと言いたい。
ついでに二番煎じがウケないからってイライラするのもやめて欲しい。
288:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 19:10:11.59 /4u7oEXA
なんだかこの手の人たちを見るたび、もしくはこの手の人を持ち上げる人に
遭遇するたび
また私が持ち上げるというか劣位に立つことになるのかとか、
めんどくさい気持ちでいっぱいになる。
289:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 19:32:36.51 /4u7oEXA
あといじめられるとして
梨と頭のいい冷酷的な人だったら、失礼だが絶対後者を選ぶ。
梨は本気で無しだわ・・・。
290:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 20:48:24.87 SjzZP1M4
>>288
動かないことを決めたんなら、それがあなたの
決めた道なんでしょう。イヤなら逃げればいいだけのこと。
少し前のレスに、「梨の醸し出す明るさ」について
いろいろ言われてたけど、明るいとか優しいとかいう言葉は
基本的に努力家とかと同じで、他人が評価する言葉なんだよね。
自称・明るい、優しい と言うのがプロフにあったら、
成人してたら梨でなくても地雷物件だよ。
梨は、明るさになぜか拘る。明るさなんて大抵の人は
大健康で好きなことを話したり、好きな人といたり、
好きな音楽聴いてたら、それらしく見える。
つまり能動的に楽しもうとしてる人は、明るい状態なんだよ。
しかし梨は妙な話だけど、楽しさに関していつも受け身だ。
誰かが自分を楽しませてくれるものだと思い、
ジーッと口開けて楽しさを待ってる、その重たさと言ったら。
梨は快楽乞食なんだから、明るさなんて本来から
あるわけがないんだよね。例えばお笑いが好きですとか
言っててもアニメやスポーツ観戦が好きですとか言ってても、
他の同趣味の人たちよりも、なーんか空気が薄暗いんだわ。
291:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 20:59:31.05 2ZgqaDum
まぁそうなんだけど…
見えるからね、明るく見えるやん、羨ましくなるやん
人は無いものが欲しいのよ
私贅沢やな…。
292:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 22:12:37.11 y9+XnQyD
梨は同性の出会いを求めてる感じがする。
ちょっと話しただけで友達、親しい先輩、親しい後輩にして付きまとったり、色々と要求するんだよね。
本命タゲにされると家族よりも世の中の誰よりも梨を優先するように求めるし。
293:おさかなくわえた名無しさん
12/01/14 22:13:57.98 Qn/YkBtA
>>287
まあ、一番煎じも誰かの二番煎じなのかもしれないけどね。
ばれずにやって欲しいね。
294:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 06:50:52.07 TrOnKIxK
うち父親が自己愛なんだけど、妹がテンプレ通りの梨だよ
さらに下にもう一人妹がいるんだけど、その末っ子も傲慢で強欲になってきた
自分は、父親みたいになるのだけは嫌だったけど
代わりに梨にタゲられやすい性格になった
家の中は、常に他の家族の言動を気にしてて
一人で趣味や目的に向かってることがなかったよ
本当に梨には育ちの問題はあると思う
自分語りスマン
295:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 12:27:30.39 b5QYlq8x
>>246
職場の梨上司かと思った。タゲに拒絶されるたびに
「あの人は突然変わってしまった、前はあんなじゃなかったのに」
とグチグチ言ってた。
相手の性格が変わったんじゃなくてマトモな自己主張し始めただけなのに、
梨にしてみれば
「便利なタゲがオレ様の言う事を聞かないＤＱＮに成り下がった」と受け取るらしい。
296:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 20:24:17.31 3yiUUuPW
>>286
更に、他人の影響に自分のアレンジを加えた行為
（太陽印を見て「そういや工場マークって」と思い出すようなもの）や
親の狩りを真似る行為（基礎中の基礎）を
「二、三番煎じだ！」と自己投影して叩く梨
分野が違う人にはパクってないことが伝わらないし
面倒臭くて説明する気が失せる
297:おさかなくわえた名無しさん
12/01/15 23:48:13.51 vi/U7lnC
そんで白けてたら変な自信もってさらにパワーアップｗ
298:おさかなくわえた名無しさん
12/01/16 09:28:10.01 y1g56F5C
梨は根本的に頭が弱い、
だから理屈も通じません
299:おさかなくわえた名無しさん
12/01/16 11:16:24.93 X2iiP3AC
頭は弱くないと思う。むしろ無駄にカンがよかったりしない？
頭が固いというか思い込みの激しさと、自分自身への刷り込みの強烈さが梨にはあると思う
300:おさかなくわえた名無しさん
12/01/16 12:36:04.66 y1g56F5C
巻き込まれ方が痛烈になるよなw
普通に社会のフィルター通してものを見られないから、
とりあえず放置。
放置しておくことが良いとも悪いとも言えないのが苦い。
301:おさかなくわえた名無しさん
12/01/16 12:45:52.63 kozf5hGj
カンは悪いと思う。
なんか変な思いこみが強くて何言われてても分からないんだもん。
カンも頭も本気で悪いと思う。
302:おさかなくわえた名無しさん
12/01/16 13:11:13.83 X2iiP3AC
ごめん、言葉が足らなかった。
タゲにできそうな人とか、他人の弱い部分とか、そういうのにカンが利くと思う
303:おさかなくわえた名無しさん
12/01/16 16:22:32.90 kozf5hGj
ああ、そういうカンなら良さそうだよね、というか
自分に優しくしてくれた人に盲目的に取憑く気もするけど。
こちらにとっては礼を失しない程度の態度でも
向こうがやってることが異常だからちょっと目端の利く人は突き放すだろうし
そうされない人間に取憑いていると思う。
全然話しも会わないのに礼儀正しい態度で居ると取憑かれるね。
だからそういう人物にはある程度ＤＱＮ返しできないとダメだと悟った。
304:おさかなくわえた名無しさん
12/01/16 21:16:21.71 yuCXzL4k
wwwwww
305:おさかなくわえた名無しさん
12/01/17 08:20:23.86 RyHKVKt4
でもさ。
回りに普通の人がいる時にDQN返しって、
かなり技術としては難しくない？
真面目で地味で礼儀正しくしている人というイメージで
認識されてるタゲなら、急に態度を返ると
周囲がびっくりしないかな。
などと悶々と考えて反撃の機会を逃してる人多そうだ、
ここ。
306:おさかなくわえた名無しさん
12/01/17 09:19:23.18 5uCsE2G+
だよね。
人として自分が損する言動は慎みたい。
顔付きや態度に出てしまう人も損しやすいけど、
一番手っ取り早い意思表示かも。
好かない相手に対して仲介・仲違いさせようとする馬鹿もいるから気を付けないとね。
特に良い方向にするのではなく仲違いさせようとする人間には要注意。
307:おさかなくわえた名無しさん
12/01/17 10:27:59.12 FZrOXj6l
ここはすごく勉強になるね
梨はタゲが人として自分が損する言動は慎みたいと思っている事を
わかってやるんだろうな
梨とは離れる事が一番大切なんだね
308:おさかなくわえた名無しさん
12/01/17 11:56:28.99 qWXyND/P
ＤＱＮ返しってむしろ梨が喜ぶ反応なのでは？
周囲で梨にＤＱＮ返しした人って、むしろ梨の闘争心を煽って毎日
バトルかイジメられる状態になってしまい、距離を置くどころか
思いっきり梨との距離を縮めてしまっている。
下手にＤＱＮ返しとか考えずに、普通に自分の言いたいことをキッパリ
言いつづけるだけでいいと思う。
309:おさかなくわえた名無しさん
12/01/17 12:00:50.41 c7TQavRj
確かに、割り増しされて周囲に吹聴されそうだね
310:おさかなくわえた名無しさん
12/01/17 15:20:43.16 0ueYEWOV
ですます調なのに語尾に「ｗ」が付くオバサンと
寡黙で威圧的でのそのそ追いかけまわしてくる男が地雷率高い
311:おさかなくわえた名無しさん
12/01/17 21:19:51.91 DQa8vzaA
>>308
コミュ力がない空気読めないアスペ野郎って言われるよ。
タゲられるよりはマシかもしれないけど。
312:おさかなくわえた名無しさん
12/01/17 23:45:08.70 /0xyKG3d
嫌いな人間には敢えてこちらからは話さない。
梨も隔たりのある偏った人としか話さないしね。
寧ろ、会話してきたら恐怖心で自分が出せなくなる。
それほど梨は私にとって外敵というか、害虫なんです。
313:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 00:05:28.26 +vPPt//z
梨と性格の良い人間と、性格悪くて賢い人間といると棘ささるような空気になるよね。
314:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 01:39:15.97 dERhaplj
梨からメールがこなくなって上手くＦＯできたと思って１年。
思いだしたかのようにメールがきた。
１年かけて誘いを断り続け、ようやく誘いがこなくなったとほっとしていたのに・・・
２年も会ってないのに親友ぶって、しかも忙しくて連絡できなくて、寂しい思いをさせて
ごめん的な上からメールだった。
なぜこちらから一度も誘わないかとか、考えないのだろうか。
アドレス変更って色々面倒だから梨の一匹くらいスルーし続ければいいかと、変更しなかったけど
久々の梨メールの精神的ストレスは半端ないわｗ
315:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 07:59:48.38 w+VeaPbp
梨は一番の嫌われ者
316:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 08:44:18.97 q/CCxomq
>>312
真理！
COしたんだが何かにつけてすりよってくる梨がいる
なにその低姿勢はというくらい不気味である
何回騙されたか
ますますCO意欲が高まった！
いままでは罪悪感にさいなまれていたのだが、今やそんな感情は更々ない
317:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 11:04:20.91 XmLbghBr
自分に対する拒否にはとことん鈍感なんだよね
318:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 11:41:37.11 EJnhdRcY
鈍感というか、自分に都合よく変換してるよね。
周囲が気づいて吊るし上げられて排除されたのに、本人の中では［ あ の グ ル ー プ に は 性 格 が 合 わ な い 人 ば か り な の で 放 置 し て あ げ て る ］ことになってる。
あれだけ叩かれても上から目線の脳内変換に唖然とした
319:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 12:24:53.76 dERhaplj
梨メール一通で精神が崩壊しかけて不眠になるなんて、このへんが梨の
大好物なんだろうと思うと、もう少し鈍感で強気になりたい・・・
320:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 13:31:06.74 G7MCbTVF
ばっかじゃない！で削除削除！
321:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 20:02:11.60 U44NYPpJ
>>318に同意
辛い現実は、ポジティブとか前向きという言葉を利用して、変換してる
梨だけの現実なら好きにしていいんだけど
周囲が絡むことは迷惑極まりない
322:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 20:23:56.92 W4MNxBM3
>>321
宗教家…というか狂信者みたい
323:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 21:27:27.90 wnYz1VoA
>>311 きっぱり言う＝アスペ？？？
わけわからん。
324:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 21:33:02.05 wfUAfS2q
>>323
○ 梨に都合の良い空気を読まない
× 空気を読めない
↑梨だったら、こんな感じの変換は基本でしょうな
325:おさかなくわえた名無しさん
12/01/18 22:16:21.35 q/CCxomq
>>319
梨メール一通で精神が崩壊しかけるってわかる
梨の大嫌いな鈍感と強気を掲げて苛め返してみたい
あんたが何をしても関係ないと態度で示したい
326:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 00:06:31.93 4OZQns0J
梨自身が他の子のことを、嫌われいるのに気が付かない。
あんな子は誰からも相手にされていない。と散々こき下ろしていたけど
本人がそのまま当てはまるとか、避けられている、嫌われているということは
受け入れないよな。
327:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 06:01:25.86 5kFdRA6i
いい年して口とがらせて甘えたりスネて見せるババアは高確率で梨
最初は年齢相応の落ち着きや寛容さを持っているふりはするが
タゲった相手の前では幼児性全開で可愛い女の子扱いを強制し始める
(どっからどう見てもババア)
口ではキレイ事言ってても願っているのはタゲが自分より不幸になること
ていうかタゲを落ち込ませたり、不愉快にさせたり、必死にｐｇｒしたりで
自分の影響力を以て不幸にさせてやったっていう充実感と爽快感を得ること
そして第三者から何を指摘されようが被害者は自分ていう立ち位置を死守
これまで会った強烈な梨婆は２人共、人間関係が上下、支配被支配どちらかの二者択一
毒のある(家族の領域にまで踏みこんでくる)他人って感じ
328:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 07:19:40.48 lzfj7RR6
梨の三大特徴
・ボディタッチ大好き
・なぜか家にきたがる
・プレゼント攻撃
329:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 07:19:51.00 VBNhLpqY
不愉快に思う人もいるけど、ここでしかはき出せないので許して。
ドリカムの「何度でも」という曲を聞くと梨を思い出し胸糞悪くなる。
梨のよく話していた内容が「諦めない」「夢は持ち続ければかなう」
「好きな相手には押して押して押しまくる」
『そうやって生きてきて私は全てを手に入れてきたしこれからも手にいれる』
そんな梨だったので、拒否しても断っても絶縁宣言してもとにかく「何度でも何度でも」と
アタックしてきた。お陰で私はノイローゼ。
電話もメールも無視したら家にアポなし職場にアポなし手紙を送られ品を送られ
とにかく「何度でも」
だからこの歌が大嫌いです。
330:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 07:26:04.47 lzfj7RR6
>>329
あれは歌の世界だから許されるんだよね
梨にはそれがわからない
漫画だけど、同じ理由で自分はイタKissの琴子が苦手だ……
331:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 07:50:12.66 oZUOMCJV
このニュース見たとき「人間関係だけじゃなくて
最低限のモラルの距離感まで無くなった梨」って感じがした
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
浅山容疑者らは、大塚さんの長男にストーカー行為をした疑いも持たれていて
「息子さんに会わせてくれず、恨んでいた」などと供述しています。
332:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 09:17:35.20 /ReiZsqz
>>326
一概に言えないね。
嫌われると言っても一部の集団だったり
梨でもないのに貶める良い歳した人間もいるからね。
根本的に梨は特定人物以外からは嫌われ者になるものだよ
333:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 10:04:17.36 FJNRpaz9
タゲ以外の人、特にグループ内で自分よりも上と勝手に認定した人には良い顔したり善人を装ったりするから、周囲とタゲられてる人との間に温度差があったりするよ。
周りはせいぜい［ちょっと引く］ぐらいだと、タゲられてる人の恐怖と憎悪は伝わりにくいというか、タゲ本人も周囲から［ちょっと引く］扱いされる危険性もある。
私は覚悟決めて直接対決して周囲からドン引きもされたし、めでたく梨から敵認定も戴いたけど後悔してない。
普通に暮らして普通に周囲と接していれば、例えその時にドン引きされてもいずれわかってくれるし、ボッチになってもタゲられるよりはましだもの。
334:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 10:05:32.14 hJ82JRCG
>>331
これって、北九州監禁殺人の、永松太のミニ版って気がするんだけど
335:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 10:38:42.83 2stSlm4c
>>328
梨のあるあるｗ
でも梨は自分がやってるのに他人からされてると思い込んでる
以下、梨の脳内再生
↓
＞・ボディタッチ大好き
↑
「アタシって～なんかあの子からベタベタされちゃうんだ～ﾓﾃﾓﾃ？みたいな♪」
＞・なぜか家にきたがる
↑
「家に来い来いうるさくって～誘われたから～行ってあげたんだんだ～♪ﾐｬﾊｯ」
＞・プレゼント攻撃
↑
「私は別に何もしてないんだけど（実際は貢ぎまくってる）、あの子から色々くれるんだよねﾃﾍｯ愛されちゃってるし～アタシって～」
336:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 12:13:16.16 zxiatWUY
梨の言動、行動を見ていくと、そいの犯罪性の多さに驚いてしまう。
たとえば、
「今度○○ご馳走してあげる」というニュアンスの言い方も、一見
親切心からと思えるが、本質は「脅し」である。
「私の親切を素直に受けなさいよ。それを受けないなんて、あり得ないからね」
なのである。
「駄目だったら駄目と言って」
などの言い方も、一見、こちらの考えを考慮するかのような態度に思えるが
これも脅し。こっちが「駄目」と言うことで罪悪感を反射的に抱かせるような
物言いに設定してある。
「こっちのことは構わなくていいよ」
なども、人の家を宿泊所にする時などによく使う手。いかにも気遣わなくて
いいよと言ってるようだが、その言葉の裏にあるのは、「ここまで言って
やってんだから、部屋ぐらい提供しろ。提供して当たり前だ」なのである。
これらの言動は、直接的に金銭などが絡まないために、犯罪としては
立件しにくい。梨は、その抜け穴のようなところを巧妙に悪用する。
若いうちはなかなかそれを見抜くのは難しい。おかしいと思っていても、
つい梨の手に落ちてしまう。かなり覚悟がいることで、しかも腹の立つ
ことではあるが、経験を積むことも、梨の攻撃をかわす上では大切なの
かもしれない。
337:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 13:05:16.34 04K1g+01
>>336
すごく同意。
「駄目だったら駄目と言って」 というのも、タゲを気づかって言っているんじゃなくて
逃げ道を与えてやったんだから、このあと俺が何かしてお前が嫌な思いしても断わらなかった
お前の責任だぞって意味が含まれているからマジで始末に負えない。
あと、御馳走とかもお世話になったお礼にするんじゃなくて、御馳走したんだから
私のオナニートークに何時間でも付き合えって意味が含まれている場合が多い。
こっちは奢ってくれなんて一言も言ってないのに勝手に奢ってきて
オナニートークの際に梨の思うような言葉が返ってこなかったら、
「奢ってやったのになんでつまんない思いしなくちゃいけないんだよ」
とかトンチンカンなこといってくるしね。
梨って例えるなら、むりやり金を貸してきて高利を貪る金貸しと変わらないね。
そんなやばいやつに近づく奴がいるのかと少しは考えたりしないんだろうかね？
338:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 13:35:34.72 VBNhLpqY
「駄目だったら駄目と言って」
339:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 13:40:15.26 VBNhLpqY
ミスった。失礼しました。
>「駄目だったら駄目と言って」
>「こっちのことは構わなくていいよ」
この言葉、何度聞いたことか。
駄目だから駄目だと言えば、「ダメな理由を自分に理解できるように説明して」と言う。
構わなくていいとか言う問題じゃなくて、家でひとりリラックスする時間が必要だし
家事で忙しいから家に来てもらったら困ると言えば 、それでも
「こっちのことは構わなくていいよ」の繰り返し。
340:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 13:46:56.01 VBNhLpqY
あああ・・・気が狂いそう。
何度もしつこい誘いメールしてきて毎回断っていたのに
それでも誘いメールしてきて、いい加減しつこすぎて無視してたら
メールを返さないなんて非常識だの偉そうに長文メール送ってきやがった。
どれだけ梨が傷ついているか考えたことはあるのかとか、どんだけアホなのか。
どれだけお前のことがウザイかちょっとは考えろボケとまんま送り返すほどの
割り切りもなく、放置し続けた。
携帯番号もアドレスも変更したのに何事もなかったかのように手紙を送ってくる
その神経を疑う。
手紙って拒否できる？？？送り返すことは可能かな。
341:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 13:52:35.64 VBNhLpqY
車で１時間ほどの距離なのにわざわざうちの近所のスーパーにいたり
家の前を通ったりしていた。
「今日、ストーカーみたいなことしちゃった（*^_^*）」とメールしてきたり
本気で吐き気がしてた。今でも時々来ているんじゃないかとトラウマだ。
342:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 16:29:50.77 LI286tpY
会社の上司だか先輩(♂)が家に凸してきて
勝手にベッドに寝てご満悦、ってエピ思い出した
このスレだったはず
343:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 18:17:18.25 1tbKIaP5
>>340
受取拒否って赤字で書いて普通の郵便ポストに投函するよろし
344:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 18:56:18.52 VBNhLpqY
>>343
ありがとう。次来たら頑張ってみる。
それにしても、もうダメだ・・・梨の一匹や2匹と思ってたけど
本当にきつい。
あなたの顔を見て癒されたいとかメール送ってこられると
拒否したら本物ストーカーになって殺しにくるんじゃないかって思えてくる。
上手くＦＯできたと思ってたのに、久々に梨２匹がメールと手紙攻撃してきた。
345:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 18:57:17.76 VBNhLpqY
>>343
あ、すでに今回の手紙はビリビリに破いて捨ててしまった。
346:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 19:03:21.70 VBNhLpqY
梨の異常に明るいところが吐き気する。
皆の前で親友ぶって長年の友達みたいに語るところとか気持ち悪い。
気が狂いそう。
347:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 20:52:36.77 TyUXbysU
>>344
2匹に群がられてるなら何か梨の好物の臭いがする人物なんだろうね。
嫌みとかじゃなく、被害を受けたくないなら自分のどこかを変えないとダメだと思う。
348:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 22:39:05.19 LI286tpY
一匹にタゲられて動揺してる時は、他の梨から見ても獲物だろうな
梨同士は牽制し合うというか、お互いのテリトリーに入らないから
同じ集団内で二匹にタゲられることは、珍しいけど
あ、タッグを組む場合もあるか
349:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 23:13:11.96 5o6X3WON
梨２匹悲惨過ぎる
350:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 23:26:59.93 FJNRpaz9
私なら発狂してる
351:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 23:29:42.42 1tbKIaP5
どうして梨同士って牽制しあうんだろう。ほんとうに不思議だ。
352:おさかなくわえた名無しさん
12/01/19 23:57:22.10 CYYJCgJO
>「駄目だったら駄目と言って」
>「こっちのことは構わなくていいよ」
本当にダメ。構えないって言うと不機嫌になるよね。
家に来たいって言った時は何しに来るの？
本当に何も（構わない）しないからって言ったことがあるよ。
実際来ることはなかったからそれほど梨ではなかったのかも知れないけど。
353:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 01:28:21.51 J2/1UYrW
梨の怖さを思い知ったのは
約１０年音信不通という時間の距離
東京と地方という地域的な距離があったにも関わらず
知らない間にお盆近くに実家突撃。
そこで嫌な予感がしたから
万が一、また来ても住所電話番号は教えないようにと言ったのに
親は年寄りだし、まさかまた来るなんて思わないから強く言わなかったため忘れていた。
お盆訪問で無視したから、そこでもう終わったと思い込んでいた。
が、しかし、そこが梨の行動の予測がつかないところ。
何ヶ月もたった正月過ぎにまた実家に勝手にいって、こんどは住所を知られてしまった。
郵便物がいきなり届き、梨の一連の行動を後で知ることになる。
