13/10/12 10:27:30.71 csTgZAA30
あの会社で本当のマネジメントやってる人は少なかったね。
マネジメントの基本は業務理解と進捗把握。担当者の業務が理解出来ていない
のにマネジメントなんて出来る筈ない。理解出来てこその目標に対する現状の
乖離把握だろ。これに比べりゃ今の会社は進捗エクセルなんかないがちゃんと
「現在」を把握出来ている。本当はあの会社の実務長（部長）の仕事なんか凄く
大変な筈。それがそう見えなかった人が多かっただろ。
226:名無しさん＠引く手あまた
13/10/12 10:34:44.24 zUMbQT1s0
>>221
真偽はさておき、誰か書類選考通ったら年齢理由ではないって書いてたような
営業なら、人数に続けて営業成績不振エリアの底上げ施策や
スタッフ指導の具体例を続けてくるかな
そうしろってわけじゃなく、一杯面接するとそんな感じ。
全体的に差が付いたなかで、面接官自身が重要視してた記憶だけが残る
他にもいろいろ不採用理由があっても、細かくアドバイスする理由が彼らにない
あと、支援会社紹介経由だと理由伝える契約になってたりして仕方なく(ry
逆に募集職種によっては、元部下の話なんか聞いて無い、
貴方自身が対応出来る事聞いてるんだマネジメント話ウザい、
って場合もある
てか、ベストマッチングでも落ちることはザラだったよ、涙拭け
227:名無しさん＠引く手あまた
13/10/12 11:47:41.51 crDl99Jp0
>>225
言っちゃ何だが、それはマネジメントではなく、只のトレースのような気がする。
228:名無しさん＠引く手あまた
13/10/12 11:55:44.35 csTgZAA30
平均値的な見方で申し訳ないが、今の面接官は既に就職氷河期（９３年から
０５年組）に入社した人多い。この世代で大企業にいる人は平均的には優秀。
それに90年代に馬鹿輸入した目標と管理の考え方が染みついているからねえ。
この人達にバブル以前組が面接した時、どう見えるだろうか。
ルネサスさんも本当にリストラ考えるならバブル以前組は1/3くらいにして全部
氷河期入社組にした方がいいのかも。ま、いずれそうなるんだろうけど。
229:名無しさん＠引く手あまた
13/10/12 12:05:48.79 csTgZAA30
>>227
その通り。トレースだ。本当はこれに自分の経験と研鑽に基づいた解決への
路の示唆とかモチベーションの持たせ方なんてあるんだろうねえ。
でもトレースすら自らしようとしないで受け身の人が多かったような。
230:.
13/10/12 12:33:00.97 qKRvXUTp0
>>218
オレもやられているよ。何社も。労災保険に入っていない会社ばかりだから、
むちゃくちゃ。再就職斡旋会社って詐欺同然だな。
営業性悪かったら首になるから、早いこと適当な会社へ掘り込んで
次々に人をさばいて営業成績を上げていくだけ。アホか
斡旋された会社は最初は懇切丁寧だが半年たったぐらいで鬼に豹変する。
変なわけわからん会社へ出向や転籍させられて、人生真っ黒
そこでしがみつこうとしてればリンチされ、もう自主退職って感じ。
怖いよ、外の世界は、アホはオレかも知れんが、同様なヤツいるだろよ。
くそめが
231:.
13/10/12 12:47:22.36 1qwSV7svO
だから支援会社とか他力本願になるな！
普通にハロワ行け。
スキルとか足りないなら職業訓練行け。
232:.
13/10/12 12:51:48.57 1qwSV7svO
あと、会社選ぶなら、零細が狙い目。
下らない小細工とかやる余裕ないしな。
233:.
13/10/12 13:27:37.40 1qwSV7svO
ルネ辞めたとき、紙ペラもらって、そいつを再就職先に提出しただろ？
会社はそいつがあると助成金もらえるし、労基の覚えもめでたくなる。
つまり、お前らは、助成金背負った鴨で、食い物にされる運命なの。
分かったら、自力で戦う覚悟を決めろ。
さもなくば死ぬだけだ。
234:名無しさん＠引く手あまた
13/10/12 13:45:32.14 xG4C9WrB0
職安ガテンも、かなり激しいですよ。
気合ある方は、深夜ドリンク系を、片っ端から受ければ採用なりますよ。
かなり激しい労働条件で私も尻込みし無理でしたが、
リアルに猛吹雪青函トンネル目指す北斗トラ塩鮭号に比べたら
幼稚園並みのヘタレです。
235:名無しさん＠引く手あまた
13/10/12 13:59:58.47 zUMbQT1s0
紙ペラ提出してません、ガクガクブルブル
236:名無しさん＠引く手あまた
13/10/12 14:09:07.63 xG4C9WrB0
早退後、職転々、「今日、ホ－ムレスになった」は、
本のおとぎ話ではなく、職安リアルですよ。
職安でオッサンの話聞いてると、ナマポゾロゾロ。
登場人物も、家無きオッサンになるまで、早退から、５年以上
かけてるので、ご注意。
237:名無しさん＠引く手あまた
13/10/12 15:44:51.99 VCPQbypgO
>>221
合否に時間かけているのは、他の応募者の比較があったからだろう。
あなたとの面談での即決ではない。比較検討の結果。
運不運はなにかとつきまとうもの。大丈夫ところもあるに決まっています。がんばれ。
落ち込むことはありません。>>181
238:てんかん発症
13/10/12 16:42:08.99 E1X8+TGk0
>>230
オレはきつい仕事に就かされた。面接ではデスクワークで図面設計だ。
最初はCADソフトで色んな家具材の図面を設計した。
１年近くなると、関連会社にとばされ、配送業務をした。勤務時間はむちゃくちゃ。
配送車運転中、ハンドル握ってる時にしばしば手がぶるぶる震えだし、
振るえ回数がひどくなって、ついには伝票記載中に手が震えて書けずときあり。
友人の進めで医者いったらてんかん症状といわれ、車運転やめさせられた。
家族や親戚にてんかん持ちはいない、何でオレがなるのかと疑問。
会社に診断書を持って療養休暇申請をしたとたんに、解雇。
239:てんかん発症
13/10/12 16:44:17.34 E1X8+TGk0
>230
最近は急に倒れて意識が戻ると病院に搬送されてた。
ハロワにもまともに通えない。つらいよ。本当につらいよ。
240:名無しさん＠引く手あまた
13/10/12 17:58:20.44 VCPQbypgO
>>239
今はすべてを忘れてゆっくり休みなさい。
12早退ならまとまったキャッシュあるだろうし、雇用保険も使い果たしていないだろう。
すべては心身完全復調してからですよ。
241:名無しさん＠引く手あまた
13/10/12 18:32:04.99 VH3GpIUm0
>>238
解雇理由は、自己都合になるのでしょうか？
242:名無しさん＠引く手あまた
13/10/12 20:46:58.88 QZ01Na9FI
ルネサスは、税金を喰らいながら、働く人の心身、生活を破壊する、とんでもない会社？だな。
243:名無しさん＠引く手あまた
13/10/12 21:10:11.84 zUMbQT1s0
ロジに転勤かぁ…昔のNHKの番組思い出した
↓
あきらめない
おこらない
いばらない
くさらない
まけない
244:名無しさん＠引く手あまた
13/10/13 10:09:09.75 KDf7CUxv0
>>238
ハロワに失業保険の相談受けられましたか？
テンカンなら、優遇が受けられるかもしれません。
245:名無しさん＠引く手あまた
13/10/13 11:11:33.88 KDf7CUxv0
私には本流ガテン無理だから、始めは、
弁当工場で、白の給食オバサン服を着て、弁当詰め。
今拾ってもらったのは、深夜営業ドリンク系の
焼き鳥チャ－ハン皿洗い係り。無職より格段マシだけど、
天のお迎えまで、あと何十年幾星霜、報われることは無い。
246:名無しさん＠引く手あまた
13/10/13 13:31:24.16 tqs724sd0
みんな苦労してるね。こういう時に「あの時、何と言われようが残れば良かった」
と思いがちだ。生身の人間だからね。
でも、モノは考えようだ。困難な時期が早く来て良かったと思いたいね。
どうせ国内の半導体業界は大きなイノベーションが無い限り斜陽だ。
残留者のうち無事サラリーマン勝者になって定年迄たどり着ける奴は半分だ。
彼らにも将来困難な時期は来る。今困難を乗り越えて、その時は嗤ってやろう
じゃないか。万事塞翁が馬だぜ。
247:名無しさん＠引く手あまた
13/10/13 16:08:07.80 CiKC3Ex00
>>246
そうだな。
俺はルネサスではないけど、別の大手の半導体事業でリストラされた者だ。
確かに、国内の汎用半導体事業には、もう目は無いな。
俺の居た半導体事業会社は、バラバラに解体されることになっている。
工場、事業毎売却されたり、他社の同部門と統合されたりとか。
勿論、人減らしは真っ先にやられたよ。
解体は、半分程終わったか。
後の半分は、交渉待ちだそうだ。
バラバラに解体された各部門に残った人も、この先苦労するだろうね。
利益がでなければ、またリストラだろうよ。
考えようによっては、「首切り」が早いか遅いだけかもしれない。
248:名無しさん＠引く手あまた
13/10/13 17:43:27.32 6zwhCPQo0
>>247
F痛さんですか？
249:12早退者
13/10/13 17:49:11.70 FyGyt1QR0
12早退者だけど、１年たっても続けられる仕事は結果的になかった。
仕方なく今はエアコン取り付け業者になっているけど、
エアコンの室外機の重さがハンパなく重い。
腰痛でヘルニアになっていて、腰にコルセット巻いて仕事してる。
本当に苦しい、つらい、泣きたいぐらい。
がまんにも限界がある。そういうと、お前はあまちゃんだなと叱責される。
オレはダメ人間なのか、ぐちってるしかない
250:.
