12/02/26 11:42:03.40 5DsvTU1g
>>600
今の部屋に来た時はゴミ袋と入浴剤にしました。
入浴剤はともかくとして、ゴミ袋は誰でも使うからいいと思う。
ちなみに都推奨のやつだから安いです。
ゴミ袋＝ゴミ処理代の市は高くなりそう…
602:おさかなくわえた名無しさん
12/02/26 13:49:33.21 JHmQDgwU
同棲してた元婚約者のDVから逃れるために、先月末一通りの荷物だけ持って大阪から東京まで黙って出て来た。
ベッド・洗濯機等大型家電と一部の私物は向こうに置いたまま。
物をなんとかしないと完全に切れないと思う。家電類は棄てていいけど、その他のちまちました物は業者を遣って梱包してもらうしかないでしょうか？
自分のものを自分の知らないところで他人に触られるのは激しく嫌なんだけど、だからって取りに行くのは間違いな気がするし…。スレ違いだったら誘導お願いします。
603:おさかなくわえた名無しさん
12/02/26 14:09:45.16 QTkKBTTp
>>600
くだらなくない！
そういう質問が飛び交うスレであって欲しい。
で、自分も知りたい。
うちの隣に引っ越してきた人は、のし入りのタオルだった。
ベタだけど、乾麺のソバとかは？
ちなみに、出て行くときは近隣の人には挨拶だけでモノはあげる必要ないよね？
604: [―{}@{}@{}-] おさかなくわえた名無しさん
12/02/26 14:27:17.08 f40rhF41
>>600
ゴミ袋指定地域だったら絶対それにしようと決めるも未だ実現ならずｗ
なので、日持ちするお菓子
（超有名処からデパートで適当にｒｙまで…会えない時用に薄くて小さい物）
まわりが同じような家族持ちのせいか、いただくのも地方の名産品以外はｒｙ
出ていくときも同じようにしてます
605:578
12/02/26 16:44:34.96 9jZectgB
3/22は昼過ぎからじゃないと空いてないらしく、21日朝からに指定。
２トンロングでエアコン脱着なし
段ボール用意してもらって、梱包はこちら側
95000円で値引きは無理だそうで。こんなもんですかね？
606:おさかなくわえた名無しさん
12/02/26 16:49:49.38 xj5q7NS1
2社ともそれなら、そんくらい
607:おさかなくわえた名無しさん
12/02/26 16:52:04.14 PakNWTAD
>>605
ちょっと高い気がするけど
シーズンってことを加味しても
俺は24日(土)に距離同じぐらい、2トン2台、エアコン有りで20万
業者は某大手
ファミリーだったら7万ぐらいになると思うけど、
21日だと平日だし、本当のトップシーズンって24日～4月最初だから
608:おさかなくわえた名無しさん
12/02/26 17:19:26.39 9jZectgB
>>607
この時期平日土日あんま関係なくね？ちなみにヤマト、他も見積りしたほうがいいかなー、もう一社だけでも
見積りにきた人は話しやすい感じで助かった
609:おさかなくわえた名無しさん
12/02/26 17:27:35.20 zopHv72w
人力と赤帽で迷ってるんですけど人力てダンボール無料じゃないのか・・・どっちも1万切るんだけど
にしても高いトコだと2万以上取るし低いトコだと1万そこらてなにこの差
610: [―{}@{}@{}-] おさかなくわえた名無しさん
12/02/26 17:36:58.11 f40rhF41
>>608
時間があるなら他にも見積もってもらって、そしたら決心がつくとかｗ
ヤマトも悪くは無かったですよ
611:おさかなくわえた名無しさん
12/02/26 18:56:53.51 PakNWTAD
>>608
学生は平日休日関係ないだろうが、
社会人は平日も普通に仕事しているんだよ
で、社会人の異動もこの時期だから、一番高いのは土日
しかも24日は大安だったりするから尚更人気集中らしい
612:おさかなくわえた名無しさん
12/02/26 22:45:03.50 9jZectgB
うーん、やっぱもう一軒はあたるべきか…
専門業者でファミリーか運送系で日通あたりかな？
専門だといかにも営業みたいなのきそうでやなんだよな…
613:おさかなくわえた名無しさん
12/02/26 22:51:59.55 PakNWTAD
日通なんて見積もり取るのが無駄だと思うけど
さかいとか見積もればいいのに
なんでファミリーにこだわってるんだ？
614:おさかなくわえた名無しさん
12/02/26 23:29:33.20 xj5q7NS1
引越は専門の方が値引き交渉の余地があるぞ
615:sage
12/02/27 03:34:41.26 dqJqoq9a
>>561 です。
結局ネコが30万円台の見積もりを出してきたので決めた。
本命はサカイだったんだが、そこまでは無理といわれた。
最初60万をふっかけてきたアートも値引きしようとしたが、あまりにふざけてると思って
値段も聞かずに断ったｗ
ほんと、最初の見積もりはなんだっちゅう・・・
616:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 03:37:29.46 bGLmsOgT
>>615
値引きで半値なんて良くあること
やる気がないのかやる気に満ちてるのか、良く分からんｗ
ふざけてると思うなら、心ゆくまで値切るのも憂さ晴らしの方向ｗｗ
617:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 06:28:25.31 I1lpMAQg
>>591
繁忙期に移動距離８０ｋｍでそんな値段無理
混載なら可
時間希望無しって言うけど本当に何時に来るかわからんよ
引越屋の繁忙期って夜中の２時とか３時でも働いてるからね
>>593
繁忙期のピークに値引き交渉なんか無い
業者の言い値で出来ないなら全部自分でやること
618:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 06:47:14.97 8qglUBpM
3月上旬平日はそれほどじゃない
619:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 07:38:46.44 xXD4ck0W
今日引っ越す、擦れには参考になったからな
さんきゅー
620:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 09:58:42.20 YkJJMvpR
別に回しものじゃないけど、金にそこまで困窮してなければ
ヤマトや日通が無難だと思うよ
それを言っちゃ元も子もないが
621:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 10:02:53.52 wW5e4gqL
明日引っ越し
繁忙期のはずなのに営業がだいぶ安くしてくれて、
和室だったからか土下座して帰っていった
足痺れさせて早く帰そうと目論んでいたけど粘られた
622:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 11:10:59.63 fPf/Ia/g
>>620
日通は良くないと思うけどなあ
引越しは専門業者の方がいいよ
>>621
今は全然繁忙期じゃないでしょ
623:ファンクラブ会員番号７７４
12/02/27 11:30:26.10 A8gZskmr
>>622
今や、引越しは専門業者の方と言う考えは間違っている。
大手とか専門とか名乗っている会社の中には、作業員にビデオ見せただけの研修で
現場に出してプロの作業員と語っている...つまり技術のノウハウもない連中が
プロと称して金だけ採っている現実がある。兎に角、気を付けた方が良い。
それに、見積もりの時に紛失物損等の事故の場合、保険に加入しているから
大丈夫と語り、実際、事故が起きても碌な対応をしない会社が多いから、これも気を付けて。
624:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 12:07:39.86 fPf/Ia/g
