13/12/21 01:08:26.17 uWL41v0t0
●過去ログ
第十スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org) リストは418-433
第九スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org) リストは413-428
第八スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org) リストは436-454
第七スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org) リストは408-423
第六スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org) リストは400-414
第五スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org) リストは419-435
第四スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org) リストは455-472
第三スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org) リストは446-467
第二スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org) リストは439-456
初代スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org) リストは444-459
3:名無しさん＠引く手あまた
13/12/21 01:09:12.05 uWL41v0t0
●クチコミ企業情報サイト
（それぞれの企業の従業員たちが、外部からは窺いづらい企業の内実をさまざまに開示しているサイト。ただしすべての情報が客観性を備えた妥当な事実というわけではない）
就職活動と会社情報
URLﾘﾝｸ(work.wor9.net)
就職活動と会社情報ﾓﾊﾞｲﾙ
URLﾘﾝｸ(ww.wor9.net)
みん就(みんなの就職活動日記)
URLﾘﾝｸ(www.nikki.ne.jp)
キャリコネ
URLﾘﾝｸ(careerconnection.jp)
転職会議
URLﾘﾝｸ(jobtalk.jp)
わたしたちの転職活動記録
URLﾘﾝｸ(www.tenkatsu.jp)
カイシャの評判
URLﾘﾝｸ(hyouban.en-japan.com)
Vorkers
URLﾘﾝｸ(www.vorkers.com)
みんなの仕事日記
URLﾘﾝｸ(shigoto.nikki.ne.jp)
●企業情報サイト
帝国データバンク
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
東京商工リサーチ
URLﾘﾝｸ(www.tsr-net.co.jp)
企業価値検索サービス Ullet（ユーレット）
URLﾘﾝｸ(www.ullet.com)
＞「経審」は「経営事項審査」の略。
＞官公庁の建設工事入札に参加する業者は、経営に関する客観的事項について審査を受けることが義務付けられており、企業ごとに評点が付けられています。
＞Ullet経審では、約160000社の決算書（財務諸表）データが円グラフでわかりやすく表示されます。また、売上高や評点ごとのランキングを見ることもできます。
4:名無しさん＠引く手あまた
13/12/21 01:09:44.77 uWL41v0t0
●お役立ちリンク
EDINET（有価証券報告書等の開示書類を閲覧するサイト）
URLﾘﾝｸ(info.edinet-fsa.go.jp)
top-裏転職マニュアル-
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
-裏転職マニュアル-
URLﾘﾝｸ(jpdan4.blog89.fc2.com)
派遣会社比較ランキング（全国・東京・愛知・大阪など）
URLﾘﾝｸ(aichi-haken.cocolog-nifty.com)
電気工事士の仕事さがしなら【工事士.com】
URLﾘﾝｸ(www.)<)
失敗知識データベース
URLﾘﾝｸ(www.sozogaku.com)
あのひと検索スパイシー（社長名から企業の特色を調べる一助に）
URLﾘﾝｸ(spysee.jp)
裁判は大変すぎる？ ならば「労働審判」でブラック企業と戦おう : J-CAST会社ウォッチ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
【経済】 企業の現預金２２０兆円、６月末６．９％増・・・設備投資や賃金に向かわず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
5:名無しさん＠引く手あまた
13/12/21 01:10:14.63 uWL41v0t0
転職サイト比較なら～クリック転職比較
URLﾘﾝｸ(tensyokuhikaku.dtiblog.com)
就職、転職 解決済みの質問 - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(list.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ブラック企業.com -勤務先や志望先のブラック企業度を判定します！
URLﾘﾝｸ(black.syachiku.com)
「社員から愛されている企業」や「愛されていない企業」が一挙公開、社員の悲痛すぎる声も - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ブラック企業(DQN企業)|就職・転職に失敗しない裏サイト
URLﾘﾝｸ(power.1616job-seach.info)
社員が嘆く「自分の会社はブラック企業」 | Bizトピックス | キャリコネ
URLﾘﾝｸ(careerconnection.jp)
求人情報「Q-JiN」～アルバイト（バイト）・転職・就職・新卒～仕事情報サイト
URLﾘﾝｸ(www.q-jin.ne.jp)
なぜ飲食店は「ブラック」化するのか？ | 日刊SPA!
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
共産党の無料相談 | ログ速
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
「労働基準関係情報メール窓口」 送信フォーム｜厚生労働省
（厚生労働省宛ての告発窓口？）
URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
6:名無しさん＠引く手あまた
13/12/21 01:10:46.26 uWL41v0t0
自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
☆派遣・偽装請負ホットライン常設化へ - Spiders’ Nest :: フリーター全般労働組合
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
試用期間の法律知識
URLﾘﾝｸ(www.onyx.dti.ne.jp)
未払い退職金報道について
URLﾘﾝｸ(chutaikyo.taisyokukin.go.jp)
【完全】３交代勤務って・・・【歯車】
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
外食業界の裏側
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
労働情報相談センター - Google 検索 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
%BC&revid=134192596&sa=X&ei=LMksUaihCc6JmQX834GoDg&ved=0CEcQ1QIoAA
労働センターとは - Google 検索 URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
j0.1641.13219.0.14360.23.20.2.0.0.1.390.2517.2j14j0j1.17.0...0.0...1c.1j4.9HcuHed5hmI&nfpr=&spell=1&oq=%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%81%AF
会社の愚痴,噂ならsogno
URLﾘﾝｸ(sogno.mobi)
コピペでスカウトする企業の一覧｜yaplog!（ヤプログ！）byGMO
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
NPO法人労働相談センター 日曜日もやっている
URLﾘﾝｸ(www.rodosodan.org)
7:名無しさん＠引く手あまた
13/12/21 01:11:18.52 uWL41v0t0
教えて！Ziddyちゃん - 企業情報収集の一環として、つい２ちゃんねるを見てしまった
URLﾘﾝｸ(ziddy.japan.zdnet.com)
JTG自衛隊出身者求人情報
URLﾘﾝｸ(www.jtg.co.jp)
30年日勤、夜勤の交替勤務を続けたら、どれ位寿命が縮みますか？ - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
連合｜不払い残業（サービス残業）を撲滅しよう（サービス残業についてのフリーダイヤル相談あり）
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
転職会議で削除された企業一覧 | ログ速
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
【クチコミ】転職会議について語るスレ【内部情報】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
グランディハウスについての口コミ掲示板 - マンションコミュニティ
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
【労働環境】会社に殺されないために“ブラック企業”から身を守る方法 [08/09] | ログ速
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
そもそもサービス残業ってなに？ | 本当に知ってる？残業代の基礎知識 | サービス残業・未払い残業代請求のことなら残業代バンク
URLﾘﾝｸ(zangyou.org)
人材紹介会社 診断プログラム
URLﾘﾝｸ(pws.prserv.net)
8:名無しさん＠引く手あまた
13/12/21 01:11:49.46 uWL41v0t0
日本全国の求人広告媒体をご紹介
URLﾘﾝｸ(www.nishimikawa.co.jp)
三六協定の基礎知識-１０のポイント（労務安全情報センター）
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)
ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ブラック企業の見抜き方について
URLﾘﾝｸ(musyoku.com)
ブラック企業の見抜き方
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
【社会】“ブラック度”や“激務度” 「悪口」が役立つ「2ちゃんねる」 就職・転職でダントツ人気 - デスクトップ２ｃｈ
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.tv)
爆サイ ブラック企業 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
oq=%E7%88%86%E3%82%B5%E3%82%A4+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
仕事中にずっとボイスレコーダーを持つのは有りか | ログ速
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
「ICレコーダー」のスレッド検索 | ログ速
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
ググルトブラック! URLﾘﾝｸ(guguruto.island.ac)
DQN企業の見抜き方大全集Ver2
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
9:名無しさん＠引く手あまた
13/12/21 01:12:21.86 uWL41v0t0
派遣労働ネットワーク - 派遣スタッフの権利向上を目指して
URLﾘﾝｸ(haken-net.or.jp)
日常的に開設している労働相談ホットライン - ホットライン | 日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(roudou-bengodan.org)
過労死110番全国ネットワーク（過労死・過労自殺）
URLﾘﾝｸ(karoshi.jp)
派遣会社の口コミ人気ランキング -トップページ-
URLﾘﾝｸ(i-sigoto.com)
キャリアリンク株式会社の評判と口コミのことなら！-派遣会社口コミ人気ランキング-
URLﾘﾝｸ(i-sigoto.com)
退職時の有給休暇消化 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
履歴書テンプレート
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
ネットプリント（コンビニでプリントアウト）
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)
mr-jobs.com（履歴書テンプレートなど）
URLﾘﾝｸ(www.mr-jobs.com)
10:名無しさん＠引く手あまた
13/12/21 01:12:52.73 uWL41v0t0
労働基準監督署に厳重注意を受けた会社を貼るスレ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
「石の上にも３年」とはいうけれど ３年待つかどうかの判断ポイント [転職のノウハウ] All About
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
