12/03/01 17:22:01.20 IHTNYuK30
中小から大手に転職した身として、一番の違いは管理職だよ
中小の場合、まあ俺がいたところだけかもしれんが管理職が部下をまともに管理してなかった
放置、責任のなすりつけ、無指示なんて当たり前
229:名無しさん＠引く手あまた
12/03/04 14:55:48.85 L44P10nY0
>>222
そんだけ有能なら転職できない方がおかしくね？ｗｗｗｗｗｗ
230:名無しさん＠引く手あまた
12/03/04 19:53:45.89 8skeS2PyO
>>222
今なら、海外留学か現地就職がベターですかね？
(方位学で、良い国を選んで)
それで、積極的にパイプ作って。
国内はどんどん荒んで・・。
それと、賢い経営者は、資格はあまり重視してないです。
231:名無しさん＠引く手あまた
12/03/04 19:57:24.24 8skeS2PyO
>>228
ほぼ同感です。管理職が劣悪なとこ、大杉。
２０代なんて、地頭の良し悪しはあるが、基本、言われた事をこなしてるだけみたいだし。
管理職や経営者の人格、教養が違う感じ。
232:名無しさん＠引く手あまた
12/03/04 22:02:30.64 qRSJQpr00
大手の会社に転職したけど、管理職が仕事出来るとは思わないな。
年功序列で上がってきて、実力？の人が多い。
233:222
12/03/05 12:06:42.84 Od+R5B+50
>>229
まだ転職活動を始めてないのでなんとも言えません。
>>230
賢い経営者は何を重要視するか教えていただけますか？
234:名無しさん＠引く手あまた
12/03/05 23:33:26.12 2JU4kSzu0
20代後半の現在、中小（100年以上の老舗）の管理職で内定を貰った
ここで数年経験を積んで大手を目指す！
と思ってたけど、このスレ見てたら自分が夢見るバカだと気付いた…
235:名無しさん＠引く手あまた
12/03/06 08:49:43.30 6cAKdcrY0
>>234
おめでとうｗ
236:名無しさん＠引く手あまた
12/03/09 07:09:07.18 H+eua7D8O
くそ中小から、大手に転職して思ったが、
くそ会社を知らん人(例えば今いる大手に新卒からいる社員)に対して、いくらブラック会社について話しても絶対伝わらん
もちろん俺からべらべら喋るわけじゃなく、聞かれたら答える程度だが
何を言っても「んなわけねえよ」というスタンス
人間なんて(人間全員とは言わなんが)自分自身が経験した苦しみや悩みしか理解しようとしないもんだな、と再確認した
それはしょうがないとは思うけどね
理解できない、じゃなくて理解しようとしない
237:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 16:53:16.36 06XPRIjGP
中小→大手 と移ってカルチャーショック(とは言わないか)みたいなもんを感じた
社員が高学歴なのは当然として、社員の兄弟も医者とか外資系大手だとか国の研究所勤務だとかばっか
大手すげえって思った
238:名無しさん＠引く手あまた
12/03/10 20:17:53.53 EawujL2X0
中小は優秀な人間もいるけどアレな人間も多いからな
239:名無しさん＠引く手あまた
12/03/11 12:25:55.10 0in/swdm0
中小から抜け出したい。
皆さんどんな経緯で大手に？
企業の採用ページから直接応募して
とか転職エージェントでしょうか？
240:名無しさん＠引く手あまた
12/03/11 12:36:16.01 gbtu4mZd0
こんな事は言いたくないけど運もあるんじゃないかな～
これから信心始まったらイヤんな感じにそう言ったものを感じた
取り敢えず先祖のお墓参りに行ってくる
241:名無しさん＠引く手あまた
12/03/11 15:42:22.04 CK3+0UVt0
