12/02/08 17:55:32.42 jIYQXhxb0
【取引危険】ヘ゛イカレント・コンサルテイング【常習詐欺】
・コンサル詐欺、実態はＩＴ人材派遣会社。
・戦略部門はウソ。実活動無し。
・営業社員が元ホスト。みずほ証券金券贈 賄事件の立役者。
・ヘ゛イカレント新卒内定辞退強要被害者、間宮理沙さんが本を出版。
117:名無しさん＠引く手あまた
12/02/08 18:35:19.68 AVGy1TDo0
相談です
昨年末面接を受け、先方からは「採用予定者のみ面接に呼んでいる。また連絡するので
その時は雇用条件の話を」と言われました。ですが未だに次の話が出てきません。
問い合わせると「もう少し待って」と言われ続けて今に至ります。
最初の「採用予定者のみ～」というのも口約束だし、今になって不採用と言われても困ってしまいます。
4月新規立ち上げの会社に配属予定なので、まだ時間があるからなのか？とも思ったり・・・
こういう状況だと、とりあえずキープ、と先方は考えているんでしょうか?
118:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/08 19:19:44.58 uDb4XZX80
>>115
力になれたかわかりませんけど満足されたならよかったのかなと思います。
正直字面だけでは情報が少な過ぎて満足を得られたかさえもわかりませんよね。
本当は力になれてないけど気を使って書いてくださってる方も過去には多分いらっしゃるんでしょうし。
いやはやあなたにこんな話をするべきではないのですが、とにかくありがとうございました。
119:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/08 19:37:17.66 uDb4XZX80
>>117
ひとまず面接は通過されたようで、おめでとうございます。イライラしてますかね。
さて、仕事を新規で始まるとなるとやはり物、金、人が一度に
必要となります。
法人登録などで、役所へ行ったり営業許可証をもらったり
名刺を作ったりでいろいろ会社が手間取る場合もあるのやもしれません。
人についてはもっと大変で、一度に多くの方を採用するとなると
合う、合わないも通常の転職の場合と違い何倍も
会社側が苦労、調整されるのでしょう。
会社側から「ちょっと」と言われた時にどれだけ待ったら
よいのか、聞いた方がより確実だったとは思いますが
今からまた聞くっていうのも、会社としても「この忙しい時期に！」
と思われかねません。
ほいだと四月からの業務に支障が出ます。仕事はチームで動かしますから。
イライラする部分があるとは思いますが一度落ち着かれて、
例えば一つに、今か今かと待ちわびるよりは、その事を忘れて
気長に休みなどを満喫されるとか、
あるいはもう諦めて別の会社を受けるのも手なのかも知れませんよ。
120:名無しさん＠引く手あまた
12/02/08 20:01:58.10 iy77OlOiO
30代転職して4ヶ月がたちます
手取15万ですでに嫌気がさしてます
1このまま夜にアルバイトをしながら頑張る
2転職する
どちらが良いとおもいますか?
121:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/08 20:12:59.07 uDb4XZX80
>>120
どんな事してて何がそんなにご不満ですか？
それと夜にはどんなアルバイトをされてるの？
122:名無しさん＠引く手あまた
12/02/08 20:21:03.22 iy77OlOiO
>>121
仕事は検針するような仕事です
不満は給料が安い事です
30代なので手取19くらいは
アルバイトはまだしていませんが
やるとしたら夜のスーパーとかでしょうか
123:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/08 20:35:43.28 uDb4XZX80
>>122
検針をするのは退屈ですか？
ままそれは良いとして
私は、副業をして本業に影響が出ないか
(疲れて仕事にならなかったら困ります。)
が心配です。
また、本業の就業規則をよくご確認いただき
副業の可否を確認をされる事をオススメします。
場合によっては、副業をしていたという理由で解雇される可能性もあるので。
転職されるならよく見極めて、二度同じ間違いはしないよう、
妥協する点、しない点を見極めてはっきり契約前に
打ち合わせする必要があるのかも知れません。
基本的には本業一本でやってけるのが疲れなくできていいのですが
職場環境や人間関係がややこしいとこだと給料が良くても
すぐに嫌になってしまうことが考えられます。
一か八かのかけに出る方法もありますが、今のところ
できる限りでの改善点を探すというのが無理のない
生活を迎えられると思うのですがいかがでしょう？
124:名無しさん＠引く手あまた
12/02/08 20:38:57.15 AVGy1TDo0
>>117です
アドバイスありがとうございました。
自分の中でもなんとなく「このまま立ち消えなんだろうな」という気持ちがあったのですが
せっかくつかんだチャンスなので、認めたくなかったのです。
気分転換も必要ですね、ありがとうございました。面接も受けに行きます。
125:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/08 20:46:11.27 uDb4XZX80
>>124
いいええ。現状を認めることは皆なかなか
容易にできるものではございません。
チャンスはチャンスですが、やはり
こればっかりは生ものと申しましょうか。
いくら生きがよくても食べられないんじゃ
しょうがないということもありますよ。
ただ腐ったネタは掴まないよう、目利きは十分に。
時期も見誤ることなきよう。
126:名無しさん＠引く手あまた
12/02/08 20:52:15.83 iy77OlOiO
>>123
ご親切にありがとうございます
おっしゃる通りですね
しかし手取15万では生活できないので
いつかは転職しようと思います
127:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/08 21:23:42.95 uDb4XZX80
>>126
いいええ。
苦しくなるようでしたら
転職もせざるを得ないでしょうしね。
128:名無しさん＠引く手あまた
12/02/08 21:24:11.50 kwUQlxQHO
102です。
嫌なことをどのように克服するかは具体的な言葉が出てきません。
ただ、年齢がもう30なので次逃げたりしたら完全に終わりですね
向き合う努力はするつもりです
求人に関しては経験職種でさえも書類選考で落とされてるので、少し視野を広げて未経験者歓迎だとか研修有りとかの求人に応募してます。
高卒なので応募する職種も限られますが。
129:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/08 21:34:55.46 uDb4XZX80
>>128
なるほど。成長はいくつになってもできる可能性があるので、
あなたもいつかは成長するかも、知れません。
んー、経験職種でさえも引っかからないのは何でしょうね。
大企業ばかり狙っているばかりであったり、地域一つに絞り込んでたり
待遇を気にされてたりするんでしょうか。
130:名無しさん＠引く手あまた
12/02/08 21:39:06.97 VhWLFfQX0
>>102
三年ってバイトしながら探してるわけ？
131:名無しさん＠引く手あまた
12/02/08 21:57:51.19 kwUQlxQHO
102です
大企業なんかとてもムリです。中小企業とかを中心にです。
今、田舎の実家に居るんですが仕事が殆どないので遠方の都市部の求人に応募してます。
>>130
スーパーでパートやってます。掛け持ちで他のバイトも一時期してました。
132:名無しさん＠引く手あまた
12/02/08 22:26:44.76 RU2SDrgu0
明日面接があります。
書類は五分五分で通るのですが、一次面接でいつも落とされます。
個人的な事情で上京したいと思っており、
本当は今年度いっぱい働くつもりだったのですがある耐え難い出来事をきっかけに
変な時期に会社を辞めてしまいました。
なかなか仕事が決まらないのは、仕事を我慢できず
プライベートを優先してしまったことのペナルティだと思っています。
正直に、焦って辞めたことを甘かったと認識していると話したうえで
今度は長く働きたいと伝えても問題ないでしょうか？
133:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/08 23:05:58.34 uDb4XZX80
>>131
なるほど、田舎におられるんですね。
逆に地元関係だとやはり仕事を探すのが
大変そうですか。
つてとかも有ればまた働くのは
有利なのでしょうけどね。
134:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/08 23:13:50.37 uDb4XZX80
>>132
お疲れ様です。大変でしたね
具体的な内容を聞かずして判断は難しいと思いますが
面接でぼかしたところを打ち明け、相手を納得できれば
勝率の上がる可能性はあるかもしれませんね。
上京と書かれていることは、
大手企業を狙われているのでしょうか。
135:名無しさん＠引く手あまた
12/02/08 23:50:30.04 RU2SDrgu0
>>132です。さっそくレスありがとうございます。
上京したいのは本当に個人的な事情で、
昔住んでいたということもあって東京を心の底から愛していて、
東京へ行くことに何十万もお金を費やしたり自分の書いている小説の舞台にしたり
東京にバンド仲間がいたりと、地元より東京での関係が重要だと感じているからです。
そんな感情的なことを面接官に言っても通用しないと思うので、
上京理由を言うのも困っています。。。
前の仕事を辞めたのは、夜型の仕事で連休がなく、東京に行くのが大変だということと、
土曜日も勤務のためライブに行けないのが本当に辛くなってきたというのが理由です。
社会人になって親から解放され自由を知り、自分が本当にやりたいこと・いたい場所に今更気づいて後悔し、
仕事が苦痛になってしまい、辞めました。
前の仕事はやりがいもあったし、職場の人たちもいい人ばかりだったんです。
ただ土日休みではないことと、東京ではないこと、それだけが足りなかったという感じです。
前の職場で実現できなかったのは個人的な事情でしかないので、面接に通るようなことをうまく言えません…。
136:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 00:01:53.68 tvi38zEM0
>>135
詳細ありがとうございました。面接で厳しいのは、もしかしたら
東京にこだわりすぎな部分もあるのかななんて考えています。
そこまでしてきたいか？東京だったらどこでもいいのか？
わかりません。
東京に来た先に何かあるんでしょうか。手段と目的が入れ替わってる？のでしょうか。
137:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 00:04:20.32 tvi38zEM0
>>135
確認ですが、東京に来て、音楽で食べてゆかれますか？
138:名無しさん＠引く手あまた
12/02/09 00:06:01.35 EAqNzZ4T0
>>106です。
レスありがとうございました。
＞そんな事ないよ、と書いて欲しい気持ちがありありと伝わってきますが
おっしゃる通りです。すごいですね。見ず知らずの人間にドストライクの
回答をしていただけるとは。
テクニカルライター：
仕様書を基にマニュアルの原稿をライティングし、DTP編集後の出力紙に朱入れを
したり、試作機（家電、携帯電話など）を操作しながら、マニュアルの記載が正しいか
チェックをします。
テストエンジニア：
同じく試作機（または発売直前の製品）をテスト項目のリストに従って、正しい動作を
するか確認し、不具合またはバグを発見したら開発チームにフィードバックして、
製品の品質向上を目指します。
テクニカルライターでの実機チェックの経験が、テストエンジニアへのキャリアチェンジに
役に立つのではないかと思いました。
よろしければ、何らかのご回答をいただければと思います。
厳しい内容でもかまいません。
よろしくお願いいたします。
139:132
12/02/09 00:11:22.73 RCjFYVfZ0
そうですね、心の中ではとてもこだわっています。
ただ、面接では東京の話なんて一言二言で終わらせています。
なので他に何か落ちる原因があるんだと思います…。
特に退職理由はいつも困っています。
前の仕事で実現できなくて、志望企業ではできることが何なのかを
うまくまとめることができません。
特定されるのが怖いので、具体的な職種を明記できず、申し訳ないのですが…
考えついても、前職で改善の余地があったことのような気がして。
私に思いつくのは、「生活スタイルが合わない」という理由くらいです。
まだ自分も若いですし、将来結婚して家庭を持ったときに、前職では不都合とでも言うしかないかなぁと。
でも、それを言ってしまうのもまた不利な気がしてしまうのです。
残業の多い業界を志望しておりますので…本当に困りました…。
140:132
12/02/09 00:13:13.06 RCjFYVfZ0
>>137
音楽はあくまでも趣味ですが、趣味にも全力投球でいきたいのです。
他にも、小説を書いたりする趣味もあります。
どれも目標を持って取り組んでいることです。
だから可能性を広げたいと思っての転職、というところですかね…。
141:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 00:19:55.44 tvi38zEM0
>>138
なるほど。
文章を見る限りでは近そうに見えますが
恐らく、使う側と作る側の違いが
ありますので違いは大きいものと感じます。
一から力学などを学ぶ必要はあるでしょうし
転職となると会社も変わるため、知識が
活かせるのかもわかりません。続きます。
142:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 00:28:31.95 tvi38zEM0
>>138
これまで学ばれてた分野や仕事の具合は存じ上げませんが、下手すると
力学やその周辺基礎知識を一から学ばないといけなくなるかもしれません。
同じ賃金で雇うのならば、開発や生技の人を鍛え上げた方がコスト的に安く済みます。
