13/10/27 14:47:29.33 J8B4bGix0
>>528
失礼な。金曜に労働契約者のサインと入社手続きに行って来たばかりだ。
共産党か？
再就職が上手くいかずに苦労している人が多いのも事実だろうが、上手くいかない人しか
居ない様に、誘導するのも事実の歪曲でしかないぞ。
反原発や反自衛隊活動で、ネガティブなところだけ強調して活動しているのと一緒だよ。
そういうことしながら、伊豆大島の台風で大災害だしながら、その日に出張先で2次会で
コンパニオンのおねーさんの居るところで酔っ払っていた大島の町長は共産党公認で
当選したバリバリの共産党員だよな。
530:what
13/10/27 15:42:11.01 9FOEtXKB0
>>529
100%
作り話だろ
531:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 15:46:58.25 118HJnVF0
>>526
本物だ。
このスレにきちんと関わってきた人間ならば、分かる。
532:、
13/10/27 15:48:31.88 pC45/slT0
>>530
そう思ってろ、うらやましがるな、
533:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 16:02:09.99 S19dOwjj0
>>532 >>531 >>530
だがこのような格別良い事例は、めったにない思うべきだな
ごく少数の有能な人材が、たまにして人生でめぐり合った奇跡とも言えろうか
要は大半の早退者がどうかが重要で、現状況や過去ログなどから推測するに
不幸になっているということ、この路頭まよいの劣悪雇用環境が貧富の差を生み、日本全体で見る枠に
放り込まれた状況だということだ。
少数の幸運な事例はうらやましいが、なれっこないというのが大半の早退者の感覚か
ナマポがマシかと言われる程、この国は悲惨だなwww
534:what
13/10/27 16:07:23.46 CB5Bnvl70
>>532
残留者だ
早退者をバカにするのはやめろ
535:472
13/10/27 16:45:20.46 QEOM6uN50
>>534
君に転職の自信がなければしがみついていればいいだけのこと。
ここは、情報共有すれであって君の思い込み通りのことが書かれるスレでない。
苦労している人は、苦労話を書けばいいし、成功した人は、こうしたら成功したよ
と書いてくれればいい。それぞれに参考になる情報だ。
繰り返すが、早退に応募する度胸も転職活動するスキルもないなら、チク裏のスレ
に篭っててくれ。精々頑張って圧迫面接や収入ダウンに耐えるんだな。
536:531
13/10/27 16:56:37.09 118HJnVF0
>>533
前半は誰でも分かること書いているけど、後半や落ちは左派系新聞の社説みたいね。
このスレは実体験と励ましと喜びの共有の場所だからさ。
頭でなく、あなたのリアルな体験と体感を聞かせてよ。
537:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 17:03:28.98 YBm9t4xH0
>>526
素朴な疑問。全く異業種で、管理職として転職できた理由を、
ご自身でどう考えておられますか？
できれば、ルネサスで設計だったか営業だったか、それとも
総務とかスタッフ部門だったかも教えていただけるとありがた
いです。
538:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 17:30:59.57 J8B4bGix0
>>537
元々経理を15年やっていたから、経理の求人に応募しただけだよ。
但し、早退前というか、ルネエレになる前のルネテクの時に企画部門に異動して、
早退する時も企画部門だった。
経理の求人は多くはなかったから、事業企画や営業企画系の求人にも応募したよ。
他に内定取れたのは、営業企画の方。でもやっぱり、経理に戻りたかったから、経理
で内定した方を選んだ。
大学時代は商学部で会計学を専攻していたし、日商簿記1級は持っている。経理時代に
受験が推奨されていて、ちょっと前のTOEICみたいに2級以上取れよという感じだった。
2級は学生時代に取っていたけどね。
539:537
13/10/27 17:32:12.19 YBm9t4xH0
>>538
丁寧な回答ありがとうございます。今後のご活躍を祈念申し上げます。
540:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 17:47:47.05 FAXngmhw0
常識的に考えてみんながみんな、下流に転落するわけないだろ。
541:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 17:58:44.39 BngqvabR0
トヨタの期間工に応募しようと思ってる人いる？
542:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 18:51:24.40 118HJnVF0
>>541
ネットに、ブログやら情報が一杯があるぞ。 あなた、釣り？
543:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 19:15:41.31 gIWF/MSQ0
就職支援社の指導の下、もう履歴書を20通程送ったが、半分以上がちゃんと中身を見てんのかと疑うほど
却下の返信が早く、内容も一般的。今後のご活躍に～とか、貴方の意に添えない～とか、
こんなもんか。ハロワはまだ使ってないが、こんな感じかもっとひどいのか。
普通の失業者として扱われていると実感している。そのとおりだが、不満一杯だ。
ブラック系は避けているが、ほとんどがブラック系な様子がする。慎重にしすぎているかもしれん
今までが温室すぎたのが、身にしみる程わかるし、後悔している。
先は真っ暗、家にいるのも苦痛、バイトでもすっか
544:472
13/10/27 19:31:53.66 UtfHPuMu0
同じ13年の早退者の人お聞きしたい。
特に管理職で降格人事となって去ることを選択した人は、その時
どう思ったのかな。
俺は、降格人事の内示を受けた時、もう怒髪天を衝く位腹が立ったよ。
しかも、なんであいつがという奴に限って対象になってない。
もう、内示を受けた日は定時で即行で会社を後にして、翌日朝5時まで
飲みまくったよ。翌日は、頭痛を理由に年休。
そして、二日酔いが治った後に、改めて怒りがこみ上げてきた、その時に
辞める決心した。嫁に止められたが、「本当にダメだったら事故死に見える様に
自殺して生命保険と傷害保険の保険金残してやるから、半年時間をくれ。絶対
ルネの時よりも給料上げて見せるから、半年待て！」と言って押し切った。
後は、ブラック上等、外資上等、但し絶対に収入アップだけは譲れんと歯を食
しばって活動した。
簡単に生きる死ぬを口にするは良くないかもしれないが、怒りのパワーを
自分の踏ん張りに展開出来れば、いつかゴールにはたどり着く。
俺は幸い比較的短期にゴールを見つけたが、そうでない人もその差は紙一重
の差でしかないと思う。妙な雑音に惑わされずに頑張ってくれ。
526氏だって同じ思いで頑張ったんだろう。
最後に、ゴールはのほほんとしてたどり着くものではない、その為の努力と
忍耐は必須ということは忘れないで欲しい。
545:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 19:58:44.24 LouMBTQ80
>>544
他の半導体会社の再編解体で、早期退職でリストラされた者だ。
一言で言えば、状況は厳しい。
職にありつければ良しとせざるをえない状況だ。
それでも、このスレを見る限り、ルネサスは見限った方が良いと思われる。
再就職ができたとしても、収入は、ほぼ確実に減少するだろう。
それでも、ルネサスという「泥船」と運命を共にするよりはマシだろう。
幸運を祈る。
546:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 20:12:20.68 J8B4bGix0
営業出身じゃないんで、とても472さんみたいな体育会系の忍耐も根性もなかったけど、
経理の仕事には復帰したいと思ってはいた。不本意な企画部門への異動の後に、
今度は降格。もう、とてもいたたまれない気持ちで一杯だった。
よく、なんで異業種というの質問があるけど、スタッフ系を目指した者としては、逆に不思議。
だって、同じ業界で経理の求人なんてありゃしない。
数少ない同業種ともいえる半導体商社で他に一つだけあったけど、逆に半導体業界とは、
金輪際縁を切りたいと思ったので、応募しなかった。
それから、数字を扱う仕事だから当然かもしれないけど、クレペリン検査という筆記の
適性検査があった。これは隣り合う数字の合計の一桁目をその数字の間に延々と書いて
行くもの。一応、それは支援会社から聞かされていたから、昔珠算検定を受けた時の
暗算の問題集を徹底的に復習した。そして、クレペリンの対策本を買ってきて、そこに
ついていた練習問題をスコアが90取れるまで繰り返してやった。
適性検査なんて参考程度とか言われても、数字を扱う経理で計算問題が振るわない
なんて、シャレにならないでしょ。
これが出来れば経理に復帰出来るという一心で練習問題をやったよ。
547:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 21:16:36.47 4njx5rOS0
472さんと526さんて、どこ行っても普通に通用する優秀な人達なんじゃないかな。
オイラは、とてもそんなレベルじゃないけど、真似出来ることは真似して、頑張ってみるよ。
オイラが早期退職にうんといったのは、毎週の様な面談で神経が麻痺して、8月の
夏休み明けになし崩し的に折れたから。
やっとハロワと国民健康保険の手続きが出来たんで、今月から再就職活動に本腰入れますた。
長期戦になるかもしれないけど、失業保険が切れる前までを目標にがんばります。
548:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 21:25:05.56 BwtLO3Ub0
>>543
ハロワだって同じだよ
549:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 22:01:52.16 M8enbo5j0
>>546
クレペリンって単純計算を繰り返してやることによって性格とか集中力を見るものでしょ？
SPIとは違って練習の意味はないと思いますが。
550:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 22:29:25.77 118HJnVF0
>>549
546は最後の３行に理由と気持ちを書いているよ。 気持ちを察してあげて。
551:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 22:46:59.24 ZkDhgyce0
>>507
今、見た。電気電子系で実際に設計するとかソフト開発する人は慢性的に人不足
みたいなのでご指摘の通り。ハロワ窓口で応募人数や応募者の年齢は私もよく
教えて貰った。案件がすぐ無くなるのは大学の職員とか公務。大学の職員は結構
人気あるみたいだが就くと結構シンドイみたいね。周辺住民からひっきりなしの
苦情処理班が実態みたい。まあ、そこらじゅうにバイクは止めるわ、夜騒ぐやら、
こんなのの苦情処理してたら下手するとメンタルにくるね。
552:名無しさん＠引く手あまた
13/10/27 23:04:10.96 ZkDhgyce0
>>506
気にするな。今の残留組、全員降格みたいなもんだろ。肩書きは変わらなくても
年収でみたら全員降格と同じ。俺の場合、昇格とか降格は金額が全ての価値観
だったから肩書きなんか極端に言えばヒラでも良かったね。
それに単に仲間外れにされただけ。本当に人の価値が解かる会社だったらこう
いう状態になってないだろ。馬鹿に嫌われて凹んでるようじゃ生きていけないぜ。
553:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 01:04:16.70 3N2qyVTui
>>551
なんか認識違いかも分からないけれど、世間一般で言われてる電気電子の仕事できる人が
ルネサスにいるの？半導体の設計って、verilog書いて、論理simやって、staやってとかじゃない？
求人出ててる電気電子の仕事ってノイズ取り、dc_dcコンバータ使い、オシロやテスターで評価の
仕事が大半なんだけど、みんな面接どうしてる？
554:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 02:32:10.49 0KG1UhOt0
>>553
石のユーザーがどんな回路を使うか、推奨電源構成(DC_DC)など、ルネサスのマニュアルに載っているじゃない。
そこまで評価して、TS品やCS品をユーザーに供給するんでないの？
そうすると、世間一般で言われている電子回路はわかっていて当然のものと思ってるのだが。
555:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 04:36:23.89 TtyJDXGR0
>>554
> 石のユーザーがどんな回路を使うか、推奨電源構成(DC_DC)など、
> ルネサスのマニュアルに載っているじゃない。
> そこまで評価して、TS品やCS品をユーザーに供給するんでないの？
その部分の評価、試験は、日頃から足蹴にしてる派遣とか請負に丸投げ
してるでしょ？
サンプルどころか量産に入っても、電気的特性がT.B.D.になっていたり、
以前の製品から何も考えずコピペで済ましてたりするから、はっきり言っ
て、ルネサスには電気、電子回路をきちんと設計、評価できる人はほと
んどいないと思う。
556:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 04:46:50.32 TtyJDXGR0
>>551
> 電気電子系で実際に設計するとかソフト開発する人は慢性的に人不足
その割に冷遇搾取っぷりが酷いので、知る限り見向きする人はいない。
知る限り、技術持ってる人は、自分の会社立ち上げて、その会社で請け
負いにしてる。「この案件を○○までに○○万円で」みたいな。
ルネサスの評価、実験環境の酷さは、知ってるひとは知ってる話だが、
前述の個人事業主、零細は、オシロ他測定器、環境構築に凄いカネ
突っ込んでるし、セミナーとかばんばん出席、英語は普通に読み書き
会話できて当たり前みたいな世界。
多分、技術者は、今後、働き方が変わっていく気がする。
557:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 06:53:42.68 TtyJDXGR0
>>552
> それに単に仲間外れにされただけ。本当に人の価値が解かる会社だったらこう
