12/02/17 23:17:47.61 i9+/xLAo0
みかんは人に譲るとか言ってた、写真！？かなんかの事業は結局廃業したの？
それと、林家とあと２，３人みかんを手本に介護で起業の話はどうなってるの？
オリバもその工事の業者を自分が募集して育てるみたいなこと言ってたけど、実際に今もやってるの？
言いっぱなしは気になるから教えてよ
266:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/18 00:25:34.59 e/e2ZwHm0
>>265
ネット事業は継続してるよ。
廃業したくても売上増えちょる・・
介護組は経営板で地味に進んでるよ。
ワンツースリーが申請を出して開業目前だな。
他は経験取得のため一旦就職して時期を探るといった所か。
きっかけは俺だったかも知れないが、各々自分の考えで歩いて行ってる。
スレに触発されて起業したティーバックやワンツースリーがいるという事実がこのスレの有用性を裏付けてると思ってる。
267:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 00:34:40.34 q2zMCcD70
>>266
なんだ、じゃなんでその時は譲ろうとしたの？
ちゃんと社内で任せられる人間が見つかったとかかい？
268:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/18 00:48:35.48 e/e2ZwHm0
>>267
その事業の在り方に問題なんだ。
まずうちは自前でネット通販をやっていたが、当時の資金的にはしんどくて途中リタイアした。
うちの介護の顧客の家族がネット通販をやりたいと俺に相談してきた。
その人は自分で通販をやってたが売上が伸びないので助けて欲しいと・・
それで引き受ける事になったのだが、人材をそこに割きたくないんだよ。
そしてその人材は俺の弟なんだ。
俺は通販じゃなく業務用アプリが作りたいんだよ（俺には無理）
それに人材を使うにも本業の介護に回した方が遥かに効率的だしね。
269:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 00:50:30.01 jxZZHq2Q0
＞＞俺は通販じゃなく業務用アプリ
どんな仕様をお求めで？
270:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/18 00:58:16.05 e/e2ZwHm0
>>269
介護事業者向けのアプリだね。
一つは既にうちで開発したものがあるが、訪問介護のあらゆる業務をワンパッケージにしたもの（既に市販で低価格な良いものもある）
もう一つは電子記録と遠隔介護（ハード含む）関連だね。
271:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 01:00:00.55 jxZZHq2Q0
＞＞訪問介護のあらゆる業務
具体的には？同等機能ソフトのHPでも可。
＞＞既に市販で低価格な良いものもある
が、あるんだったらやらないかな。
272:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/18 01:21:07.08 e/e2ZwHm0
>>271
市販の良いものがあると言ってもまだまだだがね。
ここらは現役介護事業者なので痒い所に手が届くものが作れるが、保守や仕様書を作るとなると躊躇してしまう。
遠隔介護は安否確認やコミュニケーションが可能になるため施設に入らず在宅で介護状態を維持できる人を相当生むため有望で、将来的に国の予算がつく公算が高い。
これはP2P技術やSkypeのようなもので可能だ。
需要は相当あるはずだが、プライバシー関係で取り組みにくい面もあるが、一部の自治体では予算を付けて既に開始している。
273:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/18 01:21:39.26 e/e2ZwHm0
>>271
市販の良いものがあると言ってもまだまだだがね。
ここらは現役介護事業者なので痒い所に手が届くものが作れるが、保守や仕様書を作るとなると躊躇してしまう。
遠隔介護は安否確認やコミュニケーションが可能になるため施設に入らず在宅で介護状態を維持できる人を相当生むため有望で、将来的に国の予算がつく公算が高い。
これはP2P技術やSkypeのようなもので可能だ。
需要は相当あるはずだが、プライバシー関係で取り組みにくい面もあるが、一部の自治体では予算を付けて既に開始している。
274:ワンツースリー
12/02/18 01:29:51.74 YUyxfGoK0
約半年ぶりに書き込みます。
介護はすれ違いと言われたことと、お前はつまらない根性なし、普通人すぎてダメと言われたので、
時々、読んではいましたが、僕を覚えてる人もいないだろうと、書き込みは控えていました。
みかんさんには、基本的には全部自分で調べられる部分は調べて、それでもどうしてもわからない部分だけを、
たまにメールでフォローしてもらっています。
正直に告白しますが、最初はななにか思惑があるのかなと初見だったこともあり、
少し警戒してましたが、この人は本当に、自己利益のためにやってるわけでないです。
ただこれからは本業がかなりお忙しいようなので、もう新規の弟子は取られないと思いますが。。。
ちなみにみかんさん、僕はワンツーツーですよｗでもワンツースリーのが語呂がいいのでそっちに変えます。
で、僕は一応起業家と言えるのかもしれませんが、実業家ではありません。
まだ開業前ですし、、、ただ、これから怒涛のごとく必ず押し寄せるであろう困難を書くぐらいなら、
たまに書いてみようと思います。
これだけは、約束します。僕は絶対に逃げません。事業撤退は仕方なくあったとしても、
ちゃんと結果は報告します。失敗事例だって重要な見本になりますからね。
判明教師にしてもらっていいです。
275:ワンツースリー
12/02/18 01:30:26.75 YUyxfGoK0
それからオリばさん（＝ティーバッグさん）はめちゃくちゃ言われてますが、
僕は助成金のヒントを貰って、徹底的に雇用関係の助成金を調べ、それで凄く安価で正社員を雇います。
それはみかんさんにも話したので知ってると思います。
事務所の備品は某自50万円を限度に補助してくれるのですが、その手間は莫大な作業でしたが、
労働局の方は当たり前のように雇用保険に加入すること、計画書を提出すること。普通に正社員で雇って行くことだけで、
一年半で１６０万円、しかもこの方は母子家庭なので、９０万円が入ってきます。
正直、月給２０万円の社員の年収がただになると考えてください。
今の僕とはぜんぜん業種違いなので接点はないですが、はっきり言って、オリバさんの意見がなければ、
普通に損してましたね。
276:ワンツースリー
12/02/18 01:38:16.79 YUyxfGoK0
＞某自50万円を限度に補助してくれるのですが
正確に書くと某自治体が５０万円～でした。
ただ、どちらもこの年度末で終了になります。だから何が何でも滑り込みたかったのはそのためで、
チャンスを逃したくはないという思いで、なんとかぎりぎりで申請を双方通せました。
２日交替で徹夜でしたがｗ
277:ワンツースリー
12/02/18 01:41:42.79 YUyxfGoK0
>>274
判明教師→反面教師ですね。意識が朦朧としてきました。おやすみ
278:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 02:29:54.31 C6Xa3h7Y0
>>273
たまに書き込んでるIT屋だけど面白そうな話だな
既にたくさんアプリがあるみたいだけど参入の余地はあるんだろうか
279:ワンツースリー
12/02/18 07:49:10.21 YUyxfGoK0
おはようございます。
>>278
参入の余地ありありだと思います。
電子記録は某スレでも、訪問時の入力ソフトを開発してくれという書き込みがありました。
ニンテンドーDSでそういうのありますが、施設用で、完全な確認用ってかんじですかね。
ただ、問題は利用者にはんこを押してもらい、控えを渡さないといけないので、
モバイルプリンタが必須ですね。これが高価でいいのがない。
役所に申請やその補正をしていると、ノートPCと同じように持ち歩けるモバイルプリンタがあれば便利極まりないと、
何度も思いました。もちろんモノクロでいいし、印刷速度も遅くていいのに。
なんか話ずれましたが、電子記録抜きでも介護保険ではそれなりに安価なものがありますが、
あっちは便利でお手頃なのがない。
どっちも同じホームから使えてヘルパーのシフト管理などが一括でできるソフトがあれば、
多少高くなっても圧倒的なシェアが期待できると思います。
ただあっちは法改正が待ってるから、その後になると思いますが。
みかんさんからしたら的外れなこと言ってるかもしれませんが、
現在ソフト選び中の素人の意見と思ってお許し下され。
280:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 10:29:26.69 78o5sGrf0
やるやつはこんなスレ1つでもちゃんと参考にできてるんだよな。
できないやつはいつも人やその環境に文句ばかりいってる。
事業をするために一番大切なのはお金や特殊な能力ではなくマインドだもんな。
ワンツースリーはなかなかいいじゃないか。もっと書いてくれよ。
281:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 16:59:32.02 C6Xa3h7Y0
>>279
レスありがとう
みかん氏もレスしてたけど「既存のはあるけど痒いところに手が届かない」みたいだね
あとはその仕様で作って他にもそのまま売れるのか
それをベースのシステムにして顧客のニーズに合わせて更にカスタマイズして売るなり
いろいろと幅が広がりそうだね
保守については今既に24時間体制でやっているから問題ないしやってみたいな
282:ワンツースリー
12/02/18 20:33:20.91 Xn1Xyd730
>>280
いや、突然自分でも忘れてた名前が出たもんでつい、、、
というか、みかんさんが言うように僕も完全にこのスレを覗いたのがきっかけですから。
節目の結果ぐらいは報告する義務はあるかと。
>>281
なんとなくスレが介護の話になるとまた以前のように退却命令が出るので、
あえて、濁しましたが、あっちの方というのは自立支援法のことで、
障がい者の方向けのサービスです。
とはいっても基本的な居宅支援をやる場合は結局ヘルパーさんのシフトを組んだり、
サービス内容もほぼ同じなんです。だから一緒にできるソフがあったらなあと思っていましたが、
どうやら障がい者自立支援法がなくなりそうなので、今はだれも手を出さないと言ったところでしょうか。
ヘルパーさんの電子記録化については、僕もみかんさんと少し話しましたが、
国がはんこなしでもOKとかにしないとやっぱり難しいのかもと思いますね。
そのためにNPOを作って運動しようとか話してた記憶があります。
283:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 21:29:15.87 ei+VSi9MO
なるほど、みかんが介護事業での起業を進めるのはアプリ売りたいためだと言うことだな。
てか、事業撤退考えてる輩の事業を勧められて始めるバカに驚いた。
いいカモ見つけたな。さすが2ちゃんにならいそうだわ。
284:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 21:59:13.79 T8Jo+8uG0
独立しても儲けるために努力しない奴は何をやってもだめ
基礎の出来ていない奴は何をしても失敗する
285:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/18 22:22:02.44 e/e2ZwHm0
>>282
介護の電子記録の良さげなの出たよ（統合ソフト）
興味があれば俺のスレで聞いてくれ。
>>283
事業撤退って何だ？
286:ワンツースリー
12/02/19 02:48:41.54 pQm6F1wJ0
>>283
ｗ
みかんさんが事業撤退して譲ってくれるんなら、今の手持ち財産全部渡しますよ。
彼が築き上げてきたものは金に換えられないぐらいでかい。
それに僕とみかんさんがリアルで会ったのはたった一度、それも焼肉を食っただけ。
何度も言いますが、金銭的利害関係はゼロですよ。
ただこちらはモチベーションと他人には聞きづらいことをずばり教えてもらってる。
それだけで大助かり。
この仕事は地域性や他事業所とのかかわり、所轄官庁からして微妙に違う。
僕は借りた事業所が４面中２面がガラスショーウインドウになってるので、
福祉用具をやってもいいかなと考えている。
その過程でみかんさんにフィードバックできればと考えている。
果たして儲かるのか儲からないのか、費用対効果からしてやる価値があるのかとか。
そして地域性事業だから商売敵にはなり得ない。
だからこんな関係性が維持できる。他業種の人からすればみかんさんの行動は奇特に感じるだろうねえ。
287:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 12:58:20.04 e5USvYM9O
利害関係がないのは親族か友人関係だけ。
お互いに明確な利害関係があるからパートナーになれる。
だらだらと自分語りしてる時点で十分胡散臭いな。
288:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 13:13:51.97 9oJ9GzRY0
カモだの利害だのと、みみっちい男だぜ
いちゃもんばっかつけてねえで、ポエム書いてろ
289:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 14:17:33.57 YttyYWbh0
このスレに携帯で書き込んでる奴はスルーしなよ
安定のキチガイだろ
290:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 18:51:41.07 EK7BIKcU0
水草男です。
人に水槽をレンタルするのはどうやってるのか見にまた上京してきました
けっこう有名なショップいくつかまわってレンタル水槽のチラシとか見せてもらいましたが特に資料とかもなかったです
中にいれるものは相談に応じます、って感じで
自分で水槽の写真を撮るっていうのは必要だろうけどけっこうハードル高いです
持ってる水槽６本ですが人に写真を撮って見せるような形のレイアウトはしていないのです
レイアウトは出来ますが作り上げるのに２ヶ月くらいはかかってくるのでバリエーションを揃えるのは大変
とりあえず明日からレンタルする水槽の用意しますがよそに持っていくというのは予想外に大変です
これで月３千円かと思うとトホホと思い始めました
他のところに貸すとしても一回の往復１時間として手入れに１時間、月２回だと時給いくら？？
あんまり割に合う仕事じゃないかもしれないですね・・・・
>>ティーバックさん
すいませんでした
291:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/19 21:11:08.13 a/verE4g0
>>290
こっちのスレに立った以上勝手に意見させてもらうぜ
これは俺の知り合いの工事屋の話なんだが、
奴は老人ホームの屋上にドッグランを作って、
暇な入居老人に小型犬や猫の世話をさせて、愉しんでもらおうという企画を
ペット用品業者と組んで、その話を真剣に途中まで進めていた。
結局、衛生面や近隣へのペットの鳴き声等、問題山積みでとん挫した形だが。
水槽レンタルまで考えてきてるなら、これは少しヒントにならないだろうか。
292:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/19 21:19:28.08 a/verE4g0
彼曰く、老人ホームのじじばばはとにかくやることなくて暇らしい。
みんなでカラオケとかちょっとしたお遊戯なんかも、好きな人嫌いな人がいて、
個人的に楽しめる趣味という点に着目したわけだ。
よく幼稚園や保育園と交流とかは耳にするが、あんなものはイベントのようなもので、
所詮は赤の他人のガキ、たいしてかわいくもないそうだぜ。
水棲生物は、犬や猫のような反応はないかもしれんが、観賞用としてはきれいだし、
衛生的にも、騒音的にも問題ない気がする。
そして水草等で水槽内を飾るのは、箱庭いじり的楽しさがあるはずだ。
自分が定期巡回して、きれいにするのではなく、ひとつの取り組みとして、
