12/02/27 18:55:11.45 ppWoVlnD0
>>399
そのような場合もあるでしょうね。自己アピールは研究発表と
同じで、内容の知らない方へどれだけ自分の
強いところをアピールするかどれだけ素晴らしいかを話す場です。
一時間話してご自分なりに納得され自信がついたのなら
儲け物かもしれませんね。
ちなみに以前に相談された方ですか？
402:396-398
12/02/27 19:15:25.59 fDDVtoYe0
>>1
お返事ありがとうございます。
３月の契約がきれる前に、それなりに納得できる職場を見つければ…
と思っていますが、私も非常に心配性な性質で、二の足を踏んでしまっています。
今日も、求人票を見ながら、頭の中が混乱してしまいました。
403:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/27 20:19:47.85 +hrBl5fg0
>>402
なるほど、あなたは石橋を叩いて渡りたい
不安要素をあらかじめ潰しておきたいのですね。
焦るとこれまでの苦労が泡となってしまうかも
しれません、時に、五年間やってきた仕事で
身についたこと、自身の疲れたことは何かありますか？
404:396-398
12/02/27 21:03:08.70 fDDVtoYe0
>>403
残念ながら、今の仕事は基本的に雑用といって差し支えないかと思います。
関係業者との調整や事務作業。サービス向上の改善提案などが主でした。
疲れてしまったことでしょうか？
特にありませんが…。強いてあげるとすれば上司でしょうか
赤字部門なので、気が晴れないことはありました
405:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/27 21:20:28.15 +hrBl5fg0
>>404
すみません、寒さで誤変換してしまいました。
お疲れではなく『お着かれ』の意味です。
雑用でも必要な仕事には変わりないですよね。
仕事の中でこだわりを活かせられる部分があると良いのですが。
これは誰に負けへんとかここはこだわりもってやったった
と言われる部分があったりしますか？
それがないともしかすると闇雲に仕事を探すことに
なり、頭を悩ませることになっているのかなと
思ったものですから。
406:名無しさん＠引く手あまた
12/02/27 21:40:38.07 2VrkXfMwO
今40歳でビジホのフロント勤務を15年やっているがこの度転職しようと考えてる。
勤務地は都心でシティでもビジネスでも問わない。
私個人を欲しがってるホテルが有れば是非話だけでも聞きに行きたいが如何ですかな？
407:396-398
12/02/27 21:47:36.39 fDDVtoYe0
>>405
いろいろな知恵などを出したりして、
会社・顧客・お客様方みんなが納得して喜ぶものは何かと
いつも考えていましたし、こだわっていました。
これはスピードがそれほど求められませんでしたので、
できていた部分も多いと思いますが。
408:399
12/02/27 22:51:39.59 bbY2Cbz40
>>401
はい。>299で書いた製造業ｷﾎﾞﾝﾇ28才男です。
１時間と言っても初っ端から履歴書、経歴書見ながら会社の求めるものとお互いマッチするかの
確認でしたね。○○して下さい系はなかったです。ﾎｯとしました。
お互いの為に隠す事なく何でも言ってほしいと仰ってくれて感じが良かったです。
面接時は最初緊張しまくって頭真っ白状態でしたしｗ
次の仕事で活かせるかは別になりますが、
前職では入社してもすぐ辞めてしまう職場で４年耐えたこと、
根性論ですが初めは６時間もかかった業務が１時間ちょいでこなせるようになったこと、
辞めようとした時に係長にお前が抜けるのは惜しいと30分近く説得してくれたことが
就活において心配性の自分の支えになっています。
409:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/28 01:02:11.88 HWCiiHmv0
>>406
なかなか攻めますね。いいんじゃないでしょうか？
あなたと会社が双方で納得した上で話を建設的に
できたら話もトントン拍子に進みそうですね。
410:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/28 01:11:01.00 HWCiiHmv0
>>407
はい。その中であなたがあなたが介在する意味といいますか、
あなたでなければならない点という点をお聴きしたいです。
あなたの書かれる文章ですと、あなたの思うことなしに
すなわち、事故犠牲ありきで三方共に利益になる点を、と取れます。
仕事というのは自己犠牲ありき、というものではなく
あくまで自己実現のための道具としてしか
私は見てませんから。
そうした考えの方にはどう話を進められるのかなと思い
お聴きしました。
411:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/28 01:29:30.58 HWCiiHmv0
>>408
それはまた、いい面接を経験なされましたね。
転職面接でしたら相手も多少ラフですし、あまり
厳しい面接官は多くないのかなと感じます。
(転職は相手をキャリアとして採用、共に活動してゆくわけですし
高圧的に対応したら自分も高圧的に対応される。
自分のされたくないことは相手にしないといった
ある程度社会人の常識のある人が面接を行う、行わなくては困る)
仕事にかける時間を1/6にまで減らせたのは4年間の間に
あなたが業務に慣れたのと、周りとの良い関係があったからかもしれませんね。
だからこそ、貴方が辞めようと考えられる時も
周りが引き止めたんだと思います。
ですが、それはそれとてやはりあなたが転職活動をするとなると
最終的には自分で自分を信じて行動する必要があります。
根本的にどうしてゆきたいのか、基本軸をしっかり持って
望めば、場所は少ないかもしれませんが、あなたを欲する場
必要としてくれる場に出会う可能性はあると思いますね。
逆にマッチした企業のことを考えると宝探しのような
ワクワク感があるのかもしれませんよ。
412:396-398
12/02/28 02:05:20.82 Q6cvESyF0
>>1
だれかいなくても組織は廻っていきますし組織はそうでなくてはなりません
今の職場は老齢勤務者が多く、その意味でなくてはならないかもしれません
また、広報は私がいなければ作成しないかもしれません
懇意にしていただいた方に多少なりご迷惑をかけることになるでしょう
自己実現は今はお金かな…
413:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/28 09:08:57.35 HWCiiHmv0
>>412
私の意図していることと多少ずれているのかと感じます。
周りからあなたがどう思われているか、周りにとっていなくてはならない、ではなく、
あくまであなた自身の気持ちの中で、譲れないもの
仕事としての情熱はあるんですか、とお聞きしてました。
自己実現はお金、という記述がありましたが
(これも私はわからないのですが)
あなたの情熱は金を儲けることだとしたら
金を儲けるためならどんなことでもする、
究極は犯罪や違法なことも厭わないと捉えられてしまいますよ。
それでいいのでしょうかね？
414:396-398
12/02/28 22:30:53.50 Q6cvESyF0
>>412
ともすれば常連に偏りそうなサービスをそうならないように尽力していました
…あなたの仰られたとおり、今の仕事では「皆がどうすればよくなるか」
だけで一生懸命やってきたような気がします。
>犯罪や違法なこと
そこまでは思っていません。
今、ぱっと思いついたことですが、もしかしたら
「人を助ける>報われる」というサイクルの中で生きることが
私の望み、自己実現なのかもしれません。
ちょっと現実離れしていますね。
415:名無しさん＠引く手あまた
12/02/28 23:57:54.67 /zJf7v/FO
文章力なくてまとまりないけど書かしてくれ
現在24歳
新卒でIT業界に就職し来月勤続やっと2年
今の職場が辛すぎて精神病になってしまい転職を考えました
もともとIT業界には行きたくなかったんですが、そこしか内定取れず就浪も怖いからそこに就職
今すぐにでも現職場を退職したい
今年いっぱい所謂第二新卒と呼ばれる部類なので若いうちに動いて１からやり直したい
実家暮らしなのだが今日両親に一早く退職して転職活動に専念したい事打ち明けたら
家出てけと…
もうどうしたら良いか分からない…
長ったらしくすまん
416:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 00:06:34.09 KxT4qM5IO
>>415です
在職中に転職活動する時間もなければ現職場が精神がおかしくなりそうな状態なので
そんな状態で転職活動なんてしたってどこも取ってくれないだろうし…
なので両親には退職して気持ちリセットして新しい道を見つけると言ったんだが
甘ったれんなと…
もちろん甘いのはわかってるんだが無理なもんは無理なんですよ
このまま行くと死ぬ事考えちゃいそうで早く動きたいけど
あー本当どうしたらいいんだ
417:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 00:08:12.03 jjsYDw/f0
>>416
若いので何とかなるよ。
３０後半にもなるとやり直しきかないよ。
418:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 01:46:14.02 57MD13nY0
２９歳男です。相談させてください。
現在、飲食関係の正社員として就業中の身です。
新卒で３年ほどメーカーの営業をしておりましたが、その頃、旧知の仲であった
現経営者に誘われ現在の会社に転職しました。
今回、経営の悪化により、年明けより２ヶ月続けて給料が遅滞していることに
将来の不安を感じ、転職を希望するようになりました。
上記のような転職希望理由は、正直に話してもよいものでしょうか。
なにぶん実質的には初めての転職活動のため
このような質問は初歩も初歩であることは承知しておりますが
何卒よろしくお願いいたします。
419:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/29 03:01:56.99 gGySsikX0
>>414
はい。みんなそもそも違うので、みんながみんな満足させる
ことは難しいかと思いますが、あなたは、そのなかで、どうすれば
より多くの方に幸せを持ってもらえるかを考えられた、ということですね？
私の語彙が少なくて、理解できていないのですが、
『人を助けること』が、『あなたが報われる』よりも
あなたの中では優っているという解釈でよろしいですか？
別にそれが浮世離れしているとは思いませんが
もしそうだとして、人をどう助けることはあなたに
どういう満足をもたらし、相手をどう助けてゆきたいのでしょうか。
420:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/29 03:21:59.98 gGySsikX0
>>418
なるほど、経営悪化に不安を感じ、新たな場を求めているというわけですか。
その経営者の方も、せっかくあなたを誘ったのに、業績な関しては
まったく何も言わない、あなたに助けをもともめない、謝罪しない
というのも、また腹立たしい話ですね。
ただ、あなたが、今の会社の誘っていただいた経営者の方に
本当に肩入れし、会社を立て直して、また良い経営状態に
戻そうと思われるなら、もしかしたらあなたが他に会社を
探すことよりまず先にする事があるような気がします。
その経営者をあなたが見放したのでしたら、別に会社を探すのも
ありやとは思いますが、良い縁と言うのはなかなか転がってないもんです。
なお、素直な理由が経営悪化によるものだとしたなら
やはりそれをいう形にはなると思いますが、
他社の面接を受けた場合、経営状態が悪かったと知った時に
あなたはどうしたか、と言うのがポイントとなりそうです。
あなたが縁故で今の会社に入られたのなら尚更、
相手の見方によっては、最初は縁を感じていても
結果だけ見て逃げ出してしまうか、うちの会社で経営が
悪化したら、真っ先に逃げられるのか、と思われかねません。
それでもいいのか、うーん、どうなんでしょう。
421:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/29 03:38:17.62 gGySsikX0
>>416
>>417さんが書かれているので私が多く書くのをひかえますが、
辞めて探してくるつもりなのであれば，探して来ればいかがですか？
その代わり、親の援助は打ち切られても仕方が無いですよね。
だって、親の反対を押し切ってあなたが自分で選択して生きるんですから。
親に衣食住を、助けてもらいながら新たな仕事場を確保するとなると、
ご両親の経済的負担はなかなかどうして、大きいものです。
お金がないのに人を住まわすことはできないのです。
そこはご理解いただけると嬉しいです。
なお、最低限賃貸の保証人にはなってもらえるよう
交渉はするにしても、やはり親というスポンサーさんの
意をくまずして、美味しい部分だけ戴くというのは
難しいような気がします。あなたが自分で、仕事をやめ、
新しい仕事場を探すのであれば、自活するだけの意気込みや
余裕は必要だと私個人的には思いますけどね。
422:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 12:43:40.85 r3deqqyeO
本当のクズだけど相談乗ってください。
大学1年でデキ婚し中退、直後に鳶をやるも１年で辞めてアルバイトや不動産仲介などの仕事を転々としました。
嫁も子供もいます。友人や親から借金もしていて一刻も早く職に就きたいです。
できる事と言えば、中国語会話と普通自動車運転、早起き、くらいの人間です。中国語を有効に使える仕事で高卒でも雇ってくれる所ってどんな会社がありますか？
423:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 13:00:25.36 +ERnb4KZP
>>422
秋葉原のヤマダ電器じゃね。 中国人ツアーの担当
もしくは、旅行代理店
424:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/29 18:17:15.14 Q9ptM3wY0
>>422
金の切れ目が縁の切れ目となることは割とあるので注意されたほうが
良いもしれません。
あなたのおっしゃってる中国語がどう役立てるのかはわかりませんが、
具体的にどんなことをしたいなどと言うのはあらしゃるんですか？
425:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 18:23:21.90 vj04ebwl0
>>416
病気だと判断されたなら一度両親と一緒に病院に行って一緒に診察を受け先生から説明してもらって
現状を知ってもらうのがいいかと。
病気になったことがないから苦しみとか痛みとかが他の人は判らないもんだよ
426:396-398
12/02/29 19:58:06.35 QZvAiNh60
>>419
えっと、ちょっと判り難かったようですね。
『人を助けること』で『報われたい』ということです。
だからでしょうか。人の評価といいますか、評判に敏感な部分があって
気落ちすることもあったりします。
427:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/29 20:11:53.20 vFNQoDLH0
>>426
→を>としたのですね、へえ。
そしてそれが人の評判を気にする原因だと。
確かに相手の評判を気にすると気落ちする部分はあると思います。
ただ、他人の評判なんかを気にする必要はあるんですかねえ。
いうたら相手の顔色を伺うわけでしょ？
相手に常に気を使って発言も控えて、なんてしてたら疲れちゃいませんか？
また極端な話、相手が気分悪いから死ねい言われたらあなたは
死んでしまうんですか？それはちょっと安直過ぎやしませんか？
そう思う部分もあります。
428:396-398
12/02/29 20:58:17.10 QZvAiNh60
>>427
極端な話ではなく、そういう性向があるということです。
当然、正常な判断ができれば死んだりはしません。
善悪をつけすぎるきらいはあると思います。
顔色を伺って、言えること言えないことを判断したりはします。
他人の評判があまりに悪ければ、仕事に支障も出てきますし。
自覚がないわけではないので、気落ちしそうになるたびに
気持ちを入れ替えるようにはしていますが。
実際に転職を考えるにあたっては、
部下を追いこむ上司がいるのではないか…と
いうことはいつも考えてしまいます。
429:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 21:54:27.46 r3deqqyeO
>>424
確かに会話もないですし、信用もされてないと思います。
こんな自分に毎日飯作ってくれるので本当に情けなくて。
中国語は日常会話程度ですが北京語ネイティブです。中国事情に詳しくもないし、これといった＋αも持っていないです。
貿易や金融には興味ありますが、未経験です。
やりたいこと、正直わかりません…
430:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/29 22:11:52.42 vFNQoDLH0
>>428
ええ、だからこそ、ここで良い機会なので、
もっと自分に素直に生きて見ませんか、と言うことです。
最初は小さなことでも徐々に慣らしてゆけば
気落ちすることもなくなるでしょうし。
しかもそれが解決し、あなたの行動様式が代わりさえすれば
もしかしたらわざわざ転職せずとも今の環境で
何かしらの変化があるかもしれませんし、
今のところでも社員登用などということも
あり得るかもしれませんしね。
431:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/29 22:19:42.62 vFNQoDLH0
>>429
あなたが何について借金したのか遇えてお聞きしませんが、
信頼関係を失ってしまったら、言葉では回復しません。
情けないと思われるのなら変わってみてはいかがですか？
変われないなら、あなたの情けないという言葉は嘘な可能性がありますよ。
それとやりたいことがわからない？とのことですが
あなたは中国語ができ、それを生かしたいん違うんですか？
なぜ中国語会話ができるとわざわざ書いたのですか？
432:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 22:23:56.77 yvNuCqO6O
(ﾟДﾟ)
433:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 22:31:28.49 InoA62tM0
正社員で採用がきまりましたが、実は一番行きたい会社
があるんです。でもせっかく採用してくれた会社を断る
というのも。
どうすればいいでしょうか。
434:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/29 22:46:28.67 vFNQoDLH0
>>433
ま、さ、か
とは思いますが、採用くださった企業に
『御社が第一志望です。受かったら絶対きます(本当は違うけど)』とか
いうてしまったんですかね。
まあ内定から採用まで期間がありますし、
その間に受けた会社が決まったとなったら
吟味する必要がありますけど、ねえ。
あなたはどうしたいんですか。
一番行きたい会社が受かったら、現在採用してくださったところは
当然どんなにネチネチ言われたとしても蹴るんですよね。
そもそも一番行きたい会社は受かる見込みがあるんですか？
二兎を追う者一兎も得ずになりませんか？
435:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 22:49:28.21 InoA62tM0
一番行きたい会社に受かったら、そっち行きたい。
でも行ける保障がない。
採用になった会社は、それはそれでありがたい。
（あさって出社予定）
とりあえず入社して書類なり面接なり受けて
受かったら試用期間中に辞めようかなーと
思っています。。。
436:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/29 22:56:12.98 vFNQoDLH0
>>435
そうですか。
そういう選択をなさるんですね。
437:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 23:02:32.69 InoA62tM0
迷惑をかけることになるかもしれない。
でも、そういうのって広い世の中、お互い様ともいえる。
俺だって求職期間中はずいぶんとツラい目にあった。
それが、立場が逆転しただけ。
フトい神経でないと渡っていけんて。俺の選択は俺
自身が決める。ｶﾋﾞくさい説教は勘弁。
438:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/29 23:10:14.58 vFNQoDLH0
>>437
そう書いてご自分で納得しておきたいのでしょうか、否定はしませんよ。
ただ、相手方から何があってもあなたの選択ですし責任が伴いますよね、って話はあります。
私はあなたが選択した道が後悔されないことを願うのみです。
立場が逆転、してるのかわかりませんが、あなたが
そう思われるならそうかもしれませんね。
439:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 23:12:46.87 r3deqqyeO
>>431
変わります。
変わりたいというか安定した生活をして信頼を得たいです。
唯一の取り柄が"中国語"でしたので書かせていただきました。
中国語が話せる日本人の方はどのような職に就いているのか知りたかったので。
440:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/29 23:17:47.12 vFNQoDLH0
>>439
では変わられたらいいかもしれませんね。
具体的な仕事場は私も詳しくわかりませんが
、少なくとも語学関係が必要なところは
基本的に相手とのやり取りをする必要のある場所でしょうね。
相手のやり取りのする必要のある場とはどういう場所でしょうか。
考えましょう。
441:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 23:21:39.09 r3deqqyeO
>>440
ありがとうございました。
442:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/29 23:23:17.36 vFNQoDLH0
>>441
力になれたかわかりませんが、もしなれたならよかったです。
443:名無しさん＠引く手あまた
12/03/01 00:51:23.52 T01DMfT8O
今年21の高卒です。
新卒で某パン工場に就きましたが
根性の無さから３ヶ月でやめてしまい、
二年近くフリーターしてました。
現在は契約社員として工場勤務になりました。
一応現在の工場では突然契約を切られる、と言うことはないようですが、長い目で見た場合、すぐに正社員として働ける職を見つけたほうがいいでしょうか。
これからの人生、全く先が見えないので、何かしらアドバイスいただけたら、と思います
444:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/01 05:37:58.14 j4/rYLoL0
>>443
人にはいろいろな生き方があります。
あなたが派遣社員でやってくもよし
派遣から登用、もしくは他の会社に
移っても良いと思います。
一概にあれが良い、これが良いとも
無責任にはかけません。
そうした上で、あなたが今するべきことは何なのか、
考える必要があるのかもしれません。
現在の派遣の仕事で約1年でしょうか。
今ここで新たな職場を探すとなると
3ヶ月でやめた根性なしな自分を
また感じることにはなりませんか？
社会人として同じ失敗を何回も
繰り返しするのはどうなんでしょうか。
また転職は、自分の技術なりコネなり
信頼の元に採用されるケースが
ほとんどです。
あなたが信用される武器として
どんなものがありますか？
信用を勝ち取れるだけの何か頑とした
もののようなものがあるのでしょうか。
それは、非常に先行き不安で
どうしたら良いか分からなくなる
気持ちもあると思いますけどね。
445:名無しさん＠引く手あまた
12/03/01 08:13:45.53 K1wqcRf10
片道40分で月給16万か…片道5分で12万か…
本当に自分がやりたかった事は前者です。
ただ自分がやらなければならない事(子の世話とか)考えると
後者の方が…とたじろいでしまうこのごろです。
将来の事を考えたら多少通勤時間がふえようが
賞与や手当も充実している前者かなぁ…
豪雪地帯なんで前者だと峠越えがあるんですよね…
勤務時間はあまりかわりません
446:名無しさん＠引く手あまた
12/03/01 09:43:00.00 ev5mngOw0
世間できわめて良好と言われている会社で。
携帯に掛かってくるそこの電話の履歴がガチャギリ、リダイヤルリダイヤルリダイヤル
緊急の要件ならメッセージを入れるべきだと思うが、
メッセージ一切無し。
俺は在職中なのですぐに電話に出られない場合がある、
折り返しますといってあったんだがな。
で、面接ですわ。
その件の電話の主と思われる面接官が机の端にいたんだが、
他の面接官がにこにこ笑って面接の中、そいつだけずっと目をみない。
髪ずっと弄ってる。答え方は「・・・・ありませんっ！（妙に力強い）」
質問により取得した情報：元同僚休職
そして今日もワンコールが。
なんか俺の中で「行ってはいけない」センサーが
ひゅんひゅんなってるんだが・・・・・・今、贅沢いえんからなぁ・・・
447:名無しさん＠引く手あまた
12/03/01 10:13:46.09 KZbr/fJ/0
>>446
視野が狭くね？
そんな個人の動向で右往左往してどうするのよｗ
448:名無しさん＠引く手あまた
12/03/01 11:17:19.92 ev5mngOw0
>>447
そうそうｗ たしかに個人の動向だよなｗ
ただし、そいつがどうやら直接の上司になるんだよな。
会社の人間関係ってバカにならないし、
まぁ経験上マナーが変な奴ってだいたい仕事もやばいからな。
449:名無しさん＠引く手あまた
12/03/01 11:27:52.85 vzPuEd3l0
初転職を考えています。
そこで質問なのですが、求人票に「給与：３００万～４００万」て感じであらかじめ幅を設けてる求人あるじゃないですか。
こういうのは「４００万以上には永久に上がりません」って解釈でいいんですか？
450:名無しさん＠引く手あまた
12/03/01 11:33:16.74 KZbr/fJ/0
>>448
直の上司になるなら問題あるなｗ
>>449
企業によるんじゃね？
上がることもあれば、下がることもあるｗ
451:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/01 12:19:03.53 M7QJNUc50
>>445
通勤条件を取るか、やりたかったことを取るか、ですね。
仮に、ですが、もし二番目にやりたいところへ行ったとして
確かに家族団欒の時間は増えるでしょうが、
あなた自身が仕事を続けてゆくことで
苦痛を感じたりされないでしょうか。
ご家族との時間が増えることで今までなかった
家族間の新たな軋轢などは起きないでしょうか。
あなたの得られるものはあるとは思いますが
ぎゃくに大切なもの、やりたかったことを捨ててしまえる
覚悟はおありなのでしょうか。
確かに雪のときに山越えなどをすると、
通勤の運転も場合によっちゃあ死を予感しますよね。
ですが、それはそれ、仕事に対する姿勢はまた
別物なのかと感じます。
452:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/01 12:31:39.28 M7QJNUc50
>>449
最初の転職で戸惑われることが多いですよね。ご察しいたします。
給与の幅のある求人はあります。それはあくまで
入社する時の条件ですよね。
ということは、それ以後のあなたの働きようによっては何倍も
給料があがったりもしくは下がったりするわけです。
それは会社は売り上げを出して成り立っているのに起因していて