>>623
長文書いているけど、
>作業員にビデオ見せただけの研修で
>現場に出してプロの作業員と語っている...つまり技術のノウハウもない連中が
>プロと称して金だけ採っている現実がある。
ってのは、むしろ引越し専門じゃない会社の方が日常茶飯事にやってることなんだけど
だから、引越しは片手間の業者は止めた方がいいって書いているだが
日通やヤマトだと、引越し専門の作業員が居るとでも思ってんの？
しかも、日通やヤマトって通常の宅配便ですら、まともな対応しないんだけど
ヤマトのメール便なんて紛失や盗難は日常茶飯事で、いくら抗議しても謝りもしないからね
625:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 15:22:46.75 YkJJMvpR
お前がいくらここでヤマトと日通の悪口書こうが大手の信頼は揺るがないよ
当然3月下旬とかになればどっちも臨時バイト雇うけど格安引越屋よりゃ総合して遥にマシ
個人的にはヤマトのほうがいい印象あるけど
ちなみに、引越専門作業員なんぞいるに決まってんだろ（笑）
626:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 15:32:32.25 I1lpMAQg
日通もヤマトも引越し専門作業員はいるよ
ヤマトの事は良く知らんが日通は俺も良いとは思わん
繁忙期に限らず常に派遣に頼った引越し
人数いるのに使えない奴ばかりだからだらだらした作業。
１０年位前からそう
これはもう会社の方針だろうな
田舎だとまだ繁忙期モードじゃないのかな
東京大阪名古屋の大手だと２月下旬から繁忙期だけど
627:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 16:40:12.29 fta2u26L
昨日ヤマトで引越したがマジでよかったよ。
作業早いし、値段も普通だし。
628:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 17:33:35.74 A8gZskmr
>>624
>引越しは片手間の業者は止めた方がいいって...
それって、引越専門と語っている業者の他社に対するネガティブ・キャンペンのセリフだよ。
片手間って言うけど、経済的に余裕のある所と、引越専門と語って余裕がなくて物損等の
事故補償を作業員にさせている業者、どちらが駄目業者か決まっているじゃん。
629:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 18:17:17.93 fPf/Ia/g
>>625
>格安引越屋
なんで大手流通業と格安引越し業者の比較になってんだよw
だれも格安の零細引越し業とヤマト日通を比較してねえって
日通やヤマトの派遣とかバイトを大量投入して引越ししている業者よりは、
大手引越し専業の方がマシ
運送メインだと引越しなんて片手間で、別に悪評立っても関係ないからな
引越し専業の方が危機感持ってやってるから値段も安いし仕事もまともだよ
630:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 19:43:15.34 A8gZskmr
>>629
>大手引越し専業の方がマシ...
大手を名乗っていても、CM流していても実態は違うって所がある。
>引越し専業の方が危機感持ってやってるから値段も安いし仕事もまともだよ
アリやサカイは評判が悪いぞー
631:おさかなくわえた名無しさん
12/02/27 20:09:18.66 kmBDkZGy
資材タダでもらえて安めのとこに見積したら資材の配達料かかるて言われた・・・
自分で用意しろってことですかそうですか・・・
632:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 12:47:37.63 Rv1ce99z
3月27日
秋田から兵庫の1000キロ，4tチャーター作業員3人
２LDKから２LDｋの二人分
冷蔵庫，洗濯機，テレビ42インチ，でかい机２つ，デスクトップパソコン３つ
ベッド，マットレス，こたつ，ゴルフバッグ，でかいソファ
その他ダンボール，衣装ケース１２こ，大小ダンボール５０
３０万だが妥当なんだろうか・・・
633:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 12:51:59.96 c9JcLx8J
極めて妥当だろう。
名古屋から四国に2月中旬に超して行っていた人は、25万かかったって言ってた。
634:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 12:58:47.17 V0Gx+wot
俺なんか50kmで2t二台22万だしw
妥当ってか、安すぎって思うぐらいだけど
635:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 13:19:34.33 9WzvXgRv
>>634
高すぎない？
自分は2トン1台10キロと近くはあるけど3万だよ
階段のない5Ｆまで持ち上げるとか？
636:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 13:30:28.53 V0Gx+wot
>>635
某大手引越し専業、3月末の土曜時間指定、エレベーター有りの物件、エアコン脱着有り
ぼったくられてるのかもしれないけど、他の大手見積もっても20万前後だったから仕方ない
3月末と4月頭を外せば10万以内になるって言われたけど
637:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 13:39:23.24 GRdo6O+C
>>632も>>634もその時期はそんなもん
638:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 14:50:14.88 G93HXlKI
>>632
妥当どころか、その日取りでその値段はドケチの俺からしても安すぎる
逆に安すぎて不安になる金額だな・・
639:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 15:03:46.83 ImRsJumd
>>632
秋田から兵庫って結構な距離だよね、すごく安いと思う
うちも似たような時期＆条件だけど、同じ県内引っ越しでで30万と言われたよ
640:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 15:56:52.86 3NfdqhUN
3月最終週で仙台3LDK→東京調布3Kの２人家族荷物普通で見積り
黒猫25万
アート31万
このまま黒猫でいいか、それとも他に見積り頼むか悩む
繁忙期だしリスク取らずに黒猫でいいかな？
641:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 16:03:49.90 V0Gx+wot
クロネコの引越しってどうなの？
642:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 16:14:35.81 TZZMCRfy
昨日の夜ヤマトに今日の見積もり依頼だしたけど連絡来ないな
単身だからスルーされたか
Webの単身用のBOXのやつ申し込んで済ませるか
643:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 18:00:43.12 9WzvXgRv
>>636
自分は3月初旬でこの金額だから少し早くなるだけで
値段が段違いなんだねえ
644:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 18:04:33.15 9WzvXgRv
それにしても敷金礼金なんて戦後の不動産屋がはじめた習慣さえなければ
もっと頻繁に引越しして楽しめるのに