ほっかほっか亭総本部 2011年2月末 第30期決算公告（2011年5月27日 官報掲載分）
●貸借対照表の要旨
・流動資産 556,268千円
・固定資産 1,615,763千円
（有形固定資産 524,744千円）
（無形固定資産 116,090千円）
（投資その他の資産 974,928千円）
・合 計 2,172,031千円
・流動負債 2,074,837千円
・固定負債 670,906千円
・株主資本 ▲ 573,725千円
（資本金 804,600千円）
（資本準備金 792,600千円）
（利益剰余金 ▲ 2,170,925千円）
・有価証券評価差額金13千円
・合 計 2,172,031千円
●損益計算書の要旨
・売上高 4,198,687千円
（売上原価 2,434,828千円）
（売上総利益 1,763,859千円）
（販管費 2,258,525千円）
・営業損失 494,665千円
（営業外収益 96,614千円）
（営業外費用 144,434千円）
・経常損失 542,485千円
（特別利益 30,183千円）
（特別損失 66,810千円）
（税引前純損失 579,113千円）
（法人税等 21,697千円）
・当期純損失 600,811千円
242:名無しさん＠引く手あまた
12/03/14 18:10:54.36 nMRRqu0J0
今日エージェントと会ってきたけど大企業は難しいかもしれないと言われた
転職回数多いし、異業種に転職してるからそこがネックになり易いって言ってたな。
海外赴任経験あるからそこは武器になりそうだとは言ってたけど、どうなることやら。
243:名無しさん＠引く手あまた
12/04/11 19:12:32.99 E+ZjjWfL0
大手は健康保険も違うという事、初めて知った
健康保険組合って言って、普通の社会保険よりいいらしい
冊子もらっけけどなにが違うのかまだ今一わから無い
ただ、一ヶ月先に入った同期の子は控除額が前より低いって行ってた。
零細からだから何もかも異世界だわ…
244:名無しさん＠引く手あまた
12/04/12 22:39:33.65 1Mc0c+iq0
ここを見てあまり大企業に妄想を抱かない方がいいかと…
大企業にも鬱になっている人たくさん見て来たし出世欲高い奴の揚げ足取りに疲れる。
こっちはその気がないのにテキパキ仕事をこなすだけでもダメで周りを見てどれだけ合わせられるかの社内営業はかなり重要。
上司の評価低ければ理不尽な異動も。
メーカーの開発だった人が明日から保険売ってきて（恐らく子会社？）と言われたケース見て来た。
あと中小から転職でも年収落ちる場合の方が多いと思うよ（福利厚生以外で）
今は中途では契約社員の募集が多いし、正社員はむしろ減らしていく方向。
245:名無しさん＠引く手あまた
12/04/13 18:46:24.84 ttu0+8jK0
俺は大手と中小両方で働いたことがあるが、総合的に見て大手の方がいい
寄らば大樹の陰って言葉があるけど、それを痛感してる
246:名無しさん＠引く手あまた
12/04/14 11:40:11.93 1xYrDp/v0
総合面で大企業のほうが上である場合が多いね
ただ転勤、出向、裁量の少なさ、ルールの多さとか面倒なことが多い。
力ある人はやりたいことがやれない不満を持つ場合もあるが、力ないのがぶらさがっている実情もある。
中小は組織として未完成の場合が多く、責任や権限がよく分からないが結構自由な仕事が出来る。
ただ教育や上からの押しつけが薄い分、社会人として未熟な場合が多く、きちんとしてない社会人のままが多い気がする。
大企業ってだけでホワイトとかすぐ思う人いるけど某商社で入社後、テレアポみたいないことやらされたからね。
中小企業でもやっているような仕事だったが、ただこれで相当鍛えられてどんな相手でもひるむことなくなった。
結局大企業に入れる人って中小でも不満があっても実績残せる人、履歴書以外で身振りや話し方で何を身につけて来たかが伝わってくる人。