会社の評判、口コミ、年収から求人情報まで分かる｜カイシャの評判
URLﾘﾝｸ(hyouban.en-japan.com)
2001年時点での、日大商学部のブラック企業リスト
２ちゃんのブラック企業って本当なの？
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ブラック企業ばかり勧めてくる人材紹介会社はさける
URLﾘﾝｸ(refinement-art.sakura.ne.jp)
無職期間が長い場合の転職活動対策 半年～２年間前後
URLﾘﾝｸ(refinement-art.sakura.ne.jp)
この３０日以内にスカウトを行った企業（ブラック企業多し？）
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
goodkeyword：「」の関連キーワード
URLﾘﾝｸ(goodkeyword.net)
JEDA 全日本電設資材卸業協同組合連合会（業界ごとのこの手の協同組合のサイトを探し出し、そこから個別に企業サイトを探し、求人しているかをチェックする方法はある）
URLﾘﾝｸ(www.jeda.or.jp)
瀬戸内エリア最大級の 「正社員」求人サイト
URLﾘﾝｸ(www.e-atta.jp)
「アルバイト・派遣」求人サイト
URLﾘﾝｸ(www.e-arpa.jp)
11:名無しさん＠引く手あまた
13/12/21 01:13:22.81 uWL41v0t0
トーホーでどう？3店舗目
ｽﾚﾘﾝｸ(peko板)
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/19(月) 00:53:21.52 ID:tsZ7aQf0 [2/4]
相談窓口一覧
労働相談窓口
「自分の会社はブラック企業？」「過酷な労働で耐えられないが、誰に相談したらいいか・・・」。
身の危険や疑問を感じたら、まずは相談窓口に聞いてみましょう。個人のプライバシーを守った上で、適切な解決法をアドバイスしてもらえます。一人で抱え込まず、ぜひご相談してください。
● ユニオン・労働団体・NPO
◆連合（日本労働組合総連合会）
労働相談フリーダイヤル：0120-154-052 URL : URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
※連合は、日本最大の労働組合です。このダイヤルにかければ、かけた地域の連合につながります。メールでの相談も可能です。
◆全労連（全国労働組合総連合）
労働相談ホットライン：0120-378-060 URL: URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
※全労連も労働組合の全国団体です。ホームページには、全労連の地方組織の相談窓口も掲載されています。
◆全国ユニオン（全国コミュニティ・ユニオン連合会）
連絡先：03-5371-5202 URL: URLﾘﾝｸ(www.zenkoku-u.jp)
※全国ユニオンは、パート、派遣、有期、請負など雇用形態を問わず、誰でも、一人でも
入れるコミュニティ・ユニオンの連合体です。
◆首都圏青年ユニオン
連絡先：03-5395-5359 URL：URLﾘﾝｸ(www.seinen-u.org)
※首都圏青年ユニオンは、パート、アルバイト、フリーター、派遣、正社員、どんな働き方でも、どんな職業でも、誰でも、一人でも入れる若者のためのユニオン（労働組合）です。
◆東京東部労組
連絡先：03-3604-5983 URL：URLﾘﾝｸ(www.toburoso.org)
※東京東部労組は、労働者なら誰でも一人でも入れます。
12:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:04:52.81 rzH1Tvpc0
日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(roudou-bengodan.org)
日常的に開設している労働相談ホットライン - ホットライン | 日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(roudou-bengodan.org)
女性弁護士による働く女性のためのホットライン - ホットライン | 日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(roudou-bengodan.org)
労務安全情報センター
URLﾘﾝｸ(labor.tank.jp)
全労連
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)<)
【社会】中間管理職に、チキンラーメン・水・小麦粉・ビニールシートを持たせ、無人島でサバイバルをさせる研修…日清食品★４
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
13:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:05:26.49 rzH1Tvpc0
591 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/11/12(火) 01:11:26.54 ID:57m6UFNh0
タナカグループ
株式会社TSP 株式会社田中事務所
参考になるリンク集
転職会議
URLﾘﾝｸ(jobtalk.jp)
カイシャの評判
URLﾘﾝｸ(hyouban.en-japan.com)
昔の２ちゃんログ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
楽天就職掲示板
URLﾘﾝｸ(www.nikki.ne.jp)
ヘリ操縦士募集の自演？
URLﾘﾝｸ(www.arknext.com)
ヘリ掲示板で叩かれ①
URLﾘﾝｸ(hpcgi1.nifty.com)
ヘリ掲示板で叩かれ②
URLﾘﾝｸ(hpcgi1.nifty.com)
ブラック企業労働組合 掲示板①
URLﾘﾝｸ(black-work.bbs.fc2.com)
ブラック企業労働組合 掲示板②
URLﾘﾝｸ(black-work.bbs.fc2.com)
14:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:05:56.98 rzH1Tvpc0
公益通報者の保護｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
総務省｜行政相談
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
公益通報者保護制度ウェブサイト 消費者庁
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
賃金不払残業（サービス残業）などの情報提供メールを24時間受け付けます！｜報道発表資料｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働基準関係情報メール窓口｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「労働基準関係情報メール窓口」 送信フォーム｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
厚生労働省：公益通報受付
URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
「国民の皆様の声」募集｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省：厚生労働省における外部の労働者からの公益通報に対する事務手続に関する訓令
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
法務省：人権相談
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
厚生労働省のメール受付から通報する手順
URLﾘﾝｸ(zaruhou.nukenin.jp)
vol.124 厚生労働省の労働基準法違反匿名通報メール窓口設置と企業への影響
外資系転職求人サイト［ダイジョブ Daijob.com］英語を活かした仕事が満載 外資系、英語、バイリンガルの転職・求人情報、英文履歴書
URLﾘﾝｸ(www.daijob.com)
15:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:13:37.77 rzH1Tvpc0
公益社団法人 全国求人情報協会
（ここに参加してない求人媒体は眉唾物だとの、一名無しの書き込みあり）
URLﾘﾝｸ(www.zenkyukyo.or.jp)
中小企業退職金共済 加入事業所検索
URLﾘﾝｸ(chutaikyo.taisyokukin.go.jp)
G-Searchデータベースサービス
URLﾘﾝｸ(db.g-search.or.jp)
16:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:14:08.45 rzH1Tvpc0
●若者応援企業（厚生労働省が推し始めた、ホワイトの可能性が多少ある企業）について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＞「若者応援企業宣言」事業とは、一定の労務管理の体制が整備されており、若者（35歳未満）を採用・育成のためハローワークに求人を提出し、
＞通常の求人情報よりも詳細な企業情報・採用情報を公表する中小・中堅企業を「若者応援企業」として、積極的にマッチングやＰＲ等を行う事業です。
各県の、若者応援企業一覧へのリンク
北海道 URLﾘﾝｸ(hokkaido-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
青森 URLﾘﾝｸ(aomori-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
秋田 URLﾘﾝｸ(akita-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
岩手 URLﾘﾝｸ(iwate-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
宮城 URLﾘﾝｸ(miyagi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
福島 URLﾘﾝｸ(fukushima-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
山形 URLﾘﾝｸ(yamagata-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
茨城 URLﾘﾝｸ(ibaraki-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
栃木 URLﾘﾝｸ(tochigi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
群馬 URLﾘﾝｸ(gunma-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
千葉 URLﾘﾝｸ(chiba-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
埼玉 URLﾘﾝｸ(saitama-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
東京 URLﾘﾝｸ(tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
神奈川 URLﾘﾝｸ(kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
17:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:19:28.49 rzH1Tvpc0
新潟 URLﾘﾝｸ(niigata-hellowork.jsite.mhlw.go.jp)
富山 URLﾘﾝｸ(toyama-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
石川 URLﾘﾝｸ(ishikawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
福井 URLﾘﾝｸ(fukui-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
山梨 URLﾘﾝｸ(yamanashi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
長野 URLﾘﾝｸ(nagano-hellowork.jsite.mhlw.go.jp)
岐阜 URLﾘﾝｸ(gifu-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
静岡 URLﾘﾝｸ(shizuoka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
愛知 URLﾘﾝｸ(aichi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
三重 URLﾘﾝｸ(mie-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
滋賀 URLﾘﾝｸ(shiga-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
京都 URLﾘﾝｸ(kyoto-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
大阪 URLﾘﾝｸ(osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
兵庫 URLﾘﾝｸ(hyogo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
奈良 URLﾘﾝｸ(nara-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
和歌山 URLﾘﾝｸ(wakayama-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
愛媛 URLﾘﾝｸ(ehime-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
