12/02/14 21:30:18.96 EJR4kxmz0
>>199
またこのタイミングで末字Ｑのスマホのあんたが出てきたら、
ますますイコール僕ちゃん疑惑満載だな。
なるほどなぁ
これは読めてきたぞ。
あの不可思議な改行は自分だということのイメージ捜操作か～
201:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 21:32:48.08 RE2RUrI60
>>198
お前バカだな。おれが締切じゃねえのか？っていうことに対する
オリバのレスによっては再考する余地がでてくるじゃねえか。
>>102の時点で締切とか絶対にありえない
ちなみにこれは間違ってるよ。間違ってるかといってすぐさま事業を営んで
いるかどうかを疑うかどうかはともかくとしてとにかく間違っている。
おまえらは事業やってるのがすごいとか、偉いとかが前提なのか？
そもそもなんでおれが事業やってることを騙る必要があるの？
別にリーマンでも無職でもひきこもりでも何でもいいじゃないか。
202:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 21:33:51.55 EJR4kxmz0
俺は不思議で仕方なかったんだ。
オリバはティーバック時代から、それほど人を怒らすようなことや他人を不快にさせることは書いてない。
なのに、どうしてここまで粘着するやつがいるのか。。。
思い出すのは俺様の時とパターンが全く同じといううこと。
片方で僕ちゃんがいるころ、俺様への粘着がすさまじかった。
ここまで粘着するのは、何らかの私怨か、スレ内での自分の存在アピールしか考えられないからだ。
203:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 21:36:17.29 hGaK/vuu0
なんだかうざったらしいスレになってるな
ここで何したいんだ？
経済センサスとか俺んとこは来てないぞ？
従業員もいるから普通に会社だと思うけど
そんなの転職しないで独立しろと関係ないじゃねぇか
204:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 21:39:38.55 RE2RUrI60
>>202
書いてたよ。特に林家や投資ハイヤーとのバトルはひどかった。
あれでは私怨を残すのではといつも生暖かい目で見ていた。
お前プロファイリング下手だなあ。
205:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 21:42:56.01 EJR4kxmz0
>>201
苦しいねぇｗｗｗｗ
なにそのオリバのレスで再考って！？
そんな複雑なことして何が楽しいの！？
はっきり言ってあげると、あせって「カマかけた」ってこの言葉自体が自滅を呼んでるよ。
で、経営者ＶＳそれ以外に変えるのもしんどいなｗ
経済センサスを受け取った人間なら2月1日基準で書かされるから、お前の発言こそありえねぇんだよ！ｗ
そもそも自分が偽起業家と思われることをおかしてまで、オリバにカマかける意味は？？
正直に吐けよ、
「ネットのどこかで見た経済センサスを、自分の起業家証明に使ったものの、何か勘違いして覚えてしまってしくじりました。
実は無職で味噌だパンツだと朝から晩まで他人に粘着するのが仕事です」と
206:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 21:57:38.07 EJR4kxmz0
>>203
はいはい、都合よくわく擁護者だな。
>>204
おっとプロファイリングときたかｗｗ
じゃあプロファイリングしてやろうか。
お前はその嘘くさい改行でわざと名無しで書き込み、実は名無しで書き込むときもオリバに粘着してないことをイメージづける。
かたや、味噌だのパンツだのと延々と粘着し続け、オリバを徹底的に叩く。
とくに胡散臭かったのは、あっちのスレで、オリバの粘着が自分のトリップを使って書き込み、
まるで自分も同じ被害者のように装ってたよな。
「なんでトリップがわかっちゃうんだよ～」とか言ってたが、
そんなことが本当にできる粘着なら、とっくにオリバのトリップで遊んでるはずだよな。
そんな簡単に、他人のトリップが分かるようなら2ｃｈでこんなシステムが続いてるわけがないんだよ。
実は俺はあの時にこいつ、なんか変だぞと思っていたのだがなｗ
お前の心理は妄想起業家の自分と違ってオリバがどんどん自分の仕事のことを書き続けるのが妬ましくてしかたなかったんだろう。
前に培ったキャラ、投資ハイヤーもティーバックにつぶされた。
なぜなら、お前が投資ハイヤーだからだよ、僕ちゃん
この白々しい粘着キチガイ自演野郎が、さっさとスレから消え失せい！！！
207:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 22:04:03.18 RE2RUrI60
>>206
そうか。ついにばれちまったか。そう僕ちゃんこそ投資ハイヤーだったのさ。
すげえ推理力だな。まじまいった。そうなったからにはおれ、こと投資ハイヤー
、僕ちゃんはこのスレから猿よ。去るよ。これで平和がもどれば僕ちゃん、
いやおれ投資ハイヤーも幸せよ。お前の完全勝利だ。じゃあな。ハイヤーが
待ってるからもういくよ。これでこのスレにも平和が戻るな。じゃあな。
o(；△；)o エーン
208:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 22:10:38.40 EJR4kxmz0
>>207
そういう茶目たキャラで認めたところで、自分じゃないというイメージ操作、お前の得意パターンだな。
それにお前は絶対に去らないね。
俺様の時に、異常なまでに他人に執着してる姿を見てるし、
ましてや今までの行動の肯定のためにも、絶対に糞だ味噌だと絶対に書き続ける。
結局、このスレは何スレも前からこの男のせいでぐちゃぐちゃにされてたんだよ。
ミカンもオリバも愛着あるのはわかるが、こんなキチガイを抱えてたら、もうスレはいい方向に向かわない。
209:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 22:38:23.53 9fV+jKcmQ
僕ちゃんが投資ハイヤーか
じゃあ書き込み読み返してみたら？
一人であんだけ書けたら無職でもたいしたもんだわwwwwww
糞パンツはとりあえず自演しなくても現れられる用になってから起業とか書けよ
人のこと名無しで書きまくる脳内起業家オリバ味噌糞パンツ様よ
210:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 23:01:02.81 EJR4kxmz0
>>209
じゃあお前が投資ハイヤーだよなｗ
糞だ味噌だ、無職でもたいした行為をやってる自分は偉いから褒めろということか？？ｗｗｗ
オリバを認める人間=オリバの自演
ということは明確にティーバックは起業していると言った毛生えみかん＝オリバだなｗｗｗ
今日は特にお前のことは責めてないのに、なぜそんなに怒る？
まるで僕ちゃんが責められてるのが、悔しくて悔しくて仕方ないのか？
ますます怪しいなぁ。味噌とか書き続けても、ミカン以下全員に嫌われる。
書かないと、敗北を認めたようなもの。
苦しい立場だなぁ、おいｗ
まぁ俺からしたら、起業話が一切できない人は消えてもらいたいもんだね。
糞だパンツだ見るのはもううんざりだ。ティーバック本人だけが怒ってると思ったらえらい思い違いだぞ。
胡散臭いガヤも胡散臭いコテも同時に消えてほしいね。
211:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 23:02:48.30 EJR4kxmz0
ちょっと笑えるからもう一回書きたい
＞一人であんだけ書けたら無職でもたいしたもんだわwwwwww
それを皆勤賞並みにやれてるお前はずいぶんたいしたもんだな！ｗｗｗ
212:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 23:07:50.81 mWIisZFZ0
久しぶりに本物のキチガイを見たな。僕ちゃんのがティーバックより
はるかに前からいたの知らないんだな。。
213:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 23:09:33.47 hGaK/vuu0
味噌パンツとか糞パンツとか投資ハイヤーとか僕ちゃんとかどうでもいいわ
お前ら一緒にスレ立ててやれや
214:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 23:10:40.31 M6XqDeXp0
起業するとこういうのにつきまとわれるのかな？
215:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 23:14:25.37 mWIisZFZ0
>>213
以前それやったことあるよ。コテ禁止スレは本当にあっという間に
沈んでいった。このスレはここまで長く続いたのはコテのおかげなのは
間違いない。でもキチガイが住みついてるからもう終わりかもな。
>>214
実際はそんなことないと思うけど2ちゃんはもうだめかもな。
腐ってるやつばかりが結局残るようになってきてる。
216:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 23:18:52.21 hGaK/vuu0
２ｃｈは新聞かなんかで見たら中心世代は４０歳前後だろ？
そんな不安定な世代が匿名で書いてて発展的になるわけねーだろ
ここ１００レスくらい読んでみろよ
ウンコとパンツのののしりあいだろ
何か起業のことあったか？
217:名無しさん＠引く手あまた
12/02/14 23:54:19.90 AW5Mus/n0
所詮は見透かされた週末起業家と僕ちゃんの憩いの場だったんだな
218:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/14 23:56:04.32 M4YAS6F10
どう、どう、どう
まあ落ち着きなよ。
アンチが俺が平日出てこれないのはID変えられないからとか、
意味のよく分からん主張をするので、今日のうちに書いた。
日付が変わるとまたどうのこうの言い出すだろうからな。
俺が名前をティーバッグからオリバに変えたのは、
俺自身への罵詈雑言なんて、かわいいものだからどうでもいいが、
俺自身が起業への影響を受けたこのスレで、やはり糞やパンツという言葉が飛び交うのは、
やはりみかんのようにうんざりな人もいてるだろうと思い改名したのだがな。
しかしそれも無意味だったとわかった。
なぜかアンチも僕ちゃんも同じく林家ともめたようなことを書いているが、
林家とスレ内で会話を交わしたのは俺の記憶上一回だけだ。
最初ギャグで林家いじめてきますか～とか言ってたのは事実だが、
この程度で林家が粘着してるとは思えない。
やっぱり投資ハイヤー氏あたりかなとは思うが、
糞だパンツだ自演だ妄想だと言い続ける彼がどうしても必要なら、
誰彼決めてくれりゃあいいのさ。
ここはスレ主に権限がある。これ以上荒れるのも皆いやだろう。
みかんがスレ主だと思ってたが確かに>>1は僕ちゃんだからな。
僕ちゃんが消えろというならあっさり消えるぜ。
219:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 00:03:42.60 9fV+jKcmQ
12時直前でID変わるの狙ったか
消えろつったって消えないくせにうぜぇ
消えろ
220:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/15 00:13:34.87 Mtl3LS7G0
>>219
だってあんた、日付変わってても、同じようなこと言うだろ！？
ID変わってから書き込みやがったって。
ただ今更脳内とか妄想と言われてもこちらもこれ以上証明の仕様がない。
じゃあうｐって話になるのかい？あんたがあれほど忌み嫌った俺様の主張を実践するのかな？
てゆーか、本当に近い業界の人がいたら、完全に身バレしててもおかしくないぐらい自分で書いてる。
人はアホだバカだと言われるのはムカつくが、白いものを黒と相手に無理やり断言されても、
「そうですか、目をお大事に」としか言えないのと同じで、もはや反論しようもない。
IDだの自演だのはお前1人で一生やってればいい。
221:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 00:15:11.25 dIHLM6ym0
本当に消えるべきなのはこいつら EJR4kxmz、09fV+jKcmQなんだけどなあ。
全く困ったもんだ。
222:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/15 00:17:03.05 lTSDIApP0
ほんとどうでもいい話だな。
誰に何の得があってこんな話題続けるのか・・
大人のする事とは思えないな。
223:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/15 00:26:05.57 Mtl3LS7G0
>>131
これだけは知ってもらいたい。
ここはたかが2ｃｈだ。
たぶんみかんにしても僕ちゃんにしてもそうだと思うが、
わざわざ失敗や苦しいことは書き込まないと思うんだ。
俺は俺で、この半年で、何度も嫌なことや苦しいこともあった。
正直アンチに餌をやるのもムカつくので書いてこなかっただけだ。
大変相手を怒らせてしまい、その日のうちに広島へ謝罪に行ったこともあった。
勝手に俺を高スキルだの実績があったからと言うが、まだまだな人間なんだよ。
そもそも俺はそんな成功社長が、こんなスレに来ることはないと信じている。
まずは起業しましょう、独立しましょうってスレだろ。
そういった意味ではあなたは十分一歩踏み出している。
ここはあくまで起業までのモチベーションやアイデアを語るようなスレであって、
一定の方向性が決まっていれば、営業手法なり、印刷業界のことなど、それぞれの専門の板で聞く方がいいと思う。
広告も印刷の知識もない俺が、その会社たためって言ってたたむかい？
224:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 00:47:54.60 qSdFVzr80
飲みに付き合わされていた間に香ばしい展開になってたんだな
そもそも、僕ちゃんが起業している人だと思ってた人いたのか？
ずっと前から年商○億とか言いながら俺様に粘着していたカスなのに
普通に接してた奴がいたこと自体ビックリだよ
225:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/15 00:58:11.89 lTSDIApP0
>>223
まぁそうだな。
というか説明が面倒臭い事を書く必要がない。
楽しくスレに参加すればいいだけの事なのに何をやってんだろうねぇ・・
226:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/15 01:43:21.51 Mtl3LS7G0
ずーっと目を通してきたが正直しんどいな。
語彙を完璧に間違わず省かず書かないと、
妄想起業家扱いされるなんて。
経済センサスの返送先が税務署と>>102の文章でそう思われるなら、
正直しんどい。作文してるわけじゃないんだから。
>>121
当たり前だが工事の下請けに入るとも一言も言っていない。
あくまでメーカー品を俺が代理店として間にかませてもらっただけの話なのだが。
だから今回、売買契約を結んで終了なのに、ついつい昔のくせで注文書が届くまで安心できないという錯覚を何度もした。
スポットの専門工事の方とごっちゃになってるのかもしれんが、そっちは俺は段取りするだけで、
直接JVから金を一円たりとも貰うわけじゃない。