梨のしつこさは想像を絶する。ゴキブリ並みなので元をきっちり断ちましょう。
354:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 01:46:38.13 QUDYKitt
梨はタゲのことをいつも見ているよ・・・
振り返れば・・・
ほら！そこに！
γ⌒ヽ |
,,,,...ヽ,,,, ノ..,,,, |
／ ヽ|
/ |
i.i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|.i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"| ファッションセンター
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | / / ＿/
' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ | / ＿ ＿/ ＿ ＿/ /
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | / ＿ ＿/ / ＿/ /
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' | / / / ￣￣ /
三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::| 丶 ／ ∩ ∩ し / /
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ丶＿＿／ 丶＿＿ノヽ／ - ＿＿＿/ 丶＿＿＿/
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
355:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 02:08:07.11 ggSRL0k3
なんでしまむらなの？
なんかのネタ？
私の知ってる梨はそんなんじゃない
家をよじのぼって、窓から笑顔で覗きこむ感じ
356:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 07:34:11.07 RwzzQ35L
ストーカー容疑で警察に通報だ！
357:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 07:53:35.86 dCjyc56x
梨の特徴
図々しい
気が強い
自分が一番でないと気が済まない
自分は出来る人間だと思い込んでいる
こんな感じだから、同じく気の強い梨とは気が合わない
結局梨の求めるのはイエスマンや自分より下だと看做した者だけ
私も気が弱く見られて梨にしつこくされたクチだけど、気が強くプライドの高い梨なら
こちらが上から目線になれば自然とどこかへいくよ
358:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 08:20:08.28 bH1K0Kq+
虎の威をかるのも得意だよ。
有力者誰々さんの友達！とか誰々さんのグループに入ってる！とか。
あと梨のコンプレックスは半端ないから、そこを刺激されると猛然と怒りだしたり、逆にその話題を別の話題に変えようと懸命になる。
そして刺激した人を、皆が忘れた頃に復讐しだす。
359:３４０
12/01/20 09:46:44.98 SYmrto10
>>347
私みたいなのは梨の好物なんでしょうね。
梨って変わってる人が多いじゃないですか。私はそういった変わり者にわりと
好意的なところがありまして、梨の自慢も自分語りも他人は他人と思って聞いて
きたので批判することも指摘することもなく、そんな状態が梨には心地よかった
のだと今になって思います。
360:３４０
12/01/20 09:51:08.89 SYmrto10
梨を認めて受け入れて話を聞いていたわけではなく、ほんの知り合い程度で深く付き合うつもりもないので
適当に流して聞いていました。私の価値観では、流す＝興味がないということでした。
それを、梨は「一番の理解者」だと勘違いしてしまったところがあると思います。
流す＝受け入れるという思考が梨だった。
事実、梨は堂々とこんな理解者は今まで初めて出会ったと周りに振れ回っていました。
361:３４０
12/01/20 09:52:22.96 SYmrto10
人の噂も勝手に振れ回ることも基本的に
気にしないので、言いたければ言えばいいと放置していました。（事実は自分でわかっていたので。）
そんな私の態度から、梨は親友であることを互いに認めあったと勘違いしたようです。
私は自分と他人をはっきりと区別している故にこういった行動をしてきたのですが
梨は真逆でした。理解されたと勘違いしてからのエスカレート行動が私には到底受け入れられないもので
夕飯を作ってこられたり必要のない土産を次々と買ってこられたりメールは毎日、家族ぐるみの
付き合いを事あるごとに熱弁され、ただの一人の知り合いだと思っていた梨が
ここまで豹変することに戸惑い悩みノイローゼになりました。
362:３４０
12/01/20 09:57:16.84 SYmrto10
自分のどこを変えればいいのか、わかっているけどなかなか変えられずにいます。
違うものは違う、嫌なものは嫌、そうやって言い合える相手は本当に心を許した相手
だけで、ちょっとした知り合い相手ではわりと柔らかく否定や拒否をしてきました。
今でも、そうやった柔らかい対応のほうが人間関係が上手くいくし、ほとんどの相手が
ＹＥＳかＮＯかのはっきりした答えでなくても理解してくれる頭がありました。
皆の前できっぱりと拒否するのではなく、それとなく拒否したほうが相手も傷つかない。
363:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 09:58:13.05 dCjyc56x
わかるわ
梨は
相槌＝自分の事を肯定してくれる人
と脳内変換するから要注意
364:３４０
12/01/20 10:01:46.77 SYmrto10
梨は違いましたね。ＹＥＳかＮＯか、拒否するか受け入れるかの白黒。
最初は見た目だけじゃわかりませんでした。
きっと梨からしても、私の見た目からは本当の性格もわからなかったと思います。
見た目と中身は全然違います。
365:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 10:02:22.36 vaCAy60i
>>358
梨って自分がコンプレックスを抱いてる部分を隠さない気が。
366:３４０
12/01/20 10:04:38.10 SYmrto10
>>363
相槌も打てない人間が存在するんですよね。
私は特に親しくなるつもりもない相手に始めから「違うと思った話には
相槌もしない。きっぱり指摘する」気持ちはさらさらありません。
367:３４０
12/01/20 10:07:52.20 SYmrto10
>>365
基本的には隠しているように思いました。
ただ、時々ポロリと弱音をはいて同情をしてもらえるかどうかを
試していることがありました。
弱音をはいて、みんな一緒だよと答えると、話してよかったとよく言われました。
・・・完全に梨の思い通りのことをやってあげていたんですよね。
368:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 10:59:50.69 jFz9swCO
脇が甘くて自分にも梨要素があるのを判ってるか、>>340は。
369:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 11:04:29.94 oMrkZoRy
アスペの匂がする
370:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 12:19:08.65 rA/LsGst
ファーストコンタクトで萎縮するのも、疲れて何もしたくなるのもわかる。
371:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 12:35:53.16 0UcyTPzZ
私も340と同じような感じだからわかる。
ただ、この人は何か変だなと感じた場合、早めに対応を変えるようにしたらあまり粘着されないようになったよ。
自分はこうだから！とあまりかたくなにならず
変える所をわかっているのだったら変えた方が自分が生きやすくなるよ。
372:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 13:06:23.90 bH1K0Kq+
>>365
隠す隠さないじゃないんですよ。他人に刺激されたらって話です
373:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 13:15:22.52 Mn7BRPCQ
340さんみたいな一見優しそうに見える人、職場にいましたよー。
見事に梨に群がられてましたけど。
嫌われ者に好かれるって大変だろうに、
そういう人たちのお守り的なポジションとして、職場から重宝されてました。
でもその人のばあいは、梨の立場を重んじる事が多く、周りに梨の要望を聞かせようとするので、私は嫌いでした。
（じぶんは梨を受け流すくせに、他人に振る）ハッキリ断れよと思ってました。
374:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 13:22:08.00 9jyH03z5
ゼーット!!!!!
375:３４０
12/01/20 13:39:16.77 SYmrto10
>>368
脇が甘いことは認めますよ。梨かどうかを見極めるのに時間がかかるし
好意的に接してくる相手を初めから疑ってかかることをしてこなかったので
見事に梨に親友認定されてしまうような情けないところなんて、自分でも呆れてしまう。
でも、梨要素ってなんですか。よくわかりません。
>>371
おっしゃる通りです。
早目に何か変だと感じるセンサーが鈍いので、なんとか学習して自分を変えて
いかなければいけないですね。
>>373
私は梨の立場は重んじることはないので大丈夫です。受け流してはいましたけど
他人に振ることもないし、親しくしたいオーラも出していなかったのですが
残念な結果になっていることは確かです。
376:３４０
12/01/20 13:43:41.09 SYmrto10
相手が梨だろうとそうでなかろうと、嫌われることを覚悟で思ったことを言うべき
なんでしょうね。もう疲れてしまった。
私の出会った梨たちはとても弱くて不器用で多少は愛すべき部分をもっていたので
冷酷なことはできないでいました。
自分を守るために、もう少し学習していきます。ありがとうございました。
377:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 14:30:47.52 1rea+mqJ
梨は同和だったり在日だったりするから問題の根は深すぎる。
378:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 15:20:23.25 OkW/NThP
340さんはいい人すぎるし
頼りないわ
379:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 17:12:46.55 tOx6QFS0
梨は自分で自分のことをいい人だと思っている。
いい訳が多く、都合の悪いことは人になすりつける。
ベタベタ依存してくる。
380:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 17:17:44.55 IrQK7a+i
職場の梨と一日過ごしてきた
私、「梨さんってすごいね」「梨さんありがとう」しか喋ってない
疲れた……
381:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 17:41:35.16 bH1K0Kq+
>>380
なぜわざわざ餌を与えるのｗ
382:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 17:55:42.03 +9VI9uAp
仕事中にずーーーっと喋る。止まらない。
誰かの発言を聞こえてるのか聞こえてないのか知んないけどシカトして喋り続ける。
自分が女にされた数々の嫌なこと（梨は美人）を突然脈略もなしに話してくる。
遠回しに「梨は綺麗だから～」と言ってほしいのか？？
こんなこと人に話す人初めて会った。びっくりした。
メールを返さなかったらどーでもいい一言日記メールが連続できて寒気した。
喋りながら仕事するからミスするし、反省してんの？って思う。
いいところもあるからあんまり言いたくないんだけど限界きそう。
383:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 18:19:27.28 OkW/NThP
梨でも色々か
384:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 18:45:33.31 0UcyTPzZ
>>380
自分に問題有りすぎだよ
385:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 19:30:20.95 QzIe5tt4
>>380
梨との会話の鉄則
「へ～」
「そうなんだ～」
「私も～」
（↑すべて棒読み）
これしかダメでしょｗ
386:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 20:44:05.71 U9M2DhBj
>>357
梨の分類はこのスレのたくさんの人に取りざたされていて色々あるけど、
カリスマ陶酔型梨とスタンドペアレント型梨の二種類あるとか昔このスレで見たな。ごめんうろ覚えだから言葉は違うかもしれない。
ただ、あなた付きの梨は前者ね。