日本はつまらないよ
645:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 20:04:37.13 cxOWzVpg
3月10日(土)希望
引越先は市内。
2LDK2人暮らし(2F)から2DK1人暮らし(1F)へ。
家電はなし。
大物家具(ベッド、ドレッサー、チェスト、本棚、食器棚)、自転車
段ボールは２０位？
今日アリさんの訪問見積もりで、
2トンロング要。
10日はトラックの空きなし。11日ならOK。
で、63,000円
明日アート、土曜日にネコが見積もりに来るんだけど、
それ言ったら
即決なら40,000円まで下がった。
『今日は決めないって決めてるから』って契約してないけど、
決めた方が良かったかな？
正直評判がいまいちだからアリにする気はなかったんだけど、
アートとネコが段違いに高かったら迷う。
日程も迫ってるし。
どうでしょうか。
646:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 20:08:21.90 dhDBrjLI
>>642
日通は木曜日に見積もり依頼のFAXしたら火曜日に電話掛かってきたからそれに比べれば許せる範囲
金になる依頼の日程を先に確定させたくてスルーしてるかもね。日程被って金になる仕事逃したくないから
ちなみに日通は見積もりとったら金になる依頼と被ったのか、単身都内移動で１４万円(エアコン工事別)言われて、日程変えたら４万８０００円くらい？で、当日ぐだぐだ理由つけて６万９０００円ちょいになった
647:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 21:14:30.04 36XK6thO
アート引っ越しセンターに見積りを依頼したら約束の日の前日にドタキャンされた
しかもそれが三度
今時こんないい加減な会社ってなんなの？
648:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 21:51:33.23 s+1n0jeR
>>645
値段的には妥当だと思うよ、それ以上の値引きは厳しいかなぁ
俺ならクロネコが6万ちょいまでならクロネコにする
アートはあんまアリさんと変わらんイメージあるが。。。
649:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 22:52:08.18 XrXXXQxA
>>647
結構、そう言う話って聞くね。
特に、大手なんって名乗っている所って、
「客が業者を選ぶんじゃなく、業者が客を選ぶんだ」
と勘違いしている所がある。
650:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 22:52:10.06 9WzvXgRv
>>645
どっちもどっちかな
自分ならどっちも使いたくない
>>647
自分の時もアートはそんな感じだったな
ＣＭのイメージと180度違う
651:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 22:53:26.19 9WzvXgRv
付け加え
アートもアリもどっちどっち
その選択肢なら迷わずネコだな
652:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 23:00:00.29 XrXXXQxA
>>651
アリは論外
653:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 23:00:50.86 V0Gx+wot
クロネコってそんなにいいか？
結構悪評判も聞くんだけど
654:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 23:08:24.15 yA2Jnw4+
ネットの悪評真に受けてたらどこも使えんよ
大手ほど作業件数多いんだから悪評多く見るのは当たり前
そして名前も売れてるから叩き易い
655:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 23:10:57.53 V0Gx+wot
それは分かってるけど、
それ以上にクロネコが優れてる部分って何か有るのかなって
656:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 23:23:26.19 cxOWzVpg
>>645です。
レスくれた方、ありがとうございます。
アリはやっぱり論外か…決めなくてよかった。
クチコミランキングとか見るとネコは
『他社と比較して、作業員の質に対する満足度が高い』とあるし、
ここを見ててもあんまり悪評は見ないので
第一希望はネコです。
ネコがあんまり高くありませんように！
よければまた報告します。
657:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 23:25:34.37 GRdo6O+C
>>645
日程の余裕がなさ過ぎだ。
明日はともかく土曜まで引っ張ると、アリでその条件がでるか分からん。
アートで土曜可で納得のいく条件が出るかも知れんし、アリの金額ぶつけて条件引き出した上で
アリが良いいなら決めても良いかも。
アリにするなら担当呼び出して、4万の件をしれっと切り出してみな。
「即決なら」はトラックの空きの問題だから。
でも、平日見積もりに立ち会えるのに引越は平日にできないのか？
自分のイメージは、アート＞クロネコ＞アリ ｗｗ
>>646
>金になる依頼と被ったのか、
繁忙期の土日は高くて当たり前。
>当日ぐだぐだ理由つけて６万９０００円
見積もり内容と相違ないなら折れる必要はない。
違うなら依頼主側の責任だから仕方ない。
658:おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 23:27:43.01 V0Gx+wot
俺もクロネコよりもアートの方が良いってイメージなんだよなあ
659: [―{}@{}@{}-] おさかなくわえた名無しさん
12/02/28 23:53:12.32 cro6GuV1
日通（5回以上）クロ（数回）アート（直近）あるけど
結局はそのときの運不運って感じでした
660:おさかなくわえた名無しさん
12/02/29 00:09:10.50 3C2RJdDy
>>649
３月４月は業者が客を選ぶ立場だよ
661:おさかなくわえた名無しさん
12/02/29 05:06:03.51 4v6N/yFL
まぁ結局はそのときの営業担当者や作業員によるからねぇ
ハズレる可能性がネコは低めだっていうだけで、もちろん糞みたいなのもいるっしょ
ただ、アリは周囲の人間の話を聞いててもハズレ率高そうだね
662:おさかなくわえた名無しさん
12/02/29 10:00:33.09 S+oP2Mxi
>>660
年間通して、アリはそうだよ
殿様商売より質の悪い、俺様商売
663:おさかなくわえた名無しさん
12/02/29 22:39:08.26 Yuz4XqeY
ダック引越センターが検索で上位なんだがこれってステマ？
どう考えてもアートやアリより支持があるとは思えん
664:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 00:18:24.15 U4ZBWQjI
マイナーすぎて、好評も悪評も聞いたことないわ
ただ、ブラック企業としては比較的有名みたいね
引越屋なんてどこもそうだろうけど・・・
665:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 01:29:32.78 rAuDEj+d
同県内(40km程度）でドラム式洗濯機だけ運んでもらいたいんだけど
ヤマトのらくらく家財宅急便が5800円だとここが一番安いのかな？
666:あさかなくわえた名無しさん
12/03/01 01:52:53.37 wUDKrvEa
今日サカイとクロネコに見積もってもらったんだが..