13/10/13 18:21:38.33 m4u7/Ui8O
首切りが早ければ、再スタートのための時間の余裕が出来る。
会社にしがみついて時間を無駄に磨り潰す奴の気が知れない。
251:名無しさん
13/10/13 18:27:09.90 PJeFVrFD0
>>249
俺は中高年まで、ずっとデスクワーク中心だったので、もう、ブルーカラーは無理っぽい。
だから、そういうところに潜り込めるだけでも凄いと思う。
体を壊してからでは遅いので、あまちゃんだ、駄目人間と言われようが、退職
すればいいと思う。なんら責任を取らないネット越しの赤の他人の言葉やけど。
252:名無しさん＠引く手あまた
13/10/13 18:55:50.56 UqF87YsG0
13年の早退組だが、ある中小企業の営業部長職で内定取れたが、
嫁に大反対されたので就活中。ルネの時はKだったから、
収入横這いでも役職ランクアップだからいいと思ったが、
嫁には聞いたこともない会社に俺が行くこと自体がショックである様だ。
253:名無しさん＠引く手あまた
13/10/13 20:07:32.83 rW6rv5pi0
>>252
> 嫁には聞いたこともない会社に俺が行くこと自体がショックである様だ。
まさに女の思考回路だね。世の中95%が聞いたことない会社なんだけどな。
俺は独身で12年退社組だけど、今の3K職では嫁がいたら離婚されてただろうな。
254:名無しさん＠引く手あまた
13/10/13 20:14:35.11 xV5vCQ7D0
ルネサスなんて会社、聞いたことねーー
255:オレも3K職
13/10/13 21:28:45.68 6fmFu4F80
>>252
12早退組みじゃが、色んな職についてきたが、どれも長持ちできない。
いじめや嫌がらせ、借金の連帯保証人になれとか、職場でのひどい
圧迫に耐え切れず、今は無職。
手は変な化学工場勤務で勤めて以来、ひびが入って直らず、
右足は、ひざが伸ばせない。無理に伸ばすと激痛がはしる。
医者で見てもらっても、軟骨が異常とぐらいしか言われない。
もう内職ぐらしかないのかよ
くやしいよ、この１年がオレの終わりの年だったような希ガス
256:名無しさん＠引く手あまた
13/10/13 21:40:16.08 8jfMcH5C0
ここにきて辛苦の書込みが増えたね。偶然だろうか。
257:路頭に迷う
13/10/13 21:53:16.94 TN5ETUA+0
今の雇用環境は新卒でも厳しい状況、ましてや40越えの人間にまともな仕事は
まずこないんじゃねーか。新卒はブラックをやたらと回避したがっているので、
そういうのが回ってきているとみた
つまり、早退者の大半はまともな仕事に就けてなのじゃねーの
ほんの一握りの優秀なヤツだけが、利益を生む会社で生きていけてるよーなかんじか
今のご時世に放り出された人間は、路頭に迷うのがふつーじゃねーの
258:名無しさん＠引く手あまた
13/10/13 22:47:56.96 ERx7KhZb0
世間で通用する実力が身に付いてりゃ、変な管理職仕事(雑用）無しの
専門職として通用するんだけどね。
テキト～にやってた人間には閉ざされた門だけど。
259:名無しさん＠引く手あまた
13/10/13 22:57:05.93 8jfMcH5C0
それは今も２～３年後も状況変わらないんじゃないの。
ルネは結局１．５～１．８万人くらいで収束じゃないかな。
あと１万人は結局路頭にポイか。ま、残留者が頑張ればそうはならないが。
260:名無しさん＠引く手あまた
13/10/13 23:29:04.67 d4zpgk/x0
>>252
話し合って説得することは出来なかったの？
261:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 00:42:36.78 by6jaew30
>>260
早期退職に応募すること自体、嫁は反対だった。
｢ルネの様な危ない会社から、退職金貰えるうちに脱出する。ルネよりは経営がましな会社に行くから。｣と言って
説得した。
そんなわけで、中小企業という時点で、｢そんな零細企業のどこが、ルネよりも経営がましなのよ！！｣と切れられた。
せめて、どこか大企業の子会社に入るかしないと納得しないと思われる。それが難しいのはわかっているが、嫁の
説得はもっと難しそうだ。
262:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 01:18:38.27 OH/Sjab10
>>256
タイミングがSYNCしてる…。
263:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 07:52:40.51 Lz7Eptt10
ルネじゃなく今年日立Grの事業縮小に巻き込まれた者だが40歳以上で再就職できた人は余り居ない。
再就職できても小さい会社のプレス工とか。俺はレアメタル精製業に一旦再就職したけど、無理だった。
やっぱり年中空調有りの部屋で仕事をしてると空調なしの現場環境では対応できない。
264:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 08:33:44.92 uOG+ScLE0
不思議でしょうがない
地方、中小、年収400万、年間休日110日とかで品質管理や生産管理を募集してる企業けっこうあるじゃん
労働安全衛生法の資格がいくつかあれば、小規模工場の管理者として雇ってくれるとこもある
なんで応募しないんだろ？
ルネなみの給料や待遇じゃなきゃ働けないってことか？
265:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 08:43:52.06 uOG+ScLE0
>>261
嫁くらい説得しようよ
その程度のプレゼン能力しかないのに営業部長職って。。。
266:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 09:32:02.22 Bm3VVs2s0
>>134
今から有能になりな。
267:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 10:16:57.61 +Yczeq250
>>262
工作の時間かもね。
268:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/14 10:34:21.10 Bm3VVs2s0
ﾊﾛﾜいって、前の会社紹介されて、自社開発だと思ったら、御社に派遣されて、
リストラするからと数回追い出されたけど。
まぁそんなもんだろう。
再就職斡旋会社が、パソナって時点で、いろいろ負けてるんだなと思っていたが、
過去いろいろあってそれぐらいしか相手にしてくれるところ無かったんだろうと思っていたが、社員には黙っていた。
269:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/14 10:37:31.13 Bm3VVs2s0
>>261
ましです。まじです。
270:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 11:05:46.95 KNsastgm0
>>261
それ奥さんはルネサスをルネサスと思ってるんじゃなくて
元日立、三菱、NECとして見ようとしてるだけだよね
まあ気持ちはわからんでもないが現実理解させないと今後も厳しいな
271:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 11:18:44.41 +g/9w1ns0
>>264
予備校の合格実績よろしく、就職支援会社に、会員がどんな所に
再就職したか、デ－タもらうと自分の偏差値が分かりますよ。
私は、モノマネ料理人やっており、当然、赤字人間ですが、
再就職では、管理職経験より、鍋の盛り付け出来ますの方が、
よっぽど収入取れますよ。
272:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 12:26:58.96 +g/9w1ns0
>>263 周囲の状況見れば、慶応法卒タクドラ日記の人がいかに
偉人か分かりますよね～？アブレが、タクドラで再生出来れば、
超一流ですよ。タクドラも聞きに行きましたけど、本当に厳しい
仕事ですよ。
私の今日の出勤は午前１時で、朝まで鍋盛って来ます。お客様の
乾杯の声は、私へのイビリに聞こえます。
273:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 12:39:11.18 NwYGSUWO0
先日、中途採用専門のセミナーに行った
ほとんどの参加者が20代後半から30代前半だった(見た目)
年齢からして40代での再就職は厳しすぎる
274:辛すぎ
13/10/14 12:42:05.22 v4xPoHWb0
早退してはや１年が経つ。この１年で体がほとんどやられている。
特に手や足の関節、もう手術しかないって医者にいわれたあげく、
元には戻らん可能性が大きいことも告げられてる
おいらの人生はおわったわ
メンタルになってないだけましといわれっけど、もう働けない体は、
使い物にならん。今は職無し、望みは機械の体を手に入れるだけ。
昔あったな、アニメで機械の体を得るヤツ
生活資金も医療費でだいぶ飛んだ、まだ残りはあるがじわじわ減っていくのが怖い
あーはやく別世界へつれてってくれ、もう何もしたくない
275:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 14:25:40.43 MDfu4MUq0
>>274
それ、半分以上メンタルやってるし。
276:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/14 14:55:43.70 2c8kg/qo0
>>270 >>261
シャープがつぶれそうになる時代 を知らないのと、ＡＴＭ扱いされているから。いろいろ厳しいね
277:人生終わった
13/10/14 15:33:47.25 nCvbIl9r0
俺はシステムLSIの設計開発リーダーやってた４０代後半。
条件落とせばなんとかなると思ってた。甘かった。
再サポの案件、職種や条件問わず１年間で１５０件以上応募した。
見送りの連絡が来たのは７件だった。後は見送りの連絡すら来ない。
ＣＡに聞いたら応募数が多すぎて求人している会社が見切れないらしい。
最近になってハッキリ言われた。
４０歳以上は機械的に不採用でダンボール箱に入れていくらしい。
その次は前職の職種で機械的に振り分けて段ボール箱行き。
見送りリストも作ってられないと求人側会社が言うとのこと。
つい３年前まで定年後の職種とされていたものに第二新卒が
応募してくる。派遣で働いていた人々は正社員でなくても
契約社員、嘱託の求人があれば、そこで乗り換え。
ハロワのビル管理、マンション管理、警備員も経験なけりゃ年齢で
切られるよ。というか年収180万提示すれば有資格者が殺到する。
最低賃金法の抜け道の手法もよくわかったよ。この手法使えば
月数万円でもフルタイムで月２０日以上働かすことができる
就職活動すればするほど生活費に加えて貯蓄が減っていく。
人生終わった。子供の教育費残すために離婚して、ワンルーム
マンションで子供を育てて社会人になったらホームレスになるか
自殺するしかないと考えている。
278:.
13/10/14 15:47:41.01 c9OZHA/EO
ルネサスを存続させる限り、精神疾患は増え続ける。
税金を投入して、精神疾患、将来の国保負担増加を選んだんだ？
愚かな。
279:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 16:24:31.04 mJ0BFoFb0
最近はヤフオクの転売で貯蓄を減らさない様にやり繰りしてる。
しかし、ヤフオクも最近は入札もなく回転寿し状態になる出品も多く、
あまり儲からなくなった。たまに、ドカンといい金額での落札があると
つい悪銭身に付かずで風俗で使ってしまう。
280:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 16:39:50.74 +Yczeq250
まるで、しがみつきこそ正解の連呼だな。窮状お察しします。
辞めて正解の人も結構いるんだけど、そういう人はここには来ないな。
281:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 18:13:06.67 /Wbrci0o0
私は、熟慮と努力の末に、幸運にも恵まれ、「辞めて正解者」にたどりついた者。
このレスで、転職相談には対応してきたが、最近の窮状の連呼はフォローしきれない。
すまん。
282:生活苦
13/10/14 19:37:33.71 y7r3+l7X0
>>280
やめて正解になった人は、ほんの少数かなぁ
オレは辞めて大不正解になっちまっている。もうどこも長続きしないし、
３K職場＋ブラックっていう感じ、人生転落するのも、どん底まで落ちたよ
やめてうまくいった人は、才能もあるんだろうな、会社に利益をもたらす力があるんだろうな
オレなんか会社にこき使われて、後はポイ捨て、まるで奴隷そのまんまよ
283:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 21:23:06.14 MDfu4MUq0
やってられっかい！！って思って辞めた2011年3月。
多少の波風は有ったけど、上場企業の子会社で気楽にやってますよ。
特定方面のスペシャリストとして、自由にやらせてもらってます。
給与はちょっと遠慮して、ルネ子会社の課長級（減額前）ぐらい。
「人間万事塞翁が馬」ってことで、腐らずにやってりゃ良いことも有りますよ。
284:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/14 21:48:03.12 /OQMcdyI0
>>277
システムＦＰＧＡの会社でも興せば？
285:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 21:56:25.93 OH/Sjab10
>>284
とりあえず、電工、通信工事、ドカタで日銭稼ぎつつ、タネ銭を作りながら
機会を伺う予定。オリンピックもあるしな。
皆が一斉に「わーっ！」と向かってる先は、労多くして利が少ないもんよ。
レッドオーシャンてやつ？
286:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 22:57:07.76 +Yczeq250
みんな辛い経験してるんだね。でも次に同じ業界なら経験者扱いだよ。
ペーパー資格も無いよりマシだろうが、結局は、経験と若さに勝る資格なし。
次は経験者だ。空しくしがみついて、定年迄見込める会社なら俺だって
しがみついたよ。でも、俺はそのメは無いと考えた。だから辞めて早く何がし
かの経験を積みたかった。後悔は全くないね。今の方が面白い。
287:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 23:31:49.29 /Wbrci0o0
>>285
電工、通信工事は、おそらく正解。
オレ、ゼネコン早退組の電験二種の上司の小判鮫で、電工の業者も使っているけど、
この両業種は良さそうだよ。 おそらく、電気や電子が分かるにはハードルが高いし、
かつ、中小の工事業者でなくメーカーや大手へ人が多く流れ続けているからだろう。
ビル管・マン管がむづかしいのは、文系出身者でも入れるからだよ。知り合いでは、
Ｉ○ＭやＭ重工や大手商社の６０歳の文系の人たちが前に入って、辞めないものね。
>>286
おそらく正解。
工事関係は、職業訓練や見習い経由でも良いから、潜り込んで、経験年数をゲット
すれば、定年まで行けそう。実際、中年の監督の下に、５０代の初心者たちを見かけてる。
288:名無しさん＠引く手あまた
13/10/14 23:46:26.86 /Wbrci0o0
追伸：
ビル管・マン管が一気に入りづらくなったように、ここの情報を使うなら
早めにするのが大事です。
289:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 00:44:01.65 zKK5dEAs0
＜もう少ししがみつけたのではと、悩んでいる人たちへ＞
中高年の再就職市場で良さそうなのは、急速にスキマが狭まり続けています。
理由は、パイが増えない一方で、就職できた人は定年まで働きつづけて、
スキマがどんどん埋まってしまうからです。
だから、あとで退職するほど、厳しくなってきているのです。
就職チャンスということで言えば、早く早退できて、完全に正解ですよ。
290:おわた
13/10/15 00:49:06.04 sLiUbgzY0
>>287
通信工事の会社に入ったある、しかも下請け、ひどい扱い自主退職に追い込ま。
通信事業ってヤクザ系の世界と同じだ、強者は弱者の血一滴残らず吸い上げる。
土日夜間問わずの工事作業、危険作業、炎天下での作業、何人も倒れていった。
あの世に行ったヤツも多い。これが日本の姿か、まるで中国とかと同じだ
何も信じない、生活ために仕事するが、体と心の両方が砕け散る
自分だけかと思っていたが、そういう人は多く悩みメンタルになり
政府が発表している自殺者急増の根源になっているが対策無し。無法地帯
291:おわた
13/10/15 00:50:53.70 sLiUbgzY0
>290
オレはハロハや就職支援にはだまされない。
すべきは覚悟している。同じ境遇の方々に申すあきらめ肝心。さらば。
292:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 06:54:11.20 Rs8gEg510
>>290 ＴＶを良く見てて下さい。元山一證券ＯＢの、ギョ－ザ屋、
ラ－メン屋、居酒屋店員ゴロゴロ登場しますよ。頭脳で、緻密に計算された
ラ－メンとか、古館が解説したりしてます。アブレは、こういうもんで
しょうが、同様の身、その心中、いかほどでか。
バイトでしょうから、どうやって生活維持出来ているのか、不思議です。
293:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 07:58:54.58 NWcb+tf2O
>>292
「社員は悪くありません！」と主張が涙で訴えていたが、やはり会社がつぶれるのは社員も悪いんだよ。
連中、蓄えもしこたまあるだろうからいいんじゃないの。
証券とか先物取引とか金を賞品にする虚しさを知りまくっているのだろうし。
294:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 08:53:01.71 ztzA94Ho0
>>290
通信系は、AI3種とか、最底辺の資格でも持ってると、現場監督が出来る
ので、実態は無資格施工がザラ。AI3種は、普通、自分で施工するけどな。
あと、IT系、Web系で食い詰めた黒いとこが、自分とこの社員に勉強、資格
取らせて、通信工事系に進出する動きもある。LANケーブル引いたり、現場
で作ったり、ルータ設定したりは、日常業務としてやってただろうから、その
延長のノリなんだろうけど、マネジメントはIT系の黒いままだから、そんなん
で現場やったら労災確実、死人出るで。
ま、そんな事情があって、俺は電工選んだけどな。去年辞めてから、通信
系の資格、大型とかクレーンとか免許取って、通信系への転職考えてたが、
実態がヤバいので、急きょ電工に変えた。
電工は職業訓練受けて二種は取った。これから一種取る予定。あと、消防
設備士が取れれば、火災報知器とかの施工もできる。
295:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 09:37:15.31 /XKp/s1Q0
【経済】グリーのリストラ方法「希望退職者募集」の後には「整理解雇」が待っている場合も？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
296:.