香川 URLﾘﾝｸ(kagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
徳島 URLﾘﾝｸ(tokushima-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
18:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:19:59.46 rzH1Tvpc0
高知 URLﾘﾝｸ(kochi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
岡山 URLﾘﾝｸ(okayama-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
広島 URLﾘﾝｸ(hiroshima-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
鳥取 URLﾘﾝｸ(tottori-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
島根 URLﾘﾝｸ(shimane-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
山口 URLﾘﾝｸ(yamaguchi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
福岡 URLﾘﾝｸ(fukuoka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
佐賀 URLﾘﾝｸ(saga-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
長崎 URLﾘﾝｸ(nagasaki-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
熊本 URLﾘﾝｸ(kumamoto-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
大分 URLﾘﾝｸ(oita-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
宮崎 URLﾘﾝｸ(miyazaki-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
鹿児島 URLﾘﾝｸ(kagoshima-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
沖縄 URLﾘﾝｸ(okinawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
19:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:31:02.27 rzH1Tvpc0
【宮城】県内転職事情 Part24 【仙台】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
44 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/12/07(水) 00:02:17.39
この前初めて面接官をした。
靴が汚れてる奴、革靴風の靴をはいてきた奴は見送り。
自社の企業内容を聞いてもきちんと答えられない奴
（どこでもいいから受かりたいのが見えみえ）も見送り。
新聞を毎日読んでない、読書はしないということが分かり
「好きな漫画本は？」と聞くと即答える奴等、、
全員落ちました。
45 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/12/07(水) 18:17:03.32
>>44
だいたい見当がついた
46 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 20:27:03.05
革靴風の靴は勘弁してやるべきだな。
革靴風を用意したって事は、持ってないけどマナーは分かってるけど事情で
そこまで回らない人も居るだろ。
まあ、どこでもいいってパターンなら本人の為にも切ったほうが良いわな。
そんなんじゃあ、バイトならともかく辞職するのが目に見える。
新聞はどうかなー。それは業務内容によるわな。
技術者や製造なんかなら、そんな事より、測定器使えるとかCAD使えるとか、
スキルの方が重要だし。
多分、営業職だろうね。
20:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:31:33.28 rzH1Tvpc0
47 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 22:03:32.29
漫画を読んでるってことだけで落とすことはしないな
即答えるくらい好きな漫画なら、俺だったらまず感想を聞く
そこで「ばーっと行ってぼかんと殴って
かっこいいじゃん」程度ならそこで落とす
漫画と絡めた自分語りが３０分以上続くようなら
周囲への気配りの問題でやっぱり落とす
48 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 12:11:18.33
島耕作の内容について自分の意見を言えるようならOK
49 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 23:49:44.88
>>48
島耕作なんて新聞の写しじゃんｗｗ
21:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:32:17.13 rzH1Tvpc0
182 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 15:33:51.74
ITなあ。森総理懐かしいな。
俺は、そのIT IT騒いでた時に、人生の岐路だったかもな。
高校出た後、技専校進んだけど、
科が無線科か情報技術科の２択だった。
当時、情報科の人は第二種情報処理資格を取得して、
それ系の仕事に進んだが、今はどうなってるやら。
俺は、人気が無い無線科に進み、
２級陸上無線取得と卒業と同時に貰える１級特殊陸上無線で、
特殊な公的職務に付いた。毎日略定時だし、
仕事も操作出来る人が少なく（ライバル少ないので安定）
マイナーなので食うには困らない。
入学した頃には、これからはパソコン詳しい奴は、
引っ張りだこだろうなあとは思ってて、
実際、引っ張りだこだった。
（情報処理２級でも）でも、バブルって感じだったな。
22:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:32:49.61 rzH1Tvpc0
301 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/05/04(金) 07:27:37.42
前にテレビで『今宮城は復興需要で景気がいい』
みたいな事言ってたけど、ここ見てるとそうでもなさそうだなｗ
302 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 13:54:23.48
いや、職人系なら実際に人足りないしいくらでも欲しい状態だ。
建築士とか、電工、大工、ダンプ、
足場組、内装屋とか震災復興に関わるものね。
職人雇うのも、人が足りないから
割増して頼んでるのが当たり前の状態。
オフィスで事務処理とか、工場で製造みたいのは募集無いよ。
23:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:33:27.32 rzH1Tvpc0
365 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 18:58:17.99
お前ら貧乏なんだなあ。
段々可哀相に思えてきたぞ。
お前らは牛の解体作業のバイトでもやってなさいって事。
結構バイト代良いぞ。
高校を卒業後、週３で豚の解体屋でバイトしている。
従業員は５０人ぐらい。
豚は電殺されてまず頭を落としてハラワタ掻き出すんだけど
これがとてつもなく酷い。
ホルモンも小腸大腸って仕分けするんだが
とにかく匂いが凄い上にグチャグチャ。
で、メスの腹からは子豚がポトポト落ちて来るんだけど
タマに生きてるのが居てそれを「エイッ！！」と包丁で刺して殺す。
死ぬ時すごい泣き声を出す。
で、床のくぼみに集めておいて仕事終わり際に
ホウキで集めて大型の塵取りの中に入れてゴミ箱に捨てる。
さすがに人間のやる仕事じゃ無いな、とは思う・・・・
でも日給３万なので辞められない。
366 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 22:25:23.39
日給3万なら茄子は無いにしても、月50万位か。
それは美味しいんじゃね？
人間の死体洗いとか、葬儀屋でも
そんなに貰えないし。解剖でやっとって感じ。
高砂の火山ラーメン近くにある工場か？
24:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:35:22.41 rzH1Tvpc0
367 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 22:38:08.25
流石に無理、何でもやるつもりだったがそんなんできねえ
368 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 02:09:15.82
釣り臭い話っぽいけど、
いまどき珍しく、仕事内容と日給が真っ当な金額だと思う
原発作業が８０００～１２０００円てのが異常すぎるｗ
25:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:36:20.05 rzH1Tvpc0
479 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 09:03:35.60
みんな激安だけど警備やろうよ！
＼(^ー^)／
483 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 20:47:22.21
>>479
警備関係は前職調査とかきっちりやるだろ？
俺、前の会社の社長と喧嘩して辞めてて、
そのとき「調査の電話きたらあることないこと言ってやる、
おまえは二度と就職なんか出来ないぞ！ざまあみろ！」
って社長に言われたんだよなあ。
で、後日面接受けた会社がそこに連絡しやがって、
俺は前科三犯で横領してクビになったことにされてたｗ
「前科三犯とか本当ですか？」ってすげー剣幕の電話きたわｗ
まあ、そんな電話する会社には就職してやらねえけどな。
でも警備系は電話するだろ？
484 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 20:48:43.79
ちなみに社長との喧嘩の理由は自腹の強要にキレた。
手取りの半分以上自腹として回収されてた
26:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 01:37:57.82 rzH1Tvpc0
485 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/08/17(金) 21:13:33.56
個人情報保護法のある現在の世の中で前職調査したら
ホントは“お縄”なんだけど、黙認されちゃってるんだよねぇ。
486 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/18(土) 08:37:50.02
>>483-485
そうなんだよね～！警備会社には未だ前時代的な前職調査が…
それだけ今まで業界に変なのが入って来てたのでしょう（苦笑）
487 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/20(月) 15:58:05.11
>>483
それが本当なら名誉毀損で慰謝料ガッポリ貰えるなｗ
488 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/08/20(月) 20:11:49.36
名誉毀損以前に、個人情報保護法違反。
刑事罰なら6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金。
民事賠償なら一人あたり数千～数百万円の賠償(過去の判例)。
27:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 02:35:29.71 odMyFkoH0
536 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) [] 投稿日：2012/09/05(水) 07:35:24.40
今月で勤めてる会社を辞めることに
なってしまったが次の仕事が見つからん・・・
時期的にも今は新卒組大体決まってるだろうし
厳しいかなあ、資格とかも持ってないし
538 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 10:49:50.31
>>536 年齢と学歴・職歴は？
543 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 20:24:00.95
>>538
ハタチの高専卒
職歴は半年・・・orz
いや俺がヘマしたのが悪いんだけどさ、
流石に1年経たずに切られるとは思わなかったよ
544 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 22:21:05.13
>>541
転職板にいる奴が語ってもなあ・・という所があるけど
>>543
そんな若いなら全然余裕だろ。
大学編入するとか、フリーターやるのもいいし。
公務員だってまだ狙える。やりたい事は無いのかよ？
545 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 23:01:52.93
>>543
二十歳で高専卒なら、この不況下でも引く手数多だろう。
県内は底辺企業が多いので、県内は病めておけ
たまに、優良企業もあるが、入れると思わないで
関東・関西辺りに行きなさい。
若いんだから、いろんな地方で経験積んだほうが将来のため・・・
28:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 02:36:04.25 odMyFkoH0
546 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/09/05(水) 23:11:50.06
