11/12/18 00:00:10.06 2TCvsAhz0
４９歳さんが笑われもの（悲哀）になってたかと思ったらいつのまにか
３０代役員が追い詰められてるのな
まじうぜーわ
351:名無しさん＠引く手あまた
11/12/18 00:03:01.69 NVXGdqVS0
証券口座の何が見たい？→Gショック！！→時計持ってないって何度も言ってるんだけど
→何故か時計にこだわる
これで俺がおかしいことになるのかｗ
さすがにそれは読めないわぁ
>>350
どこも追いつめられてないんだけど、役員って言葉に君は反応し過ぎじゃない？
352:名無しさん＠引く手あまた
11/12/18 10:08:38.40 NSg9VAOA0
>>351
2chでどうしても勝ちたい病
353:名無しさん＠引く手あまた
11/12/18 10:36:20.20 7BMcCRMn0
>>331
どこに行っても嫌な面はある。
脱出先もひどいのだろうけど、IT特派は将来性ないよ。
自分で働きやすい職場に変えていこう。
>>351
自分のコーディングこそが最も優れていると主張してカウボーイコーディングを行うPG。
こういうPGと議論しても論点がかみ合うことがなく時間の無駄だろ？
いい加減触らずにスルーしてくれ。
354:名無しさん＠引く手あまた
11/12/18 14:56:18.72 Ba78+o2D0
たとえばウィンドウズとかオフィスとか、ゲームソフトみたいなパッケージ商品なら、
普通の製造業と似たようなものだけど、客ありきの業務システム開発は、
単なる客の御用聞きでしかない感があるね。
355:名無しさん＠引く手あまた
11/12/18 16:06:58.64 Y6nB/I9XP
>>353
> 自分のコーディングこそが最も優れていると主張してカウボーイコーディングを行うPG。
でもSEってAndroidになると途端に
「設計書、今回無しで良いっす。前回ので行きましょう」
になるのはナゼ？(爆)
前回と同じ案件なんて全く無いから流用なんか出来ないんだけどｗ
うちまだAndroodで、パワポ紙芝居と、Excel方眼紙で画面遷移と、META定義以外書いてるSE見た事無い。
PGを外注に出す話をすると震え上がって必死に内製訴えて来るよｗ
書かなくて良いからなｗ
356:名無しさん＠引く手あまた
11/12/18 16:28:44.32 YBxrdBtj0
>>331
>正直ITの方が良かったかも、、と思ってきた・・・・・('A`)ｳﾞｧｰ
納得いかない、ヴァー！
357:名無しさん＠引く手あまた
11/12/18 16:55:13.51 Y6nB/I9XP
>>356
零細ってかなり不安定だしな。
安定してると思ってもかなり不安定。
俺は上場も勤めた事あると前に書いたが
零細も２社経験ある、実は。
その２社とも倒産した。
1社は大阪本社で昔みんなお世話になったか知らんが
学校の教材用のオーエイチピーのフィルムと言うのを作っている会社だった。
先生がマジックで手書きとかフィルムに書いて教室の隅のスクリーンに投影するやつ。
シェア100％
物産と東レの出資を受けてた。
都内にフジカラーの現像サービスとかも知ってる？タバコ屋さんとかクリーニング屋さんに「1枚25円」とか書いてた写真のプリントサービス。
あれの大阪版をフジと契約して兼業で独占展開してた。
だから鉄板で倒産しない隠れた超優良零細と思われてたよ。
しかしあっけなく倒産。
パワポ＋プロジェクターが当たり前の時代になって投影用のフィルムなど不要になった。
現像サービスもデジカメの安価な普及で35mmを現像に出すやつなんかいない。
自動でデジカメのデータを現像所に送信する機械が出来てフジフイルムが直で経営するようになった。
俺はその会社が一番ピークで良かった時に社長の息子とタイマンして止めた。
「クビになりたくないやろホレホレホレ」みたいな人の鞄とか勝手に開ける嫌な奴だったから思いっきり鉄拳食らわしてやったわｗ
で、俺がその後マイクロソフトに言ったのをその数年後に聞いて憤慨したらしい。
自分チの商売ダメにしたのはＩＴ化だからな。
（つづく）
358:名無しさん＠引く手あまた
11/12/18 16:56:41.88 Y6nB/I9XP
>>357
(前からのつづき)
その会社も訳わからずにＩＴアイデアに一時期取り組んだが
ＩＢＭや大塚商会あたりに安易にビジネスのヒントだけ持ってって実用化を頼もうとすると「はい1億円」とか言われてしまうらしい。
そして実用化可能な物だけパクられて先行して出されて泣いてたとか言ってた。
(殴って止めると武勇伝みたいになって同調する奴が情報流してくれた)
ああいう昭和の商売やってた奴らが絶対に踏み越えられないのがＩＴなんだよ。
だから俺は下流だろうが現場だろうが、今のＩＴの中で自分で作れる仕事に満足してるわ。
うちの30代半ばのSEなんかAndroidアプリ１個作れないからな。
20代の頃やってたのはPHPだったって。
まあこう言う例もある。
だから俺は異業種ってハードル高いと思うよ。
まず会社選びからって話だから。
359:名無しさん＠引く手あまた
11/12/18 16:58:43.97 Y6nB/I9XP
さてまたG-SHOCK36歳とそのG-SHOCK仲間1名からバッシングが来るなｗ
2chだから別に良いけどｗ
360:330
11/12/18 21:39:23.32 5bhH28d20
>>331泣くほど後悔しているなら戻ればいい。
ただ、おまいの涙はITに戻っても止まらないと思うよ。
361:名無しさん＠引く手あまた
11/12/18 22:29:44.04 w1/jc9eF0
ネットワークスペシャリストに受かってました。
まぁそんだけです。
362:名無しさん＠引く手あまた
11/12/19 05:28:29.05 64xVmkPs0
他業界の情報システム部への転職は脱したことになる？
363:名無しさん＠引く手あまた
11/12/19 07:56:19.69 pDz4qsLi0
>>361
空気が読めてないな。
人間関係で失敗するタイプｗ
そういう意味ではここにいて正解だねｗ
364:名無しさん＠引く手あまた
11/12/19 09:28:48.65 9JexYfCYP
>>362
俺の3度の企業内IT部門でのパターン3つのうちのその1
2年越しの社内ITプロジェクトが残り3ヶ月で頓挫。
原因は担当の要件定義の出し遅れと、間に合わせで作った中身の齟齬。
本人、鬱病で出社拒否。
既存システムとの連携も取れず。
残り3ヶ月で無事にベンダー連携とIFツール作成で乗り切り。
完成した途端に休職中の社員の鬱病全快w
ヘッドカウント予算消失し、試用期間で慰労金100万貰い派遣に復帰w
365:名無しさん＠引く手あまた
11/12/19 20:06:44.36 Sa3K7R8J0
IT35歳定年てのは構造的なものだろうな。
元請けだと100万以上の差
この100万円が中抜きなのね。
元請けだとこれでも35歳以上は生活できるが
一次請け以下は無理。
つまり定年説ってのは派遣屋の造語のようなものらしい
知り合いのSaas系の会社は派遣を使わず
平均年齢36歳
366:名無しさん＠引く手あまた
11/12/19 20:31:05.54 9JexYfCYP
>>365
そっか。
俺の職場は一次請けだったわ。
だから49歳でも大丈夫なのか。
でも、こないだドナドナから来てたExcel記入テスターに還暦っぽい爺ちゃんいたような。
2ヶ月くらいのピーク越したら消えたけど。
367:名無しさん＠引く手あまた
11/12/19 23:14:00.43 Sa3K7R8J0
>>366
多分短期でだろうな。
368:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 13:27:51.84 Lhdt56WwP
設計ミスでサーバー止まっても、原因究明せずに「私、客先に行って連絡員になります」と脱走したがるExcelパワポメールSEを抹殺する方法は無いですか？
369:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 13:31:07.56 QgL7p/n30
ありません。次。
370:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 13:46:51.60 Lhdt56WwP
ひょっとしてウチの低脳Excelパーさんですか？w
371:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 13:48:53.11 Lhdt56WwP
それともG-SHOCK & 黒いドンキホーテ購入の黒いナイロン鞄(一部モールのみ合成皮革)さんですか？w
372:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 13:51:12.12 Lhdt56WwP
Excelとパワポとメールとバッチファイルしか作れないＩＴ気取りな奴を抹殺する方法ってありますか？w
373:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 13:54:09.27 Lhdt56WwP
さて、時差メシ終了。
今週はクリスマスだね。
職場では年齢内緒だから17歳年下の女と22日にデートになりました。
恵比寿ゼットンから青柚子コースしか予約取れなかった(><)
374:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 13:59:48.98 51S6q8pd0
あ、そうですか。次。
375:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 15:02:42.08 lZtkJyJF0
２回目脱出成功！！
ＩＴ→サービス業→ＩＴ→施設保安員
でもね、零細企業なのよ
まあ、ＩＴの特派も零細企業みたいなもんだけどね
ＩＴの全国行脚に疲れました
東京、神奈川、埼玉、宮城、千葉、青森、大阪
案件終わるたびに上司からの鶴の一声
「え～、○○さんは来月から大阪ね」
笑えね～～
376:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 15:16:43.48 UcMuwKUP0
ビルメン転向おめでとうございます
377:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 15:56:22.21 Lhdt56WwP
ビルメン、平均年収でググると悲惨だな。
このスレからビルメン脱出スレに引っ越すだけみたいな感じがする。
378:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 15:56:25.35 QgL7p/n30
>>375
よろしければ詳しくお聞かせください
379:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 16:01:05.66 Lhdt56WwP
ビルメン、平均年収でググると悲惨だな。
このスレとビルメン脱出スレの我慢比べみたいな感じがする。
380:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 16:04:40.91 nnCIAZrA0
>>379
くどい！
381:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 17:30:38.60 Lhdt56WwP
うるさいExcel野郎がw
382:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 17:44:25.09 QgL7p/n30
できない Excel よりもできる Excel がいぃなぁ～ [みつを]
383:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 17:46:28.77 h/ZP/cpB0
IT業界なのになぜかexcelが出てくる不思議。。。
知らねーおっさんがIT語ってるのと同じ臭がする
384:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 17:56:58.97 F2v/D2Uf0
>>320
ありがとうございます。
試用期間中は契約社員ですが、普通に仕事が出来ればほとんどの人が
正社員になっているようですので、長く勤めたいと思います。
385:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 17:57:39.34 Lhdt56WwP
>>383
それが、ここには多いんだよねー。
Excel方眼紙と
パワポ紙芝居と
メール連絡とスケジュール調整しか仕事してない人が。
36歳役員とその仲間達w
またの名を、寿司を握れない寿司屋のレジ係のみなさんですわw
386:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 18:02:00.02 Lhdt56WwP
4つ位前のスレだとExcel仕事ばかにしたら即バッシング。
EclipseとAndroid SDKやってるなんて言った日には下流ゲームアプリ職人扱いだったなー。
あいつら何で大人しくなっちゃったんだろw
俺様の秘蔵のＧ-SHOCKコレクションに恐れをなしたか？
387:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 18:03:37.72 h/ZP/cpB0
>>385
>>386
両方出来てナンボのもんだろうな。。
本来は。
388:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 18:11:30.03 Lhdt56WwP
>>387
いやExcel、パワポ、Outlookいらね。
女の子にあげるわ、その仕事。
一緒に連れてくと客先も喜ぶし。
389:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 18:14:45.02 zjfJLz++0
ちょうど株主優待のお知らせ来たから帰宅したらうｐしてみようか？
株価だけ考えたらおっちゃんの時計なんかより全然高いよ
390:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 18:16:55.99 Lhdt56WwP
>>389
いらね。
だからネット証券画面をログインから流れで動画アップで良いわ。
個人情報マスキングしてなw
お前の提案は却下。
いらねw
391:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 18:18:57.26 zjfJLz++0
なんで動画なの？
んじゃ、めんどくせえからいいや
392:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 18:27:07.55 Lhdt56WwP
なっ。
こう言う奴だよ。
最初は
ＡＴＭ動画出せ → 証券化して残高ねえ
ネット証券ログイン画面出せ → そこまでお前には出来ね。
何にも持ってねえわ。
仕事も何だか判らねえわ。
昼間っから毎日書いて、指摘されたら消えるわ。
誰が信じるってんだよｗ
ケッｗ
お前のプロフィール、今の所全部ソースがゼロだわｗ
俺は貯金ゼロ、証券ゼロ、地金の積立ゼロだわ。
お前は36歳、役員、セレブで金持ち。
Excel、パワポ、メールだけで仕事をこなせる男。
そしてトドメは
なぜか会社の役員なのに何故かこんなサイトにひょいひょい出現する。
そして他人が参考になるようなネタなど何も持ち合わせず、ただひたすらに他人をおちょくるだけのスーパー金持ちなんだろ？(爆)
393:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 18:32:35.14 Lhdt56WwP
過去にこの役員セレブ様が
ここの住人の役に立つアドバイスくれたか？
妄想セレブが、上から目線で人をおちょくってただけだろ？w
自宅警備員の可能性も100%否定出来ないぞw
394:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 18:34:17.56 zjfJLz++0
だから株主優待うｐしてやるってのにそれはダメ、動画とか指定が面倒なんだよ
2chのキチガイ相手にそこまでやる気はない
地金とかいろいろと勝手に話を作らないでくれよ
一言も言った覚えないんだけど、言い張るならそれのソース出せよ
セレブなんて書いたこともないんだけどなぁ
エクセルとパワポとメールだなんて書いたことないし、プログラマー上がりだって言ってるのに
おっちゃんこそ参考になるどころかスレの進行邪魔してるだけじゃね？
>>368>>371>>372>>373>>377>>379>>381>>385
これのどこが参考になるんだ？
395:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 18:38:41.78 zjfJLz++0
>>393
逆に聞きたい
おっちゃんは役に立つレスしたか？
スレの私物化をしたりずっとスレの進行邪魔してるだけにしか見えてないけど
396:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 18:47:47.90 Lhdt56WwP
役員、いい加減に消えてくれねえかな？
セレブはスレチなんだよ。
397:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 18:52:52.02 zjfJLz++0
ひたすらスレ違いの書き込み続けているおっちゃんがそれ言う権利ないよ
それどころかスレの進行妨害しているのは今日の書き込みを見るだけでも一目瞭然だと思うけど
398:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:11:57.06 RevBrv49I
役員の方がスレチだろ。
何の仕事してるのか解らね。
399:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:15:55.40 zjfJLz++0
出た出た自演
まともに反論できないからそんなことやるんだよね？
敗北宣言として受け取っておくよ
400:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:16:42.16 RaHkvUwU0
役員今日も昼間から派遣49才を煽ってたしな。
Excelに反応して正体表す気になっただけだろ。
派遣49歳は自分の経歴晒したり、年取ったらどうなるのかを語ってるが役員は自称セレブと言っても謎だらけなんだよ。
大体役員の時点でこのスレ住人の正反対の立場だしな。
401:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:18:37.50 Lhdt56WwP
>>399
てかお前だろ自演w
いい加減、プロフィール変えるか消えろw
402:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:19:32.59 Lhdt56WwP
っと、その前にＧ-SHOCK忘れるなw
403:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:19:32.67 dFIbA1Fa0
なんだこれ
404:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:22:42.38 Lhdt56WwP
>>403
はい、自演乙。
405:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:33:13.88 zjfJLz++0
>>400
またまた自演乙
分かりやすすぎ
昼間は外行ってたから見てもいねえぞ
406:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:39:59.28 Lhdt56WwP
>>405
解った判った。
とにかくG見せろやw
ご自慢のをw
Excelで役員だってよw
出世街道爆進だねw
寿司でも食ってくれw
学んで来いw
407:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:40:57.91 RevBrv49I
役員の方がスレチだろ。
何の仕事してるのか解らね。
408:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:42:37.21 RevBrv49I
これだけ言っても役員何も出て来ない。
画像いじくった株主優待券でもアップする予定だったのか。
409:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:48:10.85 zjfJLz++0
いいよいいよ、そのキチガイっぷり
IT業界が長いとこんな風におかしくなっちゃうから、みんな早く脱出しろって言ってるんだよね？
スレ住民の参考になる書き込みさすがです
410:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:49:24.47 Lhdt56WwP
悔しいねー。
悔しいねー。
何も買えない収入の役員なんて悔しいねー。
散々馬鹿にした派遣より収入無くて悔しいねーw
動画出せって言われちゃったら「めんどくせえ、やめた」と毎回言うしか無くて悔しいねーw
411:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:51:23.20 Lhdt56WwP
>>409
一度作っちゃったキャラ変更出来ない君のキチガイぶりよりマシ！w
何にも無い何にも無い全く何にも無い♪
412:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 19:57:56.56 zjfJLz++0
ハケンさんから見たらそんなにありえない設定なのかな
逆に派遣のプログラマーでこんなに2chに張り付いている方が不思議だよ
413:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 20:02:24.80 zjfJLz++0
毎回思うんだけど、動画出せって言うこと自体がおかしいとか思わないのかねぇ・・・
んじゃ、見本を見せてよ
俺よりお金持ちなんでしょ？
414:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 20:47:18.60 Lhdt56WwP
>>413
最初から言ってるじゃん。
95円の残高の動画見たい？w
ネット証券の600円残高もあるよw
アップしようか？w
俺は派遣だし持ってる資産は600円と95円とG-SHOCKだと言ってるだろw
口先では何でも言えるだろう。
誰でもな。
持ってると見栄張ったからには2ch流の仁義を切れやw
みんな黙って見守ってるぞw
役員わ自称してしまった奴が本当にどう出るか。
出しちゃえよw
仲間だろ？アホのw
いい加減この話飽きたんで動画出すか、出せないならExcelバナシにイチイチ食いついて来ないでくれ。
お前を釣る話じゃなくてこの業界でExcelラーが役に立たないのは本当なんだから。
415:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 20:51:06.20 Lhdt56WwP
今月はExcel方眼紙とパワポ紙芝居を掛け持ちしてるんだが
マジであれ仕事じゃねえな。
今まで気にしない事にしてたがうちの職場のExcelさん達マジで嫌いになりそうだわ
あんな簡単な仕事を中途半端にやりやがってw
大学生のインターンシップの方が良い仕事するぞw
416:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 20:58:26.50 hZrAdV4X0
ＩＴ業界の実情を学生に知らせないようにするための荒らし
１２月から就職活動開始したのに合わせて荒らし始めたよな
417:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 20:59:24.83 Lhdt56WwP
どんなに見栄えに気を使ったドキュメント100枚も、実際に動くモックアップ1本の前ではウンコだと良く解ったわ。
てか、サーバーにあらゆるサンプルサイトとアプリと
ギャラタブにアプリ満載で行っちゃったから競合なぎ倒して決まっちゃったよ。
Wi-Fiプリンターも持ってって良かった。
スーツ着て言葉使いを商売モードにするだけの話じゃん。
営業の奴なんかディスカウントの話とかいらねっつのw
デ通サ契約で5年分の売り上げ出来上がりだったわ。
何て楽勝なんだよ、AndroidのPOS営業。
初めて知ったわ。
418:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 21:03:00.31 XxHkVZJV0
神戸のYMC-OFFICE有限会社はブラックだから企業も働く方もかかわりあいにならないこと。
419:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 21:05:53.29 dFIbA1Fa0
既に最近新卒でIT志望って減ってきてるってよ
うちに新しく来るのも中途の人ばっかだなぁ
420:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 21:33:00.28 7mXqlRl60
末尾Pは完全に病気だなｗ
ここまでスルー能力の無い馬鹿は２ｃｈ歴長いけどそういないぞ。
言ってることは間違ってないんだが、ここは自慢スレじゃない。
第二の人生どうしようかを議論する場であって、IT業界を考察するスレでもない。
421:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 21:37:00.59 RXBZdkj70
>>414
動画見たいよ
自分で出すって言ったんだから出してね
いい加減何度言ったら俺はエクセル使いじゃなくてプログラマー上がりだって分かってくれるの？
そのあたり一切絡んでないんだけど俺じゃない奴も俺だと思うのやめてくれ
あんたみたいに自演してまで2chやるほど必死じゃない
家と会社の俺専用回線しか使ってないから
422:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 21:37:25.01 hZrAdV4X0
いつの間にか長文が書き込めなくなってるな
どこの圧力だ
423:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 22:00:39.29 iILlWriz0
末尾Pはスレタイすら読めない池沼か？
一度社内SEへの脱出？も考えたがどこもかしこも経験者採用ばかりで入れる余地が無い。
エージェント通しても全くダメだ。
人売りITに戻るのだけはもう嫌だお・・・
424:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 22:08:38.35 Lhdt56WwP
>>421
いや、まずアンタからだろｗ
アンタ絶対に必死で上げないだろうけど。
100％上げられんわ、アンタ。
予言したるわｗｗｗ
プログラマ上がりだってｗ
>プログラマー上がりだって分かってくれるの？
言わなかったっけ？ｗ
俺の上司の馬鹿もExcel、パワポ、メール、スケジューラが仕事だが本人曰く「入社時はバリバリやった」ってのが自慢だ(爆)
しかし、プログラム技法上のトラブルが来ると必ずそいつは「○○さんに聞いて」と言う。
ドナドナのその○○さんがいなくなると別の○○さんになる。
最後は「自分で考えて」って言われてる奴見たよ(爆)
アンタも同じなんだろなｗ
書けない奴って全員なんでそう言うんだろ？全員病気なのか？ｗ
425:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 22:14:23.75 Lhdt56WwP
>>423
俺みたいに大手派遣会社で派遣やれば良いじゃん。
ドナドナみたいにサビ残なんかないよ。
全額くれる。
震災の時も半月休んだが全額出たぞ。6割とかじゃなく。
残業分が減ったけどな。
3ヶ月契約でも1年続ければ常用雇用と同じにみなして解雇は無効と言う判例も出てるから
派遣先倒産とかでも6割は保証されてるぞ今の派遣。
ドナドナって退職金とかボーナスって出るんだっけ？
出ないなら俺は派遣を勧めるけどな。
もっとも俺も派遣先へのFA宣言直雇用は常に狙ってるんで一応スレタイには合ってると思うよ。
ちなみに過去に数回あるが直雇用みんな辞めて同じ派遣会社に戻ったわ。
426:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 22:15:44.66 Lhdt56WwP
>>422
新しいサーバーになったからだろ。
2日くらい置いて書いてみ？書き込み可能文字数増えてるよ。
427:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 22:22:38.60 BTeYkLsv0
ID:Lhdt56WwP
428:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 22:22:53.39 Lhdt56WwP
悪いがExcel、パワポはＩＴの仕事じゃないよ。
企業内のなんちゃってＩＴ担当のプログラム書けない馬鹿と一緒。
WebもAndroidとiPhone必須だろ。
うちなんか色んなとこから問い合わせ殺到だがもう順番待ちになってるわ。
金額でプライオリティ付けてたの夏くらいまでだわ。
工数単価が倍くらいになってセリみたいになってる。
今日のも来年の5月ローンチのシステムだから間に合わないので客が早目に手付けって事で今日発注出してきた。
それでも競合の会社もあったんだが、そこはあまり事例がなかった。
紙芝居とモックアップじゃレベルがダンチなんだよ。
これからキツくなるんじゃね？口先だけのExcelくん達は。
脱出どころか今の仕事も。
429:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 22:26:19.38 Lhdt56WwP
さてと今日は早上がりすっか。
昼間っから28かよｗ
仕事に集中できなかった。
とは言え画面10枚仕上げたがな。
後はアホのExcel手書き記録ドナドナテスターに引渡し☆
テスターって手打ち当たり前なの？最近多いけど。
430:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 22:42:26.82 gxr+0jRq0
Lhdt56WwPはマジ病気だろコレ・・・
431:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 22:44:45.49 RXBZdkj70
>>424
ほらね、言いだしっぺなのに動画出さない
自分も出来ないことを他人に要求するなよ
前からそうだよね
このスレに来ない宣言したのにまた戻ってきてるし
何が「俺はブレない」だよ
あとさ、他人の書き込みどころかおっちゃんの上司まで俺に投影するなよ
そうやって文句言うんだったら自分が上司になればいいだけだろ
仕事が出来るんだったらそれくらい出来るでしょ
俺はそう思って行動して実現した
おっちゃんはそれすら出来ずにこんなところで文句を言ってるだけ
情けないねぇ、ほんと
432:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 22:49:48.95 RQragkhzO
俺は決してブレない。
このスレもブックマークから消したからな。
妻子は施設に預けてクリスマスは２８才のボディコンとデートだわｗ
住民税はコンビニ支払いがデフォルトっしょｗｗｗ
東大スレや公務員スレ巡回が日課っしょ。
433:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 22:53:51.00 RQragkhzO
さて、寿司屋に着いたわｗ
よっ、大将、いつもの寿司！なんつっ亭ｗｗｗ
434:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 22:58:11.14 Lhdt56WwP
はいはいご苦労ｗ
お前らまずＧ-SHOCK見せる所からな。
Ｇ-SHOCK買えるまではまだ人間になれないからｗ
脱出とか絶対無理ｗ
435:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 23:01:25.03 iG0q0+bq0
６５万で売ってたのね、私のこと・・・・
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ・・・・
しかも社保、通勤費なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。
会社の玄関ドア鍵穴にボンド詰めてバックレてもよいですか？
436:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 23:05:30.25 Lhdt56WwP
役員くんは何で何も持ってないのに「ボク役員」とか言っちゃうのかなぁ？
何で金無いの？リアルに。
Excel方眼紙とパワポ紙芝居が仕事だからと言っちゃえばそれまでだけどｗ
俺片手間で一週間で作り上げちゃって今日受注取って来ちゃったわｗ
あの仕事を専任でやってる奴って・・・・・ゴミ人間？