13/10/15 10:35:38.24 yPZwt/WUO
パワハラで有名な石鍋巌元課長、どうするね？
297:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 11:09:12.09 BtTD9soQ0
>>292
若手だけど勉強し直して医者になった人もいる。
あと、同志を募って同じ社名で証券会社を再興しようと画策する人も。
298:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/15 18:15:28.15 LaLRUy5j0
ＩＴ屋に今からなろうとする人はでないの？
299:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 18:20:58.89 ztzA94Ho0
>>298
> ＩＴ屋に今からなろうとする人はでないの？
IT専業だと苦しいんでない？
他の分野と兼業が増えるんじゃないかなぁ。
300:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 18:21:40.97 ztzA94Ho0
ちなみに富士ソフトあべしは、今は不動産賃貸業w
301:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 18:24:17.35 tmAmirup0
TCSは奴隷商人で儲けてM&A企業
302:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 19:40:21.70 GnOWg7rd0
IT屋
303:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 20:18:38.92 x3qjzPHr0
再就職はできたが、当初聞いていた装置メンテナンスの仕事なんて嘘っぱち、コンクリート練ったり、溶接したりの完全な土方仕事。
年下の上司から呼び捨てされ、馬鹿にされ、それでもなんとかやってきたが、最近の健康診断で心臓が悪いことが発覚。
それを報告したら、手前はいらね！といわんばかりの罵詈雑言。
マジで辞めたくなった。
304:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/15 20:34:25.28 LaLRUy5j0
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
デンソーが、特殊な半導体技術者を募集しているが、
これ見て危ういなと思ったんだが。
今の時代、若くて高周波アナログを志望する人なんて皆無だし、転職しようとする人もよっぽどのことがない限りいないだろう。
自分らで育てろよ。金で何でも解決するのかと。そのうち自動車バブルはじけないか？
というわけで求人先の紹介でした
305:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/15 20:36:27.97 LaLRUy5j0
>>303
辞めるためにその頭脳を生かしてがんばれ。年下の上司より金を稼げるようになればなにをしようと正義だ。
306:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 20:39:56.92 un5tuo2v0
ここにレスしてる人たちって
高卒、高専卒の人が多いんすか？？
ＬＳＩ設計やってた人の転職先が
電工とか警備員とか意味わからん。
家電とかの組み込みとかダメなの？？そんなに厳しいのか・・・
てか何で40、50代にもなってガラッと職種変えようとしてるんだ？
適性ないことにやっと氣づきましたとか、そういう話か？
307:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 20:42:42.76 lGyLT+UZ0
12年組の50代後半だけど今は危険物管理やってるよ。給料は糞やすいけどな～
今年の春頃、ヒマだから危険物甲種とったら意外に今に活きている。
電工など底辺資格もチャレンジ中。先日の１種の筆記はまあ合格だけど電工は
技能メインだからこれから帰宅後は練習よ。これ取っても目先はどうこうないが
ホント人生なんて塞翁が馬だから何が役に立つか分らない。
だが、何もしないシガミツキ only oneは数年後に絶対泣くね。多分、今の我々
以上に涙も出ないほど。
308:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 21:16:55.26 q9RDFMVw0
半導体の設計とかの経験を生かした仕事なんて稀にしかないよ。
70まで働くとすれば、50ならあと20年もある。職種変更してでも
長く続けられる仕事の方がいいな。
309:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/15 21:19:09.93 LaLRUy5j0
>>306
３０代で活動してたときも厳しかったから、厳しかろう。一時期代行運転のバイトしようかと思ってた。
ただのバイトすら敬遠される（若い人を雇えばよいので）
４０代になると、高卒も大卒も関係ない。３０代でも院卒研究者じゃなければ全く関係ない。職歴とコネ。
最終的には、人柄。
ＬＳＩ設計してようが、電機業界ではまったく新卒と同じ扱いになる。
これは、ルネサスに来る派遣さんや新人さんが全く使い物にならないのと同じ状況。
310:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 21:53:32.36 xtQFc46h0
>>277
とりあえず派遣で繋げられないの？
オレも４０前半だけど結果・件数も同じような感じ。
２次面接までいっても若い人が選ばれて落ちるみたいｗ。
従って長期戦を覚悟で一般派遣でバイトはじめたｗ。
お互いがんばろう！
311:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 21:54:36.87 un5tuo2v0
>>308
ルネサスの半導体設計屋なんて言ったら、
うちの会社(大手精密)なら速攻で入れそうだよ。
正直、今の時期は無理だけど。
10数年前にうちの半導体部門に転職してきた人なんか
中小や大手子会社出身ばっか。ほぼド素人の人が大量に採用されてた。
>>309
研究職の方が転職厳しいんじゃないんか？
失礼ながら運転代行とか釣りですかと本気で思ってしまう。
同期とかみんな似たような感じ？
転職で仕様理解とかは一からだけど、設計、検証ノウハウは蓄積されていく。
全く使い物にならないことは無いと思うんだけど。まぁ結局人によるけど。
312:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 22:02:57.18 ztzA94Ho0
>>306
私は院卒で、設計部門にいたけど、去年辞めて、職業訓練に通い、
電工とAI3種取りました。来月から、地元の零細電工屋で、見習い
やる予定です。ネタじゃないですよ。無能や役立たずのゴミだったん
だから仕方ない。けど、こんな私でも、評価して使っもらえるなら
そりゃありがたいですよ。初任給は17万円。
313:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 22:04:15.59 ztzA94Ho0
半導体設計どうのこうのは、優秀な人だけがやればいいんですよ。
もう、私には関係ない世界です。
314:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 22:05:42.56 gyr8rCyB0
国内でもファブレスの半導体設計メーカはいくらでもある
俺はそこに再就職したし
ルネより仕事はきついけど手配師じゃなくちゃんとした設計職なので働いてる実感がある
給料も基本給は多少下がったが残業代は全額出るのでトータルの収入は増えた
315:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 22:09:36.78 lGyLT+UZ0
>>312
頑張れ！施工管理まで取れば、数年後にはルネの同期にメシ驕ってるかも
しれんよ～。東京オリンピックは任せた。
316:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 22:16:11.64 V4+QcwOR0
40代50代と机並べて事務スタッフしてます
設計とか組込とかITとかロートルブランク有りには無理
ヤル気しないし要らんだろ
あ、院卒です。
317:名無しさん＠引く手あまた
13/10/15 22:47:37.93 un5tuo2v0
>>313
なるほど…半導体設計でも高度なことやってたんだー。
論理設計しかやったこと無いから良く分からんけど、
論理設計は優秀な人のやる仕事か？って思う。
何はともあれ心機一転頑張ってください！！
318:名無しさん＠引く手あまた
13/10/16 11:25:35.65 7ZS/8jBP0
無職低脳や派遣はクソスレに転載されてたぞ
製造板の住友電工スレ
319:名無しさん＠引く手あまた
13/10/16 19:35:40.36 X1vpk13e0
俺13年早退の文系の51のオヤジだけど、昨日再就職先決まったぞ。
全く業種の異なる流通系だけど、バイヤーとして採用されることになった。
資材と営業の経験者で、退職の直近は営業だった。
因みに、5社しか応募してないというか、時間的にそれだけ応募するのがやっと
だったよ。3社の書類選考を通過して2社目で内定。後残り1社の面接があるが、
決まったとこよりも、待遇良くないし中小だから、再就職支援会社経由で辞退した。
決まらずに苦しんでいる人多いが、俺的には、それ本当なのかという感じだな。
参考までに言っておくと、決まったところは筆記試験があるところだった。
再就職先の人事の人からの話によると、筆記試験が抜群に良かったらということ
だった。
皆んなそこそこの大学出てるなら、筆記試験のあるところ受けるのも一つの方法
かもね。統計的に言って、MARCH以上の大学出ている人は統計的に日東駒専以下
の大学出ている人より圧倒的に少数派なんだし、学力的にはそいつらより上だろ。
社労士とかの資格試験の一般教養問題の問題集やっておいて、コンスタントに
9割以上取れるくらい頭のサビ落としておけば楽勝だぞ。
320:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/16 19:41:32.57 lCPOd/HF0
>>319
おめでとう。
ルネサスに限ったことではないけど、違う会社だと常識が違うから、その辺は相手を尊重して、がんばってね。
５１歳だと、求められるのは学力でもなんでもなくて、実行力だからね。
わかっていると思いますが。
321:名無しさん＠引く手あまた
13/10/16 19:48:45.28 RWAEKg/S0
中小企業診断士だろ？
322:名無しさん＠引く手あまた
13/10/16 22:47:25.33 3eCc4B090
>>318
しかし、困ったもんだ。残留者の低レベル組の掲示板なんかにして欲しく
ないナ。みんなで渡れば怖くないとは聞いたが、あいつらまるで、みんな
で留まれば怖くないだろ。残留者の優秀組も迷惑してると思うよ。
まあ、もう他社さんの話だけど、多少は愛着あるから幻滅するよ。
323:名無しさん＠引く手あまた
13/10/16 22:54:58.64 69Jb/14j0
チキンレースは降りた奴の負け
324:名無しさん＠引く手あまた
13/10/16 23:29:35.32 8ahsfkFb0
やっぱりなにか電気系の資格はとっておいた方がいいのかな。
325:名無しさん＠引く手あまた
13/10/16 23:41:24.98 C/+GY/Ef0
>>324
そう思うに至った経緯を書き込めば、多くの人からつっこみを受け、
自分なりの解答を導き出せるよ。
326:名無しさん
13/10/16 23:47:40.35 Q9idt5Qy0
おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
ほうほう、ここでは違う人格を装っておるの。
バカなの？なんてことはやっておらんようだ。
でも早い事退散願おうか。
327:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 00:08:36.71 h471jzVo0
>>322
んっ？どういうことだ？
つまり転職不能組が「転職すると危険だぞぉ」ってデマ書いて
転職希望者を思いとどまらせようとしてるんか？
だとすると、このスレの違和感はしっくりくるよｗ
328:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 00:31:29.28 LHk/7CQq0
>>320
知った口きくな。お前のようなMARCHすら出てない低学歴が、学力云々すること自体笑止だ。
筆記で一般教養試験を課すところは、点数が良すぎて問題になることはない。これは厳然たる事実。
329:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 04:49:21.87 1ajW6BgH0
>>324
別に化学系でもよし、放射線関係もあり、その人次第じゃないですかね。
ただ、文系だと「資格持ってないと仕事やっちゃいけません」というのが
殆どないし、あっても難易度高いから厳しいかも。
330:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/17 07:42:43.13 OMuQke7l0
>>328
だって、ルネサスの従業員さん頭いいんだけど、実行力が無いじゃない。
だから、試験よかったんだから、そのあとに求められることは違うんだから、がんばって下さいね。
と、上から目線でいっているだけで、あなたが素直にそれをうけいれるか、それをいわれて怒るかは。
今後の運命を占っているので、おもしろそうだからリトマス試験しているだけ。
ご立腹ごめんね。
331:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 08:40:16.07 1ajW6BgH0
>>330
> だって、ルネサスの従業員さん頭いいんだけど、実行力が無いじゃない。
それは、普通に「頭悪い」といいます。
空想、妄言を吐き、現場を軽視、蔑視していては、再就職は覚束ないし、
仮にできても続かないでしょう。
うちと同じ現場に入職してきたら、ヘルメットの上から、玄翁でカチ殴りますよ。
332:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 10:21:11.51 u1PYEUdq0
>>319 内定本当なの？
余りの即決で、驚きました。
333:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 11:46:45.05 RbzZzj3hO
>>319
つか、その再就職経験で「楽勝だぞ」と言い切る論理構成が分からん
334:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 13:03:43.27 GfqTrpNE0
>>333
別に楽勝とは書かれてないけどな。
嫉妬してないで、成功例から少しは何か学んだら。
335:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 13:28:16.82 u1PYEUdq0
>>334 失業してから、2Ｗ程度で決まるのって、なかなか
凄いけどな。離職票の処理や、失業認定の
スケジュ－ル。待機期間だって無視できないし。支援会社への
契約アポ取りも２Ｗ簡単に待たされそう。書類選考から
面接数回こなして、2Ｗ完了というのも、凄いな～。
336:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 13:57:47.35 Yla003PL0
>>335
そもそも転職前提で辞めるのに、辞めてから行動開始する時点でボタンをかけ違えてないか。
決まる奴は、8月中や9月中に決まって居たけどな。
337:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 14:19:52.43 UGHsmCER0
