12/01/12 15:29:01.92 NM/Nvooz0
>>685
いくら？
688:名無しさん＠引く手あまた
12/01/12 15:49:05.49 sktKSGZO0
>>687
額面22万円
手取り20万以下になっちゃうので都内住みにはきつい
689:名無しさん＠引く手あまた
12/01/12 16:09:09.41 NqbDyUZE0
一人暮らしで20なら余裕だろ？
690:名無しさん＠引く手あまた
12/01/12 17:16:57.37 FKnlByIy0
ちょっとした４大を出て、大手企業に勤めてそれなりの役職にまで
上がったけれど、忙しすぎて体を壊して辞めた。
今は妻の実家の近くに戻って職探ししてる。
とりあえずパートでもいいからと面接を受けてみたが、
あなたのような経歴の方には合わないと思う、うちには高卒しかいないし、
と２社に断られた。扱いにくいヤツと思っちゃうんだろうか。
691:名無しさん＠引く手あまた
12/01/12 17:26:47.97 sktKSGZO0
>>689
手取り17～18くらいになっちゃうし半分は家賃だからもろもろの生活費とか入れるとヒッキー生活じゃないとムリ
激安幽霊アパートでも探すかだな。。。
692:名無しさん＠引く手あまた
12/01/12 18:07:47.84 FEFRZeCG0
>>681 200社落ちたとかはいくらなんでもかなりオーバーに言ってるよね？
693:名無しさん＠引く手あまた
12/01/12 18:32:42.69 XHkpCwqp0
>>691
手取り20以下は厳しいね
年齢を考えると泣けてくる
694:名無しさん＠引く手あまた
12/01/12 18:33:56.71 k0S95ZwT0
>>690
社長より高学歴は取らないこと多いよ>中小
695:名無しさん＠引く手あまた
12/01/12 19:21:46.75 1J0KQzi50
大した説明もなしに契約書類だけ渡されて、しかも現場で使う作業着も家から何か持って来いだと。
今ならまだ職歴にも残らんからさっさと辞めるわ。
696:名無しさん＠引く手あまた
12/01/12 19:54:42.67 KuYqcmiX0
>>692
２年半で200社なら応募少ないほうだろ。
自分は月20社で５ヶ月で100社以上応募してるよ。
697:名無しさん＠引く手あまた
12/01/12 20:27:12.06 NqbDyUZE0
おれは昨年の応募ゼロだ。
698:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 01:56:07.91 1F7LZ9/d0
>>690
身体こわしたら、障害者年金や保険があるじゃないか？健康一番。また壊すよ
最近大杉なんだよ。十年まえに身体ぶっ壊れた。数年間はバイトしたりしたが、現役復帰はなかなか難しい。頑張って下さい
699:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 10:27:31.94 sp94aZLj0
>>652
日給4万てマジで!?
全く同じ仕事、コッチでは日給1～1万2千円で募集してるよ＠長野
700:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 10:31:07.86 JdvQZ0wB0
>>699
画像検索を使えばチラシや求人誌の情報が出ているよ、１日の実働時間が４時間前後、拘束時間や日数なども記載されている
集合場所が大阪、名古屋などから現地へバス、現地の手前でバス乗り換え、現場作業も専用バス送り迎えなど書かれてある
ドナドナ状態を読み取れるよ
701:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 18:12:18.29 HD1G7KKV0
一次書類突破して今日二次（筆記や面接など）を受けてきた。
２次通過者には最終３次選考の役員面接があるという話だったんだが、３次ではどういう事を一般的にはやるのかな？
３次に呼ばれたらほぼ100％採用されたと思って間違いないかな？
702:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 18:55:15.76 dkqLUx6l0
>>701
それでも落とされることあるよ
703:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 19:24:34.44 HD1G7KKV0
>>702
え？まじで？
たとえばどういう場合に落とされる？
３次ってただ入社意思の確認みたいな感じとは違うの？
704:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 19:28:56.20 vhY2epTt0
>>703
ここのスレの人間にお前が受けた会社の採用基準がわかるわけないだろ。
お前自身が3次は役員面接と書いてるわけだが？
役員面接の意味を考えろよ。
ただ、『大丈夫』って言ってほしいだけだろ。
705:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 19:37:16.15 HD1G7KKV0
＞役員面接の意味を考えろよ。
わからんから聞いてるわけだがｗ
＞ただ、『大丈夫』って言ってほしいだけだろ。
どこかにこれを匂わす事を書いたか？
もう無職に加えて煽りたいだけの余裕のない馬鹿は割り込んでくるなよ。
ほんとに無職にはろくなやつはいないよな。
706:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 19:38:57.09 LrOgzlQ10
>>705
お前、例のスレにいるキチガイだろ
707:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 19:45:11.21 HsB6FEqB0
> わからんから聞いてるわけだがｗ
会社によって違うだろ？
馬鹿なの？
> どこかにこれを匂わす事を書いたか？
→３次に呼ばれたらほぼ100％採用されたと思って間違いないかな？
40代でここまで、オツムがお花畑だと、ある意味幸せだと思う。
708:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 19:50:03.39 HD1G7KKV0
いやさすがに４０にはまだなってないｗ
709:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 19:51:02.90 dkqLUx6l0
>>703
やっぱり、やーめたってことだろ
希望退職して元社員と会ったりして近況を語ったり、面接の状況など聞いて参考にしたり
そこで２次、３次で役員面接や社長面接まで行いながら落とされた話を何度も聞かされている
普通３次までやって役員と面接して給与の条件まで話たのに不採用って何だよ！有り得ない！信じられない！
そういう愚痴を何度も聞いている
何で３次までやって落とされたんだろう？わかる？ねぇ、どう思う？なんで？なんで？って俺に聞かれても困るのに
面接の場で貴方を採用したい、内定としたいと言ったなら話は別だが
追って連絡しますと言われれば不採用を知らされる事も有り得る
710:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 19:51:44.30 Ni22WYmM0
>>709
巣に帰れ
711:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 19:54:31.16 HD1G7KKV0
４０代にもなって無職or転職版にいるおまえらってどこまでお花畑なオツムしてんだよ。
この時代によれよれのおまえらなんか需要があるとでも？
よく考えろよ。お花畑さんたちｗ
712:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 19:56:30.47 HD1G7KKV0
面接の場で貴方を採用したい、内定としたいと言ったなら話は別だが
追って連絡しますと言われれば不採用を知らされる事も有り得る
↑
なるほど確かにこれはあるっぽいな。
覚えとくわ。
713:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 19:57:20.10 Ni22WYmM0
>>711
>>701みたいな作り話をするお前に言う資格はないな。
早くまともな人間になれよ。キチガイ
714:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 19:58:17.06 Ni22WYmM0
>>712
覚えとくもなにも、自分のレスだろうに。
715:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 20:04:01.84 dkqLUx6l0
>>710
は？誰かと勘違いしてるの？
自演に見えたり、看護補助に見えるヘンな病か
716:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 20:06:16.59 Ni22WYmM0
> 看護補助に見えるヘンな病か
馬鹿だねぇ。自ら白状しちゃったよ。
いいから、巣に帰れ～
717:お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
12/01/13 20:12:07.30 dkqLUx6l0
894 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 19:49:31.12 ID:Ni22WYmM0
>>
心底馬鹿だなぁお前って。
自演も馬鹿丸出しかよ
270日=雇用保険の支給日数
雇用保険は辞める前の給与と同額をもらえるわけではないんだけどな。
↑「自演」で片付けちゃう病、何でも自演に見えるんだ、思い込みが激しい人には何を言っても無駄だな
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
718:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 20:14:25.14 Ni22WYmM0
悔しかったんだね。
ところで看護補助って何？
719:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 20:17:22.57 Ni22WYmM0
>>717
え？だって自演してんじゃん。
コピペも自ら、キチガイ本人ですって言ってるようなもんなんだけど。
馬鹿だねぇ
720:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 20:20:46.68 CWDX46Ty0
ここまで面白いコピペなしか・・・・さて、と。
721:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 20:21:47.42 TJIDBNTP0
なんつーか、触っちゃいけない人を触ると大変という状態だな。
722:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 20:24:17.86 HD1G7KKV0
>>719みたいなのに絡まれると怖いまじで。
723:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 20:30:52.79 /Pmg9aDe0
俺は恍惚とした表情で、恥ずかしそうに口にちんぽを含んでいる彼女をみつめながら
彼女の口の中のやわらかさを堪能していた。
彼女は舌を俺のちんぽにからませながら、なるべく奥まで口の中に含もうとしてくれた。
ちんぽをのどの奥の方まで入れては、亀頭の先端まで戻してを繰り返して、俺の様子を伺う。
フェラチオしながら上目づかいで俺をみている彼女の姿は、かなりの破壊力で、俺は何度も射精してしまいそうになった。
射精してしまったら、この夢のような時間が終わってしまうと、必死で耐えていたが、
彼女の初々しいフェラチオは徐々に俺を追い詰め、ついに彼女の口内に射精してしまった。
予告するまもなく、口内発射してしまった俺は、あわてて謝ったのだが、ごっくんと俺の精子を飲み込んだ
彼女は、にっこりと微笑んで、許してくれたのだった。
724:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 20:40:57.09 HsB6FEqB0
自演見抜かれた後は、いっつもエロネタ貼るんだね。
725:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 20:43:48.02 ULQfYhlL0