子供の頃たまたま神童扱いされたとか、「末は博士か大臣か」とちやほやされて流行の教育方針（）で育てられた
プレゆとり（典型的ゆとりよりもっとずっと悪質）なのかもしれない。
こういう人は、小中学校で自分のスペックや地頭を省みる経験が不幸にしてないので、
ずっと自分を勘違いしたまま歳とってしまった人なんだろうね。８０年代に学童期を過ごした人に多いけど、
それより年齢が高い人でも、低い人でもちらほらいる。特に若い世代だと普通のゆとりに紛れるから
見分けるのは難しいけど、他人から見て「人を思いやる心」が欠落してる人は、大抵このタイプ。
勿論「私は思いやりの心があるって自分で思う。今の世の中はみんな冷たい。もっと人に優しくしなきゃ」
なんてこういう梨に限って言い張ってるもんだけど。
中高生で成績表を見て自分の頭がどの程度粗雑か理解しているから、表面では分かったような
ふりをするのは、この梨のタイプの特性。
「自分は能力が足りないから、人気者のタゲちゃん、これをやって、あれをやって」と持ち上げつつ
内情は顎で使う。それに不満をこぼしたら「私はタゲちゃんを思ってアドバイスしてるのに！この裏切り者！恩知らず！」と
人前で怒鳴りまわす。
その割れ鐘のような大きなそして醜い（大抵梨たちの声はリアルで汚い・・・★）声で周囲の注目を集めたら
もう後は梨のペースだということ。
カリスマ型が二人いると、同じレベルだとけん制しあうだろうね。その上から俯瞰できたら確かに勝つけれどね。
うまく逃げられたのか。よかったね。
387:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 22:10:59.98 ewJEVWSk
新人のＯＪＴやったときの事。初対面で開口一番、「わあっ、良い人でよかったっ！」
その日終日、昼休みも含めて梨は自分の経歴・家族・恋愛歴とにかく自分の全てを
一方的に語ってきた。私は相槌しかしてなかったｗ
帰り際、「今度、食事でも…」まだ話し足りんのかい！？
以来極力この梨を避けてたんだけど、ある時電車で数時間一緒に移動。
梨「私、実は今資格の勉強してるんです」
私（社交辞令で）「ふーん、何の資格？」
梨「いや～恥ずかしいから言えない。笑われるし」
私「そう、じゃあ聞かないけど頑張ってね」
梨「ぜったい笑いますよ」
私「別に笑わないけど、無理に言う事無いよ」
梨「じゃあ、ヒント！」
…結局言いたい訳ね。本当に気持ち悪くて、勘弁してくれ～状態。
十中八九、「○○さんに強引に聞き出されて話しちゃった☆」
と変換されてると思う。
388:おさかなくわえた名無しさん
12/01/20 23:37:10.50 bH1K0Kq+
空気読めないとかのレベルじゃないよね。
389:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 00:20:14.11 NTywzoBc
>>387
なんの資格？微妙に気になるわｗ
390:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 01:21:36.53 ZEwXHcQ+
>>371
同意
しかし自分語りが長い人だった
自分が大変だと周りを気にしなくなるのは、梨っぽい
391:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 07:39:45.29 oabMa034
>>387
まず、最初は褒めてくるよね
自分に合う人だと思わせようとして。
今頃は「会社にすっごい仲いい先輩がいて～」だなｗ
何でもオーバー、仲がよくなくても話聞かされただけで親友だし。
392:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 09:45:21.78 gllb4AC9
そうやって小判鮫してるだけなら超ウザい割に実害はない。
田舎のおばさんくらいの扱いしてればいいんじゃないかな。
ねえ、どこから梨の狂気って始まるんだろう。
大昔見た、同性のファンにつきまとわれて殺されそうになった
同人誌作家の話を思い出した。殺人未遂だから、今はまだ
塀の中で生活してるだろうけどあれは怖かったな。
393:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 10:17:25.38 leVn+N0D
虚言と妄想と、現実との境目がなくなってくるんだよね。
梨子が勝手に「自分をすごいかわいがってくれる姐さんがいて～って周囲に紹介してるの～」と、
私と梨子の関係を、梨子の周囲に自慢してたらしいが
梨子の職場や知人とは誰も面識もないし、勝手に虚言しててもこちらに実害ないと思ってたら
梨子の中で、「なんで私の面倒をみてくれないんだ！ひどい！」という被害妄想が膨らんだらしくて
ある日いきなり爆発して私を攻撃しはじめた。
理由は、生活のバックアップを金銭面でも時間的にもしてくれないという、ワケワカメな理由。
周囲に最初は嘘の自慢をしてるうち、梨子の内面世界で、嘘と妄想がリアル世界を侵食するんだろうな。
こうやって人は気が狂ったり、統合失調症を発症するのだろうと思った。
394:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 10:19:42.51 WQzlPDTg
梨は早いうちにはっきり嫌と言った相手のことはそれほど恨まない
ある程度仲良くなったと思った相手（つまりタゲ確保に成功した相手）に
いきなり拒否られると高い確率で発狂する
395:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 11:50:05.49 46Rku4oQ
>>394
俺がまさにそれだった
396:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 12:14:39.35 nMlcoX6t
物理的な距離が近い。近すぎる。
低身長をいいことに男女関係なしに胸に顔をうずめたり、抱きついたりする。
それとなく避けてたら、「距離を置かれる」って愚痴っていたらしい。知るかよ。
397:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 12:18:41.81 YiYZT5tD
>>385
ほぼ同意
梨との会話鉄則
「へ～」
「そうなんだ～」
「私も～」
↑ただこれまずい
梨に棒読みで同意したはずが、何故かの梨脳内では
「○○さんがこう言っててさあ、アタシ参っちゃった～」になるｗ
398:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 12:32:44.65 Cwp4n0Dt
>>397
めんどくさすぎる
399:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 12:45:15.80 1aLzr65I
会話の前に脳内シナリオが出来上がってるから怖い
400:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 13:15:11.79 pCnipI4G
何だか、悪夢を見ると魘(うな)されるやん。
梨に絡まれたら、延々とそのうなされが続く感じ。
それだけ人を傷つける歯止めの効かない人ってことだよ。
401:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 14:02:29.78 46Rku4oQ
脳内シナリオに添わない発言や行動も、梨脳で捩曲げてシナリオ通りにしていたりする。
手に負えない怪物だから、完全無視するのが１番だと思う。
かわいそうかな？と少しでも情けをかけると梨脳では「詫びてきたからしょうがなく許してやった」と変換されて、また上から目線の粘着されるだけだから、絶対に同情したりしないこと
402:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 15:21:06.61 P1Lc+qFX
都合の悪いことは全部相手に原因があったor自分（梨）側がそれをされた被害者側って話に作り変えるね。
さもそれが事実のように、当たり前みたいな顔して主張するからタチが悪い。
403:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 15:32:58.89 1aLzr65I
あるある
自分に非があれば今度からはそういうことはしないにしようと学習するのが普通の人だけど
梨は恐るべき変換能力を持ってるので、延々と同じ間違いを繰り返す。
404:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 15:41:01.13 gllb4AC9
絡み続けることの正体を、私は知りたい。ストーカーとか。
今日ちょっと別の板で、久々に見たスレにインチキ書いてる人がいて、
最初はそれがインチキだって思わなかったから
真面目にレスしたら、どうも反応がおかしい。
それでインチキだって分かって怒っちゃったわけだけど、
その人の場合は私は知らない人だし、興味もないから
二度と関わることはないと思う。相手もばれたかテヘで終わると思う。
で、それはネットでは当たり前のやり取りのはずなんだけどな。
ネットでは梨率が高いというか、批判されたこととかを
いつまでも恨みに思ったり後は病的なアタマなのか、
いつまでもタゲの履歴を追っかけて回る人っている。
絡んでも絡んでも、その人に対する梨評価って変わるわけがないのに
梨の脳内では「自分を受け入れられない劣った人」みたいに
脳内シナリオができてて疑問がない。
かといって梨自身がタゲにとっての人間的魅力開発に努力してるわけでも
ない。相変わらずタゲ視線では蛇か豚みたいな存在。
そうなんだよって何べん言っても理解できない。
回りは「少しタゲさん梨さんを嫌いすぎなんじゃ…」とか言いだすけど、
関わらない、履歴を追いかけないという簡単なことすらできない
梨には歩みよりの余地すらないんだよ。
どうせここも梨は見てるだろうけど、心の底から迷惑。
405:おさかなくわえた名無しさん
12/01/21 21:46:38.39 FtHxrVDi
>>387
亀だけど、なんかカウンセリング系ｗ
お門違いもいいとこで、まさに梨ｗ
406:おさかなくわえた名無しさん
12/01/22 15:19:06.27 5uTYoH6/
>>393
私、それで「私の面倒をみないなんて許されないことなんだからね！」って言われたよ。
誰か「許さない」わけ？って聞いたら「私（梨）が」って。
彼らの頭の中では、思ったことは全部自分側の都合で進行していくと思ってるみたい。
だからその通りにならないと「世の中がおかしい」「あの人がおかしい」からわざわざ矯正してあげるんだって。
自分はいいことをしてるし、悪いのは相手だから相手に何をしても「梨にお礼を言うのが本当」らしいよ。
頭も悪いし実力もないからその辺の人にへばりついて欲望を満たそうとしてるだけだけど
これで下手に頭がよかったり行動的だったらシリアルキラーだなと思った。
407:おさかなくわえた名無しさん
12/01/22 16:05:00.69 9QyAmzKz
ある事で梨のおかしな行動がクローズアップされて、周りの人から袋だたきにされて私はようやく解放されたんだけど、私以上にタゲられてた友人は、むしろ庇った形になったのに「庇いかたが足らない」とかで勝手に絶縁されてた。
ま～本人にとっても良かったことだしほっといたら、共通の友人に「喧嘩して絶縁 さ れ た 」とほざきまくってることが判明した。
人って驚くと本当に言葉が出なくなるよねｗ
誤解は解いておいたけど、どんだけ改変するんだろｗ
408:おさかなくわえた名無しさん
12/01/22 17:28:00.80 zs0znlAZ
タゲにとっちゃあ冗談でも笑い話でもなく問題になるからね。
409:おさかなくわえた名無しさん
12/01/22 18:26:07.17 x8PxWcbQ
エナジーバンパイアって言葉を知ったけど梨とかぶるかな
410:おさかなくわえた名無しさん
12/01/22 19:10:13.00 FBqjrT4M
梨の自己評価は高い。これ基本ね。
んで、いろんな人を知るうちにそうでもないことに気づく。
で梨の腹では「自分よりアタマいい人には媚びて持ち上げながら顎で使い、
自分よりバカな人には親切面して干渉し感謝されなければならない」
と自己命題が出てしまいその通りに動いてしまう。
んで、自分の決めた布陣や設定通りでないとしつこい。
ネットでいうと、例えば自分より学歴の高い相手にもなにも言われてないうちから
平気で「中卒」とか決めつける。私を男呼ばわりしてきたときには
こいつ狂ってるか…と思った梨もいるな。
多分その梨の設定では私が男じゃないと都合が悪いんだろうけど、失礼だよねえ？
あとは鈍感で人の気持ちが分からないから、人から鈍感呼ばわりされるのを
すごく不快みたいで、やっぱストーカーになって優位に立ちたがるよ。
多分、学童期の代償行為だと思うんだけどさ。自分が王様や女王様でないと
気が済まないのかねえ…
時々、そういう梨に「はいわかりました女王様」「こうすればいいんですね王様」
とか語尾にわざわざつけたくなってしまうよ。
分別盛りだから流石に実践はしないけどさ。
411:おさかなくわえた名無しさん
12/01/22 22:28:38.26 AmPa4BqP
>>373
職場で重宝されたくて、梨のお守りをがんばってやったことがある。
梨が梨トラブル起こさないようにとうまくやってると思ってたら、なぜか梨がこっちのお守りをしてることになっていた。
412:おさかなくわえた名無しさん
12/01/22 22:51:29.32 wxJHL1Dr
梨って常に無言で相手を試してるんだね
すごい圧迫感だわ
人を見下しながら人に依存せずにはいられない感じ
それから自慢話がすごい
辻褄がぜんぜん合わないから嘘ばかりなんだろうなー
よほど満たされてないんだろうなー
可哀想に……
413:おさかなくわえた名無しさん
12/01/22 23:51:36.76 BqPoQBH5