飼育方法等をアドバイスし、君はそれに応じて水草やその他の注文を取って納入しに来ればいい。
ジジばばへの愉しみごとを増やすのに苦労している施設側も大変喜ぶ気がするのだが。
293:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/19 21:25:04.23 CcZ1tD0G0
>>292
確かにホームへの需要はあるな。
ホームは田舎にも多くあるから水草の居住地近くもあるかも知れないし。
294:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/19 21:30:33.20 a/verE4g0
そして、営業するなら、高級な老人ホームチェーンとかになるだろうな。
もしＯＫが出たなら、一気に全ホームに納入ということもあり得る。
あっちのスレで、警察とか、ど素人まがいのこと言ってるやつがいるが、絶対にやめとけよｗ
官公庁に物を売るってのは、恐ろしく大変な手順を踏まないといけないし、特に警察がそんなもん買うなんてあり得ねぇ。
あいつは高い壁高い壁と言ってやがるが、てめぇでわざわざ高い壁を作るアホウがどこにいる！？
だから老人ホームにしても、自治体がやってるようなせこいところは避けるべきだな。
アクアリウムを置くこと＝癒しだから、必然的に病院とかのイメージになってくるが、
金払ってまで病院職員もそんな世話なんて絶対にやらないだろう。結局君が飛び回ることになる。
これ、下手すりゃ居室ごとに納入できたら、すごいぜ。
俺なら、一件目は格安で請け負って、夕方のＴＶニュースに取材させるな。
前も言ったが、夕方ニュースは取材ネタを持ってきてくれるの大歓迎なんだよ。
うーん、俺が興奮してきた。誰かにやらそうかな。。。ってそれは冗談。
でも水草はこっちはのぞかないだろうから、俺の一人語りになっちまったぜｗ
295:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/19 21:34:25.01 a/verE4g0
と、老人福祉をやってるみかんが言うのだからあながち間違いではないのかな・・・
デイサービスとかにもいいんじゃないか？
みんなで水槽内を飾ろうとか、俺なら楽しいな。。。
そうか、こういう意図なら老人にこだわることもないわけか。
なんか勝手に興奮してきたぜｗ
296:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/19 21:40:50.25 a/verE4g0
>>294
ちょっと興奮しすぎて意味不明だな。
要するに病院は避けろという意味で、
居室ごとってのは老人ホームの話ね。
ホールみたいなところで大きい水槽でみんな愉しめたら、
居室に小さい水槽って話にもなるかもな。
金もってるジジばばの多い高給老人ホームがやっぱベストだな
297:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/19 21:45:09.17 CcZ1tD0G0
>>296
ホームや高齢者専用賃貸住宅とかにはいけそうだね。
高専賃なら共益費の一環として取る事もできる。
しかし値段によるが、これ採算合うのかなぁ？
298:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/19 21:56:05.56 a/verE4g0
>>297
そこは専門じゃないしねぇ、俺。
ただグレードにもよると思うけど、
他のホームと差別化を図りたいってところはあるだろう。
どこのホームもやってることは同じ。
それにジジばばが金出して置きたいってんなら別に問題ないんじゃないのかな？
生き物って、やっぱ死なせたくないから、継続性もあると思うし、
犬猫と違って、あんまり情が移りすぎないのもいいと俺は思うんだよね。
それから水草がもし読んでたらあっちのスレの543たいな意見はスルーしろよ。
商売の基本は玄人相手にうならせるものを作ろうとしたら、絶対に採算合わない。
素人相手に、少し上回るぐらいでいいんだよ。そうしないと商売の旬を逃す。
飼育方法をもっと簡単にして、字をでかくしたり、相手に分かりやすいものを作るとか、その程度でいいと思う。
もちろんこういう場合、逆に金をかけたらダメ。手作り感いっぱいにパソコン印刷でいい。
299:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/19 22:17:39.18 CcZ1tD0G0
>>298
良いアドバイスだ。
しかし根本的に水草で行く必要があるのかな？
防空壕や土地持ち・若い・田舎・スキルは水槽関連が得意・資金は少ない・職歴はコンビニ
ざっと諸条件を書いてみたけど、水草に拘る必要もないような気がする・・
300:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 22:34:21.50 8ST3AO460
>>299
せっかく水草にまで頭がいったんだから、このまま一度やってみるのがいいんじゃないかな。
水草自身、周りのアドバイスで水槽のレンタルにまで考えが至ったんだから。
それに年寄りはネットなんてしないから逆に参入余地もありそう。オリバの視点は素晴らしい。
正直ネット販売なんて、今更パッとしないという気が俺もするし、たぶんネットで買うのはマニアだからクレームが面倒。
アクアリウムで起業はありと思う。
水草にオリバぐらいのアグレッシブさがあったら・・・まあ、それならここで聞くまでもないかｗ
単純に暗い無機質な老人ホームの部屋に、ぱっときれいなアクアリウム、生き物飼育と盆栽いじりの面白さ。
俺も時間があったら少しやってみたい趣味の一つなんだ。
でも俺が>>299の状況なら、違法なものを栽培しちゃうけどｗ
301:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 23:58:35.98 A+by8njI0
>>298
おれもそう思ってちょっとあっちにも書いた。リーマンやるにしても独立にしても
それなりに努力しなけりゃいけないのは当たり前。だけどそれをわざわざや
る前からやたら強調するのはどうなんかと思う。世の中苦労すれば報わると
思いたいのだろうけど、正しいベクトルに向かってなければ必ずうまくいく
わけではない。必要なことをやってくうちにそれをはたからみたら結果的に
「すごい労力」をつかっていたとなるのが理想。
うまくいけば水族館から声がかかる、だめならコンビニバイトに逆戻りって。
その中間はないのかとｗ
頭の中でだけ非現実的なことを考えてここで大げさにアドバイスしてるだけの
やつより、水草のほうがよっぽど堅実に着々と歩みを進めてるのが対照的で
おもしろいけど。
302:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 00:33:40.87 GF/h5t0r0
いなくなったと思ってたのに戻ってきたのか
僕ちゃんもうコテつけないの？
303:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 00:41:48.76 LfDujRqY0
>>302
どうかなあ。もともとあんまりコテつけることにこだわってないし。
区別したほうが見てる人がわかりやすくていいかと思ってなんとなく
つけた時もあるってだけ。これからもつけるかもしれないしつけない
かもしれない。コテになんかすごく重みや意義を感じてる人もいる
みたいだけど、おれにとってはそのくらいのことなんだよね。
304:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 00:49:43.11 0ZofikmEI
中身はどうあれ、んなアイデアこんなとこ載っける勇気は買いたい
305:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 00:59:08.04 GF/h5t0r0
>>303
NGにしてるんだから付けてくれよ
あんたが俺様に粘着して年商○億とかウソばっかついてた過去を知ってるから
正直関わりたくないし、見るのも嫌なんだよ
306:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:04:06.99 LfDujRqY0
>>305
まあ気がむいたらまたつけるよ。自分にとって耳が痛い話や、それ本当かなあ、
という話もたくさんあるのが2ちゃんなんで、あまり神経質にならなくてもいいん
じゃないかな。
307:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:06:23.00 GF/h5t0r0
それはあんたが起業しているって建前も「2ちゃんだから」で済ますって考えってことなのね
308:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:10:16.81 t7eYhsmL0
みかん、オリバ、新しくワンツースリーか、
水草男まで入れたらこの３、４人でまわるから僕ちゃんはもういいよ。
経済センサスでインチキってばれたし。
309:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:11:11.52 LfDujRqY0
>>307
そうそう。そのくらいにとらえてたほうがいいと思うよ。参考にできることは
参考にする程度で。本当にやってるかどうかなんて結局ここでは誰もわからない
わけだから、そこににこだわりすぎるとあまり良い結果はでない気がする。
310:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:20:46.45 GF/h5t0r0
2chだからと言ってこのスレはふざける所じゃないと思うんだけどな
その結果が今のあんたへの風当たりなんじゃない？
悪いけどウソばっか書いてるあんたにもう居場所ないよ
311:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:22:44.32 LfDujRqY0
>>308
なんだったっけそれ？たぶん誰かほかの人と勘違いしてるよ。確かに経済センサス
のこと間違えてた人があのときはいたけど。まあいずれにしてもそれくらいでイン
チキと疑うのはどうかと思うけどね。起業してるからといって起業に関することすべて
に正しいわけじゃないからそのあたりもあんまりこだわらなくていいんじゃない？
本当に起業してるかどうかを焦点に議論すると、ここで証明できるやつは誰も
いないわけだからただスレが荒れるだけだよ。
312:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:26:52.40 LfDujRqY0
>>310
じゃあやっぱり名無しのほうがいいんじゃない？まあおれは本当にどっちでもいいんだよ。
居場所がないっていわれてもなあ。
313:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:40:03.61 t7eYhsmL0
>>308
ごまかすなよ、お前はオリバに対して、経済センサスがもう期限過ぎてから届くのはおかしいって100％言いきった。
しかも１月３１日締め切りのとこもあるとかわけわからん言い訳もしてたよな。
２月１日一斉調査ってのを知らないなんて、自営業もしてないことバレバレだし、
カマかけただの、誰かの勘違いだのとごまかそうとしている。
本当に起業してるとかどうでもいいというスタンスなら、少なくともオリバに謝れよ。
オリバが反論してはっきりするとかいう言い訳は、見苦しすぎる。
それにお前消えるんじゃなかったの！？
314:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:45:14.84 N0a5Pe3n0
そして僕ちゃんが書き込み消えたと同時に、味噌糞パンツと粘着してたのが消えたのも面白いな。
こいつはコテで俺様に少し理解あるみたいな立場を装い、
実は一番キチガイ粘着して、スレを大いに荒らした前科者だからな。
一切信用できたもんじゃねえな
315:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:50:43.56 LfDujRqY0
>>313
ははは。だから1月31日はまちがえたんだよ。ごめんな。さっきも
いったけど本当に独立してるかどうかで議論しても無駄だと思うよ。
答えなんてでないから。オリバが謝れっていうなら謝るよ。でもむしろ
あの後でオリバ自身がそこはスレ主である僕ちゃんに任せるというような
発言をしてたと思うけど。もちろん僕ちゃんはオリバに消えてくれなんて
言わなかった。
僕ちゃんは消えるって書いたっけか？ｗあれはあの時に話してたやつが
お前投資ハイヤーだろ、とかもう支離滅裂でわけわかんないこと言い
始めたんでとりあえずそう書いて終わらせたんじゃなかったかな。
今からでも読んで見ればわかるよ。
316:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 02:02:54.26 LfDujRqY0
>>314
キチガイとか前科者とかそういうこと言い始めるんだったら、荒らしに
構うことにもなりかねないからもういちいち答えないよ。あまり無視みたいな
ことはしたくないけど他にも見てるやつがいるんでそこは理解してくれ。
んじゃ。
317:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 02:03:02.28 N0a5Pe3n0
>>315
お前が消えろって言っても、周りはもうオリバに残ってほしい空気だからなぁ。
今回の書き込みにしても、オリバは具体的で着眼点がいい。
それに比べて僕ちゃんと、ポエム書いてる携帯野郎はめちゃくちゃ抽象的で中身ゼロ。
別にいいんじゃない、オリバに消えろって言っても。あいつは自分で立てたスレ持ってるんだし。
それに経済センサスの１月３１日は間違いで済ませられるレベルじゃないよ。
じゃあ僕ちゃん、君はいったい何日を基準にして事業状況を書いて、提出したの？？
318:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 02:05:06.64 N0a5Pe3n0
>>316
でも実際前科者じゃんｗ御大層に実際に起業してるとかどうでもいいとか言いつつ、
俺様を四六時中攻撃してたのはどこのどいつ？
お前こそ荒らしの最たるものだろｗ
319:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 02:11:53.65 LfDujRqY0
>>317
おれもオリバはいいこというなあと思ったよ。確かに僕ちゃんはまだまだだね。
経済センサス、、あれって去年のこと書いたんじゃなかったけ？んでおれの
とこは2月上旬がしめきりだったから1月31日しめきりもあるんじゃねえかと
勘違いしたんじゃなかったっけ？実際おれは経済センサスはあまり重要だと
おもわなかったんだよな。下手したらあれ書かなかったかもくらいの軽い感覚
だった。まあ感覚の違いだよな。あれを重要だと思う人がいても別に不思議には
思わないよ。
320:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 02:22:28.76 N0a5Pe3n0
そんな見え透いた苦しい言い訳はどうでもいいんだよ
あれだけどでかく何度もご丁寧に平成２４年２月１日時点での状況を書いてくれと書いてあるのに、
まさか事業をやってる人間がそんなアホとは思いたくないねｗ
結局無限ループになるが、じゃあそんなどうでもいいことで、
不確かな認識でありつつ、オリバにカマをかけて探るなんて、どうも言い訳が破たんしてるな。
そんなドジっ子社長が、引っ越してビルの２フロアだって！？
もうかわいそうすぎて笑えねぇぜ
321:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 11:05:59.51 MI1gez070
なんかめんどくせぇのが騒いでるな
経済センサスだかなんだかしらねぇけどうちにはきてねぇぞ
そんな日付とかでごちゃごちゃ勝ち誇った気になってるってどんだけ虐げられた日常を送ってるんだよ
ビルの２フロアだって別に良いじゃねぇか
お前もビル借りてみろよ
322:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 13:36:03.25 LrkVnUwt0
>>321
経済センサスなんて事業者向けの国勢調査みたいなもんだよ