以上の理由から、なんで俺から継ぎ手を買ってもらえるかは、本当に業界人ならわかりそうなもんだが・・・
建設業でなくとも、こんな「大人の事情ｗ」って話はいくらでもあるでしょ？
また、なんでそんなややこしい仕事をしてるかというと、また何スレも前で語ったことを書かないといけなくなる。
まあわざと粗探しされてるのかもしれんが。
227:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 02:07:17.31 Lx0+13kj0
もう俺は転職活動なんてしていない
今はホームオフィスで気楽な仕事環境
本格的に会社立ち上げるまでの起業資金集めとしてやってるだけだけど
ホームオフィスは従業員が俺１人だけというのはキツイなｗ
管理運営仕入調査ぜんぶ俺一人でやってるから
会社運営の大変さが解る気がする
休んだらその分収入減るしタイミング逃してしまうし
割に合わない日もあれば荒稼ぎ出きる日もあって収入は安定しないな
でも自分の好きな事を黙々とやれるから別に良いんだけどね気楽だし。
228:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/15 02:28:07.23 Mtl3LS7G0
>>227
俺も最初はそのような感じでやってたが、
人を雇ってからはやっぱり少しは会社をやっているっていう気分になった。
で、自分自身が楽になったかというと、それがそうでもない。
やることが無限にあることがわかる。
また人を雇うということは、その人間の生活を抱えることになる。
だから、俺はもっと優秀な男の応募があったにもかかわらず主婦を採用した。
もちろん電話番だから女の方がいいというところもあったが、
たぶん意識下でまだ男の人生は背負えない、、、主婦なら最悪辞めてもらってもまあ大丈夫だろう
という考えがあったのだと思う。
229:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 08:31:10.67 /NFl1ITh0
わろたｗ
僕ちゃん、オリバ出現に救われたな
230:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 11:02:31.53 dIHLM6ym0
最近ずーとオリバを極端に擁護してスレを荒らしてたのはこいつ ID:EJR4kxmz0だったんだな。
231:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 12:27:15.58 3jqk2Kv1O
糞尿パンツを擁護してるのは名無しのみかんだろ。
叩かれてるクズがほっとけないからな。笑
232:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 12:36:30.84 WjQLSQh7Q
いいじゃないか
ｵﾘﾊﾞだろうがテー・パクだろうが糞パンツだろうが
独立スレで独立してるって一生懸命に書いてるんだから応援しようぜ
ｲｹｲｹｺﾞｰｺﾞｰ
ｸｿﾊﾟﾝｺﾞｰｺﾞｰ
ﾁｲｻｲﾁﾝｺﾃﾞｶｯﾄﾊﾞｾｰ
233:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 14:18:20.96 nnQpNHCF0
まあ、みかんだろうが僕ちゃんだろうがオリバだろうが、その書く内容に関係なく、粘着する暇人がいる。
気にせずばんばん書けばいい。
234:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 14:55:51.22 6d4tGTgr0
オリバーソース！イエイ！
みかんなんて今や完全な空気だろ。
僕ちゃんにいたっては、誰からも相手にされてないし。
目立つコテには強烈な信者も現れれば反対にそれだけものすげーアンチも現れる。
勢いのある奴は嫌いじゃないけどな。
235:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 15:06:54.41 6d4tGTgr0
>>231>>232
またこのパターンかよ・・・とほほほ。
ほんと小さい男だなぁ。あっちのスレで一生前にお前みたいなカスが経営指南してるの見て吹いたわｗ
最高にかっこ悪いのな
236:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 16:48:07.79 WjQLSQh7Q
235がどんなご立派な方かは存じませんが
あなたは人にどうこう言えるだけの実績か実力はおありなのでしょうか？
237:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 17:58:52.53 6d4tGTgr0
ま、誰がどう見てもお前が最大のクズなんだけどねｗ
今日もわかりやすいなぁ。携帯とPCのコンビ攻撃
238:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 20:57:11.70 WjQLSQh7Q
237がどんなご立派な方かは存じませんが
あなたは人にどうこう言えるだけの実績か実力はおありなのでしょうか？
239:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 21:02:43.03 WjQLSQh7Q
237ワンパターンすぎ
糞パンツお前が嫌われてるんじゃないって気持ちはわかる
でも同じIDが複数でお前を拒否しはじめるといつもダンマリだよな
気にするな、経営者は孤独な嫌われものなんだ
ｲｹｲｹｺﾞｰｺﾞｰ
ｸｿﾊﾟﾝｺﾞｰｺﾞｰ
ﾁｲｻｲﾁﾝｺﾃﾞｶｯﾄﾊﾞｾｰ
240:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 21:40:44.45 c+/MUsDm0
はぁ、ワンパターンだって、お前が毎日繰り返してることがワンパターンそのものだと気付ないとは頭わりいじいさんだなｗ
こいつって全部自分のことは棚に上げなんだよねｗ
粘着のくせに粘着されると律儀に切れるのも笑えるし～
それよか、糞だとか言ってる割に向こうでポエム書いて恥ずかしくない？？
＞自分の描く理想の前に高い壁があると、ほとんどの人は諦める。
＞しかし、試行錯誤しながらコツコツと壁を登り、落ちて大ケガする不安と戦いながらも登りきって壁の向こう側にいけば、今までと違う世界にいる。
＞壁を登らなかった人には向こう側の人は異次元の人に見える。
＞努力して壁を登った経験がないと高い壁には挑戦しない。
＞孤独な挑戦。
笑いすぎて腹よじれたｗｗｗｗ
241:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 21:42:31.92 c+/MUsDm0
僻んで起業コテに粘着し続けるのが、高い壁を登る孤独な挑戦なんだね。
かっちょいいなあｗｗｗｗｗ
242:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 21:55:30.33 c+/MUsDm0
＞同じIDが複数でお前を拒否しはじめるといつもダンマリだよな
でもその同じIDってのが２、３レスすると二度と出てこれないのはなんでかな～
末がQはたしかどっかのキャリアの携帯だったよね。こっちは切り替えしようないもんな～
ポエムはいいな♪次のポエムはいつ飛び出すんだろう！？ｗｗｗ
243:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 23:49:53.23 Pz1G4srI0
なんかさ、お前ポエムポエム書いてるけど語彙も言い回しも少ないからバレバレだぞ？
ウンコくさいんだよ、お前は
一生懸命いろんなキャラに化けて登場してるつもりかもしれないけど毎回毎回どのキャラでも
数少ない語彙と言い回しだから語尾が変わってる程度で丸わかり
だいたいポエムとか大喜びして書いてるけどポエムって言葉の意味きちんと調べてみ？
自分がなんで馬鹿にされてるかわかるだろうから
244:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 23:49:57.66 NcIKHcdA0
まともなのが残ってない。
ある意味キチガイ達の望んだ世界。
周りがダメなやつだけになって自分が優秀な錯覚をたのしめる。
245:名無しさん＠引く手あまた
12/02/16 00:00:17.14 33Q8lIM40
ま～ここの書き込みと実社会の人物は全然むすび付かないようなのがほとんどだろ
ここに書いてるような生活してたら会社なんかやってられないってwwww
こういうこと書くとまた味噌パンツが嫉妬するからあんまりかかないけどさ
246:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/16 00:56:50.15 OKFi6wTv0
こっちの方が圧倒的に糞スレになってるなｗ
あっ、糞ってつかっちまったぜ。
またみかんに怒られるじゃねーか。
ま、それはそうと>>148氏の>>226への反論を待っているのだが、どうもないようなので俺から言わせてもらうと、
あえて148氏が現役かどうかはさておいて本当の業界人だと仮定して話した場合、
先輩のような人が、そういう考えで凝り固まってくれてるから、俺や仲間内のやる気のある営業マンは非常に仕事がやりやすい。
現場だってもうかなり代替わりしてますぜ。しかも俺の扱ってる専門工事の方は、それこそ専門工事というぐらいだから、
現場所長や副所長（大きな現場は副所長が購買の時が多い）はそんなスポット工事なんか面倒見る余裕はない。
担当者はみな一番下っ端だよ。この前でかい事故やっちゃったKなんて末端は契約社員や派遣だぜ。
それは俺が前職でそういった連中の派遣営業してたから本当の話。
そんなのが専門工事の段取りできると思う？こっちが図面から発電機の選択、業者の選定、トラックの位置、材量搬入、その際のクレーン屋との打ちあわせ、
そして最も大事な発電機やキューピクルからの取り回しをやってやらないといけないんだ。
そして早急に俺らは現場から捌けないといけない存在だか最速の手際を要求される。
あれ、俺何が言いたいんだ、、、よくわからんから今日は寝よう。
>>244俺は優秀でも何でないよ、プレッシャーに負けて一度逃げた人間だからな。
でも糞だどうの言ってる奴よりは確実に上なのは自負しているがｗ
247:名無しさん＠引く手あまた
12/02/16 08:38:32.13 NA4DJPNqQ
すんばらしい起業体験談をいつもいつもいつもいつもいつもありがとうございます
お陰さまでうちのインコの皮膚病は治るし仕事では売上6倍になるしウォシュレット使ったら痔は治るし宝くじでは300円当たるしありがとうこってございます
このスレのレベルはまさにテー・パクにふさわしい高レベルじゃないか
たまに単発IDでヨイショが現れて糞パンツを褒め称える
たまに業界人があら探しして必死に言い訳する
まさにお前が望んだ世界じゃん
なんか不満あるのか？
248:名無しさん＠引く手あまた
12/02/16 10:10:14.83 EbyoyVCn0
ここまでいくともう哀れだな。
言い換えればその粗探しを頑張っても、いつもカウンター迎撃されてうっぷんがたまるのはわかるが、
それ、人が笑うと思って本当に書いてる？糞下香之助とか完全スルーなんですが。
ついでにどうせ複数装ってるんならそれも自演したらいいのに。ま、さすがにあからさますぎるかｗ
ここはお前を収容しておく精神病院じゃないんだよ。
ちなみにポエムと書いたのは俺だが、
2ｃｈで>>240みたいなこと書いちゃう奴を「ポエムｗｗｗｗｗｗｗ」ってやるんだよ。
特に人生相談や恋愛系の板ではな。荒らしや粘着やるにしても未熟といううわけか。
249:名無しさん＠引く手あまた
12/02/16 16:04:33.05 NA4DJPNqQ
248のポエムつまらんな
なんもビジネス経験も人生経験もないんだろ？
部屋に閉じ籠ってないでﾂｷﾞﾃでも売ってこいよ
お前の経験っていったらもてようとして恋愛系の板に常駐してるくらいか？
で、モテモテできたのかい、ｷﾓｦﾀｸﾝwwwwww
250:名無しさん＠引く手あまた
12/02/16 17:10:48.69 O+JX8Zo60
>>249
お前の落書きも相当つまらんよ。これ以上スレ汚すのはやめな。
251:名無しさん＠引く手あまた
12/02/16 20:36:46.60 xF8PWNFs0
＞お陰さまでうちのインコの皮膚病は治るし仕事では売上6倍になるしウォシュレット使ったら痔は治るし宝くじでは300円当たるしありがとうこってございます
これが他人にウケて、自分のファンが増えると思って一生懸命頭ひねってる姿を想像すると、背筋が凍る。「寒い奴」とはこういうのを言うのか・・
252:名無しさん＠引く手あまた
12/02/16 20:41:33.99 NA4DJPNqQ
わかったわかった
そんでさ
恋愛系の板で身に付けた知識でモテモテたの？
253:名無しさん＠引く手あまた
12/02/16 20:48:37.45 NA4DJPNqQ
思わぬ突っ込みに突っ込み返すのに何度もID変えなくたっていーじゃん
恋愛板とか人生相談板と転職板ってお前どんだけみじめな人生送ってんだよ
そんな奴が唯一虚勢をはれるのがここなんだなwwwwww
恋愛板じゃどんだけモテモテ話書いてるんだかちょっとポエム書いてみてよ
254:名無しさん＠引く手あまた
12/02/16 20:57:07.23 xF8PWNFs0
>>248
>>250
だってよ。俺ら同一人物らしい。もう一回同じIDで出てきたら、次の言い訳はなんなんだろう？？
俺も次のポエム、待ってるんだけど
高い壁、異次元、すごい世界観っすねｗ
255:名無しさん＠引く手あまた
12/02/16 23:14:21.93 33Q8lIM40
恋愛板のポエム気になるな
ちょっとでいいから書いてみろよ
転職と恋愛と人生相談スレを行ったり来たりの人生ってかなり詰んでないか？
ここまでいくともう哀れだな。
ここまでいくともう哀れだな。
ここまでいくともう哀れだな。
ここまでいくともう哀れだな。
一体なにをしたいのか考えてみなよ
まだ人生続くんだからこれからも一生そんな生活なんて嫌だろ？
256:名無しさん＠引く手あまた
12/02/16 23:26:38.76 L29nwffJ0
このスレもとんだ病人かかえちまったな。
ティーバック限定じゃなくて、結局誰にでもかみつくキチガイ負け犬だな。
真剣に真面目に書いた
「高い壁、異次元、孤独な挑戦」がポエムと爆笑され、
＞お陰さまでうちのインコの皮膚病は治るし仕事では売上6倍になるしウォシュレット使ったら痔は治るし宝くじでは300円当たるしありがとうこってございます
笑わそうと必死に書いてるこっちが寒い呼ばわりじゃ、確かにブチ切れたくなるよねｗ
257:名無しさん＠引く手あまた
12/02/17 00:05:31.23 jvngMlmd0
>>256
わかってるとは思うけど、お前も限りなく同類な。
コテを支持してるかどうかなんて問題じゃない。挑発的な言葉のチョイスとかが
荒らしを助長させるんだよ。
荒らしに積極的に構うやつも同じ「荒らし」というのは2ちゃんでは当たり前。
258:名無しさん＠引く手あまた
12/02/17 06:49:25.25 7zATnMqt0
どっちもどっちだな
259:名無しさん＠引く手あまた
12/02/17 09:00:11.50 piwpGexA0
>>258
どっともどっちとは思えんがな。
糞とかパンツとか不愉快なこと書き続けてるやつが、
嫌われてるということを理解させるのは大事だと思う。
どう考えたって、自分に支持があるかのような勘違いで書き続けてるしな。
面白くないんだよ。こいつのせいでみかんやティーバック（オリバ）その他普通の起業話が極端に減った。
260:名無しさん＠引く手あまた
12/02/17 11:36:29.39 ckTKscfmQ
そんなこたぁいいから恋愛板の話を聞きたいぜ
なぁ、何で教えてくれないの？
261:名無しさん＠引く手あまた
12/02/17 12:18:39.63 /hQpc7kY0