景気か為替の流れの影響もあるでしょう。
そこの社会の流れに変動し、変わってゆくのが会社です。
また、入社時の給料に幅があるのは、一概にこれぐらいの
業績をあげたからこの年収という尺度が実はあまり決まっていない、
同じ経歴でも会社によってやってることは違いますから、
それを採用する会社側で、あなたと折衝して判断するためにあります。
あなたがどういう条件で話されるのかはわかりませんが
交渉の仕方によって相手方がぜひ欲しいというのであれば
上限いっぱいになることもあるでしょうし
未経験だけどあなたの意気込みを会社側が良しと判断すれば
最低条件でも雇われるでしょうね。
453:396-398
12/03/01 21:33:02.44 cnNZyQxM0
>>430
完全に、上司の方々の判断になりますので
それほど期待はできないかもしれません。
実際にはいろいろとご評価いただいている面もあるのかもしれませんが…
いろいろとお答えいただきありがとうございます。
454:449
12/03/01 21:57:18.14 vzPuEd3l0
>>450 >>452
レス有難うございます。大変参考になりました。
また、念のためエージェントに解釈したところやはり記載されている条件はあくまで初年度とのことでしたので、安心できました。
内定確定後にその疑問点が出てきてしまい、ご回答次第では辞退も考えていたので助かりました。
455:名無しさん＠引く手あまた
12/03/01 21:58:46.45 vzPuEd3l0
解釈→確認
456:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/01 22:08:08.75 MoaK5Rgd0
>>453
相手の顔色や評価を期待せずとも、あなたがご自分で
変わった様を自分なりに理解し、地震を持てると
楽しい人生を歩めるかもしれませんね。
>>454
上記他の方のレスにもありますが、エージェントも
やはりビジネスで動いている部分があるので
あなたが疑問に思った点や、確認することなど
自身で行動されるとなにかとはかどるかも
しれませんね。
457:名無しさん＠引く手あまた
12/03/02 00:35:28.45 9FxiUnUCO
>>444
ご意見ありがとうございます。
今の仕事はまだ１ヶ月目です。
ただ家から遠いんですよね…
『車で1時間かける人だってたくさんいるしなぁ』
と割りきって就いたんですけど
いざ毎日通うとなると、辛いものです。
だから時間があるとついつい近所で転職先を探してました。
もう遠いからとか
しんどいからという理由で逃げずに
今度は頑張りたいと思います
458:名無しさん＠引く手あまた
12/03/02 00:56:29.25 Y0u2Gyd50
23歳 女です
自主退職し、昨日から無職になりました
何をすればいいのか分からないです
車の免許が無いと就職できなさそうなので、免許は取ろうと思います
お金が無くなるので早く次の仕事を見つけたいですが、免許取ってからの方がいいですか？
少しでもアルバイトとかやった方がいいですか？
459:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/02 06:42:23.94 mVqW7D4r0
>>457
そうですか。仕事をしていて、すべてはオッケーということは
なかなか少ないですが、現在の仕事で少しでも多くの
何かをえることができたらいいかも、ですね。
>>458
今までしていた仕事がなくなると、はてこの先どうしようと
思い、実際そうなるとどうしていいかわからないものですよね。
車がなければ生活ができない場所に住まわれてる
のでしたら、やはり車の免許はあった方が
何かとはかどるとは思います。
が、仕事をすることに関して、特に必要なものとも思いませんし
何より初期投資がかなりかかりますよね。
あなたがどのような仕事に就きたいか、免許が必須
なのかどうかなど、いろいろと吟味する必要がありそうですが
具体的にこんな仕事をして、どうなってゆきたい、
みたいなんはあられあるんですか？
460:名無しさん＠引く手あまた
12/03/02 07:17:04.96 Y0u2Gyd50
田舎なので車無いと大変ですね
駅までも遠いですし、コンビニも徒歩３０分です
できれば都会で一人暮らししたいです
仕事はできることが限られているので職種を選べません
発達障害ですが、前の会社は一般で入りました
事務所で事務補佐（雑用係）としてそれなりに働いていました
周りの方の理解が某ドラマからの情報に偏っていた風に思います
話すのも吃りますので、電話応対で何度も注意されて…電話の音が怖くなりました
でも、病んでないのに精神保健福祉手帳をもらうのは嫌です
障害者枠での就職も考えていません
461:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/02 08:23:20.57 8vfs+cBs0
>>460
はい。車の免許を取るのもそうですが都会で
一人暮らしをするとなると、今まで以上にお金がかかる
可能性があります。確かに時給などは良いのですがね。
ほら、食費とか、家賃とか、場合によっては交通費とか。
そしてあなたは発達障害がゆえに、できることは限られるが、
手帳は貰いたくなく、障がい者枠で雇われるのも嫌なのですか。
吃音も自覚されていて、電話対応も難しい。
ドラマは知りませんが、いろいろな偏見の目でみられたのでしょう。
ではその偏見の目を覆せるほどの、あなたが考えるできる事、
したいことなどはあられますか？
462:名無しさん＠引く手あまた
12/03/02 16:38:11.19 Y0u2Gyd50
チームでの仕事には向かないので、一人で黙々と作業する方がいいですね
463:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/02 19:16:54.52 7WwYh0z70
>>462
はい、一人でもくもくと作業する方が良いのですね、職人さん肌なのかもしれませんね。
464:名無しさん＠引く手あまた
12/03/02 23:16:56.89 Gryi5qIuO
お願いします。
とある企業にハロワから書類選考にて面接を申し込んだところ、すでに数十人の応募があったことを告げられましたが、わざわざ窓口まで行き帰るのもなんだから、一応書類を送らせてくださいとお願いし、家に帰って速攻履歴書と職務経歴書を送りました。
数日が経ち正直、受かるわけないと思い、写真をリサイクルしたいから早く履歴書を返却されないかなあなんて思っていたそのとき…
まさかの面接の電話が入りました。
ここまで何連敗もしているのでこれが最後の面接にしたいと思い作戦を立てている真っ最中です。
電話をもらってすぐハロワに行って相談員さんから情報収集するに、昨日に求人を取り消し最後の求職者は僕であることでした。
ただ、その他十数人の採否の結果はまだ保留ということで現状は不透明です。
長くなりましたが、書類選考を基本をしているにも関わらず、応募者全てを面接することなどありえるのかという疑問についてお答え願えませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
465:名無しさん＠引く手あまた
12/03/02 23:20:51.51 Gryi5qIuO
酔っぱらい過ぎました。すいません。
466:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/03 06:13:32.60 qhvolWM90
>>464
お疲れ様です。
状況的に非常に難しいのにもかかわらず
一歩を踏み出したことは大きいことのように感じます。
そのうえで、受かったことに喜びと、やらなあかんゆう
意気込みもおありなのでしょう。なにごとも
頑張りすぎると失敗することもありますので
ほどほどにできたら良いのかもしれません。
さて会社の面接に関していえば、あなたにもあるように
やはりその企業の色、のようなものもあります。
即ち、書類選考で一気に応募人数を減らして限られた人間だけ
面接するタイプ、これは会社側の手間が省けてやりやすいですが。
それと、応募者全員ととりあえず面接をしてみるタイプ、
これは面接側は面倒ですが、書類以上の何かを見出そうとします。
あなたの応募した会社が、後者なのか、あるいは
前者と後者の中間に位置するのかはわかりませんが、
面接することになった以上はあなたを採用する
意欲が少なくともあるということでしょうね。
467:名無しさん＠引く手あまた
12/03/03 10:20:25.48 g5FN0IYc0
35歳男です
現在、職に就きながら転職活動を行っているのですが
現職で上司から昇進の打診がありました
昇進してしまうと辞めることが容易でなくなり
転職活動に支障をきたしそうで悩んでいます
こういった場合昇進を断るべきなのでしょうか
よろしくお願いいたします
468:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/03 10:51:41.84 EK4T0X+f0
>>467
はい、なるほど。
確かに今の会社で昇進の話があるとするなら、
もしかしたら今の環境が変わって、より仕事のしやすい状況に
なるやもしれません。すると、転職する必要がなくても
楽しく仕事をやっていける可能性はあります。
通常は転職するとなると、給料は下がりかつ
仕事場の環境も変わる関係で非常に大きなストレスを
かかえることとなります。
場合によってはやめグセもついてしまいますし。
それを考えると今の会社のまま、昇進を受け、
ある程度仕事になれるまでやって見るのも一つだと思います。
人数が多い場合に限りますけど、実に一長一短ですね。
ちなみにあなたはどう考えられているんですか？
469:名無しさん＠引く手あまた
12/03/03 11:29:05.78 g5FN0IYc0
ご回答ありがとうございます
確かに現職を続けるという選択肢はアリだと思います
ですが私は5年ごとに転職を続けており現職で3社目で
転職を繰り返す理由は新たな環境がよい刺激となり私の仕事をやる上でのモチベーションアップとなっています
さすがに年齢上、今回の転職が最後の転職と考えていますので
最後のチャンスを捨てるか現状維持で行くべきか悩むところです
470:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/03 12:14:44.82 8wV8+ShX0
>>469
そうですか。
でしたら転職をして、モチベーションをあげるのも
一つの手段として、アリなのかもしれませんね。
今のところで昇進して、そのまま骨をうずめるのもあり、
また、他のところへ行ってまた一からスタートと言うのもありで
どちらにしても、あなたが納得できるのなら選ばれたら
いいかもですね。
相手企業に呼ばれてない場合で、かつ私の場合でしたら
誘っていただいてる(要するに今の)会社の方が
愛着がわくかなあと考えていたので、そう書きました。
舵取りは確かに難しい場面ではありますし
最後と考えていらっしゃるなら尚のこと
会社選びは慎重にせねばならないのでしょう。
モチベーションをあげるためならままそれでもいいとは
思いますが、下手な企業に入ってしまったらたまりませんね。
と、他人ながら思ってしまったわけです。
471:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/03 12:23:14.76 8wV8+ShX0
>>469
5年ごとに転職するこだわりはなにかあられるのかしら。会社に飽きちゃうとか？
472:名無しさん＠引く手あまた
12/03/03 13:01:28.88 jytkkuEw0
最後の転職といいますが、３０半ば以降の転職ではもう最後にはならないでしょう。
473:名無しさん＠引く手あまた
12/03/03 13:08:51.55 WFY74NYv0
以前製造業ｷﾎﾞﾝﾇで書かせて頂いた者です。
ふと思ったのですが
よくネットや就活攻略本で入室から面接までの流れの説明で
ﾉｯｸ→失礼します→ﾄﾞｱは両手で閉める→おじぎ→イスの隣で待って名乗る→「座って下さい」etc
と、長々と書いてあったり言葉使いがどうとかありますけど
実際に細かく見てるものなんですかね？
ずっと足や腕を組むなど不快感を与えたりあまりに非常識な態度なら落とされると思いますが。
口下手な自分は丁寧な言葉使いを意識しすぎて話辛かったりしますorz
これも会社によって異なるのかもしれませんが・・・
474:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/03 13:22:20.58 8wV8+ShX0
>>472
そういう考えを持たれる方もいるでしょうね。
おそらく年齢的に転職するのは厳しいんじゃないかという話なのでしょう。まま、管理職として雇われるケースは多々あるでしょうけどね。
この方の言ってるのとは意味が違うと思いますが。
>>473
一般常識的な話をされているのでしょうが、
例えばあなたが本で、『友達とは何でも打ち明けるもの！』
と書かれていたら、それを鵜呑みにして、
友達になろうとするかたに何でも話しますか？
本の通りに行動して、なんでも打ち明けても、
友達ができなかった場合は本の編集者や、出版社に
苦情をいれ賠償請求などしますか？
実際それが裁判にまで発展しますか？
どうなんでしょうか。
475:名無しさん＠引く手あまた
12/03/03 13:26:09.57 kxlP+wtN0
精神障害者です。
解雇されて、障害者枠で転職したいです。
どのような方法がありますか。
476:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/03 14:39:45.32 8wV8+ShX0
>>475
それは残念でした。
基本的に日本の中の多くの企業が障碍者を
ある程度雇わなければならないよう、罰則規定があります。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
よってあなたが障がい者雇用で雇われるのなら、
その旨を人事関係の方に相談するのもいいかもしれません。
また、あなたを障がい者として雇うためには
確か精神障がい者手帳が必要です。
URLﾘﾝｸ(mental.mls-j.com)
npoのhpで申し訳ないですが、こちらを見られ、かかりつけの
お医者様などにご相談の上、取得されてはいかがでしょうか。
477:名無しさん＠引く手あまた
