13/02/15 10:51:35.85 vCKAJRUu0
>>820
あれだけ殴られて、立ってきたサントスがバケモノではないか？
ゴリバも中堅だが、立つことが全くできなかったからな。アリスターの
試合を見ても、ゴリバはうすのろではないしね。
あれは単にステロイドによるサントスの超身体能力だろうｗ
823:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 10:56:56.77 unRVlxcT0
ステロイド入れてもアリスターがあそこから立てるとは
とても思えんが
824:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 11:19:56.60 CO8u7cWQ0
ゴリバはデカすぎて倒れたら起き上がれんのよ
サントスはひたすらボクシングとテイクダウン防御の練習ばっかしてんのよ
825:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 11:27:24.25 9n30nh/h0
倒れたら起き上がれないとか、どんな病気だよ
826:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 12:29:17.06 vCKAJRUu0
>>824
それはあるかもしれないな。ベラスケスは再度ボジションからも
結構攻めていたからな。ゴリバはクルクル回っていたよね。
アリスターは、肘がなかったね。寝技で肘の打撃は必須かも
しれないな。ゴリバのあのでかい体は立ちにくいんだろう。
ガードボジションからではアリスターはコントロールされて
しまったね。肘が下手なんだよ。
827:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 13:22:49.03 qtaAhu0D0
>>826
ゴリバは下からの攻めが好きなんだよ
日沖みたいなもん
828:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 16:45:45.00 66VnsiGNP
立つ力ってなんて呼ぶんだっけ？
とにかくサントスは立ち力が強いよな、昔のリデルもそうだったけど
全然レベル違うとはいえ高谷もそうだよな
総合のストライカーで必須の技術と才能だよなそれがあるのとないので差がすごく出る
シュルトさんがテイクダウンされない下にならないってなったらそれだけで相当脅威だしな
829:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 17:07:58.43 vCKAJRUu0
>>828
それは単にステロイドによる力の差だよ。
考えてみろ、どんなに技術があっても相手が男と女のちからの差が
あれば立てるよ。
昔ボブサップが何度ももノゲイラをひっくり返したのと同じ。
ボブサップにひっくり返す技術なんてないだろ？ｗ 力だけだよ。
830:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 17:17:15.66 CO8u7cWQ0
レスナーもケインに寝かされてそのままだったよな
大きい体格がアダになりやすいんだなケインタイプ相手には
ケインを倒せるのは完全テイクダウンカットタイプのサントスしかいない！
831:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 18:15:40.58 66VnsiGNP
サントスはステやってないだろ
もっと検査厳しくしろって言ってたし
サントスより筋肉量あるスーパーヘビーでも立てないやつは立てないだろ
やっぱりバランスがいいのと立つ技術に優れてるんだろ、もちろん筋肉量もあるけど
832:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 18:22:27.64 unRVlxcT0
何でも力が強いとステロイドにしたがるバカがおるww
サップがノゲイラひっくりかえしたのも
シュルトがハリトーノフひっくりかえしたのも
体重差のせいと胴をきっちり固定できてなかっただけだから。
833:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 19:05:30.10 nwYk87RP0
なんでもステロイドトはいわんけど、
シュルトが筋力増やしたり何十キロも増量したのもステロイドとか言われてることはあったな
というか、サップは普通にアメフト時代から使ってるステロイド系の薬物による体重差とパワーでしょ
ボンズに薬物提供した検査で検出できない禁止薬物作ってるバルコの元社長が
K-1やPRIDE出る前のサップに大量のステロイドを売ったって思っきりバラしちゃったじゃないの
834:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 20:59:36.66 JWuQHEWN0
つまり
ヒョードル以外はみんなステロイドってことなんですね
835:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 22:54:23.12 AjO+FHFG0
>>831
サントスのあの立ち上がりは、単にチカラとスピードだろ。
チカラがあってもスピードがないと立ち上がれない。
それだけなんじゃね？
サントスのあの体をみたら、どうみてもステロイダーだよ。
ビクトーとかと同じキレをだしてるからな。体でわかるんだよ。
836:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 22:57:13.77 SZVqoND4P
だいたいノゲみても、ステロイドだってｗｗｗ
あの歳であれだけ強くならんわ。
837:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/15 23:11:03.83 lqcE0xba0
アンデウソンさんはノゲイラより二つ歳上だぞ見ていえんの？
838:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 00:38:28.12 72+lCyBi0
>>829
お前はヨシダサオリにマウント取られて返せるのか
凄いな
俺の知り合いは80キロ以上あったけど無理だったぞ
839:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 00:43:29.15 W6sfOs4d0