> いう状態になってないだろ。馬鹿に嫌われて凹んでるようじゃ生きていけないぜ。
同意。デタラメな嘘つきに「仲間外れ」にされたって、何ら恥じることはない。
堂々と自分の力を信じて生きて行こう。
558:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/28 07:11:24.73 YpmHJwfG0
>>556
人不足なので、ﾊﾛﾜ案件で応募したら、御社へ派遣されて冷遇搾取されたけど
その会社立ち上げられるというのも、一握りだと思う。
やりたいことがあって会社立ち上げているというのが、正直なところかな。
いくら、verilogかけても、simできても、STA解析できても、面接に行くとたいてい面接官は理解できないし。
559:名無し
13/10/28 10:08:27.46 0KG1UhOt0
こんなに早期退職組には優秀な人がたくさんいるのに、なんで売上が1/3になるの？
560:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 10:45:19.41 TtyJDXGRI
>>559
「マネジメント」がクソだから
561:名無し
13/10/28 12:42:22.77 0KG1UhOt0
>>560
１０００万で転職できるようなマネージャークラス(部長級)もごろごろいるじゃない。
スレ見てると。
562:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 12:48:34.47 rGEvM+0Q0
>>560
そういう人はマネージャーではないですよね
563:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 12:51:12.56 3N2qyVTui
>>558
自分デジタル回路設計者なんですが、求人でデジタル回路募集に応募して面接いくと
verilog. sim. staとかの会話一切でない。なんか回路図書く時にcadは何使いますか？
聞かれましたわ
564:ぴ
13/10/28 13:08:03.68 Cu9yE4AtO
中井や滝口は優秀なマネージャーだったのに、部下のMが
超絶無能だったから、全てが台無しになった。
565:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 13:54:59.22 EJA77V1k0
>>563
キャドオペじゃんｗ
そういうのは速攻切りでいいんじゃねぇの？
財閥系を探せよ
三菱とか住友系列だとどっかありそうだけど嫌なの？
あと就職期間は1年くらい見積もっとけよ
1年くらい見ればだいたい採用が一回りするから
早く転職したいっつってその場で探しても、ない時はないから
あと年齢で切られる人は大変だろうけど頑張ってください
面接までこぎつければ後は自分の実力次第なんで
566:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 14:02:47.01 EJA77V1k0
あと景気がいいとこに行けよ
車関係とかないの？
これから弱電関係の技術者が必要とされてると思うんだけど
多少仕事が違っても頑なに拒否るなよ？
あぁ、何でも出来ますよ？くらいで行けよ
給料に関しては人により譲れないところもあるし、
ただ下げりゃいいってもんでもないしな
好きにしろ
567:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 15:00:42.67 TtyJDXGRI
>>561
>>560
>１０００万で転職できるようなマネージャークラス(部長級)もごろごろいるじゃない。
>スレ見てると。
それを石持て追い出す「マネジメント」がクソだと言っている。
568:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 15:01:45.36 Du7Au3fy0
早く再就職が決まっている人って、文系の人中心で大体半導体とは関係ない異業種に行ってるよね。
異業種に行ったというと、「何で」という質問が多いけど、その質問て文系の人には愚問だと思う。
総務とか経理だと、どんな業種でもやることは変わらないから、これらの職種で転職する人にとっては、
同じ半導体業界や電機業界にこだわる方が、おかしいだろう。
営業だと全く違う製品を扱うと一から覚えなおしの面があるけど、それでも体育会的なガッツのある人
ならば乗り越えられるだろうし、海外営業だったら、外国企業への売り込み手法のスキルや外国人
とのコミュニケーション能力を買われることになると思う。
但し、営業の場合は、管理職のキャリア採用でも、体力勝負なところがあるから、45歳を目安に年齢
で切られることも多いので、40後半や50超えの人は大変だとは思う。上で。50超えで成功している人も
年齢不問の外資に行っているしね。
設計とかの人は、発想の転換は厳しいだろうけど、営業技術や応用技術の人だったら、少しでもかすった
ところで求人あるならば、応募してみればいいんじゃないのかな。
569:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 15:12:41.17 yg7vLYxS0
＞＞564
ｎａｋａｉさん見たく、履歴書に『東京大学・電気電子工学科卒業』って書いてみてー
どんな反響があるか、即採用かね。
ｎａｋａｉさんが電気電子工学科科は分からんけどさ。
俺なんか、！ でも結構募集通るよ。選べるよ。
何にしようかな。 ｎａｋａｉさん今何やってるんだろうね。
570:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 15:29:38.21 Du7Au3fy0
キャリア採用の場合、MARCH+成城、成蹊、学習院、理科大以上を出てれば、旧帝大や早慶出た人
と採用時の差などないよ。さすがに日東駒専や大東亜帝国だと同じにとはいかないが、それでも
克服不可能な差はないよ。
一番重視されるのは、在職中の職務経験とスキル。特に、管理職のキャリア採用だとマネジメント
能力とかも重視される。
571:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 15:35:40.53 Du7Au3fy0
文系の人向けに、もう一つ。
なかなか、そういう経歴の人は少ないと思うけど、スタッフ部門でも異部門の経理と総務の
両方を経験している人は、中小企業に行くと即決に近いくらい重宝される。
何故なら、そういう中小は、総務部の中に経理課、人事課、庶務課が置かれているから。
大企業の出身者だと、同じ部門内の異動ばっかりで、総務でも人事の人は人事系しか
経験してないとか多いけど、そういう人よりも、人事も庶務も経験した人や場合によっては、
経理も経験している人が重宝される。逆に言えば、大企業で細分化された業務経験しか
ない人は使いにくいと判断されてしまう。
572:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 17:47:43.35 TtyJDXGR0
>>569
あなたは普通に技師とか主任技師になってるでしょ？
でも、中井竜男に潰された彼は、技師にすらなれなかった。
職務経歴で、年齢と相まって、病気も抱えて苦しんでるよ。
573:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 17:56:42.86 TtyJDXGR0
その彼に追い討ちかけたのが、TOEIC800オーバーで優秀な
岩田克美さん URLﾘﾝｸ(www.facebook.com) でね、
当時S7(ちなみにS6から技師）だった彼を、RS3(同RS1が技師)に
事実上降格、降給、ついでに査定も下げた。
「お前のアウトプットは平均的な新入社員の1/5以下だ！」という
セリフもこのときのもの。当時既に彼は度重なるサービス残業で
睡眠不足、メンタル発症していたとはいえ、岩田さんは、彼を貶め
て、中井竜男、滝口英樹を高く評価し、引き続き彼をコキ使い潰す
選択をしたわけ。そしてヒラのまま、廃棄処分した。
岩田さん、先見の明あって、彼の廃棄処分費用を安く抑えて、
上の覚えも目出度くなったんじゃないの？
574:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 18:04:31.88 TtyJDXGR0
話はまだつづく。彼が昇格できなかった結果、メンタル関係を
管轄していた武蔵総務部の佐藤義正(後、日立SSに左遷され
た)から、「院卒のくせに技師にすらなってないのかよ？研修
員論文やってないんじゃないのかぁ？」と罵倒され、それに
呼応した林誠(日立超Lに左遷の後リストラ)には「(彼は)
RS3を満たしていません！」と面談の席で言われたんだ。
彼はその仕打ちに激怒して、弁護士他の指導のもと、内容
証明を会社に送った。そこで日立製作所武蔵工場事件の
とき、日立側だった弁護士が出てきて、佐藤、林両名を庇い、
会社総がかりで彼を潰した。
めでたしめでたし。
575:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 19:43:42.17 0KG1UhOt0
東京エレや、FANUCなんかに転職できないの？
576:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 19:51:30.53 Du7Au3fy0
>>ID:TtyJDXGR0
そういう話は、チク裏のルネスレに書けばいいだろ。
ここは、元ルネサス社員の転職に関する情報交換のスレだ。
スレの主旨を勘違いしないで貰いたい。
君の書いたことが、転職の為の何の役に立つというのかい。
577:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 20:22:31.02 bp8cZZZA0
小中学生の塾運営というのが結構あるが、これ続かないらしいね。
子供に学科の知識を教えるのは容易いことだが、要は生徒確保が主業務に
なって精神的に追い詰められるみたい。それに最近のガキは発達障害とやら
が多いらしく対応には困難を極めるとのこと。それに親への対応。
お勧めしないとハロワの窓口の経験者に云われたことがある。
講師はもう俺には無理、超進学高の入試問題、時間内に解く自信ないワ。
578:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/28 20:57:01.96 YpmHJwfG0
>>563
請負・派遣の面接とかそんな感じです。
年配の面接官だと、自分で記述しない（できない）のでそういう感覚があります。
「CADは今ネットリストを出すだけだと思いますけど、それをverilogという言語でネットリストのようなものを直接記述していました」
というと、わかりやすいかもｗ
579:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 21:03:20.40 Du7Au3fy0
>>578
君もチク裏に帰りなさい。
580:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/28 21:10:26.79 YpmHJwfG0
>>579
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
581:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 21:32:15.66 bp8cZZZA0
12年組で今は職にはありついているがハロワは50回くらい通ったね。最初は
嫌だったが、そのうちあの場末感がなんとも好きになって長い日には３時間
くらい駄弁っていた時もあった。ハロワの窓口にはオッサン、オバハン、ネエ
ちゃん、真面目で面白くない青年といるだろ。その内のネエちゃんとのやり取り、
俺：「おたくみたいな仕事、楽そうでやりたいんだけど、どうしたらなれるの？」
おネエ：「楽でもないですよ！え～と資格者番号は。。。」
俺：「でも、なんか資格っていうかなんか試験とかあるんだろ？」
おネエ：「う～ん、キャリアコンサルタントって資格はあるんだけど、わたし
「まだ持ってないの。試験もそうだけど実務経験がね。」
俺：「すると、俺はあんたの実務経験の為に面談しているわけか。」
おネエ：「ええ、まあ。で、今日のご相談は？」
キャリアコンサルタント。これもいいかもな～と思ったけど。どうでしょう。
でも考えてみりゃ若いネエチャンとタダで会話出来るとこだったな。ハロワ。
582:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 21:36:23.21 Du7Au3fy0
>>580
>>412、>>414を再読のこと。
583:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/28 21:39:39.13 YpmHJwfG0
>>580
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
584:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 21:48:38.15 Du7Au3fy0
>>583
相手にしない方がいいんだろうが、マジレスするよ。
君には、以下のスレにいた方が君の今後の為の情報交換になるだろうよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
派遣元への不満は下記に
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
ルネサスの悪口をチク裏に書くのはどうぞお好きに。
但し、君がここでクダを巻いても、何も有意義なことはない。スレ住人にも、君自身にも。
585:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/28 22:03:10.44 YpmHJwfG0
>>584
いやー、経営改善しないでリストラとか税金投入する会社に文句言いたいだけで、派遣元に文句言いたい訳じゃないから。
おまえ、コミニュケーション障害だろｗｗｗ
586:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 22:07:52.08 Du7Au3fy0
>>585
ならば、チク裏に行って気のすむまでやってくれ。ここは、そういうことを書くスレでない。
リストラは対社員の問題。そして、ここは元社員の転職情報の共有のスレッドだ。
君の言っていることは、全く趣旨に合ってないのだが。言っていることを理解できるかな。
587:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/28 22:15:58.00 YpmHJwfG0