クロネコ → 88000
サカイ → 230000
わろたwwwwwwwww
667:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 02:13:07.01 CJHukuLY
２３区→２３区
ワンルームから１k
平日時間指定なし
１８９００円
だった。
安いか？高い？？
668:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 08:53:49.20 qBt6zHsw
>>666
サカイに猫の値段言ったら同じくらいまで下げてくるよ
それくらいサカイの初めの言い値はふっかけ
669:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 10:11:12.57 t75SXXvW
サカイは勉強するの前提で値段を出してくる
そんな大阪商人っぽいノリが苦手
670:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 11:01:02.39 VqZ9Mt8U
>>663
ダック引越センターは、アートの子会社だよ
以前、両社に見積もり取ったらアートが断りを入れて来て
ダックの営業マンが「何処か、断られた会社あります?」って
聞いて来たから「アートに断られた」と伝えたら、その営業マン
薄ら笑い浮かべて「アートはうちの親会社です」だとさ...
両社に電話で見積もりを頼ん時に、情報が共有されているんだろうね
671:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 11:14:08.57 EAJ48s8o
4月に引越ししたいんですが、もう見積りたのんだほうがいいんですか？
10日いこうならいつでもいいんですが、そのなかで安い日って依頼してもいいのかな？
672:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 11:39:38.39 e9D75LmW
>>666
自分の時も5社見積もり頼んで、サカイが飛びぬけて高かったよ
なにより夜中にセールス電話をかけてドマナーのなさが嫌で
即効断った
他はほぼ横並びだったので安心感で大手にしといた
673:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 11:42:02.19 e9D75LmW
>>671
場所が決まったなら、相談は早いに越したことはないよ
2～3週間前なら早期割引が付く会社もあるから
674:あさかなくわえた名無しさん
12/03/01 13:46:14.68 wUDKrvEa
ハート引越しセンターてどうなの？
使ったことある人いる？
675:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 15:16:46.54 VqZ9Mt8U
ハート引越センターを使って、偉い目にあった人の事例↓が出てます。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
676:あさかなくわえた名無しさん
12/03/01 17:37:02.41 wUDKrvEa
>>675
thx
ハートはやめとくわ
677:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 17:53:37.09 7D6pRWsx
大手以外は止めといた方がいいと思うけどなあ
特に作業の質を気にする人とか、壊されたり無くされたりしたくない人は
大手でさえ事故とかありがちなのに
678:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 18:49:01.66 8FP/6BFs
>>667
それどこ？
679:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 19:31:01.46 bkQpxQ6V
イチかバチかにかけるのもいいんじゃない？
ただ、それでトラブったとしても半分くらいは自己責任だわな
ハートとかで格安引越しといてグダグダ文句言うのは
松屋で店員の接客態度が悪いとかキレてるホームレスと同レベル
680:おさかなくわえた名無しさん
12/03/01 23:28:03.26 aiW7TjTi
>>673
引越屋の割引なんて名前だけだｗ
681:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 00:14:00.02 P+vOymby
クロネコの引越しに電話してみたが、マニュアルどおりの返答で
こちらの要望とかほぼスルーって感じだった
多客期はこちらが不利な状況に思える
682:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 00:16:02.64 vu6z1nSa
黒猫に期待しちゃダメだよ
他より抜きん出て良い訳じゃないし
683:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 00:31:52.43 Oq5YefAt
>>681
見積もりに来ないのか？
来るなら詳細は実態を見てからだろ
684:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 02:28:35.99 zCLfJ5Nb
3月16日
横浜市内移動 2DK→1LDKどちらもアパート1F 家族3人
荷造り依頼、荷解きは自分で
荷物で大きいものは食器棚、冷蔵庫、中くらいのチェスト、縦型洗濯機くらい。
エアコンなし。
新居のアパート前の道は狭く、普通乗用車2台分の幅はない。
アートだと簡単に見て9万円、
サカイできちんと見て（アートの見積もり見て）17万円
どちらも不安ですが、はじめてのおまかせでの引越なので判断基準がわかりません。
安いアートにしたら後で高く請求されそう。
サカイはぼったくられる？
アドバイス願います。
685:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 07:54:43.53 eQTsFc28
クロネコ、６年前に依頼した時は営業さん・スタッフ共に神対応ですごい良かった。
前回が良かったので２年前も依頼したんだけど、その時はまあ普通だった。
転居先の方の女性スタッフが、自分が立ってる位置が邪魔だった時にシッシッと追い払う
ジェスチャーをやってきた。邪魔ならキチンと声かけんかい(#ﾟДﾟ)
一応今回の転居も見積もり取ったんだけど、４月中旬で現住所から歩いて５分、２LDKの
見積もりに３１万出してきて「うちは他社より１０万程高いと思います。それだけ技術には
定評があるんです。」と言って帰って行った。
なんだか、段々態度がイマイチになっていくので残念だ。
686:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 09:31:43.51 Z4mHq5gi
>>680
知らんの？実際に値段が違うじゃないか
687:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 10:31:27.48 PTygkxha
>>684
416 を読んで、そこへ問い合わせてみる
688:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 12:08:35.81 8LKohsVz
アートで東京1F→千葉2F
荷造り荷解きは自分で、大物家具のみお任せ
2ドア冷蔵庫、電子レンジ、21インチTV、TV台、デスクトップPC、PCラック、
布団一組、こたつ、1段衣装ケース3個、3段衣装ケース1個、
ダンボール大小含めて35個、ハンガーボックス3つ貸し出し