その人らと対等になれるくらいの能力は必要かもしれませんね。
143:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 00:31:40.43 tvi38zEM0
誤ってクッキーを消してしまったのでしばらくは短文レスになると思います。
>>138
力学力学かいてしつこかったですね、すみません。
144:名無しさん＠引く手あまた
12/02/09 00:39:05.79 EAqNzZ4T0
>>106、138です。
早速のご回答ありがとうございました。
テストエンジニアへのキャリアチェンジのため、未経験者歓迎の
企業を考えております。
ある企業は採用後、社内研修が有り、その後プロジェクトによって
常駐先が決まるようです。
おっしゃる通り、知識が活かせるかもわかりません。
まだ、具体的な行動を起こす前ですので、相談させていただきました。
本当にありがとうございました。
145:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 00:43:30.39 tvi38zEM0
>>139
面接官はまがいなりにも人を多くみてるので
相手の嘘やごまかしは直ぐに見破ると思いますよ。
その上で、前職を未練を残したまま辞められたのは残念でしたね。
何か若いからでしょうか、文章を見る限りだとフワフワしてる感じが取れます。
続きます。
146:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 00:54:41.02 NqrmdBUZ0
>>139
根拠は>>140にあります。
あなたは自分の身の丈が捉えられているのかなと疑問に思いました。
人間私もですが、処理能力の限界があるのです。その限界を知り、取捨選択をする。
そう言うことが必要なのかなと思いました。
147:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 00:57:05.31 NqrmdBUZ0
そのうえで、取捨選択の要件が、東京にあるのでしょうか。
148:132
12/02/09 00:57:42.27 RCjFYVfZ0
フワフワしてる、まさにその通りです。
自分のキャパを理解していないというのもおっしゃる通りですね…。
とはいえ、前の仕事は主観的ではあるものの、
自分のキャパを超えたことを要求されていたので…
それで転職したいという気持ちもないわけではありません。
ですが、「仕事が大変でできなくて辞めました」と言うわけにもいかないですしね…。
不利になることはごまかしながらも、志望動機や活かせる強みなどを自信を持って言えば
なんとかなるかもしれないでしょうか？
149:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 01:12:55.76 tvi38zEM0
>>148
その場は人によってその場はしのげる可能性はあると思いますよ。
ただ、仕事は続くものですし、何よりあなたが面接官より面接技術が長けているかどうか、、
素直になるのが近道かもしれなくない気もしますが、いかがです？
150:132
12/02/09 01:25:16.71 cefX89IJO
PC落としたので携帯から失礼します。
やはり難しいですね。でも自分が難しい道を辿ってきてしまったので、
自分でなんとか乗り越えていこうとは思っています。
東京が好きだという気持ちは正直に話したいと思います。
十数年ずっと帰りたいと思っていた場所ですし、好きな場所で仕事がしたいですからそれは包み隠さず話します。
151:132
12/02/09 01:27:33.20 cefX89IJO
ほかの部分でもまだ不安ばかりですが、あまり気張らず自然体で話せるように心がけます。
愚痴のようなものにお付き合い頂き、本当にありがとうございました。
152:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 09:03:55.31 tvi38zEM0
>>150
>>151
変に作ろうとやはり
体の何処かにボロが出ますし
明らかに嘘で塗り固めた方を
会社側も敬遠しますから、
あくまで素直に、自然体で、ですね。
153:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 19:57:11.96 n9djiSl60
今日は寒かったですね。
154:名無しさん＠引く手あまた
12/02/09 20:17:30.95 mF0+KKZN0
テスト
155:名無しさん＠引く手あまた
12/02/09 21:06:27.72 EtLjZrybO
>>1様
現在転職活動中の者です。相談というかグチになってしまいますが、なかなか職種や業界に情熱(？)を持てずに困っています。
と申しますのは、転職理由が正社員になりたい＋収入を上げたいからで前の方のように特別やりたい事が無いんです。
受ける企業に対しては興味がある、やってみたい程度の気持ちしか湧いてきません。
そのためか、ほとんどの場合１次面接でお祈りされてしまいます。
皆さまはどうやって熱意を見せている、あるいは出しているのでしょうか
例などありましたら教えていただけますでしょうか
156:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 21:14:53.61 n9djiSl60
>>155
お疲れ様です。しんどいですよね。
あなたがどの程度のお気持ちなのかは
わかりません。ただ答えはあなたにあります。
特別やりたいことがない、ですよね。
でしたら、やらなければいいのかもしれません。
157:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 21:22:01.24 n9djiSl60
>>155
はっきりとはわかりませんが
もしかしたら、根拠はないが
できる気がすると言う部分が
あなたにあるのかもしれません。
根拠のない自信、見極めが難しい目
といいましょうか。
会社のしていることよりも、その
成果に目が言ってしまっている気がします。
158:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/09 21:28:31.57 n9djiSl60
>>155
転職を成功させる人(その人にとってよい会社に入る人)
言い換えれば
人生を成功させる人の多くは見極める目があると思います。
身の程を知っています。
だから自分が何が好きで何が嫌いか
取捨選択もできると思います。
自分の強み、自分の弱みを知って
始めて相手の強み、弱みを知ることができる
と思うのですがどう思いますか？
159:名無しさん＠引く手あまた
12/02/10 13:07:34.36 QExWOhnq0
失礼します。
家庭の理由で大学を中退。アルバイト経験しかない22歳です。
よく「若いから大丈夫」と言われますが、とても不安になります。
現在、離職期間が半年過ぎてしまいましたが希望はあるのでしょうか。
やる気はあります。でもうまくいかなくて。
ちなみに事務職希望です。
長くなりましたがご教授願います。
160:155
12/02/10 13:59:17.00 92xgEXjCO
>>158
回答ありがとうございます。
そうですね。
「出来る気がする」のは応募する職種全てに感じています。
具体的に受けているのは病院やクリニックの受付、治験関係の会社、一般企業の事務職です。
自信の根拠は現職(受付)や前職(事務)の経験が活かせると考えているからです。
次に続きます
161:名無しさん＠引く手あまた
12/02/10 14:06:38.65 K0yqzX8m0
>>159さんへ
＞ちなみに事務職希望です。
日商簿記３級以上は必須です。
できれば２級があれば良いです。
パソコン（word、excel）必須です。
以上の資格を独学か専門学校へいくかで取得してください。
２２歳であれば事務経験は問いません。
162:名無しさん＠引く手あまた
12/02/10 14:16:32.50 QExWOhnq0
159です。
さっそくありがとうございます。
簿記かぁ…。そうなりますと取得が半年ほど後になりますね。
仮に合格したとしてもそのあとからの活動で間に合うでしょうか。
Word、ExcelはMOS資格持ってます。PowerPointは高校時代情報の授業があったので
一通り扱えます。
不安が多くて、ネガティブな言葉が多くすみません…
163:155
12/02/10 14:20:20.59 92xgEXjCO
>>158
続きです
成果に目が行くというのは知名度や規模の事をおっしゃっているのでしょうか？
確かに求人などで見かけると目をひきますが応募要件を満たさない事、社会経験がまだ３年に満たないので実際には応募していません。
応募する会社は今よりも年収アップが見込めるか、興味があって出来そう、産休があるかの３点を重視して決めています。
強み弱みの点については、自分を知って自分の能力を必要としてくれそうな会社を攻めて内定に繋げるという事でしょうか。
経験こそ強み、と言いたいところですが、先に書いたように社会経験３年未満では大した経験もなく、無理矢理実績を書いている状態です。
ご質問の意図に外れていませんでしょうか？
長々と書いてしまい申し訳ありません。
164:名無しさん＠引く手あまた
12/02/10 14:46:19.01 K0yqzX8m0
>>159さんへ
＞仮に合格したとしてもそのあとからの活動で間に合うでしょうか。
事務職の場合は資格が無いと書類審査は通りません。（コネは別）
因みに事務職の仕事は
・顧客対応
・電話対応
・顧客クレーム対応（中小企業）
・社内職員対応（要望、クレーム）
・経理（仕入、売上、在庫管理など）
・財務（借方、貸方など）
・銀行対応（支払いなど）
・秘書（社長の相手）
・雑用（社内整理、社外整理）
とにかくいろいろあります。
どこの企業も採用する場合、面接重視です。
人事担当者はこの人を採用して会社に利益が出るかを考えます。
そこで志望動機が重要です。
・どうしてその会社なのか？
・どうして事務職なのか？
・御社へ貢献できることは何か？
今のご時世誰でも不安です。
前向きに考えて行動してみてください。
検討を祈ります。
165:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/10 20:28:33.16 tcJz9haP0
>>160
なるほど、過去の経験から、これなら出来ると考え、
応募されてるわけですね。
ところで会社の目的は何なんでしょうか。
社員を安心させることでしょうか。
私個人として、会社は自己実現の道具としか考えていません。
それに照らし合わせると、あなたが将来的に
どうなってゆきたいのかが、いまいちわからないのです。
ただ刹那的に、今のままの仕事だと給料も低いし嫌だから
新しい仕事にしよう、と思われている部分があったりするんでしょうか？
あなたは高給をもらい、育児休暇で休み、何がしたい、
どうしてゆきたいんでしょう。
166:160
12/02/10 22:00:16.90 92xgEXjCO
>>165
ざっくりと言ってしまうと「社会的意義のある仕事」がしたいと言うのでしょうか。
社会的意義の中でもなぜ医療関係を選ぶかと言うと、学生時代に就きたかった職業の分野に近いからです。
今は企業の受付をやっています。仕事は好きで、職場の人間関係も良好で働く場所としては満足です。お給料は少ないですが、暮らしていけない程ではありません。
ただ、契約社員として働いているため雇い止めの不安があります(前職はアルバイトでした)。
また、今の仕事はツブシが利かないと考えているので、長期的に働く事を考えると20代のうちに正社員になって、かつ医療事務のような専門性を身につけたいと考えています。
こう書いて私の転職活動の原動力は「不安」だと気づきました…
やはりおっしゃるように自己分析が出来ていないようです…
167:名無しさん＠引く手あまた
12/02/10 22:01:52.12 1Xc+zubD0
15社くらい転職しています。うち2社だけが契約や個人で後は、正社員。
まあ、転職のプロと言われても過言ではないな。
168:名無しさん＠引く手あまた
12/02/10 23:37:22.49 Sbqm2UGm0
>>25
早まるな
169:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/11 06:37:26.28 Pllyy2rG0
>>166
詳細ありがとうございます。そうですか。
社会的意義のある仕事ってのは具体的に
社会に必要とされていたい、という考えですか？
契約社員というのが具体的にどういう立ち位置なのか私にはわかりませんが
契約を更新されないという不安があるのですね。
そして今なさっている企業の受付は潰しが効かないと考えておられる。
契約更新されない不安があるから、仕事に集中できない、
あるいわ、どうせ次期で辞めるし、と思っておられるのかしら？
不安が原動力だとやはり行動も消極的に、なってしまいます。
とすると、もしかしたら、敵は己の中にあるのかも知れませんよ。
170:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/11 06:48:10.42 Pllyy2rG0
>>166
加えていうと、受付という仕事も礼儀作法や、相手に気持ちよく来社、退社頂くこと
社内に向けた電話の取り次ぎなど、極めようと思えばいくらでも
極められるポイントはあると思います。
新しい仕事を探すのも良いのですが、今の仕事のよいところ
あなたが十二分にやったれるポイントを探すのも
あなたという人間の成長に寄与できるのかもしれませんよ。
契約社員といえど、あなたのしている仕事は、
あなたに何かしら意味のある可能性があるので。
171:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/11 06:52:04.82 Pllyy2rG0
>>167
そうですか。比較的多い転職歴ですね。
転職歴で食べていけたらいいのですがね？
これからも転職を繰り返されるのですか？
172:166
12/02/11 09:35:46.55 mWXUvrXoO
>>169
入社した当初は正社員登用試験を受けて今の会社で社員になる予定でした。
しかし、試験の受験資格を得る前に今配属の支店が閉鎖する事が決定しています。
支店が無くなるのは人員が過剰になる事ですので契約社員は切られる可能性が高くなります。