ジャイアン姉タイプは、普段
将軍様の息子みたいに腹いっぱい食べてパンパンになってる癖に、
格下扱いしてた人間が五分五分ｏｒ普通レベルになると嫉妬してくる
非リアなら分かるんだ
だが、儲かってる癖にストーカーしてくるな
そして、タゲをどのレベルまで下げたいんだ（普通レベルで嫉妬って）
414:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 00:15:58.79 6YgH6WW3
> 誰か「許さない」わけ？って聞いたら「私（梨）が」って。
この会話はよくないと思う
梨のキチガイレベルまで下りて話しちゃ駄目
梨の根底には、他人に対する甘えと、自分に対しての自信の無さがあるから
梨ワールドまで下りてきて、話をしてくれる人は滑降の獲物になってしまうよ
415:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 01:20:44.33 T3XRDyPu
梨の言うことを全部信じる奴もかなり困ったちゃんだと思う
416:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 01:31:11.44 qScU7nN7
梨は関わる人はすべて自分（梨）を頼っていると思いこんでいるよね。
自分に被害が及ばないように、そういう方法で梨を操縦しようとした人も
いたけど。梨の面倒見させるために同じことをこっちも言ってきた。
信じるわけないじゃん。
417:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 08:50:21.95 4ufUP8v6
>>406
北九州事件の主犯やコンクリ事件の主犯も、
頭の回転が早くて行動的でリーダーシップあったらしいからね。
梨はパーで身近な人をタゲにして精神的に依存するだけだから警察沙汰にならないだけかもｗ
418:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 09:39:33.25 45R8JuP+
梨はヘビが人間に生まれ変わって２回目ぐらいなんだろう。
１回目が終わった時に神様にこっぴどく怒られたんだろう。
神「おまえ何してんだ？あれは無いだろ」
梨「でもでもだってry」
神「言い訳すんな。こっちはお見通しなんだぞ」
梨「神 様 が そ う お っ し ゃ る ん な ら 気を付けます」
神「次は無いぞ。次やらかしたらヘビに戻すからな（人間にしたの失敗だったかな）」
とでも言われたんだろう。そして神様の顔には３度目が無かったので
生まれ変わっても次が人間じゃ無い事がもう決まっている、そんな人間なんだろうと思う。
419:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 10:03:48.09 yTVRvJvL
梨が妄想の「理想の自分」を語ってる瞬間や
自分の虚言を周囲が信じた瞬間の
脳内麻薬がプハァアアアアアア と、噴出されて瞳がウルウルして
陶酔してる瞬間の顔を何度か見かけたことがあるからわかるんだけど
梨って、脳内麻薬中毒の人なんだと思う。
妄想の理想の自分に酔って、現実でそれを人に信じさせたら、また麻薬が出て、の繰り返し。
脳内でラリラリに酔っ払ってて、今日も現実お断り。みたいな。
420:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 11:28:41.56 4ufUP8v6
おとなしくていい人で通っている人
他の人に対してはそうなんだけど、私のことは見下して梨ってきていた。
他の人に出せない分、私に梨全開で、１回怒って縁切り、
引っ越して時間がたって逃げ切ったと思ったら住所を調べられてまたやってきたｗ
421:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 14:07:35.44 5w6JEjGl
梨は、左右の関係ではなく
上下の関係に執着するから話が噛み合わないんだと思う
「子供は育てば大きくなる」「無知は知れば直る」
こういったことを知らずに、
「子供はちんちくりんのまま」「無知は○○さんの生まれつきの特徴」
と、「状態」と「性格」を混同するから、理屈が通らない
422:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 14:57:27.59 5q7mkT7g
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃする人間は梨の可能性大
423:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 15:46:31.77 QEIzDqU6
>>414
梨ワールドに合わせてくれるだけでタゲテスト１００点だからね。
梨ワールドはアホすぎて「アホか」で話は終了。
タゲになる要素のある人しか梨ワールドに合わせてくれないはず。
昨日見た夢の話を真剣に聞いてくれるのと同じくらい、バカ親切な人
424:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 15:50:44.34 QEIzDqU6
梨の将来の無謀な夢やら、妄想の話、タゲに対する勝手な決め付け、被害妄想等々
どれも一般的には「へ～、どうでもいいけど」と答えるべき内容を親切に対応して
あげちゃうような人がタゲになる。
全部、私のこと。自分でもバカだと反省してる。
425:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 15:57:49.51 mPIzA+uh
「感情のゴミ捨て場発見！！！！！」とばかり全力でタゲってくる
426:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 17:22:47.54 cC1XpEIo
>>424
めっちゃ分かる。
私も丁寧に聞いてうんうん同意してあげたらものの見事にタゲられた。
知り合って１ヶ月も経たないうちに「○○さんとは良い友達になれそう」と言われ…
たまたま梨と境遇が似てたから同意しただけのことなのに、私の何が分かるの？たかだか１ヶ月でと思った。
自慢話や「○○さんはこうだから～」という決めつけ。うっとーしいんじゃ！
いい大人が距離感間違えてるのって本当にめんどくさい。
知り合って１ヶ月で身の上話した挙げ句急に泣くとかホントやめて。
梨のマシンガントークにみんな呆れ顔なのに気付いてないのは当人だけ。
かなりの鈍感。しんどい
427:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 17:34:32.85 45R8JuP+
ストーカーっていう外来語が条例に採用されるほど浸透が速かったのは
「あくまでもコミュニケーション、スキンシップ」などという誤魔化しに対して
セクハラという言葉の浸透って前例に加えて
「あくまでも押しが強いだけｗ」「タゲさんの気にしすぎｗ」など
距離梨の「あくまでも押しが強いだけ。恋の駆け引き（ｷﾘｯl」「恋のキューピッドなワタシ★」などで
潰されてきた不満（当然、被害妄想なんかじゃなく実害）が限界だったところに
ハッキリと『迷惑行為をする危険人物像』を表す言葉が出てきて
みんなが飛びついたって勝手に思っている。
428:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 20:16:57.95 9xrELgwv
「隣人は静かに笑う」という映画は、梨の一種が出てくるよ。
ある大学教授のとなりにテロリストが一般人を装って引っ越してくる。
ラストはネタバレさせないために言わないけど、タゲの皆さんの末路そのもの。
429:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 20:26:12.45 45R8JuP+
映画だったら「ルームメイト」も距離梨ホラーに分類されると思う
フレネミーという概念の映画化って感じで、ルームメイトが
相手と同調するってのがどんどん異常になっていって
もはや人生なりすまし・乗っ取りレベルにまで持って行かれそうになる話
430:おさかなくわえた名無しさん
12/01/23 22:35:02.20 cO4U9Ex5
>>426
>知り合って１ヶ月で身の上話した挙げ句急に泣くとかホントやめて
わかるよ。そして安心したｗ普通の距離感って、そうなんだよね。
人と人が「打ち解ける」ましてや友人になるには相応の時間をかける物だと
思うのだが、梨じゃなくてもそういう事にせっかちな人が、今は多すぎる気がする。
上のほうで、初対面で「良い人！」と言われたっていう人も、
「はあ？会ったばっかで何が分かるの？」だよね。
ちなみに私は初対面の日に1日同行する事になった新人に、
一日中身の上話を聞かされて挙句泣かれた事ありｗ
そして私も多分「いいひと」ｗ
431:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 00:14:06.40 n5TKEv/9
入社して３日もたたないうちに、複雑で孤独な家庭環境の身の上話しをされたうえに
２週間たたないうちに「おねえさんになって」って言われたｗ
妊娠中でお母さんになろうという３才年下の子に。
社長とその子だけの家族みたいな小さいお店だったから
同僚と家族の区別のつかない子だったらしいｗ
今は縁が切れてせいせいしてるけど即効離婚してたｗ
432:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 00:18:50.03 n5TKEv/9
入れ替わりだったから梨攻撃が期間限定ですんだけど、
今思うと、濃縮された梨っぷりだったなｗ
とにかく公私にわたってベタベタしたがってきた。
（退社してからも梨ってこようとしたので
冷たくして態度にだしたため被害がやんですんだ）
433:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 02:37:03.30 AI0yX2IH
>>424
わかるよ
私は、早く終わらせたいが為に話を聞いてやってタゲられた
ちゃんと「ハァ？」と伝えてやんなきゃ駄目なんだよね
434:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 06:36:59.30 eXihcq78
タゲ専属琵琶法師になるのがキモい
（友人ならともかく、違う。他のタゲの話聞いてても分かる。）
自分自身の話題はないのか
435:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 08:12:41.68 4caVND6a
前にも出てるけど、左右の関係より上下関係に優劣をつけるよね。
いつも自分が愛されてないと嫉妬しまくりで、場の空気関係無く馬鹿発言する。
独占欲が半端じゃない。
周りの人間と楽しい生活を望むなら、自己欲求は極力我慢して
色々な人達と話し視野を広げれば良いのに、何事も一人ではやろうとしない。
まぁ、相手の弱点を観るより自分がどう在るべきかを実行するか。
436:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 08:41:46.46 l7U16U0e
最近梨に疲れて必要最低限は話さないようにしてる。
初めて会った時に優しくしたのが間違いだった。
お前の子供の話なんかどうでもいい。心底興味ないんだよ。
親友とかの子供の話なら喜んで聞くけどね。そんなもんだよね？
何で知り合って間もない人の子供の日常話を聞かないとダメなの。普通話さないよね？
頭おかしい。
話題が少ないから旦那や子供の話ばかり。知るか！
437:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 10:21:33.50 97+VM/46
>>426
わかりすぎて何かがフラッシュバックしたｗ
「え～意外！●●ちゃんてカラオケとかしない人かと思ってた～私カラオケ苦手なのに～」
「え～うちとゴミの捨て方が違う～環境問題とか気にしないの？」
地味にイライラした記憶。
438:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 11:38:30.21 MPKFYj9C
梨は占い好きが多い気がする。
あからさまに冷たい態度とってるのに「私たちは血液型の相性がいい」とか言い出して
嬉しそうに粘着してきた。血液型占いをアラフォーになっても信じてるとか馬鹿じゃないか。
もちろん占いは信じないってぶった切っといた。
439:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 12:33:13.43 AI0yX2IH
統計結果みたいなのも利用するよ
「女の子の何％は恋愛命だから！」が、仕事をサボる言い訳だったり
自分ageや他人sage、近づく為など
目的も手段もなんでもいいんだろう
440:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 12:39:55.10 GQNlgtQs
>>438
占い好きにも対人関係のヒントにしてるだけの人から
ずっぽりな人までいろいろだからね。
ただ、商売か何かで験担ぐこともやってない限り、占い好きは根本的に
受け身な人が多い。
梨は地味な作業は嫌う癖に、名誉ばっかり欲しがるから
将来が不透明過ぎて私の未来は何だろうとか思いやすいのかも。
当たり前だよね、タゲと自分との至近距離の上下関係しか
見てない上に、何でも自分の感情で押しきるんだもの。
私も占い好きだけど、なきゃないで梨ほど不安にならない。
441:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 15:01:50.62 YgnlE2II
>占い好きは根本的に 受け身な人が多い。
今まで知り合った占い好きは攻撃的な人ばっかりだった。