ありがと、ちょっと元気出たわ
俺にも一応世間体とか家族の目とかがあるし
職歴に穴開けたくないからフリーターはアレかな
公務員も面白そうだしやってみたいけど募集開始は春からだっけ？
うちの会社ももう少し切る時期考えてくれんかねぇ
やりたいことというか新卒時に狙ってたのはエンジニアとかインフラ系とか
仙台市内で探してたけど底辺多いのか・・・
毎月金入れてれば文句言われないし実家から離れたくなかったんだけどなー
547 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 00:59:56.35
転職活動とか、資格を取るといっても1日中しないだろ？
フリーターは職歴に書けないし、まあその次も飲食とかのバイトなら書いてもいいが、
普通は書かないので、ブラブラ職を探す間、きちんと社員なったらあと一生バイトとか
出来ないので、話のネタや新しい出会いなど刺激を得られるし、何もしてない不安も少ない。
ずっと依存しなけりゃ、転職活動中に軽いバイト経験してみるのも良いよ。
548 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 02:04:45.58
>>546
高専卒ならどうにかなるって
広く浅くかもしれんが技術系の基礎を一通りやってるわけだろ
中学出て直ぐにそういった分野にどっぷりだったんだから自信持て
まだ若いんだから「年齢の割に経験が…」ってことも無いだろうから、
何でも興味持ってやりますって姿勢があればいい
547の言うとおり、何でもいいからやっておけ
空き期間に何してたか聞かれて、転職活動って答えても
「どんな？」って聞かれて困るだけ
まさか一日中毎日じゃないだろ？
世間を見ておく意味でも重要
29:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 02:37:02.48 odMyFkoH0
550 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 05:40:13.52
>>546 高専卒でその年なら余裕だと思うけどな
職歴の半年はイメージよくないが適当にごまかせれば問題ない
ただ高専の時と違って求人の質が違ってくるから
職種によっては東北や他地方へ飛ぶことも覚悟
最悪学校に頼み込んで助手扱いで雇ってもらって
どこか紹介してもらうっていう方法もある
551 名前：536[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 06:57:54.08
ここの住人優しすぎだろｗｗｗｗｗ
俺のクビを決めたのは東京本社のお偉いさんだけどうちの支店長はかなり良い人でさ
業務時間中に会社のPC使って次の仕事探したりしても黙認するし
事前に言ってもらえれば会社休んで面接とか受けに行ってもいいって言われてるんだ
俺が辞めるまで少し時間あるし、あと一ヶ月以内に辞める新人には
殆ど仕事がないってのもあるけれども
そこまで考えてくれてるのに何も決まりませんでしたじゃ
ちょっとなー、とも思うわけですよ
少し探してみた感じ求人が少ないのは感じたけど時期的に仕方がないねー・・・
在学時の担任には今日連絡取ってみるわ、俺がこんなに早く辞めることになって来年度以降の卒業生の就職にも関わるだろうし
あと去年の就活時も面接でボコボコ落とされて最終的に今の会社に決まったのが今ぐらいの時期だったから危機感も結構あるんだよね
ホント冬に切ってくれれば公務員目指しまーす＾ｑ＾とか言えたのになあ
春先は民間の求人も多くなるし・・・
552 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 16:47:47.99
>>551 なんかやらかしたんだっけ？
それにしてもクビ切るの早すぎでしょ
少なくとも学校に報告して学校側としても注意すべき求人と思わせたほうがいいと思う
学校に相談すれば学校の求人をそのまま横流しはしにくいけど教員のツテで
どこか求人見つけてくれるかもしれないよ
それなりのコネ持ってる先生ならだけど
もしないにしてもその時の学科主任とかに相談してくれそうな気もするけどね
30:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 02:39:20.74 odMyFkoH0
553 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 23:08:56.83
一応在学時代の担任にメールは送ったわ
特に就職先の斡旋とかは無かったけど
地元だからいつでも会いに行けるし
暇を見つけて直接話しに行ってみるかなー
あとすごく今更なんだけどさ、解雇通告渡されたわけではなくて
本社の方で辞めさせる方向で話が進んでるってことを聞いたのよね
んで解雇って事になっちゃうと履歴書にもそう書かなきゃいけなくて
次に受けるところの面接官の心象が悪くなる可能性が、
って事で自主退職を勧められたんよ
今んとこ書類とか社内メールでのやり取りとかは皆無だからどっちにも出来る
そこで転職歴ある人とか面接官やった人に聞きたいんだけど
自主退職と解雇処分ってどっちがパッと見嫌だろう？
ちなみに調べてみた感じ法律違反で懲戒解雇とかでは無く普通解雇に該当するらしい
自主退職だと失業保険とかも貰えないって事でちょっと悩んでるんだよねー
554 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 23:20:31.25
>>553
HW行って事情を全部話し、助言求めるべし
31:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 02:39:55.81 odMyFkoH0
556 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 01:06:31.94
>>553
それは、オマエさんが何をやらかしたかによる
新卒で1年持たずに自己都合退職は、長続きしないとか自分勝手といった
典型的な今時のゆとり世代と見られてしまう
会社都合だと、理由にもよるが事業縮小や経営悪化といったリストラ策で
まさに「会社の都合」って場合もあるから、同情的に見られないこともない
ただし、問題起こしての懲戒扱いは別な、その場合は自己都合の方がマシかも
昔は違ったかもしれんが
今は過去に居た社員についての問い合わせがあっても、
企業内の情報ってことで何も答えないと思われ
よっぽどの事であれば悪く言われるかもしれんが、
問い合わせる事自体が稀だと思う
なので、取引や関係がある会社でもなければ、多少嘘でもバレない
どっちにしろ面接でその辺は必ず触れて来るから、準備はしておけよ
ちなみに、それっぽっちの期間だと
退職金も失業保険も無いようなもんだから悩むの無駄
32:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 02:40:30.56 odMyFkoH0
739 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/11/30(金) 14:51:07.11
広告代理店ア○ス、お祈り＆履歴書返却封筒に
請求書在中と。すごい常識をお持ちの会社ですｗ
740 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/11/30(金) 23:09:43.52
何の請求書だ？
741 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 00:12:29.85
履歴書じゃね？ハロワに文句言っておけよwww
742 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 00:36:10.81
請求書送付用の封筒で履歴書を返却してきたって事じゃないの
743 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/12/01(土) 13:07:10.01
その通りですｗ
33:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 02:41:50.79 odMyFkoH0
839 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/06(水) 22:24:48.74
今隣県で手取り１９万（なす２）のぬるい営業してるんですが
実家に帰ろうかと思います。
宮城の営業はわりとおおいでしょうか？３７の毒男です
840 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/06(水) 23:15:40.01
>>839
宮城も一緒。
仕事がないから来るな！！
どこだか知らないけど、そこで残りの人生過ごせwww
841 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/06(水) 23:20:39.89
>>839
大した実績積むとかコネ作るとかはできないかもしれないが
ぬるい営業で何とかなってるならやめたほうが。
宮城県なんて底意地の悪い奴ばっかりだから
来ないほうがいい。営業なんて精神やられるぞ。
842 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/06(水) 23:39:29.62
っていうかヌルい営業ってどんな営業なんだ？
接客しかやった事ないから
営業がどんなものなのかよくわからんのだが
843 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/06(水) 23:41:34.12
>>840、841 なんとかなってるというか
これまでの営業の中で段違いに
仕事がぬるいだけなんです。１７時にはかえれますし。
営業は好き得意なので実績は最低限の事おぼえれば、
目をひく程度の実績はすぐつくれるようになります。
物量営業も一本釣りもどっちもいけるタチですので。
34:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 02:43:38.06 odMyFkoH0
844 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/06(水) 23:49:04.49
>>842 既存へ８割新規２割の営業です。既存への営業ってのは楽です。
現状維持するための関係維持、依頼への迅速な対応、きめ細かい応対、取引先の多くの人への
顔割れ等など邪魔にならないよう適度な訪問してるだけで信頼と仕事は舞い込んでくるし。
新規はたまーにでかい案件つくって目立つだけでOK。
845 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/07(木) 00:44:27.60
>>844
基本ルート営業。偶に新規狙い
通常はルート営業やりつつ空いたら新規探してみる。取れたらラッキー
こんな感じ？
営業って大半新規取れなきゃクビって極端なイメージしか持ってなかったわ
接客オンリーなもんだから営業で新規獲得っていっても
飛び込みしまくるのか？と解らん事だらけなんだよな
849 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/08(金) 01:32:48.08
>>845 自分はわりとまじめで負けず嫌いでもあり、
素直に仕事できる人に師事を請うことも
できたりするので営業向いてるんだとおもう。
ラッキーではなくやるべきことをきっちりやれるか
どうかだと思いますね＞営業
850 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/08(金) 01:45:08.37
>>849
やっぱその辺はどこも同じか・・・＞素直に師事を請う
求人見ても調べるとブラック臭い営業ばっかで
なんともマイナスなイメージしか持ててないんだよなぁ
35:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 15:01:50.65 DlF2Mcqv0
884 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/03/24(日) 14:05:40.01
高校卒業し春から社会人になるものなんですが会社が緩くて困ってます
接客業なのですが面接してから最終結果が来るまでに
３ヶ月かかったり、接客態度も悪かったり、今だに入社式の連絡も来ません
週休１日手取り１０万の９時間労働なのですが転職しようか迷っています
親は「緩い企業の方が楽だよ」と言うのですが
あまりにも緩かったり常識外れで疑問を感じています
商業系の上級資格をたくさん持っています
どう思いますか？
903 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 08:10:31.86
ポリテクの２５年度募集がようやく出た
公式サイトではなく検索して分かったのだが
６月以降一部の科をリニューアル
ビルメン復活、機械CAD・NCが2科に分割（名取）
生産設備メンテ廃止、建築CAD増員（仙台）
電気2科とビルメンが募集中、他の科も6月以降募集再開らしい
36:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 15:02:29.39 DlF2Mcqv0
904 名前：864[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 11:16:57.54
>>903
ビルメンとちょっと下がって電気がいいな。
無理だけど、できればどちらも受講できて
資格を複数取れたら最高。
周辺のまったり生徒に感化されず勉強漬けになるが良い。
（実は↑が一番難しい）
経験が全てなので一旦県外に行って
経験を身に付けて県内に戻って来たら良い。
商業施設、工場などで需要がある。
工業高校卒の就職率が良いことをイメージして欲しい。
給料も比較的だけど良い。
県内なら年収３００万超を目指そう。
一押しの理由は高齢になっても俗に言う何歳定年説が無いところ。
年齢が若いなら電験3種という神資格があるけど高望み杉かな。
俺の友人は元々工業高校卒だったけど
電験3種を取って電力会社の小会社に転職した。
CADは県内なら派遣が多いな。
プラス何かが欲しいところ。
機械CAD、建築CADは需要が無いわけではない。
派遣→社員という救済ルートに乗れば良い方かも。
>>884
接客業は一部除いてほぼブラックと捉えた方が良い。
何の接客業か知らんけど離職率は半端ない。
高齢になって本部社員になれば神ルートかな。