私としては更新が無いと知ってから活動するより、契約が保障されてるうちに次の会社に移りたいです。
社員さんはすぐクビになる事は無いと言ってくれていますが、人事を握っているわけではないので、話半分で聞いています。
また、同じ職種で複数内定をいただいた中から現在の会社に入った理由は正社員登用制度がある事、１人で生活出来る給料である事です(内定をいただけたのは全て契約社員でした)。
話が戻ってしまいますが、支店が無くなるので現在の仕事を極めてから、という悠長な事は言ってられない気がしています。
そして私が言った「社会的意義」ですが、社会に対して影響力がある事と人の役に立っている実感が得られる事です。
今も職務を全うしている以上、誰かの役には立っていると思いますが、社会に対する影響力の観点から言うと「？」マークがつきます
影響力の事を考えると同じ受付なら医療系の受付が良いと思っています。
お話ししているうちに感じられなかった「やりたい事」の輪郭がボンヤリと見えてきた気がします。
173:名無しさん＠引く手あまた
12/02/11 10:24:56.62 z1yO6Sd20
>>1
現在37歳、某業界の中堅企業で勤務しております。
昨年末に大幅な給与、ボーナスカットでこの先どうするか考えてたところ、同業他社から今取引のあるお客様を連れてくるのを条件で誘って頂けました。
長年勤めた会社ですが今回の一件で未練とかはまるで無いのですが、同じ業界なのでもし何か嫌がらせをされたらと考えてしまいます。
ぜひ御教授お願い致します。
174:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/11 10:31:04.70 HvDYo60j0
>>172
不安にかられて焦っておられる。
他の方のレスにも書きましたが、切羽詰まった時こそ焦ると
冷静な判断を見誤る事が多いです。
それは目の前の事ばかり執着してしまうからだと思います。
あなたのおっしゃっている社会的意義とは、
社会に対しどんな影響力を持つのでしょう。
医療事務の影響力はいましている受付以上に
大きな影響力を有しているのでしょうか。
文をみるとどうやら医療事務は専門性があって正社員に
なりやすい、言い換えれば今の仕事は誰でもできて
正社員ではない、という、何か他人の芝が青く見える
というか、今の仕事に誇りをあまりもててらっしゃらない
仕事に対する負い目のようなものを感じたのですが、
いかがでしょう。
175:名無しさん＠引く手あまた
12/02/11 11:25:50.36 Q66DPhPo0
紹介予定派遣という制度はどう思われますか？
３ヶ月～６ヶ月の就業後、会社と労働者双方同意が得られれば
正社員として雇用されるものです。
メリットは、正社員になるまえにその企業の実態がわかる
デメリットは正社員になれない
176:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/11 12:11:05.92 HvDYo60j0
>>173
ある意味、貴方を引き入れたい会社が、あなたを、顧客を引き入れる道具、顧客を運ぶ駒として入社させたいのでしょうか。政略的な匂いがします。
嫌がらせというか、これまでつないで来た客をあなたが他者に流して、客がつくのか、保証はありません。
新しい会社で客のルートを整備したら、下手するとあなたはお払い箱にされる危険性があります。また客や会社に変に情報を流すと、
会社側として、なぜ客の情報を流さないんだ、と
客側として、なんで勝手に会社へ情報を流すんだ、と
それぞれの板挟みに陥る危険性もあります。
加えて、顧客の個人情報の漏洩した者として
今いる会社から損害賠償請求でしたり、あなたのよからぬ噂が
業界内で飛び交う危険性もあります。
それを払拭できるほどの実力があったり調整ができそうでしたら
会社を離れる価値はあるんでしょうが、実際どんなもんなんですか？
177:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/11 12:24:30.34 HvDYo60j0
>>175
そのような仕事の形があられるのですね。
確かにメリットデメリットありますね。
これをすると使用者と労働者との間でミスマッチは
起きにくそうな気がします。
使用者にとって、労働者の適性を見極めること
労働者にとって、企業を知るという意味では
メリットとなりますね。
正社員になれるかなれないかってのは、空きがあるかもさることながら
経営状況にもよりますから、一概には言えないんじゃないでしょうか。
ただ会社として、使えない人間は採りたくないでしょうね。
178:名無しさん＠引く手あまた
12/02/11 12:25:27.22 mWXUvrXoO
>>174
おっしゃる通り不安と焦りでいっぱいです。
私が希望する医療系の社会への影響力ですが、治験関係：新薬の開発に従事して人の命や健康を守る、医療受付：病院の窓口に加えてカルテ管理などを通して間接的に人の命や健康を守る一端を担える
、こういったところです。
紹介派遣は考えておりません。有期雇用という事を考えると現在の二の舞になると思いますので。
179:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/11 12:45:27.95 HvDYo60j0
>>178
多分誤解があられているのでしょうが
(誤解のある書き方した私が悪いですが)
私が聞きたかったのは【あなたの従事する予定の仕事について】の社会的意義でした。
それをしてゆくことでどうなってゆきたい、どうしてゆきたい、
と言う考え(意気込みというかな？)を示していただけたらありがたかったです。
その上で、あなたの言葉を借りさせていただく場合、
健康や命を守ってゆきたいんでしたら、今の仕事はどう活きてゆくとお考えでしょうか。
↑これは派遣とか正社員とか年数とかは一切関係なく、
今あなたの仕事への取り組む姿勢についてお聞きしています。
180:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/11 12:48:45.86 HvDYo60j0
>>178
言葉を選んで使っていますが、気分を害されてたなら、すみませんね。
181:176
12/02/11 13:00:30.30 z1yO6Sd20
>>173
>今いる会社から損害賠償請求でしたり
やはり損害賠償の対象になってしまうのでしょうか？
182:173
12/02/11 13:01:49.04 z1yO6Sd20
↑ですがアンカーみすです
訂正>>176
183:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/11 13:20:20.06 HvDYo60j0
>>181
気になっておられる。
損害賠償などは、民法なので警察の介入はしません。
となるとあなたが今いる会社を出て行くとした場合に、
トラブルとならないよう会社側とうまく立ち回れば
そのような法律問題にもならないと思います。
即ち、あなたの心がけ次第のような気がします。
飛ぶ鳥跡を濁さずという言葉がありますが
今いる会社を感情に身を任せて辞められ、
勝手に客を持ってかれたら会社側としてどうでしょう。
今まで育てたのに裏切られたというか心情的に
腹立たしくなりませんか？
184:名無しさん＠引く手あまた
12/02/11 13:24:31.72 ZL5DbUTm0
>>171
いや、さすがにもう、しないですねぇ。年齢も年齢だし、これ以上は
厳しいです。今の会社は、前の会社より10万以上、給料がアップしたので、
余程のことが無い限り転職するつもりはないです。多分。
185:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/11 13:29:39.80 HvDYo60j0
>>181
すみません、法律が詳しくなくて。
裁判となるのは刑事上、民事上と呼ばれるようですね。
こちらをみると、刑事上でもややこしいことになりそうです。
URLﾘﾝｸ(www.kaiketsubank.com)
186:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/11 13:34:25.97 HvDYo60j0
>>184
なるほど、そうなんですね。
条件の良いところに決まられて良かったのでしょうか。
かなり多くの会社を回られたようですが、
全体を通して何か言えるような事はありますか？
187:名無しさん＠引く手あまた
12/02/11 14:12:57.64 PVO2yGd90
２８歳です。内定いただきましたが以下のことで悩んでいます。
給料が本人給１２万、能力給７万（別途・営業手当４万）です。
よくわからないのですが、本人給とは基本給のことでしょうか。
それとも能力給も含めた金額が基本給になるのでしょうか。
本人給＝基本給であれば、安過ぎるので辞退しようと思うのですが…
188:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/11 16:39:29.02 HvDYo60j0
>>187
ひとまず、おめでとうございます。なるほど。合計すると月23万くらいなわけですね。
メーカーなどですと、基本給と能力給とで別れている事がありますね。
本人給と言うのがなんなのかその会社の人間ではないのではわかりませぬが、
本人給というのが基本給だとすると、退職の時にかかってくるのはそちらのほうでしょうね。
値段はどんなものなのでしょう。未経験でしたらそんなものなのでしょうか？
189:名無しさん＠引く手あまた
12/02/11 20:08:35.70 PVO2yGd90
>>188
建材を扱っているメーカーになります。
本人給＝基本給だと思うので、退職後のことを考えると不安になってしまいます。
また営業未経験なので、能力給の割合が高いことも引っかかっています。
最近は能力給を高く設定している企業が多いそうですが、もう少し考えてみます。
190:名無しさん＠引く手あまた
12/02/11 20:44:23.48 NmqvICq40
転職中で書類と１次を通過しましたが
年収の詳細を伝えなければなりませんが
例えば総支給額が400万円の時内訳が以下の場合
月収25万円×12カ月 ＋ 賞与25万円×4ヶ月分 ＝ 400万円と
月収30万円×12カ月 ＋ 賞与年40万円 ＝400万円
総額は変わらないけど、年収アップの際なんだか
賞与の割合がかなり低かった場合、年俸制を除く企業によっては
基本給があがる可能性が少しでもあるのでしょうか。
（内定先がボーナス不安もあるので・・）
191:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 07:58:15.70 vvl3dg5Y0
一次審査通過おめでとうございます。
二次審査に進む際に、年収を提示する必要があるのですね。
私の文章を理解するキャパが結構限界で、
理解できているのかわかりませんが要約すると
年収固定で賞与が少ない場合に、次期給料アップの際、
基本給の上がる割合が、賞与の多くある場合と比べ
高いかという事で間違いないですか？
でしたら基本給の上がる割合は、賞与が多い場合と比べ
賞与の少ない場合の方が高くなる可能性はあると思います。
ただ、何気に会社は社員の給料を年収で見ていることが多く、
賞与を少なくし、基本給をあげたら最終的にトータルで
会社側が退職金を支払う量を多くする必要がありますし、
あなたはあなたで基本給が高いので、
年収固定だとすると(若干年齢補正はあろうとも、わずかとして)
年々賞与をもらえる割合は少なくなり、雀の涙へ、
最終的にボーナスはなくなるでしょうね。
というか、最初から辞めることを前提で考えられてるのが悲しいのですが。
192:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 10:19:46.52 rvb2TK500
25歳産近甲龍既卒
内定もらって三月から正社員なんですが二月中はバイトという感じで正社員のかたに仕事を教えてもらってます。
仕事内容は企画営業なんですが自分にはどうも合いません。
昔から作業というかなにか繰り返しコツコツやるのが好きなんです。
しかも朝10時出勤で定時が8時30なんですけれど訪問先の都合でいつも8時から商談開始でそこから発注業務、陳列手伝いとかで帰りが早くて0時、基本的には深夜2時とか超えて当たり前で‥‥
どんだけ仕事を頑張っても早く帰れません‥‥しかも残業代ないし
挙げ句の果てに月一、二回程三泊四日くらいの出張があり、寝泊まりはネカフェとからしいです。正直やってられません
なので辞めたいのですがこの御時世新たなまともな職があるか不安です
自分としては生産や品質管理職が性格てきにはあっていそうなのでそちらで働きたいのですが25歳未経験でも職があるのか不安す‥‥
193:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 11:08:56.01 MOdw0dUK0
>>192
お疲れ様です。不安と苛立ちが錯綜していますか。
現在は意にそぐわ無い部署に配属され、
また時間や部署に不満がある。
自分にはコツコツしたいところがあり、それを生かしたい。
あなたは業務をこなすマシーンになりたいのでしょうか？
昔の経験から、品質管理となると
クレーム処理も対応する必要があり、
通常、客との落としどころはどこにするかで議論します。
営業をあらかじめしている人でしたらその経験が生きてきますよね。
かりに今の会社を辞め、他の会社に入っても、
会社側が向いてないと判断すれば別の部署へ異動となります。
配置転換ごとに会社を動くと会社という組織の
全貌がわからないですし、
何より、あなたが疲れるんではないですか。
そりゃ生産関連でしたら決まらない事はないと思いますけどね。
また何日か勤務して、夜遅くなる事や
出張は決まっていることがわかってきたようですので、
このまま続けるのでしたらそれでしたらいっそのこと、
それを楽しむのもありですよね。
深夜終わりでしたら、そこから空いているお店を探すとか
出張先でしたら、探検してみるですとか。
194:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 12:27:57.89 18KWJrgrO
相談です
在職中ですが似た業種に転職を考えています
現在の給料が安いためです
そこでハロワから面接を申し込みたいと思うのですが
面接で給料や待遇面がなっとくいかず 辞退した場合 今の会社に在職確認という名目での電話や嫌がらせはないでしょうか?