12/03/03 14:56:44.77 xj1nESW40
社長にバカ息子の教育を頼まれました。
で仕事を教えても覚える気がないので注意しました。
でバカ息子が社長に泣きついたので辞めさせられました。
能力的には働くだけなら問題ないですが、前職退職理由はどう書いたらいいですか？
478:名無しさん＠引く手あまた
12/03/03 14:56:48.04 oAJuC+gG0
別スレにも書いたんですが。質問お願いします。
>>４７６
昨年、実家を出て県外の会社に就職して寮に入ってるんですが、一身上の都合で昨日退職しました。
在職中に日曜を使って転職活動を行いなんとか一社採用もらっていましたので。
で、今日これからまた県外（実家からさらに離れる形）の転職先に引越し準備とめぼしい物件見学を同時進行予定です。
今日物件見に行って自分が納得して審査も通れば今日のうちに入居できるとのこと。
実家を出て１年未満でまた転職という事で、これはさすがに家族には言いにくいから転勤という事で家族には話そうと思うんですが、
何かの関係でやっぱり転職だとばれますか？たとえば住民税とか！？
ちなみに今の寮の住所には住所変更はしてなくて郵便の転送届けだけしてます。
もちろん今日物件きめたら、そこに郵便転送届けをまた行う事になりますが。
479:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/03 15:26:59.39 8wV8+ShX0
>>477
そうですか、せっかく管理能力を買われ、
上に上がれるチャンスでしたのに残念でしたね。
あなたが注意した方法はどうだったのかということを考え
社長の息子であると知っていたなら、注意後に
社長へ連絡しなかったことが悔やまれます。
はて、転職についての理由ですが、まずは
冷静になられるのが良いのかとも思います。
文章からもバカ息子、バカ息子、と、あなたの怒りの気持ちが
ありありと見え、恐らく今転職にかかる理由を聞かれて
冷静に答えようとしても、怒りの感情が節々に見られ、
それは面接官に見破られます。
社会人として冷静になるべき場で感情的な行動をする人は
いつか重大なミスを生み出すため雇いたくないもんです。
少なくとも私が面接官なら面接中に泣いたり怒ったりする人は
雇いたくないです。
私情で振り回されずにすんだと考えることを教訓として
あなたの楽しい仕事をしてゆければ良いとは思えませんかね？
480:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/03 15:38:13.12 8wV8+ShX0
>>478
バレることはないでしょうが、あなたは大切な
家族に嘘をつき、信頼を失う可能性がある危険な橋を
どうして渡るんでしょうね。
他人は口ではいいようにいいますが、最後に信用
してもらえる可能性の高い家族の信頼を裏切るとなる
あるいはうまく隠し通せたとしてもその負い目を追いながら
毎日生きるってのはどんなに居心地なのでしょうか。
恐らく今は大丈夫かも知れませんがほんと、あとあとになって
今以上に後悔されることがあるかもしれませんね。
あなたは後悔し、そして誰からも信頼を得られない生活を送る。
それってどんな人生なんでしょうね。
481:名無しさん＠引く手あまた
12/03/03 16:30:04.82 oAJuC+gG0
なるほどばれないんですね。
家族を心配させたくないと言えば聞こえは良いですが、そういう気持ちも大きくあるのでですね。
いつか近い将来にはもちろん転職した事実は話しますが。
482:名無しさん＠引く手あまた
12/03/03 17:08:42.54 GlO7MSqJ0
無職の男です。
ＷＥＢデザイナーになりたいと思いハローワークを中心に色々見ましたが
未経験可能という会社も必要スキルにイラストレータやフォトショップが
書いてあり手が出せなくなりました。が、あきらめられず
必要スキルをアビバなどで学びその合間にバイトをいれたいという
理想があります。ですが今は3月なので不況とはいえ異動や退職が
増えている時期だから会社の数が多いのでは？という焦りもあります。
またバイトに関してですがなるべくこれから行きたい会社に近い業務の
バイトしたほうがいいのでしょうか？
483:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/03 20:09:51.83 g2JCfMNl0
>>482
おそらく、あなたがどうしてゆきたいか、どうなってゆきたいかに
焦点を当てて考えてゆかれてはどうかな、と考えています。
また、webデザイナーでしたらpcのスキルだけでなく、
絵のセンスも問われるものと考えられます。
とすると、そう言った芸術的センスをどのように表現するか
と言うところにポイントが絞られるのかもしれません。
イラレやフォトショを使うと言うのはいわば
便利に使う道具でしかありません。ともすると
pcを使うだけの仕事となるかもしれませんが
あなたはこの仕事のどのようなところに惹かれたんですか？
484:名無しさん＠引く手あまた
12/03/03 20:28:22.46 GlO7MSqJ0
>>483
元々はプログラマやＳＥなどそちらの方を検討していました。
ですが仕事でホームページに書かれているイラストや顧客の
会社で変わった人形を見つけた時にそれらを作ることができる
仕事がしたい、と思いました。自分の頭の中にあるのはパソコンの
動かし方だけです。そのためＰＣを使ってデザインをする
仕事に興味を惹かれました。
485:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/03 20:52:42.67 g2JCfMNl0
>>484
御回答ありがとうございます。
芸術家は、時に自分なりの表現や考えを打ち出します。
たとえ周りが変だと言っても、です。
それだけの意気込みがあなたにあるのかどうなのか
知るためにお聞きしました。
さて、先ほどのレスにもありますように
どんなにpcの使い方がうまかったとしても
それはあくまでソフトとして使えるだけで
やはり本質的に、デザイナーとしての勝負とは
少し異なると思います。
デザインがあってのpcで、その逆ではないのです。
となると、デザインを扱いたいとしたならば
デザイナーとしてでなくてもその周辺分野のことを
してゆく(絵を普及させる為に動くとか)方が
もしかしたらあなたの望んでいることなのかもしれませんよ。
486:名無しさん＠引く手あまた
12/03/03 22:56:55.28 g5FN0IYc0
>>471
特に5年という年数に括りはないのですが仕事に慣れ
ルーチンワーク化できたり、その会社の先が読めたりすると
飽きてしまうというのは原因の一つとしてありますね
先行きが不透明なほど私的にワクワクします
困った性格だと自分でも思いますが・・・
487:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/04 07:27:20.83 dAbDb4Xy0
>>486
やるべきことを終えたゆえ去る、と言った感じでしょうか。
不透明な状況に入ってって立て直すという意味では
会社にとってはなくてはならない存在なのかも
知れませんね。
また、そういった不透明な部分を明らかにして行きたいと
思われている。
貴方が会社で不透明だと思われてる部分が全て
なのでしょうか、もしかしたら会社の上司や社長などは
貴方のそう言う良い部分を見越して、更なる
才能の深化や、一つの分野での視野拡大だけでなく、
成長できる可能性を信じてあなたを昇進してもらおうと
考えてるのかもしれませんね。
そういう意味では会社に転職を考えている意思を示した上で
どれだけ会社があなたに残って欲しいかを詰めてゆくのも
一つの方法としては考えられるのかも知れませんよ。
488:名無しさん＠引く手あまた
12/03/04 10:37:54.84 nfS9550i0
大阪にお住まいの方緊急大募集！
一緒にお仕事頂ける方を募集しています！！
お友達、カップルでのご応募も可能です！
URLﾘﾝｸ(sigoto11111.jimdo.com)
489:477
12/03/04 14:11:01.13 pbgrvmz30
>>1
回答ありがとう！
実は書きこんだ時はそれほど期待していなかったけど、すごいいいアドバイスで驚いた！
確かに感情的になっていた部分があるなあと。
しばらくは余裕があるので旅行かなんかいって落ち着こうかなと思います＾＾
一応名誉の為に言うと社長にはきちんと悪いことはできるように注意するとは説明した。
でも息子に泣き疲れるとだめらしい。
息子３４歳のおないなんだけどなあ……
490:名無しさん＠引く手あまた
12/03/04 15:45:10.90 02ILxF2u0
入社して会社がブラックってわかったので、転職活動したいけど、
内勤なもので転職活動すらできない状況です。
休みなどとれないし平日+土曜日は仕事
現在は入社して3か月目で次決まってないけど辞めて転職活動しようと思っています。
25歳、未経験の業種、業界にいきたい・・・
人生すべて投げ出したい
ちなみにブラックだと思う要素は
・残業代がつかない（サビ残50時間）
・タイムカードがない
・朝8時までには来いと言われる（帰りは22時ぐらい）
・お昼休みが存在しない
・社員証がない
・この会社に長年いても成長出来ないと思っている
491:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/04 16:51:09.39 cVm8tq+s0
>>489
そうですか、あなたにとって良い選択肢の一つとなれば幸いです。
おそらく件の社長も、息子が可愛くて仕方がないのでしょう。
いい意味では溺愛なのでしょうが、それを公で出すのは問題です。
子離れできてない親、つまりは残念な方なのです。
まま、どれくらいになるかわかりませんが、旅行、楽しんで来てください。
>>490
入社して3ヶ月なのですね。実際に働かれて見て
これは何か違うな、思われたところでしょうか、
会社をやめたくなる時は3日、3ヶ月、3年と
3のつく時が多いらしいです。あなたにとってはピークの時なのかも
しれませんね。
さて、次の当てはないが、取り敢えず辞めて
投げ出したい。はい、それもありだと私は思います。
但し、辞めたからには責任が伴います。
前述していますが、あまりに早期に辞めると
辞めグセかわつきます。
他の方でもポンポン職を変える方がいますが、
恐らく、耐え症がないか、職場を選別する目がないのでしょう。
あなたがそうだと言っているわけではないのですが
何処か、この会社はダメだ、とか思ってらっしゃるところが
あるのかなあと思い、文章を書きました。どうなんでしょう。
492:名無しさん＠引く手あまた
12/03/04 20:20:01.45 SUxkWAXO0
今後自分も参考にするのに、コピーとっておきたい履歴書ってどのよう
なものですか？
493:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/04 20:48:44.00 cVm8tq+s0
>>492
と、いいますと？
494:名無しさん＠引く手あまた
12/03/04 23:16:17.35 IVTCLgqT0
３月から正社員として働いている者です。
すみませんが相談に乗ってもらえませんでしょうか？
有限会社に正社員として採用されたのですが入社後に社会保険が一切ない事がわかりました。
残業代が出ない、帰りが遅い、給与等の事は目をつぶることができますが保険がないと不安でたまりません。
転職を考えていますが高卒今年で２３歳と言うこともあり入社直後に辞めてしまっては次の就職が難しいと考えています。
このままこの会社で働くべきか、転職すべきか悩んでおります。
495:名無しさん＠引く手あまた
12/03/04 23:56:52.83 8BkhuMKv0
>>494
>残業代が出ない、帰りが遅い、給与等の事は目をつぶる
こんなことに眼をつぶるなと言いたいし、
親ならやめとけっていうわ。
てか保険の話ぐらい就職の際の最低要件にいれとけ。これから絶対な！
若いから保険が無くても平気って言うのは関係ない。
現場や通勤で病気・大怪我をしない１００％思うのならOKだが、
そういうとこに限って、従業員の扱いがまともじゃねぇの。
どれぐらいバカな話かってというと、工事現場で命綱つけさせないぐらい
バカな話だから、
とっとと次みつけてさるべし。
496:名無しさん＠引く手あまた
12/03/05 02:41:43.27 6G+oBDUsO
>>494
23歳なら大丈夫です。
マジでやばいのは30代後半から…
経験がなくても若さはもの凄い武器になりますよ。
497:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/05 04:44:46.57 8as1wPcW0
>>494
会社側の仕事軽視に対する憤りがあるのと、
あなたの将来に対して不安とがあるのですね。
周りの方が真面目に働いているため私だけ転職していいものか
という感情もあられる、なるほど。
結論から書かせていただくと、最終的に決断を下すのはあなたです。
今の仕事が保険などがかけられていない状況であってもあなたが
何かしら得られるものがあるのか、楽しめてやり続けられるのか
人間関係的な部分で円滑にやってっているんか
と言うことを考えて、保険をかける以上のメリットがあるならば
続けられるのも一つの選択肢としてあります。
一方社員として働いている以上、どんなやりたくない仕事でも
福利厚生や保険は必須、と考えられているなら
他の会社への転職もありうると思います。
保険などはかけると会社側の負担になるケースもあり
場所によってはほんまに正社員として雇っていても
社会保険に入れさせられない、と言うケースも
あると聞きます。
株式会社じゃないから、とか有限会社だからという括りで
保険の有無は一概には言えませんが、もしかしたら
社員になる前、面接などの時から其の様な片鱗は
見えたのかもしれまませんよ。
498:名無しさん＠引く手あまた
12/03/05 10:05:05.86 3bQcHoPR0
>保険などはかけると会社側の負担になるケースもあり
いや、保険は会社負担でしょ
499:名無しさん＠引く手あまた
12/03/05 16:28:26.05 YausNKmp0
いや中小零細でも社員を生命保険にはかけるだろう、
業界共済は本人に無断で入れるのが普通だからな
いざという時にも使えるからな。
500:名無しさん＠引く手あまた