俺だったらパチ屋店員になって３５歳位までに金貯めて、
その後はまったり仕事を見つけてという設計するけど世間体もあるしな。
37:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 15:03:05.62 DlF2Mcqv0
【宮城】県内転職事情 Part25 【仙台】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
40 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/08/28(水) 14:50:56.49
仕事ないから、３ヶ月愛知のトヨタの工場
行こうと思ってるが、やっぱりきつい？
情報キボンヌ
41 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2013/08/28(水) 21:35:33.61
>>40
キツイですよ。
半年やったけど最後は股関節から「ゴリ・・ゴリ・・」音がしました。
延長の依頼がありましたが断りました。
またやるか？って訊かれれば「もういい」ですね。
農家の人が多かったですよ。農閑期にくるんですね。
友人で18歳から期間工行きっぱなしで今43歳って奴がいます。
人によって様々ですね。
3ヶ月限定ならばいいんじゃないでしょうか？
42 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/08/28(水) 22:36:40.22
>>41
情報ありがとう
仙台、ろくな仕事がないからもう行こうか考えてました
あと、もうちょっと探してみてから考えてみます
38:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 15:03:44.29 DlF2Mcqv0
188 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/09/29(日) 20:15:44.65
政令指定都市の全事業所における支店（本社県外）の
占める割合（2006年事業所・企業統計調査より）
仙台市 37.4% ←キング・オブ・支店奴隷ｗｗｗ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
福岡市 32.1%
広島市 24.3%
札幌市 20.0%
39:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 15:04:27.90 DlF2Mcqv0
224 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 18:13:29.40
ハロワで短期のドカタ求人やって、その縁でその会社の
バイトやってるが、今までやった仕事より一番ましな待遇ｗ
拘束時間長いけど、行きと帰り自宅近くまで送り迎えしてくれるから
日当９０００（一応８時から１７時まで）で、週４～５だから
それなりに助かってる。小休憩のときも飲み物出してくれるし
派遣だったら、飲み物はおろか交通費も出さないところ腐る程あるのに
ドカタ求人も当たり外れがあると思うよ
225 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 19:14:44.34
俺も土方馬鹿にするのやめた
元介護なだけあって底辺の更に底辺みたいなゴミ待遇知ってるから
俺はせこかんの仕事やってるけどモノができてく過程って
すんごい楽しい介護辞めてよかったと本気で思える
前は夜勤こみで手取り12万だったのが
残業はややきついものの給料がほぼ倍になった
介護やってる昔の友達とか元同僚たちには全力で土木作業員勧めてる
226 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 19:33:07.73
＞行きと帰り自宅近くまで送り迎え
＞小休憩のときも飲み物出してくれる
なんつー好待遇なんや。最高やで
265 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 18:17:11.93
しばらくドカタで頑張ってみる
ただの雑用で日給９０００～１００００で、
週４～５なんてそこらへんの派遣よりよっぽどましだわ
酷いとこだと社員みたいな仕事をさせられて、バイトの給料なんてざらだしね
40:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 15:05:13.63 DlF2Mcqv0
この会社はやめておけpart17【愛知版】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
827 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/01/27(日) 00:05:18.00
労基も所詮役人だからさ、自分の点数にならない事は
やらないのよ。ただの相談だと、話だけ聞いて何もして
くれない。「労働基準法、第何条違反の告発に来た」と
言えば、違反企業摘発で点数になるから動いてくれると
聞いたことあるよ。
41:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 15:06:56.71 DlF2Mcqv0
829 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/01/27(日) 00:05:20.00
本来なら数で勝る従業員が労働組合作って団結すればいいだけなのに
何を恐れているのか、そう言った行動に移さない。
830 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 00:05:21.00
そーゆーのメンドクサイとか仕事が忙しいとかいった意識のが強いよなあ。
42:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 15:07:44.84 DlF2Mcqv0
840 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/01/27(日) 00:05:31.00
>>810
サンワは求人を見てきた応募者を騙すことで有名な運送会社。
求人サイトではよい仕事を持っているように見せて、
実際には誰もやりたがらないような仕事を安月給でやらせる。
求人では年収420万とか言ってるが、実際には200万円台。
地元でもかなり評判が悪い。
841 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 00:05:32.00
派遣会社なんかによくある手口だな。
おいしい求人広告のせといて面接に行くと「もうこの求人は埋まったから」
とか適当なこと言って、人気のないブラック会社の糞仕事を押し付けてくる。
丸徳○送はハロワで事前に応募者がみんな不採用になってる事を確認して
面接に行ったのに、ダラダラ時間かけて履歴に関する質問をした挙句に
「つい先日決まっちゃって」なんてぬかして他の糞仕事を勧めてきやがった。
カラ求人だから応募者全員不採用だったんだな。
くだらん茶番に付き合わされて時間無駄にしたわ。
43:名無しさん＠引く手あまた
13/12/22 16:56:43.18 DlF2Mcqv0
844 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/01/27(日) 00:05:35.00
マジでデ○ソーの下請け、子会社は止めた方がいいよ。
ただし、親、親戚がデ○ソー社員だったらいいかも。
即採用決定だし、昇格人事ですごい優遇される。
実力なんかなくてもＯＫ。他の奴の業績をくれるから。
845 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 00:05:36.00
知り合いの女が子会社いってるけど楽すぎで
年収もそこらの男より多いから絶対辞めたくないって言ってたけどなぁ
846 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 00:05:37.00
事務員じゃないの？
847 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/01/27(日) 00:05:38.00
デンソーの子会社は知らんが、ﾖﾀ系の子会社は楽だわ。
天下りのジジィやコネ入社組の脳ミソじゃ仕事の中身なんて理解してないし、
一旦ポジション確保しておけばクビにもならん。
俺も絶対に辞めんわｗ
849 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 00:05:40.00
ンソーの子会社だけど辞めたい…
44:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 00:55:29.17 mWPZ9Tca0
852 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 00:05:43.00
>>841
わかる。
時間を無駄にするだけだから関わったら負けだよね。
854 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/01/27(日) 00:05:45.00
>>844
同意
>>845
子会社は２つのパターンがあると思います。
製造を委託されている製造子会社と事業部が分かれて独立した会社。
後者なら給料も親会社に近いのかも知れませんね。
>>847
製造子会社はおすすめできません。40歳でも手取りが20万ないですよ。
>>849
他にもいい会社は沢山ありますよ。私は転職しました。
45:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 00:57:42.68 mWPZ9Tca0
938 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 00:07:09.00
ハロワで受けようと思った2社が二日で取り消しになってた
どんだけ応募してんだよ
こっちが応募すらできねえ
939 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/01/27(日) 00:07:10.00
考えることは皆同じってことだろ。
条件のいい求人は公開初日で１０人前後の応募なんてザラ。
ハロワネットの求人検索は朝５時に更新されるから、早朝に新着求人
漁って、いいのがあったらその日の午前中にはハロワ行くくらい
じゃないとホントに応募の機会失うぞ。
940 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/01/27(日) 00:07:11.00
まるで人気風俗嬢の予約競争みたいだなｗ
46:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 00:58:19.01 mWPZ9Tca0
【広島】この会社だけはやめておけ!!Part3【広島】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
504 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 14:41:50.82
ひどい求人をみた
>理不尽な事にも冷静に対応できる方
URLﾘﾝｸ(career.e-pit.jp)
505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 15:33:31.86
それってどんな指示でも文句言わず黙って働ける人ってことだろ？
応募する奴いんのかよ
506 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 21:04:06.52
別に普通だろ。
仕事やってりゃ理不尽なことだらけだわ。
507 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/09/23(月) 21:09:18.51
うわっ近所だし…公言してるなんてホムペ作った社員も
相当ブラックなんだろうね。久しぶりに清々しい気分になったわ
508 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/09/23(月) 21:30:49.48
>>506
それを求人に書くのは異常
509 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/09/24(火) 00:10:46.38
>将来的にリーダー格になりえるエンジニアを補うための増員。
こういうのって、プロパー社員は育つ前に辞めちゃいます。って事だろ。
47:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 00:59:03.28 mWPZ9Tca0
539 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/10/11(金) 13:27:47.76
ハローワークにも、ちゃんとした会社が求人しています。
ただ、なかなか見分けがつかないだけ。
540 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/10/11(金) 13:51:44.13
>>539
見分け方はあるの
542 自分：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/10/11(金) 15:24:44.67
>>540
・まともな職員に尋ねる。案外いろんな情報を教えてくれる。
・僻地だったり転勤ありだと、好条件の募集でも
なかなか人が集まらないことがあるので、それらを狙う。
・「キャリコネ」「就職活動と会社情報」などのクチコミサイトを活用する
・帰宅する社員を捕まえ、直接尋ねるｗ身元バレがイヤなら
同じ会社の他店舗・他工場などを訪れる。
543 返信：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/10/11(金) 20:45:20.10
>>542さんに追加。
・求人人数が、従業員数から見ると多すぎる（支店展開等は別。）
・育児休業を取らせたことのある会社は、比較的遵法意識が高い。
・給料のうち、固定給の割合が少ない。
（変動給は当てにならない場合がある。）
・給料体系が複雑すぎる。
・ハローワークから労働時間について指導を受けた旨が記載されている。
（表面上、求人票だけ直している場合が多い。）