黒人は強い上に選手生命長いよな
黄色人種は弱い上に短くて素晴らしい
840:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 00:48:01.22 pKC9iG4O0
>>838
体重の差ではないよ。力な。
男ならベンチ160ｋｇなんてざらにいるから
返すのは簡単だよ。上腕二頭筋と三角筋なら
三角筋に負けるだろうな。力の差だ。
柔道だと、道着をつかめるのでまた難しいだろうけど。
服がないなら吉田でも無理だろうな。
841:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 01:08:34.53 72+lCyBi0
お前マウント取られたことあるのか？？
ポジション知らない相手なら100キロオーバーでもひっくり返せるが
知ってる奴が相手だと60キロでも返すの難しいぞ
842:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 01:14:58.03 pKC9iG4O0
>>841
君、ベンチ何キロ？
それとスクワットとデッドリフト？
女におとこを抑えるは無理だよ。
だってつかめないもん。
柔道着ならできるかもな。
843:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 01:17:11.55 72+lCyBi0
ちなみにどーでもいいが
ベンチ１５０で主働筋はどこの筋肉使ってる？
マウント取るとき相手はどこでバランス取ってる？
返すときにどこの筋肉が一番大事だと思う？
それがわかりゃポジショニングにベンチの重量は関係ないこと分かると思うよ
844:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 01:22:34.27 72+lCyBi0
>>842
あんまり関係ないと思うけど
ベンチ１１０×１５→１２０×７が最高
マックスは図ったことない
スクワットは１５０×１０以上やらない
デッドはしない
ハイクリーンを代わりにやってる
貴方から見ると非力な方かもね
上からの固定は掴む必要無いんだって
相手が起き上がれない要所があるんだから
845:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 01:24:28.58 pKC9iG4O0
>>843
大胸筋をいいたい？
腕でどうしても突き放して、回転するから
無理だって。
まあ、バックマウントとなるとやっかいだろうけど、
それでもレスリングなら無理だろう。
圧倒的にちから違いすぎる。
846:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 01:29:03.18 pKC9iG4O0
>>844
うちのジムでは160がデフォなんだよな。
デッドは背筋が使うのでブリッジも大事なんだよな。
俺は非力な方だよ。男ならベンチ200は沢山いるから。
たしかに起き上がれない技術はすごいと思うけど、
四方八方に力を入れ替えるから、結局は返すことができる。
847:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 01:34:46.01 72+lCyBi0
>>846
ああ
そんな相手は経験したことないですわ
１１０キロでベンチ１５０という相手を上から極めたことはあるけど
７５キロの自分とそんなに力の差は感じなかった
そこまで数字で出るんなら返せるんかもね
848:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 01:43:18.92 pKC9iG4O0
>>847
その１１０キロってのどのぐらい早く四方八方の動けるかわからないからな。
かなり早く、突き放して左右にフェイントをかけながらMAXパワーでもがけば逃げれるね。
だいたいサントスは、マグロが漁船にあがったような跳ねていた。
あれはかなりの筋肉だよｗ
あれはケインでも抑えられんでしょｗ バックマウントをとれば
なんかできたかもしれないが。
849:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 01:44:52.80 72+lCyBi0
ちなみに
軽い体重で下から返したり立つ力が強い選手はもれなくエビが上手くて速い
オマケに多分スクワットが強いアレは
それに気づいてからデッドよりもハイクリーンを重視し始めた
850:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 01:50:03.69 pKC9iG4O0
まあ俺は体重80ｋｇなんだよな。
120ｋｇのサントスであの体脂肪のなさから見て
全身筋肉。あれは化けもんだよｗｗｗ
ベンチナローで240いっていても不思議でないｗ
851:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 03:58:33.48 nOwzzCbHP
サントスっていつの間に１２０になってたんだ？
前まで１０６キロくらいじゃなかったか？
それにアリスターとかに比べたらそこまでカットバキバキじゃないし
ナチュラルであれなんだろ
852:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 08:46:29.11 /rW4IjFs0
ごめん
前回軽量で108.4ｋｇな
ベラスケスとほぼ体重同じだけど、あきらかに筋肉の付き方
が違うでしょ。ベラスケスはナチュラルにみえるね。
853:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 09:28:25.79 r7MUz/m00
サイドやハーフよりもマウントのが返しやすいけどなぁ
854:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 12:13:56.14 W6sfOs4d0
ヴェラサントスはほぼ同じ体重か
見た目サントスの方が絞ったマッチョだけど背はヴェラの方が低いしヴェラの方が筋肉が重いのかな
855:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 12:58:04.08 41Elknok0
ベラスケス戦のサントスの筋肉は一味違ってたな