え？元社員のために転職情報を、先輩の私が教えているだけだけど？
588:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 22:25:21.11 Dwp1FkbT0
>>577 この手の求人は、バイト講師が欲しいだけって
ケ－スが多いです。売上に直結しない管理の仕事は、
そんなに多いわけも無く、他業種から即採用というのは、
余りないようです。
589:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 22:30:33.15 GiE5qY730
2012早退。
異業種ながら、今でも求人だしてるし、条件も悪くないと思うけど、ルネから応募あったって聞いたことない。
590:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 22:40:33.49 Du7Au3fy0
>>589
一応、元エンジニアか元文系社員か書いたらどうだろう。その方が、有益なレスが着くと思う。
元の職種の属性によって異なるわけなので、予備説明もなしにそのように書くのはミスリードにもなると思う。
例えば、元文系社員の場合、同業種に限定したら求人応募など殆ど出来ない。
591:名無しさん＠引く手あまた
13/10/28 22:50:04.56 GiE5qY730
>590
元エンジニア(組合員)です。
年齢は、恐らく40前後がぎりぎりだと思われ。
狭い世界なので、業種までは言えませんが、上司は毎週面接してる。
592:名無しさん
13/10/28 23:21:28.53 IVXsYvVs0
>>581
若いネエチャンじゃなくて、若いおばちゃん
593:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 00:03:20.01 jSvItG8O0
2013早退
8月末から活動初めて、ようやく内定ひとつもらえた。
中小の契約社員入社で年収ベースで3割減だけど、
たいしたスキルもないので決めようかと思ってる。
仕事的には、N入社で10年ほどやってた仕事の知識が
役に立ちそうな開発業務だし、通勤時間も前と大差ない。
基本試用期間後に正社員になるか切られるからしいので
正社員になれるようがんばるしかないね。
594:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 00:22:31.56 tMJP6hTy0
>>591
なるほど。レス感謝。
自分は13年早退の文系社員の降格Kだけど、退職前に転職先の内定を貰っている。
但し、入社手続きや転職先の人事の都合で、出社は11月からなんで、今月は待機中の身分。
退職前は、日ビル在勤の企画系部門。転職先は食品メーカーの営業企画部門。
自分の知っている文系社員だと、同じ業界に行ったのは、特約店や独立系半導体商社に行った
元営業位かな。スタッフ部門出身者は、一様に半導体や電機メーカーはもうこりごりとばかりに、
異業種に行ったな。というよりも、それが当たり前の状態だったし、そうしないと選択肢がなかった。
元文系社員の場合、特約店に行った者は別として、早期から異業種に転職活動を始めていた者
から順に決まっている感じ。
他の文系社員の同期早退だと、7、8人に一人くらいの感じで決まる人は決まるとか、何度目かの
面接に駒を進めている。
やはり、エンジニアと文系とは区別が分かる様に書いた方がいいだろうね。再就職活動が大変
なのは同じなのだけど、文系の場合、全く箸にも棒にもという話は少ないんだよね。
尤も、N電産とかN川産業とか、ブラックといわれるところ応募している者も含めての話だけど。
595:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 05:21:03.01 Iue3QI+MO
一杯のかけそば
596:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 05:25:48.24 Iue3QI+MO
読んでほしい
597:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 08:04:21.44 Cn39D6J20
>>563
世間で言っているデジタル設計って、マイコンとかを使って機器を制御する
仕事だもの。当然回路図ベースの設計でしょう。
OpAmpとかも使えてさらに機械制御のソフトも書けないと、採用されないよ。
598:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 08:16:59.14 Cn39D6J20
>>553
仕様～設計～評価～量産支援を一通りやった事があれば、
対応できるだろう。評価基盤を作ったり、実機評価もしているだろう。
今は無理か？
599:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 09:12:38.74 uS1pAHKl0
>>598
てかデジタル設計の転職(正社員キャリア採用)ってそもそも30代前半までな
イメージが有るんだけどどうなの？
40代以上で598の経験が一通りありますって
正直、武器にならない気がする。
40代以上は
プロジェクトマネジメントの経験が必須な気がするんだが。
600:563
13/10/29 09:55:46.36 4BhGTRSJi
>>597
自分は30前半なので、まだつけそうだけど、面接の言ってるデジタル回路は
たぶんそれですね。少し経験あるから話膨らますしかないか、、、
601:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 14:52:03.15 qVdnwl0k0
入ってみたら、賃金不払い横行や暴行可だったり、
正社員の求人だけど、月２万のバイトから修行という条件だった
りと、まあ散々です。
602:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 19:11:24.57 Cn39D6J20
>>600
半導体設計屋は潰しが利かないとつくづく思うね。
デジタル回路設計で食ってつもりなら、組み込みやFPGAを少し理解していないと
面接で相手が何を言っているのか分からないかもね。
603:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 20:01:28.07 aHQCs9Xw0
>>592
アンタまだ若いね。羨ましいこった。
俺にとりゃアラフォーは若いネエちゃんで垂涎もの。45迄は充分○起対象よ。
今の職場もネエちゃんだらけ。その若さで人生再設計だったら何でも出来るな。
いや、羨ましい限りだ。
604:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 20:18:43.28 aHQCs9Xw0
今の日本に欠けているのは大企業の正社員様の技能だな。
人をやり込めることや単に知ってるだけのことで実務を派遣さんや外注に投げる。
これじゃ、いくら投資してもザルだ。手間かけてデータ取る苦労を忘れてるね。
出てくる言葉が派遣さんイジメ、情けないったらないね。昔は派遣さんと一緒に
悩んだもんだ。それでキックオフとやらでは「和を以て。。」とか「風通しの良い。。」
まあこういうのを人面獣心と言うんだろうね。給料は安くても良い。一緒に汗を流す
職場に再就職するのが人生「吉」だと思うな。
605:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 20:48:57.28 3FlX3PLw0
>>604
現場に入ってきたら事故に見せ掛けて殺すからいいよ。
感電事故って恐くてね、見た目何ともなくても、中の神経とか
血管が焼けるので、後で丸ごと切断する羽目になる。
楽しみだな～♪
606:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 20:50:32.08 VTZPIOYq0
>>599
今日再就職支援会社に行ってきたのだが、ほぼあなたの言う通りのこと言ってたよ。
ただ、年齢はあなたの言うところより、＋5歳までは許容範囲とも言っていた。
一方、そこで同じルネの早退者にあった。ルネと言ってもこの10月から国営括と
旧ルネ販の営業アシスタントだった女性。書類選考で次点で補欠になっていたのが、
繰り上がって面接に駒を進めることが出来たそうな。彼女は、面接を受ける会社に
出した応募書類の写しを使って、本番さながらの面接トレーニングを受けていた。
何度もビデオ撮りした自分の模擬面接を見て、何とか模範例に近づける様、一生懸命
だったよ。年齢の問題はある意味男性陣より深刻だから、練習に臨む気合が違っていた。
607:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 21:02:42.45 aHQCs9Xw0
>>605
おいおい、いきなり活線工事はあんまりだぜ。せめて手袋くらいは教えてやれば。
しかし、何も言わずにスリーブかませとか言うナイフ職人もいるんだろうねえ。
608:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 21:14:42.90 3FlX3PLw0
>>607
本当に現場でそういうことをやると、がっつり警察に捜索、事情聴取されます。
それこそ推定有罪扱いですね。なので、人間関係のトラブルとか、無理無茶な
人の使い方には厳しいんですよ。これからIT系とかも、そういう方向に行くんじゃ
ないですかね。
最近はナイフで縦割りNGの現場もあって、ちゃんとストリッパ持ってないと仕事
にならなかったりします。
609:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 21:43:47.21 c+ZeE2l80
毎晩夜中に鉄道の線路交換工事をやっています。
この仕事、たまたま運良くハロワで手に入れれたと思う。
枕木から線路はずして、新しい線路を取り付けるだけ。
この作業が結構厳しいんです。大型重機を使うだが、住宅街だと騒音の苦情がたまにくる
クレーンで吊り上げたレールが落ちた時の音は、地響きがしておっかねえ
手取りは低いが作業方法が明瞭化されてんので、仕事は慣れやすい
これから冬場はこたえるらしく、防寒着を買うぜ。
早退して即仕事が決まったので文句は言えない。総合職が作業員になってしもうたが、自分を納得させてるよ
610:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 21:44:41.14 3FlX3PLw0
昔は、意地悪でCD管にモルタル詰められて、通線出来なかった仕返しに、
別の現場で鉄筋に200V繋いだとかあったらしいが、今はそんなこと出来な
い程度に現場は余裕ないので、人間関係はルネサスよりマシだと思う。
悪評が広まるのが速いので、すぐに仕事がなくなり、変な奴ばっかで払い
の悪い、踏み倒し、夜逃げも往々の現場しかなくなる。手に職持ってるだけ
で、横の移動が恐ろしくスムーズになる。
611:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 21:45:47.70 3FlX3PLw0
>>609
お疲れ様です。これからの季節、ドカジャンの襟のモフモフが
恋しくなるはず。ご安全に！
612:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 21:47:51.02 3FlX3PLw0
棒状、丸モノは半掛けは論外、目通し吊りも△、できれば「あだ巻き」して下さいね。
玉掛け技能講習持ってれば、分かると思いますけど念のため。
613:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 22:08:50.13 3FlX3PLw0
2012早退、設計だけど、ドカタやってます。
東基連 URLﾘﾝｸ(www.toukiren.or.jp) でやってる、技能講習を
受けると、手に職持てます。費用は平均5万円前後、日数は3,4日くらい
です。他に、コマツ、コベルコ等の建機メーカ、教習所でもやってます。
実際に作業をやらないにせよ、技能講習を受けて中身を知っているだけ
でも、現場のドカタ様との会話、打ち合わせがやりやすくなるし、会社から
も評価されると思います。
614:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/29 22:40:30.27 gNweVWFU0
>>602
逆に半導体設計に来たときは、ここまでやるのか、設計という名の人件費かけすぎと思ったが。
FPGAでデジタル回路設計で食っていくつもりなら、MATLABできて行列演算できた上に、
回路図が手書きでかけて、I2Cインターフェイスが３０分でかければ大丈夫だよｗ
そこまでできても面接でつまづくから、相手が求める人材を、１０秒で話して即理解する人間スキルが重要。
615:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 23:05:20.70 qVdnwl0k0
私もこれから出勤。夜勤の面接って、いつもこんな感じ。
「志望動機は、仕事にあぶれて、困ってて。前職？あのルネで。
理由？辞めるしか無かった。有名大？それは大昔の話で。
勤務時間？休日？今さらなので、特段の希望はありません。」
だいたい通ります。
616:名無しさん＠引く手あまた
13/10/29 23:42:04.61 W7ikTH6I0
>>614
膨大な人件費掛けてたから、ずっと赤字だったのかと。
本当半導体設計は潰しが利かない。。。やはり面接で話を詳しく聞いてみたが
デジタル回路と言っても基板上に"1”、"0”を作ればデジタル回路設計だという
認識らしい。
linux環境とかなんで使うの君は？とか言われる・・・どうするよ
617:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 00:11:44.93 KCeuPFQj0
情報交換スレなので、これまでの流れを纏めるとこんな感じか。
元エンジニア：設計 - 再就職に苦戦している人が大多数
元エンジニア：応技/営技 - 該当者の書き込み不明/状況不明
元エンジニア：製造 - 該当者の書き込み不明/状況不明
元エンジニア：生技/品証 - 該当者の書き込み不明/状況不明
元文系社員：営業 - 特約店に転籍、独立系半導体商社、他業種の営業、年齢がネックになる高齢者は外資
元文系社員：企画系 - 他業種の企画、営業事業管理部門に内定者、転職者あり
元文系社員：管理部門(総務・経理) - 他業種の同等管理部門に内定者、転職者あり
618:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 00:13:39.32 FqjvW7B2I