>>330
まず、正社員となる入口にすら立てなかった派遣奴隷が、ネットで仕入れた聞きかじりで、
くだを巻いているってこと自体、どうしようもない社会の落伍者だろ。
チクウラの方では、いい歳こいて独身ともゲロしてるよな。2次元しか恋人いないのかい。
338:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 19:20:37.65 UVYh6AOE0
>>330
学歴・学力がない奴が、上から目線などと言っても所詮、持たざる者の
情けないコンプレックスでしかない。そういう卑屈な奴隷的コンプレックス
目線で学歴だけでない、学力じゃないというが、勉強する機会は平等にあった
のに、何ですべき時にしなかったのかい。勉強するよりも遊びたかったから
とか、幼稚な理由かい？要はガキの頃に同世代の中で平均以下の堪え性しか
なかったってことだろ。
339:あ
13/10/17 19:24:29.92 VumxWNcO0
まあルネサス社員もいまや賞与を持たざる者だけどな（笑）
こんな安い報酬でよく仕事する気になるな。感心するよ。
340:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 19:29:14.72 uSGSgtEU0
賞与が無くても中小企業に比べりゃまだマシな年収だからなぁ
まぁ頑張ってしがみついてくれ
341:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 19:35:35.58 UVYh6AOE0
>>335
別に在職中に、リクナビ、DODA、BIZREACHでも登録して、幾らでも転職活動
できるけどな。
会社指定の再就職支援会社だって、早ければ7月末から利用可能だったけどね。
9月中に応募出した奴が大体10月前半に面接があって、上手くすればそれで決まる。
8月中から応募してた奴は在職中に決まる場合もある。早期退職応募の意思を固めた
時点で、すぐにリクナビとかDODAとか活用していた奴は、8月に決まる奴もいる。
10月に決まった奴をおかしいと思うんじゃなくて、自分が出遅れていることを自覚
すること。
そして、自分が優位に立てるポイントを生かして応募すべし。ただ、勤務年数が長い
場合、同じ様な部門の仕事しか経験してないよりは、複数の異部門経験者の方が経験
をアピールする場合に受けが良い。
342:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/17 20:03:55.63 OMuQke7l0
筆記試験ってＳＰＩですか？
343:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 20:07:04.00 1ajW6BgHI
現役社員の皆様、お引き取り願えませんか？
貴方がたは優秀故に残留を許され、国費投入頂いたのでしょう？
東証一部上場の立派な国営企業の構成員にあるまじき汚い言葉遣いを
控え、頭をお冷やしになりやがれ！
344:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/17 20:19:36.71 OMuQke7l0
>>343
彼らは、試験室で半導体を一生懸命冷やしていると思うぞ。
345:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 22:18:43.24 1ajW6BgH0
>>344
しょうもない備品とか人件費はケチるくせに、サーモストリーマは持ってんだよなぁ。
品証の石鍋巌課長は、それすらケチって、電源とエアの配管だけ引いて、装置は
勝手に奪って使ってたけど。
346:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 23:45:30.31 yAcEAnUE0
>社労士とかの資格試験の一般教養問題の問題集
こんなもの見る必要ないでしょう。
読解力＋数的処理＋一般常識＋小論文（作文）で２時間程度
性格診断と専門知識のテストが加われば結構大変だけど。
筆記試験結果が抜群に良かったから採用という話は初めて聞いた。
人事採用の話では極端に点数が高い候補者は落とすのが定石みたい
だけど、それは会社によるので何ともいけないけど。
筆記試験後の面接の内容の方が重視されるのは言うまでもないと思います。
347:名無しさん＠引く手あまた
13/10/17 23:59:55.96 ajHvTlSI0
資格というのは誰かも書いていたが取って即採用になるのは医師免許くらいだ。
その医者だって資格は単なるスタートライン。だから資格取得はあくまでも自分
の勉強の為と第三者による最低知識証明くらいに考えた方がいいと思う。
暇があるだろうから高卒が持っている簿記３級でも電工２種でも無ければ取った
方がいいと思う。それなりに勉強になるよ。自分は大卒（院卒）だから高卒資格
なんて無意味と片付けない方がいいと思う。底辺資格でも取ると何となく気持ち
が落ち着くよ。
348:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 00:10:18.94 RVzsyp080
>>346
> 人事採用の話では極端に点数が高い候補者は落とすのが定石みたい
> だけど、それは会社によるので何ともいけないけど。
それは、都市伝説。がり勉で正確悪い奴よりも、ちょっと点数が悪いが人柄よさそうな方がましと
いうのが、誇張されているだけ。逆に面接で問題なければ、筆記の点数が高い奴をあえて落とす
必要はない。
営業系と管理系でまた違う。管理系は、地道に事務的な仕事をこなす必要があるから、筆記試験
もそれなりにみる。
面接で受けがいいだけの奴を企画、総務や経理では採用しない。
349:おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
13/10/18 04:31:01.97 SoIQlAoZ0
>>346
ルネサス社員がパワポで書いたネタという名の、
とらぬ狸の皮算用的な、退職者はこうなってほしいという妄想にしか見えないんだけど。
350:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 08:02:23.07 1VUfCPEL0
13年退職者がここへ来て、大賑わいだね。
最初はやる気まんまんだろうけど、そのうち脱落して行くからね。
高給貰えるのはほんの僅かだね。後資格取って看護師になれれ
ば御の字だ。又会社員になっても安月給で使われる。
40歳以上だと、人間関係に悩むだろう。割り切れるかな？
退職者の半数以上は安月給でこき使われる。
果てはブールカラーか、土方さんだ。後店員か介護職、運転手。
これも大切な仕事だから文句言わないで働くしかないな。
まだ夢見たいな事言ってる13年さん達だ。
11年、13年に辞めた方々も苦労してるんだよ。
351:訂正
13/10/18 08:07:25.99 1VUfCPEL0
11年、12年に辞めた方々も苦労してるんだよ。
ああ就職活動しないとな～。
そうだ起業すっかな。 君達起業きてる人居ないのか。
なんだ文句ばっか言ってて使用人を望んでるのか。
高学歴とか、資格とか言って寄生してんのか。
そんなら、黙ってろな。13年さん、今は元気だね～
352:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 08:17:24.93 dkmHiRkQI
>>350
ドカタ、ブルーカラーで悪いですか？
どうせ私は院卒のくせに技師にすらなれなかった無能低脳のゴミ屑でございます。
353:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 08:24:14.48 dkmHiRkQI
電工は比較的独立開業しやすい、一人親方でも零細でも食っていける業種ですよ。
資格必要なのは当たり前で、何もない半導体業界のほうが例外。
独立、起業の最大の難関は、客、仕事を引っ張ってくること、それを続けること
だから、大企業で丸投げでヌクヌク生きて、横の繋がりを持ってない人には無理
ですよ。
354:訂正
13/10/18 09:05:02.60 1VUfCPEL0
>>352
これも大切な仕事だから文句言わないで働くしかないな。
一応フォローしてますが、気を悪くしてすまん。
皆浮かれた事言ってるの多いからさ。
＞＞353
頑張ってね。自分も続くかも・・・・
355:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 13:16:13.85 Ke/Q49vj0
>>350
ハロワ求人や支援会社の対応見ていて、
かなり、実態を言い当てていると想像します。
356:what
13/10/18 14:21:45.64 FJER7V2/0
みんなどう思って辞めたのかは
人それぞれだと思うけど
ルネと同じ給料もらえるなんて思ってないでしょ
12年はルネが潰れると思って辞めた人が多く自己責任だと思う
357:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 14:25:21.53 dkmHiRkQ0
>>356
詐欺師の詭弁乙！
358:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 14:30:00.09 Ks6S97qq0
>>356
特約店に自ら手を上げて転籍した連中は、ボーナス出たり接待費使える分、
軒並みルネより収入アップしているけどな。
359:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 14:36:00.65 dkmHiRkQ0
>>358
石鍋巌のパワハラに加担していた、平田将也技師は元気かい？
360:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 14:47:42.67 dkmHiRkQ0
>>358
あと、メンタルになった優しい先輩をおちょくって苛めて追い詰めた
桜井省一というバカも営業にいるはずだよな。もう転職したか？
361:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 18:29:38.67 QD21q70s0
>>359
工場の奴らなど知らん。
362:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 18:44:37.15 dkmHiRkQ0
>>361
平田は営業で日ビル勤務のはずだよ？
363:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 18:49:44.22 uvfT5xv30
>>362
営業には技師という職位はない。旧日立時代からそうだったわけだが。
364:拝承！
13/10/18 18:54:36.06 dkmHiRkQ0
>>363
> 営業には技師という職位はない。旧日立時代からそうだったわけだが。
ID:QD21q70s0 ID:uvfT5xv30
日立関係者ゲロ乙！
365:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 19:01:44.19 uvfT5xv30
ルネ本体の組織も職制も知らぬ派遣奴隷はスレから出て行け。
366:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 20:16:51.52 thDz6tL/I
13年組、要求給与高杉ワロタ
もう面接したくねぇ
367:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 20:31:58.28 U0TJHXKR0
あ～今週も終わった。疲れたけどメシが旨いわ。安月給でもメシくらいは喰える
んでね。なんか最近、大企業の正社員様が出没しているな。１２年の早退時も
残留対早退のオモロイ争いをしていたが今年は転職板でかい。いつまでも早退者
に付き合ってくれてホント一部の残留者には感謝するワ。でもな、俺達は残留者が
想像するほどミジメじゃないよ。何か勘違いしてるね。やっぱり井の中かな。
368:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 20:39:09.71 dkmHiRkQ0
>>367
「勘違い」とやらは、会社によるカルト的恐怖政治の産物だよ。
「教祖様に逆らったら地獄に墜ちて、永遠に灼熱の業火に焼かれる」
みたいなね。その結果、内部では忠誠心と高めてしがみつき、
外部には恐怖を抱いてるから、気に入らない奴をいじめて外に出そうと
したわけ。
元から洗脳されなかった人、洗脳が解けた人には、外の空気は良い
んじゃないですかね。
369:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 20:53:14.70 U0TJHXKR0
普通に会社に貢献出来ていると思う奴はそのまま居ればよい。でも何回も
面談をされて、辞めてくれだったら外の空気も悪くないと思うけど。
どう考えてもルネ様は許容人員は２万くらいだろ。俺ヤバイと心中思ってる
奴は不毛な時間を捨てて新しいことやった方がいいと思うんだけどね～。
不毛な時間はそれこそ機会損失だと思うナ。
370:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 21:10:36.02 C2kStOF30
自分は12年早退なんだが13年組に聞きたい。今回の肩たたきはそんなに厳しかったのか？
自分の時はしがみつこうと思えば余裕でできた。同僚たちはそうしたし。
けど今回は根こそぎ退職して(させられて？)いったようだ
噂じゃ元上司は降格になったそうだし、一体どうなっちゃってたんだ？
仲の良かった同僚やお世話になった上司もまだ残ってるから、辞めたとはいえやっぱり気になる
371:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 21:22:04.71 MJKMKcU/0
共産党が圧迫面接でクレームとかの話はあったけど降格した管理職の人も
かなり退職せずに残ってるし全体としてはそんなでもない気がするが
自分も別に退職勧奨されたわけでもなく転職先決まったから出したようなもんだし
372:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 21:46:05.16 dkmHiRkQI
降格されたとて、外でまともに生きられないんじゃ、そりゃしがみつくだろw
373:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 22:00:04.39 bw0QszTA0
300人規模の会社に内定したが、妻に辞退しろと言われている。
妻としては最低でも、旧財閥系の子会社に行ってほしいらしい。
世間体もあるし、友達にも言えないってさ。
失踪したい。
374:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 22:04:48.46 ylx8lZJB0
>>373
自信があれば、奥さんの言うとおり辞退しなされ。
自信がなければ、奥さんを説得しなされ。
375:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 22:07:33.33 ylx8lZJB0
どっちにしても、奥さんのせいにはしなさんな。
最後は、自分自身の責任において、判断すること。
じゃないと、残念パターンに陥った時に、お互い責任の擦り合いになりまっせ。
376:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 22:16:01.12 xdHZl+FEi
>>370
REL本体の場合
組合員は比較的穏やかというか当たり障りない面接で終わり。
管理職からの降格組の面接は悲惨なくらいえげつない内容大丈夫らしいが真相は知らない。
377:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 22:16:34.63 dkmHiRkQ0
>>373
離婚すれば？ばかばかしい
378:.