リアルに仕事だと思っている馬鹿どもに乾杯だわｗ
あの程度の仕事の経験で一人前のつもりになって企業内ＩＴとかに脱出はいささか無理じゃね？ｗ
437:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 23:08:12.65 Lhdt56WwP
さて、駅に着いたからせっかくなんでシースーでも喰って帰るか。
今日はもう書かないよ。じゃね。
438:名無しさん＠引く手あまた
11/12/20 23:17:42.62 RXBZdkj70
49歳独身派遣は金の使い方は価値観の違いって分からないかなぁ？
49年も生きててなんでそれくらいも分からないの？リアルに
カーストの最底辺でもそれに気付かず、自分はこれでいいんだって
無理やり納得してる姿はほんと滑稽だよ
何で自称そんなに仕事出来るのに出世できないの？
知ってるよ、本当は全部脳内の出来事なんだよね？
案件炎上した話をしておいて次の日にはサッパリその話をしないところとか
いろいろ胡散臭いとは思ってたけど、いろいろ納得したわ
439:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 00:04:58.23 dpUT3XLi0
49のジジイは派遣先から見たらただのゴミだろうよ
2chを何より優先するただのゴミ屑
2chしか居場所がないからすぐにレスしてくる
440:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 00:41:16.86 Hl/Yy/ac0
俺の動画か？欲しけりゃくれてやる。探せ！
この世の全てをそこに置いてきた
441:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 00:42:02.31 nH0PE7060
でも役員36才もソースがゼロと言うのはいかにも胡散臭いキャラだと思う。
俺から見たらオッサン２人の闘いは滑稽だわ。
36才でエクセルしか出来ないのは嫌だし49才になってキチガイも嫌だな。
442:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 00:51:11.36 nH0PE706I
49歳の爺さんのカルテイエを俺に寄越せ。
爺いには勿体ねえ。
443:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 01:39:43.23 oGMpe+10P
シースー食って帰って来たら、楽天で買ったMacのキルティングのコートが届いてたわ。
代引きで確か金曜日着で頼んだつもりが届いてたんで家族に聞いたら何と運送屋が他の代引きの伝票の金額で受け取りしてたわ。
なんか知らんが10分の1みたいな偉いディスカウントなプライスで手に入ったわw
明日あたりに運送屋が気付いて来るだろうが知らんぷりだわw
ひとまず俺の手元にあるのでまずは占有権を主張するw
年末年始、着まくりで年明けに飽きたら返すか(爆)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
444:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 01:43:51.29 oGMpe+10P
そうそう
払った金の領収書はこっち。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
445:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 01:45:59.87 oGMpe+10P
普段から仕事を頑張ったからサンタさんがプレゼントをくれたんだ！
サンタさんは居たんだ！
居たんだよ、お母さん！
446:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 02:09:00.06 Q/AnPM1J0
ツイッターとかでやればいいのに、なんでわざわざここに書くんだろうね
447:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 02:19:47.75 oGMpe+10P
えっ？
決まってるじゃんw
単なるラッキー自慢だわw
お前らクズはこんな安物買うのにも躊躇w
ちなみにMacは2着目。
最初のはフェンウィックだわw
例のガセ役員さんは当然1着はお持ちでしょうがw
448:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 02:38:04.43 cW+G9VeA0
>お母さん！
>単なるラッキー自慢だわw
(^ｐ^)くせーおっおっ
449:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 02:41:35.91 b+s3pdEW0
本物のキチガイだわ
これは引くな流石に
450:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 02:55:57.40 b+s3pdEW0
馬鹿晒しage
451:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 03:19:24.01 bTBNNXrh0
もうこのスレで真面目に転職の話する方がバカらしくなってくる
452:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 07:52:06.85 oGMpe+10P
>>451
少なくともこれだけはFIX。
Excel、パワポ、メールだけなのに「俺はプログラマー上がりなんだよ」とか言ってる奴には転職も脱出も無理。
そして正直者にはサンタさんがプレゼントくれるわ。
みんなプログラム書けよ。
49までは少なくとも仕事あるぞ。
派遣だったら派遣先FAもあり得るからな。
453:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 08:17:45.90 oGMpe+10P
純黒のMac。
いい買い物したぜ！！
36歳役員も買えよw
・・・・・リアル貧困だから無理かw
でも万が一、代引き間違えてくれるかも知れんから買ってみ？
そうだよ、絶対間違えてくれるわ！！w
454:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 08:44:36.36 dpUT3XLi0
49歳の収入と30代20代の収入を比較するのはおかしい
さらに普通、30代後半から50代は家族に金をかける
家買って子どもを大学行かせてな
派遣だとそんなステータスは関係ないだろうけど
455:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 08:45:48.03 QRJim45Z0
あっそ。次。
456:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 08:46:22.20 QRJim45Z0
>>455は>>453
457:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 08:54:03.91 b6x/NBCp0
２０１１年１２月２０日（火曜）午後０時２２分に発生した弊社の通信設備の不具合に伴って、以下の事象が発生しております。
お客様には多大なご迷惑をお掛けしておりますことを、深くお詫び申し上げます。
１．発生日時
２０１１年１２月２０日（火曜）午後０時２２分
２．影響を受けると想定されるお客様
ｓｐモードをご利用されている一部のお客様
３．事象の内容
ｓｐモードメールをご利用されている一部のお客様のメールアドレスが、別のメールアドレスに誤って設定されている場合があります。
（具体的な事象例）
（1）お客様がご自分のｓｐモードのメールアドレスを確認した際、別のアドレスに置き換わっている。
（2）ｓｐモードメールを受信した際に、送信者とは別のｓｐモード契約者から送信されたように表示される。この受信メールに返信すると、表示されている別のｓｐモード契約者に送信される。
なお、ｓｐモードのサービスのうち、本事象に伴って影響を受ける可能性のあるサービスについては、念のため、その提供を一時停止しております。
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
458:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 09:13:15.06 oGMpe+10P
>>454
ゴメン。
同じ職場で同じ時給の若手派遣など沢山いるわ。
金使わないのが美徳ってか？w
給食費を裁判所からの連絡無いと払わない親や
狭い道や店の通路を横並びで歩く家族連れよりは社会に貢献してるぞw
家にも食費は入れてるし家賃光熱費も半分負担だわ。
どうせお前らの子供なんぞ将来の失業者や生活保護や刑事犯罪人を量産するだけだろw
子作りと結婚は3年しか持たないとTVで言ってたがその通りみたいだな世間を見てるとw
459:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 09:15:06.92 oGMpe+10P
Mac、あったけぇーw
買って良かったわ。
お前らはヨーカドーの黒コート？w
460:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 09:15:10.79 Dw9QpmAl0
問題なのはな・・
同じ開発、設計、運用していても
元請けとそれ以下の年収が
中貫で100～150万少ないことだろ
461:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 09:22:40.58 oGMpe+10P
派遣やれよ、みんな。
残業青天井だぞ。
Androidは今は時給は最初だけ安いらしいが、腕が上がればすぐ並ぶぞ。
バブルつま安堵しきってる馬鹿プログラマが増えてるから今がチャンス。
てか、来年の不景気考えたら逆に今しか無いが。
転職はまず派遣先にチャンスがある。
3年制度があるからな。
普通に探すよりは派遣で企業内ＩＴとかもオツだぞ。
462:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 09:35:36.56 oGMpe+10P
ドナドナ使うのはサビ残の旨味と工数計算がやり易いとかが使う側にあるからだろ？
存在意義そのものが根底から間違ってると思うわ。
463:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 10:07:15.01 XWFvJd+r0
>>461
49歳派遣社員が言ってる時点で説得力がないってことに気付こうよ
誰が49歳にもなって毎日2chに張り付いて妄想ばっか書いている独身派遣社員を
羨ましい！こうなりたい！って思うんだよ
分かってるよ、自分でも本当は底辺だと分かっているけど納得したくないんだよね
年上の上司とかに怒られたりして辛いよね
けど、それは自業自得なんだよ
464:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 12:41:02.41 iXXI6K/k0
>>463
他人の罵倒に夢中で今自分がレスしている時間に気付いていないようだな。
465:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 13:19:14.23 oGMpe+10P
>>464
この人、零細の役員だからやり放題なんで、僕らとは別の存在です。
無職、人売りの可能性もあるけどとりあえずExcel・パワポスペシャリストと言う事にしておきましょう。
ここ2chだしw
466:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 13:26:16.25 o7YNKtWS0
このスレに1人、頭が逝っちゃってる奴がいるなw
467:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 13:27:41.45 XWFvJd+r0
はいはい、自演乙
罵倒とか時間突っ込むならどう見てもID:oGMpe+10Pの方がいろいろとおかしいだろ
468:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 13:30:54.61 oGMpe+10P
それにしてもMacあったけえ。
お勧めだわ。
今日着てったらドナドナ会社チームのリーダーから殺意のこもった目で見られたわw
金曜は茶の革ジャケ(背中1枚革)、
月曜はMacのフェンウィック、
昨日は革ロングコート(背中1枚革)、
今日がMacのキルティングだからな。
お前に買えないだろ光線出しちゃったのバレたかな？w
469:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 13:34:03.05 oGMpe+10P
>>467
はいはい頑張って。
コートと時計くらい買えよ♪
女はちゃんと見てるぞw
脳も仕事も生活も思考も大学生レベルじゃダメだにょ～ん。
転職も脱出も出来ないにょんw
見てくれって大事w
470:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 13:44:12.37 XWFvJd+r0
スレの役に立つ書き込みとか言いながら「プログラムやれ！派遣やれ！」だし
んで、そのサンプルがこのキチガイっぷりだからなぁ
471:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 13:52:44.85 oGMpe+10P
>>470
ご苦労様。
まずコート&ウオッチを買って俺に見せろ。
話はそれからだw
472:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 13:56:24.32 oGMpe+10P
子供がいるならガストの40円プレート頼んで親子でガッついてろw
年明けにはマクドナルドで無料コーヒーやるから寒空の下で待ってろw
生活保護で昼間から親子3人で地下鉄とか乗ってるのはお前だろw
473:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 13:58:03.17 oGMpe+10P
昼休み終了！
昨日はさすがにサボリ過ぎたのと、明日は夜恵比寿なんで今日はこれまで。
474:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 14:00:05.89 1ToT01a00
どうやら脱出出来そうだ。
工場のラインオペだけどね。
給料安く、夜勤もあるけど、昇給賞与があり、残業代もきっちり付く。
以前、一緒に仕事した特定派遣の会社から、契約社員の誘いもあったけど、
すぐに切られるだろうし、断った。
475:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 15:01:33.53 eMnNIjRs0
>>474
脱出おめでとう。もうITには戻るんじゃないぞ。
自分も異業種への脱出を目論んでいる最中だが、
面接で聞かれそうだと思い、退職理由をどう説明しようか脳内でシミュってるが上手い言葉が出ない。
ストレートな理由は「49歳派遣に精神的に追い詰められた」みたいなもんだが、
これをどう言い換えて説明すればいいんだろうか。
476:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 16:25:32.78 1ToT01a00
>>475
ありがとうございます。
絶対に戻らないつもりです。
戻りたくても年齢的に無理でしょうけど。
退職理由は難しいですね。
自分の場合は会社都合だったので会社が潰れたで大丈夫でしたが。
志望動機を退職理由に置き換えたらどうでしょう。
異業種への思いが強くなり、退職したとか。
諦めず頑張りましょう。
477:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 16:28:28.26 hU/SuUag0
>>474
俺も工場のラインオペで脱出しました。
同じ条件ですが、異業種異職種に行けました。
工場なんで、いろんな国の人がいるのが大変ですが、
決められた時間で帰れるのはありがたいです。
478:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 17:20:01.10 1ToT01a00
>>477
お仲間ですね。
立ち仕事にはすぐ慣れましたか？
ＩＴよりは人間関係いいですよね？
479:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 17:23:20.96 ttFJmoFQP