半導体設計、電気の知識あるなら、第一級陸上特殊無線技士、DD第三種工事担任者
取ればいいと思う。俺でも独学で取れたんだから、皆さん楽勝でしょう。
2012早退の設計ヒラですけど。
619:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 00:15:46.67 FqjvW7B2I
これらに加えて電工あれば、通信系工事の仕事、手に職持って食っていける。
620:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 00:20:27.39 dSvq9rva0
>>616
>>616
デジタル回路で探すからずれるんじゃないｗ？
どっちかいうと、LSI設計とか論理回路設計とかFPGA開発、ASIC開発とか
そいういうキーワードで探せばいいのでは？
せっかく転職するのに、また論理設計やりたいんだねｗｗ
621:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 00:28:39.76 FqjvW7B2I
RTL記述で設計できます(ドヤァ、は門前払いなこの頃。
アルゴリズムとか数式、計算をハードに落とし込める人が
必要なんで、勉強してないと厳しいですよ。
私は無能だから諦めたw
622:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 00:47:42.06 dSvq9rva0
>>621
＞アルゴリズムとか数式、計算をハードに落とし込める人
ってかそれが設計の最低限の仕事でしょｗ
そしてそれこそがRTL記述で設計できますってことなのではｗｗ
あんたが無能ってかあんた派遣さんだろ？
単純に派遣で設計やるって環境が良くないわ。使い捨てやん。
ま、電工がんばれ。
623:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 00:51:35.59 j6J5DY3b0
>>620
論理設計やりたいくないのだけれど、どうやっても経験が足りなくて他の
インバータ、コンバータとかパワエレや電子回路設計が落ちるんですよ・・・
LG受かりそうだったのに断らなければよかった
624:sage
13/10/30 01:47:56.76 OzP7CunC0
>>623
そうですよね、回路設計出来ても基盤実装と電源周りのチューニングなど、セットの設計が出来なければ雇ってもらえなかったです。
そう考えると電験などの資格取った方がまだ近道かもしれません。
625:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 01:50:01.27 gLdm8HNHO
自分を知るために旅に出た。
お金は無くてもいい。
626:真面目が一番
13/10/30 02:23:36.88 HSdG8DIU0
『Ｎ系技術系設計職,院卒,TOEICは人に言えない点数,技師止まり,43才』
2013年9月退社で,10月から新会社で働いています。年収は100万落ちです。
技術営業職です。
面接では辞めたい理由として、「早期退職制度がありプレミアムがつくから、N,M,Hが合併して
ギクシャクし過ぎだから」と正直に言いました。履歴書はワープロ打ちでした。年収の希望は
100万円落ちで申請しました。7月中には転職先が決まってました。
10年前も活動してましたその時は「SpiceもVerilogもできます。」では落ち
ました。SpiceもVerilogも普通は要らないんです。
627:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 03:39:02.38 KCeuPFQj0
>>626
おめでとうございます。文系の人と同様な転身ですね。
> 面接では辞めたい理由として、「早期退職制度がありプレミアムがつくから、N,M,Hが合併して
> ギクシャクし過ぎだから」と正直に言いました。
> 年収の希望は100万円落ちで申請しました。7月中には転職先が決まってました。
このあたりが、文系の人と違いますね。文系の人、特に営業出身者は、退職理由は表現的には、
ネガティブにならない様な言い回しにして、一方で、年収は現状維持か、場合によっては増額を
狙って申告してますね。文系の人は、金融や総合商社や出版、あるいはメーカーでも食品関係
とか、電機メーカーよりも給与水準が高い業界の同世代の収入を知ってますから、異業種に行った
人は、ここぞとばかりに申請するんです。
628:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 06:27:49.53 8/HPWZCy0
>>616
設計に膨大な経費かけないとスペック通りの物が量産出来ん。
設計経費が売価に反映で出来ない（しない？）のも要因だよね。
品質を向上させた上でさらに安くさせられる...orz
629:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 06:37:31.24 8/HPWZCy0
>>623
電源関係は、スイッチング電源の設計の仕事が一杯でているだ？
ただ、制御ICを使った設計だけど、設計と言っているのは、
ノイズ対策、FET、TR、コンデンサーなどの部品の選択、基盤設計
さらに筐体設計も入っているから普通の半導体設計者はスキルが足りないのよ
630:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 07:19:43.10 MiCn+Rl30
>>623
＞ＬＧ受かりそうだったのに断らなければよかった
韓国企業はパスでしょ。 サムスンでさえ、生き残るために、これからリストラを
始めると下記から判断。
朝鮮日報 経済部長 2013年10月27日：
米国の出口戦略の影響で、新興市場から引き揚げられた資金が韓国に流入し、
外国人による株式の買い越し記録を塗り替え、株価が上昇しているが、
外国人が買い付ける銘柄は世界的企業数社に限られている。「韓国買い」の
恩恵に浴しているはずの韓国のファンドマネジャーは慎重な立場だ。
サムスン、現代自動車など数社を除き、残る企業グループが将来的に生き残れる
のか疑わしいからだ。
現在はものすごい勢いで追い上げる中国企業に押され、韓国企業は至る所で頓挫
している。サムスンのように、中国よりも何枚の上の企業は生き残り、巨額の利益を
上げることができるだろうが、中国に差を付けられない企業は、中国の安値攻勢に
さらされ、生存を脅かされている。漠然とした中国の不安感がついに現実として
目の前に現れた格好だ。
631:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 07:45:35.69 dSvq9rva0
>>624
電験って、全然方向性違うけど。
もはや開発業務全く関係なくなっとるやんｗ
インフラ系や技術系公務員なら意味あるけどさ。
あとは３種でビル管とかか…
632:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 07:50:40.97 MiCn+Rl30
42
>>41
>電工あるなら、（ビル管の）どっかに潜り込んで
電機各社がリストラしているせいか、今は急激に人気と難易度が上昇中。
それに若い人・経験者が優先だから、＜やるなら、本気出して！急いで！＞
俺はどうにか潜り込めたけど、非常に運がよかったから。入社したら一流の
企業や大学の出身者が高卒経験者に混じってずらりといるのでびっくりした。
43
>>42
俺もその口。でも、俺の場合は経験が先で、免状は後からになるww
633:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 08:25:17.08 FqjvW7B20
資格だけ持ってても、現場で身体動かし、汗を流して汚れる覚悟がないなら全く無駄です。
あなた方は一部上場勤務のホワイトカラーのエリート様だから、相応しい仕事探せば？
634:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 08:29:35.19 FqjvW7B20
電験三種だと、管理している現場で事故が起きたとき、普通に刑事罰食らうくらい
責任重いですけど、責任取る覚悟ありますか？
635:名無しさん
13/10/30 16:52:18.84 VMAs3lMM0
>>609
>>613
よく決断できましたね。
人間力、ありますよ。
636:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 19:01:44.37 a9oMpSJB0
１年無職の場合、その後、まともに働けるもの
でしょうか？経済的崩壊は理性では意識するものの
伸び切ってしまって、出勤することや働くことが、
面倒になってしまって、耐えられなくなりそうな
気がします。感触を教えて下さい。
637:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 19:24:26.99 QKa+4N9h0
>>609氏や>>613氏の決断は、それはそれで立派だと思いますが、
>>626氏の様な転身は考えれなかったのでしょうか？異職種に
鞍替えするということでは、同じことだと思うのですが？
そう感じるのは、自分が元文系社員だったからでしょうか？
私の場合は、石油元売り会社の営業に転職した国内営業(RES)
なんですが、元々給与水準が電機メーカーより3割以上高い業界な
もので、生え抜きの人の同党役職の人の最低査定ランクからの
スタートですが、ルネ時代の収入を超えているので、辞めて大正解
と思っているクチなんですよ。
638:613
13/10/30 19:27:06.75 FqjvW7B20
>>637
> >>626氏の様な転身は考えれなかったのでしょうか？
能力も資格も価値もないのにどうやって？
酷い言い方だが、ルネサス時代をゼロクリアしなければ
再スタートは事実上不可能だったんですよ。
639:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 19:28:34.86 FqjvW7B20
私は日立、ルネサスで人生無駄にしたと思っています。
心身の健康と時間を返してほしいですね。
640:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 19:39:13.52 QKa+4N9h0
>>638
そうですかね。私もルネ時代はゼロクリアですよ。
何せ、扱っている製品は全く違う、取引相手も全く違う。
唯一共通するのは、物を売っていることだけ。
資格で必要だったのは車の運転免許くらいです。てか、
それしかないに等しい状態でした。
そもそも国内営業だったんで、TOEICも人に言えない点数
ですしね。
641:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 20:21:51.56 pnR0mIQh0
とあるLSI設計会社に転職したけど、もらってくる仕事の7割は論理検証で、設計受託は3割ってとこだな
検証に一番時間も手間もかかるから他社に応援を頼むのはしかたないけど仕事としての面白みはない
客によってシミュレータがVCSだったりNC VerilogだったりModelSimだったりで大変
VCSの糞さはなんとかして欲しい。ていうか使いたくない
NC Verilogが一番良い
MentorなぞSかCに買収されちまえ
642:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 20:46:45.26 8/HPWZCy0
>>641
検証だと、客先常駐の仕事？
ルネでもマイコン以外だと、同じ部署でもプロジェク毎にシミュレータが
異なるのはよくある事だよ
643:真面目が一番
13/10/30 20:56:08.04 MsrxShJbi
ゼロクリアするほど半導体に失望していなかったので
下記のどれかに転職しようと思ってました。
・半導体を売る
・半導体を作る
・半導体を使う
結局自分は、”半導体を売る”に落ち着きました。
ＮがＮＥＣだった頃は、入社時に
・半導体
・伝送
・パソコン
の３つの行き先から選んだけど、半導体を離れる人はそもそも
入社時に半導体をやりたくなかった人なんだろうね。半導体は
一番人気なかったから、仕方なく来た人も多かったようなので
644:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 20:57:35.12 KCeuPFQj0
>>636
この板の他のスレで業種・職種は全く異なるが、ここ↓に書かれていることは考え方としてはヒントになるのでは？
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:481番)
645:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 21:16:37.11 1EvYEDSa0
>>641
sim.を流すシェルに引数渡して内部で引数の違いを吸収させて
VCS/NC Verilog/ModelSim/Icarus Verilogあたりに分岐させ
perl/awk/sed等々でテキスト前処理させたりして差分を無くす。
ライセンスが足りない時は種類を問わず流せるようにする
結果はsendmailでスマホ送らせたり、スマホからリモートで流せるようにしたり
FAIL時は自動判定させてシナリオを自動修正して再度ながれるよう
簡易人口知能を組んでおく。
アサーションにエラーが無ければ
自動で上司に終わりました報告をするようにしといて
無意味に残業しない
といった環境を一回つくれば終了、だったような。
てか、事務転向したがもっと変化ないルーチンワーク
面白みが無くても年齢で衰えても続けられる程度で金もらえれば、おｋ
646:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 21:22:43.34 j6J5DY3b0
>>641
デジタル土方だよな・・・その仕事。継続して続けばいいけど零細企業だと
次が続かないから怖くて選べん。。。40代でした。
647:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 21:25:18.25 Gzn1WZu30
>>643
Nの業績発表が今日あったけど、ひどい決算だよ。
再び、Nでリストラがありそうな予感。
入社時に半導体以外に配属されていても安泰ではない。
648:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 22:42:31.03 1EvYEDSa0
>>646
というか50代でVerilog/VHDL書いてsim.するだけの仕事をする姿が浮かばない