聞いてもいない個人情報を勝手にしゃべって、嫌みをいいながら他人に依存しようとしてくるタイプ。
で、やりすぎたと思うと猫なで声で気持ちの悪いくらい褒めてくる。
それが終わると自分の闇を話しながら、私ってこういう人だから不安定なの～わかって～みたいなこと言い出す。
この繰り返し。
占い好きは自分の判断を他の誰かのせいにしたい人が嵌ると思ってる。
442:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 15:56:45.50 Eyx5GXL2
全員とは言わないけど占い好きは地雷率高いと思う。
ただし、占い大嫌い派も意外に地雷物件が紛れてた。
443:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 16:16:10.41 uGh+Vwsi
>>360の「私の価値観では、流す＝興味がないということでした」で大きく頷いてしまった。
自分も適当に流してその場をしのいでいたつもりでいたけど、どうやらそれが失敗みたい。
普通の人ならここで「あれ？関心なさそう。迷惑なんだろうな」と気づくものだけど
相手は「何でも親身に聞いてくれる」と思い込んじゃったんだと思う。
梨の特性を甘く見ていた自分は迂闊だった…。
話しているうちにどんどん妄想や思い込みめいた方向へ暴走していくので怖い。
このスレでいろいろ参考にさせて頂いて、毅然とした態度をとらなければと思ってる。
444:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 22:42:46.50 /ZsJRckH
職場の梨が頭おかしすぎて怖い。もうトラウマレベル。
タゲちゃんは通勤に便利なところに住んでいるからいいな～泊めて～
もう私家賃払いたくないんだよね～貯金したいしぃ～家賃払うの無駄だよね～
どうせ毎日同じ会社に行って帰るだけじゃん!!なんでダメなの？酷い!!とか執拗に迫ってくる。
職場が同じというだけでタダで私の家に住み着く気満々なんて異常だと思う。
これが４０代(独身女)だから驚く。いい年した大人なのに。
上司に取りるのがうまくて、自分に都合の悪い人の悪口を捏造して大声で言いふらす。
梨は必死で仲良しアピールしてくるけど、もう完全に無視することにした。
誰も相手にしていないんだし無理するのやめた。
ついに上司に、梨にお金をタカられていることとか相談したよ。
気付いていないのは男性だけなんだよね。
こんなタカリ女に負けて無職になんてなりたくないよ。
445:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 23:24:07.99 i0ChCAHw
レコーダーで発言を録音しておくように。
446:おさかなくわえた名無しさん
12/01/24 23:54:09.80 j/xKTIKy
>>258
＞わたしの場合「何かが奪われそうだ」
＞くらいの印象でしかない。
肌身に沁みてよくわかる。
初対面から私生活にズカズカ踏み込んでくる人に対して
芽生える警戒心を言葉で表すとこんな風。
今までの経験から、警戒し過ぎて困ることはないというのを学んだ。
447:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 00:17:12.72 65dxQoKy
梨って警戒されたり避けられると発狂するｗ
梨のタゲ執着はエネルギッシュ。全力でやってくる。
448:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 00:42:44.30 JzWrxn25
ふと、疑問に思ったことなんだけど。同性の梨持ちさんに質問。
梨が「私(僕)、こんな人好みなんだ～」と言ってくる異性って
どんなタイプ？タゲのみなさんにうっすら似てたりする？
それとも似てない？
話読んでて、管理意識というか、なんか代理恋愛感情みたいな気分を
思わざるを得なくなったから。
449:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 01:42:07.59 oZDUmggK
私に似てる男性は、タゲか取り巻きかにする気がするｗ
ただ、異性だと結構避けることも可能だから、あまり見ないけど
好きな男のタイプは、普通にイケメンとか高学歴のいい男だった
梨がタゲに要求するのは、確かに「まるで恋人のよう」だけど
それは、いい大人では他に例えようがないだけ
やたら家に行きたがるのも、彼氏の家ならまだわかるから。
凸で家に行って、相手の気持ちを考えず自分の家のように過ごして寄生して…は
本来は恋人同士でも、不自然なんだけどね
450:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 01:50:42.36 oZDUmggK
>>444
スレタイのように、『距離感のわからない人』とか
『我儘な同僚』って思っちゃ駄目なのかもね
家に住み着こうと脅迫してるとか
他人の家に住む気になってしまった精神障害者として
通報する気で、処理すべきなのかもしれない
社内だからまずは、上司に相談で、もちろん適切だけど
人間関係のもつれなどとは思わないで
発狂した社員を上に報告ってことでいいんじゃないかな
一緒に暮らすなんて、頭おかしい
451:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 02:44:10.94 YOuKgucf
占いや心理学にガチはまり（もちろん責任持って商売やってるとかは除く）してる人って
都市伝説とかの「信じるか信じないかはあなた次第」みたいな
相手が不快になろうが「言った自分じゃなくて相手次第」と
"言ったのは自分"って事を棚に上げるのに必死だから
とぼけたすまし顔を思いっきりビンタしたくなる。子供の頃は実際そうしてた。
452:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 03:07:49.71 +H6r8wcN
ここは占いや心理学を信じてる人を叩くためのスレではないので、
流石にスレ違い。
453:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 03:13:34.93 YOuKgucf
>>452
ごめんなさい。
気を悪くした占い・心理学好きの人もごめん。
ただ別に普通にお遊びとしてなら良いと思うけど
距離梨とセットになると「占い・心理学が好き」っていう"人間"に偏見持つ気持ちもわかっては欲しい・・・
454:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 03:18:36.37 FciEWIoE
>>360、>>443
会話の時の、流す＝興味がない が絶対通じないよね。
ふーん、へえ、程度の相槌で話半分に聞いていても
彼らの頭の中では目を輝かせて積極的に聞いてくれた、理解してくれた、に変換されてる。
席移動が出来ない会社の飲み会で、
２時間フルで向かい合ってどうでもいい自慢話をしてきた相手が
しつこくタゲって来た時は本当に大変だった。
455:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 03:35:27.44 +H6r8wcN
>>453
偏見なら、生活板には偏見スレがあるよ。
そのへんの学問を他人に土足でズケズケ踏み込む手段の一つとして
使おうとする梨に辟易する気持ちも確かに分かるけどね。
私も、こちらの家庭の事情や恋愛遍歴など一切話してない相手が
又聞き情報と推論だけで精神医学持ち出して分析しようとしてきた時には、
心底寒気がした。
456:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 03:44:49.18 oZDUmggK
学問ときいて思ったけど、梨は学問としては理解してないよね
デタラメとかこじつけレベル
457:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 04:15:14.99 I1Uv+Syb
>>419
ＡＤＨＤの診断受けてた梨がよくそんな表情してたよ！しかも二人知ってる
思い通りに物事が運んだ瞬間の、全能感に目一杯満たされてる感じの顔
漫画の登場人物かと思うほど大袈裟で異様にギラついた目つき
思い出しても気持ち悪い
タゲが自分の思い通りにならないと発狂するところも上の方にある特徴と共通してる
ＡＤＨＤと言っても全員がこうじゃないだろうけど
近い雰囲気を感じたらなるべく警戒するようにはなったなー
458:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 06:11:15.66 JzWrxn25
>>449
お答えありがと。
やはり理想の異性とは関係ないかw
それにしても、比喩でも何でもなく他人の家に住みたがるのは
まともとは思えないね。なんか途方もなく緩いというか
こういうのが育ちの悪さっていうのかな。
今、遊びに行った人んちでその家の冷蔵庫の卵の賞味期限を
得々とした顔で報告してくる、変な女の子が頭に浮かんだ。
「あと二日しかないよ！かたゆで卵にしなよ！」とかw
459:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 06:31:56.44 JzWrxn25
あと一言。
占いの狂信者は、その理屈を見てきたけど、とんでもないことを
言い出す。ベーシックな特徴を踏んでないと、「あなたがそんな性格なのは
おかしい、何の星の影響？」みたいに言い出す。
まあベーシックで遊ぶみたいなのもアリだけど、
占いは統計学を利用した単なる古いビジネスだから、人の人格を縛るために
作られたもんではない。
そんなこと言ってると、もしも当たらない占いに出合ってしまったら
私はその占い通りに、例えば絶対的に明朗快活で品行方正な人物でなければ
ならなくなるw そんなスーパーエリートになぜどうしても(しかもいますぐ)
ならねばならぬw
460:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 08:40:25.14 r/8r/9Zc
>>444
それはもう精神異常の域だと思う。
出費は痛いけど、ICレコーダー買って家のことも上司に報告した方がいいよ。
「私はそんなこと言ってないのにタゲが嘘をついてる」とか言ってくるから。
男性はバカだから、こっちが嫌がってても一緒にいると仲がいいとしか見てくれないし。
461:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 08:44:29.28 fDeQwFSN
>>454
分かるー！
只の相づちを「一生懸命聞いてくれてる！ｷﾗｷﾗ」って顔満載で話してくる。
しかもその話が毎回面白くなさすぎなんだよ。
普通の人なら「ふーん」て言われたら
興味ないのかな？って気づくけど梨はぜっったい気づかない。
自分は人の気持ちに敏感で優しい気持ちを持ってるみたいなこと言うくせに
毎回周りが優しさで話を聞いて「あげてる」ことには全く気づかないアホだよ。
462:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 10:01:46.42 vn6TAPKD
>>458
卵の喩えで梨への嫌悪感が爆発したｗ
梨が実際に言ってきたこと「冷蔵庫の中見せて」「引き出しの中見せて」
「押し入れの中見せて」「パソコン見せて」「鞄の中見せて」「スケジュール表見せて」
なんで見たいのか聞いた私が馬鹿だったのはわかる。
当然梨は「見たいから」という答えで、私が「見せたくない」と断ると
「なんで見せたくないのか説明して」とあり得ない流れに。
家にあげたら最後だった。
463:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 12:23:07.93 O3WHRgCx
>>448
男のブサメン梨は、何かと構ってくれて、暢気だからキツイことを言っても困った顔をするぐらいの女性に粘着してたよ。
粘着具合も半端じゃなくて、彼女の車のナンバーまで記憶していたな。
何度も二人だけで遊びに行こうと誘っていたらしいんだが、あるとき「○○に行こうかなと思っている」という話しに彼女が「それはいいねー」と相槌打っただけが［一緒に行こうよ］と変換されて大変だった。
彼女はその日に梨と共通の知人達と出かける予定だと知った梨が大激怒して、約束を破った罰に食事を付き合えと大騒ぎ。
彼女が折れた形で食事に行ったんだけど、とにかく怖くて仕方なかったと言ってた。
二次会も行くと言い出したから、具合が悪いと言って逃げ帰ったらしい。
464:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 12:52:49.87 BQsIKA/l
人間関係に積極的な人は嫌われ者。
維持できないから、しがみつく。
維持できないから、つぎへいく。
465:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 13:40:04.71 r/8r/9Zc
積極的だから嫌われ者ってことはないよね。
積極的でも距離感があって気持ちのいい人はたくさんいる。
466:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 14:00:41.04 O3WHRgCx
でも梨って初対面でもフレンドリーだからあながち間違いでもないと思う
467:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 14:50:46.07 ihDMEq3J
初対面なのにフレンドリーなのはとにかく要警戒。
必ず話しかけてくることはしなくても、こっちが気がつかないうちに、
個人的な領域に入り込んでいる。
前スレあたりにも書いたけど、入学試験が終わった後に人の答案用紙を
盗み見て、数日経ってから、
「あなたの答案と自分の答案はまるで違ってた」などの発言を平然とやる