ほ・じ・ょ wwwwwwwwwww
726:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 21:11:14.64 pnbSCvlq0
>>711
スレタイ見てレスしろよ♪
この、スレチ野郎！
727:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 21:47:33.32 0ef+Y+pD0
離職して４ヶ月目突入だが、ほんと厳しいわ
書類通過１社のみ
で、経験職では無理なのかと悟り、今日ハロワの適職診断セミナー受けた
役にたたねぇよ、これ
俺の適職は事務職
728:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 21:52:10.03 0ef+Y+pD0
>>727は事務職が適職と診断されたということで、当然市場動向からしてそんな職に就くのは無理
職業訓練受けて延長給付考えたけど、俺の場合残日数で無理と判明
とりあえず、この生活続けてるとダメになりそうなので求職者支援制度申し込んで
規則正しく生活できる環境とプラスアルファのスキルを手に入れることにした
729:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 21:53:03.97 GvDqMuAM0
40だともう警備か清掃か介護しかないのかなあ。。
730:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 21:59:13.80 0iYRJ8TA0
まぁ40半ばにもなって就職活動で悩むくらいなら
あとせいぜい20数年しか無い余生をショートカットして
しまいたいと思うこともある
40代以上に限定した有効求人倍率なんて
パチンコの大当たり確立並みなんだから
被災地の失業者達がパチンコ屋に押し掛けるのものね
まんざら他人事でもないんだよ
731:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 22:24:59.69 nq+2mKJU0
うむー、会社から早期リタイア促されてるけど
やめちゃおかなーなんて考えてる。。
バイトで18万あれば食っていけるんだよなー。
どーすっかなー。
732:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 22:30:04.21 i6Sj5JXH0
釣られてみる。
バイトで1万ねぇ…('A`)
契約社員だって手取12、3万のこのご時世…
733:729
12/01/13 22:31:44.14 i6Sj5JXH0
×手取1万
○手取18万
ｱﾁｬｰw
734:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 23:17:42.41 sV8FPnD20
大東建託があるじゃないですか
私は行きませんが
735:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 23:36:36.98 0hstkB8V0
佐川とか誰でも雇われるでしょ？
736:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 23:41:41.74 wzl4mcSP0
>>735
最近、厳しいよ
737:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 23:43:52.01 0iYRJ8TA0
>>735
昔（20年前くらい）は入社直後どこかの離れ島に連れて行かれ
過酷な実地研修を数ヶ月受けた後
真っ黒に焼けた肌で現場に投入と言う感じだった
知人がリアルで働いてたけど長くは持たなかったと思う
冬ももちろん半袖シャツ着用
自動車教習所の教官もうなるほどの運転テクニックを
叩き込まれるのは有名な話
今の状況はどうか知らん
738:名無しさん＠引く手あまた
12/01/13 23:52:20.70 GvDqMuAM0
逆に前職が佐川ならどこでも雇ってくれそうではあるｗ
739:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 00:19:44.76 dX8iUhjrO
いいはなしだな～
俺も根性無しで転職ばかりして来たが
前職で鍛えられた・・
どんなにヤバくても
負ける気がせん
(^。^;)
740:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 00:24:13.65 6ZA+xj780
前職ぬるかった俺は残業すら吐き気がする
741:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 01:09:58.31 AFgMveqTO
>>739
その前職とはズバリ？
742:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 01:11:16.41 dX8iUhjrO
>>740
ノルマ出来なきゃ糞味噌に言われる
人じゃない様な扱い
夜中の２時まで仕事するなんて１度や２度じゃ無い
４０過ぎで入ったから耐えた
743:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 02:09:30.56 CTdEQEFVP
転職スレって勢い無くなったよな。
暇をもてあましてる、辛抱の無いヘタレで、生活保護貰ってそうなやつが偉そうにｇｄｇｄと社会に文句垂れてるのが実に不快よな
このスレの事じゃ無いよ。
必死に学歴にしがみつきたい役立たずの低能が学歴の話題に成ると元気に成る
744:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 02:17:53.08 zs8WF9wvi
自分の場合は最終面接はCEOとで残ったのは3人てことだった
結局一番英語でのコミュ力の高い人を採用したと言われ自分は落とされた＿|￣|○
ほぼ採用確定だと思ってただけにさすがに落ち込んで1ヵ月何にもするきにならなかったお
745:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 02:23:47.44 6En3y0L+0
>>744
英語に自信があるのなら他に色々あるだろ？
いちいちへこんでるんじゃねーよ
746:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 15:23:06.29 vbrbHp7h0
実際にここは長期無職者の暇つぶしスレになっている
自分は在職者で妻子持ちだけど、ここ見てると採用が確定するまでは会社辞められないな
747:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 15:30:06.37 O/XnaczY0
ここには会社事由退職や倒産退職もたくさんいるから
事業所閉鎖やリストラの退職期限までに採用が確定するのは困難
748:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 16:25:08.33 FRp2cww70
>>745
英語がちょっとばかり出来るからと言って簡単に決まるほど甘くはない
749:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 16:55:02.16 yGzP+CPu0
派遣で工場で働きながら就職活動をやっているんだけど、同時期に入った同年代の奴が使えそうにも無い奴なんだよね。
加工のラインオペなんだけど要領悪いし単純な機械操作すら覚えられないって感じ。
しかも人のアドバイスは素直に聞かないし…
世間の40代を見る目ってこういう奴が基準なんだろうね？
こういうのと一括りにされてもなぁ…
750:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 17:20:03.28 c7ZVn8uq0
>>749
高卒の派遣社員はコミュニケーションスキルが低いし
会社の社風に合わないし、自発的には仕事はしないし
とても評価できるレベルではないよ。
751: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/14 17:23:13.18 jVN2Gzjy0
/´ , -‐- ､. /
. i /:::::::::: `''‐ ､..__,. ‐'´ヽ. /
. ! ,':::::::::: 、 ∨
| i:::::::::: 、 ､`''ｰ---‐''´ ヽ >>1
|. l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ
│ ＼:::::::: ＿＼＼, /∠_ | ククク・・・ 素晴らしいっ・・・・・・！
|. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,, /=｡＝=│
| { i⌒| |:::::` ｰ-‐' .::.＼-‐ ´│ 歓迎するぞ・・・・・・
／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ ' ::::::::::: l::-‐'.|
／ | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ｰ､| 道開く者・・・・・・
_／ | /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|
.! .| ./ ::|:::::::::: | 勇者よ・・・・・・！
| │./ ::|::::::::::: ===== |＼
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752:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 17:45:43.17 HdADK8KZ0
漏れなんか英語できないのに採用されて
英語の書類と格闘してるよ。
システムの仕様書だから要点を見つけるコツをつかめばいいんだろうけど。。
今のところ安い翻訳ソフトで四苦八苦してる。
苦しい。
753:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 17:59:51.65 Z53pJ+lJ0
ハロワの年齢不問の求人って実際は、何歳までなんだろうか？
ハロワの職員に聞いたら、まぁ４０代だとちょうど適齢かな？なんて言ってた
けど。。。
754:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 18:10:30.34 O/XnaczY0
職種によるだろ
755:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 18:44:21.24 oKqp4pV10
>>753
役員だった人がハロワ使って中小の管理職に収まった
５０半ばで年収５００前後で再就職したってさ
子供も大学を出たし、家のローンも終えているから５００で生活できるから決めたとさ
756:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 18:54:27.81 Kc5dZoiv0
１>>749
何言ってんだよおまえ。同じ年代で派遣、しかもラインオペなんかやっててよくそんな事がいえたな
同じ穴のむじなやん。
757:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 18:55:15.95 l5MUsAxy0
>>753
聞くと色々教えてもらえる
年齢不問と書かれていても実際には30代までを希望してたりもする
上司が30代だと40代の採用は厳しいだろうね
758:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 19:09:53.75 18OcRfgwO
>>757
今時そんなのあるの？
759:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 19:14:48.80 qbxL6xv40
就職なんて気合。
760:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 19:22:31.62 yGzP+CPu0
>>756
雇用保険だけじゃやっていけないんだよ、働ける状態なのに預金を切り崩すって言うのも愚かだと思うし。