247:名無しさん＠引く手あまた
12/04/14 20:55:28.00 MgXLbBYN0
っていうか、転職ってそもそもどういう方法で探してどういう選考されてくの？
248:名無しさん＠引く手あまた
12/04/14 22:51:04.23 VVJ1ggGc0
>>247
IT系で協力会社だったけど仕事が出来る方だったから相談して拾ってもらった。
249:名無しさん＠引く手あまた
12/04/15 13:50:36.46 ACOGbcSL0
転職回数４回、直近の１年は無職だった折れ（３９才）でも、
今は巨大公益企業の正社員です。
特別な得意分野がある訳でもないが、運とタイミングがあっとんだと
思う。 人生、捨てたモンぢゃないと本当に思ったもんだよ。
歳をとっても、希望を持ち続けていたら報われる可能性はあるよ。
見んなもがんがって！
250:名無しさん＠引く手あまた
12/04/15 16:31:37.58 kmov1N34O
>>249
羨ましい。
大手系子会社→零細で今月から働いてるけど、
入れ替わり激しくて人が少ないのに仕事の山で遭難しそう…Orz。
残業代さえ出せばいい環境でこのままだと無断欠勤しそう…Orz。
251:249
12/04/15 17:48:18.95 ACOGbcSL0
>>250
勝手な事言うようだが、無断欠勤しそうなら無理しなくていいと
思うよ。折れも過去の転職で同じ状況になって、辞めた。
理想は在職中に次を決めたかったけど、気力・体力がボロボロで
限界を感じて、無職になって職を探すことにした。
公務員や大企業をはじめ、零細企業まで幅広く50社以上受けたが、
今のトコ以外は全滅だったよ。無職無収入の状態で、ことごとく
不採用通知ばかりが届いたからと、さすがに自己嫌悪に陥ったな。
折れは、本当にラッキーだったかもしれないが、神経がやられるような
零細企業なら、あまり長居しないほうがいいと思う。
252:名無しさん＠引く手あまた
12/04/15 18:11:06.60 LGrLD2ST0
結局仕事内容は二の次で要は福利厚生とゼニだよなあ。
253:名無しさん＠引く手あまた
12/04/15 18:16:21.96 zobZaZCv0
>>247
前いた会社はエージェント経由がほとんど。
欲しいポジションと描く人材像が明確だから配属部署のマネージャーと人事の人が絞り込んでた。
リクナビなどに定期的に載せている大手は採用されるのは低いかと。
マッチした人材がいつか見つかるように宣伝しているようなもの。
運と巡り合わせでヘッドハンティングなんかの例も聞くけどかなり社外に向けて実績が轟くくらいじゃないと無理。
まあ今、大手に移ろうってのはかなり厳しいかと…優秀な転職者が溢れているってのはあるけどそれ以上に状況が日本人には厳しい。
新卒ですら１３０人の日本人に対して４００人の外国人枠を、って感じだし。
任天堂やキヤノンやコマツといった世界に名だたるメーカーは国内売上が２０％前後で８０％前後が海外なわけで比重は言わずもがな。
リーマンショック前ならとりあえず良い大学出で良い会社に数年勤めていれば選考通ってたけど
日本人の中途ならかなりの特殊な実績がないと…もちろん語学が何か話せるのは当たり前で。
日本国内向けの業務なんて既存の社員で賄えるし、むしろ事業縮小傾向だし、育てるなら新卒だしね…
254:250
12/04/15 19:42:34.17 kmov1N34O
>>251
249氏サンクス。
元社労士事務所なだけに…Orz。
50社ぐらいで決まったのも羨ましい。
自分は応募だけで100社は出しているので…。
無職になって一年以内ぐらいで決まればいいけど…。
明日からまた憂鬱な日々。
親にも今度だけは定年までと文句言われ…。
長文ｽﾏｿ。
255:名無しさん＠引く手あまた
12/04/15 22:16:55.82 PdTIuvJc0