13/10/18 22:21:04.09 hb8adQqW0
>>376
今も追い出し面談やっるらしいよ。
追い出し部屋とかもあるらしく
よくわかんねえが、やっぱ人多杉
379:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 22:24:07.73 DOcfxy610
営業系じゃなければ外資に応募するのがいいかもな。
さすがに外資でも営業系は若いやつ優先だけど、管理部門だとほぼ年齢不問だよ。
ネゴ力のある奴ならば、ハッタリでも何でも上手く納得させれば、結構いい年俸
を1年目は取れる。ただし、次の年度の契約公開の時にキープするのが大変だが。
380:女性社員
13/10/18 22:36:56.92 SWqeyXnS0
あたしは、仕事できないのに面談はやさしかったよ。
女性は強要面談したらセクハラでやばい事になるから、
ルネサス本体の女性は安泰って、前から友達同士で
情報交換してるよ。女性は以外に情報網つよいんだから。
男性社員と違って、お仕事がそんなにできなくても。
381:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 22:43:52.32 Ox+lfj5o0
奥さんに相談って冗談みたいだが割とある
2013年組は、同じ業界じゃなきゃ通用しない職種だったのか
自分で見つめなおしてない人は見直しなよ
CAや他人任せじゃなく、自分の経歴で
どんな業界・職種でなら異業種でもいけそうかとか自分で検討しなきゃ
半導体業界がない地域の実家にUターンしておいて、
出来れば同じ業界で転居不可とか、無理いっちゃだめだよ？
同じ業界っていうなら、数えるほどしかないの。知ってるだろ
事前に住む地域の会社を調べ…って週末で疲れた。続きは暇な人よろ
382:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 22:59:55.26 dkmHiRkQ0
>>380
安泰は分からんでもないが、こんな会社で過ごすのは、時間の無駄でないかい？
383:性差別
13/10/18 23:15:11.30 9Fwg7AEF0
>>382
福利厚生とか諸々を入れると、かなりいい条件と思えるが。
ましてや夫婦共働きの場合、うらやましがられるのではないか。
中小零細では、大型連休や、有給休暇など制度あっても、実績ないんだよ。
祝日出勤なんて当たり前、それでもって給料変わらず。
ルネサスは休日出勤は上司許可無いと禁止だし、出れば出勤手当がつく。
まるで天国と地獄といいたいところだが、ここまでは大げさすぎかなw
性別で運・不運があるっていうことかなぁ
384:名無しさん＠引く手あまた
13/10/18 23:27:26.18 be3mR8020
>>383
福利は殆ど廃止方向だし、これから更に人減ると
仕事も恐らく中小企業みたいになるぜ
385:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 01:03:37.18 AZ2AtPJ00
>>330
おまえあれだろ。この前いなくなったやつだろ。
386:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 08:13:48.87 VORy07j50
ルネサスはもはや財閥系でも大企業でもない。
ルネサスに残っても何のプライドもない。
それどころか税金穀潰しの社会の鼻つまみ者だと嫁さんに言ってやれ。
387:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 08:55:16.70 6e8tQ2U10
私、小田急沿線しか住めないワ。そんなこと言ってる人がまだいるとはねえ。
ルネさんのどの数字を見てそんなこと言えるのか理解できないわ。
まあ、残留者の一部の馬鹿が黒字とか復活とか云ってるくらいだから無理
ないか。
388:転職成功
13/10/19 09:41:21.31 YjCETH0u0
>>378
今も追い出し面談って ９/３０はとっくに過ぎたのに
はやくも４回目の辞めてくれ面談やってんの
今度はさすがに割り増しゼロだろ ある意味自分は
すごい会社に勤めてたんだなと思う
389:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 09:56:47.41 F0xde57o0
他人を理不尽にこきつかったり、だましたり、
ちゃんと教えないのは、嫌だったので、
まともに仕事してしまった。
かなりのサビ残して、がんばったが、
もうポジションないと言われてやめた。
恥じる事はしてないので、胸張って生きられるが、
すべての努力がパアになってしまった感じ。
いくら頑張っても実績と力量が検証されてないK,B,Pの
の下では、無駄になった時間が膨大過ぎ。
給料７割に減ってしまうが、派遣で働くことにした。
誰か新会社立ち上げる方がいたら、
最後の力振り絞るから、呼んで。
390:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 10:10:37.79 pEhDw+wc0
>>389
今、電工に身をやつしている。電工だけでなく、通信系工事、無線技士の資格も持ってるが。
まず電工で一人親方、独立を考えている。トラック乗れるし、クレーン、玉掛け、高所作業の
運転資格も取ってるから。
それで、着実に日銭稼いで食えるようになったら、その上で、組み込み、マイコン系、ネット
ワーク技術他を使った何かをしたい。もちろん起業という選択肢もありだ。最悪潰れても、
また日雇いの電工、ドカタに戻ればいいし。
問題は、「能力も資格も価値もない、技師にすらなれなかった無能低能のゴミクズ」と、
一緒に働けますか？という話。
正直ルネサス時代の人には期待してなくて、やるとしたら、訓練校の同期とかと組む
だろうな。
391:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 10:17:52.01 pEhDw+wc0
>>389
普通はこんなこと書かないのだが、あなたはまともそうだから敢えて書いた。
7割と言っても、元々それなりに貰ってたでしょう。
私はルネサス時代は虐められて手取り月２０なかった。今勤めてる会社は
零細だし、額面で１７しかない。それでも、あの中で時間ムダにして頭おかし
くなるよりマシだから、思い切って外に出た。
貧乏でも、将来に希望があれば頑張れる。
しかし、ルネサスには、絶望しかなかった。
392:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 10:20:03.91 6e8tQ2U10
>>390
あんた凄いわ。この１年はあんたにとって本当に再生の時だったね。
何事は自分の手足と頭でやりきれる事が勝ち組の定義みたいなもんだ。
これほど辞めて正解の人はそういないね。もし、ルネ時代にあんたを馬鹿
にした人が居たとしたら現時点で既にその連中に勝ってるわ。
393:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 10:43:40.83 6e8tQ2U10
>>391
あの会社には本当の評価というものはなかった。どの村落共同体に属しているか
だけが評価のベース部分だったよな。それに評価者自体が今の実績が殆ど皆無。
80年代か90年代の実績の上にｱｸﾞﾗの連中ばっかだったね。例えば営業幹部なら
10億/年くらいの案件は自身で毎期取って当たり前。設計なら世の中の虚像トレンド
に事大することなくオリジナリティを世間に示している筈。つまり評価者に値する
奴はいなかった。あの会社のことはキレイに忘れるこった。
394:.
13/10/19 11:59:48.78 n6puGOkgO
何か辞めさせられた無能が火病ってんなw
何が資格だよ、どうせ高卒レベルの底辺資格だろw
しかも日本でしか通用しない。
お前は会社が求めるグローバル人材ではないんだよ！
レベルが低いんだよ、レベルが！！
一生底辺で泥水すすってろ！
ギャハハハハハハハ！！wwwwwwwwww
395:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 17:45:11.17 yfFJ0RMY0
設計で特許とか書いてた経験ある人なら、特許事務所の先願案件の調査員の求人
いっぱいあるけど、そういうのに応募しないのかい。ブルーカラーに身を落とさなくても
ホワイトカラーのままで仕事できるよ。結局は弁理士や行政書士(警告の内容証明業務・
弁理士がやってもよいが、文書屋の行政書士の方が上手い文書書く)のアシスタントなん
だけど、若いDQNからあれこれ言われることはないぞ。
396:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 19:11:54.88 FKnjOr380
>>395
あなたや知り合い等の特許事務所と関わった生情報、できれば最近のを教えてくださいな。
私がすごく昔に特許事務所で翻訳アルバイトしたときの体験ですが。。。
バブルの時でさえ、正社員の人たちの状況は、
・稼げる人は、弁理士持っていて、かつ、企業から信用を得ていた人。
や、ＰｈＤ崩れや、ＮＡＳＡ帰りで日本に仕事ない元研究者たちだった。
・企業からの中途採用者は、専門領域を持っていた。
（半導体や電子は、今、不況だし、卒業生が多いから、口が少ないのでは？）
・稼げるまでは、新卒以下の給与で、我慢し続けてる見習いの人が結構いたね。
だから、私は、同じ技術でも、弁理士や特許事務所でなく、Ｎを選んだ。
そして、昨年早退した時も、特許業界は避けて、就職しました。
以上は、あくまでも大昔の一体験です。
397:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 19:15:56.11 v/+O3cV80
>>396
避けて、結局、どこの業種と職種？
まで言えや
398:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 20:11:28.59 tG77o/bzP
>>397
そんなん知ってどうするつもりなの？
399:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 20:20:21.85 +eAaXSxg0
>>398
真似する
400:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 21:29:18.78 pEhDw+wc0
ろうきん立川支店に退職者の個人情報を売った、
ルネサス労組武蔵支部は爆発しろ。
どこまでも奪うことしか考えてないのか？
恥を知れ。
401:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 23:04:16.95 AbVSKYBO0
>>396
旧N出身の弁理士です。
ウチはかなり大手ですが、稼げる人、昇進してる人の条件は、
きちんとした明細書が書けて、かつ、体力のある人です。
所員の学歴、職歴は、一切非公開です。
私の直の上司も私の経歴を知りません。
402:401
13/10/19 23:10:53.83 AbVSKYBO0
言い忘れました。
ウチでは、弁理士資格が無くても、昇進してる人は複数います。
要は、完全歩合制で、売り上げを上げられるか否かが全てです。
403:名無しさん＠引く手あまた
13/10/19 23:55:02.87 FKnjOr380
>>401&402
貴重な生情報、たいへん有難うございました。
質問の「先願案件の調査員の求人いっぱいあるけど」の、転職有望性はどうでしょうか？
404:名無しさん＠引く手あまた
13/10/20 00:11:30.48 DjlyeJtQ0
>>395
>>396
>>401
>>402
やっと、スレタイに見合う良レスが出てくるようになったね。
405:名無しさん＠引く手あまた
13/10/20 04:20:43.46 ylUz8XG+0
派遣社員が何故まじってるのか謎。
つか派遣社員の書き込みの方が多いだろこれ。
派遣の方は派遣だけどと名乗って欲しいもんだ。
406:名無しさん＠引く手あまた
13/10/20 05:53:35.46 NGHGl8l00
>>403
「 特許事務所の先願案件の調査員」とありますが、ウチでは
そのような人員は居ません。そもそもそのような調査の依頼自体
がレアです。ウチの場合、そのような調査を受けると、顧客から
の情報を整理し、特許調査会社に外注し、調査結果を吟味し、
報告書を作成します。
むしろパイが大きいのは、特許庁の審査のための調査会社では
ないでしょうか。このような調査会社は、特許庁の選定を受け
て、特許庁指定業者になる必要があります。指定業者は、特許庁
HPで公開されています。このような調査会社には知り合いが
居ませんので、実情は知りません。
407:名無しさん＠引く手あまた
13/10/20 06:45:38.94 Y4rEzhx80
>>406
度々の貴重な生情報、たいへん有難うございました。
408:名無しさん＠引く手あまた
13/10/20 09:26:02.17 yoMF+V/y0
>>405
これはルネサスに派遣社員として従事している人は名のれの意味だと思うが、
俺は別に派遣さんが書込みくらい、いいんじゃないかと思う。
元ルネサス社員で今はどこかに派遣されている人も居るだろ。
派遣さんを区別とか差別するのはどうかと思うけどね。
ただ、なにごとも「なりすまし」は良くない。何かの権威を背景に高所から発言