役員さん1人芝居＆工場ライン脱出報告コピペ乙。
それにしても役員から異業種へ転職志望って筋書きが強引だと思うわ。
あんたも49歳派遣と一緒で相当のキチガイっぷりだな。
そろそろ役員って役柄設定も辞めたらどうだ？崩壊しかかってるぞこのスレ。
480:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 17:40:10.58 A48dqkal0
死にて
481:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 19:49:13.89 iafQTCNSi
ppt xlsスペシャリストって悪いことでもないんだけどな。。。
管理資料とか設定資料とか、必要事項コピペで作れるようにしといたり。
482:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 20:19:51.31 eMnNIjRs0
>>476
後出しで申し訳ないが自分の場合、退職からちょっと間が空いてるので
志望動機に置き換えるのが難しいのよね。
ある程度正直に言うしかないと思ってるけど、愚痴や前職批判になるのを避けないと…
483:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 20:39:38.90 szFDwRkAP
ＩＴ業界って残業代出ないのって普通なの？
前いた会社が普通に残業代出てたから今の残業代でない会社の同僚達が
何の疑問も抱かずに毎日を過ごしてるのが不思議でならない
484:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 20:40:17.24 Dw9QpmAl0
そういやこの間
35歳以上のスレで商社営業ってのもいたな
485:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 20:58:22.84 cEvjcuk40
>>478
人間関係は、いいというか、至って普通です。
いろいろな国の方がいるので、その分、気はつかいますが、大したことではないです。
立ち仕事については、重いもの運んだりもしているので、
筋トレとか軽い運動と思えばさほど気になりません。
時間もあっという間に過ぎていきます。
486:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 21:22:21.39 Ag2NV7HQ0
事務職ですがIT企業から内定もらいました。
やめておいたほうがいいんですか？
487:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 21:33:31.58 v4J8s3/E0
>>486
ソフト？ハード？NW？
運用保守？設計開発？構築？営業？
488:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 21:52:32.78 Hl/Yy/ac0
YA ME TE O KE
489:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 21:55:27.25 Ag2NV7HQ0
>>487
システム開発の会社だそうです。
490:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 21:57:04.53 8jqNbeIzO
残念！
(´Д`；)
491:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 23:24:54.06 VjB/v0cRP
>>489
事務だろうがIT土方連中と同じ職場だと相当気持ち悪いからね
やめた方が無難
492:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 23:47:44.30 Dw9QpmAl0
>>486
普通の事務ならいいんじゃね・
493:名無しさん＠引く手あまた
11/12/21 23:58:30.82 VjB/v0cRP
一切関わらん方がええよ
IT＝チョン
494:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 00:16:05.94 yrNlYCgS0
やっぱり事務でも微妙みたいですね。
ちなみに>>487の中だとマシなのはどれなんですか？
495:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 01:01:36.71 t5Xjr/T00
>>486 人身売買の派遣ＩＴ企業だろ、売れなきゃクビ
496:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 01:14:40.95 yrNlYCgS0
>>495
派遣は一切ないです
497:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 09:49:51.90 PSDFsSs7P
>>496
「プロジェクトで現地でしばらく顧客側の要件定義を手伝って欲しい」と言われ行くと客先には別のベンダーからのドナドナが上司として先着で赴任済み。
会社はあくまでも「契約上でもちゃんと請負っているから。偽装派遣では無いよ。社内に開発者も残るんだし」と言われる。
しかしここの住人のドナドナもみんなそうやって売られて来たんだよな。
それがＩＴの実態。
自分だけは特別で他人とは違うと思い込みたい気持ちは判る。
まず、その会社がクライアント直請かどうか確認してみれば？
498:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 09:57:47.81 FPJ5Oemw0
>>486
同僚があなたのように某ＩＴ会社の事務へ転職したが
社内で案件が溢れたりしたら
事務兼ＳＥで働かされると言ってた
でも、もう転職したくないから頑張るそうです
499:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 09:58:25.34 xhO940CJ0
業務指示が自社で行われていないのに
請負契約してるのは「全て違法」
でしょ・
500:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 10:02:09.07 PSDFsSs7P
派遣法上の運用では一応は特定派遣で良いから認可を取れと言う事になってる。
人を他の会社の事業場に配置する場合の原則。
だから一般派遣の事業認可登録は1年掛かるが、特定派遣の認可はスピード審査らしい。
501:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 11:45:23.56 PZxAYUwT0
あいかわらず自称管理職が一日中騒いでるのか
502:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 12:06:07.48 ms7Jirdf0
>>496
確かにじかに受けているか孫請けか聞いた方が良いぞ。
孫請けの場合会社はほとんどドナドナを自覚して無いからな。
気付かせたとて次はどうせ開き直りだけどな。
>>501
無職の11時から他人批判の粘着書き込み気持ち悪いわ。
何か他人の為になる参考レスしてから他人の批判しろ。
503:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 12:55:49.91 yrNlYCgS0
>>502
下請けではなく、直接仕事を取ってくると説明では言ってました。
みなさん参考になります。
ありがとうございました。
504:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 13:57:18.49 cMoI5L8U0
>>494
どれも同じだ。
強いて言えば非常に安定したシステムの運用監視。
2時間に一回リソース状況を記録して送付するだけとかそんなの。
但し、システムが火を吹いたら死亡確定。
505:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 14:00:13.80 epcd62qE0
運用監視なんて人間のする仕事じゃねぇよ
506:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 14:05:08.78 e/iKKUtB0
>>503
直接仕事を取ってきても下請けは下請けだよ
そうじゃない場合は自社製品とかあって自社開発しているところ
うちがそんな感じで全部自社や自社グループで回してるけどこのスレ見る限り少ないみたいだね
このスレ見るまで人売りドナドナなんて知らなかった
507:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 15:01:47.93 yrNlYCgS0
>>506
下請けじゃなく自社開発している会社なので人売りではないということはわかりました
ありがとうございました
508:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 15:43:11.45 e/iKKUtB0
>>507
自社開発の会社で事務だったらうちの話になっちゃうけど、総務か経理か営業補助みたいな人だよ
事務系の人はいつものんびりしてて楽そうに見えるな
509:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 16:01:20.50 cMoI5L8U0
>>505
時間感覚が無くなるのと発狂しそうになるのとエアコンの音がコンピュータのファンの音に聞こえて精神がヤバくなるのと社会生活の仕方を忘れかける以外は他と同じくらいじゃね？
510:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 16:05:15.87 WrSv3zgh0
IT底辺から大手へ行ったってスレがあったけど、
ああいうのは可能なんかね。
511:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 17:44:34.14 xAOmN3GA0
>>505と>>509を見て、運用監視ならまだ楽じゃね？と思って受けたところに祈られて本気でよかったと思えた
512:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 18:59:49.66 8LX9iv5y0
待遇悪くてもいいからプログラマとして定年まで生きていきたいんですがどうやったらいいですか
ドキュメント作成とかプレゼンとか特許提案とか会議とか下請け管理とかマジ簡便
技術者として経験を積んでベテランプログラマーになりたいんですが
513:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 19:50:38.95 FPJ5Oemw0
>>512
４０代後半からプログラマーとしては居づらくなる
無理でしょう
514:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 20:01:43.70 xhO940CJ0
>>512
シヌしか無い
515:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 20:21:16.64 1ctfjZzN0
>>512
貴方なら介護の仕事が合っています！
ババアのほとばしる小便を顔に受けることで快感に達するでしょう！
516:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 20:34:25.92 PZxAYUwT0
>>502
お前も似たようなもんじゃねえかｗ
一日中働いて寝るだけの生活とかご苦労w
俺は不安定だけどゆるゆるの生活してるぜｗ
世間的なプライド捨てれば楽になれるよ
517:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 20:40:43.36 PSDFsSs7P
>>516
再来年位に日本が財政破綻したら、即死するかハート様の下僕になってトゲ付きの鉄球磨いたり、
人を襲って金品強奪するタイプだなw
518:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 21:16:16.33 wiPvmniY0
>>512
海外ならシニアプログラマなる職種があると聞いたことがある
519:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 21:48:11.12 gev4czbu0
>>516
お前はもうユルマンだから誰にも相手にされないはww
520:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 21:55:47.63 em/wqAr90
出る例えとかおっさんばっかなんだな、このスレ
521:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 22:48:57.79 ATGJM1u00
ドキュメントとか会議とか管理事務が嫌なら会社辞めて家でプログラムしてればいいのに。遊びじゃないんだから。
522:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 23:31:04.65 7TQYklsb0
>>482
なかなか難しいですね。
>>483
自分がいた会社は全く出ませんでした。
ボーナスも年２回の筈が、１０年以上勤務して全部で５回程、しかも寸志程度
しか貰った事はありません。
>>485
時間が過ぎるのが早いのはいいですね。
経験者のお話は参考になります。
523:名無しさん＠引く手あまた
11/12/22 23:53:06.91 ENiFCEitP
残業代が出ないとかよく耐えられるな
残業代は通常の１．２５倍以上の金額を払わないといけないように法律で決まっている
大体時給換算で２０００円くらいにはなるはず
５０時間残業すれば月給は１０万円プラスだ
残業代が出ないということはそれだけの金額を会社が丸々ピンはねしているということ
１年当たり何十万も損してるんじゃないのか
よく耐えられるな馬鹿だろ
524:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 00:47:33.16 87YIPrkY0
>>523
たしかにその感覚が正常だよな
525:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 01:05:50.33 5y1QjaKc0
>>524
ITに限らず、日本の労働者というのは労働関連の法律に無頓着で、
使用者の意のままにされている感がある。
月並みな言い方だが、今は自己責任の時代。
法律を知る努力もせず、然るべき手段で対抗する努力もせず、
ただ不平不満を陰で愚痴って、結局泣き寝入りしているだけの
人間は自業自得。
別に法律の専門家になれというわけじゃない。
ちょっと調べればすぐに分かることを知ろうともせず、
投げやりになって諦めている人間は、勝手に惨めな境遇のままでいればよい。
526:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 01:46:12.44 MqXus82M0
そこで使用する側になろうとか思わないところが奴隷なんだろうな
527:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 08:08:40.59 mYJ0lCMZ0
>>523
俺は長期案件のあと、
残業代はおろか、代休すら出なかったから、
請求したら、課長から「おまえはキチガイか？」っていわれたぞｗｗｗ
「ＳＥは残業するのがあたりまえだから、残業代は出せない」みてーな
トンデモ理論聞かされたわｗｗｗ
528:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 08:41:02.03 Qa2j8iZo0
>>525
君は何か調べてるんでちゅか？
529:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 09:07:13.04 /3jyQePBP
>>528
出た！！役立たず批判厨
530:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 09:28:07.72 LmFY9mYA0
国が法律違反を取り締まらないのがおかしい