面接を受けようか迷っている会社が従業員数10名の会社なのでコンプライアンスがあるとは言いきれないので心配です
195:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 13:04:10.96 MOdw0dUK0
>>194
お疲れ様です。
同じ、または似た業界への転職ですと前の会社からのお客が
きた場合にどうするかなど異業種に転職する以上に
気を使う場面も多いと思います。
待遇は通常今の状況より下がると考えたほうが
いいと思います(ヘッドハントなど一芸が光る場合は年収が上がる)
理由は信頼の話で>>110に書いた通りです。
また受かる、受からないは別として、あなたが同業他社の
試験を受けるだけで、あなたが現在いてる会社に
長くいるつもりがないのだ、と相手の会社に判断され、
同じ業界でしたら直接いう事はないにしても
同業者間の噂などで、関節的に今の会社に知れる事になる
危険があります。
他言無用で、と言っても効果があるかもしれませんが、
人の不幸は蜜の味で、予防線を張れば張るほど
広がるかもしれません。
更にあなたが転職する意向のある事を関節的に知った今の会社は
どうするでしょうか、もしかしたら他社以上に
今いてる会社にも居辛くなることも考えられますよね。
今の会社の待遇で不満でしたら、どなたかそういう
不満を言える方は社内にいらっしゃったり
するんでしょうか。
196:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 13:06:04.08 r8UEK1y20
内定辞退は
勤務開始日の
何日前までなら
失礼に当りませんか
197:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 13:13:13.66 MOdw0dUK0
>>196
逆に何日前でしたら失礼に当たらないとお思いですか？
あなたが人を採用しようとし、内定を出した場合に、
勤務開始前の何日前までなら相手方の内定辞退を受け付けますか？
198:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 13:15:50.96 DsVvzFbZ0
>>196
いつから就労なのかわからないが、出来るだけ早くとしかいいようがない。働く気がないなら出来るだけ早く伝えてくれというのが雇用側の考え。
199:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 13:24:59.28 MOdw0dUK0
>>189
すみません。れすを見返してたら忘れて居ました。
なるほど、営業未経験なのにもかかわらず
能力給の高いことが気にかかって居たわけですね？
一般的に評価の高い会社よりはあなたにとってよい会社を
選ばれた方があなたにとって良いとは思いますが
取り敢えず考えてみられるなら、またそれもありかもしれませんね。
200:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 13:25:51.61 18KWJrgrO
>>195
なるほど
ありがとうございます
安易に面接を受けるのはよくありませんね
まったく違う業種ならまだしも
中途半端な考えでは面接しないように気をつけます
201:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 14:00:41.46 ureQFuUh0
>>186
どこも、モチベーションが持続出来ませんでした。やはり待遇が悪いところが
多かったのと、将来性が不安なのもあり。一番最初の会社は、大企業系列なのですが
仕事の内容が面白くなかった。周りから安定しているので、勿体無いと言われて
いたのですが、田舎に飛ばされそうだったので早々に見切りつけたって感じで。
今、その会社は、吸収合併があり私が入ったときの名前ではなくなっていました。
数年前、社員の人とあったのですが、不景気とか言ってたのでかなりやばかった
ようでした。ある意味、辞めて正解だったと思います。
現在は、その頃の給料よりは上ですが、全国平均より少し下です。
中小ではどこも全国平均並みも給料だしてくれないですね。
202:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 15:09:49.04 RDXyMxNU0
>>201
私は何か転職される方に向けて、格言のようなもの
転職に向けてのポイントのようなもの、仕事
に対する意気込みを言っていただけると考えて居ましたので、
それではなかったことから、残念に思いました。
私の質問が悪かったんだと思います。
さて、待遇に関してですが、中小企業でも、
場所によっては大企業より高待遇で雇って
いただけるところもあります。
私は会社を待遇で見ることは基本的にないのですが、
あなたの文章を見てると、会社をいかに待遇でしかみていないか、
ということがありありと伝わってきて私は少し悲しくなりました。
ひどい書き方で申し訳ないのですけど、それが正直な気持ちです。
203:Hoppie
12/02/12 15:10:58.16 rQyFUhmY0
>>212
何ちゃって障害者と言うのは精神3級者の事
それ以外は認定が凄く厳しくなってるから
アタシも会社であんたホントに身体障害者か？と
言われる事多数ｗ
痛い！痛い！と周りに敢えて分かる様に言うと今度は嫌われるし
自分が障害者で無いのに何ちゃって障害者とか言うセリフは
今後は他の方には言われない方が良いと思われます
変な団体がある日突然会社に来ると困るでしょ？
人が来ないのは>>212の文面を読んでハッと分かったけど
ご自身の会社にブラックの空気があるのではないですか？
裸の王様になり最後の一人の番頭さんが労災事故で亡くなって
労災保険掛けて無かったから遺族から莫大な慰謝料請求され
て書類送検された零細の建設機械のレンタル会社の社長さん
なら知ってますよ
その人結局は親族から慰謝料分を借金して返済しその代わりに
親族から縁を切られて今は生検3種（生活保護技術師補）を
やって悠々自適だけどｗ
204:Hoppie
12/02/12 15:12:17.99 rQyFUhmY0
>>203 誤爆です すみません
205:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 15:46:04.44 6R5N4XhG0
>>204
気にしなすんな。
206:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 16:09:36.19 ureQFuUh0
>>202
待遇だけではないですよ。やりたい仕事に付きたいと思って転職しては
います。ただ、どうしても職場環境とかは目だってしまいます。
始めは頑張るぞ！と思ってもいざ働くと、長時間残業が多いわ、理不尽な
ことが多いわでがっかりするところが多いです。
普通、待遇面で優遇し転職するのは当たり前のことだと思います。
悲しくなったと書かれていますが、実際に転職していくと、必ず第一に
考えることだと思いますよ。
本来、転職せずに最初の会社で不満も無く居続ければ良いと思っています。
あまり、転職はしない方が良いですねぇ、本音は。
プロといっときながらこんなことを書くのもなんですが(笑
207:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 16:36:46.27 lCXSclUI0
>>191
ありがとうございます。
その解釈で問題ございません。
次の会社にもし行けた場合の話ですが
年俸制ではく月給制。
賞与が一定まは、景気によっては今後出ない事も無きにしも非ずでしたので
転職前の基本給が多い場合のほうが有利なのか？と思ったのでご質問させていただきました。
208:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 16:52:27.57 6R5N4XhG0
>>207
そうですか、解釈があってましたか、なら良かったです。
会社を調べるのに給料や賞与などを参考にするのは
一つの解釈としてありますが、それはあくまであなたが
働いたとした場合の仕事への対価です。
よってそれを第一に考えてしまうと
トラブルがあった際、やはりまたすぐに
辞めたくなってしまうのでご注意ください。
誰だってろく働いてない者に高い給料を支払いたいとは
思わないと思うので。
209:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 18:13:23.30 vUPlss+gO
相談です。
年令そろそろ40です。このたび2社から内定をもらっています。
1.配車手配系
通勤時間2時間
朝早く、深夜まで
年間休日80日くらい
配属先によっては単身赴任
2.建機レンタル営業
近いがそのうち全国転勤の可能性あり
若い社員多数
ノルマあり
年間休日は多分100日くらい
最後の転職にしたいのですが、どっちもどっちで決めかねています。家族ありなので無職になって探すのは避けたいのです。
営業が好きなら2かもですが、定年までいられるのかわかりません。どちらも初めての職種なので内情がわかりません。
第三者からみてどうでしょうか？よろしくお願いします。
210:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 18:28:27.97 6R5N4XhG0
>>209
おめでとうございます。
いずれにしても家族と離れて暮らす必要があるということなのですね。
そして1だと、勤務時間が無茶苦茶になり、
2だとノルマをこなさないと減給される。
開始ゃによって内情はまちまちなのでしょうが、
ご自分がどちらの仕事をしたいとかいうのはありますか？
211:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 18:31:34.97 6R5N4XhG0
今、パチスロで人生を詰んだ人のスレみましたけど
ギャンブル依存は怖いですね。私もなるかわかりませんが
依存症になってしまった場合にははじめに病気を治療してから
生活を立て直す生活を送りたいものです。
212:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 18:38:34.40 vUPlss+gO
>>210
ありがとうございます。
営業は好きですが、ノルマがあるのは初めてで。売上がイマイチならリストラがあるのか、年配の社員が見当たらなかったので長くはいられないのか？
1は募集要項では深夜までとはなく、内定をもらってからわかりました。ノルマなく、楽なのは1かとは思いますが、閉塞感に悩むのか？とか。最終的には自分で決断するしかないですが、ホントはどちらもいきたくなくなってます。
213:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 18:58:27.96 6R5N4XhG0
>>212
多少苦しくても楽しく稼ぐのか、退屈でも楽して儲けるか
の違いと認識してます。
どちらも行きたくないのでしたら、
どちらに行かなくても良いと思います。
あるいわ、せっかく二つの会社に内定をいただいているのですから
それぞれの会社にもう一方の会社の概要を説明して
不安もすべて相談し、双方あなたと会社が双方納得した上で
入社をお決めになるのも手かもしれませんね。
それでしたら、入社されない方にはしっかりと
理由を提示してお断りをいれる必要がありますが、
変なわだかまりは起きなさそうな気がします。
だってそれだけ真剣に入社を検討して下さってるんですもん。
214:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 19:05:00.05 6R5N4XhG0
>>213
あなたと会社は対等なので、あなたが一方的に
相手、会社の条件を飲む必要はは必ずしもありませんし
あなたも転職先の一つとして会社を選べる、変えられる立場にいます。
内定という武器になるカードもありますし、
それを使わないてはないと思いますがいかがでしょう。
215:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 19:10:51.05 vUPlss+gO
>>213
ご意見ありがとうございました。頭がぐるぐるしてますが、しっかり考えたいと思います。親身になってくださり、助かりました。
216:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 19:24:17.83 9qdR8FQf0
相談です。4か月前に人材紹介会社経由で東証一部のメーカーに転職したのですが、
毎日終電まで仕事をして、残業が月100時間を超える状態です。
入社したばかりで何も貢献できておりませんが、先日、別の会社で内定が
決まり、現職を退職しようと思います。理由として、何かよいアドバイス
はありませんか？
217:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 19:32:27.96 DsVvzFbZ0
4箇月前に転職したのに、また内定もらったって、今の会社に入ったばかりなのに、職探し続けてたってこと?
内定くれた会社は、今の会社が入って4箇月って知ってるの?
218:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 19:55:59.90 6R5N4XhG0
>>216
理由？あなたが書かれてますやん、それが素直な理由なのでしょ？
他にどういう理由が？
それ以上にあなたはどこへ向かって
将来どうなってゆきたいのかしら。
219:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 20:30:29.81 9qdR8FQf0
>>217
知ってますよ。その前は一つの会社で6年間勤務していたので。
>>218
角が立たない理由はないですかね？
220:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 20:48:02.60 DsVvzFbZ0
残業が多くてつらいなら、それ正直にいえばいいんじゃないの。
100時間超えってことは毎日11時くらいまではやってるわけでしょ。
会社によってはそれくらい当たり前だけど、それを耐えられない人だっているだろうね。
あなたは今の会社に入る前に、そんな労働実態を理解していなかったのかな?