書かなくても何の罰則もないから、書かないやつもけっこういる
323:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 17:14:47.68 MprhqvIH0
僕ちゃんみたいなカスを擁護するやつなんて、
本人以外にいるのかねぇ？？？？ｗｗｗｗ
経済センサスはどう自演しようと、どうごまかそうが、完全に妄想起業家を露呈したなｗ
こんな奴がビル２フロアで年収○億ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
324:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 18:37:38.05 MI1gez070
>>323
お前さ、自分の周りを見て世界を判断するなよ
年収○億なんて別にそんなに難しいことじゃない
お前みたいにコンビニで１００円のレジとか打ってたらい・ち・お・く・え・ん・どひゃーかもしれないけどな
俺のとこは２年目で１億超えたぞ
ちなみにビル２フロア借りるのってなんでだと思うか理由かいてみな？
それでお前がそれなりの事業経験か事業センスあるかは分かるから
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326:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 20:05:31.73 MI1gez070
なんだ、結局のところ１月３１日で鬼の首を取ったように大喜びしただけのサラリーマンかフリーターだったな
具体的な質問されると経験ないから全然こたえられないんだろ？
そんな訳のわからん文句ならべたてるまえに仕事きっちりやれよ
そうすりゃいつか起業したいものも思いつくようになるさ、マジで
こんなとこで憂さ晴らししたって何にもなんねぇぞ
327:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 20:29:11.62 LrkVnUwt0
かっくいい～♪
328:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 20:52:07.24 02GPbfK60
>>324
二年で年収一億か、すごいな。
欠片も信じられんが。
329:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 21:00:38.94 LrkVnUwt0
>>328
話の流れからして年商でしょ。
もうつまんない揚げ足とったりやたらと中傷したりするのいい加減やめようぜ。
330:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 21:05:53.52 02GPbfK60
どこに年商の流れがあった？
年商はピンキリすぎて判断できない。
331:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 21:13:07.01 LrkVnUwt0
>>330
確か僕ちゃんが手元に残るのはせいぜい500万円くらいとずいぶん前に言ってた気がする
それを受けて323。それを受けて324の流れ
332:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 21:20:57.93 /Wz//obCQ
手元に残るの意味も分からない奴らのメクラ論議だな
333:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 21:29:59.42 LrkVnUwt0
>>332
じゃあ手元に残るの本当の意味は何？今までの話でおかしな点はどこ？
334:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 12:13:08.88 6I0/DIeb0
僕ちゃんもういい、もういい・・・もういいんだよ・・・
僕ちゃんの書き込みとみかん、オリバ、ワンツースリーの書き込みレベルの差は他人にはばればれだから。
所詮脳内起業家になればなるほど、大きいことを言いたがるということがわかるなｗ
335:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 13:00:03.35 UnxT7OKy0
別に僕ちゃんは大きいことなんて何も言ってないと思うが。。
336:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 14:00:47.03 zzxpgWO/Q
>>334
その毎度のパターン飽きた
ばれてないと思って書いてるんだろうけどホントに頭わるい
本人以外に一体どんな人間がｸｿﾊﾟﾝと123のレスが僕ちゃんより素晴らしいって書くんだよ
ちょっとは頭鍛えて書き込んだら？
ID一つじゃ一人ノリ突っ込みもできないじゃん
337:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 18:10:12.95 6I0/DIeb0
>>336
僕ちゃん、もういい・・・
もういいんだよ・・・・
君みたいなカスのファンなんていないんだよ。現実を見極めろよ
見てて痛々しい。楽になりなよ
338:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 20:16:42.62 zzxpgWO/Q
>>337
その毎度のパターン飽きた
ばれてないと思って書いてるんだろうけどホントに頭わるい
本人以外に一体どんな人間がｸｿﾊﾟﾝと123のレスが僕ちゃんより素晴らしいって書くんだよ
ちょっとは頭鍛えて書き込んだら？
ID一つじゃ一人ノリ突っ込みもできないじゃん
339:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 20:22:58.63 zzxpgWO/Q
せっかくだからID変えてｸｿﾊﾟﾝでも呼べば？
お前からｸｿの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜぇぇぇ
こんなことに情熱を燃やす自称経営者のキャラって楽しいの？
340:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 21:28:48.27 vd/RdEoI0
もうはっきり言ってやるよ、
僕ちゃん今度は俺様からティーバッグに粘着変えたんだな。
なんでもかんでも荒らすような奴が、僕ちゃんみたいなさらに胡散臭い奴を崇めてるとは爆笑だなｗ
みかんやオリバより僕ちゃんの方が書き込みレベルが上！？
そんなこと思ってる奴、僕ちゃんお前以外に本当にいると思ってるのかよ！ｗｗｗｗｗ
何回でも言ってやるよ、経済センサスの件をしっかり説明しろよ～ｗｗ
名無し粘着荒らしID回転野郎が必死で僕ちゃんの経済センサスの件、かばってて笑える
341:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 22:16:02.54 sAKG5owb0
お前、自分が零細経営者より低位なのを自覚してる輩だろ？
経済センサス経済センサスうるせぇんだよ
そんなのお前は実際に見たことあんのかよ？
だいたいうちの会社は経済センサスは来てねぇけど聞き取り調査の日時指定依頼がきてたわ
どうしたと思う？
別に金を払わなきゃいけないものでもないから忙しいからすぐに捨ててしまったわ
お前がこだわってる役所の調査なんて所詮そんな程度のもんなんだよ
お前コテつけろよ、センサス君とかwwwwwww
ホント、出来そこないリーマンはそんな枝葉末節にこだわるから出来が悪いんだってのが分かる良い例だわwwww
342:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 23:21:34.26 LeQC69k70
零細経営者は医者以上に稼いでることもザラなんだが・・・
こういっちゃなんだがどうみても高位。
343:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 23:31:51.57 sAKG5owb0
低位って認識してんのは零細経営者にすらかなわないって思ってるニートやフリーター
あんたも読解力ないね
344:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/21 23:46:13.06 ABUeT//K0
低位とか高位とかどうでもいいぜ。
そんなもん気にして商売やる奴らがいるのかね。
社長というステータスなんて、一円会社でも作ってやってりゃいいだろ。
自演だとかIDだとか煽りだどうだはお前らでスレでも作って勝手に共有してたらいい。
345:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 06:47:15.73 FVLeJ0qi0
あちこちのスレでコテ変えて書き込んでお忙しいですね
346:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 12:15:36.14 OA879MatQ
センサスって糞パンツだろ？
危うく脳内起業がばらされそうになったからこういうこと書く奴が出ないように粘着してるだけじゃん
全く1日かけて自演、ｺﾃ使い分けって何が楽しくてやってんのかねぇ
347:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/22 22:26:24.82 YvaAF/bS0
粘着だコテだＩＤだ自演だそんなことはお前だけで一人一日中やってればいい。
ここは独立を語るスレだ。
348:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 22:56:04.47 OA879MatQ
>>347
粘着だコテだＩＤだ自演だそんなことはお前だけで一人一日中やってればいい。
ここは独立を語るスレだ。
349:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/22 23:06:46.60 YvaAF/bS0
もう最近は面白いことを書こうとするのもあきらめたようだな。
それがいい。センスがなさすぎる
残念ながら、あんたは煽りや粘着としても能力が著しく低いぜ
350:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 23:38:53.61 OA879MatQ
>>349
もう最近は面白いことを書こうとするのもあきらめたようだな。
それがいい。センスがなさすぎる
残念ながら、あんたは煽りや粘着としても能力が著しく低いぜ
351:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 23:40:35.50 6FzVTvO90
ちゃんと独立の話しろや。
いいかげんにせえよ。
352:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 23:45:24.10 ByzV1nuc0
クズらしいやり取りだ
353:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 23:52:56.68 FVLeJ0qi0
糞パンツがだんだん劣化していってるな
もう起業話もネタが尽きて煽りに煽り返すくらいしか書くとないんだろ
普通に起業創作話を書いてれば良かったのにな
なにか勘違いして自分が偉いと思い始めちゃったのかな？
実際には何者でもないのにな
354:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/23 01:41:10.35 +NlA1PL90
悲しいねぇｗｗｗ
俺が書かなきゃ逃亡したと言い、
書いたら書いたで上手くいってないストレスを発散してると書く。
お前はまるでわかっちゃいないな。起業したらなんでもかんでもうまくいくなんて甘い考えがるから、
俺に嫉妬してしまうんだよ。
人生は甘くはないぞ、お前が考えているほど。
俺もお前を擁護しきれなくなってきた。
みかんが俺と１２３を起業してると言い、前にもティーバッグは起業してると言ってたが、お前の名前はいつもその中に含まれない。
その「お前」という部分はあえて、伏せておいてやるよ。
もうみんな気づいてるんだよ、、、わかるよな。いい加減大人になれよｗ
355:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 03:34:55.73 c9mZnAzX0
これはひどい
356:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 03:45:24.26 c9mZnAzX0
もしかしてにせもの？
357:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 06:26:25.09 TU2Bx8zt0
悲しいねぇｗｗｗ
大した仕事もしてないから夜な夜な書き込むのに誰も相手してくれなくて
かまってほしいのに
こんなに俺様は凄い起業家なのになんでみんな尊敬してくれないんだ
そんなこと思いながら涙目で書いてるんだろうなぁ
ちょっとは自分のこと、見つめなおしてみたら？
358:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 09:20:18.11 c/qKB/I20
なんだ、オリバ粘着野郎は僕ちゃんだったのか。
オリバもみかんもとっくに気づいていたと。
たしかに「俺様」へのパソコンと携帯の2本攻撃や粘着の感じがまったく同じだもんな。
359:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 09:54:38.03 Gcs3/KQGQ
味噌パンツは気楽すなぁ
朝、起きなきゃいけない心配もなく夜中にずっと2ch三昧で
やっぱり経営者様々ですなぁ
360:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 10:35:05.57 c9mZnAzX0
>>354
これにせだろ。おーいオリバ、トリップばれてるぞ！
361:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 13:54:06.96 aAHkxWFT0
トリップわかるやつがいるみたいだな。
少なくとも4文字以上にしたほうがいい。
362:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 23:50:38.48 Drlbagnv0
buri
363:名無しさん＠引く手あまた
12/02/24 15:38:44.24 VNqnu0i+0
おい、あっちのスレで水草男とゆきこが同時ギブアップ宣言してるぞ。
364:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 12:32:15.12 ibh9cnRqQ
またオリバさんの起業話、聞きたいな
戻ってきてくれないかな
365:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 12:44:03.68 emu00+RB0
>>364
オリバ粘着のID末尾Q太郎（正体僕ちゃんの可能性大）、
キモイよ
そろそろ働け
366:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 16:06:28.36 M+Muiw4A0
僕ちゃんにちょっと言われたくらいで粘着してるやついっぱいいるなｗ
社会にでればもっと厳しいこと言われるぞ。
367:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 16:10:34.67 eSbTgWUO0
縦から読んでも横から読んでも僕ちゃんフルボッコだろｗ
だから僕ちゃんみたいなカスを擁護する奴なんて本人以外にいないって何度言ったら・・・ｗｗｗ
368:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 19:35:23.51 9eNmz7Cz0
みんなして僕ちゃんに嫉妬の嵐ってなんだこのスレ？
369:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 08:15:31.27 XvESHsHs0
水草男です。
しばらく間があいてしまいましたが少し進展ありました