20代の未経験者でも1～2年やらせれば、促成栽培できる
今まで技術してた人も、ある程度、人と接する仕事を指向したほうがいいと
個人的には思うんだがな。若いと中々言い出せないような事も切り出せる筈
…と、思って面接すると割とコミュ障が多い
他にできる事があれば、教えてくださいとか面接で言われても困るが
きっと、彼らの中では自分はsim.しかできなくて選択肢が無いと自分で決めつけてる
ルネ時代は細分化された作業の一部しかしてない場合が多いから、
まだ決まってない40代のキャリアプランは色々と厳しいが
ちゃんと考えておかないと、誰も考えてはくれない
649:名無しさん＠引く手あまた
13/10/30 23:52:29.02 fATM/EXP0
>>636
昨年の10/31に早退して今年の10/1から働いている。ほぼ１年後に決まった。
確かに１年くらい経つと労働がおっくうになるね。早退金他で公的年金迄は
切り詰めれば凌げそうなので猶更おっくうに思った。でも、これは私の信念に
近いが「稼ぐに追い着く貧乏なし」という言葉だった。例え20万程度でも働いて
いれば貧乏にはならない。この恐怖感が背中を押したね。誰しも怠けたくは
なるが最後に背中を押すのは他人の言葉ではなく自分が持っている労働の
価値の明確さだと思う。労働に自らの意味（価値）を見いだせないと踏ん切り
がつきにくくなるのは事実だと思う。これが無いと、おそらく収支計算だけで
考えて最初の一歩が困難になるのではないかな。
650:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 00:10:18.53 bpCM9Qsj0
>>648
そんな楽な仕事じゃないよ
俺の会社の場合、基本は受託で自社で作業。場合によっては客先常駐
客から出されるのはルネでいうシステム仕様書とRTL、あとシリーズ品だと以前の検証環境
で、仕様書読んで検証仕様書書いて客にレビューしてOKが出たら検証開始
回路バグは客が直してくれることもあるが、たいていは自分で直して客に戻す
検証が終わったら報告書書いて客にレビューしてOKが出たら納品で終了
仕様書にこと細かく書いてあることなどまずないからしょっちゅう客に問い合わせることになる
>>645は現実を知らない妄想だね
とても1、2年目のペーペーが出来る仕事じゃない
651:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 06:53:55.74 uurk5RayI
>>650
それで済むから範囲狭いってことなんだが
そんな状況、日常茶飯事だったろうに
まあ、頑張れ
652:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 10:58:17.12 89DJHvTsI
いずれにせよ、ホワイトカラーでも、実質単能工として使い潰されたってことだ。
このことをきっちり認識して再起するしかない。
653:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 17:18:10.32 HFvOsLKX0
>>645
なつかしいな…
事務転向って具体的には？？
論理検証なら衰えても続けられそうだけど…
654:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 20:42:21.51 ONDoHO6M0
2012年早退者にとっては一周年か。感慨深いだろうな。
655:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 21:00:08.21 YJNT5w2u0
>>654
そうだな12年組は一周忌だな。13年組はそろそろ49日か。残留者からせいぜい
お布施頂かないとな。こっちもまあ風通しの良い地獄だけど、あっちは多分
息苦しい地獄だと思うよ。まあ、どっちも天国じゃないわな。
656:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 21:37:40.40 89DJHvTs0
毎度の電工ドカタだが、今度AIDD総合種、電工一種受けます。
会社からは甲種4類消防設備士取れって言われてる。
消防設備士は、火災報知器とかスプリンクラー設置、施工、点検
に必要な資格で、電工持ってると、相当科目免除が美味しい。
あとは施工管まで行けるかどうか。現場代理人、図面作成といった
業務は、管理職経験者なら、相当スキル応用、転用できると思う。
とにかく電工は持っておいて損はない。現場施工苦手でも、現場
代理人、監督、管理、図面作成やればいいし、そっちでも資格は
必要だから。
657:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 21:48:35.29 YJNT5w2u0
>>656
実は俺も甲４受けようかと考えてる。乙６は今年楽勝で取ったが甲４は覚える
のが一杯あって少々ウンザリ気味。製図だって結局法規知ってないとダメ。
仕事やりながらの夜なべ勉強はお互い辛いね。でも頑張ろう。
658:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 21:50:30.48 89DJHvTs0
ちなみに、電工二種では、実務経験3年で主任電気工事士、
つまり独立開業の資格が得られる。電工一種は即独立可だが、
実務経験5年必要なので、二種持ってないと経験積めない。
工事担任者は、筆記試験だけで、施工、現場監督までできる
免状もらえる。最近、IT系で食い詰めた会社、情報処理とかの
資格試験、受験勉強得意な奴らがガンガン試験受けて資格
取ってる。PCのネットワーク設定を自力でできる程度の知識
あるなら、DD第三種がお勧め。フレッツ光の引き込み工事が
できる。
第一級陸上特殊無線技士は、難易度の割に、あまり役に立た
ない。これも主任技術者制度があるので、下請は資格なくても
何とかなる。アマチュア無線の免許持ってる人は、ぜひチャレ
ンジして欲しいところだが…。
659:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 21:59:02.17 89DJHvTs0
>>657
お疲れ様です。私は朝早め(2時とか)に起きて、頭冴えてるうちに
勉強して詰め込んでます。ドカタは朝早いので、こういう手が使え
るのです。
660:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 22:07:03.96 89DJHvTs0
駆け出しの電工は、穴掘ったり埋めたりで、実質ドカタと変わらんです。
今はユンボ(油圧パワーショベル)とかの運転資格欲しいですね。
ちなみに大特免許は持ってます。
重機運転できないと、延々手で掘るか、他の組のドカタ様にお願いして
掘っていただくことになるので。
あと、ユニック、玉掛けの技能講習も取ってるし、高所作業車で10m
以上も行ける。高所取る場合は、台車のトラックも運転できないと
現場に行けないので、8t限定解除しておくこと。11tまで乗れる。
661:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 22:43:40.62 89DJHvTs0
俺が技能講習受けたのは、
コマツ教習所： URLﾘﾝｸ(www.komatsu-kyoshujo.co.jp)
日立建機の教習所は恐ろしい、と一緒に講習受けた人が言ってた。
さすが日立だ、と心の中で苦笑いしたけど。
他にも自動車教習所とかクレーン学校とかいろいろある。
ちなみに、フォークリフトは、コマツが一番優しいらしいので、コマツで
取れなかった場合は諦めて下さい。
662:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/31 22:44:48.07 yUk7YGn50
>>658
特殊じゃない、一級陸上無線技士の方が、食いっぱぐれないと思う。
回路わかりますっていう証明にもなるし。
難しいけど。
663:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 22:55:53.74 89DJHvTs0
>>662
> 特殊じゃない、一級陸上無線技士の方が、食いっぱぐれないと思う。
甘い。一陸特でも時々あるんだが、一陸技だと、ぶっちゃけオーバー
スペックで、求人掛けてる側が警戒するんだわ。
基本的に一陸技取るような奴は、本社のエリート、期待の星として大事
に育てるので、大量にかき集めてコキ使う人足には必要ないと考えられ
ている。
まー、技適の登録検査機関の求人とかに応募するならいいかもね。
確かに特殊技能だし、持ってる人少ないんで、レアっちゃあレアな資格
ではある。ただし、食いっぱぐれないかどうかは疑問だ。
664:名無しさん＠引く手あまた
13/10/31 23:06:12.13 89DJHvTs0
試験の難易度としては、電験三種、電気通信主任技術者、陸上無線技術士が
大体似たようなレベル。
難易度高い資格持ってます(ドヤァ！は、実務経験ないと全く逆効果だと思う。
結局現場知らないので、ルネサス時代同様、無理無茶な指示出して現場の
反感を買うのがオチ。つか世間一般の会社はルネサスより賢いので、そんな
トラブルの種を自ら招き寄せるようなことはしない。
665:無理でした
13/11/01 01:52:56.65 6tjqfuor0
今まで十年以上もデスクワークしてたのが、肉体労働へ仕事転換は、無理だった。
採用されても、体力無く、持続力無く、ヘタレや温室育ちとドヤされ、朽ち果てた。
長続きしない、今から体力トレーニングしても、太刀打ちできない、みんな現場の人は
寒さ、暑さをもろともせず、仲間意識で働いている。それに加わるのができなかった。
工事関係、補修関係、仕分け業務、中央市場など転々としたが、体がもたなかった。
いい仕事にめぐり合える努力だけは、かかさずしているw
世の中厳しすぎる、職業訓練はあまりにも現実とかけはなれている
まともな修行したい、お寺か、坊主か、冗談です
666:名無しさん＠引く手あまた
13/11/01 06:47:39.29 Df4SeHlv0
>>665
どうして、肉体労働ばかり選ぶの？
＞職業訓練はあまりにも現実とかけはなれている
具体的には何のコース？
このスレでは、大卒技術でも電工に行って就職できてる人が何人もいるけど。
667:名無しさん＠引く手あまた
13/11/01 07:06:13.79 LFIYKR/n0
ドカタや電工云々言ってるのは
派遣か高卒組。電工板逝けよ。
てか電験３種程度の資格で難易度高いってｗ
お勉強すらできないのかよ…って思う。
668:名無しさん＠引く手あまた
13/11/01 07:38:10.88 hyl/3aB10
先行き不安で、苛付いた残留者が煽りに来てるみたいだな。
そんな根性だから、冷遇されながらしがみ付くしかできない
んだが、分かってるのか分かってないのか…。
669:名無しさん＠引く手あまた
13/11/01 07:40:44.39 hyl/3aB10
現状に不満なら、優秀なんだから、外に活躍の場を見つければいい。
さもなくば会社を見事立て直すか。
670:電工ドカタ@2012早退理系総合職
13/11/01 07:53:10.66 hyl/3aB10
11/3の休日、都立の訓練校で学園祭あるから、行って見てくるといい。
っ URLﾘﾝｸ(www.hataraku.metro.tokyo.jp)
相談コーナーが設けてあるし、各コースの実習場を見ながら、先生や
訓練生に色々話を聞くこともできる。
ここで、興味のあるコースを見て、情報を仕入れておくと、入校選考の
面接がかなり有利になる。実際俺もそれでコース決めて入ったし。
671:666
13/11/01 08:00:12.28 Df4SeHlv0
電験３種は、今は文系でも年数をかければ取れる時代になってきたが、年に一回しか試験が
ないし、今は実務経験がないと就職はかなりむづかしい。
実務経験がまだゆるい電工で、まずはどこかに潜りこみ、そこから経験や資格を積むのが現実的。
定年まで行けるか分からないような弱電系の派遣に行くよりも、ベターだと思う。
（因みに、俺は大卒技術で、昔むづかしい時代に電験に一回で合格し、TOEICも740点。）
672:.
13/11/01 13:22:39.65 oOTe1qDQO
>>667
高学歴産業廃棄物は黙ってな。
高卒だろうが派遣だろうが、世の中の役に立ってる奴が偉い。
673:名無しさん＠引く手あまた
13/11/01 14:26:43.21 P3La+sQb0
>>665
どこの駅前にも、居酒屋チェ－ン、あるでしょ？
今は、どこも忘年会シ－ズン直前の最後のリクル－トチャンス。
従業員にもバイト集め奨励金が出ているほどです。
平日土日年末年始フル稼働の長時間労働可能。深夜営業なので、賃金も
ハロワパ－トに比較したら圧勝ですよ！
荒い職場気質もだし、料理人への適性や意欲もついてこないだろうし、
つらいことが多いと思いますが、即金にはなります。
是非ご検討あれ！
674:名無しさん＠引く手あまた
13/11/01 20:26:42.26 v2HQmWFw0
>>672
同感。転職板で学歴がどうこう云う奴はもはやキチガイだな。前向きに生きようと
している姿勢に何故学ばないのか不思議で仕方ない。
>>660は立派な人だと思う。それにサービス精神もある。こういう人を手放したルネ
は馬鹿な会社だと思うわ。転職板にまでルネちくり板のアホ病をうつさないで欲しい。
675:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/11/01 21:52:27.77 GLnWWCaa0
ルネサスにいた人たちって、電気設計が好きで仕事をしているんじゃなくて、
お金のために仕事をしていた人たちがほとんどだからこんなスレの流れになっているんだろうか。
または、単に５０代だから、こんな流れになっているんだろうか。
学歴云々いう人は、大企業にいてそれしか誇れるものがないからいうだけなので、彫っておけばよい。
676:名無しさん＠引く手あまた
13/11/01 22:33:34.11 v2HQmWFw0
>>675
ところでアンタ、ちくり板でもたまに、この人ルネが好きなのかなと思える時がある。
それとも、中東や南欧によくいるtea timeの口論好きかな。最近の日本人では余り
見かけなくなったが２人でお茶飲んでちょっとした口論していると必ず割り込んで
口論に加わる根は親切な人が昔は居たものだ。少し淋しがり屋なんだろうね。
677:名無しさん＠引く手あまた
13/11/01 23:00:06.34 PdaO4nTj0
転職の関係で多少は学歴に言及するのはやむを得ないとところもある。
ここも、文系とエンジニアの温度差だと思うが、文系だと転職の応募基準
にはっきりと学歴が書かれていたりする。例えば、法務を募集で法学部卒業で
実務経験ありか法科大学院卒業とか。監査対応要員として、出来ればMBA
取得者とかもある。