日中に時間が確保出来てそれなりに収入があれば仕事内容なんて選んでいられる状態じゃないしね。
悠長に就職活動らしき事だけやって悶々と過ごして行くってのも性に合わないし、どんな仕事でも今後に活用出来る事は必ずあるって考えだからね。
ラインオペでも得られる事って多いよ、漠然とやらなければね。
それに今の状態を続けてく気なんて無いしね。
761:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 19:27:24.37 Kc5dZoiv0
ぬるいなあおまえ
762:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 19:35:22.54 +x+wfR670
>>753
年齢不問の所に応募すると大体「あ、40代の応募はおわりました」って
年齢不問の意味ねーだろ。
結局年齢不問っていっても採るのは20代。
763:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 19:38:43.48 /WqjfR0g0
>>752
俺昔海外企業とのメールのやり取りがある案件で
営業「翻訳ソフトが有るから大丈夫だよ」と掘り込まれた
で、そのソフトと言うものが、、、
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
だたことがある、、、
764:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 19:39:20.70 dX8iUhjrO
>>753
「～歳代が活躍している職場です」って書いて有ったら
それ以上は厳しいって
ハローワークのオヤジに教わった
ああいう使える奴が少ないのは問題だ＠ハロワ
765:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 19:46:01.26 dX8iUhjrO
>>748
短刀しかないから槍と戦うのは無理だ
と考えるのは愚かだよ
短刀の方が有利か事も有る
766:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 19:51:17.73 1m5yA9Ib0
意味不明
767:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 19:53:53.83 6En3y0L+0
>>752
市販のパッケージソフトよりGoogle翻訳とかの方がマジで仕える
むしろマニュアル読まないと使えないようなソフトは嫌だ
768:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 20:56:21.45 O/XnaczY0
英語翻訳より漢字変換勉強しなよ
769:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 21:59:45.28 ygJocndlP
メイド好きな人が使った辞書の学習結果かもw
770:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 22:07:36.15 AcUSMP/x0
年齢不問にしたくてしてるんじゃないんですよ。
そうしないと、求人が載せられないから、仕方なく年齢不問にしてるんです。
封筒開く手間とか・・・ゴミも増えるし、応募されて迷惑してるんですよ。
企業は被害者なんです。
若者をいくらでも採用できるこのご時世に、４０代なんて採らないのが普通じゃないですか。
４０代の方々には、そういう状況をわきまえて採用側の手間を増やさないよう
「中高年大歓迎」「４０代が活躍してる職場です」と書かれた求人だけに応募してほしいですね。
771:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 22:10:44.57 2YHiBNT+0
そんな求人広告ないだろｗ
772:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 22:12:38.37 drbSIDFM0
ハロワの若年なんたらかんたらとかトライアルっつーのは
企業がカネ欲しいから若者しかとらんだろ
773:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 22:42:51.43 dNL9N6A2O
そんな求人広告ないよな
774:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 23:20:12.28 djDc4fDc0
半年雇えばハロワから1人につき50万入るから、半年くらいで辞めてもらうのが企業にとっては丁度いい。何費であげるかって？そこまで税務署も管理してないからなw
775:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 23:29:02.66 6En3y0L+0
新卒ノンキャリアは金の卵
776:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 23:33:15.19 hqdSxd7H0
雇用調整助成金てやつか
777:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 23:38:08.56 /vysNQWG0
777get
778:名無しさん＠引く手あまた
12/01/14 23:51:22.01 18OcRfgwO
>>770
検索に年齢入れる所があるわけだから、年齢制限出来るんじゃないの？
779:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 00:07:37.63 3RDux2C20
>>753
想定年収を見れば、企業がどの年代を欲しがってるか大体読めるよ。
年齢不問と言いつつも、やたらと安いところは若年層をターゲットに
している場合が多いと思う。
780:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 00:16:02.47 WQcTwrRHO
>>760
言ってる事は分かるが、
きっとあなたは来年も同じ事言ってるよ。
え？俺高卒だけどそれなりの会社で管理職してるよ。ライン工で得る物なんてきっと俺には無い。
高校のバイトレベルの仕事だから。立派な学歴のあなたと高卒の俺と何が違うんだろうね。
781:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 00:32:47.83 psEnAsOK0
学歴のことなんてどこにも書いてなくないか？
勝手にコンプ炸裂させてるようだが
782:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 00:36:37.71 NxHkyhr70
>>780 ← 最低（たぶん例のスレのキチガイ）。管理職=社会的地位が高いわけじゃない
783:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 00:39:18.01 PGPN38cZ0
世間一般では残業代つけさせないために管理職にする
784:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 00:40:04.49 JyKqp00I0
>>780
>>749＝>>760は、学歴のことは一言も書いて無いな。
学歴を持ち出したのは、>>750
それなりの会社で管理職らしいけど、
読解力は無くてもやってけるんだね。
さぞ素晴らしい実績をお持ちなのだろう。
785:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 00:43:35.05 psEnAsOK0
「それなりの」会社なんだろうねぇ
786:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 07:36:56.30 UPEQ0YdC0
40代も50代も、大歓迎。
URLﾘﾝｸ(type.jp)
787:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 08:44:03.43 O9WK0WcpO
>>778
なんか「正当な理由が無ければ年齢で差別してはならない」
みたいな決まりが有るんだ
求職者を保護するつもりが逆に首締めてる
788:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 09:07:08.31 1+dKpNQB0
>>787
男女、年齢で制限することは雇用均等法で出来ないことになっている。
ただし、それは建前。
リクナビや人材紹介の募集では理由を付け加えることで年齢制限やっている。
特定年齢層が不足のため35-45、管理職候補などで指導実績のある45-55など記載。
巧みな言葉使いから読み取る必要もある。
スタッフ募集、経験３年、５年は20代募集だろ。
マネジメント経験で35歳以上だ。主任、係長は経験と見る。
789:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 09:24:34.85 O9WK0WcpO
>>788
深いな～
今後の参考にさせてもらうよ
^^
790:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 11:25:03.73 m52XzNj70
>>789
ハロワの求職票にも年齢制限付のものがあるよ。
何の理由かは簡単にしか触れていないけど。
まぁ、調べればすぐにわかる部分もある。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
求人側は、本音では、若くて賃金が少なくて済み、
でも、それなりの経験があって即戦力になるような人材を求めるけど、
そんな都合の良い人材はほとんどおらず、転職活動開始即終了だろう。
791:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 11:26:11.83 m52XzNj70
>>790
ありゃ、「求職票」じゃなくて「求人票」だ。
792:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 11:52:58.80 O9WK0WcpO
>>790
非常に参考になるよ
所詮経営者サイドも博打なんだから
即戦力になって他のリスクを解決すれば
年齢などは取るに足らん事だわな
793:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 11:57:42.26 O9WK0WcpO
>>792
ごめん追加
若者に早期に逃げられたら大きな損失だからね
794:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 12:09:25.80 KVDSNDgg0
経営者自体に社会生活非適合者が結構多いからな
40以上の職にあぶれた連中なんて
数年後の路頭に迷った自分を自己投影するようで
採用どころか顔も合わせたくないと言うのが本音
795:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 12:15:11.48 O9WK0WcpO
>>794
青いな・・・
796:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 13:07:49.89 n9Be//ek0
>>795
早く引退してよ。頼むから
797:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 13:11:47.97 xi4J9rM20
Beek
798:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 13:20:27.18 Y7UVHlWb0
>>795
今度はこっちのスレかよ。
いなくなるって言ったのに、もう病気発症か。
799:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 13:34:58.43 xi4J9rM20
警備の仕事お疲れ様です
800:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 13:36:54.34 xi4J9rM20
なんやかんやこのスレも要らなくね？
801:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 13:44:55.44 xi4J9rM20
みなさんおはようございますっす(o^∀^o)
今日は日曜日なんで気晴らしにパチンコでも行ってすっきりしましょう。
明日から本気だしましょう。
802:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 13:45:50.75 /TIY4cic0
死ねマルチ
803:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 13:46:21.40 xi4J9rM20
みなさんおはようございますっす(o^∀^o)
今日は日曜日なんで気晴らしにパチンコでも行ってすっきりしましょう。
明日から本気だしましょう。
804:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 13:53:18.71 xi4J9rM20
みなさんおはようございますっす(o^∀^o)
今日は日曜日なんで気晴らしにパチンコでも行ってすっきりしましょう。
明日から本気だしましょう。
805:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 14:24:46.39 76HuavDO0
みなさんおはようございますっす(o^∀^o)
今日は日曜日なんで気晴らしにソープでも行ってすっきりしましょう。
明日から本気だしましょう。
806:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 14:25:44.99 4KkyIAt00
みなさんおはようございますっす(o^∀^o)
今日は日曜日なんで気晴らしにビデボでも行ってすっきりしましょう。
明日から本気だしましょう。
807:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 14:26:34.55 qbE1LklS0
死ねマルチ
808:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 14:29:29.50 ZYhUiJZH0
>>801-807
なにこのスレ。
809:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 14:37:54.01 tQAXDTzf0
Ｓ・Ｏ・Ａ・Ｐ・Ｌ・Ａ・Ｎ・Ｄ♪ たのしぃーな♪
810:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 14:53:10.67 FUydzIr/0
また馬鹿の一つ覚えのエロネタかよ。
>>790みたいに日本語ボロボロ、且つアホみたいな内容に
>>792で非常に参考になるとか言っている時点で、バレバレ（>>790=>>792）なんだよ。
811:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 15:45:56.29 9uOblTDk0
>>790非常に」参考になる「
812:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 15:50:14.33 RAHG7CJK0
仮に転職できたとして、それが契約社員とかだったとしたら
職場に正社員がいて契約社員がいて派遣社員がいて…
こんな職場で飲み会とかあってさ、一緒に飲みに行くなんて死んでもヤじゃね？
813:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 15:58:18.58 qxoSxba00
936 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 22:14:57.46 ID:CoXnJIYT0
仮に転職できたとして、それが契約社員とかだったとしたら
職場に正社員がいて契約社員がいて派遣社員がいて…
こんな職場で飲み会とかあってさ、一緒に飲みに行くなんて死んでもヤじゃね？
814:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 16:01:53.97 xi4J9rM20
仮に転職できたとして、それが契約社員とかだったとしたら
職場に正社員がいて契約社員がいて派遣社員がいて…
こんな職場で飲み会とかあってさ、一緒に飲みに行くなんて死んでもヤじゃね？
815:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 16:06:00.28 xi4J9rM20
>>810
いつもいつもご苦労様！
あなたの日本語は上手ですねぇ～o(^▽^)o
816:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 17:49:26.61 BmMTg+oo0
ハローワークの求人を見てると
１年前よりも、賃金水準が２，３万下がってる様な
実感がするんだけど、自分の気のせいかな？
817:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 17:51:09.87 hSLTEWFc0
デフレ
818:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 17:53:03.53 RAHG7CJK0
新規採用だけ下げてるのかな？
既存の社員の給与体系がそのままだったら
格差はますます広がるばかり…
819:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 18:17:41.40 mezsKVFz0
年寄りがおいしいところ全部持っていったから若者は年寄りの残りカスでも食ってろってこった
820:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 18:34:25.62 Gqi8DA/Z0
>>819
前の世代のおいしいところを貰うことより、自分で生み出すことを考えろよ。
醜い遺産争いしているテレビドラマの下衆家族と同じじゃんｗ
821:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 18:57:45.27 BmMTg+oo0
ちょっと前に 森永卓郎が年収３００万で生きる本を出したと思ったら
今度は年収１２０万で生きる本か。
車も壊れたらローンも組めないし、
田舎だと車を失ったら時点で人生一発ツモに近いからやばいよ
822:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 19:08:24.69 xi4J9rM20
みんなジタバタ大変ですなぁ
823:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 19:08:43.81 9uOblTDk0
>>821
年収３００万って、今になって思えば高給だな。ﾁｸｼｮ
824:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 19:21:15.38 mezsKVFz0
良い時代に生まれることができただけの能力のないロートルじじいが
825:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 20:54:09.23 CyvLFHDP0
いまだと保険と年金で30%だろ。会社と折半としても昇給原資ができないし、昇給しても手取りでどれほどふえるやら。
826:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 22:01:23.40 bGy/SRMH0
仮にラッキーにも就職できても60歳定年だと
年金支給68歳まで仕事しないといけない。
中途だと退職金も年金も不利。
どうする？
60歳すぎたらもっと仕事ない。
やはり独立しなかないよ。
827:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 22:04:46.46 RAHG7CJK0
なんか働いたら負けのような気がしないでもない。
828:名無しさん＠引く手あまた
12/01/15 23:07:46.17 CFDMuxlD0
オイコラ！いい年してガキみたいなこと言うな。
829:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 02:10:59.54 Uz2ZDEdA0
働いたら負け これは年齢に関わらず正解
労働意欲を削ぐばかりの仕組みの中では正解
830:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 05:50:16.29 PqoVUU0o0
もうみんな力を抜いていんだよ
終戦だよ
831:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 07:08:12.42 AQ9+qsBF0
日本政府は、自民でも民主でも終戦（財政破綻）は認めません。
世界から圧力があって初めて破綻しましたって論調になるだろうな
それまでは、御用学者がテレビで
破綻は国が認めた時に初めてそうなる訳で・・って
実際は全然そうはならない訳で・・・、
ってウンチクを並べられて 国民は知らない間に
富裕層は逃げ出すってシナリオかな
832:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 09:20:42.10 yaeOSn/b0
終わりだ 地球脱出するしかない
833:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 09:45:13.96 7jm6BPzP0
財政もかなりやばいけど
放射能汚染の実態もヤバイよね
ほとんど語られる事はないけど
食物による相当量の内部被曝は進行してると思っていい
TPPで海外の安全な食物（かつての論調と真逆ｗ）を安く輸入した方がいいかも
834:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 09:48:09.30 kp5+Danf0
食料、水ともに海外産でほぼ自炊
外食は極力なし（月1-2回程度）
かなり気を使ってる
世間はもう放射能汚染のこと忘れつつあるようだ
数年後はどうなってることか
835:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 10:00:21.58 y6iP4UyM0
>>821
本人はその年収で生活したこと無いくせにね
836:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 10:13:19.62 yaeOSn/b0
最近の海外の未来予測サイトでは4.5年後に太陽活動の激変で
地表面の平均温度が60度以上になり多くの地域で人間は住めなくなる
という話があちこちにある、それと付属する話として異星人の救出作戦
がはじまっていて、世界のあちこちで人が消えているという噂もある。
超大型宇宙船の救出ただし選別があるらしい、もう終わりに近いかもね
837:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 11:15:13.80 ub3kz9LA0
そんなこと考える暇があるなら、目の前のことを考えろよ。
40代なんだろうに
838:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 11:23:02.96 l/nLD2yr0
私はガラスの１０代です
839:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 12:18:59.63 A57ONwALO
俺達が大人になった頃には、貧困と戦争は過去の物となり、
高層ビルが立ち並び、列車や車はチューブの中を走り、家事や労働は全てロボットがやり、人間は労働の呪縛から解き放たれて自由を謳歌し、時には宇宙旅行を楽しんでたりしてたはずだった
のに・・・
840:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 12:20:03.36 E6NkX3xAi
>>837
今日は、寒過ぎて春まで冬眠しようぜ！って
考えているんだ。
841:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 12:21:26.81 AuAHGohHP
>>839
でもイルカに支配はされなくて良かったじゃないか...
842:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 12:21:27.69 yaeOSn/b0
ジョークが理解できない中年がいるよな、
40歳にもなってジョーク位理解しろよ
いつたいなにを学んで来たんだよ。
843:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 12:23:50.21 7jm6BPzP0
生活が楽になるように機械やコンピューターを開発したのに
なぜかそれらに仕事が奪われて生活は苦しくなる一方です。
人間はなんて馬鹿なんでしょうか？
844:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 12:31:16.40 8gTXnDD60
>>842
そんなことで煽るなよ
恥ずかしい
845:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 12:34:28.92 yaeOSn/b0
どんどん煽るそれが趣味だからね。
846:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 14:02:59.61 K19U0g+z0
>>843
それは、機械やコンピューターに使われているからです。
847:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 14:05:43.83 7jm6BPzP0
昔は100人でやる仕事が今は機械一台で済むようになってしまった。
てことは100人分の仕事が奪われたと同義なんですよね。
これじゃ景気が良くなるはずもありませんね。
848:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 14:19:17.06 2GI3N7Jd0
有期雇用の仕事しかみつからん。しかも低賃金。次も視野に入れたら定年まで勤められる仕事しか働く気がしないがそんな案件どこにあるということだ。
849:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 14:28:51.31 AgayDe0Z0
ないアルヨ
850:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 14:30:44.59 E3nd5VCt0
二日欠勤して今日職場に電話したら「もう来なくていい」って言われた（泣）
明日からどないしよ！
851:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 14:32:00.41 q0C+l/jtO
このｽﾚでﾈﾀだ、ｷﾞｬｸﾞだって、
笑えない物をなあ…
才能が無いから無職何だろうけど、
もう少し頑張れよ。
852:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 14:33:21.79 SkOr+BfFi
>>850
ちょっすい！
853:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 14:38:31.25 q0C+l/jtO
>>850
内の部署で何かに理由つけて二ヶ月休んでるばかいるよ。
契約で今月更新だけど打ちきりだろうな。
854:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 14:39:28.39 OBNJEFELO
>>847
一つで１０人分の金額の物を作る職人も居る
１００人分の仕事をする機械を完璧に使えれば数倍金になる
１００人分の仕事をする機械やソフトを創れば
もっと金になる
それが出来なきゃ１００倍売る方法を考える
忙しいよ
855:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 14:41:45.78 fK5xHpXi0
日本の縮図
公務員＞＞＞大企業社員＞中小企業社員＞生活保護受給＞＞＞BK会社社員＞無職＞非正規労働者
856:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 14:45:21.26 7jm6BPzP0
公務員と生活保護は無敵
857:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 14:48:05.85 o45lLkmwi
転職した人はみんな年収下がってる？
どの求人見ても下がりそうだ
858:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 17:24:52.49 l/u0jrooO
下がってるよ
859:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 18:49:19.97 6vfJGiTM0
これのどこが問題なのか全くわからない。
なんでもかんでも叩けばいいわけ？
あほみたいに民主党の批判ばかりして、
そういう下らない書き込みは時間の無駄だよ。
必死にネットで悪口ばっかり書いてるだけじゃ、
なにも変わらないって気付かないの？
くやしかったらお前らも権力を手にしてみろよ。
今が戦時中だったらお前ら全員逮捕だぞ？
どれだけお前らが民主党を批判しまくっても、
目糞鼻糞を笑う状態だということに気付けよ。
860:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 18:49:43.35 fK5xHpXi0
日本の縮図
公務員＞＞＞大企業社員＞中小企業社員＞生活保護受給＞＞＞BK会社社員＞親元無職＞非正規労働者＞＞自立した無職
861:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 19:28:32.94 I9jHGq8f0
43歳、一昨年11月に自主退職、以降転職活動するも未だ無職、、、
応募総数は200社超えます、、、内定3社、、いずれも辞退、、、
年収1100万だったから去年は税金の支払いが大変だった、、
無駄なプライド捨てられないんだよね、、、
862:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 19:33:28.93 7jm6BPzP0
200社応募はプライド無い無いｗ
863:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 19:33:45.61 uZI7ZOiV0
年齢重ねてること忘れるなよ
500行けば御の字、45越えたら目標400万
864:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 19:35:00.47 y6iP4UyM0
>>861
200社も応募する所あるか？
865:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 19:36:18.11 l/u0jrooO
釣りくさいぜ
866:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 19:39:17.69 7NwIZl3j0
市役所の嘱託員募集ですが
やらせと聞いたことがあるのですが
応募するだけ時間の無駄ですか？
867:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 19:41:17.14 OBNJEFELO
まあ有り得んな～
年収1000って事はそれなりやり手
それで200も応募して無理って事は
公務員以外有り得ん
868:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 19:41:22.46 q0C+l/jtO
>>864
警備とかビル清掃でしょ。
俺は請負の派遣してた。
その頃は年収400万くらいだった。
今も職種は同じだけど600万だ。
本当に派遣のﾋﾟﾝはねは酷いわ。
869:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 19:44:21.70 y6iP4UyM0
>>868
警備とかビル清掃で600万も貰えるの？
870:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 19:47:38.91 l/u0jrooO
>>868
警備に
２００社応募ならいくらか採用なるやろ
871:861
12/01/16 19:49:07.79 I9jHGq8f0
861です。IT関連営業なんで、応募する先はあります。2回応募したこともあります。
すごいキャリアがないんですよ、きっと。。
はあ～
872:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 19:52:04.34 7/eZT/140
また始まった。
873:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 20:15:39.34 0mdJBV7m0
釣り屋
874:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 20:16:12.38 RfwXSsQU0
>>871
たいへんだねー（棒
875:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 20:26:25.64 q0C+l/jtO
>>871
同じ業界だね。
俺は人も金も管理するが、
仮想化やDBの構築も出来る。
営業しかしてなくて技術営業に頼りっきりじゃ先はないな。
876:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 20:29:37.64 c1FbyU/l0
>>861>>871
1100万も貰っててなんでヤメたの？
877:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 20:37:10.59 qZECq0A40
派遣はやだ若いときフル何とかって所で派遣してたけど足怪我して労災請求したけどなんもしてくれんかった。
878:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 21:30:37.33 q0C+l/jtO
>>861
はもうﾎﾞﾛが出たので書き込めません。
ｻｰｾﾝ
879:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 21:40:40.86 0mdJBV7m0
ぼろぼろぼろ、、、妄想話はどうしても間違いが出ます
880:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 22:04:06.68 fovxN8F+0
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてお嫁さんいないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
881:861
12/01/16 22:04:10.50 I9jHGq8f0
妄想ではありませんけど、、、本当の話です。
882:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 22:24:05.00 c1FbyU/l0
でなんでヤメたのさ？
それ言わないから信憑性がネーッつうの
883:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 22:35:34.10 Re7ngrML0
>>871
>すごいキャリアがないんですよ、きっと
そんな事書かなくてもみんな分かってるから。
派遣とかフリーターとかで今はニートだろ。
もう釣り宣言しちゃって引っ込んじゃいなよ。
具体的なITの営業だっけ？
その話も出てこないし1000万貰ってるなら資格の一つくらいは持ってるだろ？
1000万円じゃないのかも知れないがｗ
884:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 22:35:50.21 k78veNHb0
前職1000万で無職1年で100社応募した俺には、別に妄想とは思えん。
辞めた理由は仕事がきつ過ぎて身体にガタがきだしたから。
885:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 22:39:33.86 Py1hzgsF0
>>881
年収１０００万超なんて言う必要あったか？
それ自慢したかっただけ、ちゃうか？
そういうつもり無いとしても聞かされる方は
886:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 22:47:09.19 uZI7ZOiV0
どの会社も
「他人の倍の年収でもう一生分稼いだんだからもうこれ以上いらないでしょ」
ってことで祈るんだよ
887:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 22:47:14.04 Re7ngrML0
もう一人患者さんが来ちゃったね・・・
患者さん同士で仲良くしてね。
888:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 22:57:35.63 fK5xHpXi0
現実的に40代でスキルが高いかどうかは別として
今の転職市場売れる物でないから、みんなここに居るわけで。。。
889:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 22:58:41.31 su4mvhBz0
43歳で年収1,100万で貯金ないの？
税金の支払いがってw
890:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 23:15:49.23 7jm6BPzP0
個人情報とかキモイし…
891:名無しさん＠引く手あまた
12/01/16 23:35:08.99 c1FbyU/l0
体にガタが来たなら労災申請しろよ
892:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 00:17:20.90 wb+Dm1BO0
このスレの人間は、釣りによく引っ掛かるからなあ。
キチガイの思う壺。
893:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 00:46:19.72 J4DHPKLf0
パチンコの演出に置き換えてみる
オープンオファー リーチ
プライベートオファー リーチ（チャンス） or 突確演出
一次面接 リーチ
二次面接 疑似連×２（ちょいアツ）
三次面接 疑似連×３（激アツ）
面接に社長登場 役モノ演出
正社員採用 大当たり
契約社員採用 突確
不採用 ハズレ
894:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 01:29:18.38 a3Yy3IqS0
>>892
そのツッコミはもういいよ。
例のスレに、わざわざこのスレのリンク貼り付けてる馬鹿がいた。
895:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 09:08:29.55 /e+5A3kq0
自営なら1000越えは難しくない
896:861
12/01/17 09:19:37.38 cPc1/Bl3i
861です、携帯からです。
やめた理由は、プレッシャーがきつすぎてやめました。
貯金は2200万円ありましたが、急にやめてしまったので、
手元にあまり現金がありませんでした。
年収書いたのは、落ちっぷりをかきたかったからです。
897:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 09:27:58.86 FgFB9Rp6O
>>896
プレッシャーが少なければ給料安い
なんて常識的な事が理解出来ない訳じゃ無いよな？
898:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 09:31:26.91 Xgpwwqbo0
金を取るか、精神的解放を取るか
普通の人なら、なんで辞めたの勿体ない、そんなに苦しいのかと他人事で勝手に言うんだよな。
自分の知り合いでも電気回路設計で精神的に参って欝になった人がいる。
粉飾を指示する経営陣に絶えかねて欝になった経理の人もいる。
899:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 09:37:57.02 0qglodJ+0
>>897
給料が安ければプレッシャーが少ないというわけでもない。
むしろ逆。ブラックに近津テイク
900:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 10:10:04.60 z2pq4do70
原発作業員なんか
地球上で最も高リスクの仕事を
わずか日給1～2万円くらいでやってるわけでしょ？
末端ほど仕事きつくて安賃金なんだよね。
東電社員は暖かい部屋でのんびり仕事してボーナスもらってるんだぜ。
901:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 10:42:31.81 4jo2hTsH0
と、ほざくのは東電に入れなかったレベルの輩
902:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 10:48:11.77 z2pq4do70
東電はじめ日本の名だたる大企業が
こんな体たらくで優遇されてると知ってたら
迷わず入社していただろう。
ここまで日本が腐敗するとは思いもよらなかったけど。
903:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 10:51:52.68 184CNKWc0
中小企業は理不尽すぎる
904:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 10:57:00.20 Wo1SgFoBi
1000万貰ってたのならクビになるまで居た方が良いよ。
転職で500万貰おうと思ったらかなりのスペックとプレッシャーはある。
1000万貰ってた頃の半分の内容では決してないよ。
905:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 10:58:09.78 +f+Zwo9E0
>>903
零細はもっと醜い
906:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 11:01:23.17 z2pq4do70
なんだか、このまま一生最下層で生きていくのは辛いな。
まして大手に入れるカードを持っていただけに悔やまれる。
この際だからピラミッド構造の枠からはみ出して生きたいものだ。
907:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 11:52:37.11 +f+Zwo9E0
>>906
大手に入れるカードって何よ？
908:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 12:04:10.96 8iJEIjUa0
30歳にも成って貯金が1000万も無いやつはクズだとか言われるが、狭い世間しか知らずに偉そうに言うなと思う
ボーナスの無い仕事してる人はそんなに貯まらんわいな
909:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 12:37:28.14 3xaAcSrE0
>>907
Suicaだろ
910:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 12:45:06.18 /e+5A3kq0
>>907
pasmo
911:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 13:51:07.42 yyX2FaRa0
>>908
え？あと2千円しかないが●●●●
912:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 18:08:25.25 FEZVPd8i0
>>911
チャージしろよ
最近は駅じゃなくてもコンビニで出来るぞ
913:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 18:44:34.25 GVL6hZUc0
>>904
クビになる前に絶えきれずって書いてあるじゃん
914:102
12/01/17 18:52:31.03 O62KSjW90
先ほど、採用の電話がありました。（プラント設計）
去年の５月からの活動でしたが、これで再スタートが切れます。
皆様も、体には気をつけてがんばってください。
915:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 18:53:19.89 wb+Dm1BO0
>>914
おめでとうございます。
無理しない程度に頑張ってください。
916:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 18:55:26.55 0qglodJ+0
>>914
本当におめでとう
今日は祝杯だね
917:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 18:56:49.09 z2pq4do70
理系はいいよね
文系は…
918:102
12/01/17 19:13:44.27 Sy5Tww5K0
>>915-916
ありがとうございます。^^;
919:ｌ
12/01/17 19:22:12.22 hi3guIvi0
>>914
トンネルから出れて良かったね☆
俺も早くトンネルから出たいよ＞＜
新たな門出に乾杯☆
920:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 19:40:49.28 FgFB9Rp6O
>>917
俺の目から見たら
文系はいいよな～
理系は金が無きゃ人に使われるしか無い
921:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 20:08:29.45 5ZczXF4m0
俺、元IT系だけど、清掃の仕事につこうか真面目に考えてる。
922:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 20:20:01.40 z2pq4do70