以上の見積もりで45700だった、ちなみに引越し日は3月12日
アートは賛否両論すごいからちょっと心配だったんだけど、一番安かったのでつい即決
他は7万超えだったのである意味ちょっと心配
689:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 12:33:09.19 8Ts1qLnh
>>684
依頼内容に変更がなければ見積り金額以上は払う必要がない。
そのための見積り。
見積り内容から依頼主理由による変更があったら応相談。
(荷物や作業が減っても減額はせんよ)
業者理由では増額はまずない。
不手際があった時には向こうの責任で費用負担させる。
(損害賠償とか積みきれなかった時のトラック手配とか)
更に返金は流石に無理。
(約束通りの時間に終らないとか)
690:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 13:42:34.73 mhUANqzQ
ここだけはやめた方がいいぞという動物はいますか？
691:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 13:44:53.94 agzih2eO
なぜ動物縛りなんだ
692:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 14:59:41.54 aI6AshLo
>>690
虎
693:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 15:07:25.95 agzih2eO
日通は無理矢理ペリカンにするとしても、サカイは何？
694:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 15:13:20.27 8Ts1qLnh
>>690
飛脚
695:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 16:09:28.91 9QgrIWyA
>>693
パンダ
696:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 17:27:55.23 aI6AshLo
誰かプロレス引越センターに頼んだ猛者は居ない？
評判聞きたい
697:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 23:12:14.76 qhz7v4xU
>>696
なにそれはじめて聞いた
やっぱりみんな上半身ハダカなわけ？
698:おさかなくわえた名無しさん
12/03/02 23:33:26.97 Z4mHq5gi
ネタかと思ったら本当にあるのかｗ
699:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 02:49:18.43 VkD71Fs6
レントラ便って使ったことある人いる？
結構安いんだけど、お手伝い有タイプなら友達が手伝いにきてくれる感覚なのかなｗ
700:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 05:17:10.73 bzh8dVEW
>>699
普通に友達呼べよｗ
701:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 10:35:11.55 AUuZsW6M
ハッピー引越センターってどうですか？
702:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 10:41:22.25 I5nxn/Un
>>700
699じゃないけど、友達に引越し頼みたくないなー。そもそも、車や免許持ってる友達がそんなにいないし。
業者呼んでお金で解決した方がいい。
703:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 11:44:59.19 AkeYGBtv
どうですか？っていう漠然とした単発質問には誰も返信しないよ
704:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 13:10:33.71 hiKAQid5
正直、ファミリーだのハッピーだの、
その手の有象無象の業者は博打で頼むしかないと思うよ
使った事があるって人もそれほど多くないと思うし
人の評判を聞くには、大手じゃないとなかなか出てこないと思う
>>702
オレも友達は呼べねえ
そこまで親しい友人が居ないってのもあるけど、
引越しでとらぶったときのことを考えると、金で解決したほうがいいと思うね
705:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 13:22:24.17 ATg5MR79
電子レンジって何かヘルツの違いとかあるんだよね？
東京から北陸地方に引っ越す場合ってそのまま使えるんかな
北陸が西日本なのか東日本なのかわからない
706:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 13:26:03.28 hiKAQid5
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
コレ見ると早いよ
707:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 13:49:39.39 wZOGqt1j
>>696
自分もそこきになってる。売れない新人プロレスラーが働いてるんだよね。
ぐぐったら、レスラーズ運輸ってのもあった。
708:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 14:02:37.41 ATg5MR79
>>706
サンクス
駄目みたいだね
買い直します
709:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 14:39:01.36 hiKAQid5
>>707
そうそう
昔何かのテレビで見たときは、トレーニングもかねてやってるなんて話していた記憶が有る
ネットで調べると、マスク着用のオプションもあるみたいw
710:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 14:41:55.39 f/oStPKv
>>705
おいおい、いつの時代のレンジだよ。
今時のはヘルツフリーが当然だよ。スゲー古くなきゃ使えるよ。
心配ならメーカーに聞いたらいいさ。
711:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 22:02:41.93 KO5EhIIJ
大学生になって引越し＋一人ぐらいすることになりました
札幌から京都or東京(結果次第)なんですが、どの業者に頼むのがいいのでしょうか
引越し初めてで全く何も分からない状況です・・アドバイスいただけると嬉しいです
因みに持っていく予定のものは
服がダンボール３~４個と自転車、あとは本ぐらいです
本はかなりの量あります
712:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 22:23:54.12 cJF0hm9K
>>686
それは割引とは言わん
土壇場に頼んでくる奴に吹っかけてるだけだ
713:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 23:16:29.97 4sa2WtiL
大事な物を破損や紛失しても探しているふりをしてのらりくらり、弁済も応じようとしない「プロロ＜www.prorow.jp/＞という業者