水槽、どこに置かせてもらったら良いのか考えて整体みたいに通ってるところならついでにメンテができる
だからというわけでないのですが通ってる床屋に置かせてもらうようお願いしてみました
今度は月額５千円で
家で余ってる水槽は６０センチが多いので６０センチが月５千円というと安いと思ったのですが
１万円とか２万円とか言う勇気はありませんでした
ちょっとした水槽写真（昔、撮ってたもの）を見せたら興味をもってくれて試しに１ヶ月だけ置いてもらうことになりました
床屋には月１回は行くので２８００円くらいの床屋代を浮かせて２千円くらい入る計算
この方法だけだと大きくはならないかも知れないけど生活費を浮かせていける良いやり方だな、って思ってます
セッティングはけっこう面倒ですが一度、置いてしまえばさほど手間もかからないし
370:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 10:45:21.75 0Y61qDjf0
みんなよく聞いてくれ。気持ちはわかる。でも、やたらと人を疑うのはよくないことだと知ってるだろう？
人を非難するのは簡単だけど、もし水草の話が作られたものだったとしても別におれたちに害はない。
それに絶対にそれがネタだと確信できるものはここには何もない。
それなら一応ここで水草が語ってることは真実ととらえて、大事に育てようじゃないか。
万が一後でネタばらしをされたとしても、「な～んだ。やっぱりネタだったのか。でもためになったし、それなりにおもしろかったね。」
とみんなで言えるように。
371:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 21:44:59.67 8QOa6qGs0
起業して床屋代を稼ぐって素晴らしいなwwww
風俗店にでも置いたら良いのにwwwwww
372:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 22:45:29.92 8TJjwMxr0
>>369
水草男よ
最初はお金気にするな。実績を積み上げるほうが大切だ。
373:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 09:44:42.76 gwTmbDFL0
水草男ってなにやってんだ？
コンビニすら開店できない閉鎖的な田舎で行き当たりばったりで知り合いのところにそんな置き方してたら
後々、そこに住みづらくなったりするかもしれないんじゃないか？
374:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 10:26:34.62 P/SrJEwV0
くだんねースレだな
375:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 14:11:55.30 WZD3wjiJO
>>369
水槽レンタルは悪くない商売。
まず、庭師と同じで法人格無くとも個人事業でスタートできる。
ダイレクトに客を取れるから客が財産になる。
仕入れ先が複数持てるから仕入れ先に依存しない。
水槽が広告塔になるから水槽見て問い合わせしてきた客のクローズレートは極めて高い。待ちの営業でもそこそこ行ける。
デコレーションで差別化できてデザイン効果を考えると内装費用と集客効果から月３万くらいは高くない。
部材は流用できるから仕入れコストは下がっていく。利益率は結果上がる。
継続的収入が固定客から上がるし
メンテナンスで訪問するから顧客ニーズも収集でき引き留める営業にもなる。
問題は困難を前にすると逃げ出すクズ根性だけだな。
376:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 18:01:23.32 gwTmbDFL0
>>375
ど田舎の床屋やら整体師の集客効果で月３万が高くないってどんだけ客くるんだよ？
仕入コストなんて通販で買ってるだけだろ？
それより安く水草は売れないだろ、って突っ込まれまくってた
問題は何が商売としてお金を生むのかコスト構造が分かってない脳内起業家根性だけだな。
377:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 18:20:27.22 WZD3wjiJO
>>376
狙う客が間違ってるだけだな。
どれだけの田舎かがによるが、離島でもない限り狙う客はいるだろ。
378:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 19:16:41.68 xMHB2VAQ0
>>375
素人がデザインしてる水槽ひとつ床屋に置くくらいで他と差別化できて集客効果
なんてあるわけないだろう。床屋からしたら水草も客なのでつきあい+まあ悪くない
程度で置いてあげてるくらいのことだろう。水槽がおいてあるだけでいちいち
問い合わせしてくる客なんているわけないだろう。よっぽどずばぬけて美しければ別だが。
379:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 21:34:00.89 WZD3wjiJO
>>378
その通りだろうな。所詮は素人の領域だから小銭稼ぎにしかならないだろうな。
本人プロになる努力はできないクズだから目先の小銭稼ぎに走る。
結果金にもならず技術も上がらず素人の遊びで終わるだろうと思うな。
目先の売り上げが欲しくて値段下げていくと利益も生まず投資もできずに自分の首を締める。
その悪循環に水草男は既にはまりつつあるな。
380:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 22:08:34.61 sIhitrG70
動き始めてるだけ無職よりゃなんぼかまし
381:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 11:49:59.62 LaHSz3V20
水草男は少しづつでも稼げるなら良いだろ
毎月一カ所置いて行って月10万でもなれば大したもんだ
382:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 11:58:55.17 D6DrOByPO
それが失敗につながる発想。
メンテナンスが必要なレンタルで安く契約とれば、利益も出ないことに稼働して動けなくなる。
素人の趣味で終わるんだな。
バイトしながら月１０件メンテナンスしてそれが限界。月５万じゃバイトもやめられないで水槽レンタルに専念もできない。身動きできなくなる。
あくまでも副業だな。
本業にはならない小遣い稼ぎ。
383:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 14:24:53.22 LaHSz3V20
382がどれだけ事業を立ち上げた経験があるかわからないけど別にいいじゃないか
元々なにも出来ない高卒フリーターが何かしら始めたんだから
妬んでるのかもしれないけどな
動いてお金をもらい始めることで見えてくるモノも多いだろ
まずはやってみて動きながら考えるんだよ
384:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 14:42:06.90 D6DrOByPO
何が悲しくてバイト生活者の小遣い稼ぎを妬まなきゃならないんだ？
底辺すぎる…
やり方次第で立ち上がるのに迷走していくから残念なだけ。
だいたい何か始めた底辺が何かと無職よりはましだと言うのも目くそ鼻くそのなじり合い。
下ばかり見てるから底辺から離脱できないんだろな。
385:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 15:45:41.47 t4NxpQhV0
何でバイトの小遣い稼ぎに嫉妬してるかは自分が一番分かってるだろ？
やり方次第と言っても社会人経験すらないフリーターだぞ？
自分で失敗すら今まで経験してないんだから失敗しながら立ち上げるべきだろ
コストの考え方やら作業サイクルやら考えとく必要性なんかは
なぜそういうモノが必要か分からないやつに説明したって理解出来ないんだよ
386:名無しさん＠引く手あまた
12/03/11 18:58:06.68 k3mlwtOeO
>>385
床屋代が浮いたと喜んでる水草男と、同じ副業でも本業弱稼いでも、もっと稼げないか考えてるアート君のどちらが有望かってことだ。
無職よりましってことは無職とたいして変わらないってこと。
387:名無しさん＠引く手あまた
12/03/11 19:10:02.30 rV+WwR+20
ここは最近、
自己主張を通すためにネタキャラを作るスレになってしまったようだな
388:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 11:05:18.58 D6j9dpcH0
>>387
誰とは言わんがキチガイの俺様を認めるやつがいたからその流れになった。
ネタくさいのは徹底的にしめださないと、そうなるのは目に見えてたのにな。
389:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 12:06:21.98 aGycXByGO
行動力もアイデアもなく、ウダウダ2ちゃんねる見てるしかないのが、自分の気にさわる奴をネタだと思い込みたいのが嫉妬だな。
悲しい人生だな。
390:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 12:17:35.15 D6j9dpcH0
>>389
事業やってて、さらに2ちゃんねるみてるやつもいっぱいるじゃん。
自分の気にさわる奴はすべてウダウダ2ちゃんねるしか見てないと思い込みたいのが嫉妬だな。
悲しいしい人生だな。
391:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 12:55:59.88 E0GEcryb0
嫉妬って月5千円の奴にか？
意味分かんないよ
392:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 13:49:43.58 lESFRd990
水草男は小学生か？ 大人の男が、毎月２千円の儲けで、喜んでいるとは。
それも、顔見知りの床屋にしか置く所がないなんて。 これでも、起業ですか？
393:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 13:59:16.73 lESFRd990
こんなレベルが低い水草男が、ここではスター並の扱いで、話題の中心人物とは。
ここにいる人間では、独立しても直ぐに失敗します。 運も知恵も人脈も金も無い
普通の凡人たちでは、何十年たっても、独立して成功しないです。
394:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 14:19:51.62 lESFRd990
俺も海外旅行が好きで、１０ヶ国行ったことがあるが、日本人は自分で考えて、積極的に行動する人間が
少なすぎます。プライドだけが高くて知識が無いから、失敗するのが怖くて、何もしない人間が多過ぎます。
しかしプライドと欲が有るから、独立して成功しようと思って、他人のアイディアを盗んだり、他人からの
無償の援助を当てにしている、ずる賢い人間が多過ぎます。
395:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 14:42:56.71 lESFRd990
俺も才能が有るから、独立して自由業者として、年収が１千万円以上有ったが、不況で今年は収入が少し減りそうだから、
知り合いの参議院議員を使って、役所から予算を取って大儲けをしようと、新会社を作りかけたが、議員がビビッて降りた為に
全てがパー。 他の使えそうな議員が見つかるまで、延期です。 独立して成功する人間は、最初から凡人とは、頭の構造が
違います。
396:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 15:15:49.90 D6j9dpcH0
みんなわかってると思うけど、この日本語カタコトの人は無視ね。
397:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 15:31:17.31 lESFRd990
ここは成功者の話は無視して、自分と同じような負け組みの貧乏男たちだけと会話する。
負け組みの貧乏男たちと幾ら多く会話しても、金儲けのアイディアは浮かばないです。
ここは多くの負け組みの男たちが集まって、お互いの傷口を舐め合って、慰め合うスレですね。
勝ち組の男たちと付き合わないと、勝ち組には成れないです。
398:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 15:38:16.09 lESFRd990
ここは、プライドだけが高くても何も出来ない、負け組みの哀れな男たちだけが集まってるスレか。
自由主義で資本主義社会の日本で、お金が無い男たちは、哀れです。 言う事は１人前ですが、何も出来ないです。
399:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 15:51:10.40 D6j9dpcH0
だからなんでここにいるやつみんな誰も金を儲けてない、事業をしてないって決めつけるの？
事業をすでにやっていてそこそこ金も儲けて、でも時々のぞいてひまつぶしに水草にアドバイス。
みたいなのがあってもおかしくないだろ。自分だけは特別なんて思ってるやつは大失敗する可能性が高いな。
人間の能力なんてたいして違いはない。やるかやらないか、それだけだ。
400:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 16:24:08.13 wAk49IvB0
俺はまあまあ稼いでるけどな。
普通のサラリーマンよりは。
アイディアで起業とか笑っちゃうな。
素晴らしいアイディアがあれはニートや無職が一発逆転できる？
そういう夢物語に頼るから今のお前があるんだけどな。
俺には関係ないけどさ。
好きなものを飲み食いして良い戸建に住んでとても気に入ってる妻子も養えてるし。
不満といえばもう少し会社を大きくしたいことぐらいか。
401:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 16:32:25.71 LEkeEYVP0
などと意味不明な供述をしており
402:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 16:37:06.23 dfgPyh700
転職がうまくいかないような人たちが多いから仕方ないかもしれないけどさ。
独立して自分を養うってそんなにハードルの高いものでもないぞ。
社員が増えるに従って自分の給料を稼げない奴が出て来て始めて経営としての難しさはでてくるけどな。
小さな組織なら無駄飯食らいは居ないから運営は簡単。
403:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 18:07:37.69 aGycXByGO
>>402
そういうのは底辺の生活だから参考にはならん話。
無職よりはましなレベルでしかない。
404:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 18:25:45.77 qD+zSVAr0
>>399
やるかやらないかと言い続けてやらないまま一生が終わるんですね、わかります。
人間の能力にたいして違いはなくても現実の生活には違いがでるんですよ。
わかりますか、低収入さん？ｗ
405:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 18:29:58.42 D6j9dpcH0
>>404
は？なんでそんなにまでネガティブで卑屈なの？
がんばれよ。やればたいていのことはできるって。
406:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 18:32:03.68 yfb4rIOn0
底辺かどうかは別にしてサラリーマン時代よりはかなり稼げてるな。
会社がうまく行かなくなる確率を含めて考えたら給料が倍になった程度だと確かに底辺かもな。
無職よりましだしサラリーマンよりもましだと自分では思いますがね。
407:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 19:08:15.01 vSzZpyJc0
>>405.