日本の製造業は下請けのサービス残業で成り立っていて
大手企業を倒産させないために国が黙認しているんだろう
正に国家ぐるみの犯罪国家現代の奴隷制度
自力で利益が出せない無能な大企業は全部倒産すべき
531:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 09:42:57.22 Qa2j8iZo0
>>529
とぅいまてぇ～んw
532:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 09:51:28.60 Zjjt7yRt0
>>512
ソーシャルゲームの会社にいけば？
いま積極採用してるところ多いよ。
533:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 10:26:29.98 bAWxvro0P
ソーシャルは企画会議があるから駄目なんだろうｗ
534:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 13:59:41.82 3qC3SKEO0
>>530
大企業に面倒見てもらわないと自力で利益出せないから
下請けやってんだろうｗ
535:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 14:21:25.01 IhXtgvna0
さて、クリスマスは家に引きこもるか。
リモートデスクトップ繋いで仕事だけどな！！！
536:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 14:33:34.53 /3jyQePBP
いいな。
うちはＮコムとのセンタセンター契約でリモデ禁止だから。
537:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 14:34:12.65 /3jyQePBP
間違えた。
データセンタ。
538:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 17:15:51.81 bAWxvro0P
残業代が出ないとかよく耐えられるな
残業代は通常の１．２５倍以上の金額を払わないといけないように法律で決まっている
大体時給換算で２０００円くらいにはなるはず
５０時間残業すれば月給は１０万円プラスにならないとおかしい
残業代が出ないということはそれだけの金額を会社が丸々ピンはねしているということ
１年当たり何十万も損してるんじゃないのか
よく耐えられるな馬鹿だろ
539:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 18:53:00.46 /3jyQePBP
ITで1.25倍で時給換算2,000円て元の年収幾らになるんだよ。
「>よく耐えられるな馬鹿だろ」と言うがその給与もITでは馬鹿かと思う。
・・・・とコピペに釣られて試しに反論してみたｗ
540:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 19:10:54.25 bAWxvro0P
28万/(8時間*22日)=1591円
1591円*1.25 = 1988円
基本給２８万＋各種手当て別途ということになるが低いのかな
541:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 19:50:09.99 /3jyQePBP
そうなると、このExcelとAccessしか使えない馬鹿や
PCの使い方だけ学んだ馬鹿の方がお前より収入が上と言うことかｗ
URLﾘﾝｸ(rikunabi-haken.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rikunabi-haken.yahoo.co.jp)
1800*8h*22d=31万6,800円
お前何ＩＴ気取ってるんだ？と言う話。
これで喜んでたらJAVA、Android SDKやってる俺と俺以外のここの住人は全員神だなｗ
自分は下流だと今でも思ってるしそんな事ありえんがｗ
542:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 20:21:19.55 bAWxvro0P
残業代が時給２千円くらいになる人の給与を想定してるだけなのに何を一人で興奮してるの
543:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 20:29:49.83 /3jyQePBP
あと22時間ってあまり聞いた事ないし間違ってると思う。
1日8時間、週労働は40時間が定時内となる。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
8h＊22日＊12ヶ月を年52週で除算してみ？
君の言う労基法の違反となる算出になる。
(週5日＊年52週)-国民の休日-年末年始-夏季休暇-会社の創立記念日みたいな休暇で出した日数を12で除算するのが労基署にも説明し易いし計算が簡単で良いと思うわ。
544:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 20:30:44.43 /3jyQePBP
>>542
だから普通は2000円じゃ済まないよと言う話だわw
545:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 20:38:46.65 bAWxvro0P
残業代の時給は
賞与やら住宅手当やら資格手当ては含めずに
基本給を基に計算するってことを分かってないだろ
546:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 21:02:01.81 pYc35ixU0
アイエスエフネットグループは様々な境遇の方の働く環境を創造し、
雇用創出のための活動を展開しております。
特に、当社が「20大雇用」と定義する、
・ニート・フリーター
・FDM（※1）
・ワーキングプア（働く時間に制約のある方）
・引きこもり
・シニア
・ボーダーライン（軽度な障がいで障がい者手帳を不所持の方）
・DV被害者
・難民
・ホームレス
・小児がん経験者
・ユニークフェイス（見た目がユニークな方）
・感染症
・麻薬・アルコール等中毒経験者
・性同一性障害
・養護施設等出身の方
・犯罪歴のある方
・三大疾病
・若年性認知症
・内臓疾患
・その他就労困難な方
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
547:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 23:08:23.08 YXEMv35K0
いつの間にかにPのバカが二人に増えたのか
548:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 23:42:06.65 /3jyQePBP
>>547
役立たずの他人批判だけレス乙ｗ
549:名無しさん＠引く手あまた
11/12/23 23:49:26.88 /3jyQePBP
>>545
知ってたよ。
それが何か？
お前の22日計算は終わってる。
残業手当推奨は良い行為だけど数字間違っちゃった時くらいは訂正しろよｗ
仕事も間違ったらそんな感じなのかな？目に浮かんじゃうけどｗ
ちなみにここ2chだから気にしないでくれｗｗｗ
550:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 00:23:53.81 YywUc93D0
>>548
役立たずの他人批判だけレス乙ｗ
551:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 08:24:06.20 GQm/qhtOO
>>449
アホ？
いちいち間違い認めて謝罪してたらITで生き残れるわけないだろ
ITをまともな社会と一緒にしてんじゃないよ
逆ギレして怒鳴って暴れて間違いを押し通せば勝ちなんだよバーカ
552:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 08:38:17.68 CzJPlJkVP
>>551
ハイハイ、ここはそもそも2chだったよなｗ
何熱くなってんだ？ｗ
22日働いてろ。
今日出ないと達成できないよん♪
553:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 08:41:02.40 CzJPlJkVP
パパ、おやすみまでお仕事大変だね。
いってらっしゃい。
（＾▽＾)
O┬O )/
◎┴ し'-◎≡З ｷｺｷｺ
554:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 12:43:45.35 sVLH08+k0
派遣なんて誰でもなれるし。
555:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 14:18:26.11 CzJPlJkVP
そうだね、君ならすぐなれるよ。
うちのJAVAとPHPの掛け持ちPG募集も定員なかなか埋まらないらしいし。
2,500円とかに釣られて応募者殺到だけど
肝心のスキル保持者からは見放されてるみたい。
売り手市場みたいだね。
URLﾘﾝｸ(rikunabi-haken.yahoo.co.jp)
時給2,000円以下のJAVAプログラマとかねえやｗ
556:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 14:27:55.22 bbr6Xl6S0
さすがに一般派遣社員は派遣板に帰れ
557:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 14:34:17.64 Jbiq4x/P0
ここで時計自慢してる馬鹿の人物像が見えてきたな。
・自己顕示欲が異常に強く自信過剰、他人を見下す傾向、性格に難有り
・Android厨＝スマホ業界＝グリー（笑）かディーエヌエー（笑）の人間か、それらに雇われた手配師
・口先が上手いがスキルが無い典型的ハッタリSEで、使える奴隷PG派遣を探している ← NEW！
558:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 15:40:57.49 U8L/lt3x0
>>535
会社行ってやったほうがいいぜ……
会社は終電とか家に帰るという行動が必要だからある程度時間の目処がつくけど、家からリモデはエンドレスだからな……。
559:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 15:44:37.46 sVLH08+k0
javaとphp使える奴なんてわんさかいるけど、それで何を偉そうにしてるんだ？
javaとか高級言語すぎるだろ。何の自慢にもならね。
アセンブラができるとかならわかるけど。
所詮派遣だな。
560:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 16:05:37.34 CzJPlJkVP
>>559
うん。
仕事があるｗ
残業代青天井ｗ
でも22日みたいな日は早く帰って職場の女とヤッたり自由に仕事をコントロール出来るｗ
お前らと違って来年まで50個位のプロジェクトで全部埋まっちゃってるｗ
Excel、パワポ馬鹿は今日も仕事でメール何本も飛ばしてくるけどシカトｗ
悔しいねー、本当に悔しいねー。
歳が違うだけでお前らの世代は闇の中真っ暗で悔しいねーｗ
まず口達者で頭のキレの良い稼ぎのあるお前の時計とコート見せろやｗ
俺？Ｇ-ShockとMacｗ
561:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 16:07:28.08 CzJPlJkVP
そう言えばMACのコート、正式にポクチンコの物になりまぴた！！
やったー1,400円で買えちまったｗ
Mac祭りだワッショイワッショイ。
で君らのコートはなんだっけ？
バーバリー以外に知ってるの？ｗ
562:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 16:08:53.05 sVLH08+k0
仕事って言ったって底辺javaとphpだろ。
その年齢で新卒でもできることやってて第上布なのか？
563:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 16:13:47.75 CzJPlJkVP
>>557
おおっアタリだ！！
そうだよ。俺モバゲーとかやってるんだよ。
大当たりさ。
もう100万個くらいコミュニティサイト成功して1兆円儲かっちゃった☆
やったーモバイルゲーム最高！！
って、何度も言うけどお前らなんでAndroidって言うとコンシュマー系アプリなの？
過去にロクな仕事しかしてねえから発想がゲームだってよｗ
そんなんだからここの住人無職7割ドナドナ3割なんだよｗ
脳発想貧困なプロファイリング笑わせて貰えたｗ
そういやうちの職場はコンシュマー系やってねえな。最近。
じゃあこれから映画観にいくんでさいなら。
564:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 16:15:35.68 CzJPlJkVP
革の背中1枚革のコートにするか、Macにするか悩むわ。
今日も寒いから革にしよ。
565:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 16:19:07.76 LqSIkbE00
話が極端すぎて、微笑ましいよ
本当は友達もいない引きこもりだったりしてね
566:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 16:22:03.58 6qmLLewD0
50近いおっさんが若者相手にそんなこと自慢してもねｗ
567:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 16:39:13.96 6qmLLewD0
このおっさん、同年代を相手に同じこと言えるかな？
568:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 16:40:22.08 sVLH08+k0
androidで何で自慢になるんだよ。
javaなんて簡単だから流行ったんだろ。
つまり人員の替えが効くんだよ。
派遣なら尚更。法律で守られていない、派遣にしがみついてる49歳は後がないぞ。
ヤバイと思ってないんだから、相当浅はかだ。
569:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 16:42:18.27 6qmLLewD0
>>568
自慢って、Gショックとかコートとかのくだらんもののことを言ってるのだけど？
570:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 16:43:59.58 sVLH08+k0
自慢に聞こえないの？
571:おっさんiPhone
11/12/24 16:46:11.06 CzJPlJkVP
あーでも自慢できないモンが何も無いよりマシｗ
あとキミら一生このままロスジェネ世代と闇の世代のままだからｗ
景気良くなったら恩恵受けるのはその時の大学生の年代ｗ
なのでキミら自慢できるものは一生出来ないよん☆
キミらは俺の歳になるまで段々スリ減って行って49歳には生活保護ｗ
その頃、俺59歳とかで働いてるんだろうなー。
10年前も同じ事言ってたな、そう言えば。
あの頃の29歳で今の39歳生活保護だしｗｗｗ
572:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 17:09:15.73 sVLH08+k0
だから、javaで何の自慢になるんだって言ってるの
573:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 17:10:44.64 WXrhobWN0
そもそもさぁ。。IT業界なんて他の業界からしたら
糞ですがな。
574:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 17:12:54.67 LqSIkbE00
映画を見にいったんじゃないのか。
何の映画かは知らんけど。
575:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 18:07:37.87 e7geWoKW0
>>557
>>2でまとめてあるけど、次から次へと出てくるな
まとのに話が通じないし、論破するとファビョって自作自演始めたりして荒らすから