はひどすぎる。格安引越屋を名乗ってはいるが、実体は混載便、便利屋のようなひどい業者なので要注意。
もしここへ頼んでしまったひとがいれば、「すべての荷物」を写真に残すかリストを作り、新居に搬入中にすべてあるかどうか確認
しながら監視した方がいい。1つでもなければ「搬入確認書」にサインはせず、本社(窓口になっているオペレーターでは話にならない)
にも探すよう要請する。それでも対応が曖昧なら即、国民生活センターへ。実際、この業者は国民生活センターにも苦情が多い。
714:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 23:27:51.04 owHA6RUM
こんな時間に引っ越ししてんじゃないよ 非常識だろ 氏ね
715:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 23:41:09.93 ymKWI3Zo
ご相談です。あげます。
うちのマンションで、今日引っ越しがありました。（私は当事者ではなく、ただの住人です）
0123を使っての引っ越し、作業は午前中に終わったようです。
が、この時間になってもマンションの玄関に養生シートが散乱し、
放置され、一部は貼り付いたまま。
外にガムテープの使いかけと袋ごと二つも放置されている。
オートロックドアの一部が開いたまま（オートロックの意味なし、誰でも入れる状態）
になっています。
電話は朝8時から繋がるので連絡しようかなと思いますが、
こういう場合は先に管理会社の方が良いのでしょうか…
716:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 23:48:11.47 hiKAQid5
>>715
普通、ありえない状況だと思うけど
管理会社でもいいんじゃないかなあ
717:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 23:49:40.32 NMwaMJGD
同一市内3ｋｍ
2LDKの3F EVなしから3LDK 7F EV有へ
作業員3名、３ｔ２車（道の関係で4ｔ無理）
アート4月中旬の日曜で8万弱だった
718:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 23:51:55.20 hiKAQid5
まあ、4月中旬ならそのぐらいでしょ。。。
719:おさかなくわえた名無しさん
12/03/03 23:52:09.49 NMwaMJGD
↑
エアコン脱着
一部梱包 付きです
720:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 13:14:26.47 U1D1NulZ
月末に引越ししようかと思うのですが、いらない家電を引き取ってくれるサービスとか
やってる業者、ありませんか？
冷蔵庫
洗濯機
古いテレビ
電子レンジ
等、処分しなければいけなくて面倒なのですが・・・
721:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:10:16.51 SbgKzR4/
715です。
>>716さんアドバイスありがとう。
結局、管理会社休みで、0123に電話して片付けてもらった。
はずなのに、見えにくい部分のガムテとか残ったままで、
正直かなりいい加減だなと思った。（はがして捨てたけど）
繁忙期で忙しいかもしれないけど、こんなに雑だといい印象なくなった。
細かいとこまでちゃんとやるって謳ってるのは何なのかと。
多分これから先0123を使うことはないと思わせる出来事でした。
722:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 18:19:18.17 fX4QhNim
>>721
アートに限らず、他の引越し業者であってもありえない対応だね
養生シートとかは再利用するはずで、回収しないと業者が困るはずだと思うのに
余程急いでいるのか分からないけど、信用落としますな
723:642
12/03/04 20:26:49.82 VgCeJV/y
翌日にWEBの単身用のに申し込んだけどその連絡もまだコネーｗ
明日来なかったら電話してみる
724:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 20:52:07.35 4IBQ8V1m
>>723
昨日の朝ヤマトの単身パック申し込んで1日連絡来なかったから、
今日電話したらすぐ対応してくれたよ。
悩んでないでちゃっちゃと電話した方が早くて確実。
725:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:02:06.91 GUF1Wx87
一人身の引越しで、冷蔵庫や洗濯機の大型家電込み
千葉→群馬の引越しを3月末にしようと思って見積もりだしたら
アートで12万とか言われたんですが、これって高過ぎですか？
因みに時間指定込みです
やっぱ繁忙期は高くつくもんなんですかね
726:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:08:18.15 VgCeJV/y
>>724
サンキュー、明日連絡する
727:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:16:18.98 fX4QhNim
>>725
独り身って言ってもそれだけじゃ判断できない
作業員とトラックを書いてくれないと
それから、何度も書かれている通り、3月末は高いに決まってるだろ
728:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 21:55:14.46 bG2etuau
今日引越だったんだけど、鍵を開けたのにドアが開かない。
ドアの上に南京錠が施錠されてて、それを解錠しない限りドアが開かない。
仲介業者が来るまで引っ越し屋さんと1時間待ちぼうけ。
担当者が外すの忘れてたとさ。
勘弁してくれええええええええええええええ
729:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 23:05:04.31 4IBQ8V1m
>>725
自分も3月末引越しだけど、アートに10万弱で見積もられた。
他にも色々見積もってもらったけどどこも似たようなもんだったよ。
ヤマトとか日通の単身パックだと5万前後でいけたから、結局単身パックにしたよ
730:おさかなくわえた名無しさん
12/03/04 23:58:40.24 KRBZ4CKE
自力で引っ越しする奴は再放送だけどこれ必見
3月6日（火）午後0:00～0:44
アインシュタインの眼 必見引っ越し大作戦 ～プロに学ぶ“疲れない”運搬法～
昨日が放送日で見たけど、素人で運ぶならかなりためになるよ。
731:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 00:00:46.17 J0zWnpfW
>>727
トラックは分からないのですが、
作業員は2名で来るようです
>>729
やはり10万前後は仕方ないのですかね
他数社の引越し業者では、繁忙期故希望日はトラックがないから無理、と断られてしまったので
時間指定も出来たアートにお願いしてしまったのですが
日時に時間と贅沢言う分、高くなるのは諦めるしかなさそうですね
732:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 07:40:38.37 qBQbDN3J
>>713
国民生活センター及び消費者庁は、法的拘束力がない為に最終的には何も出来ません。
未解決になってしまって、結果消費者の泣き寝入りが現状です。
>「すべての荷物」を写真に残すかリストを作り...