そう、やればたいていのことはできる。
今、みじめなのは、やるべきことをやらずに怠惰な、無益な日常をすごしたから。
そして、きっと将来も惨めなままでおわる。
君みたいにね。
408:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 19:32:37.44 D6j9dpcH0
>>407
なんでおれがそうなるの？なんでそんなにも必死でからんでくるの？ｗ
お前さっきの外人か？お前のがよっぽど人頼みじゃんか。
>>不況で今年は収入が少し減りそうだから、知り合いの参議院議員を使って、役所から予算を取って大儲けをしようと、新会社を作りかけたが、議員がビビッて降りた為に
>>全てがパー。 他の使えそうな議員が見つかるまで、延期です。
どこから読んでもただのだめ人間自慢じゃんｗまあがんばっていればそのうちいいことあるかもよ。
でも人頼みはだめだぞｗあともうすこし文章力つけろよｗ
409:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 19:35:25.82 D6j9dpcH0
>>役所から予算を取って大儲けをしようと、新会社を作りかけたが、全てがパー。
大爆笑ww
410:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 20:19:35.72 KjGo19le0
なんか儲ける妄想したけど議員がアホらしいって乗ってこなかったってだけの話だろ
議員を使ったら何か儲けられるとか思ってるだけでアホだよ
身内に議員とかいないのか？
だからどうやったら議員に物事を頼めるか知らないんだろうなwwwwww
411:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 08:39:09.61 3YsVQ71q0
ここは失敗談こそ有意義なスレなのに、
わざわざ書かなくてもいい失敗の経験を書いてくれた人に対して、
それを笑いものにするはID:D6j9dpcH0は邪魔でしかないな。
その前に一日何十もレスするなら無職でもなんでもいいからコテをつけろってんだよ。
こいつ、俺様やティーバッグにずっと粘着してたやつだろ。
412:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 09:25:57.82 NoSu0jXz0
失敗談というか失敗にもなってないんじゃないか？
議員を使ってこんなことやったら儲かるな、って勝手に考えたけど議員はそんなこと一緒にやるつもりなかった。
単に395が一人合点して進めてたのが断られたような書き方してるけど「知り合い」程度の議員だろ？
実際は議員と知り合いになって浮かれた395が一緒に食事でもして
395「先生のお力を使ってこんなことできないですかね？」
議員「あぁ面白いアイディアだね」（何だこいつ、コネ使ってやるほどお前と付き合いないだろ）
395「ありがとうございます！」（OK取れたぞ！）
議員「頑張りたまえよ」
数日後・・・
395「あの件ですが準備が出来てきました」
議員「あぁ君それはまずいよ」（なに勝手に勘違いして動いてるんだよ！）
395「え！先生はOKとおっしゃったじゃないですか！」（こいつビビりやがった！）
413:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 10:17:01.70 A6jo29zh0
>>411
あれが失敗談ねえ。完全に他人頼みじゃん。最初から失敗するのはわかりきってる。
人のことレベルが低いとかこのスレのことを哀れな男だけが集まるだとか、充分に笑いものの対象になるだろ。
もう一度よく読んでみろよ。
あんな男の擁護をするということはもしかしてお前は本人か、このスレを粘着されて追い出された俺様だろ。
414:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 12:49:32.20 cLbS5HXFO
妄想のたられば話が好きだな。釣られるなよ。
415:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 13:44:17.32 3oMm0OeUO
だいたい起業ってのは金持ち資産家が商社に依頼するなりして丹念なマーケット調査なり高度な人脈を通じて始めるもんだろ？
それでも上手くいかなくて事業を諦めたり廃業する昨今なのに、金はないわ人脈も薄い素人連中の思い付きで始めた商売が軌道にのる訳ないだろ？ｗ
儲ける頭が先にある奴程
失敗してるしな
儲かる儲からない云々以前の問題じゃないかな？
416:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 15:16:32.15 AZvwb2Ho0
起業できない人がひたすらになにか言い続けるスレ？
417:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 15:24:58.06 A6jo29zh0
>>415
なんでこのスレだとそういう極端な話か寝てても金が稼げるとか妄想みたいになってしまうんだ？
自分の周りに1人かもしくは2-3人でやってる自営業か零細の人とかいないのか？
418:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 16:29:25.07 NoSu0jXz0
自分の周りは１人～５人くらいの零細ばっかだwwwwwww
419:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 16:35:07.75 A6jo29zh0
>>418
おれもそうだ。で、それこそこのスレのテーマじゃないの？
420:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 18:11:00.67 xKNiXDKa0
このスレは売上一億以下は負け組だろ
421:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 18:17:57.41 C6azGGax0
このスレの零細のイメージが低収入、いつつぶれるかわからない会社みたいなんだけど
零細でも結構儲かるぞ？
422:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 19:17:16.92 NoSu0jXz0
零細でも儲かるけど１０年、２０年と続けるのは難しい気がしている
少しは大きくしないとな
ちょっとした景気の波とか自分の仕事の調子で浮き沈みが大きすぎる
423:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 22:07:46.58 C6azGGax0
零細じゃなくすくらい規模大きくするって
業種にもよるけど常時雇う人が50人とか100人の規模だけど大変じゃないか？
人によるんだろうけど年収1000万とか2000万程度なら零細で十分いける。
中小レベルはそうとうなものだよ。
424:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 22:35:19.86 DHc27ZJWO
①従業員なし
②オフィス自前
③無借金経営
の三拍子揃っていればそう簡単には潰れない
仕事がなくて休眠会社になることはあるけどｗ
425:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 23:41:17.50 xKNiXDKa0
固定費少ない無借金経営なんて簡単にできる
でも借金する以前に自分の給料も払えなきゃ成り立たないだろ
何を倒産と呼ぶかはあるが経営者が食えなければ廃業扱いだろ
426:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 10:27:39.28 QdXlvmWx0
424に加え、住んでるとこは家族の持ち家（メシ付）、妻子なしのおれは最強だな。
稼げない月は自分が余計なものを買わなければいいだけ。
借金はする必要ないが、銀行との関係を保つために数百万だけ借りてる。
口座に眠ったままで全く手をつけてない。
427:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 11:14:55.29 YqGmlfTV0
数百万借りとくと銀行と関係が保てるの？
428:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 12:15:21.81 4r62TDMCO
ニートでも個人事業主申請すれば自営業。
仕事のない自営業者と無職は同じ。
429:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 12:48:59.33 5VI8P6/A0
>>427
一千万程度でそれなり客になるらしい
430:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 13:22:06.73 3MPFaNgd0
それなりの客になって何するの？
431:426
12/03/14 13:52:41.74 NDu5csOC0
>>427
まあ確かに銀行にとってはたいした額ではなく、上客ではないかもしれないが、一応おつきあいっていうことで。
っていうかもしかして銀行にとって金を借りてくれる人が客だってことから説明せんといかんのか？
たとえば以前、屋号はおろか、法人名義でも口座をつくるのは難しいと言う人がここでもいたけど、これなら全く問題ない。
>>428
「個人事業主申請」って何？そんなものないよ。せっかくだから調べてから書けばたとえ2ちゃんでもそれだけ賢くなれるのに、ほんとバカだねえ。
432:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 13:58:55.94 3MPFaNgd0
お付き合いして何するの？
法人会やロータリークラブみたいなもの？
433:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 15:03:19.83 5/g/A89x0
俺もまったく意味が分からんな。
融資とかになると、また別のシビアな査定があるのに、
銀行の営業マンに踊らされる程度の起業家先生かｗ
434:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 15:16:43.52 S236JGIkO
俺様だな。
435:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 15:26:31.03 lWr4tk93O
無借金経営を貫くつもりならお付き合い融資は不要だな
新規融資で問題になるのは、過去の融資実績より連帯保証人と担保価値だ
俺は起業時だけ銀行から金を借りたが、５年賦を３年で繰り上げ返済してからは一度も借金してないよ
それでもメインバンク以外に地銀とゆうちょにも口座を開設したが無問題だった
436:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 15:42:46.91 reFZXjk00
一応、借りた実績あると二度目三度目に金額アップとかしやすいらしい
437:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 16:03:49.24 3MPFaNgd0
何か意味があるかと期待したんだけどな
信金の営業マンに言われるままに借りてることが良く分かった
借入実績あろうが融資は都度審査されるよ
お付き合いしとけば融資が簡単になるっていうならそういう書面を言った信金マンにもらっとかなきゃ
438:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 16:51:56.79 reFZXjk00
でかく借りる前に実績欲しいと言われたことはあるよ。
確かに普段からの付き合いでわざわざ借りるほどのものじゃないと思うけど何あつくなってるの？
どうでもいいじゃん、借りても借りなくても。
貸してもらえるならそれはそれで業績認められてるんだから幸せなことだよ。
439:426
12/03/14 16:53:15.19 NDu5csOC0
おもしろいなあｗ何も知らない人と話すとこうなってしまうんだな。銀行との「おつきあい」の話をしただけなのに、
新規融資の話になったり、融資が簡単になる話（笑）だったり、ロータリークラブ（爆笑）になったりｗｗ
ちなみにおれの親父は元銀行マンだから融資についてならもっと深い話もできるけど
たぶん今ここにいる人達では理解できんだろうからやめとく。いやいいんだよ別に。
銀行とのつきあいかたなんかわからなくても普通に生きていけるから。
リーマンや零細経営者ならね。それで別にいい。皮肉じゃなくてさ。
440:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 17:47:39.29 qXlAU6sQ0
おもしろいなぁｗお父さんが元銀行マンだと深い話もできるけどしないんだｗｗ
ちなみに俺は銀行からお金を定期的に借りてる経営者だから融資についてならもっと深い話もできるけど
たぶん君には理解できんだろうからやめとく。いやいいんだよ別に。
融資を受けたり会社経営しなくてもお父さんが元銀行マンなら持家に住まわせてもらって年金で食べさせてもらえるから。
お父さんが元銀行マンならね。それで別にいい。皮肉じゃなくてさ。
441:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 17:51:30.81 lWr4tk93O
元々「零細経営者でも良いから独立して食い扶持を稼ごうぜ！」という趣旨のスレじゃないのか？
442:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 18:58:42.03 cG+tzeWv0
いい加減スレチはほっといて独立について語ろうぜ
443:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 21:53:45.60 fdoV+NH10
>>439
零細経営者ディスるってことは中小企業経営者なの？
どのくらいの会社規模なのかおしえてよ。
444:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 22:33:09.73 qXlAU6sQ0
>>443
自分で書いてるじゃん。元銀行員の息子って。
特に自分で事業をしてるわけでもなくお父さんが元銀行員で仕事の話を聞きかじってここにきて自分で稼いでる人間に
優越感をもとうとしてるだけの元銀行員の息子。
元ってことは今はリストラされて銀行員じゃなくなったんだろうね、きっと。
そこにこんな息子がいるとは可哀想な限り。
お父さんも家では辛い顔を見せないかもしれないけど本店企画とかにいけない銀行マンなんてブラックだからね。
世間から見れば有名企業のサラリーマンでも社内での立場はどんなものかってのは大人だから分かるだろ？
お父さんは辛くても頑張ってるのにお前は何なんだ？
そんなだから親も息子もダメなんだよ。
445:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 23:06:29.42 3MPFaNgd0
確かに借入実績あった方が全くの新規よりは借入申し込みから融資実行までの時間は短いよね
それは分かるけど有利にはならないと思う
私の父親は銀行マンじゃないから詳しくは分からないけど
446:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 01:02:48.22 oktTrFg50
スレが伸びてるって見にきたらまたこんなのか
融資してもらったら偉いとかよそでやれ
447:426
12/03/15 11:26:43.49 SblUj51y0
>>443
いや、リーマンでも零細でも経営者でもうまくいってることが何よりだとおれは思うよ。だからそう言っただろ。
絶対に起業しなくてはいけないとか絶対に大きくしなければいけないとかそんなことはおれは思わない。
>>444
自分からからんでおいてそれかよｗ自分で書いた文章をよく読んでみなよ。
440は論外。444はたんなるお前の妄想によるおれに対する悪口だぞ？
ちなみに親父は定年退職した。元と聞いてリストラしか思いつかないなんてずいぶんネガティブなやつなんだな。