みんなやべぇって言ってたけど
フィジカルはやっぱり関係なかったね
856:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 13:12:14.05 N3nnse1e0
>>855
フィジカルで何度も立ってきただろうｗ
857:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 13:18:34.25 41Elknok0
起き上がれても結局何度も転がされて殴られてたら意味ないよ
858:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 17:09:02.41 W6sfOs4d0
ベラスケスみたいに低い姿勢でタックルばかりされたらサントスのスタンドパンチが使えないしな
ホンマにせこいわヴェラ
859:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 18:48:07.17 RdlWXk8Y0
いや
ヴェラスケがレスリングだけみたいな言い方やけど
スタンドでダウン取られたやんサントス
860:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/16 22:12:12.96 W6sfOs4d0
ひたすらタックルして意表を突いてパンチしたら、またタックルと思っていたサントスに当たったパンチか
あれもサントスの寝技下手の一環なんだよね
861:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/17 00:22:11.17 XTPFL/+f0
こいつ試合ちゃんと見てないだろ
862:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/17 00:24:22.64 XTPFL/+f0
あのオーバーハンドはジャブへのカウンター気味に入ったろ
サントスのジャブが先にケインの顔面に入ったけど
ケインはたじろぎもせずに右を振り抜いた
それがもろに当たったんだよ
タックル警戒してたら意表つかれて当たったとか勘違いも甚だしい
863:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/17 01:02:51.09 oLHMSA2j0
サントスはスタンドの殴り合いが強いんだよ
かがまれたらどうしようもないんだよ
864:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/17 01:34:01.27 Tiq3qL4U0
>>806と同一人物か
ホントにかがまれたらどうしようもなかったらただの雑魚じゃねぇかｗ
もう少し試合をちゃんと見た方がいいな
サントスはタックルに対してアッパーやボディ撃ちを多様してプレッシャーをかけてる
その程度でどうしようもなくなるならとっくにカーウィンに負けてる
サントスがボディやアッパーを打つときにほとんどヴェラスケスはパンチを撃っていてパンチでサントスが上に意識が散ったりしたときにタックルにいってる
単純にヴェラスケスの方があの試合ではうまかった
サントスはダウンさせられたパンチの前にもヴェラスケスのストレートを数回アゴに浅く貰ってたしクリンチから離れ際のパンチも貰って動きが悪くなってた
あの一発が当たる前から打撃でおされてたよ
865:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/17 01:38:53.10 Ih5tlsDi0
864の勝ちだな。
866:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/17 01:42:26.89 X3goUT2S0
ヴェラ助スのストレートはなぜあんなにも伸びるのか
誰か吉鷹に聞いてきてくれ
867:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/17 09:31:12.17 oLHMSA2j0
吉鷹はもうただのデブ
見りゃ分かるだろ
868:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/17 12:44:01.19 XTPFL/+f0
>>866
試合後インタビューで
うんたらっていうコーチにオーバーハンドの打ち方教えてもらったって言ってたやん
869:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/17 23:50:05.26 oLHMSA2j0
サンチョスは娘がいる上に今まで自分を支えてくれたヘビー級の嫁と別れて
そのうえ水無昭善と戦らされてどうにも首が回らんかったろうな
870:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/18 14:04:18.30 k6uPQzR+0
確かにこいつの戦い方はサントスに比べるとかっこよくないな
クラブで俺の友達にマウントとってたら、あご蹴り飛ばしてのばしてる
871:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/18 20:07:34.51 2oHz1Vdw0
サントスは戦い方も見た目もかっこ悪いよ。
ボクシングでしか勝つ気ない塩ハゲだからな。
万年消化試合の代表。
872:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/18 20:40:17.57 IrWXg8jC0
ベンチとか言うなよ。。。みっともない。格闘技やる人はベンチなんか重要視してやってないから。
使えない種目Ｎｏ．１がベンチプレスじゃねえか。
スクワット・デッド・クリーン・ミリタリー・懸垂・ベントロー・腹筋・あとはスタミナつけないといけない。
あまりに筋肉量だけ増やしてもサップになるだけ。ある程度体ができたらスピードと正確さと反応力が命なんだよ。
ベンチプレスの数字とか嘘も多いしやり方で全然変わるし気持ち悪いバカしかやってねえし、もう基本的にベンチの話なんかするな！
重量の話をするならスクワット・デッド・ミリタリーかバックプレス・ハンマーカールとかにしろ。というか重さを競うのがそもそも馬鹿。
873:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/19 07:48:07.57 zOvpEOd10