・ボーナス・昇給実績が書いてない。（業績不振の場合がある。）
・ハローワク職員が嫌な顔をする。（問題があった危険性がある。）
48:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 00:59:38.27 mWPZ9Tca0
544 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/10/11(金) 20:52:27.89
求人票以外。
・従業員の運転が荒い。ガラが悪い。特に会社名が書いてある車で、
運転の質が悪いのは、会社への帰属意識が
薄いか、仕事に追われている場合が多い。
・夜遅くまで（所定労働時間よりも遅く）会社に
人影がある。従業員の車が減っていない。
・同業他社の社長に嫌われている。
・取引先に評判の悪い会社がある。
・登記簿謄本を見たら、完全に同族会社。
・授業員が会社の悪口ばかり言っている。
・中高年齢者が居ない。（辞める人間が多い。若い会社は別。）
545 返信：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/10/12(土) 03:03:54.82
>>542
> ・まともな職員に尋ねる。案外いろんな情報を教えてくれる。
どの人がまともな人なんだろうか・・・
> ・「キャリコネ」「就職活動と会社情報」などのクチコミサイトを活用する
そんなのがあるのか
自分は社名＋ブラックとか、社名＋やめておけ、で検索するしか知らなかった
それだと伏せ字で書かれてると引っかからない
>>543
> ・求人人数が、従業員数から見ると多すぎる（支店展開等は別。）
どれくらいが目安なんだろうか
> ・育児休業を取らせたことのある会社は、比較的遵法意識が高い。
> ・給料体系が複雑すぎる。
> ・ハローワークから労働時間について指導を受けた旨が記載されている。
それってどこでわかります？
49:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 01:00:15.68 mWPZ9Tca0
546 返信：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/10/12(土) 03:06:21.49
>>544
> ・夜遅くまで（所定労働時間よりも遅く）会社に人影がある。従業員の車が減っていない。
それは重要だな
自分は賃金よりも残業少ないことを重視してるし
> ・中高年齢者が居ない。（辞める人間が多い。若い会社は別。）
ベンチャーでもないのに若手ばっかはおかしいよね
>>542 >>543 >>544
みなさん、ありがとうございます
これ次スレからのテンプレにしてもいいと思う
547 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/10/12(土) 06:54:18.81
>>545
> ・求人人数が、従業員数から見ると多すぎる（支店展開等は別。）
どれくらいが目安なんだろうか
目安ってのはないけど、「会社にとっての要員計画」が見えてこないとね。
例えば、事業拡大が見えないのに求人数が多いのは、辞める人が多いということ。
求人が、長期間掲載されている場合も、その会社が敬遠されているケースがある。
> ・育児休業を取らせたことのある会社は、比較的遵法意識が高い。
> ・給料体系が複雑すぎる。
> ・ハローワークから労働時間について指導を受けた旨が記載されている。
それってどこでわかります？
求人票の詳しいやつには、それらのデータが出ていますよ。
50:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 01:02:01.30 mWPZ9Tca0
ここだけはやめておいた方がいい会社！群馬版4
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
72 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/02(木) 18:46:35.23
群馬県の求人倍率が連続で改善なんて言ってるけど
サービス業が20パーセント近く上がって製造が8ヶ月連続前年割れ
つまりブラックがうじゃうじゃ湧いてきてマトモな会社は無い
73 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/02(木) 21:41:12.73
アンサーとしてはそれが嫌ならグンマーから離れろということだわな。
俺は地方は今の時代はこんなもんだと思ってるが、
割とまともな待遇を得ようとするなら早い段階で
職歴つけて脱出して他で探すしかない。
割とマジに言ってるからね。
51:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 01:04:36.02 mWPZ9Tca0
163 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/09/03(火) 12:46:34.58
前橋の広○社はヤメトケ
ミスったら、その月の給料は不払い、社員の乗っている自動車の
ボンネットを社長がボコボコにするぞ
164 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 13:00:26.08
>>163
それもお逮捕レベルじゃんか・・
166 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 20:04:49.05
>>163
伏せる必要ないだろ
どんどん晒そう
167 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/09/03(火) 23:08:14.14
ていうか、本当に違法だったら匿名で、
群馬労働局や新聞社に投稿すればいい。
1人２人じゃ動かないと思うが、投稿数が何十人何百人あれば動くよ。
派遣会社だけ甘い汁を吸わせるなんてバカげてる。
俺達でも社会を変えられるんだ！
52:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 01:05:29.15 mWPZ9Tca0
兵庫この会社だけはやめとけ その１６
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
94 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/10/17(木) 21:29:50.30
ハロワは無駄
兵庫はブラック
100 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 15:55:45.11
>>94
俺もそう思うけど
転職サイトほとんど非公開でどうにもならんし
101 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 17:00:39.91
>>100
俺もそう思うけど
ブラック含有率低い分、転職エージェントのがいいよ！
ハロワはブラックばっかり。
新聞チラシも街のフリーペーパーも派遣ばっかり。
派遣だけ隔離して専門の求人誌作れよ。
53:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 01:06:13.88 mWPZ9Tca0
【島根】就職・転職状況について語りましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
320 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/04/23(月) 21:53:54
３０８の４０目前のおっさんだがな
医者とか特殊な資格じゃなくてさ色々あるじゃない？
バカだから思いつかないが例えばだが美容師とか
そうゆうリストラされても技術あれば次いける資格あるよな
そうゆうの若いうちに取っておいた方がいいぞ
企業人なればさ嫌な部署にも異動あるわけ
俺なんか人付き合いも悪く酒も呑めないのに技術畑から営業やってる
この年になれば適正があるとかないとか言ってられないんでな
住宅ローンもあるし
かじる脛があればかじってでも勉強しろと
人生山あり谷あり。谷に居るうち
栄養付けておかないとと今になって思うんだがなあ
あと絶対死ぬな。職がない＝死でもない
がんばれお前ら
ニートマンがんばれよー
54:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 18:06:10.08 Tq2utbbB0
965 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 13:54:29
そういえば俺は約５年ほど派遣として工場勤務していた事がある。それなりに派遣先の社員達
とも仲良くしていたので、時折本音を語ってくれたりもした。
ちなみに俺は、高校出て何年かは正社員として働いていたのだが、仕事がしんどかったので
その会社を辞めて、派遣の道を選んだんだ。その事を知っていた正社員の一人がそんな俺に対して、
「本当に必要な社員だったのなら、会社側が離さんでしょ。無能だから派遣なんですよ」
と毒を吐いた。
（散々会社側には止められたんだが・・・離さんと言われてもな・・・結局は自分の意志だろ）
とか内心では思いながらも、それらすべての感情を押し殺して勤めなければならない。なぜならば、
こちらの吐くセリフはすべて言い訳だと取られるからだ。特に、学校を出てすぐに社員として企業に
長く勤めている者から見た派遣なんてのは、まさに知能のないロボット。
ただ言われた事のみを遂行するためだけの存在、それ以上でも以下でもない。
人格否定を気にする事なく、ただ金を稼ぐ事だけに力を注ぐ事が
出来る人物なら、派遣もそう捨てたものではないかもしれない。
もし派遣で勤めるのなら、派遣先には何人かの派遣仲間がいるかどうかを調べる事が大前提だ。
当時、派遣が俺一人だった過去を踏まえた経験から言わせていただいた。以上。
55:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 18:08:40.80 Tq2utbbB0
966 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 14:02:42
>>965 参考になります。今は何してるんですか？
968 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 18:11:55
>>965だが、まさに無職だ。
さっきまで職安で職探しに明け暮れていたのだが・・・
そろそろ進退窮まったな俺も。
あぁ・・・俺は一体どこで人生が狂ったのか・・・。
澄んだ空気の大自然を夢みて
去年、大阪から引っ越してきたのに・・。
やばい・・・真剣に人生がやばい・・・
56:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 18:09:25.32 Tq2utbbB0
【島根】就職･転職状況について語りましょう 2 ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
198 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/25(火) 02:11:04 ID:i5rTU6JN0 [1/2]
バイトや派遣はニートじゃない？
空き缶やゴミを売って金稼いでる人は？
毎日援助金を求めている登山家やヨットで世界一周してる冒険家とかは？
ネトゲでＲＭＴしている人は？
同人作家は？
連載作品が終了して仕事の途絶えた漫画家は？
新作を書いてる途中の小説家は？
どこの出版社にも相手にされない写真家は？
月に２～３個しか作品が売れない陶芸家は？
毎日ブログを更新してアフィリで稼いでるブロガーは？
年に２～３本しか新作を発売しない同人ゲームサークルは？
家事や育児を放棄した主婦は？
ニートかどうかってどうやって区別するの？
会社に所属しているかどうか？
それなら形だけ会社作ってればいいってこと？
架空会社作っておけばおｋ？
そんでケータイ使ってお年寄りから金を騙し取ってとかしてれば働いてますってか？ｗ
それとも
タンポポや醤油さしの仕事がニートにお似合いの仕事ってか？
殺し屋やってますとか
当たり屋やってますとか
殴られ屋やってますとか
占い師やってますとか
観光地で観光客の写真を撮って後から金を請求する仕事やってますとか
選挙の投票を盗撮して情報バラエティー番組で放送していますとか
鉈を斧と誤報してアニメ放送を潰していますとか
中身をダンボールにして売ってますとか
あーなんかめんどくさくなってきた
つまりそういう人道から外れるような仕事をしていても
それは仕事をしていることになるの？詐欺師はニート以下だよね？
57:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 18:10:04.22 Tq2utbbB0
199 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/25(火) 02:12:27 ID:i5rTU6JN0 [2/2]
それともなんでもいいからニートは仕事しろっていうのは
バイトや派遣をやれってコト？
バイトやっても上のヤツが８９３だったり
派遣やっても派遣会社と派遣先に身体壊すまで扱き使われて使えなくなったらポイと
世の中には支配する側とされる側ってのがあって
ニート支援団体がニートに教育する事は
後者なんだよね
結局奴隷だろ
口答えをしない、自分の言いなりになって忠実に働く奴隷
そういう働く機械、自分の為に金を生む機械が欲しいっていうか
元ニートを雇って、私はこんな使えないニートを雇って働かせている、ニート支援に協力をしていますよってアピールして愚民から好感をもってもらおうとか
あーダメ
すっげー卑屈だｗ
どっかに善良な会社ないですか？
もちろんそこで働いてる人も相手を思いやれる賢人
だから、ニートもニートでありたいからニートなんだよ
あーあ
ﾏｽｺﾞﾐが悪いニュースばっかり流すからこういうネガティブな思考になっちゃうんだよなー
あ、アニメやマンガやゲームやネットの所為じゃないんだからねっ！
みんなみんなﾏｽｺﾞﾐが悪いんだからー！＞＜
58:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 18:10:48.99 Tq2utbbB0
228 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 16:09:18
やはりブラック営業と工場派遣しかないのかな～。
そういえば、工業高校さえ出ていれば
鉄工所とかだと正社員募集しているけどな、時々。