あたり、普通ではない。
いくら試験終了後でも、人の答案を盗み見るなんてことは常識で考えて
無理なこと。そういうあり得ないことを平気でやるから、気味悪がられる。
468:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 17:04:38.11 O3WHRgCx
無駄に記憶力がいいのと、事実を捩曲げて記憶する才能に恵まれてるよね。
そして自分の生み出したストーリーから少しでもはみ出すそぶりを見せただけでスイッチが入ったように怒りだす
469:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 17:32:32.59 COdUq6Mi
フレンドリーと馴れ馴れしいの違いがわからないと損だね。
中には本当にサッパリした人もいて後悔したこともあった。
470:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 18:01:41.37 OqaciTjm
>>446
ある種の無神経さだと思う。もう、なんか天然でジャイスネというキメラみたいに
私は見てる。
キメラだから梨の背後には人もいるんだけど、私が不気味で怖いのは
ワンパターンで底の浅いジャイスネ梨よりもむしろその連中。
前なんかの画像で見たかな、ピエロか何かのマリオネットを操ってる
人形使いの姿が、ものすごい怖いの。
たった今殺人やってきました、てへ☆みたいな。
梨も当然ものすごく迷惑だけど、彼または彼女の吸い寄せる人種も
私は恐ろしい。まともな人もいるかもしれないけど、
全員が全員、菩薩様のような人ではないから
気を付けて接しようと思ったことが、以前、あった。
471:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 21:37:40.59 oZDUmggK
>>459
奥様鋭いな
472:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 21:50:46.16 hmOdJ9+y
>>469
いろんな人と注意深く接してるうちに、段々察せられるようになるよ。
今まで会った梨に多かったのは、知り合ってまもないうちから
・あなたはAタイプだよね、ツンデレちゃんだね、のように
占いや心理学や流行のオタク言語などを使ったカテゴリ分けに積極的
・他人を理想の何かのイメージに当てはめた発言が多い
（例・「○○さんのような完璧な人に出会えて嬉しい！」
「○○さんにメイド服を着せたい！」など）
・こちらが知らない話題でも、熟知している事を前提とした口ぶりで語ってくる
・周囲に向けた露骨な仲良しアピール、親友アピールをしたがる
・体の距離がやたら近い。すぐ肩を叩いたり、手を握ろうとしてくる
・呼んでないのにこちらの家に来たがる
・会えない距離の場合は、連日メールやメッセージでコンタクトしてくる
（内容は自分の日記や愚痴などの垂れ流し）
・何かを迷っているそぶりを見せると、アドバイスではなく
無理やり自分の好きなほうを選ばせようとする
このへんの特徴が複数当てはまった。
どれも”知り合ってまもないうち”というところがポイント。
梨ってパーソナルスペースの意識がことごとく壊れてるんだと思う。
473:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 22:17:27.33 E+6ZM75r
>>472
身体の距離が近い、ってわかるわ。
私三十路の女だけど、職場の同僚（年上・梨）は腕を組んでくる。
特に飲み会の時とか。最初ぎょっとした。
中高生ならまだしも、ありえないでしょ！？
更に恐ろしいのは、それが振り払えないくらい「凄い力」だという事…
474:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 22:39:05.44 8G4lDOZa
>>472
・呼んでないのにこちらの家に来たがる
同意です。しかも図々しくて態度でかい。
「これなに？」「これ貸して？」「食べるもの頂戴」
475:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 23:07:08.49 YY0RhaBj
>>468
梨にとって都合のいいことはやたら記憶してるのに
都合の悪いことは何度言っても覚えないし一切理解しないんだよな
そして嫌な記憶を改修する。
476:おさかなくわえた名無しさん
12/01/25 23:25:05.42 +UEL48ES
単独の嫌われて者梨は、すごいウザイけどウザイだけ。
やばいのは周囲を味方につけてる梨。
477:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 00:11:47.18 mTobP8jE
>>464
何か偏見的で何かに染まった考えじゃないですか？
もしかして梨さん？
478:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 00:27:38.71 38KHsexb
自分は確かにタゲ易いタイプだったのは認めるけど
梨の執着心は異常すぎる。
479:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 00:29:15.72 R6fnSHiT
他人の発言が気に入らない時に何でも「嫉妬だろ」で片付ける人も
梨率がすごく高かった
梨は自分の感情と感覚が世界の中心にあると思ってる生き物
480:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 01:01:22.35 HQK93Gsi
>>472
やめてｗ
これまでに出会った梨達を思い出す
481:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 01:49:53.21 lavjUdLx
北朝鮮の興奮して話すニュース番組や
韓国のネチズンとそっくりなんだよなあ。
世界中で日本の悪口を言ったり
日本のものを韓国由来のものと言ったり。
それで日本には謝罪しろだの助けろだの
いいがかりをつけたり泣き落としたり…。
梨＝半島
タゲ＝日本
482:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 01:58:46.82 lavjUdLx
寒流もそうだけど、「梨はいい人」「梨はおしゃれ」と
表面をやたらと飾ってウソをついて女子供の情弱をだます。
新入社員や女子社員が梨にだまされているのと、かぶる。
やらせブームと同じように、「あの人に好かれている」とか
自分で自分が人気者みたいなことを平気で口走る。
タゲの前ではタゲを持ち上げつつ、陰では悪口ばかりいう。
宣伝という印象操作や乗っ取りに全力をあげるサイコパス。
483:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 02:40:55.74 TkMetlTB
梨って結局は淋しい人なんだろうな。
誰にもまともに相手にしてもらえなくて。
484:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 05:59:43.00 bqnMmaww
>>473
「恐ろしい力」
リアル過ぎて、怖くておしっこチビりそうになりました。
梨ってある種の人々と似ていて、どんなにチントンシャンやってる
人でも、変な一面で粗暴なんだよね。
勿論素で暴力的なのもいるけどさ。
あなたのお話のようなパッと見女子校卒みたいな
梨は幼児性がかなり強いと思う。他人=ママ、みたいな。
485:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 07:27:44.14 d9ScsTrK
>>482
いや。むしろ、ネトウヨって梨そのもの。
486:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 08:27:53.16 MHxC1PbZ
>やらせブームと同じように、「あの人に好かれている」とか
>自分で自分が人気者みたいなことを平気で口走る。
これよく言うよね。
みんなに好かれてる私のことを好きにならないあなたはみんなに嫌われるんだから！みたいな。
自分が知り合いが多い（これも嘘）事もひけらかそうとしたがる。
487:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 08:32:20.06 2IQbE0+7
梨のパターン
独りよがりの自己中言動全開
周囲に迷惑かける
↓
何度でも繰り返す
相手に避けられる
タゲれる相手を絞る
↓
それすら避けられる逃げられる
ああ自分は理解されない！
私はあなたのためによかれと思いやったのにぃ！
↓
まぁね、少ぅしは自分もやりすぎたかもだけど…（うっすら気づくも認めたくねー）
↓
ま、いいよいいよ
私も疲れた
自分が一つ大人になってやるよ
距離おいてあげる
だからさー、早く気づいてねっ？
あなたに私の優しさを理解する力が足りなかったんだってこと！
あ、あとね
私はいつでもあなたを受け入れ桶だからっ♪
私はあと引かないタイプだからｷｬﾊｯ
↑殺意わくよな
488:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 09:07:46.34 XDk0x3Bo
ちょっと会っただけの有力者も［よく知っている］と吹聴し、二、三度会ったら［親しい友人］、食事でもしようものなら［大親友］
特定の人（タゲ）にだけ図々しい態度や自分の考えを押し付け、そうでない周囲（自分より上と勝手に認定した人）には、
如何に自分がタゲを庇っているか、如何に保護しているかを切々と訴えて［仲良し］と認識させる。
思い込みと妄想を柱にした会話と行動で、自分は常に正しい・正義だと言わんばかりの発言を繰り返し、
徐々に距離を取られてると気づけば媚びをうり、それが通用しないと逆ギレし、
うっかり地雷（体形など本人が気にしていること）を踏むと、未来永劫いつまでもいつまでもいつまでもいつまでも愚痴や厭味や嫌がらせを、
こちらが忘れたころにぶつけてくる。
489:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 12:31:15.65 rQ+DqlSC
>>487
殺意わいたｗ
同一人物じゃないかってほど流れが同じ。
490:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 12:38:48.55 rQ+DqlSC
とっくにＣＯした梨から、謝りたいからお茶でもしようと意味不明なメールが送られてきて
当然そんなメール無視していたら、いつの間にか復縁したかのような馴れ馴れしい
いつ遊ぶ？最近のアタシの生活はこんな感じで絶好調だよｷﾗッメールが送られてきたから
面倒くさかったけどアドレス変えた。
梨のレベルを理解できるまで教育してあげる的な態度が殺意わくわ。
491:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 13:08:49.29 MHxC1PbZ
>>490
あー腹立つよね、それ。
でも、また誰かにCOされたんだなという…
492:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 13:12:02.92 lgHHzRVy
>>472は思い当たるケースが多すぎてびっくりしたけど、特に
＞呼んでないのにこちらの家に来たがる
これ、あるあるw
こちらからは一度だって「おいでよ」と誘ったことはないのに来る。しかも急に。
こういう人は 一見どんなに良識人に見えても要注意人物に違いないと密かに警戒中。
普通に招待して訪ねてくる友人・知人とは、やっぱり何か微妙に違うんだよね。
一言で言うと「重い」。
493:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 13:53:48.63 x+smV3U7
COから復縁なんてありえないのに。
なんで？なんで？攻撃を気の済むほど聞いてきておきながら
嫌がっているんだから他の人の所へ行けばいいのにって思う。
時間がたったら、鳩かブーメランかって思うほど、なぜか戻ってきちゃう。
最後にやりとりしたのがなんで？なんで？なのに、元気～？どうしているかと思ってフフフって
思い出さなくていいから！
494:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 13:59:15.45 x+smV3U7
誘ってもいないのに、家に来たがるうちはまだまし。
ついには、呼んでもいないのにアポなしで勝手にやってくる。
梨ってなんで家に来たがるのかは謎。
495:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 14:27:27.99 lgHHzRVy
梨って「元気～？フフフ～」って意味も無く笑うよね…。ゾッとする。
あんたの声聞いて元気無くなったよ！と思う。
496:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 15:56:47.91 V49iXJu6
そう言えば、
「俺って図々しいからさ」
と言いまくって、同期のマンションやアパートに泊まり歩いてた梨がいたな。
そう言いさえすれば、免罪符になると思ってやがる。
そんなのが免罪符になるんなら、犯罪だった容認できてしまうだろうに。
例：「俺って、人のもん見ると盗みたくなるんだよね」
497:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 16:11:58.66 rQ+DqlSC
>>490
ＣＯされまくってるんだろうね。
まだＣＯする前の話で、いきなり梨とその両親がアポなしでやってきて
旅行の土産を持ってきたという口実ではあったけど、娘と仲良くしてくれて