恋愛板や人生板で書かれてるイタいようなポエムだって書いてるのに
相手が恋愛板で恋愛相談してるという妄想でにして強引につっこむしかないんですね。
わかりますｗそういうことにしないと言い返しできないですもんね。
＞自分の描く理想の前に高い壁があると、ほとんどの人は諦める。
＞しかし、試行錯誤しながらコツコツと壁を登り、落ちて大ケガする不安と戦いながらも登りきって壁の向こう側にいけば、今までと違う世界にいる。
＞壁を登らなかった人には向こう側の人は異次元の人に見える。
＞努力して壁を登った経験がないと高い壁には挑戦しない。
＞孤独な挑戦。
こんな素晴らしいポエムはあなたにしか書けませんから。
あなたのこの文章をバカにして、お怒りになられたのなら、謝罪します。
転職板でこの高尚なポエムを笑い、プライドを傷つけててしまい申し訳ございませんでした。
そろそろ次のポエムをお願いします。私もファンの一人です。
262:名無しさん＠引く手あまた
12/02/17 12:20:22.58 ckTKscfmQ
そんなこたぁいいから恋愛板の話を聞きたいぜ
なぁ、何で教えてくれないの？
263:名無しさん＠引く手あまた
12/02/17 14:07:39.52 qmEL4WLb0
>>262
それはスレ違いだからだよ。わかるだろ？
264:名無しさん＠引く手あまた
12/02/17 21:19:47.52 7zATnMqt0
どっちもどっちだな
お互いアホな話ばっかりやっとれ
265:名無しさん＠引く手あまた
12/02/17 23:17:47.61 i9+/xLAo0
みかんは人に譲るとか言ってた、写真！？かなんかの事業は結局廃業したの？
それと、林家とあと２，３人みかんを手本に介護で起業の話はどうなってるの？
オリバもその工事の業者を自分が募集して育てるみたいなこと言ってたけど、実際に今もやってるの？
言いっぱなしは気になるから教えてよ
266:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/18 00:25:34.59 e/e2ZwHm0
>>265
ネット事業は継続してるよ。
廃業したくても売上増えちょる・・
介護組は経営板で地味に進んでるよ。
ワンツースリーが申請を出して開業目前だな。
他は経験取得のため一旦就職して時期を探るといった所か。
きっかけは俺だったかも知れないが、各々自分の考えで歩いて行ってる。
スレに触発されて起業したティーバックやワンツースリーがいるという事実がこのスレの有用性を裏付けてると思ってる。
267:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 00:34:40.34 q2zMCcD70
>>266
なんだ、じゃなんでその時は譲ろうとしたの？
ちゃんと社内で任せられる人間が見つかったとかかい？
268:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/18 00:48:35.48 e/e2ZwHm0
>>267
その事業の在り方に問題なんだ。
まずうちは自前でネット通販をやっていたが、当時の資金的にはしんどくて途中リタイアした。
うちの介護の顧客の家族がネット通販をやりたいと俺に相談してきた。
その人は自分で通販をやってたが売上が伸びないので助けて欲しいと・・
それで引き受ける事になったのだが、人材をそこに割きたくないんだよ。
そしてその人材は俺の弟なんだ。
俺は通販じゃなく業務用アプリが作りたいんだよ（俺には無理）
それに人材を使うにも本業の介護に回した方が遥かに効率的だしね。
269:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 00:50:30.01 jxZZHq2Q0
＞＞俺は通販じゃなく業務用アプリ
どんな仕様をお求めで？
270:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/18 00:58:16.05 e/e2ZwHm0
>>269
介護事業者向けのアプリだね。
一つは既にうちで開発したものがあるが、訪問介護のあらゆる業務をワンパッケージにしたもの（既に市販で低価格な良いものもある）
もう一つは電子記録と遠隔介護（ハード含む）関連だね。
271:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 01:00:00.55 jxZZHq2Q0
＞＞訪問介護のあらゆる業務
具体的には？同等機能ソフトのHPでも可。
＞＞既に市販で低価格な良いものもある
が、あるんだったらやらないかな。
272:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/18 01:21:07.08 e/e2ZwHm0
>>271
市販の良いものがあると言ってもまだまだだがね。
ここらは現役介護事業者なので痒い所に手が届くものが作れるが、保守や仕様書を作るとなると躊躇してしまう。
遠隔介護は安否確認やコミュニケーションが可能になるため施設に入らず在宅で介護状態を維持できる人を相当生むため有望で、将来的に国の予算がつく公算が高い。
これはP2P技術やSkypeのようなもので可能だ。
需要は相当あるはずだが、プライバシー関係で取り組みにくい面もあるが、一部の自治体では予算を付けて既に開始している。
273:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/18 01:21:39.26 e/e2ZwHm0
>>271
市販の良いものがあると言ってもまだまだだがね。
ここらは現役介護事業者なので痒い所に手が届くものが作れるが、保守や仕様書を作るとなると躊躇してしまう。
遠隔介護は安否確認やコミュニケーションが可能になるため施設に入らず在宅で介護状態を維持できる人を相当生むため有望で、将来的に国の予算がつく公算が高い。
これはP2P技術やSkypeのようなもので可能だ。
需要は相当あるはずだが、プライバシー関係で取り組みにくい面もあるが、一部の自治体では予算を付けて既に開始している。
274:ワンツースリー
12/02/18 01:29:51.74 YUyxfGoK0
約半年ぶりに書き込みます。
介護はすれ違いと言われたことと、お前はつまらない根性なし、普通人すぎてダメと言われたので、
時々、読んではいましたが、僕を覚えてる人もいないだろうと、書き込みは控えていました。
みかんさんには、基本的には全部自分で調べられる部分は調べて、それでもどうしてもわからない部分だけを、
たまにメールでフォローしてもらっています。
正直に告白しますが、最初はななにか思惑があるのかなと初見だったこともあり、
少し警戒してましたが、この人は本当に、自己利益のためにやってるわけでないです。
ただこれからは本業がかなりお忙しいようなので、もう新規の弟子は取られないと思いますが。。。
ちなみにみかんさん、僕はワンツーツーですよｗでもワンツースリーのが語呂がいいのでそっちに変えます。
で、僕は一応起業家と言えるのかもしれませんが、実業家ではありません。
まだ開業前ですし、、、ただ、これから怒涛のごとく必ず押し寄せるであろう困難を書くぐらいなら、
たまに書いてみようと思います。
これだけは、約束します。僕は絶対に逃げません。事業撤退は仕方なくあったとしても、
ちゃんと結果は報告します。失敗事例だって重要な見本になりますからね。
判明教師にしてもらっていいです。
275:ワンツースリー
12/02/18 01:30:26.75 YUyxfGoK0
それからオリばさん（＝ティーバッグさん）はめちゃくちゃ言われてますが、
僕は助成金のヒントを貰って、徹底的に雇用関係の助成金を調べ、それで凄く安価で正社員を雇います。
それはみかんさんにも話したので知ってると思います。
事務所の備品は某自50万円を限度に補助してくれるのですが、その手間は莫大な作業でしたが、
労働局の方は当たり前のように雇用保険に加入すること、計画書を提出すること。普通に正社員で雇って行くことだけで、
一年半で１６０万円、しかもこの方は母子家庭なので、９０万円が入ってきます。
正直、月給２０万円の社員の年収がただになると考えてください。
今の僕とはぜんぜん業種違いなので接点はないですが、はっきり言って、オリバさんの意見がなければ、
普通に損してましたね。
276:ワンツースリー
12/02/18 01:38:16.79 YUyxfGoK0
＞某自50万円を限度に補助してくれるのですが
正確に書くと某自治体が５０万円～でした。
ただ、どちらもこの年度末で終了になります。だから何が何でも滑り込みたかったのはそのためで、
チャンスを逃したくはないという思いで、なんとかぎりぎりで申請を双方通せました。
２日交替で徹夜でしたがｗ
277:ワンツースリー
12/02/18 01:41:42.79 YUyxfGoK0
>>274
判明教師→反面教師ですね。意識が朦朧としてきました。おやすみ
278:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 02:29:54.31 C6Xa3h7Y0
>>273
たまに書き込んでるIT屋だけど面白そうな話だな
既にたくさんアプリがあるみたいだけど参入の余地はあるんだろうか
279:ワンツースリー
12/02/18 07:49:10.21 YUyxfGoK0
おはようございます。
>>278
参入の余地ありありだと思います。
電子記録は某スレでも、訪問時の入力ソフトを開発してくれという書き込みがありました。
ニンテンドーDSでそういうのありますが、施設用で、完全な確認用ってかんじですかね。
ただ、問題は利用者にはんこを押してもらい、控えを渡さないといけないので、
モバイルプリンタが必須ですね。これが高価でいいのがない。
役所に申請やその補正をしていると、ノートPCと同じように持ち歩けるモバイルプリンタがあれば便利極まりないと、
何度も思いました。もちろんモノクロでいいし、印刷速度も遅くていいのに。
なんか話ずれましたが、電子記録抜きでも介護保険ではそれなりに安価なものがありますが、
あっちは便利でお手頃なのがない。
どっちも同じホームから使えてヘルパーのシフト管理などが一括でできるソフトがあれば、
多少高くなっても圧倒的なシェアが期待できると思います。
ただあっちは法改正が待ってるから、その後になると思いますが。
みかんさんからしたら的外れなこと言ってるかもしれませんが、
現在ソフト選び中の素人の意見と思ってお許し下され。
280:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 10:29:26.69 78o5sGrf0
やるやつはこんなスレ1つでもちゃんと参考にできてるんだよな。
できないやつはいつも人やその環境に文句ばかりいってる。
事業をするために一番大切なのはお金や特殊な能力ではなくマインドだもんな。
ワンツースリーはなかなかいいじゃないか。もっと書いてくれよ。
281:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 16:59:32.02 C6Xa3h7Y0
>>279
レスありがとう
みかん氏もレスしてたけど「既存のはあるけど痒いところに手が届かない」みたいだね
あとはその仕様で作って他にもそのまま売れるのか
それをベースのシステムにして顧客のニーズに合わせて更にカスタマイズして売るなり
いろいろと幅が広がりそうだね
保守については今既に24時間体制でやっているから問題ないしやってみたいな
282:ワンツースリー
12/02/18 20:33:20.91 Xn1Xyd730
>>280
いや、突然自分でも忘れてた名前が出たもんでつい、、、
というか、みかんさんが言うように僕も完全にこのスレを覗いたのがきっかけですから。
節目の結果ぐらいは報告する義務はあるかと。
>>281
なんとなくスレが介護の話になるとまた以前のように退却命令が出るので、
あえて、濁しましたが、あっちの方というのは自立支援法のことで、
障がい者の方向けのサービスです。
とはいっても基本的な居宅支援をやる場合は結局ヘルパーさんのシフトを組んだり、
サービス内容もほぼ同じなんです。だから一緒にできるソフがあったらなあと思っていましたが、
どうやら障がい者自立支援法がなくなりそうなので、今はだれも手を出さないと言ったところでしょうか。
ヘルパーさんの電子記録化については、僕もみかんさんと少し話しましたが、
国がはんこなしでもOKとかにしないとやっぱり難しいのかもと思いますね。
そのためにNPOを作って運動しようとか話してた記憶があります。
283:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 21:29:15.87 ei+VSi9MO
なるほど、みかんが介護事業での起業を進めるのはアプリ売りたいためだと言うことだな。
てか、事業撤退考えてる輩の事業を勧められて始めるバカに驚いた。
いいカモ見つけたな。さすが2ちゃんにならいそうだわ。
284:名無しさん＠引く手あまた
12/02/18 21:59:13.79 T8Jo+8uG0
独立しても儲けるために努力しない奴は何をやってもだめ
基礎の出来ていない奴は何をしても失敗する
285:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/18 22:22:02.44 e/e2ZwHm0
>>282
介護の電子記録の良さげなの出たよ（統合ソフト）
興味があれば俺のスレで聞いてくれ。
>>283
事業撤退って何だ？
286:ワンツースリー
12/02/19 02:48:41.54 pQm6F1wJ0
>>283
ｗ
みかんさんが事業撤退して譲ってくれるんなら、今の手持ち財産全部渡しますよ。
彼が築き上げてきたものは金に換えられないぐらいでかい。
それに僕とみかんさんがリアルで会ったのはたった一度、それも焼肉を食っただけ。
何度も言いますが、金銭的利害関係はゼロですよ。
ただこちらはモチベーションと他人には聞きづらいことをずばり教えてもらってる。
それだけで大助かり。
この仕事は地域性や他事業所とのかかわり、所轄官庁からして微妙に違う。
僕は借りた事業所が４面中２面がガラスショーウインドウになってるので、
福祉用具をやってもいいかなと考えている。
その過程でみかんさんにフィードバックできればと考えている。
果たして儲かるのか儲からないのか、費用対効果からしてやる価値があるのかとか。
そして地域性事業だから商売敵にはなり得ない。
だからこんな関係性が維持できる。他業種の人からすればみかんさんの行動は奇特に感じるだろうねえ。
287:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 12:58:20.04 e5USvYM9O
利害関係がないのは親族か友人関係だけ。
お互いに明確な利害関係があるからパートナーになれる。
だらだらと自分語りしてる時点で十分胡散臭いな。
288:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 13:13:51.97 9oJ9GzRY0
カモだの利害だのと、みみっちい男だぜ
いちゃもんばっかつけてねえで、ポエム書いてろ
289:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 14:17:33.57 YttyYWbh0
このスレに携帯で書き込んでる奴はスルーしなよ
安定のキチガイだろ
290:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 18:51:41.07 EK7BIKcU0
水草男です。
人に水槽をレンタルするのはどうやってるのか見にまた上京してきました
けっこう有名なショップいくつかまわってレンタル水槽のチラシとか見せてもらいましたが特に資料とかもなかったです
中にいれるものは相談に応じます、って感じで