229 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/27(木) 16:59:28
鉄工所はＤＱＮが多い
１．気が荒い奴が多い
２．仕事は見て憶えるが基本
３．パチンコ・競馬・女・酒の話題が中心
４．残業が多い
５．未経験者は１年間はガマン、雑巾掛けだと思え！
嫌な仕事は優先的に回ってくる
６．年功序列が多い
７．３ｋの工場が多い
ものづくりが好きでガマン強く根性がある人間が生き残れる
269 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/30(日) 23:41:51
>>228
県外の大学２年ですが 工場派遣から
正社員になれる可能性はありますか？
うちだったら１年も待てません！
３ヶ月か１週間位で１００％の労働者がなれるとよいが・・・
59:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 18:12:08.68 Tq2utbbB0
271 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/01(月) 08:41:05
>>269
228だが、俺に聞いてきたって事は、鉄工所関連の事を聞きたいのかな？
かくいう自分も、工場派遣から鉄工所の正社員になった事がある。その経緯だが、
派遣で腕を磨いた→その経験を履歴書に書いた→内定
鉄工所という職業は、まさに>>229の書いている通りの場所なので、過去の離職歴や
フリーター歴などよりも、真っ先に経験が優先されるといったイメージが、その
面接からは見受けられた。そして入ってみたら案の定、社員達は大体が職を転々と
している者だった。そして３ヶ月の試用期間の後、晴れて社員となった。
俺は恵まれていたのかもしれない。派遣時代の時も、正社員と同じような仕事を、溶接
仕事をやらせてくれたおかげで、その経験が無駄にはならなかった。
なのでまず派遣で生活しようと思うのなら、その派遣先で、将来に役立つ経験が出来るか
どうか、ここを重視すると良いだろう。もし、ボタンを押すだけの仕事とか、製品のチェック、
ネジ締めなどといった単純仕事しか回ってこないような仕事なら、即刻辞めたほうがいい。
>>229が言ってるように、鉄工所はものづくりが好きでガマン強く
根性がある人間が生き残れる。逆に言えば、これらをクリア出来れば、
最高の環境が整っているという事。ＤＱＮが多いとはいえ、職人気質な者の集まりなので、
深い会話さえしなければ、複雑な人間関係など一切存在しないといっていい。
そして、鉄工所は流れ作業に比べると、一人あたりに
のしかかる責任が大きいので、製品が完成した時の喜びは、
そりゃもう感無量である。職人でありさえすれば、
この不景気でも生活に困る事はないだろう。
ちなみに俺はなぜ今このような無職でいるのかというと、
物作りが大嫌いだったから。これがどうしても障害となった。
俺は人との関わりで生きていくと決めたので、今は営業職を志望している。
60:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 18:12:42.55 Tq2utbbB0
272 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/01(月) 09:30:39
>>271約10年某企業の営業してたけど、今はどこも厳しいと思うよ。
営業したいなら知人の紹介かなんかで入った方が良いような。
特にハロワに出てる営業職は避けるべきだね。ろくな話聞かないし。
273 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/01(月) 11:56:31
知人コネしかも営業なら成績評判噂筒抜けだぜ
ろくな事ないょ
274 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/01(月) 12:05:57
>>272は問題起こして辞めたワケでもなく
営業成績良かった人の話ね。
営業成績悪いし、評判悪かった人は無理。
61:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 18:13:19.23 Tq2utbbB0
265 名前：122[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 00:33:36
>>262
鳥取県全域をカバーしている会社で、
社名は漢字三文字です。
>>263
業種は前職と同じく教育関係です。
大卒後フリーター（＋正社員少々）とはいえ
約6年間もこの業界にいたということが、
即決の決め手になったようです。
自分がこの会社を選んだ理由を以下に。
１：社員の平均年齢が高い（長く続けられそう）
２：福利厚生がやけに充実している
３：電話連絡時、および面接時の社長の人柄
以上3点が、前職のDQN会社よりはるかに優れていたので選びました。
年間休日はもともと少ない業界なので気にしないことにしています。
社会的評価は高くないけど、どうも自分にはこの仕事が向いているようで…
62:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 18:13:56.26 Tq2utbbB0
283 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 09:10:06 ID:/6HzXJLB0
これほどまでの情勢の悪化を間に受けて、
なおも島根を出て行けない俺がいる・・・。
284 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 11:21:26 ID:QXSiR3yI0
>>283
なんで出て行けないの？
286 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 12:22:42 ID:7a0mqwpj0 [1/2]
>>284
283だが、単に出て行く勇気がないだけ・・・。
もはやどうなってもいいという気持ち。
俺は去年大阪から引っ越してきた者だが、島根県民は
いい人ばかりで凄く住み心地がいいんだけどな～。
さっきまでずっと職安に入り浸っていたが、俺は毎日、求人公開カードを
コピーする事で満足な就職活動が出来ているのだと錯覚を起こしている。
287 名前：米子ニート[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 12:52:13 ID:zfzxYzRB0 [2/2]
２８３さん、どうして島根に来たんですか？
大阪の方が良いんじゃないの？
求人数も全然違うでしょ。
俺なんか大阪に職探しに行こうとも考えていたのに。
それだけ山陰の雇用環境は終わっている・・・。
288 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 13:21:21 ID:6wKJLr/9O
>>287
あなたの学歴職歴は？
63:名無しさん＠引く手あまた
13/12/23 18:14:54.80 Tq2utbbB0
289 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 13:36:11 ID:7a0mqwpj0 [2/2]
>>287
正直、島根に来るまではこれほど雇用環境が悪いとは思わなかった。
何年か前に島根に遊びに来た時、
のどかな公園や自然水がたくさんある事に
驚き、そして、その瞬間にはもう「島根に住みたい」と考えた。
島根県民達の汚れない笑顔。バッテリーがあがった時、瞬時に助けてくれた
あの心優しさ・・・すべてが俺を島根へといざなっていた。
そして俺は島根を永住の地と誓い、やってきた。
すぐさま職安に駆けつけ、仕事を探した。
そしてすぐに見つかった。スーパーＤＱＮ飛び込み営業。
飛び込んだ瞬間に『出て行けこの詐欺師！』
とブーイングの嵐を浴びながらも、我慢して
ほんの少し続けた後、俺はＤＱＮ鉄工所へと転職した。
盆・正月休みを返上して、全身油汚れの真っ黒になって働いた。
そして俺はそろそろ気付き始めた。
『な・・なんなんだ・・島根に来てからの、こ・・この劣悪な雇用環境は・・・！』
いつしか俺は会社を辞め、定職に就くのが恐ろしくなっていた。
290 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 14:07:25 ID:mw+H9WZSO [1/2]
>>286分かるなぁ。確かにその時は錯覚起こる。
でも半日もすれば現実に戻るんだよね。老後も保証されない今、
すべてがどうでもよくなるよね。島根在住の既婚者の場合、
一度負のスパイラルに落ちたら生き地獄が待ってるのは確かだね。
291 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 17:08:59 ID:9m891bRC0
>>289 お前はだらずか！
雇用情勢くらい調べてから来い！！ そして陰湿なことに気づけ！！！
64:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 01:40:54.75 2A0xKY4V0
333 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 09:05:07 ID:ivWjCgIP0
今日は午前中にハロワ行くとするかな。
334 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/05(金) 10:46:16 ID:68jOIpey0 [1/6]
いい求人はありましたか？
335 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 11:07:12 ID:sIjcF0zF0
333だが、ただいま帰宅。
相変わらずいつも通りの求人だね～。ちなみに俺のスキルは
床上クレーン運転技能講習修了証
玉掛け技能講習修了証
フォークリフト運転講習修了証
被覆アーク溶接技能者
年齢３５歳
なのだが、このスキルで手取り１８万くれる会社を
知っている方がいたら紹介してほしい。
島根に来てからはずっと営業職を
探しているのだが、もう限界を感じてきた・・。
336 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/05(金) 11:16:41 ID:68jOIpey0 [2/6]
俺のスキルです。
ガス アーク溶接講習終了
玉掛け 研削といし取替え業務
年齢28才
無職歴 半年！
65:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 01:41:37.43 2A0xKY4V0
337 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/05(金) 11:44:45 ID:PbuP/AhO0 [1/3]
鋳物屋にいけ
くそ暑いけどな！
真夏は４０℃以上あるのも付け加えて置く
338 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/05(金) 11:52:19 ID:68jOIpey0 [3/6]
鋳物屋か
確かにくそ厚い！面接受かったが辞めました。
339 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/05(金) 13:59:59 ID:FIweVJ7T0
>>335
>>336
それだけのスキルが有れば人手が足りない
ウチの(大手下請け)鉄鋼所は大歓迎だよ。
契約手取り月40万。
神奈川の川崎だけど・・・。
345 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 18:28:02 ID:Lmgyd7Rn0 [1/2]
>>339
情報どうも。そういった話を聞くと、
改めて島根は鉄鋼所が少ないな～と痛感させられる。
仮にあったとしても島根ならいくら稼げても２５万が限度な気がする・・。
66:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 01:42:09.37 2A0xKY4V0
350 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 20:57:21
資格別年収 分類一覧表
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
・法律系
弁護士 2,097
司法書士 700
行政書士 150 ←
・会計系
公認会計士 741
税理士 741
・不動産系
不動産鑑定士 680
土地家屋調査士 600
一級建築士 539
・コンサルタント系
中小企業診断士 500
社会保険労務士 552
351 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 21:25:01
>>350
玉掛けやアーク溶接が載ってないな。
352 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/05(金) 22:42:18
玉掛け、アーク溶接程度なら講習で取れるよね。
溶接ならＪＩＳ規格、裏当て金なしの基本級と
パイプ溶接が欲しいところですな
都会じゃかなり優遇してくれると聞いた・・・
２年に１回の実技の更新さえなければ一番いいんだけどな。
67:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 01:43:15.71 2A0xKY4V0
416 名前：北卒ニート[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 03:49:50
県下NO1と言われる我が松江北高卒もニートがいっぱい
進学高卒業をしてりゃいい所へ採用されるというのは今や昔
あるのは薄給ブラックのみ
資格か再脱出それとも起業？
考えるだけで鬱
417 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 06:31:59
>>415
私も山高卒だけど学歴キャリアほんと意味ないね。
大学行かず推薦枠で公務員や中電など行った人達大正解。
山高卒ニートけっこういるのですね。
68:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 01:43:47.46 2A0xKY4V0
588 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 14:59:53
退職金あるなしにこだわってますか？