40じゃそういうことになるよな。
923:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 20:22:04.50 +BXO0cYx0
オレも元ITだけどブランク10年あるとどうにもならん。
過去のスキルなんてクソの役にもたたねー
924:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 20:24:03.35 z2pq4do70
ブランク10年＝無職10年？
925:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 20:24:24.55 8VA1/jJmO
>>921
流行りのトレンドの仮想化とか覚えられなきゃ頭使う仕事は無理だもんね。
926:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 20:33:36.85 1iwKaVYv0
すみません。仮想マシン仕様って何ですか？
927:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 20:33:44.29 02ysmUNt0
>>921
清掃の仕事なら簡単に就けると思うのは
全くの間違い。
その業界は既に経験者余りだからだ
928:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 20:36:42.13 z2pq4do70
だよなあ…
どこもかしこも経験者で溢れてる…
929:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 20:44:09.19 FgFB9Rp6O
>>923
確かにな
ＩＴ系は流れが速いから・・・
でも畑違いが一から勉強するのと
どちらが楽かね？
930:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 20:48:25.46 wb+Dm1BO0
>>929
そりゃあ、同業でしょ。
ただ、勉強しても働く場所が与えられるかと言われれば…
931:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 20:59:41.82 02ysmUNt0
大失業時代が到来したんだよ
ゆうメイトなら大丈夫だろう？（実際は倍率10倍以上）
清掃なら大丈夫だろう？（経験者が既に人余り）
タクシー運転手なら？？（そんなに車が余ってるのは都会だけ）
やばいよ みんな
932:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 21:06:08.99 87UlnlA00
何をいまさら
933:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 21:09:05.20 z2pq4do70
コンビニや牛丼屋は中韓の留学生で溢れてる…
934:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 21:54:53.72 QynyOQQZ0
>>930
よしんば採用されてもフルタイムじゃないだろうしねぇ…
これだけでひと月やっていくのは('A`)
935:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 22:33:19.87 NZ7Kz7hG0
>>926
VW-WareとHyper-Vでググってこい。
ITの場合は現在の仮想化やクラウドが理解できて構築も出来て、
なお人と金の管理が出来るようじゃないと40代以上はいらないと思う。
30代も同じだと思うけどね。
技術者として去年雇われたけど結局は営業も金の管理も人の管理もやらされてる。
40代でもチャンスは有る。
だが今の30代にはチャンスなんて無い。
ゆとりの破壊力は想像以上だった。
936:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 22:43:46.17 9F7M8Mcs0
やったことあるやつにしかチャンスはない
937:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 22:44:20.09 29qg7ncA0
長期無職で通っている歯医者に行くのすら恥ずかしくなってきた。。
いいとこで先生とも受け付けの女の子とも会話が弾んでいるけど、こっちは昨年末から無職のまま。
虫歯が６本もあって時間かけて治してるけど途中でバックレようかなぁ。。
938:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 22:58:49.00 vr5WLZYF0
>>933
？？
> VW-WareとHyper-Vでググってこい。
VW-Ware?? 何ですか？ 教えてください。
VMｗare なら知ってますが… 宜しくお願いします。
939:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 23:13:20.76 GaqISYzO0
>>937
あなたが恥ずかしいと感じるような事は、たぶん相手は気にしてないよ。
時間と金があるうちに、きっちり治療しとけ。
940:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 23:33:18.06 1iwKaVYv0
>>935
すびませぬ～ぐぐったんですが、理解できません。というか何が
わからないのかもわかりません。本腰入れて勉強するとして
数Ⅲ程度のオレの理系脳でついていける話ですか？
941:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 23:40:08.78 5BgpAUAX0
>>940
スレチ
942:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 23:43:04.57 1iwKaVYv0
>>941
スマソ
943:名無しさん＠引く手あまた
12/01/17 23:50:01.14 NZ7Kz7hG0
>>938
すまん
VM－Wareの間違い
>>940
上でも書いたがVM－Wareの間違い。
簡単に言えば一台のPCに複数の仮想PCを動作させる技術。
こんなの独学でも覚えられるからやってみれば？
実務に役立ってるかと言われれば三割くらいかな？
プレゼンとか障害対応の謝り役とか始末書書くときくらいにしか役に立たないｗ
今の部下たちは30代だけど新しいこととか勉強するの億劫がってる。
40代になったらリストラ候補まっしぐらだろうなと思う。
944:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 00:36:13.99 8q8nJrsm0
そんだけ偉そうに書いてるのになぜこのスレに？
自慢したいだけ？
945:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 00:37:38.42 YqOO3Zt70
自慢してるようには見えないけどな
946:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 00:50:29.29 fXeA4PqZ0
偉そうに見えるなんてなあ。
年収1000万なんていってないから全然自慢にも偉くもないよｗ
確かに職は有るけど未だに転職は考えてる。
未だにエージェントともやりとりしてるしね。
正直もう少し技術者やりたいってのが本音。
947:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 01:12:56.25 5P8aHY/f0
でもさぁ
「年収1000万」っていうけど、
月50万×12ヶ月でも600万だよ…
あとの400万はボーナス？
きょうび年8ヶ月のナスなんてなぁ…
948:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 01:15:04.77 YqOO3Zt70
何言ってんの？
949:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 07:28:51.99 7L1AyThp0
どうでもいいけどVMware な。
950:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 07:53:37.84 6jLL/xP2O
>>937
昨年末って、まだ１ヶ月じゃねえかよ。
951:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 10:38:52.63 BSYIE/TNi
月85万円で、1020万円の年収
952:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 10:42:21.06 26BVlHio0
失業して一ヶ月。
知人の会社から来ないかと誘われてるけど
ぶっちゃけもうその業界で仕事をするのは嫌になってる。
かといって別業種じゃまったくアテもツテもないし、どうしようか迷ってる。
今から何十社と書類出して、何十ものお祈りをもらう覚悟はない……。
953:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 10:48:19.40 MoKdYLgg0
>>952
誘いに乗るべき
未経験分野は給与面でも最初から。
それ以前に書類すら通らない。
954:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 11:53:20.88 FLdeXxqz0
>>952
甘えるな(^^;)
955:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 12:12:55.15 LyIKewf80
甘えませんが 俺の名前は 大甘得蔵です。
956:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 12:59:20.16 26BVlHio0
>>953
これから返事しに行くんだが、とりあえずはＯＫするわ。
超絶ブラックで毎月大量の退職者を出してるような会社だが、
家で一日ネットしてるよりはマシだよな、たぶん。
957:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 13:04:42.70 XMCzwKPa0
>>952
俺も失業直後に、もう嫌だと思ってた同業界から誘われた。
何の努力も悪足掻きもせずに内定が決まった事に、懐疑的な気もしたが初出社。
結局、その業界の嫌な部分が最大限出てる職場だと気付き、1日で内定を辞退したよ。
958:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 13:11:49.43 735VbH820
いったいどんな会社だよｗ
吐き出して楽になっちゃいな
959:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 14:00:13.13 WpQs91iYi
ヒモにならないかって誘われてるんだが、人間としてそこまで堕落したくないし