12/03/05 18:01:20.00 eKHLaupW0
４９２です、例えば、字の美しさだったり、自作フォーマットの上手さ、
志望動機、職務経歴の文章だったりです。
501:名無しさん＠引く手あまた
12/03/05 18:18:01.15 2D6d9iHk0
千葉県出身のレディーです。就職は知人の紹介で某所に働いています。
けれども有力者の紹介だった為、６年間顔を潰さない為に働いてきました。
知り合いでも空港などに親や知り合いの紹介で入れてもらったという話を
よく聞きますし、大学受験とは違い就職は身元が保証されている人を採用
する事が多いと思います。がしかし転職においてもうこれ以上コネを使う
つもりはありません。そこでコネ、コネなしについて実情をマジレス求めて
ます。仕事辞めたら事務職なんてもうみつからないんでしょうか？
別に個人の小さなところでも構いません。ちなみに大学は日東駒専の一角を
卒業しています。
502:名無しさん＠引く手あまた
12/03/05 19:53:21.38 pfyZ1ADTO
高卒なのに大卒って履歴書の書いたらバレるの？
証明とかいるの？
503:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/05 20:32:56.29 Bbi4PS5j0
>>500
ああ、あなたがご自分で参照するのに、と言うことですか。
私は基本的に履歴書はその時その時で書くので遇えて
コピーをとったりしませんが、コピーして何かの役に
立つものなのですかね。
504:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/05 20:40:18.06 Bbi4PS5j0
>>501
苦労されて来たんですね、紹介された方の顔を立てるために。
さて、転職の採用に関しては、他にも記してあるように、
やはり信用、と言う部分が大きいように思います。
信用と一言にいってもいろいろありますね。
あなたの書かれているようなコネであったりもするでしょうし
私のような技術屋なら技術を信用として使う場合もあります。
あなたが他で通用するような力や才能を発揮すると
会社側が判断すれば、採用となるケースもあるでしょう。
学歴とか資格とかを気にされてるようですが
あまり関係ありませんよ。なぜなら評価基準が定まってないのですから。
505:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/05 20:53:31.60 Bbi4PS5j0
>>502
学歴詐称をしようとしていますか？でしたら犯罪ですよ。
会社はもちろん解雇され、会社からは訴えられるのではないでしょうか。
仮に、同期の方がいて、卒業生名簿など、調査されたらどうします？
卒研は？とった授業は？専門についての内容を詳しく言えますか？
聞く人は聞きますからね、すらっと言えないようなら
誰だってあやしがりますし、嘘をついてるのは態度でわかります。
するとあなたの社会人としての信用が無くなる可能性がありますよ。
ばれないこともあるかもしれせんが、そうした場合に
あなたは会社内にいる間はずっと怯えているんでしょうね。
そんなんで仕事は手につかないんじゃないですか？
506:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/05 20:56:03.72 Bbi4PS5j0
>>498 >>499
すみません、私は保険を社会保険のこととして書いてました。
前に保険と書いてはありますがあとで社会保険と書いたため
わかるかと思ったのですが、わからなかったのですね。
507:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/05 21:05:24.51 Bbi4PS5j0
>>502
ちなみに証明書を出せ、と言うところもありますよ。
508:名無しさん＠引く手あまた
12/03/06 02:13:20.21 3aRjxrfD0
中卒の板前見習いです
1日に仕事を辞めたいと店長に話したのですが、一応了承したの一言で辞める日とかそもそも辞めていいのかすら言ってきません
辞職書とか書いといた方がいいですか？
とにかく気まずいので今月末で辞めたいです
509:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/06 07:21:34.15 F7zcdw3o0
>>508
はい。
職人さんの下で見習いながら働いてらっしゃったんですね？
確かに辞めたと言ったあとはどう動いていいのかわかりませんよね。
何の進展もないまま時間がすぎ、困ってしまいます。
じつはあなたと同じで、店長さんも了承したとは言ったものの、
どう動いていいのかわからないのかもしれません。
(得てして職人さんは、弱みをひとに見せたがらない傾向が強いです。
職人さんとしてのプライドもあるのかもしれません)
実はあなた以上に店長さんは傷ついているかもしれませんので
あなたと店長さんがともに時間のありそうな時を見計らって
一度、真面目に話をする時間を作ってもらえるよう、
相談するのも手かも知れませんね。
何せあなた『が』店長さんの元を去るのですから。
510:名無しさん＠引く手あまた
12/03/06 11:25:30.41 e1134HTsO
>>380です。
第一希望の書類選考すら終わってないのに、他の会社が最終の条件合わせに進んでしまった。
内定を先延ばしにする方法があったら教えてください。
応募する順番って大事ですね。
焦り過ぎた。
511:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/06 20:57:22.29 GDRFu5bo0
>>510
んー、どうするのがあなたにとって、あなたが一番良いと思われる方法なのでしょうね？
512:名無しさん＠引く手あまた
12/03/06 21:21:41.62 k50wcn5bO
射出成形業界ってどんな感じ？
513:名無しさん＠引く手あまた
12/03/06 22:29:35.76 e1134HTsO
>>511
最良はもちろん第一希望だったが、確実に入れるわけじゃないし求人票通りとも限らない。
だから受かりそうな会社に決めます。
５時半起きがつらいけど、生活リズムなんか慣れですよね。
頑張ります。
514:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/07 06:26:24.01 HiYPR9JJ0
>>512
どんなとはどんななんでしょう。
>>513
がんばられるんですかね？
無理することなく続けられたら
良いのかもしれませんね。
515:名無しさん＠引く手あまた
12/03/07 06:35:41.57 oddei3Xa0
不動産会社で生きるということ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
516:513
12/03/07 10:21:46.17 davG4Ta8O
>>514
結局最後の条件合わせで決裂しました。
これで良かったんだと思います。
第一希望もとりあえじ書類選考に通り、専念していきたいと思います。
517:名無しさん＠引く手あまた
12/03/07 11:16:50.39 E3Tq0PNq0
30歳の男です
大学卒業後、自動車部品会社に入りましたが
初めての一人暮らしだったり、仕事が大変でついていけず神経症を患い1年で辞めてしまいました。
2年後に治ったので再度転職活動して食品会社のシステム管理職として勤務していましたが
徐々に業績悪化。6年目にリストラの対象になり辞めてしまいました。
次もシステム管理の仕事をしようと思っていたのですがこの不況下、
需要が少なかったり求人があっても開発経験が求められたりしてかなり厳しかったりします。
次は未経験でやることになると思うのですが正直、30で未経験で雇ってもらえるのか不安です。
いかがでしょうか。
518:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/07 11:34:47.74 l0LVk8WG0
>>516
そうですか。ご自分で納得されたのでしたら、
それに勝るものはないのかもしれませんね。
>>517
大変でしたね。
時に、システム管理等の仕事が向いていないと
言うことも考えられなくないですか？
今でして来たことだから、これしか私にはないんだ
と思われてしまう錯覚。
理系の学部を出たからにはメーカーで働くのは
当たり前だ、と勝手に思われてる学生と
似ているものがあるのかなあと感じました。
私は基本的にやりたいことがあってそれに併せて
分野や会社を選ぶ、と言うスタンスですので、
基本的に業界を知ろうが知らなかろうが
関係はないのですが、あなたにとって未経験な分野ですと
やはり不安なのかなあと考えます。
なので、あなたにとってはどんな仕事がして行きたい、
というよりあなたがこれから仕事を通して
どうなってゆきたいと言ったガンとしたものは
あられるのでしょうか、あられたら教えて
いただきたいです。
519:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/07 11:36:48.37 l0LVk8WG0
ごめんなさい、最後スペース開けすぎました。
520:名無しさん＠引く手あまた
12/03/07 12:26:31.36 E3Tq0PNq0
>>518
ありがとうございます。
正直、将来、どうなりたいかと言われてもわからなかったりします・・・。
とりあえず働いて、お金を貰って慎ましく暮らしていきたい。
なんとなく漠然としたことですがこんなことくらいしか思いつかなかったりします。
とりあえず、自分にできそうな仕事を考えています。
倉庫業務、ルート配送・営業、設備の保守点検。
今のところ、これくらいしか思い当たりません。
521:名無しさん＠引く手あまた
12/03/07 15:04:33.21 SwtlpsyY0
>>520
やめる際にメンタル意外にどうして続かなかったか
リストラにしろ、どういう部分が改善されたら
自分が生き残れるのか検証してるか？
「できない」ではなく、今の自分は出来ないけどどういう方向に成長できたら
人並みに仕事ができるようになるか、前向きな考えを持っているか？
今はただ漫然と真面目に過ごすだけで金がもらえる仕事は無いよ。
何でもやりますって単純労働を選択肢に択ぶ人間がいるけど、
単純労働ほど評価がよく判って厳しいものはないと、
俺はデスクワークあえて選択しつつ、運ちゃんや清掃の社長さんと
話しながら思ってたけどな。
若いうちは消極的じゃなくて前向きに職業は択ばないとジリ貧だと思う。
リストラで悩んだこともあるので、自戒を込めて書いてみた。
522:名無しさん＠引く手あまた
12/03/07 18:00:33.05 lPGW2Lpw0
>>518
＞理系の学部を出たからにはメーカーで働くのは
＞当たり前だ、と勝手に思われてる学生と
＞似ているものがあるのかなあと感じました。
利用していたCAからも同じこと言われたな。
言葉は理解できても、なかなか呑みこめない部分がありますな。
この先、メーカなんて細くなっていく一方だしなぁ。
523:名無しさん＠引く手あまた
12/03/07 19:35:01.61 w8Th1t0B0
２８歳男です。
現職のまま、転職活動をして、内定を頂きました。
転職しようかどうか、悩んでいるので、相談に乗って下さい。
宜しくお願い致します。
524:523
12/03/07 20:30:59.81 w8Th1t0B0
＜現職＞大手保険会社・内勤
年収：６００万強＋住宅手当月８万
メンタルで休職中。直に復職できそうです。
メンタルになったのは自分の仕事のやり方に問題があったので、
復職すれば、以前とは異なった働き方ができると思います。
旧態依然とした社風で、仕事は非常に内向きで将来性も感じません。
面白くない仕事を我慢すれば５年で年収は１０００万弱にはなります。
525:523
12/03/07 20:33:07.04 w8Th1t0B0
＜内定先＞コンサル（小規模）・アナリスト
年収：５００万強、住宅手当なし・退職金なし
仕事内容や、社長には非常に興味を持っております。
仕事はハードでしょうが、やりがいや将来性を感じます。
収入は不安定ですが、自分の努力次第では更なる
キャリアアップ・年収アップも望めると思っています。
526:523
12/03/07 20:36:42.97 w8Th1t0B0
現職では安定した収入と、苦労を共にした仲間が居ます。
（メンタルの原因となった課長もいますが…）
内定先には、魅力的で距離の近い社長や、チャレンジングな環境があります。
年齢的にも最後のチャンスだと思っています。
どちらを選べばいいのか、身体が２つあればいいのに…と毎日悩んでいます。
アドバイスや忌憚のない意見をお願い致します。
527:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/07 23:54:41.18 R9mXarWB0
>>520
将来がわからないの、そうですか。
慎ましくお金がもらってどうするんですか。
即ち希望のものが手に入ったら、あなたはどうするんですか？
そして、とりあえず、と言う言葉がすべてを物語っていますが、
もしかしてあなたのあげた仕事は誰でもできる下等な仕事
と思っている部分がありませんか？
下手するとそのような考えだと、あなたのあげた
仕事に誇りを持ってる方に張り倒される危険があります。
>>521
後半に関しては概ね同意です。
>>522
結果を残せないのは向いてないうちの一つと考えます。
人間誰しも全力でやってもできないことはあります。
飲み込めないのは無知の知を知らないから、
何でもできると錯覚してしまう、のが原因かもしれませんね。
528:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/07 23:59:06.98 R9mXarWB0
>>524
どちらかを捨てるのですね。まさに決断の時
差し迫る期限！といった感じでしょうか。
ちなみにこれまであなたの仕事のやり方にどう問題があって、
以前と違ったどういうはたらきかたができるのですか？
529:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 02:19:14.44 E+fdIafn0
24歳専卒の男です。
卒業してから3年ぐらいITの運用をやっていたのですが、仕事のミスが多いのと人間関係がうまくいかない事で辞めました。