今中小にいるけど、募集してるところなら普通に大手企業でも選考通るよ。
書類が通って1次面接も通ってるので、普通に採用はされ得ると思う。
面接は結構ヘビーだけどね。論文渡されて内容についてプレゼン作ってこい、とかね。
エージェントとか転職サイトとかは使ってない。どう考えても奴らに(企業が)払うコストが無駄だからね。
TOEIC(笑)は900以上あるけど面接で言及されたことは一度も無いwどうでもいいらしい。
あと、大手か中小かと、良い会社か悪い会社かとは全く関係がないから気をつけた方がいいよ。
256:名無しさん＠引く手あまた
12/04/16 09:35:26.63 el5ymrTI0
内定が出るのと選考が通るのとでは全く違うわけで…
書類選考時でも企業や募集職種によって異なるが１０～３０％だし、並みの意気込みじゃ無理。
そもそも求人なんかほとんど出てこないから、リクエーなど紹介会社使うしかない。
ここで足切りされるから、低スペックは縁がなくなるだけ。
仁王とか見てもここの掲載されてる大手は通年募集でよほどでないと通らん。
257:名無しさん＠引く手あまた
12/04/17 23:18:39.68 1T4CC3K70
大企業入りたい人はそれなりの覚悟決めているのかな。
東京にあるような本社勤務なんてほとんどないし、下手すりゃ海外。
新卒君ですら、田舎のコンビニすら車で行かなきゃならないような辺鄙な研究所に配属とかなのに。
特に中小から行く人は、今までとは違う意味での不満や不安が出てくるんだよ。
まあ俺なんだけどね…福利厚生や年金基金がよくなったくらいで色々と犠牲になったものあるのさ。
258:名無しさん＠引く手あまた
12/04/18 18:28:45.73 mSbhvrBt0
>>257
例えば？
うちは零細から大手に。
本当に福利厚生や安定などは向上したけど、何か、業績悪化してるここ二年ぐらい残業代をつけないでくれと言われているようだ
永遠に、というわけじゃないらしいけど、零細で残業代で稼いでいた身としてはサービス残業が苦痛で仕方ない
259:名無しさん＠引く手あまた
12/04/18 19:18:36.85 LTLvR2sB0
中小出版の正社員から大手出版の契約社員へ。
入ってみたら予想以上に正社員少ないんだね。
大手広告代理店も契約や派遣、結構多いのよね。
新卒が全てだよな。
まあやたらおっさんで出来る中堅の契約社員いるから、しがみつくだけしがみついてやるけどさ。
260:名無しさん＠引く手あまた
12/04/18 19:24:19.23 LTLvR2sB0
>>257
内需向けでやってるとこは大手と言えど先が見えないだろ。
インフラ系以外は切り詰めて国内で頑張っている印象しかない。
ていうか電力会社みたいに困ったら料金値上げとか酷い差だ。
>>258
うちも残業なんて概念ねー…
やっぱみんな数年小さいところで頑張って働いてアピール出来るまで力つけてたんだね。
氷河期時代に内定もらえなくて必死にやって来たのに大手への憧れが消し飛んでしまった。
261:名無しさん＠引く手あまた
12/04/18 21:49:09.93 JbJLMhls0
＞やっぱみんな数年小さいところで頑張って働いてアピール出来るまで力つけてたんだね。
オレも中小修行型だが、大手一発内定なんて超級のハイスペかコネありだからな
今のとこに入社してそれを思い知らされたわ。
コンプラ遵守に五月蝿いとこなんだが、ダーティな中小に長く居たためか、精神的にタフなヤツというイメージを持たれてるが
単にDQN化して図太いヤツに堕ちただけなんだがなｗ
精神的に強くなれた？ オレ的には中小の数少ないメリットかな。
262:名無しさん＠引く手あまた
12/04/22 06:25:30.49 iHFs1oU+0
ベイカレント・コンサルティングは、特定派遣会社ですが、
プロジェクト(笑)＝派遣先は、 多重派遣、偽装請負など違法なものばかり。
多重派遣でない派遣先のことを、プライム(笑)などと読んでいるみたいですが。。