自分で水槽の写真を撮るっていうのは必要だろうけどけっこうハードル高いです
持ってる水槽６本ですが人に写真を撮って見せるような形のレイアウトはしていないのです
レイアウトは出来ますが作り上げるのに２ヶ月くらいはかかってくるのでバリエーションを揃えるのは大変
とりあえず明日からレンタルする水槽の用意しますがよそに持っていくというのは予想外に大変です
これで月３千円かと思うとトホホと思い始めました
他のところに貸すとしても一回の往復１時間として手入れに１時間、月２回だと時給いくら？？
あんまり割に合う仕事じゃないかもしれないですね・・・・
>>ティーバックさん
すいませんでした
291:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/19 21:11:08.13 a/verE4g0
>>290
こっちのスレに立った以上勝手に意見させてもらうぜ
これは俺の知り合いの工事屋の話なんだが、
奴は老人ホームの屋上にドッグランを作って、
暇な入居老人に小型犬や猫の世話をさせて、愉しんでもらおうという企画を
ペット用品業者と組んで、その話を真剣に途中まで進めていた。
結局、衛生面や近隣へのペットの鳴き声等、問題山積みでとん挫した形だが。
水槽レンタルまで考えてきてるなら、これは少しヒントにならないだろうか。
292:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/19 21:19:28.08 a/verE4g0
彼曰く、老人ホームのじじばばはとにかくやることなくて暇らしい。
みんなでカラオケとかちょっとしたお遊戯なんかも、好きな人嫌いな人がいて、
個人的に楽しめる趣味という点に着目したわけだ。
よく幼稚園や保育園と交流とかは耳にするが、あんなものはイベントのようなもので、
所詮は赤の他人のガキ、たいしてかわいくもないそうだぜ。
水棲生物は、犬や猫のような反応はないかもしれんが、観賞用としてはきれいだし、
衛生的にも、騒音的にも問題ない気がする。
そして水草等で水槽内を飾るのは、箱庭いじり的楽しさがあるはずだ。
自分が定期巡回して、きれいにするのではなく、ひとつの取り組みとして、
飼育方法等をアドバイスし、君はそれに応じて水草やその他の注文を取って納入しに来ればいい。
ジジばばへの愉しみごとを増やすのに苦労している施設側も大変喜ぶ気がするのだが。
293:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/19 21:25:04.23 CcZ1tD0G0
>>292
確かにホームへの需要はあるな。
ホームは田舎にも多くあるから水草の居住地近くもあるかも知れないし。
294:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/19 21:30:33.20 a/verE4g0
そして、営業するなら、高級な老人ホームチェーンとかになるだろうな。
もしＯＫが出たなら、一気に全ホームに納入ということもあり得る。
あっちのスレで、警察とか、ど素人まがいのこと言ってるやつがいるが、絶対にやめとけよｗ
官公庁に物を売るってのは、恐ろしく大変な手順を踏まないといけないし、特に警察がそんなもん買うなんてあり得ねぇ。
あいつは高い壁高い壁と言ってやがるが、てめぇでわざわざ高い壁を作るアホウがどこにいる！？
だから老人ホームにしても、自治体がやってるようなせこいところは避けるべきだな。
アクアリウムを置くこと＝癒しだから、必然的に病院とかのイメージになってくるが、
金払ってまで病院職員もそんな世話なんて絶対にやらないだろう。結局君が飛び回ることになる。
これ、下手すりゃ居室ごとに納入できたら、すごいぜ。
俺なら、一件目は格安で請け負って、夕方のＴＶニュースに取材させるな。
前も言ったが、夕方ニュースは取材ネタを持ってきてくれるの大歓迎なんだよ。
うーん、俺が興奮してきた。誰かにやらそうかな。。。ってそれは冗談。
でも水草はこっちはのぞかないだろうから、俺の一人語りになっちまったぜｗ
295:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/19 21:34:25.01 a/verE4g0
と、老人福祉をやってるみかんが言うのだからあながち間違いではないのかな・・・
デイサービスとかにもいいんじゃないか？
みんなで水槽内を飾ろうとか、俺なら楽しいな。。。
そうか、こういう意図なら老人にこだわることもないわけか。
なんか勝手に興奮してきたぜｗ
296:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/19 21:40:50.25 a/verE4g0
>>294
ちょっと興奮しすぎて意味不明だな。
要するに病院は避けろという意味で、
居室ごとってのは老人ホームの話ね。
ホールみたいなところで大きい水槽でみんな愉しめたら、
居室に小さい水槽って話にもなるかもな。
金もってるジジばばの多い高給老人ホームがやっぱベストだな
297:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/19 21:45:09.17 CcZ1tD0G0
>>296
ホームや高齢者専用賃貸住宅とかにはいけそうだね。
高専賃なら共益費の一環として取る事もできる。
しかし値段によるが、これ採算合うのかなぁ？
298:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/19 21:56:05.56 a/verE4g0
>>297
そこは専門じゃないしねぇ、俺。
ただグレードにもよると思うけど、
他のホームと差別化を図りたいってところはあるだろう。
どこのホームもやってることは同じ。
それにジジばばが金出して置きたいってんなら別に問題ないんじゃないのかな？
生き物って、やっぱ死なせたくないから、継続性もあると思うし、
犬猫と違って、あんまり情が移りすぎないのもいいと俺は思うんだよね。
それから水草がもし読んでたらあっちのスレの543たいな意見はスルーしろよ。
商売の基本は玄人相手にうならせるものを作ろうとしたら、絶対に採算合わない。
素人相手に、少し上回るぐらいでいいんだよ。そうしないと商売の旬を逃す。
飼育方法をもっと簡単にして、字をでかくしたり、相手に分かりやすいものを作るとか、その程度でいいと思う。
もちろんこういう場合、逆に金をかけたらダメ。手作り感いっぱいにパソコン印刷でいい。
299:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/02/19 22:17:39.18 CcZ1tD0G0
>>298
良いアドバイスだ。
しかし根本的に水草で行く必要があるのかな？
防空壕や土地持ち・若い・田舎・スキルは水槽関連が得意・資金は少ない・職歴はコンビニ
ざっと諸条件を書いてみたけど、水草に拘る必要もないような気がする・・
300:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 22:34:21.50 8ST3AO460
>>299
せっかく水草にまで頭がいったんだから、このまま一度やってみるのがいいんじゃないかな。
水草自身、周りのアドバイスで水槽のレンタルにまで考えが至ったんだから。
それに年寄りはネットなんてしないから逆に参入余地もありそう。オリバの視点は素晴らしい。
正直ネット販売なんて、今更パッとしないという気が俺もするし、たぶんネットで買うのはマニアだからクレームが面倒。
アクアリウムで起業はありと思う。
水草にオリバぐらいのアグレッシブさがあったら・・・まあ、それならここで聞くまでもないかｗ
単純に暗い無機質な老人ホームの部屋に、ぱっときれいなアクアリウム、生き物飼育と盆栽いじりの面白さ。
俺も時間があったら少しやってみたい趣味の一つなんだ。
でも俺が>>299の状況なら、違法なものを栽培しちゃうけどｗ
301:名無しさん＠引く手あまた
12/02/19 23:58:35.98 A+by8njI0
>>298
おれもそう思ってちょっとあっちにも書いた。リーマンやるにしても独立にしても
それなりに努力しなけりゃいけないのは当たり前。だけどそれをわざわざや
る前からやたら強調するのはどうなんかと思う。世の中苦労すれば報わると
思いたいのだろうけど、正しいベクトルに向かってなければ必ずうまくいく
わけではない。必要なことをやってくうちにそれをはたからみたら結果的に
「すごい労力」をつかっていたとなるのが理想。
うまくいけば水族館から声がかかる、だめならコンビニバイトに逆戻りって。
その中間はないのかとｗ
頭の中でだけ非現実的なことを考えてここで大げさにアドバイスしてるだけの
やつより、水草のほうがよっぽど堅実に着々と歩みを進めてるのが対照的で
おもしろいけど。
302:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 00:33:40.87 GF/h5t0r0
いなくなったと思ってたのに戻ってきたのか
僕ちゃんもうコテつけないの？
303:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 00:41:48.76 LfDujRqY0
>>302
どうかなあ。もともとあんまりコテつけることにこだわってないし。
区別したほうが見てる人がわかりやすくていいかと思ってなんとなく
つけた時もあるってだけ。これからもつけるかもしれないしつけない
かもしれない。コテになんかすごく重みや意義を感じてる人もいる
みたいだけど、おれにとってはそのくらいのことなんだよね。
304:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 00:49:43.11 0ZofikmEI
中身はどうあれ、んなアイデアこんなとこ載っける勇気は買いたい
305:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 00:59:08.04 GF/h5t0r0
>>303
NGにしてるんだから付けてくれよ
あんたが俺様に粘着して年商○億とかウソばっかついてた過去を知ってるから
正直関わりたくないし、見るのも嫌なんだよ
306:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:04:06.99 LfDujRqY0
>>305
まあ気がむいたらまたつけるよ。自分にとって耳が痛い話や、それ本当かなあ、
という話もたくさんあるのが2ちゃんなんで、あまり神経質にならなくてもいいん
じゃないかな。
307:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:06:23.00 GF/h5t0r0
それはあんたが起業しているって建前も「2ちゃんだから」で済ますって考えってことなのね
308:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:10:16.81 t7eYhsmL0
みかん、オリバ、新しくワンツースリーか、
水草男まで入れたらこの３、４人でまわるから僕ちゃんはもういいよ。
経済センサスでインチキってばれたし。
309:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:11:11.52 LfDujRqY0
>>307
そうそう。そのくらいにとらえてたほうがいいと思うよ。参考にできることは
参考にする程度で。本当にやってるかどうかなんて結局ここでは誰もわからない
わけだから、そこににこだわりすぎるとあまり良い結果はでない気がする。
310:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:20:46.45 GF/h5t0r0
2chだからと言ってこのスレはふざける所じゃないと思うんだけどな
その結果が今のあんたへの風当たりなんじゃない？
悪いけどウソばっか書いてるあんたにもう居場所ないよ
311:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:22:44.32 LfDujRqY0
>>308
なんだったっけそれ？たぶん誰かほかの人と勘違いしてるよ。確かに経済センサス
のこと間違えてた人があのときはいたけど。まあいずれにしてもそれくらいでイン
チキと疑うのはどうかと思うけどね。起業してるからといって起業に関することすべて
に正しいわけじゃないからそのあたりもあんまりこだわらなくていいんじゃない？
本当に起業してるかどうかを焦点に議論すると、ここで証明できるやつは誰も
いないわけだからただスレが荒れるだけだよ。
312:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:26:52.40 LfDujRqY0
>>310
じゃあやっぱり名無しのほうがいいんじゃない？まあおれは本当にどっちでもいいんだよ。
居場所がないっていわれてもなあ。
313:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:40:03.61 t7eYhsmL0
>>308
ごまかすなよ、お前はオリバに対して、経済センサスがもう期限過ぎてから届くのはおかしいって100％言いきった。
しかも１月３１日締め切りのとこもあるとかわけわからん言い訳もしてたよな。
２月１日一斉調査ってのを知らないなんて、自営業もしてないことバレバレだし、
カマかけただの、誰かの勘違いだのとごまかそうとしている。
本当に起業してるとかどうでもいいというスタンスなら、少なくともオリバに謝れよ。
オリバが反論してはっきりするとかいう言い訳は、見苦しすぎる。
それにお前消えるんじゃなかったの！？
314:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:45:14.84 N0a5Pe3n0
そして僕ちゃんが書き込み消えたと同時に、味噌糞パンツと粘着してたのが消えたのも面白いな。
こいつはコテで俺様に少し理解あるみたいな立場を装い、
実は一番キチガイ粘着して、スレを大いに荒らした前科者だからな。
一切信用できたもんじゃねえな
315:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 01:50:43.56 LfDujRqY0
>>313
ははは。だから1月31日はまちがえたんだよ。ごめんな。さっきも
いったけど本当に独立してるかどうかで議論しても無駄だと思うよ。
答えなんてでないから。オリバが謝れっていうなら謝るよ。でもむしろ
あの後でオリバ自身がそこはスレ主である僕ちゃんに任せるというような
発言をしてたと思うけど。もちろん僕ちゃんはオリバに消えてくれなんて
言わなかった。
僕ちゃんは消えるって書いたっけか？ｗあれはあの時に話してたやつが
お前投資ハイヤーだろ、とかもう支離滅裂でわけわかんないこと言い
始めたんでとりあえずそう書いて終わらせたんじゃなかったかな。
今からでも読んで見ればわかるよ。
316:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 02:02:54.26 LfDujRqY0
>>314
キチガイとか前科者とかそういうこと言い始めるんだったら、荒らしに
構うことにもなりかねないからもういちいち答えないよ。あまり無視みたいな
ことはしたくないけど他にも見てるやつがいるんでそこは理解してくれ。
んじゃ。
317:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 02:03:02.28 N0a5Pe3n0
>>315
お前が消えろって言っても、周りはもうオリバに残ってほしい空気だからなぁ。
今回の書き込みにしても、オリバは具体的で着眼点がいい。