221:Hoppie
12/02/12 21:01:52.48 rQyFUhmY0
良スレにつき
協力ageさせて頂きます
222:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 21:26:26.77 KD7mfulj0
相談させてください。
現在、在職中ですが転職しようと考えています。
理由は待遇面が非常に悪く、将来が不安だからです。
そこで転職理由をどういった内容にしたらいいのか悩んでいます。転職支援の方からはネガティブな内容は避けた方がいいと言われてますので、待遇の話はしない方がよいでしょうか？なにかご教授いただけると幸いです。
223:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 21:43:42.45 6R5N4XhG0
>>219
角が立つのを気にしておられるのですね。
たとえどんな理由をひねりだしたとしてもあなたに
わだかまりが残る
なんてことはないのかしら、どうかしら。
224:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 22:02:26.41 6R5N4XhG0
>>221
ありがとうございます。
>>222
将来が不安なのですね、待遇が不満であることから。
将来が不安なのですか、あなたは会社に何を求めて居ますか？
お金ですか？
私はあなたが何に不満があるのかはお聞きしませんが、
あなたが会社を出てゆくとなると、あなたを
引き受けてくださる方はいなくなります。
新しい会社が身元引受人になってくださるかもしれませんが
それでもあなたをあくまで転職した人として扱います、
生え抜きな方とは違います。
エージェントは仕事ですから貴方に転職を勧めるでしょう。
そうした場合に、あなたにがんとしたもの、というか
やったったる！という気持ちがないと、必ず二回、三回と
不満があるたびに転職する、堪え性のない人間と
みなされてしまいますが、それでいいんでしょうか。
嘘でも適当な理由を並べれば待遇『は』
よいところが見つかるでしょう。
ただ、相手を欺いてまでもらうお金や待遇に何の価値かわありましょうか。
225:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 22:19:20.47 6R5N4XhG0
>>224
>みなされてしまいますが、それでもいいんでしょうか。
って私の主観が入りすぎました。
みなされてしまう恐れがありますよ、位でとめといてください。
>価値かわありましょうか。
価値がありましょうか、の間違いです。
226:名無しさん＠引く手あまた
12/02/12 22:58:25.75 7IFxVWiw0
１様はキャリアカウンセラーなのですか？
先日、的確なアドバイス頂いた者です。お礼を言いそびれました。
ありがとうございました
227:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/12 23:06:21.69 6R5N4XhG0
>>226
的確にかえせてましたか？有難うございます。
私は最初の方にありますように、
経営者の相談や、若者の就労支援をしています。
よってキャリアカウンセラーって言うものではないですね。
敷いていうなら相談屋といいましょうか。
キャリアカウンセラーっていう資格もあるのは
承知しているのですが、ねえ、どうなんでしょう。
228:名無しさん＠引く手あまた
12/02/13 01:23:40.60 YJykmmBf0
1は就職できないから、NPOでも立ち上げたいだけだろ。
229:名無しさん＠引く手あまた
12/02/13 09:32:58.86 qYrJfK0eO
今29才ですがやりたい職があります。
免許資格はもってるんですが実務経験もなく正社員で落ちまくっています。
なので派遣に登録してそこで一年間実務経験積みながら(一年間は途中で辞めれないため)、そこで正社員になれるよう頑張るか、一年したら正社員に応募しようと思ってます。
でも派遣より正社員で働きたいのでこのまま実務経験無しのまま正社員に応募し続けようかとも思ってます。
どちらがいいですか？
230:名無しさん＠引く手あまた
12/02/13 09:38:05.65 f+Ig6a8Q0
1 ◆0Ex.p.ST7o
なんで最終行のあとに５行前後の空白改行が発生するの？
同じような文言を繰り返し書いて長々となるんだろ、
簡潔にモノを言えないの？
231:名無しさん＠引く手あまた
12/02/13 14:47:27.00 PD1r34GE0
大体答えは出ていると感じていますが自分で結論出すのが怖い。
次の仕事が見つかる自信ない。
現在怪我（労災ではない）の療養中で三ヶ月の欠勤中。
今日会社に来月から出社する旨連絡したところ他の部署への異動
を内示された。
上司から「○○課で欠員が出てるんだけど、どう？でもその体だとどうかなあ？
でもうちの課も今の人員で足りてるんだよねえ」という感じだったので退職勧奨
なのかと思った。
異動先の部署は首切りの候補になった人が行くことが会社の暗黙の了解と
なっていて今までも 異動→ミス→依願退職に追い込み というパターンを
何度も見てきた。
８ｍくらいの高さの棚からの荷降ろしとか視力に自信が無いので
勤まるとは思えない。
もう後が無い状況です。
232:名無しさん＠引く手あまた
12/02/13 17:57:12.62 xa1EprDc0
>>231
俺も辞めたい
毎日朝いって帰りが深夜を軽く超えるのが当たり前。仕事が営業なんだがそもそも俺は営業嫌いなうえに勤務時間ぎながすぎる、残業代でない、
で精神的にも肉体的にも辛い。
だから辞める。次の仕事が見つかるかは不安だけど体壊したりしたら意味ないし
不安はあるけどお互い頑張ろう。俺も頑張る
233:名無しさん＠引く手あまた
12/02/13 19:46:01.31 PD1r34GE0
>>232
しょうもないこと聞くけど何歳ですか？
いつの間にか年齢関係なく就職が難しい状況になったけど
まだ若いのなら俺よりは希望がありそう。いや根拠なくそういうのも
失礼だね。
俺は４０代。この会社に骨埋めるつもりだったけど肉体的にもムリそう。
もうリハビリもバカらしくなった。
入院前は「まとめて休みとってしっかり治せ」って言ってくれた上司だったのに
今日の電話はまるで別人だった。
俺も仕事に支障が出るほど痛みがひどかったから本気で治すつもりで
手術に踏み切ったけど、三ヶ月の間に生産量が激減したのかな。
234:名無しさん＠引く手あまた
12/02/13 20:02:29.57 kOsQRvDE0
>>233
25です。
まだ若い？から頑張り次第ではなんとかなると思いますがやっぱり自分には合わないのが辛いです。
でもやっぱ大事なんは健康と思います。
だから無理せずにいることが大事なのかと思います。
40代ってことは俺より20くらい先輩なんですね。大先輩にあたるわけでこんなこというのは生意気かと思いますけれど無理せずに辞めればいいと思います。
お互い頑張りましょう
235:名無しさん＠引く手あまた
12/02/13 20:55:12.74 kRy2voGL0
ｲﾁｻﾝﾏﾖｴﾙﾓﾉﾀﾁﾉﾀﾒﾆｺﾚｶﾗﾓｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ
236:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/13 21:39:51.88 4lUw3CCa0
地元テレビの出演にかかる番組研究などしていて遅れました。
5行くらい空くのは専ブラのせいですかね。しりません。
また、人の気持ちはあっさり切り捨てられるものでもないとは思いますよ。
そして私は簡潔な答えがなかなかだせないんです。
しつこくてすみませんね。
>>229
なるほど、経験がないからその埋め合わせとして
派遣で働くというわけですね。
業務そのものの経験値はつくと思いますが
最終週着地点はあなたが正社員になられること
なのですか？
237:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 18:23:04.82 XyrJzmK50
>>234
差し出がましいようだけど、若いからこそ今の仕事を歯を食いしばって
続けて行くっていうのも選択肢ですよ。
俺があなたと同じくらいの頃は好きなこと続けたいからと仕事は二の次。
本当にテキトーにお金稼いでやりたいことにつぎ込んで。
どの仕事も自分には合わないと辞めては見つけての繰り返し。
結局それは何にもならんかった。今の体を壊す原因になっただけ。
お金を稼ぐための技術や経験は何一つ身に付かなかった。
今の自分はまさにその時のツケを払っているように思う。
今の職場は四年前に中途で入ったけど、そこの自分より若い先輩社員を見ると
継続は力なりって言葉を痛感する。
まあ体に不調を来したり会社自体がアレなら転職薦めるけど、
もしまだ続けられる余地があるなら続けるほうが賢明だと思います。
十年後にきっと続けていてよかったと思えるかと。
すみません、>>1さんに先んじてレスしてしまいました。
238:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/14 20:51:22.79 L/06d3Ea0
>>237
いいええ。味方がいるというのは指導や分かち合う以上の効果が
あるらしいですし、自分の価値観を押し付けない限りは
いい方向に向かいそうな気がしますよ。
239:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 02:13:39.77 zhteWu280
ヤフーに転職したいけと難しいのかな？
240:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/15 10:47:24.02 Wrwm9F0A0
>>239
何が難しいんでしょう。
入社することですか？
入って仕事をし続けてゆくことですか？
241:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 17:23:49.02 f33NTVZ30
26才男 工業高校卒
電気工事１年→携帯電話店員３年→夜間コールセンター２年
現在就活中
相談内容：お勧めの仕事の探し方を教えて欲しいです。
242:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 17:27:52.84 hD5hnEtP0
スレチな相談ならスマソ
いま、非正規で働いてるところがあるんだけど
今度、新しい重要なプロジェクトが立ち上がり
そのプロジェクトの一端を担うことになりました
このプロジェクトは自分が地道に作り上げて提案したらやってみようとなり
自分の代わりになる人はいない状態です
（自分が一番詳しいから。多分ほかに探してもそうそういない特殊なこと）
このことから「正規雇用にしてくれ」と頼もうと思うんだけど
そのタイミングがわからない
以前に相談したら、現状は無理と言われたのもあって…
始まる前に言うのか、途中で言うのか、終わってから言うのか
今も転職活動中だから他決まればそこに行きたいし
終わってから言って、「じゃ、いらいない」と言われるのも癪だし
243:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/15 17:30:41.38 k9xfdX6o0
>>241
お疲れ様です。仕事はやはり自分のものなので、
私たち他人が勝手にこれがいいといって
あなたにあうとは必ずしも限りません。
私の仕事選びは、基本的にしたいことがあって
それに近い形で仕事を合わせてゆくスタンス
なのですが、あなたは仕事選びについて、
どう考えられて居ますか？
244:241
12/02/15 17:43:10.97 f33NTVZ30
＞仕事選びについて、どう考えられて居ますか？
仕事選びは人生選びだと考えています。
意識しすぎて余計に考えすぎているのかもしれません。
うちは母子家庭で、家族で生活する為には収入が必要なので、働かないといけないなぁと。
職種にはこだわっていないです。が、将来くいっぱぐれはしたくないなと考えています。
245:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/15 17:48:41.02 k9xfdX6o0
>>242
なるほど、せっかくいいことしてるのに、
それを認めてもらえそうにない焦り、不安様が
感じ取れます。
重要なプロジェクトがあられあるということで
それを武器に正規雇用を得よう、と考えられて居ますか。
以前にも聞いてみたところ、その時は(どう理由か知りませんが)
無理と言われた、と、残念でしたね。
あなたがおっしゃるように言うタイミングは見極めなあきませんが
はじめに変にどやどや言って会社側の印象を悪くするのは
あなたにとって損かもしれません。
また、言い方にも工夫する必要があるのかもしれませんね。
ただ、プロジェクトをするときめられたらなら、
それを貫徹するまではいう必要はないかも知れませんね。
そのプロジェクトの出来具合(質やスピード)を通してさえも、
あなたの評価を会社側がされてるのかも知れませんから。
246:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 17:54:20.58 qjIgncpq0
家族と一緒に暮らしています。全員共働きでがんばっていますが会社での人間関係なりでわずわらしさを感じている面もあり将来
家族で仕事ができたらいいね と話しています。で？ まだ思案段階なのですが 独立系の仕事として
携帯電話の修理業者のＦＣなんでどうだろうとかんがえていますが、 冷静な第三者からの意見をききたいです。
247:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/15 18:03:09.63 k9xfdX6o0
>>244
なかなか、素晴らしい感性をお持ちで。
意識しすぎていらっしゃるんですか？
目の前の待遇、収入などに目が眩んでしまいますと
本来仕事をする目的や、仕事に誇りを持つことが難しくなる
気がします。
また、会社の上司はわかりませんが少なくとも経営者
の多くは、金以上の気持ちを持って仕事をされてる場合が多いです。
そういう金以上の気持ちで仕事をされてる方に
とっては、お金の為だけに働く人はすぐに
わかります。
もちろんそれでも誰にも負けない経験や金を引っ張る力
があれば採用されるとは思うのですが、
一線画した形で付き合ってゆく形になるのかもしれません。