263:名無しさん＠引く手あまた
12/04/29 13:54:47.80 jK1/j1TF0
中小ってどれくらいのレベルまで入るのだろうか
資本金１億人数150人程度のうちは零細でなく中小に入るのかな？
待遇は零細並だけど＾＾；
264:名無しさん＠引く手あまた
12/05/03 17:10:41.54 utB9ibnf0
>>263
零細ってのはしゃいんすう7人とかだろう
265:名無しさん＠引く手あまた
12/05/03 23:58:35.33 CTVL9+GO0
優良企業はほとんど中途採用の募集かけないし
大企業も中小からは、ほとんどいないような経験や能力や経歴を持った人でないとまず通らない。
中規模の企業で経理１０年やりましたー決算書出来ますーじゃそこらへんにどこでもいるような人材で色がない。
理系職種なら専門によって不足している分野で、通りやすかったりはする。
266:名無しさん＠引く手あまた
12/05/18 07:00:47.11 +75FsbbOO
中小設備メーカーから大手化学メーカーに技術職で転職したが、
高卒学歴工場作業員の中途社員全員が、
縁故採用＋前職派遣社員だった。
しかもいきなり同年代と給与同じでスタート。
他の社員から組合、会社に苦情殺到。
俺はその会社が欲しくてしょうがなかった
技術をもってたから、みんな納得でオケ。
267:名無しさん＠引く手あまた
12/05/18 10:27:52.05 QtVVktGc0
去年まで派遣で大企業の事務やってたけど
中途で入ってくる人はみんな前職も大企業だった
うちの事業部だけかも知れんが…技術職じゃなくてみんな文系の事務職だけどね
だから思うけど中小から大企業に入ってるお前ら、素直にすげえわ。
268:名無しさん＠引く手あまた
12/05/18 13:45:26.88 yH1aWj6v0
ノーリツってどう？？
269:名無しさん＠引く手あまた
12/05/20 23:30:56.24 +60wRbeU0
身近な成長企業で働こう！転職MAPX ↓
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270: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/05/20 23:46:29.76 4qs1qqv10
給料はソコソコでいいから､居心地のいい所・・・
271:名無しさん＠引く手あまた
12/05/21 08:01:20.12 bUVrPLqn0
上場企業→中小の転職をしたのだが大企業は例えば営業は経理のことも工務のことも知らないし、
会社の歯車として細分化された仕事をこなすだけ。
中小零細は場合によっては何から何まで自分でやらなければいけないからある意味、成長はする。
ただし大企業のような社員教育制度があるわけでもなく、あくまで実戦によって鍛え上げられる。
それが中小。
行動力なかったり指示待ち人間な人ほど大企業が居心地いいと思う。
ただし組織に埋もれやすい。
272:名無しさん＠引く手あまた
12/05/22 09:09:49.22 lW9VSQyU0
まぁ一般論にしかならんな。
メリットデメリットあるだろうけど結局は自分の仕事の内容と待遇でしょ。
大手も中堅も、その会社の社風ってあるからどっちが上とも言えんわ。
まぁ中小企業と言われる企業よりは中堅企業と言われるようなとこに入りな。
273:名無しさん＠引く手あまた
12/05/22 09:19:43.48 lW9VSQyU0
俺の職歴
中小（東京）⇒大企業子会社（東京）⇒零細（地方）⇒大企業（地方）
給料的には今の4番目が一番いいんだけど、楽しかったのは2番目か4番目かで悩むな。
最悪だったのが3番目。人と待遇が駄目すぎで他と比較にならない。
給料は大事だけど継続して楽しく働けるかどうかってのは金の話だけじゃないよね。
274:名無しさん＠引く手あまた