あまり触れない方がいいよ
576:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 18:12:41.20 VtzF76al0
下らない事で荒れているな。
この雰囲気こそ、まさにITの職場の雰囲気そのもの。
殺伐としていて、暗くて、人の足の引っ張りあい。
577:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 18:44:22.82 CzJPlJkVP
そっ。
自演36歳役員はリアル無職だしｗ
578:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 18:45:32.19 CzJPlJkVP
ひょっとしてポクチンをバッシングしてる連中って全員無職なんじゃないか？
時間も自由みたいだし、戦後の日本並に物を持ってないｗ×100
579:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 18:49:15.30 N57spiwhi
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
580:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 19:26:53.91 TFD0SKfV0
IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・駅売り
・評価なんて存在しない
581:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 19:28:52.38 Jbiq4x/P0
餌に飛び付いてクリスマスイブに2chで必死に書き込んでるあたり、
デスマで壊れたオッサンだろ。ご愁傷様だな。本当にお気の毒。
582:名無しさん＠引く手あまた
11/12/24 23:38:57.70 rZREI9f90
Pのおっちゃんはクリスマスイブでも平常営業で嘲笑される書き込みばかりしててﾜﾛﾀ
49にもなって独身で派遣しかできないって発狂してもおかしくないくらい人生終わってるし
ほんとかわいそうだわ
583:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 02:44:53.21 MdMrxtLD0
>>582
IT続けてるとこうなるという良い見本じゃないか。
反面教師にしないとな。
584:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 05:14:06.88 K4tAQYI/P
クリスマス効果だがなんだか知らんけど普段必死に書き込んでる奴がクリスマスだけ予定詰まってるわけねえだろww
それなのに書き込み数の少なは何なのか
お前らがITとか言って誤魔化してるのは派遣
あと派遣やってると基地外になるんではなく、そもそも基地外と馬鹿しか派遣やらねw
まともな奴は例えやっても異常な事に気付いて即辞めするから
585:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 05:19:58.56 K4tAQYI/P
そもそも派遣とかって楽をしてきた人生の集大成なんだよ良く考えてみると
そもそもが学生時代で就職活動手抜いたとかどっかしら楽をして結果派遣みたいな物乞いみたいなゴミ屑がやる職をやってるわけだ
586:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 07:33:28.79 UpkGdK73O
ITの経営者（笑）はよくお題目に社会貢献社会貢献と叫んでるが
実際にIT業界が貢献してるのは精神病院の売上だけ
587:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 08:08:17.62 Q//Io47f0
>>586
その通り過ぎて感動した…
588:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 09:18:12.11 1vGyRnBB0
２，３年前派遣切りで仕事ないわとか延々言ってたけど全くそんな話題にならなくなったな
なんだかんだで今充実してる奴多いんじゃね？
589:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 10:23:45.39 dML3pYnB0
その状態が普通すぎて話題にすらならないんだろ
590:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 10:43:56.98 yOZqPfYZ0
>>588
もう少しで始まる。
リーマンから３年。つまり大企業側に
雇用義務が発生する時期だ。
理由をこじつけて契約切り大量発生。
実はリーマン後の景気が悪くなったのは
大量に失業者出したからってじっちゃんが言ってた。
591:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 10:56:11.91 z7w1l6k90
特定派遣でも雇用義務発生すんの
592:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 11:09:25.09 Xpzg+vab0
>>581-583
X'masイブの19時過ぎて書いてるお前達の方がミジメｗ
49才Pの天敵の36才役員とその同調者ｗ
オッサン出てこなくて昨日は1人でオナってたんだろうな。
593:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 11:14:30.87 Q//Io47f0
>>591
特派は発生しなかったはず
594:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 13:02:49.50 XJffsJnMP
>>593
一応、本人にとってはは大事な話かもしれないと思って調べた。
==派遣労働者への雇用契約の申込み義務==
(3)その他の留意点
常用型の派遣労働者の場合であっても、登録型の派遣労働者と同様に、派遣先による雇用契約の
申込み義務の対象となるものである。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
この手の話って普通の労基法カジった程度の人だとよく間違える過ち。
よくある弁護士や社会保険労務士のページのＱ＆Ａとかでも堂々と「特定派遣には義務はありません」とか誤って書いてあるの多いしな。
ああ言うページも一概に信じてはダメだと言うことなのかもな。
595:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 16:09:34.48 z7w1l6k90
特定派遣は３年以上同じ派遣先で働けないということ？
596:名無しさん＠引く手あまた
11/12/25 22:10:09.38 6FbKBqHm0
派遣契約で3年経ったら雇用義務が発生で請負契約だと発生しないんだったかな？
だからあの時期に派遣→請負切り替わった人が多かったと思うね…
597:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 07:19:25.70 Pp/9LVIU0
請負・・・・・
実態は請負でもなんでもないという件
祇王請負状態だから控訴したら案外面白い結果が
出るかもね
598:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 08:09:24.45 FPANRH3p0
個人レベルで瑕疵責任とかな…
599:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 14:14:14.56 LshY6vY00
IT脱出スレで聞く話題じゃないけど、該当スレがないからここで聞くよ
あるシステムの運用や調整に5～6年勤めるのってエンジニアとしてどうなの？
もちろんその間に改修やら入ってシステムは大きくなっていってるんだけどさ
俺は構築案件で半年スパンでいろんな客先で幅広く経験させてもらったから同業他社の転職は苦労しなかったんだけど。
その人もそこの客先に切られない限りは安泰だろうけどさ。
600:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 14:33:31.42 Pp/9LVIU0
>>599
問題なのは運用でも設計とかコンサル的仕事とか
どっかに噛ませてもらってないと
駄目だろうな。
俺はもう今春から脱出確定だけど
過去の記憶では大体多くて3年で設計構築とか
行ってたな。
5年とかありえん。自社システムに関わる正社員以外は
601:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 14:45:11.78 LshY6vY00
>>600
だよねw
最近障害起こした某通信系インフラで働いてるんだが、そこの正社員だと思ってた奴が実は下請けの人間で運用の調整やら業務フロー書いてて、確かに長くいるから重宝されてるんだがエンジニアとしてはどうなんだ？って最近疑問に思った
602:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 14:57:50.66 Pp/9LVIU0
>>601
うーん
それって調整とか業務フロー起案って
プロパーか元請けのリーダのやることじゃん。
相当上のスキルが弱ってるとしか
考えられん。。
または偽装請負組織の見た目リーダとか？
603:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 15:22:29.96 KpOshBDE0
>>601
エンジニアとしてよりも客から信頼される方が先々まで長くやっていけるぞ
むしろ代わりがいくらでもいるレベルならエンジニア辞めた方が良い
604:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 15:32:42.39 N1NjUSos0
本当に使えるなら
営業サイドに引っこ抜かれて
調整やるわな。現場でなんて
結局「派遣」には違いない
605:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 16:06:51.90 izJhiAXD0
調整業務とか一番苦手だわw
606:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 17:30:16.88 zZoJG80tP
ITとか技術職とか言われる職だと（実情はなんちゃってでも、世間一般に）どうしても仕事が好きみたいな馬鹿厨房がいるよな
美容師みたいに残業代も出ずにいいように使い倒されるわけだ
でも美容師みたいに実力主義じゃ無い無能に媚び諂う本当にリーマンそのもののイメージ
607:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 18:38:05.22 Xa7jWJmT0
先輩方教えてください。
よく求人で、
「JAVA、C、VB、VB.NET等を経験されているかた」
と書かれている求人があるのだが、これってこの中の１つだけ出来れば良いのかな？
608:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 18:43:50.31 0K8P7zPE0
>>607
意味としてはそう
通常の開発経験がある方、っていうような意味合い
でも、Java３ヶ月だけあります、とかだと多分落ちるよ
今はハイスペック求職者がいっぱいいるから
自分
C １５年
VB １５年
VB.NET ４年
Java １０年
（各プロジェクト中で複数言語利用が前提だったので重複期間多々あり）
みたいな感じ
609:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 18:59:41.97 vraFzNi9P
>>607
普通に考えてAND条件だろ。
ORだったら「・・・VB.NET等のいずれか一つでも可」と言う表現になる筈。
楽観論に身を委ねるとアサインした職場で周りが迷惑すると思う。
610:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 19:00:29.56 Xa7jWJmT0
>>608
マジですか。
自分VB７年、VB.NET１年なんですけど、これじゃすでに死んでますよね？
611:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 19:08:21.06 Xa7jWJmT0
>>609
よくハロワの仕事内容欄に書いてあるんですよ。
「JAVA、PHP、C、C++、C#、COBOL、VB、.NET」とかって。
いや、さすがにこれ全部は無理だろって。
出来る人は出来るのでしょうけど、私には無理でっす。
612:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 19:23:34.47 8EFVDg0Z0
orだろ
案件情報見て適当に羅列してるだけだろ
経歴を客先に送って客先がＯＫしたら正社員派遣するんだろ
613:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 19:26:15.25 PPeJ44bE0
「等を」だからorだと思う
614:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 19:49:08.77 JcaIwmpT0
>>611
そんなメジャーどころなら、全部素で出来るなんてのいくらでもいるでしょｗ 俺でもそうだしｗ
615:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 20:13:35.00 0aOWJ4BD0
大辞林より
｢等｣
同種のものを列挙し，そのようなものがほかにもあることを表す。など。
例： 「米・英・仏等を訪ねた」
｢等」そのものは論理式と分離した助接詞。
｢いずれかの言語｣と書いて無い以上は論理式としては鉄板でAND。
上記の例では「アメリカかイギリスかフランスのどれか一つを尋ねた」と言う意味にはならない。
「アメリカ、イギリス、フランス、その他を尋ねた」と言う意味で全ての条件を内包する。
｢等」は他にもあると言う意味で倫理式は今回の場合はANDだから付属の接語として同じＡＮＤの意味を持つ。
｢現実にそんなに言語マスターした奴いるか？」と言うのは別の問題。
全部マスターレベルなのか、それとも薄く広くと言う意味なのかを問うべきだろう。
この話の場合。
616:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 20:19:04.52 DkZ2Nclw0
人間は非論理的生き物。
この場合はorであってandではない。
文章の向こう側を推測しろ。
617:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 20:23:04.52 8EFVDg0Z0
人売りＩＴの営業が正しい日本語を理解しているわけがない
618:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 20:24:13.88 uR/Mrw+k0
何かできたらええねや
619:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 20:39:32.06 bdU10vR/0
ここの住人は普段は人売りを避難しているが
仕事を得たい時だけ、世間の常識を覆してＩＴ人売りのやり方に同調するんだな。
非常識が染みついている所などは感心するわ。
将来は立派な人売りドナドナ業に商売替えするんだろうなｗ
620:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 20:55:01.33 Pp/9LVIU0
>>619
肯定なんかしてねーよ
カス
他業種へ転身したわｗ
621:名無しさん＠引く手あまた
11/12/26 21:06:21.27 vraFzNi9P
>>620
まー、2chごときに熱くなっても。
無事来春脱出出来るなら勝ち組だろ。
脱出先はまた変な評論家が出て来るだろうから聞かない事にするが、まあ羨ましい限りだわ。
622:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 07:27:00.32 uigJKd3B0
脱出した友人の話聞いたらびっくりするくらい給料低くなってた。人売りITは金払いだけは良いんだよなあ...
623:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 08:30:19.18 naG5kBm/0
俺は人売り手取り14万から
普通の会社に移っててどり24万になった
でも35才だとこれでもひくいよな
624:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 09:11:46.80 aIAN1FdOP
>>623
14万か。
コンビニの店員並みだな。
625:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 11:55:40.38 c530yh3H0
たとえ４０代まで出来ても、所詮は派遣なのでどこにも行き場所が無くて人生詰めるだけ
626:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 13:15:28.37 Bqkb+a6y0
年末年始対応で28、29、30、31、1、2、3、4、5、6、7、8、9と仕事なんだけど…
627:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 13:22:48.00 aIAN1FdOP
>>626
まだマシ。
俺は「大晦日は電車動いているから終電じゃなくても良いよね」と毎年言われて朝まで仕事。
一昨年はヤケになって朝の派遣村に寄って豚汁食ったわ。
628:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 13:58:19.09 aIAN1FdOP
年末調整ガッツリ来たわ。
賞与無いから1年でこの時期だけはホッとする。
629:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 15:18:57.01 sRS4Pye60
>>626
>>627
28～1/4までデータセンタで缶詰&夜間作業
1/5、6 ユーザー稼働監視
1/7、8、9 データセンタ缶詰&深夜作業
除夜の鐘じゃなくて除夜のファン稼働音を聞きながら年越しワロスw
630:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 15:22:12.98 nWtjH6ic0
ドナンド面接受けてきた。
面接二回って書いてあったのに一回だと言われた。
もしかして超絶ブラックか。もしくは落ちたか？
担当者は所属部署のマネージャーとサブマネージャー。
631:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 15:37:51.71 R1jQsxiA0
会社やめたい、っていうか辞める話をしたが「なんで前から不満いってくれなかったの」とか言う連中多いが不満いってどうにかなるわけねーじゃんw
しかも言っても無駄だと思ったからとかいうと「いってみないとわからないじゃん」とかいうし
挙げ句の果てには嫌だっていうものと戦ったw？とか聞くしw
632:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 16:17:30.45 WjIUVWzC0
言った所で一人の為に会社側が何かしてくれる訳なんて無いからな
自分が変わるしかないよ
633:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 16:26:06.99 GWny6LVS0
ドナドナだと中抜き率は固定してるから
言ってもどーにもならないのは事実だ
634:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 17:37:04.73 aIAN1FdOP
>>631
自分も昔それ言われたわ。
「不満があれば改善するからさ」とか甘ったちょろい事を言うので「じゃあ、今日中に治ったらいてやっても良いですわ」と言った。
「話にならないわ」とか言われたので
「それは先にこっちが感じてた事ですわ」と言って辞めて来たわ。
もち、バッファの仕事ありね。
635:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 17:50:50.62 ugrj3m9v0
その程度の会社にしか入れない自分が悪いのに会社批判ねぇ
636:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 18:49:38.17 sRS4Pye60
>>635
先に自己批判しまくって、それでも足りない分が漏れてるんだよ。
637:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 20:15:35.66 c9yXPOLq0
>>635
社畜？
638:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 20:29:08.41 GWny6LVS0
日本だからって舐めた口利きすぎ
639:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 21:09:31.49 Qu0DmwLI0
COBOLできます
640:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 22:08:40.26 c530yh3H0
間に合ってます
641:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 22:21:09.83 OnHVVZ1T0
いまの若い奴ら＝賃金安い奴らはCOBOL知らんの多いから
意外と需要あるらしいぞ
もっともCOBOLの古いソースは異様に汚いからやっかいだけどな
642:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 22:29:10.61 n60sZBer0
COBOLとＳＱＬ出来ますって、言ったら、今の案件、貰えたよ。
643:名無しさん＠引く手あまた
11/12/27 22:41:56.26 L80wf1Nh0
BOCOL
644:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 00:09:21.75 6hNUOBmn0
ＣＯＢＯＬは大型案件はないから、保守案件で４０代が案件の取り合いをしてる
人余ってるから椅子取りゲーム状態
若くてＣＯＢＯＬ出来る人は重宝されて参入しやすいかもね
645:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 00:25:28.78 D2/oWJ53P
どんだけ楽なんだよ
どんだけ楽に習得できるんだよCOBOLなんて
646:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 00:30:23.12 9rHvnQRS0
六年前の26歳の頃にサーバ系エンジニアからプログラマーへ転向のために豊洲のユニシスにC#の研修受けに行ったら、
他の教室で10人ぐらいの新卒の若い子らがCOBOLの研修受けてた。
まだまだ需要あるんだなと思ったけど、今はどうなんだろうね。
647:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 00:50:39.13 Ke9cz0WmP
フジＴＶと本田技研が一部使っているからな。
648:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 00:52:32.49 D2/oWJ53P
あほくさいわw
そんなちゃちいもんを技術とか呼ぶのは辞めて欲しいわ
COBOLにしろjavaにしろ
649:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 00:53:44.57 Ke9cz0WmP
でも仕事取って稼いじゃったもん勝ちってのもあるだろ この業界。
650:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 01:13:17.49 CPBLEo4A0
それどの業界でも同じ
651:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 07:20:05.44 sPKE8aPA0
金融とか未だに汎用は生きてるはずだしCOBOLの仕事ってあんじゃないかなぁ？
652:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 09:08:00.26 CGZagMWL0
>>644
若くてCOBOLできる奴は
仕事取られないようにパワハラで潰します
653:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 09:10:46.88 VFs2TT6M0
おまいら手遅れにならないうちに
早く脱出しろよ～ｗ
新卒でドナドナ入ったら将来年とっても
どこも雇ってくれんがなｗ
654:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 09:24:51.89 Ke9cz0WmP
>>653
ドナドナに入らなかったら無職のまま30を迎えている奴がほとんどだろうな。
うちの職場に六大学の新卒がいるんだが、同窓の3分の1が無職、3分の1が非正規だと。
655:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 09:38:42.25 VOhycyd70
COBOLじゃなくて
普通の会社にいけw
656:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 12:03:57.08 gxGzr1ww0
IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・駅売り
・売上規模書かない
・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが 会社の経営理念と関連が無い。
657:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 17:07:01.64 n3DblQOL0
注文データを人為的に削除、ライブスター証券
ライブスター証券は28日、前日（27日）の取引で発生したシステム障害を謝罪し、
原因を「データの人為的な削除」と発表した。
同社によると、経過としては、26日夜22時以降の注文のうち、27日午前10時40分までに
取引所で約定していないものは、全てデータを消失してしまったという。
障害原因は、外部委託業者の作業中に、データベースサーバ上の全てのデータを
人為的に削除してしまったという。結果的に、注文内容、残高情報等売買を行うための
基礎データが消失し、注文の受発注を執行できなかったという。
URLﾘﾝｸ(media.yucasee.jp)
11/12/28 【重要】証券システム障害に関する重要なお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.live-sec.co.jp)
658:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 17:51:06.32 ktvPI35w0
>>654
それマジ？凄まじいな…。
659:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 18:16:57.49 EqXkjLFv0
そんなのウソに決まってるじゃんｗ
660:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 18:20:28.94 VFs2TT6M0
>>659
正社員と言う名のドナドナ多いだろ。実際は
661:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 19:15:32.07 P6jGFss00
実１５年以上前のＮＴＴの旧式交換機はＣＯＢＯＬでコーディングされていた。
各社海外向けはＣや構造化アセンブラが主流の時代だった。
１５年位前からいきなりＣ＋＋に飛躍した。
嘘のようなホントの話
662:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 19:20:17.88 P6jGFss00
脱してみて、組込エンジニアに転身。バーチャルのつまらない世界から
いきなりリアルな楽しい世界へ。仕事にのめり込みすぎて病気になり、
今はババアの格闘の渦に巻き込まれながら総務してる。
多分また病（気苦労）で倒れて無職の世界に行くと思う。
嘘のようなホントの話
663:名無しさん＠引く手あまた
11/12/28 19:31:04.62 ktvPI35w0
>>659
嘘かーい
664:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 00:20:47.15 9iF4H93v0
>>654
自分も六大学の下の方出身だけど
みんなまともな会社で働いてるよ
残念な人もいるけど親が金持ちだから問題ない
665:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 00:33:20.52 zVn/snnZ0
>>664
国税庁統計で1,000万円以上の所得者が４％台。
> みんなまともな会社で働いてるよ
> 残念な人もいるけど親が金持ちだから問題ない
5％以下が「みんな」の訳が無い。
吹かしコクにしても足りない脳でちっとは考えろやｗ
666:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 00:43:27.95 9iF4H93v0
>>665
まともな会社って書くと全社員が年収1000万超えの会社って意味になるのか。
それは知らなかった。
勉強不足ですまない。
667:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 00:45:20.24 /+4j7u750
これは665の主張が的を得てないな
668:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 00:55:49.06 zVn/snnZI
>>664
六大学で卒業生が5万人。
都内の上場のデスクワークの募集がおおよそ3万人。
他大もあるから半数が中小かワークプだろ。
残念な奴が1万人いるとして、半数以上が金持ちと言うのはあり得ないな。
>>664がガセ野郎w
大体無事に就職した六大生がここに来る時点で妄想大生だと言う事がわかるわw
669:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 00:58:48.38 mcad+pbSP
毎年1万人も就職浪人がいて、全員の親が１千万だとしたら確かに計算合わないな。
670:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 01:03:25.77 zVn/snnZI
>>664がアホ
それに同調した>>667も脳が足りない
671:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 02:05:17.59 /+4j7u750
いや、働いてるほうの「みんな」に対して「5％」がどうのこうの言ってるでしょ。
そこはやはり的を得てない。
それに働いてない方にも5％どうこう言うのはおかしいよ。
働いてない奴の親の世代の何％が年収1000万円で、その数字をもとに言うならわかるけど
672:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 08:04:43.80 5n2iCGQc0
ほんと何でITなんて選んでしまったんだろうか…。
673:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 09:20:36.08 1ckr0cO2P
日本の全産業の雇用の調整便がＩＴ技術者
昭和に作られた大手の時代遅れの雇用環境を守るため搾取され使い捨てにされるのがＩＴ技術者
古い産業の既得権益を守るため新しい産業の人材が搾取されるのがこの国のシステム
お客さんに素晴らしいサービスを届けたい技術を蓄積して海外との競争に勝ちたい
そんな純粋な気持ちを踏みにじって面倒なことは下請け丸投げで
楽して生活費を稼いで問題が起きたら知らん振りするのが日本人
日本の癌細胞である古い体質の大手企業は日本の将来の為に全部倒産するべき
674:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 09:33:13.95 mcad+pbSP
>>671
なんか汗かきながら言ってるように見える。
675:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 10:33:38.28 4Aao6d550
>>672
しゃーない。windows95が出た頃は、誰だって勘違いする。
問題は、それからの１０年で適切な手を打たなかったことだ。
676:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 11:36:36.93 mPZe/AaM0
六大学でて、新卒で大手金融機関に就職すればよかったい
ITに来るやつは情弱
677:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 12:39:23.41 5ay2Uwu+0
>>日本の全産業
まで読んだ
678:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 13:15:16.61 1ckr0cO2P
メーカー製のノートＰＣとか見れば分かるだろ
糞みたいな常駐ソフトがわんさかプリインストールされてて
ＰＣの起動は遅くなるわプログラムの処理速度は遅くなるわで何もいいことねえわ
お客さんが喜ぶ良い製品を作り出そうなんて発想はそもそもないんだよ
大手社員の安定雇用を目的に生産されている製品
道路を掘ったり埋めたりしてる土木作業員とやってることは同じだよ
大手メーカー社員は若者にバトンを渡せ老外は全員死ぬべき
679:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 13:27:35.03 E0gRxtTm0
確かにそうだな
680:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 13:29:22.53 IxAgQVJ10
>>678
ITというかそれ考えるのは
営業だから。
企画開発という名の文系集団
681:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 13:59:19.85 1ckr0cO2P
要するに大手企業社員には魅力のあるソフトウェアを考え出す能力がないってことだろ
駄目な企業は倒産するのが筋だろなんで価値ある商品を生み出す能力ない無能が大事に保護されてるんだよおかしいだろ
あげくには会社として行き詰って利益が出せなくなったから下請けに労働基準法違反で働かせて不正に利益を出してかろうじて生き延びるとか
人道に反してるだろどんだけ狂ってるんだおかしいだろ
682:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 19:33:01.31 YBrrnHbl0
IT企業の特徴
・人売り ・ドナドナ案件
・会社ごっこ ・部長ごっこ
・課長ごっこ ・管理のまねごと
・マネージメントごっこ ・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる ・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱 ・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議・売上規模書かない・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
683:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 20:38:03.55 mcad+pbSP
今日終業が早かったんで帰宅したのだが、最後に機密文書だけプロテクトポストに入れて帰ることに。
そうしたら入れ過ぎで箱が破れ、新しい箱に移すように頼まれた。
その中に同じ職場無いのドナドナの請求書が混じってた。
テスター(コード不書) 単価：25万/人月
ＳＥアシスタント(コード不書) 単価：28万/人月
プログラマ：75万/人月
手で打ってたテストの人達って25万から所属会社がカスリを取った給与だったんだな。
あれでサビ残にしたら無理だろ。
ちょっと同情したわ。
それとは完全に別の事件も勃発したんだけどな。
684:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 23:24:03.11 FMp0ebRY0
ドナドナの請求書？って機密文書なのか？？
685:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 23:31:55.04 eHdiot7V0
荒れてると思ったら「まともな会社」ってところが
49歳になっても派遣しかできないおっさんの怒りを買ったようだなｗ
ドヤ顔で年収1000万とか意味が分からない回答をするところも相変わらず馬鹿で笑っちゃったよ
686:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 23:43:46.97 IxAgQVJ10
>>684
営業は絶対に見せないよ。
なぜならヤル気がなくなるから。
以前ITで働いてる時正社員なのに見せようともしなかったよ
マジに
687:名無しさん＠引く手あまた
11/12/29 23:50:57.43 FMp0ebRY0
>>686
いやだからそれは機密じゃ無くてその会社の秘密でしょ
機密は業務上におけるものじゃないの
688:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 00:16:23.62 gk6KGg2X0
詳しく言うと
原価率に関しては機密扱いだよ
689:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 01:44:25.58 NkaF3yEQ0
俺は自分の契約が60万で、給与が20万だった…加えて、人売り上司が年収2000万なのを知ってバカバカしくなったから会社辞めたよ
690:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 01:47:00.82 WCK+Yzoh0
ＩＴドナドナのおまえらなら、
マックやドトールで面接受けたことあるおね？ｗｗ
それ以外に珍しいとこで面接受けた人いるかな。
営業と面接行くときも、途中でマックとか寄って打ち合わせするだろ？
その程度のこと聞かなくてもわかる。
691:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 01:47:45.20 GuMKqkBEO
2000万まで行くとさすがにリアリティないなあ。
単価６０の雑魚雇ってるくらい小さい会社じゃ社長でもそんな行かないっしょ。
692:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 01:55:19.00 NkaF3yEQ0
社員数は300名以上いるし、ほとんどが契約社員なんだ。くわえて、平の上が部長職しかない。さらに、自分は地元の企業への派遣だったが、東京への派遣はもっと利率がいいらしい
693:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 02:28:40.81 JreOCCKQ0
同じことすれば年収2000万って発想にはならないのかな
694:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 02:51:20.47 pnyQYgMm0
橋下市長は年収2000万ないぞ
695:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 06:52:34.87 ow8Ci2K30
原価を知らなくては、
設計できないよ。
696:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 07:21:48.22 nOC+iPj1O
皆さんなら、年収550万の政府系金融と700万の外資保険なら、どっちを選びますか？
697:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 07:43:16.79 pDUK7Kf7O
>>676
「IT企業」という定義がよくわからないけど、銀行や交通機関は24時間365日止まらないようITを駆使しているから、「IT企業」ということか。
その中に入って作業するIT土方は・・・
698:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 08:52:14.89 ahQZjZzfP
>>697
銀行や鉄道は明治時代からあった訳で。
それが最近になってＩＴを利用するようになったからと言ってＩＴ企業では無いと思う。
699:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 08:57:18.31 gk6KGg2X0
ITがインフラと認められないのはそれなりの理由がある。
普通の業種からしてみれば
ご提案（笑
というのが非常に胡散臭いと考えられてる。
ITバブルから今に至るまで悪質なやり方と
切り離せてないから
自分で自分の首締めてしまった良い例
700:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 08:58:24.02 dqR5KNw80
年収550の政府系？が地震のせいで450に
でもこの業界に嫌気がしたのでJR社会採用を受けた
400後半を提示されたけど手を打つつもり
4月からなのでどこで辞意をしめすか思案中
701:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 09:08:03.49 xbqPgU+f0
>>697
その銀行や交通機関が駆使しているITというツールを開発するのが、
このスレで最も一般的なIT業界のイメージじゃないかな。
包丁を駆使して商売している料理人と、その包丁を作る人（会社）との関係と同じ。
このスレでいうIT企業というのは、ほとんどの場合後者を指していると思う。
テレビとかで「IT企業」という言葉が用いられる場合は、そうではなくて、
ホリエモンとか三木谷の会社みたいな、ITというよりネットをフルに活用した
ビジネスをやってる会社を指していることが多いと思う。
702:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 09:11:58.85 xbqPgU+f0
だから、IT以外の一般的な企業にとっては、ITはあくまでもその企業本来の目的を
実現するためのツール＝手段に過ぎないのだけど、我々IT業界の人間にとっては、
その「手段」を作ることが目的ってこと。
703:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 09:14:05.65 gk6KGg2X0
だって詐欺ーポン社員でさえ
IT企業とか自称してるくらいだからどうにもならんがな。
ありゃただの広告屋なんだが
一般人はそう思ってない
704:697
11/12/30 09:17:52.88 pDUK7Kf7O
>>698>>701
とても解りやすい説明、ありがとうございます。
自分には理解して伝える力がないのに、この業界に入ってしまいました。この正月休みの間に、しっかり次の行動の準備をしていきます。
705:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 09:22:57.53 xbqPgU+f0
>>703
一般人の認識は、ネットを駆使したビジネス＝ITって感じじゃないかな。
今の時代、ほとんどの会社が多かれ少なかれITを使っているわけだけど、
特に「IT企業」と呼ばれるのは、ITの象徴であるネット上がビジネスの場
になってるからだと思う。
706:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 10:08:10.26 xbqPgU+f0
ところでこの前、学生時代の同級生数人と久しぶりに飲んだけど、みんな年収高すぎで噴いたｗ
銀行で1000、メーカーで900とか700とか、住宅メーカーで750、ITの自分が一番低くて500。
33歳でこれだと、10年後にはもっと格差が開いてるんだろうな。
707:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 10:10:42.39 aOMUxVFi0
これで独立できる
売るものはスマートフォンアプリ WEBサイト運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスは地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て(300万～500万)
レンタル自習室＆シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
URLﾘﾝｸ(tinyurl.)<) com/3mopkfy
708:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 11:08:20.83 85XPRSmr0
34才で年300万の俺っていったい。
709:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 11:15:19.57 AGfP6He80
>>706
49歳が釣られてこないんで一応俺が返しておくわ。
30代前半の平均年収は384万円
(数字の原資は国税庁統計)
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
あと国税庁統計より全年代税対象所得者の年収別分布
1,000万円超～1,500万円以下 2.8％
1,500万円超～2,000万円以下 0.6％
2,000万円超～2,500万円以下 0.2％
2,500万円超～ 0.2％
なんだ1千万以上所得者って去年既に３％台に落ちてたんだね。
震災の今年はもう１ポイントくらい下がってるんだろうな。
710:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 11:19:34.36 AGfP6He8I
>>709
そうなるとだな。
>>706の500万と言うのはどの程度水増ししているかが問題だ。
711:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 11:27:57.83 ahQZjZzfP
それより俺は飲み会で自分の虚偽の所得を自慢し合っている光景が目に浮かぶ時点で笑っちまうんだがｗ
おそらくは、最初に言い出した奴が800万とか言ったんだろうなｗ
悔しくて追随した奴らが2～3人。
1,000万、900万、700万がいても飲みの会場は東方見聞録ALL270円とかｗ
二次会も勿論無し。
全員終電間に合わせる為にダッシュでご帰宅だったんだろうなｗ
712:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 11:32:01.43 JreOCCKQ0
>>706は高学歴でしょ
全体の平均と高学歴の平均は違って当然
ありえない話ではないのに、低学歴には分からない世界なんだろうな
自演までして訳の分からないソース出して頭が悪いレスしてるのは49歳独身派遣のおっちゃんだろうなぁ
嫉妬して恥を晒すいつものパターンで笑ったよ
713:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 12:10:49.58 gk6KGg2X0
年令によるだろうな
>>706の年齢層は？
714:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 12:14:48.90 NkaF3yEQ0
30中なら、銀行で1000はあるけど、メーカーで900いくか？よくて700くらいな気がする…俺の友人がそう。俺もITで500だし。大体あってると思うよ。
715:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 13:00:20.12 LBz9Oj4U0
>>706
俺の会社じゃあ、３０代で５００万すら無理ゲー
残業代、賞与無しでここ数年昇給もねえからな。
薄給の公務員に転職した今の方が、給料あっぷしたし