二桁単位の箱数ならば出来るでしょうが、三桁にもなれば現実問題無理でしょうね。
経産省の消費者相談窓口の相談員も、「常識を考えたら消費者がそれをするのは無理」と仰っていました。
本来ならば、業者がその責任を負って遣るべき所を、消費者に責任を押し付けている。
つまり、業者は法整備の不備を十分知った上で遣っています。
プロロ＜www.prorow.jp/＞だけではなく、CMを流している大手でも同じです。
733:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 08:23:44.92 ybYu55a/
539です。
大物のみ運んでもらう予定だったんですが、全部運んで貰う事にしました。
市内、サカイで8万5千円、エアコン2台脱着込です。
３ｔトラック、作業員2人、4月10日、時間指定なし。
回答して下さった方、ありがとうございました！
思ったより安くなったので、助かりました。
734:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 09:59:06.89 g7HZ44e3
時間指定無しの意味分かってる？
４月１０日はまだまだ忙しいよ
深夜の引越ししたいの？
735:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 10:15:37.60 UdiavWSl
現実問題として、この時期は、時間指定無しを選択せざるをえないだろ。
時間指定有りだと、値段が３倍になるぞ
736:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 11:14:06.41 g7HZ44e3
だから全積にするべきじゃないだろ
最初のプランで他の物は自分で運ぶのが賢いだろ
洗濯機、冷蔵庫、エアコン2台取り付け取り外しだけなら深夜に来てもすぐ終わるから
良いけど、全積なら深夜に時間かかって近所迷惑だしこんなはずじゃなかったって言う引越しになるぞ
繁忙期のフリー便を甘く考えてるととんでもない時間に来るぞ
737:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 12:56:51.49 j0mVc9wG
まぁ4/10なら基本的に深夜になることはないっしょ
その日4件目とかだと深夜になったうえに、満身創痍のイライラしてる作業員が来るだろうけどw
738:おさかなくわえた名無しさん
12/03/05 16:54:11.70 j/psin+r
>>737
逆に疲れ過ぎでナチュラルハイ＋応援の人員沢山(ベテランオンリー)なんて事もあり得るからねぇw
739:おさかなくわえた名無しさん
12/03/06 16:18:54.71 64y8nL1d
来週あたりに東京―山口間で単身引っ越しをするのですが、5万以内でおさめることは現実的ではないですかね？
740:おさかなくわえた名無しさん
12/03/06 17:15:18.50 IzpvJPpg
＿＿
（0）’ー’） ,. -ｰ- 、
| ￣ | {∧＿∧}
~~~~ (`･ω･´) ＜ 別に臭わないぽ
（二二二）
＼ ／
ｉ´ `i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
741:おさかなくわえた名無しさん
12/03/06 18:17:30.46 6qfarCMU
>>739
レンタカー借りてやってみれば？
それだけでも4万は掛かると思うけど
別に俺は業者じゃないけど、限度ってあるじゃん
742:おさかなくわえた名無しさん
12/03/06 18:46:25.13 7j87Zw6M
クロネコ 距離30km
4LDKの1F から3LDK 4F EV有へ
2t ピアノ付き テレビ2コの処分含めて、4月10～12の午後14時からで66000円という見積もりだった
この値段って妥当かな？
743:おさかなくわえた名無しさん
12/03/06 19:52:55.04 Pc9Sz2G9
>>742
むしろ安い
744:おさかなくわえた名無しさん
12/03/06 21:52:35.15 7j87Zw6M
>>743
そうなのか。なら、クロネコにするよ
ありがとう
745:おさかなくわえた名無しさん
12/03/07 04:18:28.59 K8k37xM9
３月２４日単身の県内６０㌔、２t一台、作業員３人
見積り大手三社取って、午前便で十万ちょい
交渉すればもうちょっと安くなりそうだったけど、もう面倒で決めた
見積りは精神的に消耗する…
746:おさかなくわえた名無しさん
12/03/07 09:29:37.94 cItOtqJO
作業員三人ならそれでも安いくらいだよ
その土曜日は一年で最も高い日だから仕方ないね
747:おさかなくわえた名無しさん
12/03/07 09:31:59.35 ewaNFxuH
739ですが、10万ジャストで決まりそう。この時期の長距離単身だとこんなもんなんですかね。
748:おさかなくわえた名無しさん
12/03/07 10:12:58.44 h+KIado6
大手は値引きしないねやっぱり
749:おさかなくわえた名無しさん
12/03/07 12:45:45.98 cItOtqJO
>>747
単身でボックス2つならそんなもんと思われ
750:おさかなくわえた名無しさん
12/03/07 14:07:04.81 qTnn9ESm
2月29日、フリー便、３ｔ半トラックに作業員3人
ＥＶ付き10階３ＬＤＫから１階３ＬＤＫへ
超近所での移動。
これで４５０００円くらいだった。
めちゃくちゃ安いと思わないか？
751:おさかなくわえた名無しさん
12/03/07 14:10:29.88 qTnn9ESm
作業も普通に丁寧だったし良かった。
相見積りとかで値引きしたわけでもない。
（最初に見積りに来た引越し屋だったし、そのあと２社来たけど２社ともビックリしてた）
ひとつ難点をいうなら
使ったダンボールの引取りが「繁忙期なので」という理由で