12/05/22 11:39:16.45 dnN5Kwv1O
詳細が欲しいな
なんで転職したのかとかどうやって転職活動したのかとか
ちなみに職種は？
275:名無しさん＠引く手あまた
12/05/22 14:39:43.36 ECOT+7GQ0
俺は逆パターンで大企業から中小へ行ったけど大企業は部署ごとの垣根が深いよね。
大企業は権限がどこにあるか、部署にまたがる仕事が多いのに、向こうのテリトリーに入ったら攻撃される。
勝手に仕事勧められないし…社内営業うまいやつが仕事をスムーズにさせてて、本当の意味で仕事出来る奴は認められない。
中小はやっぱり仕事が出来るのがいい…ネームバリューで仕事もらえるわけじゃないから必死になるしプレッシャーもあるな。
俺はちなみに業界は建材メーカー、給料は転職で上がったけど年功序列の加算が手厚い大企業のほうが生涯年収は上だったと思う。
276:名無しさん＠引く手あまた
12/05/22 14:42:36.99 ECOT+7GQ0
>>272
中堅はどこの業界もいい話聞かないけどね…リストラに関しても厳しい態度だし。
あまり給料は良くないのに仕事はどっさりある。
中途半端に上を目指してあがく中堅よりは小回りの利く中小だな…
277:名無しさん＠引く手あまた
12/05/23 12:08:59.67 /yIgfetHi
零細から日本を代表する大企業のグループ企業（超絶安定）に入れた
待遇が雲泥の差で笑いが止まら無い
一から覚える事が多くて涙目だがな
278:名無しさん＠引く手あまた
12/05/23 14:39:06.35 sei9U94RO
>>277
前職はなにやってたの？
279:名無しさん＠引く手あまた
12/05/23 18:41:27.53 ZpXmcqRy0
大企業というだけでこのスレ美化されすぎ…
今の時代、大企業で働くのは結構きつい。しかも中途だろ。
ブラック企業から勉強して公務員になって勝ち組と勘違いしてるのと一緒。
大企業も公務員も甘い時代ばかりクローズアップさせて、その時代が今もあるかのように思っている。
リストラを一度でもしたことがある会社はそれほどホワイトでもないと思った方がいい。
280:名無しさん＠引く手あまた
12/05/23 18:46:56.91 k+LwL9B+0
多少濁ってても、週一休みの平日１５時間労働で20万届かないブラックより遥かに良いだろ
281:名無しさん＠引く手あまた
12/05/23 19:23:41.63 MJxCBVgF0
>>278
営業兼管理
俺様的大企業の魅力
①コンプライアンス遵守
②中途でも給料がそこそこ
③休日、残業が程良く計画出来る
④福利厚生が手厚い
⑤潰れ無い
⑥ネームバリューが在る
融通性は無いけど、安心して働けるのが素晴らしい
282:名無しさん＠引く手あまた
12/05/23 21:01:12.08 Wxa+X298i
>>279
中小零細にいるよりはマシだよ。
どんなに遅くても20時には退社できるし、年収も大幅に上がったし。
今の会社で10年働いたら、前の会社で17～18年働いたのと同じくらいの手取りがあるし。
283:名無しさん＠引く手あまた
12/05/23 22:05:15.66 NuVHI9Fj0
>>279
俺の周りで公務員になって精神的にやられた奴がそれなりにいる。
良心や正義感を持っていると辛いらしい。
定時に帰れることがあまりない職場もあるしな。
>>282
それは君がたまたまそうだっただけで、零細はともかく、中小でも下手な大企業より
マシなところはそれなりにあるんだが…
俺は業界トップで最近悪いニュースで取り上げられた某上場企業にいたがサビ残上等だった。
そこを辞めて社員数100分の1の中小に行ったが、無駄な残業はほとんど無いわ
社長と直接交渉して給料上げられるわで、一点を除いて悪化したところが無いよ。
284:名無しさん＠引く手あまた
12/05/23 23:52:15.37 /15eS6EG0
とりあえず登録!!