589 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 16:34:09
>>588
島根ってそんなレベルですか…。
590 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 16:43:11
>>589
手取り１２万退職金なしですが何か？
591 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 17:04:46
>>589
二年後に夕張と同じ道を歩む町に何を望んでいるのですか。
金銭面での裕福は望まない事です。私の家のまわりにも、畑を借りて
自給自足してる方が多数います。もちろん我が家もそうです。
69:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 01:44:25.28 2A0xKY4V0
652 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/22(月) 23:08:12
少し危ない企業（この地域用に一部改変してあります）
１ 最近５年間で新卒入社人数が１０以下（経営不良のため採用抑制）
２ 村田や富士通レベルの企業じゃないくせに経験者ばかり欲しがる
３ 朝礼でラジオ体操 社歌斉唱をさせられる
４ 横文字使用が多すぎる（コンセンサス ＯＥＭ プライマリーバランス他）
５ 社長、創業者の銅像、肖像がある
６ 最近５年間県内の営業利益率ランキングベスト１００に一度も入らない
（ＴＤＢ加盟企業のみの事項。 ）
７ 退職金や交通費支給額が月１万円以下 （○京○菓など）
８ ボーナスがない（プロ○ズモなど）
９ ２０人以上の会社で、社員平均年齢が４０以上
１０ 役員に政治家がいる
１１ ホームページがずさん
１２ 育てることをしない
１３ 経営努力をしている点がない
１４ トイレに問題あり（汚い、仮設など）
１５ 会社の自慢できる点が一つもない
653 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/22(月) 23:11:07
訂正
７ 退職金なし。交通費支給額が月１万円以下 （○京○菓など）
70:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 01:45:23.46 2A0xKY4V0
773 名前：sage[] 投稿日：2007/10/28(日) 21:40:06
来年Ｕターンで大阪から帰ろうとしてるんだが、
このスレの(というか県自体の)あまりの先行きのなさに
ちょっと落ちこん㌦…今から転職活動始めるんだけどさ。
775 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 21:58:25
>>773 悪い事は言いません。大阪で働き続けなさい。
島根に戻っても、また都会へ出て行く事になりますよ。
Uターン代が無駄になるだけです。
まだあなたは幸いにも、島根の雇用環境の
劣悪さと惨状を知らないだけです。
これ以上の犠牲者を増やしたくないのです。
親の世話のためなら、親を大阪に呼びなさい。
長い目で見て、その方が利があります。
大阪と島根では、求人の質はともかく、数では絶対的な差があります。
まだ選択肢が多い大阪の方が、数倍マシなはずですから。
778 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 22:56:29
年末に帰省でもしてハロワでも見てみれば？どれだけ酷いか目の当たりに
するでしょうね。ここで子供を育てる＝大学行かせるのに毎月何十万の仕送りと
かなりの額がかかる。都会地は車なくても電車生活だけど、田舎は車必須。
また金かかる。娯楽なし。教育レベル最低レベル。地域などの行事多数。
その他もろもろ、よく現実を見なさい。綺麗ごとじゃありませんよ。
781 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/28(日) 23:18:30
人が言うほど働くとこないわけではないと思うけど、
島根でも優秀な人はスポットそれなりのところに決まってるよ。
あまり、仕事無い無いって先入観をもち過ぎないほうがいいと思うよ。
無いやつには本当に無いけど。
71:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 01:46:24.59 2A0xKY4V0
802 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/29(月) 21:46:44
３０代でリストラ→樹海に最も近い人間→(＾ω＾)◆zEu5/jQl
「２０代に汗をかかなかった者は、
３０代になるとその汗が涙として目から出てくる」
という格言があるが、まさに彼がそうだろう。
彼はもう１００％再起不能である。
こうならないように、２０代ではトコトン仕事に没頭し、
安定した３０代を迎えましょう。
804 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 21:58:37
《出来る若者は３年で辞める！》の筆者も、
>>802とよく似た事を言ってますね、
むしろこの筆者のほうがシビアかも。
『二十歳までに精一杯の努力が出来なかった者は、
その後においても何かやれる可能性は非常に乏しい』
だがこの見解は、社会に出てから
目覚める者も多数見てきた私としては、ちょっと納得の
いかない見解ではあります。やはりどちらかというと、
>>802のほうが現実的な気がします。
３０代になって人が変わった、意識が変わったという例は少数でしょうからね。
と言ってます。
72:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 02:05:10.00 jpCkQQrf0
825 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 21:27:50
島根から東京行ったけど車に乗らなくなったので、
徒歩や自転車移動が増えて、酒も飲まなくなったので
逆に東京にいる今のほうが健康的です。
島根のどこが「田舎でのびのび」なんだかね。
島根の人間なんて心身ともに不健康そのものだよな。
これは個人的見解ですが、寮付きの工場派遣はオススメしません。
田舎にあり休みの日もおもしろくないし、
なにより終わった後に島根に帰る確率が
非常に高いです。同じことの繰り返しになるので、
東京などの都市部への脱出がいいと思います。
最初にお金がかかり難しいと思いますが、
工場派遣より東京がいいです。時間がもったいないです。
島根を脱出して一番良かったと思うことは、
周りに刺激を受けて、少し賢くなったことです。
有名大学の学生や、大企業に最近まで勤めていた人が
まわりにいれば、嫌でもかわります。
本当に多種多様の人がいて、出会いが楽しいです。
去年までは島根最高とかいってましたから、恥ずかしい限りですｗ
島根はほんとダメだな。
地元の友人で就職してるのは、看護・医療かインフラか公務員。
医療関係多すぎ、フリーター多すぎ、
企業なさすぎ、どんだけ選択肢狭いんだよ。
県外出てるやつが半分近くいるし。マジでこのまま若者は
どんどん減っていくんだろうな。本当に終わったな。
年取るごとに負のスパイラルだし
73:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 02:06:04.69 jpCkQQrf0
830 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 23:05:54
休日何しとん？
831 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 23:16:53
島根だしホームセンター行くとかサティとか行くぐらいでしょ。
833 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 23:26:18
>>831
＞島根だしホームセンター行くとかサティとか行くぐらいでしょ。
すごく胸に突き刺さる発言だ・・・まさに何年もその繰り返しです。
835 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 01:07:38
わしゃ磯釣り・・
これがあるけん島根を離れられんと言っても過言ではない。。
釣り好きにとってはまさに天国。
こんなんじゃいけんけどね
74:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 02:07:39.49 jpCkQQrf0
838 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 10:27:11
「この会社で一生続けるぞ！」
という気持ちで仕事探してたら一生決まらなそうな気がするな～それにしても。
とりあえずは「ま、いいか」といった気持ちで入社してみるのも手なのかな。
75:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 02:09:32.68 jpCkQQrf0
850 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 21:05:15
最強伝説黒沢と赤灯えれじい見てから
旗振りのおっちゃんに文句言うのをやめた俺がいる。。
76:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 02:10:55.57 jpCkQQrf0
931 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/11/05(月) 20:25:36
会社経営を舐めるなや
借金して身内を保証人し家や財産を抵当に取られ毎日資金繰り、
仕事の事を考え突然の不渡手形に怯える
資金・体力・能力・度胸がない人間は起業なんてやめろ
綺麗ごとばかりじゃ経営なんてできねぇぞ
932 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 20:59:13
>>931
誰に言ってるのですか？？
失敗覚悟なしに起業する人はいないと思いますが。
77:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 02:17:22.05 jpCkQQrf0
【島根】就職･転職状況について 3【あぼーん汁】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
111 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/11/12(月) 22:16:50
金が貯まるまでのがまんじゃよ。フォッフォッフォッ
今からでも遅くないと思う、３月末までガマンして働く
３月中～４月は求人が沢山釣れるからその中で慎重に調査しながら応募する
交通費を支給してくれる企業もあるからのぅ
そんな企業は福利厚生も期待できるぞい
自分にとって何が一番なのかランク付けするのもいいかもな
賃金、仕事内容、職場環境、福利厚生、勤務時間など・・
人間関係なんてどこの会社も大なり小なりあるからな。
会社はいい所ばかりじゃなく悪い所もある、人間と一緒だ。
その中でどれが自分の中で妥協できるかしっかり思案するんじゃ
私は３０過ぎなんで賃金が少なくても定年まで働ける会社に面接を受け
採用通知をもらいました。歳取ったら若い時みたいに無理がきかんしのぅ
細く長くじゃな・・
78:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 02:18:14.38 jpCkQQrf0
602 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 14:09:34
今朝の求人チラシにひどいのがあった。
こんな人を求めています。
★今までより給与が低くなることを覚悟できる方
★勤務時間が以前の勤務先より長くなることを承知できる方
★永年、つらい勤務に耐え得る方
ホントにこう書いてあった・・
求職者を馬鹿にするのもたいがいにしてもらいたい。
ちなみにカメラのハ○ダというところ
79:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 02:19:13.72 jpCkQQrf0
663 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/12/16(日) 08:25:40
モン○ルトのルート営業受けようと思うけど何か情報ありませんか？
667 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23:04:59
>>663
パン屋じゃないが、昔食品の
ルート営業してたことがあるがオススメできない。
食品業界は身銭を切る付き合いが多すぎる。
特にナスの出る7,12月は酷い。
自社からは社内ギフト、得意先のスーパー、
問屋からは7月ウナギ、12月ケーキを買わされる。
営業である以上、拒否は難しいと思う。
特に12万という薄給なら尚更オススメできない。
さらに直卸してるってことは、得意先の営業日に合わせる必要がある。
すなわち正月や盆などの大型連休の取得は厳しいと思われる。
食品の中小企業でもホワイト企業は確かに存在するが、
基本的にはブラックばかりだから。
あと、社内も社外もおかしいのが多い業界だと思った。
もう絶対関わりたくないです。
668 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00:26:05
>>667
冷食関係にいたけど客は変わった人多かったね。調理長とか。
スーパーのバイヤーも変わり者ばかりだったなぁ。
80:名無しさん＠引く手あまた
13/12/24 18:09:16.34 b+44r0gO0
695 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18:45:20
３年戸建て住宅の営業設計勤務後家族の都合で退職。
建築系の設計事務所で１年。
それを自己都合で辞めて
その後医療保険のコルセン５ヶ月で退社。
資格は２級建築士と普通自動車免許
年齢は28歳
帰っても仕事ありますか？
696 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 19:15:18
戸建て住宅の営業設計
↑
これは強いですね。そのスキルを欲しがっている会社といえば
《ひら○の》が挙げられます。
他は出雲の中○組など。
とりあえず仕事探しに不自由はしないと思います。