それに比べて僕ちゃんと、ポエム書いてる携帯野郎はめちゃくちゃ抽象的で中身ゼロ。
別にいいんじゃない、オリバに消えろって言っても。あいつは自分で立てたスレ持ってるんだし。
それに経済センサスの１月３１日は間違いで済ませられるレベルじゃないよ。
じゃあ僕ちゃん、君はいったい何日を基準にして事業状況を書いて、提出したの？？
318:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 02:05:06.64 N0a5Pe3n0
>>316
でも実際前科者じゃんｗ御大層に実際に起業してるとかどうでもいいとか言いつつ、
俺様を四六時中攻撃してたのはどこのどいつ？
お前こそ荒らしの最たるものだろｗ
319:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 02:11:53.65 LfDujRqY0
>>317
おれもオリバはいいこというなあと思ったよ。確かに僕ちゃんはまだまだだね。
経済センサス、、あれって去年のこと書いたんじゃなかったけ？んでおれの
とこは2月上旬がしめきりだったから1月31日しめきりもあるんじゃねえかと
勘違いしたんじゃなかったっけ？実際おれは経済センサスはあまり重要だと
おもわなかったんだよな。下手したらあれ書かなかったかもくらいの軽い感覚
だった。まあ感覚の違いだよな。あれを重要だと思う人がいても別に不思議には
思わないよ。
320:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 02:22:28.76 N0a5Pe3n0
そんな見え透いた苦しい言い訳はどうでもいいんだよ
あれだけどでかく何度もご丁寧に平成２４年２月１日時点での状況を書いてくれと書いてあるのに、
まさか事業をやってる人間がそんなアホとは思いたくないねｗ
結局無限ループになるが、じゃあそんなどうでもいいことで、
不確かな認識でありつつ、オリバにカマをかけて探るなんて、どうも言い訳が破たんしてるな。
そんなドジっ子社長が、引っ越してビルの２フロアだって！？
もうかわいそうすぎて笑えねぇぜ
321:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 11:05:59.51 MI1gez070
なんかめんどくせぇのが騒いでるな
経済センサスだかなんだかしらねぇけどうちにはきてねぇぞ
そんな日付とかでごちゃごちゃ勝ち誇った気になってるってどんだけ虐げられた日常を送ってるんだよ
ビルの２フロアだって別に良いじゃねぇか
お前もビル借りてみろよ
322:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 13:36:03.25 LrkVnUwt0
>>321
経済センサスなんて事業者向けの国勢調査みたいなもんだよ
書かなくても何の罰則もないから、書かないやつもけっこういる
323:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 17:14:47.68 MprhqvIH0
僕ちゃんみたいなカスを擁護するやつなんて、
本人以外にいるのかねぇ？？？？ｗｗｗｗ
経済センサスはどう自演しようと、どうごまかそうが、完全に妄想起業家を露呈したなｗ
こんな奴がビル２フロアで年収○億ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
324:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 18:37:38.05 MI1gez070
>>323
お前さ、自分の周りを見て世界を判断するなよ
年収○億なんて別にそんなに難しいことじゃない
お前みたいにコンビニで１００円のレジとか打ってたらい・ち・お・く・え・ん・どひゃーかもしれないけどな
俺のとこは２年目で１億超えたぞ
ちなみにビル２フロア借りるのってなんでだと思うか理由かいてみな？
それでお前がそれなりの事業経験か事業センスあるかは分かるから
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326:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 20:05:31.73 MI1gez070
なんだ、結局のところ１月３１日で鬼の首を取ったように大喜びしただけのサラリーマンかフリーターだったな
具体的な質問されると経験ないから全然こたえられないんだろ？
そんな訳のわからん文句ならべたてるまえに仕事きっちりやれよ
そうすりゃいつか起業したいものも思いつくようになるさ、マジで
こんなとこで憂さ晴らししたって何にもなんねぇぞ
327:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 20:29:11.62 LrkVnUwt0
かっくいい～♪
328:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 20:52:07.24 02GPbfK60
>>324
二年で年収一億か、すごいな。
欠片も信じられんが。
329:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 21:00:38.94 LrkVnUwt0
>>328
話の流れからして年商でしょ。
もうつまんない揚げ足とったりやたらと中傷したりするのいい加減やめようぜ。
330:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 21:05:53.52 02GPbfK60
どこに年商の流れがあった？
年商はピンキリすぎて判断できない。
331:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 21:13:07.01 LrkVnUwt0
>>330
確か僕ちゃんが手元に残るのはせいぜい500万円くらいとずいぶん前に言ってた気がする
それを受けて323。それを受けて324の流れ
332:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 21:20:57.93 /Wz//obCQ
手元に残るの意味も分からない奴らのメクラ論議だな
333:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 21:29:59.42 LrkVnUwt0
>>332
じゃあ手元に残るの本当の意味は何？今までの話でおかしな点はどこ？
334:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 12:13:08.88 6I0/DIeb0
僕ちゃんもういい、もういい・・・もういいんだよ・・・
僕ちゃんの書き込みとみかん、オリバ、ワンツースリーの書き込みレベルの差は他人にはばればれだから。
所詮脳内起業家になればなるほど、大きいことを言いたがるということがわかるなｗ
335:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 13:00:03.35 UnxT7OKy0
別に僕ちゃんは大きいことなんて何も言ってないと思うが。。
336:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 14:00:47.03 zzxpgWO/Q
>>334
その毎度のパターン飽きた
ばれてないと思って書いてるんだろうけどホントに頭わるい
本人以外に一体どんな人間がｸｿﾊﾟﾝと123のレスが僕ちゃんより素晴らしいって書くんだよ
ちょっとは頭鍛えて書き込んだら？
ID一つじゃ一人ノリ突っ込みもできないじゃん
337:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 18:10:12.95 6I0/DIeb0
>>336
僕ちゃん、もういい・・・
もういいんだよ・・・・
君みたいなカスのファンなんていないんだよ。現実を見極めろよ
見てて痛々しい。楽になりなよ
338:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 20:16:42.62 zzxpgWO/Q
>>337
その毎度のパターン飽きた
ばれてないと思って書いてるんだろうけどホントに頭わるい
本人以外に一体どんな人間がｸｿﾊﾟﾝと123のレスが僕ちゃんより素晴らしいって書くんだよ
ちょっとは頭鍛えて書き込んだら？
ID一つじゃ一人ノリ突っ込みもできないじゃん
339:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 20:22:58.63 zzxpgWO/Q
せっかくだからID変えてｸｿﾊﾟﾝでも呼べば？
お前からｸｿの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜぇぇぇ
こんなことに情熱を燃やす自称経営者のキャラって楽しいの？
340:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 21:28:48.27 vd/RdEoI0
もうはっきり言ってやるよ、
僕ちゃん今度は俺様からティーバッグに粘着変えたんだな。
なんでもかんでも荒らすような奴が、僕ちゃんみたいなさらに胡散臭い奴を崇めてるとは爆笑だなｗ
みかんやオリバより僕ちゃんの方が書き込みレベルが上！？
そんなこと思ってる奴、僕ちゃんお前以外に本当にいると思ってるのかよ！ｗｗｗｗｗ
何回でも言ってやるよ、経済センサスの件をしっかり説明しろよ～ｗｗ
名無し粘着荒らしID回転野郎が必死で僕ちゃんの経済センサスの件、かばってて笑える
341:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 22:16:02.54 sAKG5owb0
お前、自分が零細経営者より低位なのを自覚してる輩だろ？
経済センサス経済センサスうるせぇんだよ
そんなのお前は実際に見たことあんのかよ？
だいたいうちの会社は経済センサスは来てねぇけど聞き取り調査の日時指定依頼がきてたわ
どうしたと思う？
別に金を払わなきゃいけないものでもないから忙しいからすぐに捨ててしまったわ
お前がこだわってる役所の調査なんて所詮そんな程度のもんなんだよ
お前コテつけろよ、センサス君とかwwwwwww
ホント、出来そこないリーマンはそんな枝葉末節にこだわるから出来が悪いんだってのが分かる良い例だわwwww
342:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 23:21:34.26 LeQC69k70
零細経営者は医者以上に稼いでることもザラなんだが・・・
こういっちゃなんだがどうみても高位。
343:名無しさん＠引く手あまた
12/02/21 23:31:51.57 sAKG5owb0
低位って認識してんのは零細経営者にすらかなわないって思ってるニートやフリーター
あんたも読解力ないね
344:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/21 23:46:13.06 ABUeT//K0
低位とか高位とかどうでもいいぜ。
そんなもん気にして商売やる奴らがいるのかね。
社長というステータスなんて、一円会社でも作ってやってりゃいいだろ。
自演だとかIDだとか煽りだどうだはお前らでスレでも作って勝手に共有してたらいい。
345:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 06:47:15.73 FVLeJ0qi0
あちこちのスレでコテ変えて書き込んでお忙しいですね
346:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 12:15:36.14 OA879MatQ
センサスって糞パンツだろ？
危うく脳内起業がばらされそうになったからこういうこと書く奴が出ないように粘着してるだけじゃん
全く1日かけて自演、ｺﾃ使い分けって何が楽しくてやってんのかねぇ
347:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/22 22:26:24.82 YvaAF/bS0
粘着だコテだＩＤだ自演だそんなことはお前だけで一人一日中やってればいい。
ここは独立を語るスレだ。
348:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 22:56:04.47 OA879MatQ
>>347
粘着だコテだＩＤだ自演だそんなことはお前だけで一人一日中やってればいい。
ここは独立を語るスレだ。
349:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/22 23:06:46.60 YvaAF/bS0
もう最近は面白いことを書こうとするのもあきらめたようだな。
それがいい。センスがなさすぎる
残念ながら、あんたは煽りや粘着としても能力が著しく低いぜ
350:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 23:38:53.61 OA879MatQ
>>349
もう最近は面白いことを書こうとするのもあきらめたようだな。
それがいい。センスがなさすぎる
残念ながら、あんたは煽りや粘着としても能力が著しく低いぜ
351:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 23:40:35.50 6FzVTvO90
ちゃんと独立の話しろや。
いいかげんにせえよ。
352:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 23:45:24.10 ByzV1nuc0
クズらしいやり取りだ
353:名無しさん＠引く手あまた
12/02/22 23:52:56.68 FVLeJ0qi0
糞パンツがだんだん劣化していってるな
もう起業話もネタが尽きて煽りに煽り返すくらいしか書くとないんだろ
普通に起業創作話を書いてれば良かったのにな
なにか勘違いして自分が偉いと思い始めちゃったのかな？
実際には何者でもないのにな
354:オリバ ◆B1ZzuheUMQ
12/02/23 01:41:10.35 +NlA1PL90
悲しいねぇｗｗｗ
俺が書かなきゃ逃亡したと言い、
書いたら書いたで上手くいってないストレスを発散してると書く。
お前はまるでわかっちゃいないな。起業したらなんでもかんでもうまくいくなんて甘い考えがるから、
俺に嫉妬してしまうんだよ。
人生は甘くはないぞ、お前が考えているほど。
俺もお前を擁護しきれなくなってきた。
みかんが俺と１２３を起業してると言い、前にもティーバッグは起業してると言ってたが、お前の名前はいつもその中に含まれない。
その「お前」という部分はあえて、伏せておいてやるよ。
もうみんな気づいてるんだよ、、、わかるよな。いい加減大人になれよｗ
355:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 03:34:55.73 c9mZnAzX0
これはひどい
356:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 03:45:24.26 c9mZnAzX0
もしかしてにせもの？
357:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 06:26:25.09 TU2Bx8zt0
悲しいねぇｗｗｗ
大した仕事もしてないから夜な夜な書き込むのに誰も相手してくれなくて
かまってほしいのに
こんなに俺様は凄い起業家なのになんでみんな尊敬してくれないんだ
そんなこと思いながら涙目で書いてるんだろうなぁ