するなんては派遣以前の人間の質の問題。２ｃｈでも守って欲しいが。。
409:みじめ
13/10/20 13:57:18.95 QQKj4fJh0
早退してはや１年がたつ
今日も雨の中仕事だった。夜中からの仕事明け。
設計・デザイン関連という文言にだまされ、
実態はかけ離れた屋外での過酷な労働。
助けてくれとは言わんが、これが就職支援のやり方か、
完全にやられた、オレがアホだった。
もう気管支炎がだいぶひどくなって、辞めざるときを迎える。
ぬるま湯に浸っていた自分に後悔するのみ
同じ目にあうなよ、早退者たちよ
410:名無しさん＠引く手あまた
13/10/20 14:40:06.13 AgudDDneI
「支援」会社は、カモを「会社」に送り込み、半年やり過ごせば縁が切れるもの。
気の毒だが、人を頼らず独立するしかないって。
411:名無しさん＠引く手あまた
13/10/20 15:16:37.93 DjlyeJtQ0
支援会社にせよハロワにせよ、求人の80%以上はブラックだから、紹介されたらまずは下記でチェックすることを
お勧めするよ。
URLﾘﾝｸ(guguruto.island.ac)
412:名無しさん＠引く手あまた
13/10/20 16:09:24.72 l2iGoXS10
>>408
派遣が元ルネサス社員が対象のスレに書き込むのは、明らかにおかしいだろ。
ルネサス彼らの雇用主ではないんだから。むしろ、彼らに下請仕事という商品を
発注したお客様だろうが。
派遣社員が不満を言う先は、彼らの雇用主である派遣元会社だ。
元ルネサス社員で行き掛かり上、派遣社員いなっている人とは次元が全く異なるが。
そういう別次元の奴がコテハンで引っ掻き回す様な書き込みするのは、明らかに
おかしい。おかしいとはそいう行動だけでなく書き込む奴の頭も含めてのことだ。
413:名無しさん＠引く手あまた
13/10/20 16:13:10.16 bTIRrfgR0
>>411
そのサイトは出来の悪い玩具みたいなもんだよ。
占いぐらいの目的しかない。
414:名無しさん＠引く手あまた
13/10/20 18:48:03.52 yoMF+V/y0
>>412
理屈はあなたの言う通りだ。でもね、派遣さんが全て悪意のある書込みとは
限らないだろ。ウチの派遣会社でコレコレの条件で半導体に詳しい人募集中
なんてね。こういうスレはマアないだろうが、悪意のないスレもあり得るだろ。
それに２ｃｈというのは読み手にもある種の鈍感反応も求められるわけだし、
そう杓子定規に規定しなくてもいいんじゃない。だけど理屈は貴方のおっしゃる
通りです。悪意あるスレはやめて欲しいは同意。あ～明日からまた一週間。
415:what
13/10/20 20:02:06.19 wE3bah8F0
>>409
もう少し詳しく教えてください
416:名無しさん＠引く手あまた
13/10/20 23:23:24.31 bd24LO+m0
>>409
自分もそうですが、決まるのに一難。決まったからって
喜ぶのは早合点で、1年持つのってこれまた大変で。
何とか、病気の医者診断書を取り付ける等で、失業保険は確保
出来るよう手を尽くして下さい。
417:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 01:28:45.09 y2bQvzglO
みんな頑張ろうぜ！
418:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 01:46:47.15 mNgUljgV0
だめだ、もう頑張れない限界に来ている。
職を転々としたのが間違いだったのかもないが、
あまりにも人の扱いがひどい、耐えられなかった。
早退直後は、やるき満々でやってきたが、現実は想像を絶する過酷な試練
こんなんで生きていけるのかと思い続けるも、骨折れ、新入社員からは、
ブラックへようこそとか言われて、オレは去るからよろしくとか、
冗談半分だと思ってたが、現実だった。今は無職
ほんともう福島原発処理仕事の応募をマジで考えている。
419:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 01:50:04.98 anCNdEaA0
>>418
何歳？
高卒？大卒？
420:what
13/10/21 12:34:32.55 miGGDAUH0
>>418
おれも経歴聞きたい
421:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 18:41:50.40 e7SigST00
だめだこりゃｗ
これからの書き込みは
派遣か社員か、大卒(院)か高卒も
宣言が必要だなｗ
こりゃ派遣の荒らしスレ化してるｗ
422:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 18:48:56.38 AIeN2kSq0
>>421
そうだね。学歴と退職前の職位と年齢の宣言を必須にすべきだね。
それらは、転職の際の重要な要素だから、それ抜きにして、楽勝だの
大変だの言っても始まらんよね。
423:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 20:03:04.47 45q6wEXB0
>>421
ルネサス内のことはよくわからんが多分しがみつきさんが精神的に追い詰め
られてるんだろ。可哀想だけどね。まあ、大同団結で必死なんだろ。
よく見てりゃ察しはつくよ。早退者がブラックに嵌ってここに悲痛スレ書いて
何か得るものはあるか？もし俺が親切に警鐘スレするなら嵌った会社名と
業務内容、勧めた支援会社なんかをもう少しリアルに書くよ。多分、１０の内
８は捏造じゃないの。まあ、苦中、察してやろうや。
424:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 20:20:49.44 +PYpbv5N0
特定されることなんて書くわけない
425:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 20:36:20.42 45q6wEXB0
支援会社くらい書けるんじゃない。それが本当のことであれば。
でも捏造なら支援会社に訴えられるな。
426:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 20:36:34.49 3BBXJYZZ0
>>423
ルネサス内のことが判らない貴方は、スレタイ1万回読んできなさい。
427:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 20:40:20.59 45q6wEXB0
今回も無事逃げ切ったとでも。そう願いたいのはわかるが。
428:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 21:01:11.84 lTdSY/QW0
自分たちの苦境の腹いせに、早退者をいびるとは、残留者は
せこい連中だ。
自分はすっきりするかもしれないが、ネットでそのような情報を
流布させることに、どんな価値があるというのか？
そもそも、あの会社では、自分の仕事が、社外にどのような
付加価値を持つのか、という意識が希薄だったし、きれいごと
抜かしながら陰険な仕打ちがザラだったから、分からんものは
未来永劫分からんのかもしれない。
価値あるもの、役立つものを提供できない以上、消え去るしか
ないというのに。強い弱いの話じゃないんだぜ。
というわけで、別に自分の素性、身分を敢えて書く必要はない
と思う。自分で自分に役立つ情報を、自らの責任で取捨選択
すれば宜しい。それだけの話だ。
429:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 21:35:16.00 e7SigST00
>>428
論理構成がめちゃくちゃな文章だな。
残留者はデマ情報流すなと言っておいて、
結論は身分を書く必要がないって。
頭大丈夫か？
430:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 22:59:06.51 nk5C3WP70
残留者として扱われるんですか、早退年齢に満たなかった人たちも。でも私もしがみついていたでしょう
私の時代の就職はとても厳しい時で、再就職された方の苦労されている気持ちは、
学生時代の同僚の就労状況からでも十分にわかります。ボーナス無し、給与削減は不満ストレスの塊です
うさばらししたいですが、このスレで早退された方々をけなしても何も変わりません
厳しい就労状況をスレされている方は、今の過酷な労働状態を、いい時代に就職された方へのメッセージかと思います。
431:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 23:24:09.85 1kLtSLlU0
>>430
スレはするものではなく、立てるものだが。
432:あ
13/10/21 23:35:23.31 xrowpyse0
三菱へ再就職できた方々がうらやましいでごじゃるよ
移籍っていうんのが言い方でごじゃる
今は書類手続きで、先行き不安でごじゃる
13早退者でごじゃった
433:名無しさん＠引く手あまた
13/10/21 23:56:46.33 CLoHvnYV0
年齢高くても、業務範囲狭くて潰しが効かない事しかしてないと
同業でも、規模が小さい会社だと一人が担当する業務範囲が広いからスキル不足
異業種だと、未経験でやっぱり不要なおっちゃんとしか評価出来ない
同じ会社に居たから、普通に仕事してきた人ってわかるが
気の毒なほど、自分の価値が客観評価出来ないでいて
極々狭い業務範囲をアピールし、少しでも守備範囲外になると、
「それは私の求める職種・求人ではない」という態度で、
同じ早退者とは知らずに素人はこれだからと説明頂くという面接を重ねた日々
うーむ、やっぱり年取ると厳しいな、色々と。
その調子だと次の会社も落ちるよってアドバイスする訳にもいかないし。
434:名無しさん＠引く手あまた
13/10/22 05:42:48.18 /4nGC1PR0
>>433
おじろく、おばさ URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
ルネサスでも、上に気に入られないと、一生実装機評価とか、
特定の限られた、必ずしも外で通用するとは限らない仕事に
縛られ、歳取ってゴミになっちゃう。
そんで「ゴミ」は捨てるのが当然、という仕打ちだからなぁ。
435:名無しさん＠引く手あまた
13/10/22 07:10:32.73 759X4nfQ0
仕事は与えられるのを待ってるものじゃない。ルネサスのそとの会社の方が熾烈だぞ。甘ったれライン工。
436:名無しさん＠引く手あまた
13/10/22 07:14:55.47 /4nGC1PR0
>>435
野生動物を、自分たちで去勢、電気ショックその他で調教しておきながら
「要らなくなったからジャングルに帰れ」と遺棄するような暴挙、無責任ですね。
437:名無しさん＠引く手あまた
13/10/22 07:27:58.69 /4nGC1PR0
まー、私もそういう会社の仕打ちに遭い、相当苦しんだけどな。
くどいようだが、そういった「ルネサス根性」の矯正、リハビリにも、
職業訓練を利用するのが良いと思う。つか、俺は良かった。
多分、いきなり転職してたら、ブラックに嵌って、また使い捨て
されたはず。
438:名無しさん＠引く手あまた
13/10/22 07:32:12.96 y4WQ/wnV0
>>437
何言ってるかわからん。
品曲がった性格を治すと言ってるのか？
439:名無しさん＠引く手あまた
13/10/22 08:02:09.30 qSi3kTJ00
12年退職者で苦労して就職した者（Ｎ系大卒、技術系）です。
437は、貴重な体験情報です。このスレを支えている貴重な体験情報です。
理解や利用できるようになるには、就活で現実・苦労が必要だと思います。
でも、再就職市場でブラックでないとこは年々減っているから、遠回りする前に
早く利用できるようになることが13年退職者には求められていると思います。
このスレのPart2の真ん中あたりからじっくり読むのをお勧めします。
失敗や遠回りを回避するのに役に立つと思います。 健闘をお祈りします。
440:名無しさん＠引く手あまた
13/10/22 08:07:25.30 qSi3kTJ00
追伸：
苦労や失敗を含めて、体験がどんどん出てくるのが、これまでの、このスレの良さです。
直近のスレの状態は、これから少し離れきていて、非常に心配です。
441:名無しさん＠引く手あまた
13/10/22 11:08:27.35 BsGEm5l40
>>418
どこ行ってもロクな仕事は無いですよ。同じ２０万円払うなら、
大卒新卒の方がミラクル倍良いのは当然。早退組は、例えるなら
１０万円の中古スクラップ車だから仕事内容も、壊れて、いつ捨てても
いいような使い道にあてるというのが、世の常でしょう。
442:.
13/10/22 11:48:23.09 NQJmQSxuO
>>441
呼んだ？10万円のスクラップ車を60万円掛けて
LPGハイブリッド車に改造しましたけど？
燃料費安いわ、どこ持っていっても話のネタになるわ、
本体価格と改造費用の元は大体取りました。
443:.
13/10/22 11:53:48.99 NQJmQSxuO
当然公認改造車ですが、自分で多少のメンテナンス、
陸事持ち込みで書類書いて検査ライン通し、ナンバー
付けるくらいの知識ないと、維持は難しいでしょうね。
ネットで調べたり、色々勉強すれば出来る話ですけど。
444:.