と言う言葉を踏まえて、あなたが本当に何がしたいのか
工業高校に入った時にものづくりの感動を
味わったりしなかったのか、どう言う気持ち
を持って生きてこられたのでしょうか。
248:242
12/02/15 18:05:42.51 hD5hnEtP0
>>245
的をつく書き込みありがとうございます
自分の能力がうまく認められなくて焦り不安に思っているのは確かです
（こういう考えがいけないのかもしれませんが）
このプロジェクトを終えることによって自分のスキルアップにつながるのですが
早い時期に次の職を決めたいという事情もあり、
1-3月期って転職活動が盛んなイメージ故に焦ってます
249:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/15 18:18:17.32 k9xfdX6o0
>>246
なるほど、人間関係でいざこざのおきにくい(と思われている)
家族で事業を起こそうと考えている。
携帯の修理屋ですか、フランチャイズで
そのようなことをされてるところもあるのですね。
確かに現状携帯の修理はメーカーに持ってったりして
時間がかかったりするものですが、それが
ちゃっちゃと出来るとなると、嬉しいのかもしれません。
となると、個人情報の取り扱いとか、修理後の保証、
修理工賃などが、携帯会社のそれと比べて
いかほどになるのかと言ったところが疑問になりますね。
また家族で会社経営となると、時に金のいざこざに
なって関係がぐちゃぐちゃになる危険性があるので
それの解消法が考えることになりそうです。
更に資金繰りなども最初は難しいでしょうし、
なんでしたら自分の想いを形にするため
最寄りの商工会議所のやってる経営塾みたいなんに
申し込み、参加するのも手かもしれませんよ。
250:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/15 18:25:15.12 ulwhpAno0
>>248
短気は損気と言って、時に焦ると貧乏くじを引きます。
焦ってしまったらせっかくのプロジェクトも
おじゃんになりかねません。
スキルアップしてから今の会社にいることを検討したり
他の会社に映ることを検討してもいいのかもしれませんけどね。
一月から三月が転職の活動が盛んなのは始めて知りましたが、
あなたにキラリと光るものがあれば時期を問わず
いつでも採用される可能性はあると思いますよ。
251:244
12/02/15 18:29:20.49 f33NTVZ30
1さん、ありがとうございます。
工業高校へ行ったのは大学に行くお金がなかったのと、
早くから社会経験を積みたかったからです。
いろんな方の相談や１さんの回答等も見て、自分が何がしたいのか
もう一度考えてみようと思います。
親身になって頂いて、ありがとうございました。
252:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/15 18:37:47.17 ulwhpAno0
>>251
あなたの人生はあなたのもんなので
ここで行ったん原点にさし却って
自分の歩んできた道を確認するのも
よいことかもしれませんよね、
まま、納得した人生をお歩み下さい。
253:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 18:43:10.44 VsGOOwaoO
このスレは粉チーズが降臨したのか？
254:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 19:23:00.21 jBCkZ/1C0
まれにみる優良スレ化したな
255:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/15 19:56:43.93 7pHoWsGN0
>>254
ありがとうございます。ふざけてやりあってる中でも
真剣に考えられてる方はいるのかもしれませんね。
256:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/15 20:00:31.58 7pHoWsGN0
書き忘れてましたがここまで優良スレになったのは相談者さんがあってのことです。ありがとうございます。
257:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 20:11:35.18 BgZWJAD90
相談しても大丈夫でしょうか？
現在アラサーのほぼ無資格の独身女です
契約で勤めていましたが、今年で契約切れということで転職焦ってます
転職エージェントに隣県の保険一般事務を勧められましたが、年収200ちょっとで
通勤に毎日1時間ほど、しかも隣県は田舎ということで非常に迷っています
他に本命があるのですが、そっちは倍率が高そうで、しかも結果が出るのがかなり後（幸い今のところ書類で落とされてません）
エージェントが強気で勧めてきて、逆に怖いです…
しかし保険会社はかなりの大手…
こういう絞りきれない場合、どうやって切り捨てていくべきしょうか？？
高望みせずに全部受けてやるくらいの方がそろそろ年齢を考えて妥当でしょうか？？
258:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/15 21:24:12.55 ozKo1dp90
>>257
失礼しました。
契約社員ですと、契約が切れそうな時に、
次期採用はあるのか？ないのかで焦られますよね。
そして、エージェントに意にそぐわない案件をゴリ押しされてる。
困りましたね。
切り捨てる方法は人それぞれだと思いますが
その仕事場の雰囲気が自分に合うか、合わないかと
いうのも重要なのかもしれません。
私の場合はもちろんやりたいことあってですが。
ともかく、エージェントは所詮他人です。
あなたを新しい会社にいれることを目標にします。
仕事を続けてゆくのはあなたなのです。
紹介されて合わなかっても、エージェントは恨めませんよね。
だので、ご自分で雰囲気や環境などを見極める目を持って
探されてはいかがでしょうか。
ちなみに、私がやりたいことがマッチするなら
陸の孤島でも、山の中でも行ったりますよ。
259:246
12/02/15 21:54:05.93 qjIgncpq0
もしはじめるとしたら小さな部屋を借りてはじめるとおもいます。修理に必要な部品はＦＣ元から卸してもらうようです。
開業資金としていくらぐらい必要だと思いますか？
260:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/15 22:05:04.36 ozKo1dp90
>>259
そうですか。部品を卸してもらってされるのですね。
フランチャイズの開業資金はどんなもんなんでしょう。
フランチャイズと言われている以上、他にも同じ仕事をされてる方は
いらっしゃらないんでしょうかね。
261:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 22:32:17.68 4cNL1PTKO
３６才男です。現会社に入って８年くらいで、品質管理をやってます。衛生管理者とかの資格持ってますが、やはり今のご時世転職は厳しいでしょうか？
262:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/15 22:36:11.24 ozKo1dp90
>>261
どこをどうとって厳しいというのかわかりませんが、
新卒業界と違って転職業界はいつでも門戸は開いている
ように感じます。
あなたがしたいことによるとは思いますが、
どのようなことをしたいかと言ったご希望はあられるのですか？
263:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 22:42:58.26 4cNL1PTKO
できれば品質管理や品質保証業務、あるいは一般事務が希望です。
264:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/15 23:16:51.05 ozKo1dp90
>>263
私の問いかけがあなたに伝わらなかったのが残念ですが
どちらかというと、信念的なものを伝えていただきたかったです。
特定の業種を言われますと、当然なぜ？と聞くことになります。
恐らく今までの経験を生かした形で仕事を探されたいのだと
思いますが、それらのお仕事に就いて、あなたが
どうなってゆきたいのでしょうか。
265:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 23:16:53.40 vjmYU85sO
契約社員とは直接に大元の会社と契約するパターンはありますか？
266:名無しさん＠引く手あまた
12/02/17 02:48:06.71 dpIufuDr0
こんばんは。
フリーターから正社員を目指して活動中の22歳です。
来週メディア系で面接があるんですが色々悩んでます。
正社員になろうと思った理由が安定した収入といつまでもフリーターじゃまずいという焦りです。
これをポジティブな言い方に出来ないかと。
あと今のバイトも飲食店、専門卒なんですがメディアも飲食も全く関係ないところで、どうしてメディア系なのかと聞かれてもうまく答えられる自信がないです。。
アドバイスお願いします。
267:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/17 05:26:15.62 53JVn9IV0
>>265
おはようございます。
あるかないか、で言われますと、
可能性としてはあり得ます。
ただ、会社の経営状況にもよりますし
(派遣は経費で落ちるのに対し、
正社員は社会保険をかける必要があるため
経営者側の負担が大きい。)
何より、あなたが会社にとって能力的に必要な人間か
そして、上司との良好な人間関係を築けているか
が、派遣からの昇格に寄与しうると思います。
誰だって知らない人よりは知った人をとった方が
安心は安心ですが、使えない人、信頼のおけない人は
わざわざ会社が費用を負担してまで雇いたくない
のではないでしょうか。
268:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/17 05:40:05.29 /i77s0YS0
>>266
はい。うまく答えられない場所にどうして
行こうと考えられたのでしょうねえ。
あなたのご希望、即ち安定した収入を目的にされるのですと
わざわざメディア系にこだわる必要があるのか
他の業種や会社でも良いのではないかとさえ感じます。
メディア系に入れば安泰と思われているのかもしれませんが
会社はやはり所詮生き物でして、やはり寿命はあります。
通常の会社の寿命は20年位と言われることもある位です。
(設立初期は最も倒産割合が高い)
あなたが会社側で採用する場合としても、
何か目的(例えば情報をさびれた地にも発信したいとか)
のある方と比べて、収入の安定が、福利厚生が、、、
と働いてもいないのにその待遇ばかりを
主張する人を採りたいと思うのでしょうか。
お金は信用の対価と言われて居ます。
安定した収入を得たいのであれば
そのための信用を得るのが近道なのかもしれませんえ。
269:名無しさん＠引く手あまた
12/02/17 07:24:40.59 Rc54yzkbO
おはようございます。
2011年大学を卒業した新卒なのですが、今の会社を辞めたい気持ちでいっぱいです。
でも次にどんな業界に入りたいかと聞かれるとすぐに答えられません。
オフィスワークや事務の仕事がしたいという希望はあります。
転職するにあたり、志望動機に困るのですが、アドバイスありますでしょうか？
よろしくお願いいたします。
270:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/17 08:28:39.84 /i77s0YS0
>>269
どこまでの方法を望まれてますか？
会社に入るまででしたら嘘でも何でも
相手の期待通りに書かれたら
目的は達成できます。
ただし、下手に嘘をつくと嘘の上塗りをしなくてはならず
嘘がばれた途端に顧客、お金、信用のすべてを失う危険がありますよ。
そもそも転職市場では即戦力が求められます。
あなたは新卒でやめられる予定の会社から、
何か実践で役立てる技を習得することができたのでしょうか。
他の人のように会社にお金の回るシステムを知って居たり
お客様との信頼関係を築きうる何か特別なものが
備わっているのでしょうか、私にはわかりません。
ただ、世間では第二新卒で雇う場合もあるようですが、
そのような会社に転職するとなるとやはり
一回目の就職で失敗した人、会社を見極める目がない人、
忍耐力があるのかがわからない人と思われても
仕方が無いですよね。
失礼な書き方で申し訳ありません。
おそらくではありますが、何か仕事をする中で
やめたる！いう位の、ご不満があられたのでしょうか。
よろしければ、お聞かせ願えませんか？
271:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 04:55:14.69 EerZTD9g0
相談です。
現在24歳、経営系学部の学生で4月から大手メーカーに就職します。
先の話ですが私の夢は中小企業やベンチャー相手のコンサルタントとして独立、もしくはコンサル会社に転職する事です。
昨年末から中小企業診断士の勉強を始めていて1～3年以内の取得を目指しています。
しかし競争の激しい業界なので何か専門領域がなければ厳しいと思います。
ちなみに30歳までにそのメーカーを退職してコンサルタントになるキャリアプランを立てています。
ですので年齢的にも初任配属される部署によって何を専門としていくのかが決まってしまいます。
1.無知識ですがメーカーという立場を活用して生産管理の経験を積み、日本で最も多い製造業向けに生産管理に特化したコンサルタントになる。
2.留学で磨いた英語力や海外への関心の強さを生かして海外への営業などができる部署へ行き、中小企業の海外進出をメインにサポートするコンサルタントになる。
3.大学のゼミと卒論でやったマーケティングの理論に加え、メーカーで実務に携わりマーケティングの理論と実務双方に強いコンサルタントになる。
4.海外でのちょっとした記者をした経験や自己啓発で取得したPRプランナーの資格があるため、企業広報を担当してニッチで珍しい広報コンサルタントになる。
もちろん上記に新卒では配属されにくい部署がある事も、非常に実現が難しいプランがある事も学生ながら一応は分かっているつもりです。