４月になると言われたこと。
どっかの引越し終わったついでに持ってってくれよ・・・・・
玄関に出しときゃ勝手に持ってっていいんだから。つか時間遅くてもいいから。
752:おさかなくわえた名無しさん
12/03/07 15:13:11.11 hADcIeST
フリー便でトラック一台だとそんなもんじゃね？
しかも超近所でしょ
753:おさかなくわえた名無しさん
12/03/07 15:59:17.99 LoxTFxWK
だな、2月の平日ならそんなもの
754:おさかなくわえた名無しさん
12/03/08 11:45:00.28 Lxq5nPjl
見積りにくるときって、クローゼットのなかもみますか？
755:おさかなくわえた名無しさん
12/03/08 12:39:20.77 Et0gk2gy
ざっとしか見ないし一瞬だわさ
見られたくないものでもあるとか？
大麻でも育ててるんか？
756:おさかなくわえた名無しさん
12/03/08 15:42:01.85 ewdKSbcs
某引越業者で市内2LDK 2F→3LDK 4F
両方ともEV有り。
荷造り荷解きは自分。家族３人分の荷物だから段ボールは相当数になりそう。
大物は…4ドア冷蔵庫、電子レンジ、42インチTV、TV台、
２人掛けソファ、リビングテーブル、整理ダンス７段２棹、
鏡台、五月人形、シングルベッド２、布団一組、
1段衣装ケース４個、押入用ケース１個、スーツケース大１中２、
スノーボード一式２セット、サーフボード、タイヤ４本、エアコン脱着２台。
4/4の午前１番目で84,000円の見積りだった。
もう１社は同内容で21万。
前社に決めるべきかね？
757:おさかなくわえた名無しさん
12/03/09 09:08:09.14 ywoiL5EA
荷物多いね・・・
それだと作業員3人でトラックもでかめになるだろうから
4/4でその値段は市内移動にしても破格だわさ
758:おさかなくわえた名無しさん
12/03/09 15:36:43.30 q8SPlaiz
時間は指定なのかな？
指定でこの荷物で9万いかないならすごいな。
759:おさかなくわえた名無しさん
12/03/09 16:10:40.69 9X5XFPZv
>>757さん
>>758さん
レスありがとう。
時間指定有りだよ。
やっぱり相当安いんだね。
大人しくここに決めようと思うよ。
760:おさかなくわえた名無しさん
12/03/09 17:18:51.88 2rPSmWj2
3月なんて繁忙期なのに大幅値引きしてるとこって経営が危ういんですかね？
761:おさかなくわえた名無しさん
12/03/10 10:41:59.95 VYxlEKHa
>>760
今どこでも値引き競争で、繁忙期こそ仕事とってこないとまずいから
そんなもの。
762:おさかなくわえた名無しさん
12/03/10 11:59:23.05 oYT/hXsJ
時間がなくて１Ｋで埼玉から都内へ引越の見積りお願いしたら13ﾏｿだった。
単身だとオプション付けても安かったかも…Orz。
時間が限られたからヤマトに決めともうた…。
763:おさかなくわえた名無しさん
12/03/10 15:29:32.20 Gb5zKtBs
都内→札幌 単身
アリ,サカイ,アートに見積もり来てもらって
アリ23万
サカイ33万
アートも33万だった
なんでこんなに差があるんだアリ…
764:おさかなくわえた名無しさん
12/03/10 16:52:19.38 L3BGaS/5
6年の大学一人暮らしが終わって、1度荷物を実家に戻すんだけどどこに頼めばいいのか・・・
場所：神奈川西→静岡中部
大きい荷物：洗濯機、冷蔵庫、原付バイク
他：衣装ケース、フィギュアディスプレイ、TV台、PCデスク、PCイス
その他TVやPC、衣装などがありますが、親が手伝ってくれるようなので、
ダンボールに入る物は無理に引っ越し屋を頼る予定はありません。
765:おさかなくわえた名無しさん
12/03/10 17:19:22.19 OhRIbWh8
>>764
>>3-10
卒業ならアクション遅いぞ、中退なら仕方ない
3/中～4/中を除いた平日ならそこそこ安い
>親が手伝ってくれるようなので、
> ダンボールに入る物は無理に引っ越し屋を頼る予定はありません。
運べる物は業者に運んで貰わんと、1BOX程度じゃ積み切れないぞ
766:おさかなくわえた名無しさん
12/03/10 21:24:23.37 VYxlEKHa
>>763
アートは値引き競争に走らず丁寧さが売りなんで、丁寧なのがいいならアートで。
安いところは安いなりだが、単身で大事な家具等ないならそれで十分。
>>764
自家用車の後部座席とトランクだけだと、積める量が知れてるから
ハイエース借りて使ったほうがいいと思う。
767:おさかなくわえた名無しさん
12/03/10 21:29:20.58 JzM4y6Xf
大阪の「永大引越しサービス」
だけには頼むなよ。
部屋の床や壁にキズ付けまくられるぞ。
768:おさかなくわえた名無しさん
12/03/10 21:50:47.86 QKcKO00q
>>766
>アートは値引き競争に走らず丁寧さが売りなんで、丁寧なのがいいならアートで。
アートは言い値は高いが、粘ればかなり引くし、
確かに丁寧さは売りだが、自分の時に丁寧かは運次第
大手各社は損害が発生した時の交渉が楽だから、その点で気にする向きにはお薦めかな
769:おさかなくわえた名無しさん
12/03/10 21:52:51.28 JzM4y6Xf
カネを気にしなければ
アートにしとけばまず失敗は無いしな
770:おさかなくわえた名無しさん
12/03/10 23:24:21.03 qjeYgm4Z
相場を知りたいのですが
四階建て二階EVなし
距離5㎞未満
ダブルベットと冷蔵庫だけなんですがどのくらいでしょうか？
771:おさかなくわえた名無しさん
12/03/10 23:39:35.25 PfrQipmB
アートでパソコン壊されて修理代自払とかなったわー。