ちょっとは自分のこと、見つめなおしてみたら？
358:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 09:20:18.11 c/qKB/I20
なんだ、オリバ粘着野郎は僕ちゃんだったのか。
オリバもみかんもとっくに気づいていたと。
たしかに「俺様」へのパソコンと携帯の2本攻撃や粘着の感じがまったく同じだもんな。
359:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 09:54:38.03 Gcs3/KQGQ
味噌パンツは気楽すなぁ
朝、起きなきゃいけない心配もなく夜中にずっと2ch三昧で
やっぱり経営者様々ですなぁ
360:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 10:35:05.57 c9mZnAzX0
>>354
これにせだろ。おーいオリバ、トリップばれてるぞ！
361:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 13:54:06.96 aAHkxWFT0
トリップわかるやつがいるみたいだな。
少なくとも4文字以上にしたほうがいい。
362:名無しさん＠引く手あまた
12/02/23 23:50:38.48 Drlbagnv0
buri
363:名無しさん＠引く手あまた
12/02/24 15:38:44.24 VNqnu0i+0
おい、あっちのスレで水草男とゆきこが同時ギブアップ宣言してるぞ。
364:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 12:32:15.12 ibh9cnRqQ
またオリバさんの起業話、聞きたいな
戻ってきてくれないかな
365:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 12:44:03.68 emu00+RB0
>>364
オリバ粘着のID末尾Q太郎（正体僕ちゃんの可能性大）、
キモイよ
そろそろ働け
366:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 16:06:28.36 M+Muiw4A0
僕ちゃんにちょっと言われたくらいで粘着してるやついっぱいいるなｗ
社会にでればもっと厳しいこと言われるぞ。
367:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 16:10:34.67 eSbTgWUO0
縦から読んでも横から読んでも僕ちゃんフルボッコだろｗ
だから僕ちゃんみたいなカスを擁護する奴なんて本人以外にいないって何度言ったら・・・ｗｗｗ
368:名無しさん＠引く手あまた
12/02/29 19:35:23.51 9eNmz7Cz0
みんなして僕ちゃんに嫉妬の嵐ってなんだこのスレ？
369:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 08:15:31.27 XvESHsHs0
水草男です。
しばらく間があいてしまいましたが少し進展ありました
水槽、どこに置かせてもらったら良いのか考えて整体みたいに通ってるところならついでにメンテができる
だからというわけでないのですが通ってる床屋に置かせてもらうようお願いしてみました
今度は月額５千円で
家で余ってる水槽は６０センチが多いので６０センチが月５千円というと安いと思ったのですが
１万円とか２万円とか言う勇気はありませんでした
ちょっとした水槽写真（昔、撮ってたもの）を見せたら興味をもってくれて試しに１ヶ月だけ置いてもらうことになりました
床屋には月１回は行くので２８００円くらいの床屋代を浮かせて２千円くらい入る計算
この方法だけだと大きくはならないかも知れないけど生活費を浮かせていける良いやり方だな、って思ってます
セッティングはけっこう面倒ですが一度、置いてしまえばさほど手間もかからないし
370:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 10:45:21.75 0Y61qDjf0
みんなよく聞いてくれ。気持ちはわかる。でも、やたらと人を疑うのはよくないことだと知ってるだろう？
人を非難するのは簡単だけど、もし水草の話が作られたものだったとしても別におれたちに害はない。
それに絶対にそれがネタだと確信できるものはここには何もない。
それなら一応ここで水草が語ってることは真実ととらえて、大事に育てようじゃないか。
万が一後でネタばらしをされたとしても、「な～んだ。やっぱりネタだったのか。でもためになったし、それなりにおもしろかったね。」
とみんなで言えるように。
371:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 21:44:59.67 8QOa6qGs0
起業して床屋代を稼ぐって素晴らしいなwwww
風俗店にでも置いたら良いのにwwwwww
372:名無しさん＠引く手あまた
12/03/08 22:45:29.92 8TJjwMxr0
>>369
水草男よ
最初はお金気にするな。実績を積み上げるほうが大切だ。
373:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 09:44:42.76 gwTmbDFL0
水草男ってなにやってんだ？
コンビニすら開店できない閉鎖的な田舎で行き当たりばったりで知り合いのところにそんな置き方してたら
後々、そこに住みづらくなったりするかもしれないんじゃないか？
374:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 10:26:34.62 P/SrJEwV0
くだんねースレだな
375:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 14:11:55.30 WZD3wjiJO
>>369
水槽レンタルは悪くない商売。
まず、庭師と同じで法人格無くとも個人事業でスタートできる。
ダイレクトに客を取れるから客が財産になる。
仕入れ先が複数持てるから仕入れ先に依存しない。
水槽が広告塔になるから水槽見て問い合わせしてきた客のクローズレートは極めて高い。待ちの営業でもそこそこ行ける。
デコレーションで差別化できてデザイン効果を考えると内装費用と集客効果から月３万くらいは高くない。
部材は流用できるから仕入れコストは下がっていく。利益率は結果上がる。
継続的収入が固定客から上がるし
メンテナンスで訪問するから顧客ニーズも収集でき引き留める営業にもなる。
問題は困難を前にすると逃げ出すクズ根性だけだな。
376:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 18:01:23.32 gwTmbDFL0
>>375
ど田舎の床屋やら整体師の集客効果で月３万が高くないってどんだけ客くるんだよ？
仕入コストなんて通販で買ってるだけだろ？
それより安く水草は売れないだろ、って突っ込まれまくってた
問題は何が商売としてお金を生むのかコスト構造が分かってない脳内起業家根性だけだな。
377:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 18:20:27.22 WZD3wjiJO
>>376
狙う客が間違ってるだけだな。
どれだけの田舎かがによるが、離島でもない限り狙う客はいるだろ。
378:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 19:16:41.68 xMHB2VAQ0
>>375
素人がデザインしてる水槽ひとつ床屋に置くくらいで他と差別化できて集客効果
なんてあるわけないだろう。床屋からしたら水草も客なのでつきあい+まあ悪くない
程度で置いてあげてるくらいのことだろう。水槽がおいてあるだけでいちいち
問い合わせしてくる客なんているわけないだろう。よっぽどずばぬけて美しければ別だが。
379:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 21:34:00.89 WZD3wjiJO
>>378
その通りだろうな。所詮は素人の領域だから小銭稼ぎにしかならないだろうな。
本人プロになる努力はできないクズだから目先の小銭稼ぎに走る。
結果金にもならず技術も上がらず素人の遊びで終わるだろうと思うな。
目先の売り上げが欲しくて値段下げていくと利益も生まず投資もできずに自分の首を締める。
その悪循環に水草男は既にはまりつつあるな。
380:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 22:08:34.61 sIhitrG70
動き始めてるだけ無職よりゃなんぼかまし
381:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 11:49:59.62 LaHSz3V20
水草男は少しづつでも稼げるなら良いだろ
毎月一カ所置いて行って月10万でもなれば大したもんだ
382:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 11:58:55.17 D6DrOByPO
それが失敗につながる発想。
メンテナンスが必要なレンタルで安く契約とれば、利益も出ないことに稼働して動けなくなる。
素人の趣味で終わるんだな。
バイトしながら月１０件メンテナンスしてそれが限界。月５万じゃバイトもやめられないで水槽レンタルに専念もできない。身動きできなくなる。
あくまでも副業だな。
本業にはならない小遣い稼ぎ。
383:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 14:24:53.22 LaHSz3V20
382がどれだけ事業を立ち上げた経験があるかわからないけど別にいいじゃないか
元々なにも出来ない高卒フリーターが何かしら始めたんだから
妬んでるのかもしれないけどな
動いてお金をもらい始めることで見えてくるモノも多いだろ
まずはやってみて動きながら考えるんだよ
384:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 14:42:06.90 D6DrOByPO
何が悲しくてバイト生活者の小遣い稼ぎを妬まなきゃならないんだ？
底辺すぎる…
やり方次第で立ち上がるのに迷走していくから残念なだけ。
だいたい何か始めた底辺が何かと無職よりはましだと言うのも目くそ鼻くそのなじり合い。
下ばかり見てるから底辺から離脱できないんだろな。
385:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 15:45:41.47 t4NxpQhV0
何でバイトの小遣い稼ぎに嫉妬してるかは自分が一番分かってるだろ？
やり方次第と言っても社会人経験すらないフリーターだぞ？
自分で失敗すら今まで経験してないんだから失敗しながら立ち上げるべきだろ
コストの考え方やら作業サイクルやら考えとく必要性なんかは
なぜそういうモノが必要か分からないやつに説明したって理解出来ないんだよ
386:名無しさん＠引く手あまた
12/03/11 18:58:06.68 k3mlwtOeO
>>385
床屋代が浮いたと喜んでる水草男と、同じ副業でも本業弱稼いでも、もっと稼げないか考えてるアート君のどちらが有望かってことだ。
無職よりましってことは無職とたいして変わらないってこと。
387:名無しさん＠引く手あまた
12/03/11 19:10:02.30 rV+WwR+20
ここは最近、
自己主張を通すためにネタキャラを作るスレになってしまったようだな
388:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 11:05:18.58 D6j9dpcH0
>>387
誰とは言わんがキチガイの俺様を認めるやつがいたからその流れになった。
ネタくさいのは徹底的にしめださないと、そうなるのは目に見えてたのにな。
389:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 12:06:21.98 aGycXByGO
行動力もアイデアもなく、ウダウダ2ちゃんねる見てるしかないのが、自分の気にさわる奴をネタだと思い込みたいのが嫉妬だな。
悲しい人生だな。
390:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 12:17:35.15 D6j9dpcH0
>>389
事業やってて、さらに2ちゃんねるみてるやつもいっぱいるじゃん。
自分の気にさわる奴はすべてウダウダ2ちゃんねるしか見てないと思い込みたいのが嫉妬だな。
悲しいしい人生だな。
391:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 12:55:59.88 E0GEcryb0
嫉妬って月5千円の奴にか？
意味分かんないよ
392:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 13:49:43.58 lESFRd990
水草男は小学生か？ 大人の男が、毎月２千円の儲けで、喜んでいるとは。
それも、顔見知りの床屋にしか置く所がないなんて。 これでも、起業ですか？
393:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 13:59:16.73 lESFRd990
こんなレベルが低い水草男が、ここではスター並の扱いで、話題の中心人物とは。
ここにいる人間では、独立しても直ぐに失敗します。 運も知恵も人脈も金も無い
普通の凡人たちでは、何十年たっても、独立して成功しないです。
394:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 14:19:51.62 lESFRd990
俺も海外旅行が好きで、１０ヶ国行ったことがあるが、日本人は自分で考えて、積極的に行動する人間が
少なすぎます。プライドだけが高くて知識が無いから、失敗するのが怖くて、何もしない人間が多過ぎます。
しかしプライドと欲が有るから、独立して成功しようと思って、他人のアイディアを盗んだり、他人からの
無償の援助を当てにしている、ずる賢い人間が多過ぎます。
395:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 14:42:56.71 lESFRd990
俺も才能が有るから、独立して自由業者として、年収が１千万円以上有ったが、不況で今年は収入が少し減りそうだから、
知り合いの参議院議員を使って、役所から予算を取って大儲けをしようと、新会社を作りかけたが、議員がビビッて降りた為に
全てがパー。 他の使えそうな議員が見つかるまで、延期です。 独立して成功する人間は、最初から凡人とは、頭の構造が
違います。
396:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 15:15:49.90 D6j9dpcH0
みんなわかってると思うけど、この日本語カタコトの人は無視ね。
397:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 15:31:17.31 lESFRd990
ここは成功者の話は無視して、自分と同じような負け組みの貧乏男たちだけと会話する。
負け組みの貧乏男たちと幾ら多く会話しても、金儲けのアイディアは浮かばないです。
ここは多くの負け組みの男たちが集まって、お互いの傷口を舐め合って、慰め合うスレですね。
勝ち組の男たちと付き合わないと、勝ち組には成れないです。
398:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 15:38:16.09 lESFRd990
ここは、プライドだけが高くても何も出来ない、負け組みの哀れな男たちだけが集まってるスレか。
自由主義で資本主義社会の日本で、お金が無い男たちは、哀れです。 言う事は１人前ですが、何も出来ないです。
399:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 15:51:10.40 D6j9dpcH0
だからなんでここにいるやつみんな誰も金を儲けてない、事業をしてないって決めつけるの？
事業をすでにやっていてそこそこ金も儲けて、でも時々のぞいてひまつぶしに水草にアドバイス。
みたいなのがあってもおかしくないだろ。自分だけは特別なんて思ってるやつは大失敗する可能性が高いな。
人間の能力なんてたいして違いはない。やるかやらないか、それだけだ。
400:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 16:24:08.13 wAk49IvB0
俺はまあまあ稼いでるけどな。
普通のサラリーマンよりは。
アイディアで起業とか笑っちゃうな。
素晴らしいアイディアがあれはニートや無職が一発逆転できる？
そういう夢物語に頼るから今のお前があるんだけどな。
俺には関係ないけどさ。
好きなものを飲み食いして良い戸建に住んでとても気に入ってる妻子も養えてるし。
不満といえばもう少し会社を大きくしたいことぐらいか。
401:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 16:32:25.71 LEkeEYVP0
などと意味不明な供述をしており
402:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 16:37:06.23 dfgPyh700
転職がうまくいかないような人たちが多いから仕方ないかもしれないけどさ。
独立して自分を養うってそんなにハードルの高いものでもないぞ。
社員が増えるに従って自分の給料を稼げない奴が出て来て始めて経営としての難しさはでてくるけどな。
小さな組織なら無駄飯食らいは居ないから運営は簡単。
403:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 18:07:37.69 aGycXByGO
>>402
そういうのは底辺の生活だから参考にはならん話。
無職よりはましなレベルでしかない。
404:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 18:25:45.77 qD+zSVAr0
>>399
やるかやらないかと言い続けてやらないまま一生が終わるんですね、わかります。
人間の能力にたいして違いはなくても現実の生活には違いがでるんですよ。
わかりますか、低収入さん？ｗ
405:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 18:29:58.42 D6j9dpcH0
>>404
は？なんでそんなにまでネガティブで卑屈なの？
がんばれよ。やればたいていのことはできるって。
406:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 18:32:03.68 yfb4rIOn0
底辺かどうかは別にしてサラリーマン時代よりはかなり稼げてるな。
会社がうまく行かなくなる確率を含めて考えたら給料が倍になった程度だと確かに底辺かもな。
無職よりましだしサラリーマンよりもましだと自分では思いますがね。
407:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 19:08:15.01 vSzZpyJc0
>>405.
そう、やればたいていのことはできる。
今、みじめなのは、やるべきことをやらずに怠惰な、無益な日常をすごしたから。
そして、きっと将来も惨めなままでおわる。
君みたいにね。
408:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 19:32:37.44 D6j9dpcH0
>>407
なんでおれがそうなるの？なんでそんなにも必死でからんでくるの？ｗ
お前さっきの外人か？お前のがよっぽど人頼みじゃんか。
>>不況で今年は収入が少し減りそうだから、知り合いの参議院議員を使って、役所から予算を取って大儲けをしようと、新会社を作りかけたが、議員がビビッて降りた為に
>>全てがパー。 他の使えそうな議員が見つかるまで、延期です。
どこから読んでもただのだめ人間自慢じゃんｗまあがんばっていればそのうちいいことあるかもよ。
でも人頼みはだめだぞｗあともうすこし文章力つけろよｗ
409:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 19:35:25.82 D6j9dpcH0
>>役所から予算を取って大儲けをしようと、新会社を作りかけたが、全てがパー。
大爆笑ww
410:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 20:19:35.72 KjGo19le0
なんか儲ける妄想したけど議員がアホらしいって乗ってこなかったってだけの話だろ
議員を使ったら何か儲けられるとか思ってるだけでアホだよ
身内に議員とかいないのか？
だからどうやったら議員に物事を頼めるか知らないんだろうなwwwwww
411:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 08:39:09.61 3YsVQ71q0
ここは失敗談こそ有意義なスレなのに、
わざわざ書かなくてもいい失敗の経験を書いてくれた人に対して、
それを笑いものにするはID:D6j9dpcH0は邪魔でしかないな。
その前に一日何十もレスするなら無職でもなんでもいいからコテをつけろってんだよ。
こいつ、俺様やティーバッグにずっと粘着してたやつだろ。
412:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 09:25:57.82 NoSu0jXz0
失敗談というか失敗にもなってないんじゃないか？
議員を使ってこんなことやったら儲かるな、って勝手に考えたけど議員はそんなこと一緒にやるつもりなかった。
単に395が一人合点して進めてたのが断られたような書き方してるけど「知り合い」程度の議員だろ？
実際は議員と知り合いになって浮かれた395が一緒に食事でもして
395「先生のお力を使ってこんなことできないですかね？」
議員「あぁ面白いアイディアだね」（何だこいつ、コネ使ってやるほどお前と付き合いないだろ）
395「ありがとうございます！」（OK取れたぞ！）
議員「頑張りたまえよ」
数日後・・・
395「あの件ですが準備が出来てきました」
議員「あぁ君それはまずいよ」（なに勝手に勘違いして動いてるんだよ！）
395「え！先生はOKとおっしゃったじゃないですか！」（こいつビビりやがった！）
413:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 10:17:01.70 A6jo29zh0
>>411
あれが失敗談ねえ。完全に他人頼みじゃん。最初から失敗するのはわかりきってる。
人のことレベルが低いとかこのスレのことを哀れな男だけが集まるだとか、充分に笑いものの対象になるだろ。
もう一度よく読んでみろよ。
あんな男の擁護をするということはもしかしてお前は本人か、このスレを粘着されて追い出された俺様だろ。
414:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 12:49:32.20 cLbS5HXFO
妄想のたられば話が好きだな。釣られるなよ。
415:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 13:44:17.32 3oMm0OeUO
だいたい起業ってのは金持ち資産家が商社に依頼するなりして丹念なマーケット調査なり高度な人脈を通じて始めるもんだろ？
それでも上手くいかなくて事業を諦めたり廃業する昨今なのに、金はないわ人脈も薄い素人連中の思い付きで始めた商売が軌道にのる訳ないだろ？ｗ
儲ける頭が先にある奴程
失敗してるしな
儲かる儲からない云々以前の問題じゃないかな？
416:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 15:16:32.15 AZvwb2Ho0
起業できない人がひたすらになにか言い続けるスレ？
417:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 15:24:58.06 A6jo29zh0
>>415
なんでこのスレだとそういう極端な話か寝てても金が稼げるとか妄想みたいになってしまうんだ？
自分の周りに1人かもしくは2-3人でやってる自営業か零細の人とかいないのか？
418:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 16:29:25.07 NoSu0jXz0
自分の周りは１人～５人くらいの零細ばっかだwwwwwww
419:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 16:35:07.75 A6jo29zh0
>>418
おれもそうだ。で、それこそこのスレのテーマじゃないの？
420:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 18:11:00.67 xKNiXDKa0
このスレは売上一億以下は負け組だろ
421:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 18:17:57.41 C6azGGax0
このスレの零細のイメージが低収入、いつつぶれるかわからない会社みたいなんだけど
零細でも結構儲かるぞ？
422:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 19:17:16.92 NoSu0jXz0
零細でも儲かるけど１０年、２０年と続けるのは難しい気がしている
少しは大きくしないとな
ちょっとした景気の波とか自分の仕事の調子で浮き沈みが大きすぎる
423:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 22:07:46.58 C6azGGax0
零細じゃなくすくらい規模大きくするって
業種にもよるけど常時雇う人が50人とか100人の規模だけど大変じゃないか？
人によるんだろうけど年収1000万とか2000万程度なら零細で十分いける。
中小レベルはそうとうなものだよ。
424:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 22:35:19.86 DHc27ZJWO
①従業員なし
②オフィス自前
③無借金経営
の三拍子揃っていればそう簡単には潰れない
仕事がなくて休眠会社になることはあるけどｗ
425:名無しさん＠引く手あまた
12/03/13 23:41:17.50 xKNiXDKa0
固定費少ない無借金経営なんて簡単にできる
でも借金する以前に自分の給料も払えなきゃ成り立たないだろ
何を倒産と呼ぶかはあるが経営者が食えなければ廃業扱いだろ
426:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 10:27:39.28 QdXlvmWx0
424に加え、住んでるとこは家族の持ち家（メシ付）、妻子なしのおれは最強だな。
稼げない月は自分が余計なものを買わなければいいだけ。
借金はする必要ないが、銀行との関係を保つために数百万だけ借りてる。
口座に眠ったままで全く手をつけてない。
427:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 11:14:55.29 YqGmlfTV0
数百万借りとくと銀行と関係が保てるの？
428:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 12:15:21.81 4r62TDMCO
ニートでも個人事業主申請すれば自営業。
仕事のない自営業者と無職は同じ。
429:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 12:48:59.33 5VI8P6/A0
>>427
一千万程度でそれなり客になるらしい
430:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 13:22:06.73 3MPFaNgd0
それなりの客になって何するの？
431:426
12/03/14 13:52:41.74 NDu5csOC0
>>427
まあ確かに銀行にとってはたいした額ではなく、上客ではないかもしれないが、一応おつきあいっていうことで。
っていうかもしかして銀行にとって金を借りてくれる人が客だってことから説明せんといかんのか？
たとえば以前、屋号はおろか、法人名義でも口座をつくるのは難しいと言う人がここでもいたけど、これなら全く問題ない。
>>428
「個人事業主申請」って何？そんなものないよ。せっかくだから調べてから書けばたとえ2ちゃんでもそれだけ賢くなれるのに、ほんとバカだねえ。
432:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 13:58:55.94 3MPFaNgd0
お付き合いして何するの？
法人会やロータリークラブみたいなもの？
433:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 15:03:19.83 5/g/A89x0
俺もまったく意味が分からんな。
融資とかになると、また別のシビアな査定があるのに、
銀行の営業マンに踊らされる程度の起業家先生かｗ
434:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 15:16:43.52 S236JGIkO
俺様だな。
435:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 15:26:31.03 lWr4tk93O
無借金経営を貫くつもりならお付き合い融資は不要だな
新規融資で問題になるのは、過去の融資実績より連帯保証人と担保価値だ
俺は起業時だけ銀行から金を借りたが、５年賦を３年で繰り上げ返済してからは一度も借金してないよ
それでもメインバンク以外に地銀とゆうちょにも口座を開設したが無問題だった
436:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 15:42:46.91 reFZXjk00
一応、借りた実績あると二度目三度目に金額アップとかしやすいらしい
437:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 16:03:49.24 3MPFaNgd0
何か意味があるかと期待したんだけどな
信金の営業マンに言われるままに借りてることが良く分かった
借入実績あろうが融資は都度審査されるよ
お付き合いしとけば融資が簡単になるっていうならそういう書面を言った信金マンにもらっとかなきゃ
438:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 16:51:56.79 reFZXjk00
でかく借りる前に実績欲しいと言われたことはあるよ。
確かに普段からの付き合いでわざわざ借りるほどのものじゃないと思うけど何あつくなってるの？