そうでなくても、営業だと｢未経験OK｣というようなブラック企業のソルジャー職
でなければ、応募資格が大学卒となっている。人事とかもね。通常の営業や
人事でやっていることは、商業高校を卒業していれば十分なはずだが、高卒
や専門卒には応募資格すら与えられてない。
678:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/11/02 05:34:37.30 OcyG1Jd90
>>676
ルネサスは好きだよ。
だって、電子立国ニッポンの自叙伝を中学生の頃にあこがれてこの業界に入ったから。
まさかそこに派遣されるとは思わなかったし、この目でリストラ真っ最中を見るとは思わなかったし。
だから、しつこいんだよｗ
679:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/11/02 05:43:24.38 OcyG1Jd90
>>677
そのために大卒資格取ったけど、３０歳前後の頃に３割ぐらい間口が広がるような感じかな。
社会人になると金稼げれば勝ち組なので、中卒の人にこきつかわれようが何しようが、
それでも大丈夫と思えるようになった上で、大卒の役割をすればよい。
中卒・高卒の人に学ぶことは、たくさんあるよ。
どっちにしても、自分含め、完璧な人はいないので。
高専卒を若干名いれないと、ルネサスは本当にやばいと思う。
あなたのいいたいことと的外れでｽﾏｿ
680:電工ドカタ@2012早退理系総合職
13/11/02 07:27:17.06 I5TgEgJ+0
皆様、おはようございます。
>>679
> 社会人になると金稼げれば勝ち組なので、
これが過ぎると、サイコパスになっちゃうわけだが。
> 中卒の人にこきつかわれようが何しようが、
> それでも大丈夫と思えるようになった上で、大卒の役割をすればよい。
> 中卒・高卒の人に学ぶことは、たくさんあるよ。
ここは全く同意。この心理障壁を上手く乗り越えれば、道は開ける。あとは、社外の
色々な立場の人と関わっておくことかな。
俺の最初の仕事は、会社から現場までの運転手、現場のゴミ拾い、墨出しの手伝い、
荷物運び、道具準備…というところでした。当然電工二種の免状持って就職してるが、
最初はこんなもんです。ここで、現場でちゃんと周りと上手くやれるか、適性を見られる
わけ。こちらは、現場を見て、色々人に聞いたりしながら覚えていく。
俺に指示する人、周りで仕事に関わる人の学歴云々は申し上げるまでもないが、ルネサ
スより変な人は少ない印象。学歴、学校歴じゃないんですよ。説明上手い下手、論理的
どうこうは確かにあるけど、そこに巧妙に悪意を散りばめて、相手を陥れるような陰湿さ
はない。
681:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 07:42:29.51 I5TgEgJ+0
>>679
> それでも大丈夫と思えるようになった上で、大卒の役割をすればよい。
訓練校にいた頃は、周りで互いに教え合い、助け合いでした。実は、院卒も
クラスに数名いて、残りが半々で大卒、高卒以下という感じです。ちなみに
1クラス30人です。
たまたまかもしれないですが、高学歴(ドヤァ！はいなかったです。DQN
特有の、ごく狭い人間関係で、グループ、派閥を作るのはいましたが、幸い
少数でした。このグループは独特の理不尽な縦社会だったけど、そういうの
に辟易した人たちが、前職を辞して訓練校に来てるわけで。
ドカタ、底辺職なので、入職してくるのは、確かに低学歴DQN多いです。
けど、人間関係、貸し借りのバランスとか、そのへん上手くやったほうが
早く現場仕上がるし、自分もトータルで美味しいということを、身体で学んで
いく感じですかね。そこで自分の会社、周りの職人の信頼を得られれば
上がっていけるし、そうでなければ変な現場へ落ちていきます。
682:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 07:56:17.07 I5TgEgJ+0
頭いい人、勉強できる人は、まず自分が勉強して先へ行って、それから周りを
助けて引っ張り上げて持ち上げて、みんなを幸せにすればいいんですよ。
そうすれば、自分が何かあったとき、周りから助けてもらえるから。
683:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 09:24:28.97 deLAekXx0
>>678
今のルネサスは、他人まねや他人の成果の
横取りがうまいやつばっかりだぞ。
派遣から知識をもらって、いらなくなったら、
派遣交換。
社長を入れ替えて、部長を切って、
課長を切って、人事一新しないと
ろくでもない人間が増殖する。
684:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 09:34:16.98 V1GB55Qn0
>>682
そのとおりだと思うわ。勉強できるなら電験でも３種でアホ丸出しのこと云わずに
２種、１種（これはチト難しいが）取ってからアドバイスすれば良い。中途半端な奴
の虚栄が周囲を傷つける。それにこういう奴の学歴自慢もたかが知れた学校が
多いもんだ。ホントに出来る奴が学歴自慢なんて聞いたことないわ。
俺が渡ったからみんなも渡って来い。こうでないといけない。ところが、みんなで
渡れば怖くない、だろ。俺も偉そうな事は言えんが、俺が渡ったから、を目指したい。
685:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 09:37:35.79 I5TgEgJ+0
>>683
> 今のルネサスは、他人まねや他人の成果の横取りがうまいやつばっかりだぞ。
> 派遣から知識をもらって、いらなくなったら、派遣交換。
その手口だけど、もう、そんな長く続けられないよ。既にIT系はそうなんだが、
人材集まらなくなってる。あれだ、土人が後先考えず、家畜に草木を食わせたり、
焼畑農業繰り返して、土地が砂漠になるのと同じ。最後は涙目で、先進国様に
お情け頂戴と乞食することになる。
加えて、横取り、猿真似の成果物というのは、組織内で劣化コピーされるので、
どうしても将来ジリ貧は回避できない。そもそも陳腐化の問題もあるし。
なので関わらないが吉。放っておけば自滅するから、彼らに関わるための時間
と労力を、自分がスキル身に付けるために使うほうが良い。
686:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 09:46:02.29 uDftOlWW0
この板みてるとLSI設計やってた人が転職苦労してんだな。
論理設計とか何処の会社でもやってるし、
引く手あまただと思ってたが。
なんのためにキャリア積んできたのか分からなくなるな。
40代以上になったら、管理職じゃないと価値なくなるってことか？
みなさんは新卒にもどったら、
LSI設計って仕事は選択しないんですかね？
逆に、この仕事にしとけば良かったなーとかってあるんですかね？
687:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 10:11:07.55 qeJ5LRu60
再就職ダメっぽい人いたら、今後のライフプランの考えを
教えてもらえますか？
私がその口なのだけど、まだ割増入金されたばかり
だし、経済縮小して兵糧支度はしたけど、底つくまで、
５年はもたないと思ってる。
結局、バイトや日雇いで延命しながらも、解決には
ならず、ソフトランィングの道を探るしか無いので。
688:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 10:22:22.21 nnfaVV3F0
>>686
論理設計だけの、簡単なお仕事です
的な求人は少ない。仕様検討から、現場での設置調整まで
すべてこなせる、もしくは覚悟のある人を求めている。
普通のLSI設計者だと、未経験部分が多すぎで50代だと厳しいのが
実感。
689:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 10:39:56.35 V1GB55Qn0
>>687
一気に正社員になれればいいが５０超えてると難しいよね。
だから俺は契約社員で妥協のやむなしで現在RUNしている。バイトや日雇い
の方が１日あたりは報酬が良いこともあるが、俺は月～金の５日勤務に拘った。
また今の報酬金額よりも60～65の職の可能性を重視した。アンタが今何歳か
は知らんが60迄は60～65迄の資格・キャリアの積上げ期だと思えば良い。
そうすれば不安はかなり軽減されるよ。人間は（というか動物は）動いていれば
不安は小さくなり、止まっていれば不安は拡大するもんだと思うね。
一番望ましいのは半導体業界がまた活況を呈して、俺達のキャリアが活かせる
職が拡大することだけど、当分あり得んだろうね。
690:名無しさん
13/11/02 13:50:50.90 Co0YK1l90
定年65歳を前提にしないと、苦労するよ。
子供などが独立採算にのってるならいいけど。
691:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 13:52:59.34 I5TgEgJ+I
つか、定年とか、無事に年金もらえると思ってんだ…。
692:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/11/02 16:40:21.27 OcyG1Jd90
>>685
ほぼ同意。
IT系の求人が、LSI設計の２０倍ぐらいあるのが今の現状。
できる人材が企業は欲しいんだけど、その人材を自分で育てないのが不思議。
どんな仕事でも、石の上にも三年いればそれなりに仕事になるのに。
３０代だとまだ何とかなるだろうが（どうして退職者募集は３０代を募集しないんでしょうか？（笑））
５０代を募集していたとき、こうなることは明らかなので、自分で起業するか、牛丼屋でバイトするか、
コネでどこかに潜り込むか。考えて行動すればよいのに、だれも自分で考えようとしない。
IT屋も２０年後３０年後、人間が変わらない限りこうなることは明らかで。
事実的に、電機メーカのリストラというのは、時代の最先端をいっていると。
ものづくりニッポンと煽っておいて、自分でものづくりをしない日経新聞のような企業さんが増えて、
ニッポンは豊かで貧しい国になってしまった。
５０代専門の派遣会社とかあってもよいかもしれん（よくないけど）、若者を使い捨てる５０代が、
捨てられて再利用できない社会になってしまった。
693:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/11/02 16:44:20.36 OcyG1Jd90
>>690
かろうじて独立採算に乗っている子供で、まれに親に泣きついて、どうしょもない子供ですまない。
694:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 19:32:40.93 y+nlo7pv0
>>679
自分で的外れと理解しているからいいけど、>>677の主旨は、
求人の応募資格が学歴でブロックされるものがあるから注意
しろということだろ。
695:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 20:40:45.17 I5TgEgJ+0
>>692
能力ないのは、勉強でも訓練でも、道具や仕組みで補うでも
できるが、人間腐ってるのは年齢問わず救いようがないやね。
訓練校のクラス最年長は50代前半だったが、電工持って設備
管理系に行ったよ。その人、前職は文系だった。都内の他の
訓練校でも、元課長とか部長が、息子みたいな世代、DQNと机
並べて勉強、作業服着て実習やってると聞いた。就職もそれなり
のとこに収まってるという。
別に電工に限った話じゃなく、今まで手動かして、自分から創意
工夫してモノ作ったりした経験乏しいんじゃないですかね。忙しい
ったって、エクセル、パワポ、会議で大半忙殺されてたんだろうし、
対応して！検討して！って言ってるだけでも、ある程度上手く行っ
たが故の不幸。
結局、今からでも勉強するしかないと思います。具体的に何は、
個別案件なので分かりませんが、じっくり棚卸しつつ、現実と向き
合い、すり合わせることが必要かと思います。
696:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 20:50:26.79 qfKT3H6V0
ガテン系の話はお腹いっぱい
697:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 20:50:45.39 I5TgEgJ+0
数学得意な人は、高周波、アナログとか勉強されると良い気がします。
本当にプリミティブな物理現象は、時代変わっても変わらないので、
その分野で細く長く食える。
華やかな上モノは、流れが速く、せっかく覚えても陳腐化してしまいま
す。往年のマイコン少年だって、いまどき行番号BASICでプログラム組
むことは稀でしょう。最近は、RTL書けなくても、お仕着せのモジュール
がそれなりに充実してるので、FPGAのプロトタイプなんか、個人事業主
レベルでも、それなりのものがさっくり作れてしまいます。
698:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 22:21:56.83 fhZ4VYuD0
>>697
経験なくて、勉強程度で高周波やアナログへ転換でき採用される？
具体的な求人や体験を教えて。。。
699:名無しさん＠引く手あまた
13/11/02 23:40:00.24 fhZ4VYuD0
本日の２１スレの内、６スレがI5TgEgJ+0。電工ドカタさんよね。
体験談でも、度が過ぎると、全く逆効果よ。分かってね。
700:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/11/03 00:10:07.71 1mM18kBJ0
>>697
微積分の単位落とした俺でも、自分で相関器とかつくって、
ああ、フーリエ変換って、単純なことだったんだと、気づけば、実は、小学生でも理解できる。
あと、１０年過ぎると、高集波できる人がいなくなって、本当に儲かる人とそうでない人に別れる。
行番号BASICだって、形を変えて生き残るし。
俺が、アセンブラが即理解できて、御社で役に立ってたのなんて、
工業高校の授業で、HITAC-10で、紙テープでアセンブラプログラムをロードさせて走らせてたからだぞ。
>>699
たまたま採用されてたまたまその仕事がこないと無理だと思う。運。
あとは、好きで仕方が無くて家でやって、気がついたら起業したほうが税金が安くなるからしちゃいましたテヘペロ
701:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 02:10:32.94 fk6usQHx0