在職中に気付いたのですが、自分は発達障害のようでうまく人とコミュニケーションが取れません。
今まで彼女なんてできたこともないし実家に帰って来てからは友達すらいません。
貯金もなくなり再就職したいのですがどんな職が自分に向いてるのか分かりません。
これからどうすればいいのか、アドバイス頂けないでしょうか。
資格は電気工事一種、ITパスポート、危険物取扱者、普通免許ぐらいです。
自分では工場やPG等、手に職をつけるのがいいのかと思うのですが正しいのか分かりません。
営業や電話応対とかは苦手です。
530:523
12/03/08 02:34:42.63 EqXvuw7t0
>>528 レスありがとうございます。
今までの仕事の仕方はPDCAサイクルを実行できていない点が問題でした。
上司の指示通り、PDしているだけで、C以降が精神的に余裕がなく取組めていませんでした。
531:523
12/03/08 02:36:48.46 EqXvuw7t0
今は休養を取ったこともあり、客観的に物事を見れるようになったので
同僚と協力して、CAにも前向きに取組み、職場環境を改善していきたいと思っています。
532:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 03:06:20.74 dDgKd8ak0
面接などのメール連絡が来たのが22時30分
内容は一日で会社説明会から筆記、面接までをとり行うというもの。
交通費は県外者のみ、片道分出る。(自由席)
こんな時間に連絡するなんて、まともな会社なんでしょうか？
大宝工業株式会社
URLﾘﾝｸ(www.daiho-hq.com)
533:532
12/03/08 03:12:51.70 dDgKd8ak0
追加情報
・会社に頼るのではなく「自立」できる人材。
・1つの業務に精通したスペシャリストを目指す人。
・人柄や今後の可能性のある人材。
・何事にも挑戦する人。
・自分の弱みや苦手な点をきちんと認識し、 前向きに改善する意欲のある人
『当社は実力主義の会社です』
求める人材像
URLﾘﾝｸ(www.daiho-hq.com)
企業からのコメント
URLﾘﾝｸ(www.daiho-hq.com)
先輩の声
URLﾘﾝｸ(www.daiho-hq.com)
採用Q&A
URLﾘﾝｸ(www.daiho-hq.com)
534:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 04:01:58.67 QOgW8A0FO
>>529
ビルメンですね。
535:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/08 08:42:25.48 sKdctKAF0
>>529
私は診断はできませんが、病気で障害を抱えられているようなら
病院にいかれて相談されたほうがなにかと都合がよいかと思います。
工場やプログラムなどに興味があられるのなら、
いっそその業界に飛び込んで見て、ご自分で
体験されたら何かわかるかもしれませんね。
536:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/08 08:53:42.76 sKdctKAF0
>>530
私が心配しているのは、その以前の病気が、
しごとそのものからくるのか、あるいは人間環境的な
ものからくるのか、というところにあると思います。
会社の方が環境改善にご協力くださるのならよいのですが、
職場復帰なさって、病気の再発がおきることも十分
考えられるので、それがどうなんかなあと言った感じです。
また、原因が純粋に仕事量過多からくる疲れなのか、
精神的に追い込まれての発症なのか、具体的に
どう言う状況なのかはわかりませんが、
コンサルにいかれるとなると、責任感的な部分は
保険などの個人を相手にする以上の大きさに
なると思いますので、責任過多で倒れてしまわれないか
心配です。
法人の保険をされてるのかわかりませんし、
そんなん関係ないと思われるなら、私の思い過ごしで
とどめて置いたら良いのですがね。
537:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/08 08:54:55.65 sKdctKAF0
>>532
すなわち、あなたはまともでない、
と思ってらっしゃるんですね？
538:523
12/03/08 09:40:21.84 EqXvuw7t0
>>536
病気の原因は、仕事そのものと人間環境両方によるものです。
復帰後の業務内容は変わらないようなので、それぞれアプローチを変えて、
自分で乗り越えなければ数ヶ月で同じ結果になると思います。
539:523
12/03/08 09:40:49.44 EqXvuw7t0
コンサルについても、人間関係はわかりませんが、
仕事はハードだと思いますから、それについては努力して
乗越えなければ、明日はないと思っています。
540:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 14:28:48.49 3Gato4Nu0
会社に一人はヤバいヤツはいるし、
コンサルはサービス職種だから
仕事は人間関係がメインだよ？
金に目がくらんで転職する前に
あんたをよく知る人間に自分のコミュ力を
判定してもらった方がいいよ。
541:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 18:31:32.83 dDgKd8ak0
>>537
全面的にではないですけど、多少なりともは。
542:532
12/03/08 21:20:31.81 dDgKd8ak0
ブラック企業判定スレに移行させます。
ありがとうございます。
543:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/08 22:35:41.59 1qln7GqW0
>>538
では、あなたにとってどうなさるのが一番有意義なのでしょうね。
>>541
なら、そうなのかもしれません。
544:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 22:59:11.69 JPDpSK/FO
無職から転職で入社する際に提出を求められる書類は何がありますか？
545:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/09 18:50:59.79 ZsTx/CGR0
>>544
何か提出するべき書類があると思われているんですね。
546:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 21:55:11.44 9OkcuwVk0
暇なときでいいです。是非観てください！！
→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ネットの中では、「マスコミが真実を伝えない」ということは周知の事実で、ネットをやらない人は、テレビ・新聞に洗脳されています。
早く広げないと、日本がどんどん沈んでいきます。真面目な話です。
547:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 12:38:49.12 9YFmunrf0
ハテ？
無なるものから転じられる「職」などあろうはずもないが・・・
無職は職そのものが０ってことで、新しい職に「転用」できる能力も経歴も無い、
ただの無→有にかわるだけの「（新規）就職」です
548:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 18:11:33.83 v5TsA3xv0
>>547
つまり、転職じゃないからスレ違いだ。と言いたいんですな？
でもま、FFでいうと無職である「すっぴん」からジョブチェンジ(転職)するからな？
まぁゲームの話だ、気にするな。
549:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 20:15:02.98 4+ahNBuG0
新卒で就職活動しても、どこからも内定がもらえず、既卒となって３ヶ月目に
大学新卒で手取り14万で親コネで入社、業績不振で数回の呼び出しがあり
本来なら解雇したいところを、高卒１年の基本給まで減らすことで、勘弁してやる。
と言い渡され手取り10万を切る月収に減らされました。
正直やっていられない金額です、私の能力に対する評価と受け入れるか
やってられない！と退職するか…
貯金がないため自己都合で退職すると失業金がもらえるまで３カ月生活する
当てがありません、リストラされれば会社都合で即失業金がもらえるのですか
大学の同期に比べると２～３倍の差があり、３年先にこの会社にいないのなら
いま辞めてしまおうかと考えています。しかし、フリーターを思えば
保険料や年金を会社が払ってくれているわけで、月１０万を切っても
好条件なのかとも思いますが、この手取りでは保険料本人負担から
扶養家族に戻った方が良いようにも思えます。
しかし、無職になって住民税が請求されると払うあてもなく
税金を払うために仕事を辞める事ができません。
550:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 20:43:05.20 A3DRfP/vO
>>549
親のｺﾈで入社したのなら退職するかどうかも親に相談する事だ。
551:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 20:44:38.31 4+ahNBuG0
些細なことで喧嘩して、一年口をきいていないので、相談できません…
552:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/11 07:40:03.47 OT5OQwvG0
>>549
あなたの業績で給料を減らされたが、それに不満で給料を他者と比較し少なく、辞めたい。
だが会社を辞めても住民税が払えないから辞められない、というわけですか？
親のコネで入社しようが、なんでしょうが社内で結果を残せなかったのは
誰の責任なのでしょうか。
気持ちなり態度なりを入れ替えないとたとえ別の会社に
いったとしてもまた、同じ失敗を繰り返しそうな気がします。
私も仕事を辞めた時は、住民税をどっと払いました。
あれは延期はできますが、免責されません。
辞めるやめないはあなたの最終的な判断になると思いますが
権利を主張するには責任が伴うこと。
>>550-551のやり取りを見てても思いますが、
責任を回避して権利を得られないことを
学ばれた方が貴方にとって得かもしれませんよ。
553:名無しさん＠引く手あまた
12/03/11 19:07:50.32 ZfmG7NvJ0
【一酸化炭素大量無差別殺人企業 パロマ】の面接行ったが、やっぱり胸糞悪かった。
特に下の2点
面接人の質問
・「仕事に対する姿勢は？」
・「お客様に対してどのように接するつもりですか？」
しかも何度も同じ質問を聞き方を変えてしてくる（笑）
刑事か尋問官気取りなのだろうか。と、するとこちらはさしずめ容疑者か。
こっちの目をすんげーじーっと見てくるのは何故か？
余裕で見つめ返してたけど。
凡そコミュニケーションを取る姿勢ではない。
一酸化炭素無差別大量殺人事件を犯した企業の人事がとる姿勢かと。
藤岡 政彦ってぼっちゃんは何か大きな勘違いをしているようだ。
シバキまくりかけた。
まじで感情的になりかけた、若い人間含めた無垢な人間の幸せも全て奪った殺人企業が。
554:名無しさん＠引く手あまた
12/03/11 20:58:38.70 yVBNQAKT0
>>532
この会社のホームページに公開されている決算情報だと自己資本比率は43.5％
前期の当期純利益は1億8000万円弱。
流動負債・固定負債も低いことから、ほぼ無借金経営ですね。
財務面では問題ないし、福利厚生も立派。
でも懇親会の多さや、転勤が多そうなことから、俺はこういった会社は苦手。
コミュニケーション力と向上心に本当に自信があれば向いているのでは。
内向きな俺みたいな人には向いていないかも。
555:名無しさん＠引く手あまた
12/03/11 21:02:49.90 yVBNQAKT0
>>532
22時ぐらいにメール配信かぁ・・・。そんな時間まで残業している会社って
メーカーならあるんじゃない？？毎日ではないだろうけど。。。
556:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 18:21:39.52 HmY+zsoI0
現在25歳、仕事を始めて約一ヶ月、仕事が辛いです。
毎日朝から深夜2時くらいまで仕事してます。(取り引先の都合上夜9～10時に商談が始まるので帰りは必ず深夜になります)
あまりに辛くて親に相談したところ、、、
すぐにその環境に慣れる。
みんな最初はそれくらいやってる。
頑張るしかない。
、といわれました
これはどうなんでしょうか？自分はとてもこのサイクルを何年も続けることはできません。毎日辛いです。
ちなみに母は結婚後はずっと専業主婦で社会人経験はありませんし、父親は経営者で昔から定時に帰ってます。
しかも母はよくお父さんが一円を稼ぐのにどれだけ汗水たらしているかわかってる？と言いますが、母自身は無駄に何着もペットの服買ったり、使いもしないiPadを買ったり正直母の言葉が信用できません。
話はそれましたが毎日朝から深夜までのサイクルとか慣れるのなんでしょうか？体を壊しそうで怖いし今もかなり肉体的にも精神的にも辛いです。。。
557:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/12 18:50:46.75 eCTBR9XO0
>>556
お疲れ様です。今日もこれから仕事でしょうか。お辛いのですね。
朝から深夜までとは、、よほど責任の重い仕事
なのでしょうか。
朝から晩まで仕事をし、それが楽しいようなら
良いのですが、何かに追われて仕事をするのは
大変な気苦労と感じます。
何年も続けられそうにないと感じられたら
厳しいのかもしれません、そしてそれ以上に
唯一の肉親までひどいように言われては
溜まったものじゃありませんし、かなしいですね。
慣れ、もあるのでしょうけど、慣れよう慣れよう
と思って思わぬ怪我をしてはたまりませんし、
最終的にその仕事を続けるか否かはあなた次第なのかもしれません。