13/10/22 12:24:46.11 NQJmQSxuO
現在、仕事の足として大活躍してます。
人間も機械も、使い方次第じゃないですか？
445:名無しさん＠引く手あまた
13/10/22 20:06:39.39 hMcX2E4m0
昨日の夜のスレを今読んだけど、なんか気になるのがあったな。
早退世代は良い時代に就職出来て割増金迄もらって羨ましい。早退年令に
達しない層はルネに居ても不幸。ルネを辞めてもブラックにはまり苦労。そう読んだ。
でも、早退出来た世代として言っとくが、
・一番得をしたのは団塊～既に60才の連中。会社に居る時は好き勝手、確かに
馬力はあったが結果として会社（日本）を傾かせた。
・早退せざるを得なかったのは一部の例外を除きやはり不幸。不幸の中で幸せ
を見つけようと皆必死で就活してる。このスレも実体験に基づいた話と励まし
が基本。バーチャルなんてどっか他の板でやって欲しい。
・早退年令前ならまだ若い。若さと経験はどんなペーパー資格より雄弁という
のが私の実体験だ。５０代で馬鹿みたいな安月給だけど仕事があるだけマシ
と思って異業種で働いている。若いなら飛び出せばいい。言っとくが先の保証
なんて元々人間には無いんだぜ。
446:名無しさん＠引く手あまた
13/10/22 23:08:46.55 BsGEm5l40
今日、モノ投げつけられました。エスカレ－トして来ます。
ブラック企業は、様々な意味で、会社ばかりに都合がいいんです。
違法スレスレや、ばれてないことをいいことに、立場の弱い
ものから、最低賃金程度で、時には不払いで、働き続ける
権利や、健康や時に命、あらゆる角度から搾取の限りを尽くすんです。
やっと行政は少し動き始めていますが、本当に対処を急いで欲しい
です。助けて欲しい。
447:名無しさん＠引く手あまた
13/10/22 23:25:23.63 /4nGC1PR0
>> ID:BsGEm5l40
今更何言ってんの？
あなたが管理職として高給を貪ってた間、私は、まさに
ルネサスから、延々そういう仕打ち受けてたんだぜ？
いざ被害者になってみてどうよ？
448:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 00:00:26.51 3Os208XH0
>>446
なんとかしてまともな企業(大企業)の正社員になりたいと考えている労働者が多いことを知らんな
どんだけ苦労しても非正規社員、どんだけ頑張っても非正規社員。これが今の日本。
だれがこんな日本に変えてしまったのだろう、大企業でもユニクx、Denx、Grex、Rakutex、色々
こんなの内情スレ見たら悲惨そのもの。新卒でさえ苦労・悲惨体験山ほどあるのに、
ホワイトカラー層が正社員飛び出していいことある考えは、現実逃避かイカレタかw
職訓(職業訓練)受けてブルーカラーで介護、調理、インテリア、建築、etc入って、
採用助成金が切れたらポイ捨てされてる現状、どう打破できるんだかぁ
449:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 00:02:17.10 JqCtV82S0
>448
早退を非難するのではなく、個々のリスクが現実的なものとしてどれだけあるのか、
いっぱい情報は転がっていることを示唆してあげてはどうかなぁ
自信無いけっどーっ
450:、
13/10/23 00:05:59.21 xdY9TvyB0
公務員に転職して２年目ですが、
自分に合わない課に配属されて苦痛の連続です。
サービス残業や土日出勤(サービス出勤)は当たり前。
ルネにいた頃は、土日は自分の好きなことできたのに、今じゃ
もう土日なんてものはありません。この１年半で、やっぱり私は
Excel職人が向いているということがはっきりわかりました。
Excel職人に戻りたいです。
ただし、ルネにいた頃は、人間関係が劣悪で悩まされて
いましたが、今は人間関係が良好なのが唯一の救いです。
451:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 00:06:34.21 /4nGC1PR0
>>448
> まともな企業(大企業)の正社員
既に幻想か都市伝説のレベル。
手に職持って自立するしかないと思うよ。
職業訓練をバカにされてるが、これから俺が身体張って
成果試して報告させてもらうよ。
452:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 00:28:18.57 hB3dRRdM0
>>448
＞職訓(職業訓練)受けてブルーカラーで介護、調理、インテリア、建築、etc入って、
＞採用助成金が切れたらポイ捨てされてる現状
この情報はどこから入手したのか教えて。 もし実体験ならば具体的に書いて。
このスレでの体験者たちの発言では、職業訓練は有効で、ポイ捨てとは関係ない。
ウチの会社でも、職業訓練を受けたおかげで採用された人いるよ。ポイされてないよ。
453:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 00:58:30.19 hB3dRRdM0
>>446
>11:08 どこ行ってもロクな仕事は無いですよ。
>23:08 今日、モノ投げつけられました。エスカレ－トして来ます。
時刻と内容から見て、ホントに投げられたの？ どこへエスカレートするの？
間違っていたら、すごくゴメン。今後は、誤解招かないように、具体的に書いてね。
454:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 10:06:15.18 dCImNpr/0
共産党さん？へ
嘘とか煽りレスで、自組織？に誘導しようという手口は通用しないよ。
今は、嘘、悪情報は光速で千里を駆ける時代。これは誰でも一緒。
支持、プラス、ポジティブ評価が欲しければ、プラス、有益な情報を
書きなさい。
455:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 10:25:04.98 dCImNpr/0
個人的には、左だろうが右だろうが、団塊世代は等しく有害だったと思ってます。
だから、これからは思想信条左右以前に、考え方、やり方を大きく変えなきゃ
いけない。組織でなんとなく群れて流されて、「みんなでワーッ！」じゃなく、
個人が力を持って戦わなきゃいけない。
俺は電工職人で食ってく道を選びました。11月末にはAIDD総合種工事担任者
(日本国内の全ての有線通信回線を施工、監督できる資格)、12月には電工一種
受けます。あと消防設備士も狙う。
資格バカは宜しくないので、仕事仲間、現場の人、会社の人、訓練校の同期他
とも仲良く、上手く付き合い、仕事が途切れないよう、ちゃんと役に立てるよう
頑張る。ただし、私のことを無能呼ばわりしてる人たちは勝手にどうぞ。知らん。
訓練校で人間関係を乗り切れたのは、「プライド」を捨て、相手の年齢学歴前職
問わず、「さん付け」で呼び、敬語で話し、お願い、感謝を忘れなかったことだと
思っています。縦社会の大企業と違い、人間関係は基本的にフラットを保つ
ことで、色々な意味で人間関係が「黒く」なることを防げます。
456:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 10:47:20.12 RjIJKAsP0
>>455
寧ろ、今までそんな社会人として当たり前の素養を身に付けていなかったことが驚き。
何事も自分を基準に判断するのは止めた方がいい。
457:.
13/10/23 11:12:04.34 lDHakAnkO
>>456
その当たり前の素養がなってない、大企業のエリート様、
意外と多いんですよ。
人前では上手く取り繕うけど、相手と二人だけ、立場弱い
相手だと、卑しく豹変しますね。
458:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 11:42:29.10 5R5EIGK/0
>>457
> 何事も自分を基準に判断するのは止めた方がいい。
459:就職難
13/10/23 20:45:51.80 JKTYfv3r0
新卒でも就職難、第二新卒でも就職難、30代中途でも就職難、ほんでもって40,50代は、大就職難。
これマジかと思うほど現実だった。12早退で今は超満員のハロワ通い。
仕事無い、肉体労働や激安デスクワークはある。しかし頭脳労働は無い、あっても詐欺まがいだった。
人をだます手口を考えるのも頭脳労働とかどやされて、数日で辞職した
今ではルネすら中途採用落ちるのわかる
運よく就職できた人、悲惨な就労状況の人のカキコ見たけど、2,3年も持つかの不振がつのる
運よく就職しても１年たてば窮地に追い込まれる人みてきた。
オレはもうアリ地獄に入れられて必死にもがくアリそのまんま。ただもがき続けるしかないのか
460:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 21:02:44.04 Z84c3HqK0
世間の半数以上は中小零細企業で働いてるわけで、皆ささやかな幸せをかみしめながら
それなりに生活してるじゃないか・・・。
再就職して1年くらいは大変だか、徐々に仕事や環境にも慣れてくるさ。
「捨てる神あれば拾う神あり」、だ。俺は50代で再就職して4カ月たつがそれなりに
うまくやっているよ。給与はルネ時代の半分だがね。あまり、多くを望まん事だ！！
461:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 21:17:20.40 TiVRmw740
なんで40代、50代が在職中に次の行き先決めてから辞めないんだ？？
20代ならまだ余裕だけど、
40代以上なんて困難なのわかりきってるだろうに。
在職中にまともな所に決まらなかったら、
会社にへばりついてたら良かったじゃん？
独身が多いのかな？理解不能なんだけど。
462:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 21:34:07.97 Z84c3HqK0
50代だと住宅ローンや子育てが終わって、プレミアもらって安い給料でも
お気楽な仕事に就いた方がいいと考える奴も結構いることを忘れないことだね。
463:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 21:37:54.50 sy4xxbzq0
独身者は高齢でもスパっと辞めてる人が多いね。
そのあと退職金で細々と年老いた親と同居でっていうパターン
40代以上でプロパーだと今の若い世代が体験している
就職氷河期と困難さを身を持って経験してないからわから
ないんだと思うよ。退職金でローンを返しながら後は
仕事は何とかなるさと甘い考えで辞めたが、スキル無しで
結局派遣か契約社員に落ち着いている人が多い
464:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 21:51:18.90 TiVRmw740
>>462>>463
そか。
50代は逃げ切れるのかｗ
独身ばっかレスってるか、
はやりの追い出し部屋があって、
やむなくってことかと思ったわｗ
50代で逃げ切るとかさ、
サラリーマンの人生って何なんだろうって思ってしまうわ・・・
465:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 21:59:42.85 Z0ePgcNWI
転職理由なんて言ってる？30代なのに落ちまくり。
会社の業績が～とか言ってると暗いのかな？
466:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 22:34:34.22 jt2CSbLnP
会社の業績は、転職のきっかけ程度にとどめた方が良いのでは。
で、転職を決断した理由はもっと前向きな内容を別に考える。
もちろん口先だけじゃなくて、実際の体験や行動に基づいて、
相手が納得出来るように筋の通った内容で。俺も悩んだわ…。
467:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 22:39:39.50 5hz4SBiX0
>>465
40ちょい越えの技師で2013早退で転職したものだが
割と正直に今の会社ではもうモチベーションが保てないというのは理由のひとつとして言ったよ
でも応募してる会社の何に前向きなれる要素を見いだしてるか言えないとマイナスかも知れないけど
ルネサスの状況は相手の会社も知ってる場合も多いので
あんまり嬉々として悪口を言わなければそれなりに理解してくれると思う
468:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 22:56:59.66 hB3dRRdM0
俺は、退職理由の記入と発言は、「事業縮小に伴う早期退職」に徹した。
自分の考えや自論なんて一切言わなかった。 誤解されたり失点されたら損だものね。
もし指名解雇だと能力疑われるけど、そうでないのだから相手を安心させなくてはね。
469:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 23:34:34.25 Z0ePgcNW0
>>466
30前半なんですが、中途で入ったので逆になんで辞めるのかを聞かれます。
1社目辞めた理由→ルネサス入った理由→今回辞める理由がチグハグすぎるので
>>467
面接しててなんか空気が重いんですが暗くて落ちません？
>>468
それちょっと真似してみますｗ
470:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 23:50:59.91 1EOVeRbf0
参考になるかどうか解からないが55超で契約社員に再就職の12年組。
面談に行けたのは10数社のうち1社で取りあえず妥協した。
薬品管理をやっている。毒・劇の管理もやるので結構神経使う。資格は
危険物甲種を一発で取った。他、簡単資格を３つ。ただ、これがもし好印象
に繋がったとすれば全て平成25年、つまり退職後に取ったことだと思う。
退職して、例え簡単資格でも取ろうとしたところを見てくれたような気がする。
（少なくともボケてはいないな、ということかな）
後は面接で見られていると感じたのは、この人にモノを頼んで返ってくる返事は
「はい」なのか「でも」なのかということ。50にもなれば余程のアホでもない限り
一家言はあるだろ。でも、それじゃ若い者が使いにくい。ここ、案外大事と思う。
面接官は40代2人と30代1人だったかな。電機、半導体はﾘｽﾄﾗ真っ盛りは先方は
よく知っていたよ。私の場合は辞めた理由は聞かれなかった。
471:名無しさん＠引く手あまた
13/10/23 23:51:10.79 S1Y1z2E00
働くのつらい、不規則な就労時間、不定期な休み、まともに寝る時間すら取れない労働時間
社員の健康管理とか、全く考え無の利益だけを徹底追求し、生かさず殺さずの束縛
転職は早退する前に決めておかないといけないのが身にしみてわかった。
とき遅しか人生に二度目のチャンスが欲しい、ただそれだけ、ぐちってすまん
472:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 00:48:26.23 H/4CpIOs0
13年早退組の50前半のオヤジだけど、再就職先決まったよ。
外資系の所なんだけどね。TOEICは780で800には達してないけど、英語の面接に対応出来たので、スコア自体は
問題にされなかった。職種はJapan regional marketing Senior Manager.。課長相当のManagerの上なんだけど、
別に部長相当のDivision Managerがいるから、ルネでの担当部長相当。