12早退の地方工場の高卒ライン職、
地方は仕事無い、都会で仕事を転々。
25年ほど立ち仕事で、体力だけは自身満々だった
いざ再就職して致命的な欠点がわかった、
クリーンルームという半導体工場の特殊環境で
温度一定の場所、しかも年中快適温度。これ災いした、まず工事関係だめ、暑さ寒さで
一日も体が持たず夏場は水分不足、冬場は体が凍てつく。現場監視員も何時間たちっ放しは平気、
しかし夏の暑さ冬の寒さでこれも短期間に終わた
702:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 02:12:16.29 fk6usQHx0
>701
今からまた職探し。コンビニバイトしたが、環境いいがこの薄給では生活できない
冬は沖縄、夏は北海道とか移動した就労せにゃならんかと思う。
同様の境遇の方、おられましたら何か意見下さい、地方は職少なすぎる現実も意見下さい
703:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/11/03 02:20:00.20 1mM18kBJ0
URLﾘﾝｸ(type.jp)
R社にいくまえ、職に困って、秋葉原殺傷事件を起こした会社をうけてみたが、
FPGA/ASICの案件で募集して、なんとかして、九州の助成金で行政処分おこした会社を
こっちが断ってるにもかかわらず、なんとかして面談させようとしたから、注意して。
趣味で面接して履歴書わたすなら構わんけど。
704:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 03:41:23.70 5t/oLegS0
>>701
食品加工関係はダメかな。必ずしも快適な温度じゃない場合もあるが、温度管理には敏感な
業種だし、工程内であまり動き回らなくてもいいから、クリーンルーム内作業からの移行も
容易だと思うけど。製パン工場とか、漬物工場とかどうなのかな。こういうのだと、むしろ地方の方が
あるかと思うけど。
705:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 05:17:14.41 WLB+Zwb00
>>701
＞まず工事関係だめ、現場監視員も短期間に終わた
＞コンビニバイトしたが、環境いいがこの薄給では生活できない
希望給与はいくらなの？
過去スレを読んでの感想は？
706:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 07:54:59.99 xeMS35kO0
>>701
クリーン度、気温については、IC製造で要求する精度より劣るが
ルネサス以外にもクリーンルーム内の作業はあるよ。頑張って探せ。
俺は不採用だったけど。
707:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 09:02:38.04 kHEwdcrM0
>>701
カイワレ、レタスなど食品工場は色々あるが、年収２００万ないぜ。
あくまで農業職と考えるべし。冷凍食品や加工食品の流れ作業はあるが、
おばちゃんたちで従業員いっぱい、まともな収入はムリだな
オレも早退して業種転々としてきたが、食品関係は低収入だったな。
IT業種は給料高いがブラック大杉、採用されても命もたないぜ
パチホールがいいんじゃない、空気汚いが温度快適なはずだぜ、
給料はわからんが、夜間は営業してないし。
オレは派遣で夜間作業員を今やってるが、高卒だし学歴不満はないぜ
708:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 11:19:24.83 09xEPR7E0
>>702
今なら、居酒屋チェ－ンがお勧め。時給１０％以上高いはず。
料理へぼくても、時期的に皿洗えれば誰でもいい時期。
若さや美貌より、夜通しＯＫの都合のいい人が歓迎されます。
あと半月もすれば、求人無くなるから急げ！
辛いの覚悟ですが、解体工や夜間交通誘導に
比較すれば、格段に温室。
709:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 11:40:26.15 09xEPR7E0
ちなみに、パチホ－ルは、３０代前半が求人タ－ゲット。
私も、あたるところは、掃除やガススタ、牛丼、居酒屋等。
暗い気持ちと不安だけの毎日です。
710:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 12:06:18.06 k4Bt0MF40
>708
は？あなた時々現れるけど、適当なこと書かないでね。
チェーン居酒屋なんて40以上のおやじなんて務まらないし、採用もされない。
100以上のメニュー（Food、Drink）覚えて、接客、レジ、清掃できるの？
時間は17時-朝5時+残業で休憩時間なんて賄いの15分だけ、それ以外は
ずっと立ち仕事だよ。そんなのできるの？できないでしょ！
同僚は10代～20台前半、社員、店長だってその位だ、そんな中でできるの？
できるはずないよ、採用されても半日でバックレ確実。
世間で騒がれてるワタミ、モンテなんてみんなこんな感じですよ。
それでも温室、ましだと思うなら採用面接行ってみな。
すぐに現実を目の当たりにできるから、地獄という名のね。
711:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 13:12:21.71 HkIuP6P+0
>>688
論理設計メインで仕事してきてU35で転職したけど
30代でも論理設計「しか」仕事してこなかった人は、
請負メインとか派遣な会社以外だと厳しそうな雰囲気を感じましたね。
(個々人の思う「論理設計」の指し示す幅にもよると思いますが)
業務履歴書も純粋な論理設計以外の部分にどうやって厚みを持たせるか大変でした…
712:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 15:11:37.54 biaKops40
>>686
この業界がこんな惨状になるんだったら、
ガス、鉄道みたいなインフラ行っておけば良かった。
仕事の面白みに欠けるけど、ＬＳＩ設計も分業化されるすぎて、
もう面白みは無いし将来性も暗いからね。
713:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 15:40:34.83 jJQQqLI90
職務分析ってあるだろ。設計といっても方式とか論理を書いている人達もあれば
レイアウト、検証やテスティング・・・非常に細分化されているよね。それに必ず
他部署との対人交渉のシーンもあるだろうし、客に行く為のパワポ作りや客先
でのトークもあるよね。分析していったら自分はどれに一番向いているかが
浮かび上がると思う。もし対人折衝が得意でソコソコ若かったら（40前半くらい
迄かな）、一見設計とは違う対人折衝の仕事を探しても良いのではないかと思う。
再就職って自分を如何に客観視できるかが重要と思う。自分の職務分析って
案外難しいものだよ。
714:名無しさん
13/11/03 19:20:18.32 lMqdgKyJ0
>>701
差し支えなければ、独身ですか？
妻子持ち？
あまりにも変わると、履歴書が悪くなる一方と思いますが
715:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 19:28:38.83 jJQQqLI90
私はハロワ案件で決めたくちだけど、タウンワーク案件とかはどうなの。
東京なんかは膨大な求人数だけどブラックが多いのかな。玉石混交って
感じは一目でわかるけど。
716:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 23:38:28.85 bMoCp/k/0
タウンワークって何ですか？
ハロワ案件は50社以上応募したけど1社も面接まで進まなかった
717:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 23:54:22.70 0Q/LssCg0
>>716
近所のコンビニに、地元の求人載った冊子があるはずです。
っ URLﾘﾝｸ(townwork.net)
基本バイトですが、正社員募集もあったりします。
718:名無しさん＠引く手あまた
13/11/03 23:59:33.04 jJQQqLI90
>>716
URLﾘﾝｸ(townwork.net)
こんなやつ。就職情報誌。職業安定所なんかにはズラリと置いてあるよ。
リクナビとかと似たようなもんだと思うけど、こっちはグッと最寄駅向けかな。
719:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 01:02:11.17 iEw3Bj2b0
タウンワークって何？という人がいたので不安になってきた。
まさかとは思うが、ネットで再就職 情報 とか就職サイトなんて打つと嫌になる
ほど出てくる。ネットでいくらでも検索できると思う。
URLﾘﾝｸ(www.best-w.com)
URLﾘﾝｸ(middle-and-old-age-jobchang.net)
URLﾘﾝｸ(tenshokujp.com)
もうやめるが、まずは求人情報は多く持っていた方がいいよ。
会社で紹介の会社はあくまでもそのひとつ。ハロワも同じ。
また無料検索と有料で探して貰うのは全然違うらしいよ。（私は経験ない）
犬も歩けば棒に当たる。求人情報を多く持って履歴書の郵送あるのみ。
ルネの前身会社に入れたほどの人なら必ず当たると思う。
とにかくみんな再就職して欲しい。メゲズに頑張ろう。
720:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 01:02:24.41 P67xsRGN0
>>699 あんたすごく感じ悪いね。 しがみつきは覗くだけにしてほしい。
いまさらルネに蔓延してた悪い雰囲気なぞ思い出したくないわ。
721:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 07:21:49.11 /3dRLAX/0
感じ悪いとは思わないけど。
電工ドカタ目指してる人なんてマイノリティなんだし、執拗に資格
のことをだらだら書いたり、スレを流れを乱してると思うけど。
参考情報としてはありがたいが、しつこいのは御免ということでしょう。
722:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 08:16:55.35 WARnWhW00
>>698
アナログは素子が非線形動作だし、そもそも数式通りに動作しないから経験が必要なんだよね。
勉強しただけでは、再就職市場では評価されないよね。
723:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/11/04 08:37:21.24 PkRPabiN0
>>712
鉄道の電気設計は、T芝は１部品変更しようとすると１時間会議が２回必要になって、その資料をつくるために、
２週間ぐらいかけて。午前様になるまで資料つくってたりするよ。
H製所は、担当者任せ、２０本ぐらいジャンパ這わせてたりするよ。
社会インフラ的な職場は、半導体会社の１個の部品改廃で、２０人ぐらい別の子会社から資料をつくるため人が来たり。
そんな状態でもよくて、３０才以下ならば、中途採用を募集して無くても門をたたけば、採用してもらえると思うけど。
人こないんで。
おもしろい仕事したいならば、どうしてIT職をしなかったんだと小一時間。
724:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 09:14:23.06 x+naCgJg0
ソフトできればIT案件は山ほどあるけど、
ブラックが多いね
優良案件は外資かコネって感じ
725:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 09:52:31.14 3NnFaF520
オレは13早退で支援会社斡旋でIT企業へ就職できたが、もう辞める
人間扱いされないのが最大の理由、どこでも仕事。自宅でも仕事。
寝る以外に仕事。もう休日とか関係ねえ世界
これじゃルネの葉狩り草取りの底辺仕事の方がましだよ。
早退を後悔したくない、決断したのはオレ、納得できないよなぁ
もうはい上がる気力も尽きた、再就職成功してる人がうらやましい
726:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 10:53:27.39 iEw3Bj2b0
>>725
金をとるか時間をとるか。俺は時間をとった。でも各人によって事情が違うだろう。
少し休んで、再考してまた何かにチャレンジしようぜ。
727:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/11/04 13:01:19.79 PkRPabiN0
>>724
ITも電気もブラックな会社しかないので。
>>725
実力をつけてから辞めろ。それでもいいならいいが。
常に鞄に、ノートパソコンを入れて、いつでもお客祭のパソコンをサポートできる状態にして、
夜学にからすると通っていた身からすると、内容はしらないが甘いなと思う。
それでも、辞めたいというならば、本当にきつい内容なので、辞めてもいいと思う。
すまんが。
728:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 15:10:33.95 72gIrgmH0
>>727
大企業の正社員様は、今まで底辺に落ちたことがないんだから、
あまり弄らないように。
729:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 15:42:16.29 Lh/waU6UO
まぁ、ぬるま湯に浸ってたルネ社員は何処に行ってもキツイのは当たり前だ
730:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 18:05:40.16 72gIrgmH0
今まで、成果、実力不相応の給与、ポジション、権限その他貰ってたことを
改めて反省して鍛え直さなきゃ、本当に死ぬぞ。
731:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 18:06:15.57 nBGyGX7L0
故郷の奈良に帰って、大阪ガスの発電事業子会社に転職した俺は勝組かな。
給与水準が電機メーカーよりも高い上に、ボーナス6ヶ月出て休日は電機メーカーと
同じだけあるし、原発休止のおかげで送電制限を強いられる位売り上げ順調。
身分は嘱託社員だけど、ボーナスも出て退職金もあるから、正社員とも差は
殆どない。
こういう求人もあるから皆も頑張れ。因みに、パソナの紹介案件だよ。
リクルートやパソナの評判悪いが、大手だけあってこういう求人も転がっている。
732:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/11/04 18:07:03.07 PkRPabiN0
>>728
悪い。でも、現実を見せないと・・・
ひどいことをいったつもりはなかったのだが・・・
733:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 18:09:14.23 zdlgroO10
ぬるま湯。昔、国分寺にラドン温泉ってのがあったな。
ネットで見たんだけど東北の除染とか復興に係る仕事はいい金になるね。
もう少々放射能浴びてもどうってことない歳なので考えようかな。
ラドン温泉に毎日入るようなもんだろ。
734:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/11/04 18:09:39.93 PkRPabiN0
>>731
その仕事を自分が心より楽しいと思っているなら、勝ち組なんじゃね。
735:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 18:35:58.35 O7Oe9YoB0
>>732
>現実を見せないと・・・
傷口に塩を塗るようなことはやめなよ。 いたわりや情がないのか？
このスレは、ルネや時代の犠牲者という意味では、みんな仲間だろ。
ルネや時代への不満なら、退職者へでなく、残留スレへ向けなよ。
736:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 18:40:12.55 ngaecu1Q0
>>734
つまらなくはないが、面白くもない。まぁ、残業あまりないから、楽と言えば楽。
プライベートとのバランスは取りやすい。
ただ、親会社は大企業だが、所詮子会社で会社の規模小さいので、若い新卒採用の
社員がアホばっか。ルネ時代よりも作業内容を具体的に噛んで含める様に指示
しないとうまく伝わらん。ここは、比較的高学歴が多かったルネ時代とは、違った
苦労。関西のFラン大学のレベルの実態を垣間見た。営業の連中は、ツベコベ
言わずに動いてくれるからいいが、スタッフは基礎学力がおざなりではいかんと思う。
会社が比較的新しいということもあるが、管理職は殆どが親会社からの出向か、俺
みたいな中途採用者。俺も、親会社に戻る出向社員の後任として採用された口。
737:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 18:47:46.95 72gIrgmH0
>>735
> いたわりや情がないのか？
まんま返してやる。
> このスレは、ルネや時代の犠牲者という意味では、みんな仲間だろ。
その台詞は在籍中に聞きたかったな。厳しい現実に直面して、
ご都合主義も甚だしい。甘えるな。
738:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/11/04 19:02:59.53 PkRPabiN0
>>736
それが普通だよ。ルネサスは上澄みを集めたような人材の集まりなので、
それがわかる人ならば、
「誰にでもわかる的確な指示」をストレス無く与えることができれば、
あなたは伸びるだろうけど。
>>735
おまえはドンだけぬるま湯企業にいたんだ？
別にそれで怒るようなら、怒っていただいても構わんが。
739:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 19:12:41.42 72gIrgmH0
>>738
> ルネサスは上澄みを集めたような人材の集まり
上澄み集めて腐らせて捨ててんだから、どんだけ有害無能な会社なのかと…。
その上澄みを作るのに、私立の大学でも、相当な税金つぎ込まれてるはず。
ある意味、1500億円乞食する前から、税金つか公の資産を食い潰してた会社だな。
740:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 21:05:07.92 zdlgroO10
こんなこと、今更云ったところで仕方のないことだが、皆、会社合併の犠牲者だよ。
個社時代はぬるま湯どころか皆大変だったろう。80年代は世間が逆にゆるま湯に
見えたな。結局は官僚主導の業界再編とやらが大間違いだったということだよ。
だから、ちくり板でも見られる醜い罵倒合戦なども罵倒する相手を間違えている。
ましてや転職板でけなし合いなど官僚様がワイン片手にお笑い番組を見るように
笑っていることだろうよ。まあ、見てるわけないが。
741:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 21:12:52.22 72gIrgmHI
>>740
お前日立だろう？官僚に責任転嫁するんじゃない！
742:名無しさん＠引く手あまた
13/11/04 21:21:30.61 Lh/waU6UO
>>740
>個社時代はぬるま湯どころか皆大変だったろう。
弱者連合なのに合併して楽になったら、利益がでる訳ないよな
743:名無しさん＠引く手あまた
13/11/05 07:43:54.27 ZsdZu+1A0
>731
＞故郷の奈良に帰って、大阪ガスの発電事業子会社に転職した俺は勝組かな。
おめでとう。
半導体から電力へ転職できた勝因は何？
シャープの退職者も多いと思うが、自分が選ばれた理由は？
744:名無しさん＠引く手あまた
13/11/05 12:10:04.51 ifIlIkcl0
>>743
成功談、体験談乞食イラネ。
自分が情報取ってきて出せ、話はそれからだ。
745:what
13/11/05 12:37:13.26 6x/Zvpas0
>>744
その後の話はいらね
746:名無しさん＠引く手あまた
13/11/05 12:42:07.22 OpMYJqz5i
>>744
オレは聞きたい。辞めると繋がりないから、こういう板でしか他の人が
どうなったか聞けない
747:名無しさん＠引く手あまた
13/11/05 12:44:48.57 ifIlIkcl0
>>746
別に成功？談、体験談書くなとは言ってない。
クレクレ厨が気に入らないだけ。
曲りなりゴミ情報でも出してただけ、電ドカのがマシだろう。
748:746
13/11/05 13:44:04.48 OpMYJqz5i
そうか。なんでいいが自分は仕事決まらなくて辛いよ。
決まった人が羨ましい
749:名無しさん＠引く手あまた
13/11/05 14:05:52.34 LASSs/APO
自分が他の求職者より何が優位か考えるとなぁ
750:名無しさん＠引く手あまた
13/11/05 14:31:16.12 kUtksY4O0
>>743
エンジニアか文系か書き忘れたけど、俺は文系なので、異業種に進むのが当然
という感じだったな。元々日立出身だが、半導体部門に来る前に大甕工場の
製品を担当していたことが有ったので、面接ではその経験を中心にアピールした。
面接官がそもそも半導体業界のこと良くわかってないみたいで、日立時代のこと
話したら、質問はそこに集中してた。
それと、東京神奈川地区でリクルートやパソナに登録すると、基本は首都圏の
求人で探すのだろうが、俺は田舎が近畿だから、大阪・神戸の求人も探した。
シャープの退職者はそもそも競争相手ではなかったと思う。重電系経験者優遇
な感じだったから。質問の時にルネサス時代については、「ルネサスに居られた
時に……」という感じだったが、日立時代については「日立さんに居られた時に……」
という感じで、重電系優遇という感じが見て取れた。
751:名無しさん＠引く手あまた
13/11/05 15:52:51.97 sM6qt/CD0
>>748
ピンはね率の低い派遣で探せば？
応募すればとりあえず面接までは行く可能性は高い。
752:名無しさん＠引く手あまた
13/11/05 21:15:50.17 0xpc4KVM0
>>748
月給20万くらいまで落とせば結構な確率で決まるぞ。
人によっては雇用保険と似たようなもんだけど不思議に満員電車が落ちつくぞ。
そこで働きながら次に本命探すのもテだよ。
753:名無しさん＠引く手あまた
13/11/05 21:34:15.50 ZsdZu+1A0
>>750
有難うございました。
754:名無しさん＠引く手あまた
13/11/05 22:28:25.02 pVCxQYHS0
>>752
月給20万はヤバイ領域だぜ、オレはこの域でブラック大当たりで大破した
ブラック大杉、月給15万は肉体系労働多くしんどい、長続きしない、果てた
月給12万でなんとかやっているオレ。立ちっぱなし流れ作業だが、何とか3ヶ月持っている
50才が厳しいせいもあるが、環境変化に体がついてこない。去年早退してて
プレミアだけが良かったと思うだけ。雇用環境は何も変わってない希ガス
755:名無しさん＠引く手あまた
13/11/05 22:42:28.62 oi93rP5r0
>>748
既に決まって幾らか時間が経過した退職者仲間に
連絡して求人ないか聞いてみるとか。
可能性低いが、丁度、人捜してる場合もある…かも？
と、RCCが最終チェックで送ってきた求人草稿を見ながら思う
756:名無しさん＠引く手あまた
13/11/05 22:56:05.21 WhC9/YnX0
>>754
なんか現実味無さ過ぎるんだが。
もはや荒らしだよ。
なんで月20万でガチで働かなきゃならんおっさんが
次の行き先も決めずに早退したんだよｗ
転職するなら750みたいなパターンだろ？
50代だろ？どんだけ馬鹿なんだ？？
757:名無しさん＠引く手あまた
13/11/05 23:28:21.63 ifIlIkcl0
>>756
荒らしは君だろ。ここは既に早退を決め、受け入れた者の居場所だ。
君が早退に疑問を持ち、馬鹿呼ばわりするのは自由だが、せめて
他のスレでやりなさい。君は早退者ではないだろう？
758:名無しさん＠引く手あまた
13/11/06 00:08:42.36 UuNOxC5R0
>>757
早退自体に全く疑問なんかない。
このスレの中でも637、650、750など他にも数多くの
参考になる優良レスが有る一方で、
早退したら人生詰んだみたいな行き過ぎたレスもある。
ルネ社員がまともに転職活動したら、
どう考えてもそこまで落ちないだろ！って奴。
正直、能天気すぎる754の転職事情見て、
ルネ社員とは思えなかった。
759:名無しさん＠引く手あまた
13/11/06 02:14:43.87 GFkDp3I00
>>758
Ｎ系ルネの場合だと、本社と分身（子会社）ではレベルが大きく違うよ。
さらに、分身では、バブルの時はほとんど誰でも入れたので、レベルや
バラツキが大きく違うよ。
760:名無しさん＠引く手あまた
13/11/06 11:13:42.61 OlA8Lmn50
>>748 どういう職域を希望されてますか？
私も、支援会社に進路デ－タ出してもらいましたが、
見合った進路の方も多い一方で、ドライバ－、警備掃除、工員介護で
4割ってとこで、どっちになるかの岐路ですよ。
761:名無しさん
13/11/06 18:29:49.50 ftFFgM680
>>758
ルネ社員にもいろいろ。
スーパーエンジニアもいれば、単純労働の作業員もいる。
それに５０以上だと優秀なエンジニアでも年齢で落とされる。
762:名無しさん＠引く手あまた
13/11/06 18:48:36.21 CfXQELby0
うまく転職決めているのは、文系の人が多いみたいだね。
殆どが異業種に鞍替えだけど、それに対する「何故他業種？」という質問は、
多分エンジニア系の人からの質問なんだろう。
そういう質問をされたところで、文系の人にとっては、「何が悲しくて転職して
まで、メーカーの中でも給与水準の低い半導体や電機メーカーに留まる必然性が
あるのか」というのが本音だろう。他業種行けばルネサスよりも規模の小さい
会社でも給与水準の基準が違うから、割合普通に年収アップ果たしているもんね。
763:名無しさん＠引く手あまた
13/11/06 20:31:34.90 UuNOxC5R0
>>759>>761
そりゃ一応大企業だし、バラつきはあるだろうが
酷いのがあまりにも多すぎる。
月20万に飛びつく輩が
50代ルネ社員に居ると思うか？？
もはや仕事内容云々の話じゃないよね。
無関係の無職や派遣社員が
ルネ社員の名を語って、釣りしてるようにしか見えない。
>>762
何故他業種？ってのは技術屋どうしで
交わされる疑問では？
文系スキルは業界に縛られるもの
でないのは自明でしょう。
むしろ、ＬＳＩ設計→工事屋、肉体労働者とか
そういうのに対して向けられてる疑問だと思うけど。
技術屋の場合、専門技術に縛られるから同業で就職できないと、
ランクダウンした職種に就かざる得ない事情はあるだろうが、
それでも発展性の無い月20万の職に就くぐらいなら、
ルネ残留を選ぶでしょ。
764:名無しさん＠引く手あまた
13/11/06 21:15:10.32 nJl/XT/U0
50代といっても巾が10年あるからね。異業種の場合、55を超えていると本当に
20万くらいだよ。異業種かつ技術系でﾏﾈｰｼﾞｬ-転職は希少の勝組だと思う。
ﾏﾈｰｼﾞｬｰはおろか正社員入社も難しいのが現実。言っとくが私は12年の早退者。
765:名無しさん＠引く手あまた
13/11/06 21:34:04.51 UuNOxC5R0
>>764
そういった現実は在職中に
転職サイトのオファー状況見てれば分かると思うんだけど。
ガチで働かなきゃならない50代が
何故早退したのか分からない。
766:名無しさん＠引く手あまた
13/11/06 21:48:35.01 nJl/XT/U0
>>765
あんた、まだ若いな。55過ぎの人が65迄の収支計算もせずに辞めると思う？
13年組には腹の立つ話かもしれないが12年組はそれなりに貰って辞めてる。
月20万でも65迄働ければﾙﾈ時代とそう変わりなく生活出来る計算はあるのよ。
それに今ルネは賞与が出るとか出ないとか騒いでいるだろ。この辺のことも
12年の夏に計算済だ。問題は45～52くらいの13年組でこの人達は簡単に
20万で妥協出来ないだろう。だからこの層は多少金払ってでも良い転職
ｴｰｼﾞｪﾝﾄと相談した方がいいと思う。
767:電工ドカタ
13/11/06 21:52:28.58 FJCEgldo0
>>763
呼んだ？2012年早退の理系総合職、院卒です。
理由は、手に職、最悪、独立開業という手段が手元に残るから。
どの仕事であれ、会社潰れたらそれまでだし、潰しが利かなけ
れば路頭に迷うしかないので。
もっというと、年金ももらえるとは思ってないので、身体動く限り
現役で働ける仕事を選んだ。冷遇されてたから、財産形成なん
かできなかったしね。
今は月給18万円だが、20万円もらえたとしても、ルネサスに
残ろうとは思わなかった。
768:名無しさん＠引く手あまた
13/11/06 22:07:04.35 FJCEgldo0
電工が発展性ない？甘いなぁ…。電工一種取ると、5年ごとの講習、
免許更新は伊達じゃないぞ。俺は半ばそれ目当てで一種狙ってるし。