せっかく融資について話てるんだからせめてその部分でほかに見てるやつのためになるようなことを書けよ。
もう一度言う。お前の書いたのは単なる妄想と悪口だ。ああ恥ずかしい。
448:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 12:48:05.74 F1fUklsEO
誰も訊いてないのに426が必死過ぎる件
よほど図星がグラスハートをえぐったなｗ
449:426
12/03/15 13:04:13.76 SblUj51y0
>>448
443は普通に聞いてるだろが。それにそんなネガティブ推測して楽しい？
もしかして自分が惨めな状況だから他の人もそうだって思いたいの？
やめなよ。余計惨めになるだけだ。
450:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 14:53:51.38 hw6F36lp0
426なんでそんなに必死なん？
稼げなかったら元銀行マンのお父さんに食わせて貰う、それで良いじゃないか
451:426
12/03/15 14:58:19.26 SblUj51y0
>>450
別に必死ではないし、定年した親父頼みってのはどうかと思うな。
で、何を根拠におれが稼げてないって言ってるの？
452:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 15:06:06.28 hw6F36lp0
お前ばかなのか物忘れが激しいのかどちらだ？
426をよく読み返してごらん
453:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 15:08:20.75 7iJ0MIZf0
起業と全く関係ないところで盛り上がってるな
ところで３月決算の人いる？
454:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 15:10:10.44 0IShEY8X0
>>451
いくら稼いでるの？
455:426
12/03/15 15:27:07.12 SblUj51y0
>>452
ああそれか。もし、たとえ稼げない月があってもっていう意味で、実際には
自分が飲み食いできる程度は最低でも稼いでるよ。なんでそこに喰いついたんだ？
それに自分で言うのはありだが、人から言われることではないわ。
いちいち説明しなけりゃわからんもんか？社会性ないねえ。
>>454
それ言うとまた荒れるからやめない？多くても少なくてもなんだかわからないいちゃもんレスがいっぱいくる。
まあ普通のリーマン並だよ。
456:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 15:39:27.64 0IShEY8X0
>>455
零細経営者馬鹿にできるのにリーマン並みの給料なの？
457:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 15:41:02.52 0y+Qq2ry0
起業は簡単だ、誰でもできる。
でも作った会社を存続していくのは難しい。
458:426
12/03/15 15:43:53.80 SblUj51y0
>>456
自分が零細なのに零細をバカにするわけないじゃないか。
何度言わせるんだよ。
459:426
12/03/15 15:55:52.53 SblUj51y0
なんかおれの主張がよくわかってないようだからもう一度まとめるが、
借金なんておれには必要ないが、銀行とのおつきあいで数百万は借りてる。
もちろんただの「おつきあい」なので、今後もっと大きな融資を受ける時は審査は別にあるだろう。（当たり前だ）
でも既に「おつきあい」があってお互いに顔を知ってるので、まったくの新規より話は多少なりともしやすいかもしれない。
そのあたりは元銀行員の親父も納得していた。
ただ借金しないで済むならそれに越したことはない。だから零細で銀行とつきあいをしないで済むのならばそれでいい。
銀行から金を借りられるということはもちろん悪いことではないが、いばるようなことでもない。
みんな卑屈になりすぎだよ。もっと自分に自信持てよ。
別に今稼いでなくてもいいじゃないか。
ただ、他人は絶対稼いでないと妄想することで変に納得するのは最悪だ。
460:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 16:19:58.68 9m/AEwWW0
お前ら一日中何やってんだよ
いい加減働けよ
461:426
12/03/15 16:30:06.62 SblUj51y0
心配するな。これくらいならどうってことないよ。
462:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 17:30:40.03 2qe+u2S00
なんだなんだ？
元銀行マンのお父さんがいるから融資は深い話まで任せろってかんじだったのに
融資何度か受けたことありますみたいな人に落ち着いてるなwwwww
必死に取り繕ったのは分かるけど面白い
463:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 17:36:11.81 7iJ0MIZf0
>>459
主張で抜けてるのあるから書いておきます。
稼ぎがない月は実家に寄生しているので食わせてもらえる
父が元銀行マンだから俺は融資についてはとても詳しいんだ
でもここにいる底辺どもは理解できないだろうから言わない
リーマンや零細経営者なら銀行との付き合い方なんか不要
464:426
12/03/15 17:42:58.78 SblUj51y0
>>462
その時に話してたやつが「おつきあい」のことを融資が簡単に受けられる方法と勘違いしてるほどのやつだったからなあ。
なんつ－か全く話がわかってないやつだった。それは問題外だろ？
だからそういう言い方になった。別に取り繕ってるわけではないよ。
ここを現役銀行マンが見ていてもおかしくないし、それと比べたらおれの聞いた知識なんてたいしたことないよ。
それにしても零細経営者のおれなんかになんでそこまでまとわりつくんだ？
おれの親父がブラックだのなんだのって妄想までするやつもでてくるし、お前らの粘着ぶりは本当すげえわ。
465:426
12/03/15 17:46:13.79 SblUj51y0
>>463
ははは。ちょっとおもしろいけどそこまでは言ってないよ。
別にいいじゃないか。無職でも底辺でも。
466:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 17:48:21.28 7iJ0MIZf0
あなたたのお父さんはブラックじゃなくてエリート銀行マンでしょ？
ほんとうに融資のことも詳しそうだし実家で固定費もかからないし経営者としてはやっぱり優秀なんじゃない？
だからみんな嫉妬してるんだよ。粘着ってそういうもんだ。
ろくに働きもしないで一日中２ｃｈやってる奴なんか相手にするなよ。
お父さんが銀行マンだと子供も優秀になるんだろうね。
前の書き込みを見てて優れた経営者なんだろうな、って思うよ。
467:426
12/03/15 17:56:31.49 SblUj51y0
>>466
まあそこまでは言わないし、おれ自身は優秀でもなんでもないが、確かにおれに今まとわりついてるやつらには何か妙な執念みたいなもの感じるなｗ
もしそうだとしたらとりあえずみんな何かやってみればいいのにな。
ここで人にからんでても、なにもいいことなんかないのに。というわけでおれも去ります。
バックグラウンドがわからないとコミュニケーションは難しいね。
468:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 18:23:15.03 7iJ0MIZf0
まあこういう場ですから仕方ないでしょ
じりじりと年齢と共に追い込まれた無職だらけなんだろうし
でも、そういう人たちも起業も一つの策かと思ってみてるんでしょうね
あなたはビジネスの下地作りで優れてると思いますよ
ほとんどの人は事務所を借りたりして自滅する
だけど固定費なければなんとでもなりますからね
ここではそういうのはニートだパラサイトと言われるけど
いつでも身軽にしておくのはスモールビジネスの基本でしょ
つか大きな組織はこれから先は厳しいでしょ
469:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 23:12:11.69 a5aQMp5V0
ろくに働きもしないで一日中２ｃｈやってる奴＝426
自演でフォローして逃走か。香ばしい奴だな。
無借金で固定費を極力切り詰めるのは生業的経営の基本だが、
不要な融資の為の借入金利子なんてその最たるもんだろ。
言葉を重ねる度にボロが出てきたから皆に突っ込まれたんだよ。
470:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 23:21:47.32 jDubbKop0
たかが２ｃｈで熱くなるなよ
てか、こんなの自演いってもしょうがないだろ
よほどＰＣの達人ならそういうの分かるのかも知れないけど
みんな厳しい時代に翻弄されてるんだよ
しょうがないといえばしょうがないけど厳しい時代だよ
ろくに仕事しないで良いと思ってる奴なんていないって
よほど親に資産でもあれば別だけどな
471:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 23:24:19.79 jDubbKop0
あとさ、転職っていうけど
ほんとのとこ転職は少ない方が生涯賃金は高い
だけど人間関係とかでてんしょくするじゃん？
らくに仕事したいってのがそもそも間違い
けっきょくは石の上にも３０年の方がトータルで良い人生だろ？
472:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 00:25:32.01 JHgIN8Kj0
結局、皆いくらもってるの？
貧乏人がうだうだ言ってるだけ？
473:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 07:44:43.58 6GDIeInR0
おかしいよな、独立して零細やってる人って
まずまずの給料もらってリーマンやるより独立とか
えてしてそういう人に限ってやりがいがある、リーマンとは自由が違うとか言う
がんばれば必ず結果がでて将来は明るい、自営は年とっても働ける
いつか報われるときが来るとか考えがち
うまくいかない独立の方がはるかに多いことは統計でも分かるはずなのに
なんで事実を見て判断しないのかな
474:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/03/16 10:03:08.97 K0VHr1pz0
>>473
それなら結婚はどうだい？
離婚率が半分で晩婚化や未婚率上昇や小遣い月３万・・独身の頃より諸条件は悪くなる。
これらの統計から貴方は結婚をする者は現実を見ていないと考えるの？
475:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 10:37:48.00 trV7PUwr0
気持ち的にはハゲる前に結婚はしたい
ヅラで式に出るのは嫌だから
けど結婚は子供が産まれる可能性があるでしょ
よほど高齢低所得でもでなければ育てられる
たしかに離婚の可能性はあるけど子供は残る
これは自分がえいえに生きることに繋がるから全然意味が違う
やはり生物の根元的欲求といえるものだから
ろくすっぽ稼げない会社経営とは比較するものでもない
うまく言えないけど違うものを比べてる気がする
476:426
12/03/16 11:23:46.60 LzDJivPS0
>>469
単なる妄想で悪口言うだけならもう構わないよ？銀行の利子なんて月数千円。
銀行が取引先を紹介してくれることもあるし、おれはそれほど無駄なカネとは思わないけどな。
>>473
みんなその「統計」のことをこのスレで話すんだけど、それどこで見られるの？
おれの周りでも何人か独立してるけど、うまくいかなかった人は一人もいないんだよね。
どこのだれがどういうやり方でとったのかもよくわからない数字なんかより、
そっちのほうがよっぽどおれにとっては「事実」なんだけどな。
477:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 11:27:42.44 5zIQaQ2L0
>>473
そりゃ、うまく行かないクズとか関係ないもの。
リーマンだって人間関係や無能力で逃げ出して年収下がり続ける底辺リーマンをみてリーマンは酷い職業とかいわないだろ？
478:426
12/03/16 11:33:34.45 LzDJivPS0
>>472
だってここそういうスレだからね。嫌なリーマンやるくらいなら地味でもいいから自分で稼がないか、というのが趣旨だろ？
一攫千金を夢見るスレも需要があると思うなら別にたててみたら？
たぶん自称金持ちの妄想厨がわんさか来てわけわからなくなるとは思うけど。
479:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 11:52:55.73 trV7PUwr0
ようやくスレに活気が戻ったな
クズとか底辺とかリーマンのこと言うけどさ
つまらない人生でも安定も大事だ
レールに乗った人生に自営からもどってそう思う
ただ、リーマンに戻ると人生に刺激はなくなるな
480:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 12:00:37.51 kw4cJfD1O
>>476
もう来ないんじゃなかったのか？
そういう鳥頭だから叩かれるんだよ
お前が来ると無駄に荒れるから、有言実行で去って頂きたい
481:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 12:06:16.34 UoSGU0VNQ
タモリさんが言ってたよ
のんびりした人生もやってみたかったって
しんどい時はそう思うんだろうね
そうそう何もかもがうまくはいかないよね
うまくいかないもんですね
482:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 12:15:41.38 trV7PUwr0
>>42
とりあえず融資受けてるんでしょ？
リーズナブルな費用で将来に備える
あながち経営として間違ってはないと思うけどな
たまたま今は追加融資が不要なだけで先はわからないだろうし
まぁ銀行マンの息子さんなら金勘定も得意でしょ
バッチリ将来のリスクに備えるのは経営者の勤め
カネだけ追い掛けてもダメでしょ
483:426
12/03/16 12:23:18.60 LzDJivPS0
>>480
去る？ああそれは昨日の話だよ。2ちゃんなんて気が向いたときに書いてるだけだから、これからは一切書かないとかそんな大げさな宣言はしないよｗ
>>482
そうだよね。損して得をしろ、じゃないけど、一見無駄に見える金も長い目で見ると実は一つのフックになったりする。
わかってくれる人が少しでもいると2ちゃんは楽しい。
484:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 12:39:08.87 6DqRnxmQ0
無駄に融資枠を使っちゃうと他行からは引けなくなるから、
本当に金が必要になった時にそこで断られたら即終了だぞ
あんまり頭のいいやり方とは思えないな
485:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 12:39:50.80 UoSGU0VNQ
いいじゃん、居たければ居れば
つまんないことばっか書くなよ
気に要らないのは本物起業家だからだろ
付き合いで銀行から融資なんて普通にやるよ
クセになって返せなくなる会社もあるがww
のんびり2chやってる奴らと一緒にすんな
かならずしも融資を受けることが良いとは言えない
なにかの時の備えだよ
486:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 12:58:45.07 6DqRnxmQ0
いや、言動が本物の起業家には見えないから突っ込まれているわけで・・・
毎日のんびり2chやっても食っていけるのはうらやましいかなw
487:426
12/03/16 13:51:35.19 LzDJivPS0
>>486
起業家なんて言われたことないよ。しがない自営業者でたまにキャバクラの姉ちゃんに冗談で「社長！」