仕事見つかるまでとはいえ、悩むわ…
960:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 14:46:26.90 FZJqZLXtO
腹が痛いわ
961:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 16:15:07.63 jM9Grior0
「ねぇ、ヒモにならない？」って言われてる訳じゃないだろ。
いいじゃん、「主夫」で。
暇をみつけて職探しすればいい。
962:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 17:01:02.73 /loJ3oJk0
昔プログラマやってたんだけど
40歳の今、ＪＡＶＡや.NET勉強して再度ＰＧへなれると思う？
ちなみにブランクは10年とします。
963:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 17:07:35.55 JlV3AkcaO
>>935
ゆとりの破壊力とは？ナニ？
964:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 17:16:07.03 D245YMN90
話すことないなら、無理に書き込む必要ないから。
965:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 17:31:16.39 WpQs91iYi
>>961
ヒモにならない？
と、言われてるんだわ。
オレより年下の女なんだが、かなり儲けてるらしくて。
966:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 17:52:10.73 rbJcxTI90
ゆとりはマジすげぇぞ？
いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？それだと夏並に暑くなるよな？
って言ってやったよ。
そしたら、
ごめんねお兄ちゃん…理奈馬鹿だから…
でも、お兄ちゃんと理奈が一つになったらきっとずっと熱くなるよね？
そう言って服をするりと
967:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 18:11:38.50 YqOO3Zt70
はあぁ・・・・
968:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 18:26:48.41 735VbH820
HPで27歳までの第二新卒を募集してる。
おれが応募しても通るだろうか？
969:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 18:30:15.28 YqOO3Zt70
また始まったかな？
970:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 18:34:28.75 m4dgjWAw0
現状はいくら業種経験・職種経験があっても
書類選考でまず年齢ありきで落とされる。
971:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 18:37:16.99 pk805o1Y0
っていうか、釣りだろ
数字読めないとか、痛すぎる
972:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 18:56:50.95 735VbH820
まあ、この歳で未経験じゃなあ…
はぁ、これからどうやって生きて行こうかなあ…
973:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 18:58:40.92 680sUhWfO
人生の先輩に聞きたいんですが、もし高校生に戻れたらどんな進路とりますか？
974:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 19:01:07.43 FZJqZLXtO
>>973
工業高校から家電修理屋目指すかな。
技術が身に付くし、家電がある限り需要は尽きない。
975:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 19:01:58.20 uUGDsWYb0
>>962
素直にＣＯＢＯＬとかＣの仕事探したほうがいいんじゃね？
結構探せばそういう仕事あるよ
976:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 19:02:37.12 CwV1wjSb0
>>973
勉強して大手で人が多い所に就職するかな
資本主義は実力主義じゃないんだよ
実力があっても会社が小さいと給料は雀の涙
977:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 19:03:31.36 tLAnCp+G0
高卒で公務員専門学校通って実家暮らしの地方公務員かな
978:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 19:07:28.29 3kty98JO0
高校を出て速攻で上京し、ホストになってバブルの頃だけとくかく稼ぐ
水商売から足を洗い、その金を資金に固めの会社を地元で始める
979:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 19:19:30.91 e21JFqtQ0
家電の修理は極一部の仕事しかないよ
今の家電は修理は最初から考えられていない
新品を買った方がはるかに安い、修理は高く付く
3万円で買った液晶テレビの修理を頼んだら
5800円の見積もりだった、新品買った方が安い。
980:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 19:20:59.20 CwV1wjSb0
>>979
修理した方が安いがな
981:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 19:22:25.67 e21JFqtQ0
間違い58000円、買った時より高いと言ったら基板単体と取り付け交換
費用の方が高く付くと言われた､パソコンなども同じだよ。
982:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 19:44:32.14 juTJrVaVO
>>962
javaはもしもし需要は有るよ。
でもﾈｯﾄﾜｰｸ構築とかの方が良いかも？
でもこの辺は使い捨ての兵隊だからね。
983:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 19:47:10.81 FZJqZLXtO
>>979
そうなん？
頼んでも、忙しいみたいでなかなか来ないぞ。
平日の５時までしか来れないとか、自分の都合ばっかりで
984:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 19:47:11.97 26BVlHio0
>>952だけど仕事決めてきた。
開発のリーダー＆人事、就職担当の肩書きがついた。
まあ、前任者が逃げただけらしいんだけど。
985:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 19:52:38.85 735VbH820
>>984
＞開発のリーダー＆人事、就職担当
中小で40だとこんなに仕事やらされるの？
俺もうダメだわ
986: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/18 20:32:54.22 2iK4nAFh0
>>984
強烈なブラック臭が・・・
履歴書汚すだけだろ
987:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 21:30:44.30 QTUnKqmE0
>>966
死ね
今すぐ死ね
988:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 21:33:27.15 /ZdnkqhgO
>>978
思い出した・・
高校出たてでスタンドにいた時
ラブホのオーナーに
「ホストに成らないか」って言われた
３０位の時はアオキの関係者に
「ショップ店員に成らんか」って言われた
もてなかったし車一筋だったんで断って来たが・・・
間違ってたかもな・・・
989:名無しさん＠引く手あまた
12/01/18 21:54:51.76 hfPeU6Bz0
>>987
966は有名なコピペ
990:名無しさん＠引く手あまた
12/01/19 01:59:49.04 WDJUw7dT0
経験あっても結局は年齢でハネられる（泣）
991:名無しさん＠引く手あまた
12/01/19 04:53:46.73 eptjuN1C0
>>987
どうしてそういう感情わくん？
理奈たんかわいいよぉ～
はぁ～はぁ～
ドピュ！ドピュ！
これくらい本能的になれんの？だから無職なん違うの？
992:名無しさん＠引く手あまた
12/01/19 06:53:30.84 LwQJdyVQ0
死にたい奴には死なせる、無能は自殺はしない頭がからっぽた゜からな
993:名無しさん＠引く手あまた
12/01/19 09:34:40.20 CpGGUl8d0
>>992
君の優しさに乾杯
994:名無しさん＠引く手あまた
12/01/19 10:10:02.11 4+Dl+EZs0
「普通である事が如何にに大変な事なのか」
つまり「普通である」「大多数である」ことに含まれない事を責める台詞だね
こういう台詞を各所にちりばめて、不安を煽るクソ社会
これを、全体主義といわずしてなんと言うんだろうね
これが民主主義社会だといえる人は居ないだろうと思う
995:名無しさん＠引く手あまた
12/01/19 10:18:21.90 PMFWqtQyO
>>994
確かに
だがそれが日本人気質である事は確か
流される事は愚かだが
自分から選ぶのは間違いでは無い
流されてる奴は多いが・・・
996:名無しさん＠引く手あまた
12/01/19 10:54:15.45 bL87/RXu0
やりたい仕事がない
何もかも面倒臭い
みんな大したことしてないのに
大したことしたような気になってる
世のつまんねー事だらけ
いったい何が楽しくて生きてるんだろ？
楽な仕事みつけて一生だらだら暮らしたい
何が成長だよ
別に成長しなくてもいいじゃん
こわれらスピーカーのごとく成長成長って
成長しなくても前進しなくても
楽な仕事だけしてのんびり生きたい
窓際公務員のような税金泥棒のような仕事がしたい
997:名無しさん＠引く手あまた
12/01/19 12:10:10.73 ToGDmZNB0
あぁ、嫌だ嫌だ！
息をするのも面倒くせぇ。
998:名無しさん＠引く手あまた
12/01/19 12:28:57.58 QAzIaxOb0
>>997
ケンシロウさんに何とかしてもらえｗ
999:名無しさん＠引く手あまた
12/01/19 12:31:01.04 fvvAz9iPO
糸冬り
1000:名無しさん＠引く手あまた
12/01/19 12:32:44.03 DcT0gJ29I
要するに人生は運のみ
1001:１００１
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