身近な成長企業で働こう！転職MAPX ↓
URLﾘﾝｸ(www.tenshoku-mapx.com)
285:名無しさん＠引く手あまた
12/05/24 06:49:40.42 2bQGzsqG0
新聞に名だたる企業の役職つきの人が労働問題で訴訟しているのを見てるとなんとも言えん。
大企業でも鬱や休職はそれなりにいるわけで、社内カウンセラーや社員の心理的カバーをする厚さはあるが
大企業になればなるほど、上司の管理次第で発覚しにくくなってるんだよね…部署同士の情報流通が乏しいし。
>>281
すまんが、学生さん…？じゃないよな。
どれも大企業だからって満たす要件じゃない。
特に⑤潰れ無い、はこのご時世誰も思わないし…リアルで大企業で働く人の観点とは違うような。
役職つきの社員じゃなくても、部署で仕事の性質が違うが平社員でも休日に関係なく仕事入るし。
286:名無しさん＠引く手あまた
12/05/24 07:33:47.75 WaWtKC2+i
なんかネガティブな奴が書き込むと陰気臭さが半端ないな
企業や人によって環境や感覚が違うのが当然なんだから、上から目線で偉そうな事言わないのw
反論したいなら社名出して反論して下さいよ( ´Д`)y━･~~
287:名無しさん＠引く手あまた
12/05/24 07:38:22.26 gwV5Ahs70
そういうこと言うヤツに限って自分では絶対やらないがな( ´Д`)y━･~~
288:名無しさん＠引く手あまた
12/05/24 20:16:16.40 AjT6VWHU0
大企業に転職したら1年目で三菱東京UFJの住宅ローン（3000万）が審査通ってワロタwww
289:名無しさん＠引く手あまた
12/05/24 21:03:42.08 +HBOnuc2i
>>288
そんなのが通らない会社って何処だよ？
通らない会社探すほうが難しいだろw
290:名無しさん＠引く手あまた
12/05/24 21:16:06.70 rbfq/2a90
2ｃｈではまだまだ少数派のiPhone使いはＩＤ変えても末尾でバレるｗ
291:名無しさん＠引く手あまた
12/05/25 04:58:00.29 AdR+HPcV0
>>289
普通は勤務年数3年以上が必要なんだけどな
無知な煽りって恥ずかし過ぎるから気をつけた方が良いよ
292:名無しさん＠引く手あまた
12/05/25 06:38:19.69 XQa0Vrtx0
>>285
中小零細で働く不安感は凄いよ。>>281みたいに考える気持ちも分かる。
それに業績が良いとか既得権益でガッチリだとか組合が強いとかなら>>281は事実。
俺も中小から大企業に転職できたが、業績の先行き微妙だし組合も弱いから君と同じ感覚。
でも中小零細とは安心感が全然違う。
20年粉飾やってたオリンパスだって、債務超過かもしれんのに潰れる気がしないだろ？
>>289
大企業グループの経験しかないとそういう感覚になる。
俺が考える大企業グループで働くメリットはそこしかない。
293:名無しさん＠引く手あまた
12/05/25 12:43:58.67 9FSY39z0i
>>292
>>289は俗に言う世間知らずの甘ちゃんってことか
良い企業に入っても、こんな所に書き込んでいる時点で仕事の出来ない落ちこぼれなんだね
294:名無しさん＠引く手あまた
12/05/25 17:03:36.16 mtGPZrP7i
>>291
そんな条件は担当行員の裁量で通すだろ、普通。
今はそんなつまらん条件で弾いたりしないよ。
ただでさえ条件のいいところへの借り換えが増えて困ってるのに。
295:名無しさん＠引く手あまた
12/05/25 18:05:50.12 9FSY39z0i
>>294
その辺にしといたら？
君ボロボロだよ
296:名無しさん＠引く手あまた
12/05/25 20:34:05.06 XQa0Vrtx0
>>293
君の書き込みも痛いぞ。