って言われるくらいｗパソコンに向かってやる仕事なんで例えば数時間に一回、2-3分2ちゃんやるなんて全く問題ない。
たばこを吸う人ならそれくらい、いやもっと休憩してるでしょ。あとつっこまれるって言っても全く憶えのない妄想か誤解がほとんどだったけど。
488:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 14:12:18.69 5zIQaQ2L0
リーマンと同程度しか稼いでないんだから銀行との付き合いって言ったって担当とお話する程度でしょう？
融資のノウハウみたいなこと言い始めるレベルじゃないと思うのだけど？
489:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 14:45:12.81 ET3tL9BV0
長文読む気しないからざっと上から下に読んでいったらワロタ
490:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 15:15:29.95 trV7PUwr0
ばかと言い合ってもしょうがないからほっとけよ
れっきとした起業家じゃん
たかがＰＣでぽちぽち一人から始まった大企業も
かなり世の中にはあるだろ
491:426
12/03/16 15:16:46.78 LzDJivPS0
>>490
そうそう。小さなことからコツコツとやるのが大事なことだよ。いいこというじゃないか。
492:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 15:26:00.90 UoSGU0VNQ
たいていの人は最初から大きなこと求めて
ぐるぐる回り道してる
いきなりじゃダメなんだよな
まずは足場を固めないと
れっきとした起業家なんだから
なにも卑屈になることないよ
ルンルン気分で無借金経営ばっちり生き残る起業の作り方の手本じゃん
限られたリソースどう使うかだよ
493:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 15:27:23.07 UoSGU0VNQ
たいていの人は最初から大きなこと求めて
ぐるぐる回り道してる
いきなりじゃダメなんだよな
まずは足場を固めないと
れっきとした起業家なんだから
なにも卑屈になることないよ
ルンルン気分で無借金経営
ばっちり生き残る起業の作り方の手本じゃん
かぎられたリソースどう使うかだよ
494:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 15:30:19.88 8h2l3lYD0
とりあえず、暇人無職が多いことはわかった。
真似しようかと思ったけど面倒すぎる。
495:426
12/03/16 15:31:08.77 LzDJivPS0
まさにそのとおりだ。2ちゃんでこんないいこと言うやつにめぐりあえたのは本当にうれしいよ。
496:426
12/03/16 15:32:19.59 LzDJivPS0
あっこれ493へのレスね。
497:426
12/03/16 15:58:39.80 LzDJivPS0
おっと。パリから国際電話が。
>>493
また今度ゆっくり話そうぜ。お前は最高だ。
498:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 16:31:55.76 UoSGU0VNQ
にくいね、パリなんて輸入代行とかかな？
ゲリラ的な戦い方はスモールビジネスの得意分野だ
たしかに売上は小さいが狭い分野に特化できる
かなり競合も多いけどね
499:426
12/03/16 17:07:03.98 LzDJivPS0
えんえん2ちゃんやってるのもアレだからまた今度話そうよ。
よりによって今日は忙しいんだよ。
リードタイムが短すぎるのかなあ。
まあ、ほんとまた今度。
500:426
12/03/16 17:09:55.04 LzDJivPS0
しかし今どき2ちゃんでも有意義な時間が過ごせるんだなあ。
だれと話すかでやっぱり全く違ってくるんだな。
501:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/03/16 22:10:10.58 GbGPlMSJ0
>>475
そういう反応は全て自身の価値観の違いで、結婚に否定的な人は子供を残す事に・・もしくは子供を不良債権と考える者もいるんだよ。
ろくすっぽ稼げないかどうかも人によるし、ろくすっぽ稼げないが前提ならとてもうまく行きそうにない結婚生活も前提としなければならないね。
502:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 23:40:19.93 2VGQyufs0
>>501
あたかも人生が自分の生活を中心に考えるとそうなるかもしれない
ほんとうに人が人として生きるのは何によってなのかということは仕事とは別の次元の話
だれでも仕事して金を稼いで生活を成り立たせるのが大事なのは分かります
らくして稼げればそちらに流れるのも人の性かもしれません
けど生活のためにしなくてはいけないことと生きることの目的は比較するものではないのでは？
のぞむかどうかに関わらず人は子を残さなければ社会が成立しない
うまれてきて育ててもらった親のありがたさは自分が子を持つことで初めて分かります
なぜかと言えば自分が庇護される立場から庇護する立場になるからです
いずれ子供も自然にそうなる、という時代ではなくなってしまった
けど、それでも人は子を残していくべきでしょう
いまはまだ影響が少ないですがこの少子高齢化は社会の安定性を極端に脅かします
えせ政治家が先送りする財政や社会福祉の問題はそう遠くない未来に顕在化するはずです
いまのうちならまだ、立ちなおせる可能性は高い
しかし政治家は選挙が気になるからボリュームの多い高齢者層に不利な政策が打ち出せない
やはりもう日本が現状の生活の基準で生きていくのは難しいのではないでしょうか
503:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 00:05:58.25 SX9fZ9+r0
こ
の
流
れ
飽
き
た
遊ばれてるのはたて読み貼り続けてるやつの方だろ
気づけよカス
504:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 00:20:12.80 ymyyZRO8O
まぁまぁ、426社長が気分良くフランスに渡米してくれたんだから良いじゃんｗ
505:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 10:14:37.48 VCEugSlY0
426とは一体なんだったのか
人に言われてやっと気付いたのか
ほんとうに鳥頭だったなwwwwww
506:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 10:46:33.68 1b35f6+G0
ここまで読んで、内容で言い返せないと妄想粘着したり子供みたいなことして喜んでいるやつが世の中にいることはわかった。
507:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 10:55:00.95 VCEugSlY0
あ、426が戻ってきた
508:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 10:57:38.07 1b35f6+G0
お前らほんと悲しいやつらだな。
509:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 11:00:48.48 1b35f6+G0
>>505
お前なんか426のたてよみにまだ気付いてないじゃんｗｗｗｗｗ
510:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 11:08:26.51 VCEugSlY0
分かった！
あれか！
511:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 11:12:46.61 1b35f6+G0
>>510
今さら冷や汗かいても遅いよ。
512:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 11:16:13.14 1b35f6+G0
それに426がたてよみに気付いても、なおきちんと内容に対して応えたのならそっちのがよっぽど大人の対応だろ。
お前らもこんなとこで遊んでるだけじゃなくて外にでて少しでも社会に貢献しろ。
513:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 11:19:02.04 VCEugSlY0
わからねぇ
どこをどう読んだら良いのかわからねぇ・・・
426がおだてられて浮かれてる最後は照れ隠しにパリとか言い出したようにしか見えねぇ
俺もまだまだ2chの入口に立っただけだな
早く先輩方に追いつけるように頑張りますよ
514:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 11:23:54.90 1b35f6+G0
>>513
お前バカすぎだぞ。入口？
2ちゃんなんてひまつぶし程度にやれ。
もし今働いてないならちゃんと働いて税金おさめろ。
515:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 11:24:40.11 1b35f6+G0
じゃあな。
516:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 11:26:21.35 VCEugSlY0
悲しいかな暇な時間が多すぎるんですよ・・・（涙）
517:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 11:29:03.66 ymyyZRO8O
きっとバカにはわからない高度な縦読みなんだろ
裸の王様みたいなもんだ
さすがにもう恥ずかしくて426とは名乗れないかｗ
518:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 11:47:36.84 2IBUeayu0
お父さんがリストラ銀行マンだと子供もこの程度
遺伝子や教育って面白いですね
519:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 12:29:42.82 2rEd4Yx90
結局426社長にマジメに対応していたのは反対意見を書いていた奴だけで、
ヨイショしていた取り巻き連中からは小バカにされていたと
実社会にもありそうな( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
520:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 12:41:42.75 VCEugSlY0
どうしても426のたてよみが分かりません
どの部分？
ななめ読みしても分かりません（＞＜）
521:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 12:46:47.34 1b35f6+G0
雑魚はうまくいってそうなやつにからんで、まともに言い返せないのを根に持って
くだらない妄想やたてよみ攻撃（笑）で必死に粘着することしかできない。
実社会にもありそうな( ；∀；)カナシイ、そしてくだらないﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
522:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 12:49:52.74 1b35f6+G0
>>520
めんどくせえなあ。思い込みが激しく、視野が狭すぎるよ。
495 ：426：2012/03/16(金) 15:31:08.77 ID:LzDJivPS0 返信 tw しおり しおりを削除する
ま さにそのとおりだ。2ちゃんでこんないいこと言うやつにめぐりあえたのは本当にうれしいよ。
496 ：426：2012/03/16(金) 15:32:19.59 ID:LzDJivPS0 返信 tw しおり しおりを削除する
あ っこれ493へのレスね。
497 ：426：2012/03/16(金) 15:58:39.80 ID:LzDJivPS0 返信 tw しおり しおりを削除する
お っと。パリから国際電話が。
>>493
ま た今度ゆっくり話そうぜ。お前は最高だ。
499 ：426：2012/03/16(金) 17:07:03.98 ID:LzDJivPS0 返信 tw しおり しおりを削除する
え んえん2ちゃんやってるのもアレだからまた今度話そうよ。
よ りによって今日は忙しいんだよ。
リ ードタイムが短すぎるのかなあ。
ま あ、ほんとまた今度。
500 ：426：2012/03/16(金) 17:09:55.04 ID:LzDJivPS0 返信 tw しおり しおりを削除する
し かし今どき2ちゃんでも有意義な時間が過ごせるんだなあ。
だ れと話すかでやっぱり全く違ってくるんだな。
523:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 12:51:14.05 2IBUeayu0
426は昨日、随分と喜んで書いてたもんな
バカ丸出しってのをリアルタイムで見ることができた
483での浮かれっぷりは素晴らしすぎて気づいてるのかと思ったよ
お父さんに相談してみたら？
524:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 12:53:39.18 1b35f6+G0
さすがにバカすぎてつきあってられんわ。お前ら遊んでもらえて良かったな。
525:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 12:54:22.15 VCEugSlY0
すげー！
ありがとうございます426さん！
489でやっと気づいて一生懸命考えたんですね！
昼食の時間も忘れて朝から凄く何度も読み返しちゃいましたよ
526:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 12:57:32.49 1b35f6+G0
>>525
いろんな意味でおせーよ。バカ
まともな議論したいならつきあってやるけど妄想と根拠のない罵倒のくり返しならもうやめるからな。
じゃあな。
527:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 12:59:05.48 VCEugSlY0
やっぱ２ｃｈのプロとなるとそういうのもすぐ思いつくんですね
議論が深まってきた気がしますよ
528:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 13:00:22.69 2IBUeayu0
バカ丸出しが人のことバカ呼ばわりとかwwwww
親子バカのくせにwwwww
529:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 13:17:33.65 ymyyZRO8O
自分の傷口に塩を塗り込む426は、社長より修験者の適性あり
見苦しい引き際が特に高ポイント
530:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 13:18:38.39 1/96vXaF0
【政治】 自民・片山さつき氏「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2～3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」★10
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【教育】「将軍様、逝かせません。私たちを置いて逝かせません」 在日朝鮮学校生が忠誠歌劇、北朝鮮公演で 思想教育強化が鮮明に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
531:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 13:25:06.35 2IBUeayu0
そんで糞コピペ貼って逃げると