どうでもいいじゃん、借りても借りなくても。
貸してもらえるならそれはそれで業績認められてるんだから幸せなことだよ。
439:426
12/03/14 16:53:15.19 NDu5csOC0
おもしろいなあｗ何も知らない人と話すとこうなってしまうんだな。銀行との「おつきあい」の話をしただけなのに、
新規融資の話になったり、融資が簡単になる話（笑）だったり、ロータリークラブ（爆笑）になったりｗｗ
ちなみにおれの親父は元銀行マンだから融資についてならもっと深い話もできるけど
たぶん今ここにいる人達では理解できんだろうからやめとく。いやいいんだよ別に。
銀行とのつきあいかたなんかわからなくても普通に生きていけるから。
リーマンや零細経営者ならね。それで別にいい。皮肉じゃなくてさ。
440:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 17:47:39.29 qXlAU6sQ0
おもしろいなぁｗお父さんが元銀行マンだと深い話もできるけどしないんだｗｗ
ちなみに俺は銀行からお金を定期的に借りてる経営者だから融資についてならもっと深い話もできるけど
たぶん君には理解できんだろうからやめとく。いやいいんだよ別に。
融資を受けたり会社経営しなくてもお父さんが元銀行マンなら持家に住まわせてもらって年金で食べさせてもらえるから。
お父さんが元銀行マンならね。それで別にいい。皮肉じゃなくてさ。
441:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 17:51:30.81 lWr4tk93O
元々「零細経営者でも良いから独立して食い扶持を稼ごうぜ！」という趣旨のスレじゃないのか？
442:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 18:58:42.03 cG+tzeWv0
いい加減スレチはほっといて独立について語ろうぜ
443:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 21:53:45.60 fdoV+NH10
>>439
零細経営者ディスるってことは中小企業経営者なの？
どのくらいの会社規模なのかおしえてよ。
444:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 22:33:09.73 qXlAU6sQ0
>>443
自分で書いてるじゃん。元銀行員の息子って。
特に自分で事業をしてるわけでもなくお父さんが元銀行員で仕事の話を聞きかじってここにきて自分で稼いでる人間に
優越感をもとうとしてるだけの元銀行員の息子。
元ってことは今はリストラされて銀行員じゃなくなったんだろうね、きっと。
そこにこんな息子がいるとは可哀想な限り。
お父さんも家では辛い顔を見せないかもしれないけど本店企画とかにいけない銀行マンなんてブラックだからね。
世間から見れば有名企業のサラリーマンでも社内での立場はどんなものかってのは大人だから分かるだろ？
お父さんは辛くても頑張ってるのにお前は何なんだ？
そんなだから親も息子もダメなんだよ。
445:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 23:06:29.42 3MPFaNgd0
確かに借入実績あった方が全くの新規よりは借入申し込みから融資実行までの時間は短いよね
それは分かるけど有利にはならないと思う
私の父親は銀行マンじゃないから詳しくは分からないけど
446:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 01:02:48.22 oktTrFg50
スレが伸びてるって見にきたらまたこんなのか
融資してもらったら偉いとかよそでやれ
447:426
12/03/15 11:26:43.49 SblUj51y0
>>443
いや、リーマンでも零細でも経営者でもうまくいってることが何よりだとおれは思うよ。だからそう言っただろ。
絶対に起業しなくてはいけないとか絶対に大きくしなければいけないとかそんなことはおれは思わない。
>>444
自分からからんでおいてそれかよｗ自分で書いた文章をよく読んでみなよ。
440は論外。444はたんなるお前の妄想によるおれに対する悪口だぞ？
ちなみに親父は定年退職した。元と聞いてリストラしか思いつかないなんてずいぶんネガティブなやつなんだな。
せっかく融資について話てるんだからせめてその部分でほかに見てるやつのためになるようなことを書けよ。
もう一度言う。お前の書いたのは単なる妄想と悪口だ。ああ恥ずかしい。
448:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 12:48:05.74 F1fUklsEO
誰も訊いてないのに426が必死過ぎる件
よほど図星がグラスハートをえぐったなｗ
449:426
12/03/15 13:04:13.76 SblUj51y0
>>448
443は普通に聞いてるだろが。それにそんなネガティブ推測して楽しい？
もしかして自分が惨めな状況だから他の人もそうだって思いたいの？
やめなよ。余計惨めになるだけだ。
450:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 14:53:51.38 hw6F36lp0
426なんでそんなに必死なん？
稼げなかったら元銀行マンのお父さんに食わせて貰う、それで良いじゃないか
451:426
12/03/15 14:58:19.26 SblUj51y0
>>450
別に必死ではないし、定年した親父頼みってのはどうかと思うな。
で、何を根拠におれが稼げてないって言ってるの？
452:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 15:06:06.28 hw6F36lp0
お前ばかなのか物忘れが激しいのかどちらだ？
426をよく読み返してごらん
453:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 15:08:20.75 7iJ0MIZf0
起業と全く関係ないところで盛り上がってるな
ところで３月決算の人いる？
454:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 15:10:10.44 0IShEY8X0
>>451
いくら稼いでるの？
455:426
12/03/15 15:27:07.12 SblUj51y0
>>452
ああそれか。もし、たとえ稼げない月があってもっていう意味で、実際には
自分が飲み食いできる程度は最低でも稼いでるよ。なんでそこに喰いついたんだ？
それに自分で言うのはありだが、人から言われることではないわ。
いちいち説明しなけりゃわからんもんか？社会性ないねえ。
>>454
それ言うとまた荒れるからやめない？多くても少なくてもなんだかわからないいちゃもんレスがいっぱいくる。
まあ普通のリーマン並だよ。
456:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 15:39:27.64 0IShEY8X0
>>455
零細経営者馬鹿にできるのにリーマン並みの給料なの？
457:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 15:41:02.52 0y+Qq2ry0
起業は簡単だ、誰でもできる。
でも作った会社を存続していくのは難しい。
458:426
12/03/15 15:43:53.80 SblUj51y0
>>456
自分が零細なのに零細をバカにするわけないじゃないか。
何度言わせるんだよ。
459:426
12/03/15 15:55:52.53 SblUj51y0
なんかおれの主張がよくわかってないようだからもう一度まとめるが、
借金なんておれには必要ないが、銀行とのおつきあいで数百万は借りてる。
もちろんただの「おつきあい」なので、今後もっと大きな融資を受ける時は審査は別にあるだろう。（当たり前だ）
でも既に「おつきあい」があってお互いに顔を知ってるので、まったくの新規より話は多少なりともしやすいかもしれない。
そのあたりは元銀行員の親父も納得していた。
ただ借金しないで済むならそれに越したことはない。だから零細で銀行とつきあいをしないで済むのならばそれでいい。
銀行から金を借りられるということはもちろん悪いことではないが、いばるようなことでもない。
みんな卑屈になりすぎだよ。もっと自分に自信持てよ。
別に今稼いでなくてもいいじゃないか。
ただ、他人は絶対稼いでないと妄想することで変に納得するのは最悪だ。
460:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 16:19:58.68 9m/AEwWW0
お前ら一日中何やってんだよ
いい加減働けよ
461:426
12/03/15 16:30:06.62 SblUj51y0
心配するな。これくらいならどうってことないよ。
462:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 17:30:40.03 2qe+u2S00
なんだなんだ？
元銀行マンのお父さんがいるから融資は深い話まで任せろってかんじだったのに
融資何度か受けたことありますみたいな人に落ち着いてるなwwwww
必死に取り繕ったのは分かるけど面白い
463:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 17:36:11.81 7iJ0MIZf0
>>459
主張で抜けてるのあるから書いておきます。
稼ぎがない月は実家に寄生しているので食わせてもらえる
父が元銀行マンだから俺は融資についてはとても詳しいんだ
でもここにいる底辺どもは理解できないだろうから言わない
リーマンや零細経営者なら銀行との付き合い方なんか不要
464:426
12/03/15 17:42:58.78 SblUj51y0
>>462
その時に話してたやつが「おつきあい」のことを融資が簡単に受けられる方法と勘違いしてるほどのやつだったからなあ。
なんつ－か全く話がわかってないやつだった。それは問題外だろ？
だからそういう言い方になった。別に取り繕ってるわけではないよ。
ここを現役銀行マンが見ていてもおかしくないし、それと比べたらおれの聞いた知識なんてたいしたことないよ。
それにしても零細経営者のおれなんかになんでそこまでまとわりつくんだ？
おれの親父がブラックだのなんだのって妄想までするやつもでてくるし、お前らの粘着ぶりは本当すげえわ。
465:426
12/03/15 17:46:13.79 SblUj51y0
>>463
ははは。ちょっとおもしろいけどそこまでは言ってないよ。
別にいいじゃないか。無職でも底辺でも。
466:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 17:48:21.28 7iJ0MIZf0
あなたたのお父さんはブラックじゃなくてエリート銀行マンでしょ？
ほんとうに融資のことも詳しそうだし実家で固定費もかからないし経営者としてはやっぱり優秀なんじゃない？
だからみんな嫉妬してるんだよ。粘着ってそういうもんだ。
ろくに働きもしないで一日中２ｃｈやってる奴なんか相手にするなよ。
お父さんが銀行マンだと子供も優秀になるんだろうね。
前の書き込みを見てて優れた経営者なんだろうな、って思うよ。
467:426
12/03/15 17:56:31.49 SblUj51y0
>>466
まあそこまでは言わないし、おれ自身は優秀でもなんでもないが、確かにおれに今まとわりついてるやつらには何か妙な執念みたいなもの感じるなｗ
もしそうだとしたらとりあえずみんな何かやってみればいいのにな。
ここで人にからんでても、なにもいいことなんかないのに。というわけでおれも去ります。
バックグラウンドがわからないとコミュニケーションは難しいね。
468:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 18:23:15.03 7iJ0MIZf0
まあこういう場ですから仕方ないでしょ
じりじりと年齢と共に追い込まれた無職だらけなんだろうし
でも、そういう人たちも起業も一つの策かと思ってみてるんでしょうね
あなたはビジネスの下地作りで優れてると思いますよ
ほとんどの人は事務所を借りたりして自滅する
だけど固定費なければなんとでもなりますからね
ここではそういうのはニートだパラサイトと言われるけど
いつでも身軽にしておくのはスモールビジネスの基本でしょ
つか大きな組織はこれから先は厳しいでしょ
469:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 23:12:11.69 a5aQMp5V0
ろくに働きもしないで一日中２ｃｈやってる奴＝426
自演でフォローして逃走か。香ばしい奴だな。
無借金で固定費を極力切り詰めるのは生業的経営の基本だが、
不要な融資の為の借入金利子なんてその最たるもんだろ。
言葉を重ねる度にボロが出てきたから皆に突っ込まれたんだよ。
470:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 23:21:47.32 jDubbKop0
たかが２ｃｈで熱くなるなよ
てか、こんなの自演いってもしょうがないだろ
よほどＰＣの達人ならそういうの分かるのかも知れないけど
みんな厳しい時代に翻弄されてるんだよ
しょうがないといえばしょうがないけど厳しい時代だよ
ろくに仕事しないで良いと思ってる奴なんていないって
よほど親に資産でもあれば別だけどな
471:名無しさん＠引く手あまた
12/03/15 23:24:19.79 jDubbKop0
あとさ、転職っていうけど
ほんとのとこ転職は少ない方が生涯賃金は高い
だけど人間関係とかでてんしょくするじゃん？
らくに仕事したいってのがそもそも間違い
けっきょくは石の上にも３０年の方がトータルで良い人生だろ？
472:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 00:25:32.01 JHgIN8Kj0
結局、皆いくらもってるの？
貧乏人がうだうだ言ってるだけ？
473:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 07:44:43.58 6GDIeInR0
おかしいよな、独立して零細やってる人って
まずまずの給料もらってリーマンやるより独立とか
えてしてそういう人に限ってやりがいがある、リーマンとは自由が違うとか言う
がんばれば必ず結果がでて将来は明るい、自営は年とっても働ける
いつか報われるときが来るとか考えがち
うまくいかない独立の方がはるかに多いことは統計でも分かるはずなのに
なんで事実を見て判断しないのかな
474:毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ
12/03/16 10:03:08.97 K0VHr1pz0
>>473
それなら結婚はどうだい？
離婚率が半分で晩婚化や未婚率上昇や小遣い月３万・・独身の頃より諸条件は悪くなる。
これらの統計から貴方は結婚をする者は現実を見ていないと考えるの？
475:名無しさん＠引く手あまた
12/03/16 10:37:48.00 trV7PUwr0
気持ち的にはハゲる前に結婚はしたい
ヅラで式に出るのは嫌だから
けど結婚は子供が産まれる可能性があるでしょ
よほど高齢低所得でもでなければ育てられる
たしかに離婚の可能性はあるけど子供は残る
これは自分がえいえに生きることに繋がるから全然意味が違う
やはり生物の根元的欲求といえるものだから
ろくすっぽ稼げない会社経営とは比較するものでもない
うまく言えないけど違うものを比べてる気がする