スレチな話すんなよｗ
874:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/19 09:05:15.62 /RPi7TiV0
イメージ的なもんだろうな
強いやつは当然腕力も強いだろうっていう
いくら強くても腕相撲弱かったら強く見えないし
875:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/19 10:07:14.68 /oekZGS20
凄いバルクの筋肉してて腕相撲も強いわりに
殴り合いになったら鼻押さえて背中向けたり
組みで腰からゴロリンて横転する人の方が多いから
まったく参考にならん
876:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/20 00:33:03.15 Xh5EUPv20
すごい筋肉で殴り合いも強いのに、寝かされると途端に弱くなるのもいるしな
まさかサントスとは言わんけど
877:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/20 02:42:56.54 ctU1qoZkP
>>872
筋肉つきすぎたら～とか簡単に言うなよｗ
ヘビー級以下の階級でもインポだの欠乏症だの必死に言い訳して
ステロイドで体作ろうとしてる選手がゴロゴロしてるのに。
ベンチプレスが、役に立たん割に無駄に人気だけはある種目なのは同意だが
878:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/20 11:40:07.63 GTDlKFuo0
ベンチで膨らました大胸筋で威嚇してフンッ！て闊歩してる割に
ハムとかカーフがショボショボの人が来ると
笑いがこみあげてくる
879:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/20 12:45:39.25 I0pBkFV/0
ハムストリングだけ鍛えてカンガルーみたいになってるよりいいだろ
880:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/20 13:47:37.55 Xh5EUPv20
まあ捨て抜いたアリスター見るとホントにステの力がまざまざと分からせられるわ
誰でもやりたくなるわけだよありゃ
881:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/20 16:14:48.69 GTDlKFuo0
>>879
どっちもバランス悪いが
ボクシング＆レスリング対決するとなったらハムやカーフがデカい人の方が怖い
882:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/20 17:49:22.13 9ZKYoKMc0
MMAやボクシングで強い選手は上半身に対してカーフ細い人が多いよ。
フットワークを重視すると下肢は細長い方が物理的に有利だから
883:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/20 18:10:43.84 9ZKYoKMc0
ちなみに日本のボクシング界の重鎮、ジョー小泉は
ボクサーは体重制限の無いヘビー級以外は脚が細い方が有利と発言してる
884:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/20 18:29:08.26 +mec7XQY0
それはフットワーク云々とは別でその分上半身に肉がつくからじゃないの？
885:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/20 18:36:15.52 PlbDhprX0
パッキャオ戦のマルケスの体とかそうだなｗ
異常だよあの歳であの体
886:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/20 18:44:31.83 9ZKYoKMc0
ソネンがマルケスは、あの歳で人生に2度目の思春期が訪れたようだ、とか
皮肉ってたぐらいだからね。自分もTRT補充で使ってるのにｗ
887:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/20 21:32:15.34 dI2V+V+m0
>>883
長身のボクサーやキックボクサーで走り込みもしてる人のカーフと
上半身のみしかトレーニングしてない人のカーフって
同じ細さでもないし
筋肉の盛り上がり方は全然違うんだけど・・・
888:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/20 23:12:51.99 Xh5EUPv20
マルケスが薬やってたら大問題だな
そんなんでアジアの星を葬ったんだから
万死に値する
そしてほくそ笑むメイウェザー
889:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/21 12:35:59.85 nAru86+K0
>>887
走る事に関しても、カーフは細い方が良いんだよ。短距離も長距離も速いアフリカ系の選手は皆、カーフが細い。
NFLに行った川口は速い黒人が皆、カーフを全く鍛えていないのに気づいて、
自身もカーフを鍛えるのをやめたら、スピードが上がったと後のインタビューで語ってる。
890:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/21 13:47:04.75 8oUU1Oz10
モモが太くてスネが細長い方が走るのに向いてるって聞いたな
まあ黒人は足だけじゃなく全身の筋肉が原始的で強力な感じがする
891:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/21 17:09:40.75 pKe+u6zX0
>>889
それは走ったりダッシュを普段から取り入れてるアスリートの話だろ
競技に必要な以外の無駄なウェイトしないってだけだし
まったく下半身のトレやらないただの足細いだけのベンチフリークが同じ力出せるわけないじゃん
892:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/22 12:51:41.58 6YgmsZgY0
>>819
MAA?
893:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/02/25 11:26:49.44 fu4dliC90
川尻は技術云々前に体でかくすることを重視した選手だな。
それでもったもたした動きが中々抜けなかったけど
宮田に完勝できるくらいにまで持ってきたのは凄い。
894:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/03/02 19:12:59.05 Wmbm8i2FO
ま、MMA最強はこの人だよな。昔のヒョードル？ドーピングのアリスター？いやいやいや、ジュニオール・ドス・サントスこそ最強
895:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/03/02 20:56:59.83 62e1z5P20
>>894
ケインの事も忘れないであげて下さい
896:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/03/03 00:22:42.85 PNCmR5O20
ケインよりサントスの方が戦い方がかっこいいな
ケインとかなんか憧れない
すぐねくさるし
897:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/03/03 10:56:32.12 ISyzm3nbP
昔のミルコもそうだけど
テイクダウンは徹底的に防いで、ここぞというタイミングで打撃いれて倒す選手はカッコイイわな
898:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/03/03 15:32:26.48 HHFGPdIT0
W204の評価
・カックンブレーキ
・剛性は増してるが密閉度がおちた。コストダウンやりすぎ。
国産車みたいなセコいノイズがする。
・インテリアが家電製品の安っぽさ。
・外観デザインが国産車みたい。
・アイドルストップの振動がいまいち。レクサスのほうが↑。
こんなもんんか？
899:実況厳禁@名無しの格闘家
13/03/03 16:25:57.50 sHSD8mCo0
JDS最高
900:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/03/04 00:41:04.59 Ygr8RxcXO
ただ、天狗になる癖があることが分かった。ボクシングやってもクリチコに勝てるとか大口叩きだした途端に負けたし。これに懲りて今後はひたむきにトレーニングしてほしいな
901:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/03/04 02:42:34.15 q6D7yEbR0
負けはしたが個人的にサントスの評価は上がったな
テイクダウンディフェンスは凄いが万が一下になったら脆いんじゃないかと疑問だったがヴェラスケス相手にあれだけディフェンス出来て立てればかなりのもの
ダメージが抜けてきた4R以降は動きもよくなってた
最後まで諦めずに戦ってたし精神的にも強かったな
902:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/03/04 02:58:57.92 JBWomZuqO
今後5年間不動の最強はケインヴェラスケス
903:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/03/04 06:38:33.99 b+YgqMilI
不動の最強（笑）
904:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/03/04 08:08:35.11 dNlZSZ/J0
>>901
その代償がパンチドランカーｗｗｗｗ
もう、選手生命は終わってるよ。
905:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/03/04 17:16:47.57 UhotIcnW0
グランド練習すべきだがストライカーにこだわったほうがキャラは立つな
今時珍しいから
906:実況厳禁@名無しの格闘家
13/03/04 17:58:40.09 1JAp293d0
無理にグラウンドの練習するよりこのまま打撃特化でいった方がいい
907:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/03/04 19:50:39.16 Ygr8RxcXO
グラウンドはディフェンスだけ練習すりゃいいよ。あのパンチセンスじゃ相手も下手にテイクダウンできないし
908:実況厳禁＠名無しの格闘家
13/03/05 00:43:01.37 32PuhiTS0
負けたってのは弱かったから負けたわけで
それをいちいちあげんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