それを踏まえた上で最も合理的かつ現実的なキャリアの積み方についてご助言頂きたく思います。
ちなみに年齢が24歳なのは一年間の海外留学と、そのまま休学してさらに一年その国で日本人留学生や赴任者向けにしがない記者をしていたからです。
また、最初からコンサル会社を目指さなかったのは専門性のあるコンサルタントが目標だったため、メーカーなどで社会を知り視野を広げ、実務経験を積みたかったからです。
272:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/18 07:11:26.80 g1oHog9i0
>>271
合理的かつ現実的で、かつ早急性ですねえ。
あなたの書き込みを見させていただくとこれまで非常に順風満帆、なんの不自由もなく
ここまでやってこられたのかなあ、と感じます。
それが決して悪いことではないのですが、時に、それが貴方を苦しめる恐れがあります。
そう、それは貴方の思い描いているプランです。
将来あなたが何になるつもりかわかりませんが、あなたの考えられてるプランには、リスクがありません。
病気などをされたらどうするのでしょうか。
また、会社の方も、最初からその会社で働く気なく、即ち転職ありきで考えられてる方をどう思うでしょうか。
多分、貴方自身も、常に効率性や合理性だけを追い求めてすぎて、現実を楽しめてないのじゃありませんか？
私が感じるに、貴方のプランはなーんも現実的なことを描けていないいわゆる絵に描いた餅のような気がしてなりません。
前の方にもいらっしゃいますが、ふわふわした感じがします。
海外留学をした経験を持つ生産管理のエキスパートになりたいのですか？
まあ、資格を取得なさるのは構わないと思いますが、
下手するとあなた、一生工場ラインで働くことになるかもしれませんよ、だとしたらどうなさるんですか？
そのようなことを考えながら、ご自分の身の丈に合ったキャリアプランを考えられたらいかがでしょうか。
273:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 10:58:58.67 oGpGt25iO BE:3248292858-2BP(11)
こんにちは
｢経営幹部とそれ以外の違いは何か？｣
面接担当にこう聞かれたらどう答えるべき？
職務に対する責任の大きさ以外でお願いします。
274:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/18 13:28:13.85 6HI8KbfV0
>>273
こんちは。違いは何か？ですか？
難しいですねー、100点の回答はないん違いますう？
あなたなりに考えたところ
責任の大きさだと考えられたわけですね？
275:Hoppie
12/02/19 01:41:01.75 UnA9miJ40
【生検1種：1等生活保護技術師長】
2等生活保護技術師長たる期間が通算2年以上かつその直接の要因が
医療過誤とされるもので、管轄自治体を2箇所以上自己申請で移管
し、現在就労中ではあるが、給与額が生保給付金を上回りその金額を
自治体に返還しかつ、第2種生活保護技術師長以下の管理監督が出来る者。
【生検1種のＢ：2等生活保護技術師長】
1等生活保護技術師たる期間が通算1年以上で自己申請で2箇所以上
他の自治体に移管を経験した者の中でその間に就労経験のある者
で1等生活保護技術師以下の管理監督が出来また、生活保護受給の
アドバイス方が2種類以上系統立てて立案及びその施行の出来る者。
【生検2種：生活保護技術師】
生活保護技術師たる期間が通算2年以上でその間、正規社員採用かつ
事務職でないと生保返還は認められないと言う状況下においても
就労経験があり、生活保護技術師補以下の管理監督が出来、
生活保護受給のアドバイス方が1種類以上系統立てて立案及び
その施行の出来る者。
【生検3種：生活保護技術師補】
生活保護受給開始後2年超の者の中で政治もしくは信仰色の無い者のうち、
その間に就労経験があり（障害及び傷病ケース（Ｃ）は除外）
生活保護師以下のサポート能力のある者。
【生検3種のＢ：生活保護師】
生活保護受給1年超で基金訓練等に参加実績がありかつ就労した
経験のある者。（ただし自治体やハローワークによっては
障害者の受講希望を拒否したりするケースがあるので障害者と傷病
での受給ケース（Ｃ）は除外）
【それ以下：ナマポ】障害者や色々な理由で生活保護受給者を見下す
秘密結社やブラック会社の工作員を含む、怠業を主たる目的とする者。
276:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 03:06:56.66 K4aBPDHT0
月曜日、面接なのですが、相談に乗ってください。
７年勤めたＡ社をスキルアップのために辞め、先月１か月、Ｂ社に勤めました。
しかし、その会社は給料未払い・話のコロコロ変わる会社で
１か月で見切りを付けて辞めました（バイト扱い？給料のことは労基署に相談中）。
277:2
12/02/19 03:10:13.34 K4aBPDHT0
月曜日、新しいＣ社の面接なのですが、
実はこの新しいＣ社、Ｂ社勤続時代に営業に行った会社なんです。
時期にして、１か月前。たぶん、私の名刺を渡しました。面接官は営業時の対応者ではないと思いますが、
もし採用されて働くとなると、営業時の対応者さんとも
顔を合わすことになると思います（というか、同じ部署・対応者が上司になると思う）。
278:3
12/02/19 03:12:19.57 K4aBPDHT0
ハロワの人は「Ｂ社のことは印象が悪くなるし言わない方がいい」と言いますが、
あとあと、Ｂ社の話が出てきたらどうしよう…。
やっぱり、面接時、
「実は、先月１か月、Ｂ社で働いてて、こちらにも営業に来ました」というべきでしょうか？
でも、そしたら辞めた理由訊かれますよね？
前の会社の悪口は言っちゃダメって言いますが、
こんな場合、どうしたらいいのでしょうか？
279:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 03:15:06.93 K4aBPDHT0
長文エラーのため三分割になってしまいました。
読みづらくてすみません。
アドバイス、お願いします。
280:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/19 05:46:54.58 t7PlqaBd0
>>276
お疲れ様です。営業に行った会社の面接を受けられる
のですか。凄く狭い世界に生きているのですね。
ある意味凄く度胸があるというか、イサギが良いというか。
さて、
面接する会社が、営業に回った際、あなたをよっぽど
買っていて、あなたもその引き抜きに応じた場合、
アピールする価値は十分あるとは思いますが
それ以外のケースでどういう価値があるんでしょうか。
そもそも取引先の会社を一ヶ月でやめ、
しかもそれを悪いように言われるというのはどうなんでしょう。
貴方が採用する側としてどう思われるでしょうか。
うちで雇っても辞められ、さらに取引先に
悪口の言われる危険性がある。
危ない橋を渡る行為であると思いませんか？
会社として、リスク管理の面から厄介者(になりうる方)
とは関わりを持ちたくないと思われるかも知れませんね。
それは私の勝手な解釈ですが。
でも取引先にいかれると言うことはあなたが
非常に高い能力、強い自信を持ち合わせてるんでしょうね。
281:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/19 18:34:08.08 7GYSV9ih0
土日も終わりですね。
282:30代後半
12/02/19 19:00:12.38 K/2NPzJsP
Q、現在もってるその業種のITスキルが低いと認識してるのに、
バリバリの製作スタジオに短期の派遣を紹介されそうです
(もしかすると正社員にも！by派コー）信じてよいのでしょうか？
それとも今の知識を活かした他業種への契約社員も脈ありそうなのですが。
やっぱそっちに切り替えた方がいいでしょうか。
283:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/19 21:00:37.22 7GYSV9ih0
>>282
どっちがどうなのかはわからないのですが、
レスを見る限り、派コーってのがなんなんわかりませんが、
その人のいうことを信じられないのですかね。
itスキルがご自分で低いと認識なさっているのにも
関わらず、知識を生かして他業種への契約乗り換えを
検討されてるのですか。
あなたはどうなさりたいのですか？
284:30代後半
12/02/19 22:17:18.59 K/2NPzJsP
>>283
言語不明瞭になってしまって申し訳ございません。
派遣コーディネータのことです。
現在二社ほど求人活動をしていて、まだ面接にも言っておらず
内定も決まって無いのに、アレになったらコレになったらと
妄想して悩んでいる状態です。
求職活動が長く、自分に自身がないので
精神が不安定になってるんでしょうか…
二社の採用結果後、悩んでいたらまた書きます。
285:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/21 19:34:27.26 +dOpiVtQ0
さむうござんす。
286:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 18:58:27.56 PBRGIYgzO
>>1さん相談です
私は28歳男です
1社目 事務4年
2社目 設備管理2年在職です
今の会社は手取15万で10年後も昇給はないとのことでした
これから先はアルバイトをしないと生活が苦しくなります
転職するべきだと思うのですがしかし田舎には設備管理は少なくあっても低賃金です
この場合他業種に転職するべきですよね？
それとも本業とアルバイトをしながら資格を取ってから転職するべきでしょうか？
287:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 19:00:43.48 gzQohmQ00
なんとか決まりそうな職場があんまり長く持たなさそうな気がするんですが、採用されたら行くべきでしょうか
288:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/22 19:24:49.66 lHfpNf0P0
>>286
お疲れ様です。
なるほど、改善する気のない社員待遇に不満をお持ちでおられる。
転職するべき、と言うことは、おそらく何か
家などの高い買い物を買われたか、結婚される
おつもりなのでしょうか。
どちらにしても、ある程度まとまったお金が必要
な訳ですね。それで今の仕事そのものに不満はないが
もっと金がもらえる業界、あるいは副職を考えておられる。
一度思い返して欲しいのですが、あなたは一度転職を経験されましたよね。
その時の待遇はどうなりましたか？おそらく異職種への転職
だと思うので、最初は低賃金からはじまったのかと考えます。
よほど強い何かがあればそれを買われて高賃金になることは
あるでしょうが、それがなければなかなか年収アップのための
転職はあまりできないのではないかなあと感じます。
あなたにはなにが
できるんでしょうねえ。
289:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/22 19:25:47.11 lHfpNf0P0
>>287
というと、どういうことでしょ？
もう少し詳しくお聞かせ願えますか？
290:289
12/02/22 21:22:23.05 gzQohmQ00
本日二次面接に行った先です。
代替わり途中の二代目が頑張ってる先なんですが、
先代が引退したら畳まれそうな気配がしたんです。
二代目に人望があるようでないような感じで、
面接してくれた方もタイミングを見計らってそうというか…。
291:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 21:24:25.30 gzQohmQ00
すみません、290の名前欄は287のまちがいです。
292:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/22 21:29:52.87 lHfpNf0P0
>>290
そういうことでしたか。あなたが持たなそうなのかと
考えて居ました。
あなたが会社の存続が怪しいと思われたなら
もしかしたらお客さんもそう感じている可能性も
ないとはいぇせんね。
見計らうタイミングというと？
店じまいするタイミングということですか？
293:287
12/02/22 21:38:54.72 gzQohmQ00
すでに一度先代が体調を崩された際に
畳むことを考えられたようですが、
要望があったので規模縮小して
継続された経緯があったそうです。
面接していただいた方は、
機会があれば自らも転職を考えられているような気配がチラッと見えた気がしたんです。
すべて自分の気のせいかもしれないんですが、どうしたものかと思った次第です。
294:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/22 21:52:32.88 QZjLIiBm0
>>293
面接をされている方が、新たに仕事する場を求めて
転職するタイミングを伺っているということだったのですね。
なるほど。
ちらっと見えたあなたの感覚、意外と当たっている
のかも知れませんよ。そういう感覚は大事です。
ただ、あまり会社の終焉に立ち会うというのは
少ないというか、珍しい事だと思うので
逆にそれを自分に与えられた苦行や経験として
生かす、という方法もありますよね。だとしたら
会社が傾いた時に運命を背負って立て直せば
会社の経営陣になる道も開けるでしょうし
(人が少ないから上がりやすい、苦労を分かち合った人としての信用もできる)
たとえ経営にならなくても、会社を立て直した経験は
確実に他社生きてきます。
生きるも腐るもあなた次第なのでなんとも言えませんが、
興味のある分野でしたら、一度入って見るのも手かも知れませんね。
295:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/22 21:53:47.24 QZjLIiBm0
>>293
で、どうなんですか？
296:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 16:46:46.48 ZqvhQDdg0
社会福祉法人の老人ホームに履歴書を送ります。
病院なら貴院でいいかと思いますが
老人ホーム宛の手紙には貴施設でいいですか？
297:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 16:50:43.09 ZqvhQDdg0
「社会福祉法人」の後に「固有の名称」があると思いますが。。。。
「●●会」とか「●●センター」とか・・・。
実名は結構ですので、補足してください。
「●●会」＝「貴会」
「●●センター」＝「貴センター」
「●●園」＝「貴園」
「●●施設」＝「貴施設」
※基本的には、その固有名称を略して【貴】を頭に付ければ、大丈夫ですよ。
298:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 17:14:25.31 tf5+d/btO
50歳女性です。
このトシなので書類で落とされる事も多数ですが、学校や官庁関係は年齢にこだわりがない為か筆記試験や書類の通過率は良い方です。
ただ面接では必ず窓口業務の経験がない事で対人能力を不安視されてしまいます。デスクワーク中心の仕事しかしてきていないし、取り繕っても見抜かれてしまうでしょう。
どのように受け答えすれば宜しいでしょうか‥。
299:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 17:52:02.78 F5yY2XEq0
現在28才で志望動機でｳｼﾞｳｼﾞ悩んでます。
自分はｺﾂｺﾂと細かい作業が好きなので趣味で模型を作ったり菓子作りをしてました。
モノ作りが好き(性格として合う)な点を活かして製造業をやりたいと思っているのですが
こんな理由では動機としては見られないでしょうか？
前職では工場でしたが持ち場は製造ではなく品質保証課です。
(すぐ辞めると忍耐力がないと思われそうなので、４年間耐えました。実際は無責任な上司や人間関係も退職理由に含まれてます)
保証課で品質維持の大切さを学んだので
この経験を活かして高品質な製品を作製するよう努めていきたいと考えてます。
…頭の足りない自分ではこのくらいしか思い浮かびません。
どう感じるかは人それぞれですが客観的に見て頂ける１さんから是非ｱﾄﾞﾊﾞｲｽや感想など
何かｺﾒﾝﾄがほしい所存です。
300:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 18:21:25.24 CRqjgrh50
企業にネットから応募する際、送信フォームの一番下に質問欄がありまして、任意だということですがここでは質問をしたほうがいいんでしょうか。
また、質問でなく自己PRなどを送信しても大丈夫でしょうか。
スレチだったらすみません
301:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/23 19:28:42.93 oLP73h2g0
>>298
人に対する能力を問われるわけですね？
確かにあなたのおっしゃるように取り繕った理由を
並べても、相手からしたらそれは一発でわかります。
今まで事務方をしてきたそうですが、
それはあなたが本当にしたい仕事だったのでしょうか。
これからする仕事もあなたの本当にしたいこと
なのでしょうか。
302:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 19:35:55.40 XAR7VMzI0
これは男も応募していいのかな？
URLﾘﾝｸ(townwork.net)
303:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/23 19:42:11.60 oLP73h2g0
>>299
なるほど、ものづくりに興味があられる。
そして品質保証におられた、はい。
実際プラモやお菓子を作る場面において、なにが貴方にとって
面白かったのでしょうか。
マニュアル通りに作ることですか？
マニュアルを作ることですか？
新しい色を塗ることですか？
材質選びから加工までしますか？
そのようなことからどう製造に生かす
んでしょうか。
また品質保証におられたのなら、製造サイドとのトラブルにも
巻き込まれたでしょう。そのような時、あなたは
どう考えて、どう動きましたか？
次の会社では同じ間違いを繰り返しませんか？
誰だってどうせ作るなら高品質なものを作りたいです。
では、そうするためにどうなさりますか？
高品質を作る製造方法を考えるのでしょうか？
そこいらあたりを掘り下げると、もしかしたら
新しい活路が見えるかも知れませんよ。
304:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/23 19:53:44.02 oLP73h2g0
>>300
いいええ。誰でもそういう疑問は持ち合わせているものですよ。
確かに気になりますよね。
基本的に新卒市場と転職のそれとは違います。
前者は広い市場で、自分を売り込むためアピールしすぎる位している
場合が良い時もありますが、後者は、限られた市場なのです。
もともとそういう業界や業種に興味のある方しか
来ません。とすると、わざわざ必要以上に
アピールする必要があるのか疑問があります。
おそらくwebでエントリーし、書類通過後に
履歴書と職務経歴書をもって改めて面接の機会があるでしょうし
焦ってwebで適当なアピールをして面接の時に矛盾点を
指摘されるよりは、無理にアピールせず、本当に聞きたいと
思ったことを聞く、ないなら無し、としたほうが
イサギいいと思いませんか？
あなたがどう思われるかはわかりませんが
私はそう思います。
305:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 19:54:25.26 tf5+d/btO
298です。
事務職としての経験が長いので、今回の応募職種も全て事務です。応募資格にはワード・エクセル操作可能なこととしか記載されていないのですが、役所関係の面接では窓口対応があるので、そちらの能力の方を重視されているようなのです。
事務に拘っているとお叱りを受けるかも知れませんが‥。
306:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/23 19:56:34.92 oLP73h2g0
>>302
採用される保証はございませんが、応募されるだけなら
受かったら儲けもんという意味でありなのかも知れませんね。
ジムをされたいのですか？
307:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/23 20:02:19.70 oLP73h2g0
>>305
こだわっていることに関してお叱りなどなどを
することは全然無いのですが、
私が今までしたことがないので教えて欲しいのですけども
事務って仕事はどんなところに魅力とか、やりがいってのを
あなたが感じてらっしゃるんですか？
308:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 20:07:03.52 bhMhbw2H0
工学部院卒で大手総合電機メーカに就職して、今はベンチャーの経営してます。
309:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/23 20:09:12.64 oLP73h2g0
>>308
うん。そうなんや。
310:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 20:23:22.32 tf5+d/btO
事務の魅力‥そうですね。
私の性格がサポート役に向いていると思うので、きちんとした書類や正確なデータを作成する等で多少なりとも組織に貢献出来るというやりがい。またPC操作が好きで座り仕事が苦にならないという理由では稚拙でしょうか。
対人力など不足している能力については努力して補っていく意欲はあるのですが‥。
311:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/23 20:46:18.18 oLP73h2g0
>>310
ごめんなさいね。実は
一般的な事をお聞きしているのではなくて、
あくまであなたが事務いう仕事にどう向き合っているか、
プロとしてどうなってゆきたいかなどの将来展望的なもの
をお聞きしたかったのです。
それはともかくとしてあなたが、会社なり組織なりの中で、
自分が役に立っていることをご自分で認識したかったり、
楽して金を儲けたいという感じはあられないでしょうか。
公務員でしたらおそらく年功序列ですし、
お金もようけ支払われるのでしょうから
求められる基準は民間のそれよりぐっと
高くなりそうな予感がします。
民間などはお受けにならないのでしょうか、
私個人的には、公務員てのは誰からかれからも文句を言われ
続ける代わりに給料だけは高い組織のように思えるのですが。
312:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 21:12:48.23 tf5+d/btO
決して楽に金儲けをしたいとは…仕事とは関係ない話で恐縮ですが、実は母親の在宅介護に専念していたので7年のブランクがあります。大変厳しい日々でした。
その母が他界したので私はこれまでの経験を活かして社会復帰を目指している状況なのです‥。
なにぶんにも長い年月仕事と離れていたもので、認識の甘さはあるかも知れません。特に公務員を目指している訳ではなくて民間にも沢山応募していますが、営業所などはやはり若い人が欲しいのではないかという気がします。
的外れな答えでしたらすみません。
313:名無しさん＠引く手あまた
12/02/24 00:29:17.87 43r0jXwj0
年齢25で高卒の無職です。資格は自動車運転免許書しか持っていません。
職務経歴は単純作業のアルバイト経験しかありません。
将来起業を考えているが、具体的に何をやりたいか決まっていません。
７年間様々なアルバイトをしましたがどれもいまいちです。
プライベートを充実させたいので、土日は休みたいです。
314:名無しさん＠引く手あまた
12/02/24 00:34:11.35 43r0jXwj0
>>313続き
経営者になりたいので、企業営業や専門技術や専門知識のいる職場で働きたいです。
今から年収億稼ぐにはどういったところで下積みし努力するのが良いですか？
初任給は時給1000円以上で福利厚生あり、土日休みが最低条件です。
私は何をするべきですか？
315:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/24 07:16:39.51 LpSf74aq0
>>312
仕事とはやってることで信用を得て、お金をもらてくる
ものなのです。これまでされてきたことは大変だったのでしょう。
ただ、あなたの書いているのをみていると、失礼ですが
若干家がー、介護がー、と何かに言い訳しているように
聞こえます。
そのようなことを面接でいえば、場合によっちゃあ
お情けで会社は雇ってくれるかもしれませんが
それでお金を引っ張ってこれるかというと疑問があります。
介護などをやられていたそうで、興味があるなら
そっちに行ってもいいとは思いますが、薄給ですし、
場合によっちゃ体をいわします。
ですが、それでも老人の方が好きだから、
話をするのが好きだからと言った情熱を持って
こられる方もいます。
あなたはそのような仕事への情熱はあるんでしょうか。
それは営業や、事務にあられるんですか？
316:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/24 07:36:57.01 zzz+Iu4s0
>>313
起業考えられてる、けれども
何をしたいか決まっていない、と。
まず、>>20にも書いていますが、アルバイトと社員とでは
責任の大きさが違います。その分給料も違います。
よって仕事の専門性も変わってくるものと思ってます。
ただ七年間アルバイトをして、あなたが誰にも負けない技術や
才能を持っておられるのなら、信用もつきますし、
会社の軌道も乗ってくるでしょう。
しかしそれがないと、いわずもかな、です。
経営者になれば、金がっぽがっぽや、と考えられているのかも
しれませんが、実はそんなことなく、時給に換算すると
下手な職種の正社員より薄給です。
(土日休みやボン、年末休業なんて言ってられません。
更に売り上げがなければあなたのおまんまさえも食い上げです。)
手っ取り早くどこかで下積みし、努力して
経営者になろうという考えですが、これまで
働いていたところで、トップになったろうとは
思わなかったですか？
317:名無しさん＠引く手あまた
12/02/24 07:43:53.48 mA9DRoIiO
おはようございます。
事務希望のオバサンです。
おっしゃる事はごもっともだと思いますが、なかなかご理解頂けていない気もします。こういった掲示板で文字だけでお伝えする事の難しさを痛感しています。
他の相談者の方々のご迷惑になるといけないので、もう消えますね。
ありがとうございました。
318:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/24 08:11:40.98 wzYsO/eo0
>>317
まま、別に他の相談者さんもいらっしゃらないので
書いてくださっても構わないのですが
理解し切れていなかったなら、すみません。
319:名無しさん＠引く手あまた
12/02/24 09:59:59.65 43r0jXwj0
回答ありがとうございます。
毎日パチンコ玉を流したり、荷物を積み下ろしたりそういった底辺の経験しかありません。
社蓄として絶えるだけの精神力ぐらいでしょう。これ以上何も学べません。
会社はノウハウを学んだり人脈や信用を作るツールと私は考えております。
320:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/24 12:06:54.67 zzz+Iu4s0
別のセンブラでテスト。
321:1 ◆0Ex.p.ST7o
12/02/24 12:24:08.68 zzz+Iu4s0
>>319
そうですか。あなたはそのような仕事を底辺だと思っておられる。
なにも学べないとあなたが思っているのですね。
それはどうなのでしょうね。
さぞ、今まで不満を抱えられて過ごされて来たのでしょう。
322:名無しさん＠引く手あまた
12/02/24 14:27:47.54 G7X5ZqDHP
未上場企業に試験で通り、二次面接から、２０日以上連絡がきません。
合否の連絡がいつか聞くのを忘れたんですが。
この場合キープなのでしょうか？ 大企業はこんなもんでしょうか？