お父さんはリストラ
子供は縦読みに気づかず「俺なんて大したこと無いよ」とか
ニヤニヤしながら書いてたんだな
532:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 13:33:19.90 ewsRdu6L0
466 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2012/03/15(木) 17:48:21.28 ID:7iJ0MIZf0
あ
ほ
だ
ろ
お
前
468 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2012/03/15(木) 18:23:15.03 ID:7iJ0MIZf0
ま
じ
で
あ
ほ
だ
こ
い
つ
470 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2012/03/15(木) 23:21:47.32 ID:jDubbKop0
た
て
よ
み
し
ろ
よ
皆優しいな
533:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 13:56:18.09 VCEugSlY0
そこの縦読みはさすがに分かってましたよ
ニヤニヤしながら見てました
426の縦読み返しは分かりませんでしたけど
534:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 15:41:59.45 1b35f6+G0
>>533
>>ニヤニヤしながら見てました
気持ち悪いやつだなあｗそもそも426がタテ読みに気づいてなかったというのもお前の想像でしかないんだよ？
気づいた時点で言わなきゃいけないルールはお前の頭のだけの中にあるルール。
むしろ426がスルーしているのを気付かずにタテ読み野郎が調子に乗って書いたという見方もできるだろ。
百歩譲って426の気づきが遅いのを笑ってみたところで、
ここまではっきり教えてもらわなければ426のタテ読み返しに気づけなかったんだったからお前の完敗だろ。
今みんながお前のことをにニヤニヤ、いや、かわいそうな目で見てるのに早く気がつけよ。
535:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 15:57:32.13 CdUAMRjg0
で、いくら稼いでるの？
くだらない遊びでもやってる人が年収数千万とかならお茶目で済む。
どんな立派なことでも年収三百万とかが言ってれば戯言。
君達はどっち？
536:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 16:05:52.35 2IBUeayu0
恥の上塗りとはこのことかwwwww
537:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 16:12:05.37 2IBUeayu0
ちっとも起業の話にならないな
538:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 16:14:49.99 1b35f6+G0
>>537
お前みたいにくだらないことに粘着するやつがいるからだろうが
539:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 17:51:06.61 yD7zDeoWO
相変わらず定期的に馬鹿が来るスレだな
親が銀行とか言ってるキチガイは何が言いたいんだ？
銀行から融資受けてるのをすげぇって言って欲しいの？
540:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 18:48:17.41 od75A9100
5年前に株式会社作ったよ！
541:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 19:18:33.28 1b35f6+G0
>>539
おお！たぶんそれだな。その発想はなかったわ。世間では銀行に借金ある零細の経営者なんて肩身がせまかったりするからなあ。
ここでは賞賛や嫉妬の対象にもなりうると。どおりでみんなやたら熱心にレスしてくると思ったｗ
542:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 20:23:13.14 UbvMun1n0
一日中スレに張り付いて、もう14レスかぁ
二日もマッパで踊らされていたのが、よほど恥ずかしかったんだなぁ
426とは別人設定も自分で崩しちゃってるし
543:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 20:39:19.67 1b35f6+G0
>>542
ほんとそうだな。恥ずかしいという感覚はないが、お前らの必死さには驚いたし、こういう世界を知らなかったんで
為になった。そのマメさはリアルでも活かせるんじゃないの？
544:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 20:40:44.43 1b35f6+G0
あと別人設定はけっこう早くくずしてたけどな。今気づいたのかな？
いやそれでいいんだって。のんびりやろうぜ。
545:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 20:52:29.87 2IBUeayu0
恥の上塗り
546:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 20:58:40.84 1b35f6+G0
同じことを繰り返し言うだけのやつもいるんだなｗ
547:名無しさん＠引く手あまた
12/03/17 21:48:15.84 1b35f6+G0
>>542
一日中張り付いてって言ってもおれは今日は昼近くまで寝て、ちょっと仕事して、
サウナ行って、友達と会って、スーパーで買い物して、メシ作って、かなりいろいろやってるぞ。
おれのレスの数をかぞえてどうのってちょっとキモイ感はでてるが、どうせならもっと徹底的にやれよ。
いいじゃん。2ちゃんが趣味でも。それで何かが創り出せるかもしれん。
ただ、中途半端はいかんよ。中途半端は。何事もよ。
548:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 07:30:13.36 FHJMFYeN0
ママと一緒に飯作ったの？
早く結婚でもして安心させてやれよ
549:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 11:24:34.10 tHX9dvcOO
自宅警備員も一種の自営業だから、在宅スモールビジネス（）と言っても間違いではないわな
クライアントのパパには頭が上がらないわけだ
550:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 16:12:22.27 +bOaIQft0
まあ本人は真面目にネット通販でもやってるような奴だったんだろうな
まじめというかすれてない奴だったからついついからかってしまった
そろそろ起業の話しようぜ
551:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 20:40:40.47 g3h1xn580
俺は海外旅行が好きで、１０ヶ国行っています日本人ですが、外国人と比べると日本人の考え方は甘いです。
独立して金儲けをしようと思ったら、自分自身で金儲けをする方法を考えないと駄目です。こんな場所で他人を
頼っている人間に金儲けをする道は、見つからないです。
552:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 20:47:07.81 g3h1xn580
他人の１歩か２歩前を行くような、時代を先取りできるような人間が、勝ち組に成れます。
他人から教えを聞いて、それから始めるような時代遅れの凡人には、成功者はいないです。
頭に具体的な事業内容が、何も浮かばないような人間に、金儲けなどは出来ないです。
553:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 21:02:32.51 g3h1xn580
独立して成功するような人間は、生まれながらに成功者に成れる運を、持って生まれています。
普通の凡人は幾ら多く努力をしても、独立して成功者に成ることが出来ないです。 凡人が努力を
多くしても凡人です。 凡人が独立しても、直ぐに潰れます。無駄な大きな夢は、追わない方がよいです。
554:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 21:26:41.33 g3h1xn580
このスレを読んでいると、いろいろな事がわかります。 このスレに１番多くいる人間は、運も才能も人脈も
お金を無くて、独立できない負け組み男です。 勝ち組の成功者に対して、ネタミや恨みを持って、批判を繰り返して
います。具体的な内容をあげて批判しているような人間は、まだレベルが普通ですが、感情的や抽象的にしか批判できない
ような人間の、レベルは低いです。
555:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 21:33:14.34 i0wObfDbO
議員を抱き込んで役所の予算ぶんどるのがまともな起業とも思えんが。
賢いのとずる賢いのも違うもの。
556:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 21:44:54.60 g3h1xn580
俺は今、独立して個人事業者として、年収が１千万円ぐらい稼いています。
サイドビジネスとして、議員を抱きこんで大もうけをしようとしたら、時代が悪かったから、新事業を保留した。
都内在中ですが、大阪にしか知り合いの国会議員がいないです。その議員を使おうとしたら、橋下維新の会の力
が強くて、議員の口利きが禁止されています。少しの間は保留です。
557:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 21:54:59.20 g3h1xn580
なんか、この前の俺の書き込みにゴチャゴチャと、批判する人間が多くいたが、
君たちのような低いレベルの人間では、国会議員と２人で食事する機会は、作れないです。
社会の上層部の人間と交流していないと、国会議員と個人的な友情は、作れないです。
何か文句が有ったら、あなたたちも、議員に会ったら？
558:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/03/18 21:55:26.23 6jmwD8O10
>>556
関西の議員なら紹介してあげよう。
所で国家議員と市議会議員なら可能だ。
で・・何を頼みたいんだい？
559:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 22:11:28.82 +qWclIMCO
何このカタコトの日本語
携帯だから分からないけど縦読みで釣り宣言でもしてるの？
560:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 22:16:44.35 g3h1xn580
議員を抱きこんで、役所の予算をぶんどっているのは、日本中のどこの建設会社でもやっています。
それが日本の常識です。 日本は表社会と裏社会と一緒になって動いています。
俺は不測の事態にも対応できるように、国会議員とは別に、右翼ややくざの大物にも友人がいます。
561:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 22:23:50.22 i0wObfDbO
>>560
裏社会で生きるのは勝手だが、人にに胸張れない生き方しなくても賢いなら稼げるだろ。
なんかキャバクラで意気がってる若造みたいだな。
歌舞伎町によくいるな。
562:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 22:28:27.31 QE+ZQ8EF0
独立に関するスレかと思えば、ただの基地外ホイホイかよw
563:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 22:34:33.71 g3h1xn580
勘違い批判はしないでください。俺は表社会で活躍しています。 自分の才能と運の良さで稼いています。
俺がやろうとした新事業も、広島の友人が年収３千万円以上稼いていた事業です。 ここでは内容は明かせないです。
日本人はずる賢いから、直ぐにマネをして同じことを始めます。 政治の流れが変わるまで、新事業は保留です。
564:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 22:39:48.70 d71vUuj70
>>563
今、現金資産はいくらある？
565:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 22:50:56.42 g3h1xn580
あなたは、現金資産はいくらありますか？
俺は都内に１戸建て住宅と、愛車ＢＭＷと４千万円ぐらいです。
この前離婚した鬼嫁に４千万円取られた。 借金はゼロです。
566:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 22:51:30.53 i0wObfDbO
>>563
ヤクザと絡んだ企業舎弟だろ。
一応表社会だがな。
歌舞伎町によくあるなんとか商事ってのが君らの事務所だろな。
捕まるなよ。
ヤクザは金にならなければ簡単に切り捨てるからな。
567:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 22:54:47.63 d71vUuj70
>>565
8000万前後、国産車、借金2000万。
実家、嫁無し彼女あり。
568:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 22:59:50.35 g3h1xn580
今は不景気ですから、バツ１ですが３０代の独身で、お金を多く稼げて、才能と自由時間が多く
有りますから、女性にモテます。 テレビに出ているようなタレントさんや、女優さんとも交際
したことが有ります。 楽しい人生です。
569:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 23:10:47.68 g3h1xn580
俺が企業舎弟ですか？ 俺にはヤクザに成るほどの度胸は無いです。 それに今は不景気ですから、俺の知り合いのヤクザも
不景気に苦しんでいます。 ヤクザには上納金が有るから、不景気な世の中では、お金も貯まらないです。
ヤクザや右翼や政治家には成ってはダメです。 奴らを上手に使うと、非常に便利な道具です。
570:名無しさん＠引く手あまた
12/03/18 23:23:18.65 i0wObfDbO
>>569
ヤクザと知って関わるのは条例違反になっただろ。
真っ当な人間はヤクザや右翼とは関わらない。
キャバ嬢あたりに自慢してな。
逃げた嫁さんは賢い。関わらないほうが幸せになれるとわかったんだろ。
571:名無しさん＠引く手あまた
12/03/19 03:10:40.40 2fTmzGURO
既知外が日替わりで起業妄想をひけらかすスレになっちゃったから、いま本物の独立成功者が体験談を披露しても確実にフカシ呼ばわりされるなｗ
572:名無しさん＠引く手あまた
12/03/19 09:00:54.59 AY1sgJgJ0
>>570
マジにとるなよ
せっかく香ばしいキャラが出てきたんだから大事に楽しもうぜ
>>571
俺は569はマジだと思うね
優秀な個人がその才能を生かしてお金を生んで更に飛躍しようとしたんだろ
議員がビビッてダメになっちゃったと
俺はこの方を先生と呼びたい
573:名無しさん＠引く手あまた
12/03/19 10:15:22.79 KcTgLEQjO
投資ハイヤーなみの香ばしさだな
結局何が言いたいのかな
574:名無しさん＠引く手あまた
12/03/19 12:19:10.15 Om5n73X/O
条例も知らないでヤクザ使ってるなんて妄想丸出しだな。
ヤクザの集会に寿司を出前するだけでも条例違反なのにな。
ヤクザちらつかるだけで捕まるわ。