決まると早速、年俸の申請と交渉だったが、1000万を要求して、900万円で手を打った。
ルネの時には、Bへの昇格が遅れた年寄Kだったが、何とかB相当になれたので、自分の場合、早退はキャリアアップ
且つ収入アップになったので正解だった。
仕事がきつくなるのは、わかっているが、向こう1年の年収は保証されているので、やれるとこまでやるだけ。
1月から出社予定。
473:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 04:47:04.34 wYCAT/tm0
>>472
５０前半だが決まった理由は、何？ 英語以外ね（TOEIC730以上は多数いる世の中）。
474:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 05:00:25.54 3owblZUR0
ええ？ 今、ルネサスは、Kで年俸900万円以下なの？
終わってる。
475:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 05:03:07.55 3owblZUR0
もちろん そこから後 何年か下がっていくのは
理解している。
476:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 07:03:48.35 TliY35YN0
５０代はいろんなノウハウ持っていたり、社会経験が長いから使いように
よっては若いやつよりいい場合が多い。経営者はそれを知ってる。
ただ、問題は若い管理者が使いにくい（年上を使うスキルがない）。
だから、５０代は、再就職後まずはひたすら「イエスマン」に徹することが大切。
最低、一年間はね。
477:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 07:44:53.84 wYCAT/tm0
５０代でも利用価値が見込めたから採用されたんだろう。
ましてや、外資なら、イエスマンなんかに徹してたら、クビだよ。
日本の会社の中高年採用では、まずは年齢と利用価値、それがＯＫな場合に
初めて協調性や素直さがチェックされるのでは。
478:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 07:50:03.64 TliY35YN0
世間の大多数の会社はそんなに難しい（高度な知識が必要な）業務を
やってませんよ。問題は、柔軟性なんです。
総合的な柔軟性は若いからいいわけではないよ。外資の場合は、年齢関係なく
３年続くやつは約３割程度です。
479:467
13/10/24 08:40:01.29 FfPN+JjW0
>>469
自分も中途だったんで確かにきかれたけどそんな暗い雰囲気になるかな
せいぜい1、2分程の話だし面接してる会社で長く働こうと思ってるのが伝われば
自然と話はこれからの話になっていったけど
自分は(良い意味での)取り繕い方が下手なので割と正直に言ってしまう
でも>>468みたいなのが無難かな
全然参考にならずにすまん
480:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 09:05:46.63 NeUN4rlr0
外資のマネージャで一番評価される事は優秀な部下を引き抜いてくることですよ・・・
481:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 10:07:56.82 H/4CpIOs0
>>473
決まった理由なんて、教えてくれないからわからんよ。
どういう会社かというと、スウェーデンの写真、映画、放送局用の業務用照明機材のメーカー。
強いて言えば、写真関係の検定試験の1級を持っている。この検定試験は、日本のカメラ
メーカーやヨドバシ/ビックといったカメラ量販店で2級以上の取得が、推奨されているもの
ではある。2級の上に準1級があるから、1級取得者はさすがに少ない模様。
業種的に、カメラマンくずれや写真の専門学校出身者の応募が多いらしいが、彼らは、
TOEICはほとんど無縁だし、英語の面接で99％落ちているということだった。
年齢に関しては全く不問。若かろうとオヤジであろうと、ここの会社の製品の取扱いに関して
習熟していることが重要視されるみたい。社長はスウェーデン人だが、社長の秘書兼通訳は
56のおばちゃん。
因みに、おれはこの会社の製品のユーザー。
482:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 13:11:55.28 3owblZUR0
>>474
>>475
ただ、びっくりしただけだ。
そんなことになっていてとは、スマン。
483:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 14:06:52.97 tSKJBauY0
パナの半導体リストラの影響はいつくらいからになるんだろう。
484:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 18:56:04.75 GFk8OBwN0
>>482
> ID:3owblZUR0
幼稚な自作自演乙。
485:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 20:20:07.64 QH8dGOcz0
12年組から13年組への超基本アドバイス。知ってるとは思うが。。
・ハロワ案件は出来れば毎日チェックした方が良い。最近の案件にだけレ点入れて
チェックすること。というのはハロワの求人案件の７～８割は死案件。
どこぞのコン○スとかいう商談案件表に似ている。殆ど死案件。もう決まった案件。
だから直近案件だけチェックして妥協可能なものは速攻で履歴書出せ。
・支援会社は担当者とのフィーリングが合うかどうかが重要。自分が上昇志向なのに
アホ案件ばかり持ってくる奴。その逆に手堅くいきたいのにやたら冒険を奨める奴。
会社じゃなく担当者と合うかどうかが重要。
・資格や訓練が無くとも運があれば就職出来るが、資格の半年くらいの取得計画を
立ててみると自分を見つめることになるのでお勧め。もう誰か先輩とか友人が貴方
のスキルを語ってくれない。客観的な知識証明が必要なら底辺でもいいから資格
はとった方がいい。でも資格よりも目指す業界の経験が遥かに重要なのは耳タコ。
・足腰は鍛えた方が良い。通勤での毎日の鍛錬は馬鹿にならないことが解かるよ。
486:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 20:24:57.55 wHP/afJH0
素晴らしいポジティブなスレですね。ここに入れてよかった。
487:473
13/10/24 22:07:18.67 wYCAT/tm0
>>481
さすが！！
そして、貴重な実体験と分析のご提供、たいへん有難うございました。
488:名無しさん＠引く手あまた
13/10/24 23:19:39.52 H/4CpIOs0
>>487
ついでに少し補足すると、英語の面接で｢モノブロックストロボ(この会社の製品の一つで、プロカメラマンが
商用写真やグラビアの撮影で使用する照明器具)をスタジオにセットアップして撮影に入るまでの手順を英語
で説明せよ｣という質問があった。
もちろんこの製品のユーザーだし、英文しかないマニュアルを何度も読んでいたので、難なく回答した。
入社手続きの説明や年俸の話で内定後に行った際に、｢本当に使用方法を知っているならば、自分の出来る
という言語なら、何語でも説明出来るはずだから｣ということを聞いた。
英語の面接したのは、秘書兼通訳のおばちゃん。でも、この人は帰国子女で日本在住のイギリス人と結婚
しているということで、実際、発音・イントネーションともほぼ完全にネイティブだった。
489:名無しさん＠引く手あまた
13/10/25 00:01:30.36 e0wkJlVr0
もう一点、補足ね。
自分の所属するSales & Marketing DivisionのDivision Managerは、62歳のオヤジさん。
経営難から、大幅リストラの犠牲になった元総合商社の商社マン。バブル崩壊後に、
商社冬の時代と言われた2003年ころに、転職してきた人。
営業の取り纏めには、まだまだ自信はあるが、さすがにその人が入ってきた時とは、
同じ用途に使われる機材でも、ワイヤレス通信とかリモコン集中制御とか、その当時では
考えられなかった技術が、使われるようになり、本国に開発提案をするにも限界を感じる
様になったそうだ。そこで、社長と本国に相談して、マーケティング専任のマネージャー
として、電気業界出身で、海外営業・マーケティングの経験者で、且つ、写真や映像関係
に趣味であったとしても深い入れ込みのある人を求人したとのことだった。
考えて見れば、自分は一応スペックの枠内には収まっては居たな。
490:名無しさん＠引く手あまた
13/10/25 00:13:51.65 MB7eLPaP0
明るい話題に勇気づけられた。ありがとう。
最近日ビルの同僚早退者で亡くなる方が連続してて
かなり凹んでたところだった。
491:名無しさん＠引く手あまた
13/10/25 17:57:33.20 YaNPg6Zh0
13年早退の51の降格EKだけど、今日再就職先の会社から内定の連絡来たー。
業種はルネとは全く異なるプラント系企業。そこで海外業務管理を担当する
ことになった。
海外のプラント建設現場を飛び回ることになりそうだが、テロの巻添えに
気をつけてがんばるよ。
492:名無し
13/10/25 18:39:31.79 fDc5wtbU0
高卒ルネサス社員は、どういった仕事を考えてるの？
493:名無しさん＠引く手あまた
13/10/25 20:08:15.06 jovsccUP0
高卒ルネ社員
①大型免許取って運送関係
②中小企業の工員または派遣で大規模工場で工員
③施設、交通警備関係
④コンビニ店員
⑤職業訓練校にいって配管とか電工とか
494:名無しさん＠引く手あまた
13/10/25 21:07:52.51 kFR2Q/ec0
>>493
それって、もはや大卒もそうだろ。というか再就職に院卒大卒高卒ってあんまり
関係ないんじゃないの。
495:名無しさん＠引く手あまた
13/10/25 21:17:33.27 jovsccUP0
一部（特殊な技術のある）の学卒を除いてはそうだと思う。
いずれにしても、中高年の再就職はコネクションとタイミング（運）が大切。
ハロワ案件なんて、コネクションで採用したら後々恨まれるから・・・みたいな
案件のみ。コネを作れたかは本人の人徳によるところが多い。
496:名無しさん＠引く手あまた
13/10/25 21:57:53.63 /qW1b97J0
もう一度ルネサスに就職したいんだ。
早退を後悔している。
なんか方法があったら教えてください。
もうルネサス以外では仕事できない体になってしまっているのに気づきますたw
497:名無しさん＠引く手あまた
13/10/25 22:24:03.11 9lxwxfx60
>>496
無理。それこそ職業訓練にでも行って、鍛え直すしかない。
職業訓練もぬるいことはぬるいが、やらないよりまし。
498:名無しさん＠引く手あまた
13/10/25 22:34:59.43 kFR2Q/ec0
>>496
もう一度面談希望ですか。いくら何でも今は時期最悪。５年後くらいに貴方が
ルネサスの欲しいスキルを持っていれば可能かも。でも５年後にあの会社ある
かどうかは神様しかわからない。
499:神 ◆NEWCPUI.D.
13/10/25 23:25:54.12 LsoOxNp4O
んー、まああると思ってやっとるがの。
500:ネ申 ◆POWERXDAQQ
13/10/25 23:36:20.34 ekMPGOdB0
500ｹﾞﾄ
501:名無しさん＠引く手あまた
13/10/26 08:40:40.00 yOlcvWj20
>>491
おめでとー。
とにかく早く再就職しよっ。
502:名無しさん＠引く手あまた
13/10/26 10:53:58.76 kdD/SdSl0
12年の再就職組。俺は未だに頻度は減ったが求人情報を見てる。
より良い処はないかと思ってるからだ。再就職しても給料は雇用保険と何ら
変わらない。でも精神的な余裕は違う。俺が思うには
・まずどの業界で今後メシを喰うかを考える。
・その業界が決まったら、その業界のどこでも良いので再就職する。
・そこが企業として問題ありなら辞め、次は経験者で本命企業を探す。
ルネから次をまた１０年以上勤められる企業を探せて決まるのがベスト
だけど、年齢という商品価値の劣化がある以上仕方ないかなと思う。
503:名無しさん＠引く手あまた
13/10/26 15:13:24.86 ruOmllhw0
>>490
日ビルの早退者は、自ら召されたのでしょうか？
津波被害者とそう変わらない心持ちですし。この世への
怨念は、むしろ強いかも。
504:名無しさん＠引く手あまた
13/10/26 15:30:23.43 Wy/n7VSs0
>>503
津波と同列にしてはいけない。
完全に人災だろ。
殺人罪問われても文句言えないのでは。
505:名無しさん＠引く手あまた
13/10/26 16:46:07.96 ruOmllhw0
掃除のバイトに採用連絡受けました。朝８時から７Ｈ×週５。
ハロワにしちゃ週５確保できるだけでマシで、ブラック的パワハラ
とかも無さそうな感じですが、気力無くなった人間が、
朝８時に間に合うか、自信無いです（これでも、大卒、英語も
しゃべれます。。。）
506:くやしい
13/10/26 17:44:31.53 lBhOktEs0
早退させられて、くやしくて泣けてきます。
降格そのものが、納得できない、誰も知らぬふり
オレ一人が外へ放り出されて、路頭に迷っている感じがす
毎日再就職会社とのやり取り、あきらめ感、無能扱い感
なぜ残留できなかったのか、もう頭狂いそう
発狂もして、大声出して、あばれたみたが、空しかった
うまく再就職して安定雇用できる確立は、極端に低いと言われる。
なんでなんだ、誰がこんなにしたんだ、ルネサス経営陣こそが路頭に迷うようになればいい
507:名無しさん＠引く手あまた
13/10/26 18:40:01.49 5j9r07800
>>485
職業紹介の窓口にいけは、紹介状をもらう前に応募可能か求人企業
に電話確認している。
よさそうな案件があったら、窓口に行って確認しべし。
応募した人数、選考中の人数を教えてもらえる。
自分の経験では電気・電子の求人で死案件はなかったよ。
508:472
13/10/26 19:04:02.81 Mcq/tVTG0
>>505
上で書いた54の元年寄りKだけど、外資で部長待遇で採用されたぞ。
英語も出来るなら外資系に挑戦してみたら。仕事はルネ時代よりも
きつくなるけど、年俸だから途中でバックれなければ、最初の1年は
ともかくサインしたAgreementに書かれた収入は保証されるぞ。
自分の長所を上手くアピール出来れば、役職だってルネ時代よりも
アップ出来る。俺なんかこの年で降格だったんで、そこを逆転出来た
んだから全く後悔してない。これで、モチベーションも上がったから、
仕事がきつくなろうともファイトが湧いてくるよ。
509:名無しさん＠引く手あまた
13/10/26 20:24:57.76 ej1/+krs0
外資だとそれこそいつクビになるか分からないのでは？
510:名無しさん＠引く手あまた
13/10/26 20:39:42.45 8eoklZrR0
>>50
外資はそれこそ、実力主義だから、有能ならばクビにならん。
すぐにクビになるような奴は、外資に限らず、どこ行っても使えない奴。
511:名無しさん＠引く手あまた
13/10/26 20:42:53.30 ej1/+krs0
外資は、日本から撤退でクビ
撤退までいかなくても、自分の組織だけなくなってクビ
数年で辞めていかざるおえないのが通例の外資もある