ありがとう・これからも娘をよろしくと挨拶された。
ちなみに後日、旦那も登場したわｗケーキ持って挨拶・・・
498:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 16:17:08.44 rQ+DqlSC
>>493
なんで？なんで？が多すぎて疲れたわ。
梨のなんで？はどうしてこうも人を疲労させるんだろう。
なんで予定が合わないかって、オマエが嫌いだからだろうに、なんで？なんで？
あなたといると楽しいの！だから私の予定に合わせて！なんでダメなの？なんで？ってさ。
頭おかしいんじゃないかってことしか言えないわ。
梨とは性格が合わないから他の人探してって言っちゃったｗ
それなのに復縁メール送ってくるのって、こっちが「なんで？」だよ。
499:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 16:53:37.57 MHxC1PbZ
梨を選ぶだけあって旦那もかなり変な人なんだよね。
こっちが梨攻撃でぐったり疲れてるのに平気な顔して話しかけてきたり。
梨の言うこと100％信じて怒鳴り込んできたり。
「仲良くしてやってください」とかいい大人が幼児かよみたいな。
500:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 18:25:57.28 0YjfOAnU
梨はなぜ他人の家に上がりたがるのかを推察してみました。
・子供の頃、何らかの理由で友達と自宅で遊べなかった。
家が狭い汚い病人がいる等、親が子供の友人を家に入れたくない理由は
いろいろあるもの。しかしそれはあくまでも親の都合。
友達の家と自宅を互いに行き来して遊ぶのは自然なこと。
もし幼少期、「うちは友達も呼べない家なんだ」とおかしなコンプが
あったなら、行き専の押し掛けコジキになってしまう日は
そう遠くないです。
501:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 18:31:20.65 PxNnXdYg
対人恐怖の裏返し的行動じゃない
窮鳥懐に入れば猟師も殺さずで
フトコロに飛び込んでしまえば攻撃されないと学習したんだよ
502:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 18:36:45.67 0YjfOAnU
梨はなぜ他人の家に上がりたがるのかを推察してみました。
・子供の頃、何らかの理由で友達と自宅で遊べなかった。
家が狭い汚い病人がいる等、親が子供の友人を家に入れたくない理由は
いろいろあるもの。しかしそれはあくまでも親の都合。
友達の家と自宅を互いに行き来して遊ぶのは自然なこと。
もし幼少期、「うちは友達も呼べない家なんだ」とおかしなコンプが
あったなら、行き専の押し掛けコジキになってしまう日は
そう遠くないです。
503:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 19:37:15.71 G0hBSOeY
>>496
似たようなので、「私はお金がないから」で人の家に泊まろうとしたり、人のものを借りたり貰ったりしたがる梨がいたよ。
どういう事情でそんなにお金がないのか知らないけど、ないならないなりに行動するしかないよね。
自分の出来る範囲のことで間に合わせるとか我慢するとか誰だって普通にやってるよ。
それをこの梨は事前許可もなく勝手に人のものをあてにして他の人と約束したり自慢したりして
断られて引っ込みがつかなくなると「だってお金がなくて…」
こういうこと、言ってて恥ずかしくならないのかなあといつも思ってた。
504:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 20:49:47.48 CtvwCw5j
>>499
わかるわ。私の知ってる梨も、旦那も変だった。仲良くしてやってください、も言ってた。
年の差婚だからってのもあるのかな、梨の幼児性が旦那には可愛く映ってるぽくて閉口した。
夫婦でやってるだけならいいけど、何故かうちの家族まで仲良し家族ごっこをやらされた。
満たされてるんならそれでいいからヨソを巻き込まないでほしい。
505:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 21:21:04.28 V49iXJu6
>>503
そうそう。
自分が困ってる時は、周りの誰かが助けて当然という意識なんだろうね。
タゲは常にその的になってしまうからたまったものじゃない。
なんでもいいから、こっち（梨）の哀れさを強調すれば、誰かが助けて
くれると思ってる。世の中そんなに甘くないということがわかっていない。
それと、お書きになってる、
＞梨は事前許可もなく勝手に人のものをあてにして他の人と約束したり自慢したり・・・
これ、全くもってその通り。人の都合とか考えずに、自分のテリトリーに
巻き込むために、二の句を告げさせずに、勝手に決めてしまう。
「じゃあ、その時は○○ちゃん（タゲ）にビールでもご馳走してもらうことにして・・・・・」
「帰りはどうしようかな。そうだ。○○（タゲ）の車に乗せてもらおう」
あるいは、
「今日は飲むよ。みんな集まるんだから」
なども、梨がよく使う手だよね。
ストレートに参加しろとは言ってないけど、「参加するのが当然」というニュアンス
がありあり。こういう時も、人の事情なんてまるで考えてない。
506:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 22:04:52.25 HaEFGm21
頑張る＝格好いい、認められやすいと分かってるのに
頑張らない人（特に子供）が多いのはなぜか
１
嫌われキャラが頑張る＝「ラリッてる」「他人にレイパーみたいに襲い掛かってる」
という虚像（余談で、モデルは梨）にがんじがらめにされ、勘違いされるのが怖くて動けない
なぜか本当にラリってる人間（梨）は化けた狸みたいに気付かれない
２
梨が「みんなー、タゲさんが頑張ってるよー！！！！」
と大量の梨軍団（野次馬）を呼び寄せる
偉い人や仲間に保護されていないと、野次馬にぼこぼこにリンチ＆レイプされて死ぬ
507:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 22:32:49.18 lavjUdLx
チビがいばりたがる、オタクが自慢したがる、ブスがおしゃれしたがる。
ド田舎出身者が、やたらと東京のスノッブな生活習慣を真似たがる。
それと同じように、嫌われ疎まれ見下されてきた梨は、人気者のふりをしたい。
えらくなれなかったので、えらい人に取り入りたがる。
もてなかったので、女ばかりに近寄りたがる。
家庭も持てなかったので、子供の年齢の人間にまとわりつく。
ずっとないものねだりなんだよ。ガキのまま。
508:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 22:34:59.53 2h1C96//
>>487>>490
どこの梨も似たような思考なんだな…
COされた側がどうしてCOした側に何食わぬ顔して連絡を取れるのか理解不能だわ
しかも私（梨）は怒ってないよ☆って態度で
509:おさかなくわえた名無しさん
12/01/26 22:39:35.66 HaEFGm21
>>507
上二行は、未来がない版が未来がある版を
自分と同じだと決めつけ、止めさせてくることが多い
510:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 00:17:23.51 0rMbPWsO
>>495
笑い所がわからないことで笑ってたりするね
こちらにも「面白いよね？あなたも笑いなよ」って感じで
チラチラ目線を送ってくるし。
梨のことは最初から好きじゃなくて、結構邪険に扱ってきたけど
なんであんなに打たれ強いんだろう、COメール送っても忘れたころに
また馴れ馴れしいメール送ってくるし、最近少し笑えて来るようになったわ。
511:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 00:27:41.94 AULAIny0
Ｚだな
512:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 01:03:05.28 vy/TAlow
そもそもの目的はなんなんだろう
どんなに寂しい時でも、自分を嫌いな人と一緒にはいたくないけどな
逆に虚しくなりそう
513:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 04:25:58.40 3eLvPTcl
自分を避けられるのが、人間性を全否定拒否された気分になり
意地でも認めさせてやろうというのが深層心理にあるのじゃないかな？
514:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 05:23:47.94 siU416+k
>>512
梨は友達がいないからタゲにしがみ付くしか無いんだよね
他に行き場がないから
COしてもしつこく付きまとったりメールするのはそういう事だね…
515:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 05:35:23.40 SjoZDVA7
>>512
お母さん代わりになって欲しいんじゃないのかな。
或いは、子供代わり。
つまり終わらないままごとをやりたいんではと。
好んでままごとやる時代って学童期の初期までだけど
その時期が梨にとってある意味もっとも輝いていた
時代だったんじゃないかな。
それを再現したいのかも。
516:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 06:04:53.95 SjoZDVA7
>>514
人に囲まれて楽しそうに見せてる梨もいるよ。
その周囲は、梨が怖いからつきあってたり、梨の正体を
知らなかったり、梨を利用しようとして監視してたり
してるみたいだけど。
逆に梨からの攻撃を避けてひとりでいる元タゲもいる。
私がそうだけど。
友達がいるいないを焦点にするのは危険じゃないのかな。
そして、友達の定義が曖昧な頭が弱い人々を
表面的には引き連れているアホを持ち上げるのは
感心しない。
517:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 06:20:35.18 vy/TAlow
うーんやっぱりよくわからん
自分を否定されても、友達いなくてもままごと(怖)がしたくても
やっぱり嫌いな人と無理矢理一緒にいてもな～
自分なら他の人を探すな…
タゲにはわからないメリットが、タゲにはあって
それをなくせばタゲから外れるかと思ったんだけど
そう単純なもんじゃないのかね
518:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 07:18:22.98 siU416+k
自分の近くに居る梨は、ただ一人で居ることに耐えられないらしく
しょっちゅうツイキャスしていたり(しかも夜中の三時とかw)
梨主導のイベントを立ち上げたりとかしている
周りに居る連中も、逆らうとタゲにされるのが嫌なのか、怖いのか
その集まりを利用したいのか、類友なのかは知らんが集まって
気がついたら固定メンバーが仕切り始めた
自分は付き合ってられないから距離を置くことにしたんだけど
気がついたら梨が「あいつはウザイから皆の為に自分が追い出した（ ･`ω･´）ｷﾘｯ」
と吹聴しまくっている事を知った…
なんでもかんでも自分主義なんだね、もういいやかかわりたくないや
519:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 07:28:54.88 249m6Ymv
>>504
私の知ってる梨も年の差婚だったよ
56と36。
どっちも変な人だったから、同じくらいの年で相手がみつからなかったと思ってる。
>>517
梨にとっては一緒にいる人は嫌いな人じゃないんだよ。
相手がどんなに嫌ってても自分の下僕としか思ってないから。
520:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 09:47:19.08 SjqcF905
>>519
相手の気持ちなんて関係なくて、自分がどう思うかしか軸のない生き物それが梨ｗ
相手の心情にピントを合わせるなんて技術がないから、生きやすいのか生きにくいのか。
ただただタゲられた側は逃げるしかないのかね。
梨の楽しいと思うことは素晴らしく、その楽しさを理解できないタゲは下等な生き物で
仕方がないから優しく寛容な梨がタゲに根気よく教えてあげる、なんて様子が浮かび上がる。
楽しさを理解できない努力の足りないタゲが梨から遠ざかろうとしているけど
寛容な梨は根気よくタゲにメールして
こんなことくらいで可哀想なタゲを見捨てるなんてしないわ☆いつでも受け入れＯＫな優しいアタシ☆
アピールを続ける。
頭痛くなってきた。
521:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 09:54:21.25 249m6Ymv
>>520
タゲちゃんこんなだから友達がいないんだよ～
私は優しいから色々してあげるけど、そのうち誰からも相手にされなくなるよ！
こんなに私が優しくしてやってるのにそう言ういい方するから人に嫌われるんだよ！
私は誰とでも仲良くできるからいいけど、タゲちゃんはこんな性格だからアタシくらいしか友達がいないし☆
522:おさかなくわえた名無しさん
12/01/27 11:24:06.53 D6LRh5LI
身近にいる梨（アラフォー毒男）は、自分のタゲを誰かに取られそうになる（と錯覚する）と、その相手を敵と認識するのか盛んに厭味や挑発を繰り返してたな。
子供がおもちゃを取られまいと暴れてるみたいだった。
あとタゲ（と見せて実はヲチしてる）バツイチ女性に再婚のアドバイスを上から目線でやってpgrされてたわ