時に、お仕事はどんなことをなさっていて、
それは楽しいですか？
558:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 20:23:10.04 QXh1wmVl0
>>557
556です
職種は雑貨営業です
まず夜まで発注業務などをしてそこから車で取引先にいくかんじです。
雑貨好きなんですが仕事はただ辛いのみです。何より自分の時間が毛ほどもないですし、拘束時間も考えると毎日がとてもしんどいです。残業代もないし。
はっきりいって楽しくは全くありません。
しかしまた新たな職があるかどうかも不安です。。
もう本当に辛いです。。もう親に相談するのも怖いです。。
559:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/12 22:10:24.45 1sJ4pH710
>>558
そうなのですね。せめて勤務開始時間を12時とかに
してもらえれば幾分違ってらっしゃると思うのにねえ。
実に残念です。
体力の限界を感じていそうなら、休んで
再出発を図ると言うのも方法としてありますね。
少なくとも体をいわしてまでする仕事に
価値はないと思いますけどねえ。
あなたはどう考えてらっしゃいますう？
560:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 22:35:09.38 HmY+zsoI0
>>559
そうですね。。
もう辞めようかと思ってます。親には申し訳ないですがこれを何年もは無理です。
561:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 22:36:37.07 J238r+g80
今日、上司に辞めたいって相談して理由を聞かれたから
残業代が出ないから正直、きついって言ったら色々怒られた
サビ残は辞める理由としてダメなの？
定時になって無給で働くの耐えられないんだけど
562:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 23:16:47.64 hfbQyWIC0
うちもサビ残だわ
一応人間関係は悪くないからなんとかやってるけど。
今転職考えてるんだけど、給料低いっていうのは
理由になる？？他は不満ないんだけどね。
563:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 23:51:52.77 Q8dIrN4D0
相談です。
今社会人2年目の２５歳です。
とある医療機器メーカーで働いており
給料は手取りで19、ナスはあり。
人間関係は自分的につかず離れずでやっているが
上司が休みの日たまには会社の人間と付き合えとウザイ。
来年３年目でもっと大きなエリアを任せたいと言われてたが
細かい凡ミスが多いと、直属の非常に細かい上司に毎回のように小言を言われる。
そして、基本的なことができないならこのままだとお前行くところがなくなるぞと脅される日々。
丸2年経つのに仕事に全く面白みを感じず、もう辞めようかと最近だが思い始めた。
3年目になるがこの１年は実家に戻って通勤しながら貯金して、隠れて転職活動をしようと思うが
考えは甘いかね？
564:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 00:39:50.50 5wuomLjh0
医療法人美容外科、事務、正社員、電車で１時間、10：～19：月給20万、昇給年一回、賞与年二回、土日祝出勤平日休み
社会福祉法人特別養護老人ホーム事務正社員、車で15分、6：30～17：30、年俸280万、賞与なし、土日休み
どちらを選択する方がベターですか？
565:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 00:45:29.55 5wuomLjh0
×6：30～17：30 〇8：30～17：30
566:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 01:31:06.97 h9wBWIjV0
コミュ症です
SEやってるんですが人と上手く話せないのでこの仕事向いてないような
気がしてきました(特に客先)
転職を考えてるんですが人と話せなくてもやっていける仕事ってないですか？
(コンピュータの知識が活かせればそれに越した事ないですが
この際活かせなくてもいいです)
真剣に悩んでます
どなたかアドバイスをよろしくお願いします
567:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 01:33:46.59 aQYC4zB20
履歴書送りまくってるのに書類が全然通らないのか返事すら来ない
心折れそうなデザイナー職です…
ダメでもせめて返事欲しいわ
568:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/13 06:05:55.36 xrcyjis00
>>560
あなたの人生はあなたのものですしあなたが
納得して人生を歩めたらよいのかもしれませんね。
>>561
ダメってのはどんなんかわかりませんが、
一つの理由としてあるとは思います。
でもそれだけなんでしょうかね？
>>562
それも一つの選択だと思います。ただ、パットでで
辞める必要はなくとも、 別の会社の内定をとっておき、
それをカードに給料アップを交渉する、
と言う方法もあります。
569:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/13 06:13:47.32 xrcyjis00
>>563
お疲れ様です。上に上がると給料やエリアが上がる反面、
敵対する情勢も多くなりますよね。
もしかすると上司とあなたは根本的に相入れない
性格なのかもしれませんね。
更に、仕事をしていて面白みもない、と。
ではどんなことに面白みを感じられるのでしょう。
転職されるのなら、方法はどんなでもよろしいのかもしれませんよ。
570:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/13 06:15:21.02 xrcyjis00
>>564-565
わかりませんが、あなたはどちらが良いと思って
らっしゃるんですか？それと、それらの仕事をして
あなたはどうなってゆきたいのでしょう？
571:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/13 06:20:36.42 xrcyjis00
>>566
なるほど、客先で交渉するのが、苦手と。
確かに人には向き不向きがありますし、そういう
交渉ごとや話を聞く仕事はかなわん、と
思われる方や、そう言う場面はあります。
できないのであれば出来ないでしゃあないんですが、
では、逆にあなたはどんなことをして、
どうなってゆきたいのでしょう。
いやいやばかりゆうては、次の職場が決まられても
すぐやめられてしまう恐れがありますので。
それを防げたらなあと思った次第、ですけどね。
572:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/13 06:26:34.51 xrcyjis00
>>567
それは腹立たしいというか、残念ですね。
せめて返事くらいくれればいいのに、と思われる
きもちがつたわってきます。
さて、あなたはデザイナーになりたいそうですが、
それはそれで食ってくつもりはあられるのですか？
だとすると、自分のデザインに自信を持って
うちの力を認められない会社として次、次と
切り替えた方が精神衛生上、楽かもしれませんよ。
しかし時に、自分に自信がない、と言う部分も
多少あられたりするのですかね？
573: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/03/13 07:27:51.51 NN6+tnA80
20歳大学中退したフリーターだけどちょっと質問したい。
職歴は高校からバイトしてるとこしかないんだが、書類選考とおって今度面接呼ばれたんだが
面接対策として志望動機・自己ＰＲ（長所短所）・趣味・特技は用意したんだが、他に聞かれることある？
あとアドバイスとかあったらお願いしいます。
574:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 09:18:37.05 x11pEGEG0
>>573
なんで中退したのかは絶対聞かれるな。
勉強が嫌だから辞めたとか、ネガティブなこと言うとそこからじゃぁ仕事も嫌になったら辞めるんですね。と畳み掛けられるよ。
つっこまれないよう前向きな理由を考えておくんだ・・・
575:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 13:38:32.94 Wwaev/l5P
>>573
大学の中退理由と、
面接に呼ばれた会社の業種、業務内容、
応募している職の待遇、要求スペックは？
576:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 13:31:35.90 IJWZIg+F0
マイナビでレジュメを送信し日曜日に面接が決まって職務経歴書をかいているのですが
マイナビのレジュメでは一職業につき500文字くらいの職務経歴を書いており
転職暦が多い私は合計がA3用紙2枚くらいになりそうな量になっております。
ですが自分が用意した紙面での職務経歴書がＡ４一枚に納めてしまっているのですが
あまりに文章量のギャップにこれでいいのだろうかと悩んでしまいます。
話を広げてしまうと収集つかなくなりそうで自信ありませんが
面接において適切な職務経歴書の文章量はどれくらいなんでしょうか？
577:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 17:25:36.84 K0Wr3YOm0
自分が読む側に立って、これならすらすら読めるなぁって程度がベストかと思う
あんまり枝葉末節まで書いても、うまく伝わらない可能性の方が高い
578:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 18:59:21.00 IIwzpvvXP
うんまぁ、別に大量に書いてなくてもいいよね。
579:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 20:20:17.42 IjRkKonu0
>>570 大きく稼ぎたい気持ちが強いので
高年収の方を選択したいとは思いますが
勤務時間が出来れば8：30～17：30で
土日祝日が休みの仕事が嬉しいのです。
将来的にどうなりたいかということは
あまり深く考えておらず、兎に角、高年収で
勤務時間が9：17：で土日祝日が休み
の仕事を希望しております。
580:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 20:40:28.29 SuBm51Sa0
「タクシードライバーは眠れない～規制緩和・過酷な競争～」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
581:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 21:20:52.49 v1Hwof3NO
明日面接です
これだけは気をつけとけよっていう注意点とかありますか
職種は警備です。
582:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/14 22:54:25.88 GFHeHber0
>>573と>>576は他の方が答えているため割愛しますね。
>>579
うーん、大きく稼ぎたい、そう言う気持ちがあられるんですね。
それでいて勤務時間も限られた方がいいと。
あなたは買い物をする時、何を見てらっしゃいますか？
値段が高い物には質や価値などは求めないのでしょうか。
あなたの考えですと、例えばあなたが商品を
並べて売り続けて行きたいとした場合
わけもなく高い値段で並べ続けた場合に、
確かに値段が高いからと言う理由で一度は
物珍しさで買ってくれる方は少ないながらも
いらっしゃるかもしれませんが、そのような方々は
意外と現金で、わけもなく高い値段で売ってる品は
次回は買いません。
仕事はお金のために仕方なくする物なのでしょうか。
583:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/14 22:55:22.04 GFHeHber0
>>581
何を言おうと考えられてるんですか？
584:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 08:06:43.66 brPHbJXXO
質問です
退職金なしの会社の求人をみたのですが
やはりそんな会社には入るべきではないですよね？
退職金がでないぶん基本給を上げてもらうべきなんでしょうか
585:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 10:50:57.01 9NwC9L7xO
スレ違いだったらすみません
現在パートで末日で退職を伝えた後、
面接→転職先が決まりました
研修があるので日曜日に
休みをもらわないといけません
非常に休みが取り辛い会社なんですが
正直に研修があることを伝えるべきでしょうか
別理由を考えるべきですか
586:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 17:02:07.47 7eWivrnm0
エコ企業の事務職の志望動機を考えているのですが
志望動機として
１自分の能力適性
２職種に対する想い
３競合他社との比較
の三つに分けられると思うのですが
３の場合なぜ弊社を選びましたか？の質問に
「社会貢献している会社の一員としてその場にやりがいを見出せると感じました」
上のような感じで企業の特色を答えるとなぜ営業に志望しなかったと突っ込みいれられそうで、
直接企業利益に直結していない職種だとどう答えていいのか悩んでしまいます。
職種への意気込みが強ければ強いほどなぜその企業を受けたかと相反しているように思えてしまいます。
どうかアドバイスを頂けないでしょうか。
587:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/15 23:09:19.57 VOjLOalS0
>>584
どちらが良いとは無責任にはかけませぬが
あなたの書き込みを見る限りだと、入るべきではないと
思われているのでしょうか。
なら、そうなのかもれませんね。
>>585
どうなのでしょう、あなたが今月末で辞める事を
勤め先が知った上で、かつあなたを会社が応援して
くださっていたりするのでしょうか。
あなたはどうするべきやと思いますか？
>>586
社会貢献している会社にやりがい、と考えた場合、
あなたは営業を考えられるのですか？それで
悩んでおられる。
あなたはもしかすると、仕事がつくことをゴールと
勘違いしている場面はありませんか？会社は
仕事をし続ける場ですので、職種に強いこだわりを
持たれても、本来はそこからスタートなのに
すでに達成、燃え尽きてしまう、と言うことは
ございませんか？
どんなことを続けられたいのでしょう。
588:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 23:34:34.11 hbWIy60b0
２１歳です
今印刷工場で３年働いてて、手取り１３万しかなくて、10年以上働いてる33歳の上司でも18万位しか貰ってなくて
これからのことも考えたら厳しいと思ってそろそろ転職考えてるんですけど
給料そこそこで、ボーナスもあって土日休みの仕事ってどんなのがありますか？
589:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 00:19:47.39 sQ6ISTY+0
>>588
その年齢なら選択肢沢山ありそうだけど。
590:５８６
12/03/16 05:28:21.52 Lci0CHZc0
>>587
営業は考えておりません。
私は人をサポートや教育する仕事に就きたいと思ってます。
営業は昔やったことがありますが成績や働き方にも自信がなく
正直とても生涯において続けれると思いませんでした。
またサポートとは違うのかもしれませんが経理の仕事にも興味があり
その辺の勉強をしているので少し相反しているのかもしれません。
そこがスタートorゴールのくだりはよく意味がわかりませんでした。
志望する仕事に入れたら頑張っていけるとは考えてます。
今から仕事に出ますのでまた夜にきます。
591:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/17 21:09:51.19 zKs1kudo0
>>590
なるほど。
スタートゴールのくだりに関しましては、
ご理解いただけてないなら申し訳ありませんでした。
では質問の内容を変えて、あなたのご希望通りの
職種についたあとに、何をしようと考えられてますか？
592:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 00:55:08.25 aLEyaoZx0
３４歳 製造プラント管理業務職です。
公共工事超依存の会社の為、先ぼそる一方の経営状況です。
人前で怒声を浴びせる、揚げ足取りで責任転嫁、違法上等、論理的思考の欠如。
そんな者たちが上層部です。
私は、根回し、ゴマスリは得意ではありません。
いつ倒産しても困らない様にと資格取得や現場技術の向上に努めてきたつもりです。
そんな中、これはという業種を見つけました。
私は子供の頃から絵を書くのが人一倍好きで、デザイン系の専門学校も出ており
人より絵心があると自負しています。
今ある資格や技術を活かせ、デザインの業務も出来る職種です。
2chで適正を訊ねてみた所、概ね良好な返答を貰いました。
薄給故に、稼ぎたいという感覚は消え失せました。
自分の夢に近い仕事を自分の腕で挑戦してみたいという願望が日増しに強くなりました。
そして今日、プラント作業業務に異動の辞令を受けました。
もっと実際の現場を経験し、マネージメントを習得させる為なのか
単なる欠員補充なのか
それとも降格処分なのか分かりません。
信頼出来ない経営層なので見えません。
辞めたいです…。
593:５８６
12/03/18 07:33:46.70 n024b3Mr0
>>591
すみませんがもう面接まで時間がありませんのでまた時間があるときに考えたいと思います。
594:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 07:45:32.56 Tn4MjeMOO
約１週間前に採用ですと連絡があり、入社日はまた後日連絡しますと言われたきり何の音沙汰もありません。
正直ちょっと時間がかかりすぎな気がしてきてかなり不安になってきました。もしかしたらやはり不採用ですなんて言われるじゃないかとすら考えてしまいます。
そういった場合こちら確認の電話を入れていいんでしょうか。よろしくお願いいたします。
595:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 09:07:21.97 58wPcQ6JO
>>594
『先日御社に採用された〇〇〇ですが、入社にあたり事前に用意する書類等ありましたら教えて下さい』
と探りを入れてみる。
596:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 14:22:40.93 5vXjmS700
Fラン卒正社員で3年目です。
月13万手取りで10万を切る月収は安いですか
本来なら解雇のところを、給与体系の最低ラインまで下げる事で
会社に残してやると言われました。
年収の10/1を超える無期限の減給処分です、労基法的にはアウトだと
思いますが、仕事をくれる人は神様と我慢しています。
ちなみに減給以上解雇未満の懲戒はアリなのでしょうか
あまりに給与が安いため転職を考えています、25歳特別なスキルなしで
正規の仕事を見つけるのは難しいでしょうか
597:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 14:27:53.15 I/FKqr0UO
この経歴、どこをいじれますか？(´Д｀)
住宅営業５ヶ月→
４ヶ月フリーター→
配管工10ヶ月→
1年間ｷｬﾊﾞｸﾗﾎﾞｰｲ→
アルソック4年→
現在無職…。
最初の２社があまりに短すぎて経歴いじりたいんです。
いつも面接でつつかれます(*_*)
598:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 15:03:09.57 31iixqrG0
>>597
馬鹿野郎 そんなせこい精神だから落とされるんだよ
アルソック4年立派じゃねえか
599:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 15:32:11.57 jH4GdRB9O
>>596
その質問どこかのスレにもあったね。
何が楽しくてコピーをばら蒔いているんだか…
600:596
12/03/18 17:20:12.51 5vXjmS700
本気で書いています。
601:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 17:39:06.87 Fu9s/Oai0
本気？
月13万手取りで・・・一瞬手取りが13万かと思った。
月13万、手取りで・・・句点を入れるとわかりやすい。
年収の10/1を超える・・・10分の1だったら1/10だよ。
月収は安いですか ・・・聞くまでもなく安いでしょ、そんなこともわからない？
場所柄とか条件とか気にせず、平均的な25歳ならいくらでも就職口はあるだろ。
文面を見る限り平均に達しているかは微妙だが。
602:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 20:17:16.34 FcGbO0pL0
試用期間での退職で辞めた理由はどうすれば無難なのでしょうか？
603:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 20:38:26.89 ZtTXAsdJP
>>602
今日は1がいないのか？ 正直に言えれば無難ですが、職業にもよるんじゃないでしょうか
技術があれば、求人票と違いましたとか年収が会いませんでした。試用期間中に急に生産が減ったようでとか
604:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 23:37:45.75 fI5NQqBq0
>>602
俺は試用期間で辞めた場合、履歴書に書かないけどな。
その期間何してたかって聞かれたら、仕事さがしてた、バイトしてた と答えてる。
試用期間中に国民年金入ったら履歴残っちゃうから書かないとまずいけどな・・・
605:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/19 01:14:03.22 tQ9onPov0
>>592
仕事の野暮ようで返信遅れました。
お辛いと思われてらっしゃるんですね。
人をひととして扱われない場で残念です。
ご自分がしたいことがあるから、それを伸ばされるのが
良いのかもしれません。
あなたの実力をにちゃんねるで評判を聞くのはどうかと思いますが、
まあ、他人がどう思おうが、専門職で食べていくとなると
あなたに自信と実力がないと厳しいのかもしれませんよ。
その辺りはどう考えておられますか？
606:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/19 01:16:52.40 tQ9onPov0
>>593
そうですか。
>>594
あなたがどう考えるのかによりますが、
連絡の遅い会社であっても入社しようと
考えられるのであれば、お聞きするのも一つだと
思います。聞かない場合はどうされるおつもりなのでしょうね。
607:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/19 01:25:46.86 tQ9onPov0
>>596
はい。最初に学歴を書かれるあたりに学歴に関する
コンプレックスがあるのかなあと思います。
さて仕事に関してですが、あなたは何からのことをされて
会社に減給処分をされ、それに不満を持たれている、はい。
そして、それに不満があるため、てんしょくをかんがえられてるわけですね。
となると、あなたが他の会社にいったとして
同じ間違いをなさらないでしょうか。
現在のかいしゃでどのようなことをまばれ
次に生かされるのでしょう。
608:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/19 01:27:08.82 tQ9onPov0
>>602
仕事を辞める理由で無難な理由はありますか？どうなんでしょう。
609:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/19 01:29:55.10 tQ9onPov0
>>597
以前のレスにもありますが、
もし借りにあなたが職歴などをいじられたとして、
それが周りの人にばれた場合、あなたの信用は
どうなると思いますか？
610:名無しさん＠引く手あまた
12/03/19 02:01:59.87 K6iPTkyoO
>>596
アルバイトより安いからさすがに辞めた方がいいですよ。
611:名無しさん＠引く手あまた
12/03/19 03:25:49.33 XxU0wrqS0
とりあえず、お前が就職してみろw
612:名無しさん＠引く手あまた
12/03/19 11:30:01.47 /vy+kWSa0
>1さんお尋ね
募集では特に入社日を指定されてなかったのに
面接中に早く来てほしいけど来れる？
ときかれ、離職中なので希望は何月ですが、不可能ではないです、
と伝えたところその後即効で内定が出ました。
すぐ返事しなければいけないんだけど、
面接中に不可能ではないといった以上、入社意思の返事を待ってほしいとか
（余裕がほしい。ほかも受けてるので選びたい）
言うのってだめなんですかね？
辞退するしかないの？面接でいいっていったじゃーん、ってならない？
613:名無しさん＠引く手あまた
12/03/19 15:34:07.73 0pWAWcDKO
>>612
例えば男女関係に置き換えて考えてみなさい。
君の方から交際を申し込み相手が了承した。だけど君は、もっといい人がいるんじゃないかとか他にも交際を考えている人がいると相手が知ったらどう思うだろう？
それと同じ事ですよ。
614:名無しさん＠引く手あまた
12/03/19 20:49:05.53 /vy+kWSa0
>>613
わかりやすいけど男女の間に金銭契約がない。
書くの忘れてたが入社意思の前の給与交渉すら始まってない
のに意思確認に飛んでるんだよ。
だから（条件がわかってから）他社も検討したいって言う感じ。
615:名無しさん＠引く手あまた
12/03/19 20:59:54.99 /vy+kWSa0
む、文才がないな。
内定出てるが条件がまだ。この時点で他社も検討したいと言ってる。
何せ条件出てないから。
提示条件がアンマリ、、だから辞退、ではなくて、条件が微妙なので、
保留ということは道義的にはまずいでしょうね、という感じです。
潔く辞退しかないですよね。
616:名無しさん＠引く手あまた
12/03/19 21:06:41.45 0pWAWcDKO
>>614>>615
何故先方が内定と言った段階であなたが条件を尋ねなかったのか理解出来ない。
あなたは無職期間があるらしいが、それが長引いても他に採用される自信があるなら辞退するがよろし。
それにしても少しのんびりしたいなんて優雅な事よ。
617:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/03/19 21:11:32.85 VI/fLnM70
>>612
お疲れ様です。私をご指名なのでお答えさせていただきます。
ええと、結論的には、待ってもらうのもありだと思います。
道義的に間違っていると思われているようですが、
内定は会社側が出した物で、あなたはそれを受けてもいいし
受けなくてもいいとも思います。どちらにせよ
まだ詳細条件がお決まりになってないようですので
安易に内定が出たことに羽目を外しすぎずに、
あくまで対等に交渉してゆければ良いこともあるかもしれませんよ。
入社を待っていただくにしろ、即入社するにしろ
一度ご連絡を入れられたら、進展があるかも知れませんね。