仕事の出来不出来と2chへ書き込むかどうかに相関が有るわけ無いだろ。
>>294
日本の銀行なんざ上場企業グループってだけでローンの審査を通すから、
あとは担当の裁量権とか職場のルール次第だな。
俺も全く無名の会社にいた時に簡単に借りれたが、上場企業の創業者が趣味で買った会社で
本体と何の関連もないのに子会社になってたからだし。
297:名無しさん＠引く手あまた
12/05/25 22:42:31.40 wVyYBZ8u0
大企業に夢見て見放した奴と、大企業に夢見ている奴が対立しているスレだな
ここに書かれていることはネガティブってほどネガティブな情報でもないし…ビジネス誌なんかでは普通に載ってる記事だろ。
まあ文系はスーパーマンでも余裕で落とされるのが大企業なんですよね。
契約社員でも難関ですわ。
理系職種は知らんが一定の分野での技術者不足などを聞くとまだ可能性あるよな。
298:名無しさん＠引く手あまた
12/05/26 06:39:27.95 pBlCz+c2i
ここにいる方は優秀な人間ばっかですね
私は職歴ボロボロですので、一生ブラック確定です。
いつも、一発逆転する方法を考えてます。
299:名無しさん＠引く手あまた
12/05/26 09:06:30.87 b5uG8jh/0
>>297
逆に理系からすると文系のスーパーマンってどんな奴なのか想像つかない
>>298
一発逆転なら、どこにいてもいい仕事をするしかないんじゃないの。
俺はそれで一本釣りされた。
もちろん、運の要素は大きい。どんなにいい仕事をしても、自分の判断で採用できて
かつ一本釣りしたがる人に目を付けられないとダメだからね。
300:名無しさん＠引く手あまた
12/05/26 09:34:14.26 mZfRVuS70
アドバイスではないけれど新卒で決まるとは言え、大企業でも人生設計安泰ではないし転職は転落の可能性が高い活動。
名のない企業から大企業に中途で入れるってのは元々のスペック高いはずだし、また英語の何かしらのスキルを証明できないと書類ではじかれる可能性高し。
小さくても業界で名の知れた会社の技術屋は武器になる、とにかくナンバーワンかオンリーワンは就職で強いかと。
301:名無しさん＠引く手あまた
12/05/26 13:32:26.75 vBzrd5czi
>>298
ボロボロ度合いにもよるけど、参考までに。
自分は転職前は財閥系の子会社で管理職やってて自分の部下を採用する為に書類選考と面接をやってたが、転職を2回以上してる奴はNG、20代後半で他業種からの転職はNG、転職2回目だとしても3年以内の転職はNGだった。
今は日経225企業でペーペーだか、うちの採用基準は大学のランクが自社の新卒採用基準より上で転職経験なし、または、転職2回目でも結構いい大学出ててそれなりのキャリアを積んでれば、だいぶ下の給与テーブルからのスタートになるが入れる。
302:名無しさん＠引く手あまた
12/05/26 17:06:48.87 cQ/1z5CO0
>>301
で、おまいさん自身はその転職で転職前より幸せになれたんかい？
そのカキコ見てると不幸になってる可能性が高いように見えるんだが
303:名無しさん＠引く手あまた
12/05/26 17:33:05.65 xPDBK9Thi
>>301
真っ当にステップアップする事はとっくに諦めてます
転職回数がまともな人が引かれるぐらい多いし
自分でも社会人失格の劣等生だと思ってますから
304:名無しさん＠引く手あまた
12/05/26 18:41:10.25 /rjy4DZ80
「石の上にも三年」ってのは今どき死語かもしれんがいろんな世代がいるのが会社だからね。
最初の会社で三年頑張れたから今がある。
305:名無しさん＠引く手あまた
12/05/26 18:42:00.86 /rjy4DZ80
「石の上にも三年」ってのは今どき死語かもしれんがいろんな世代がいるのが会社だからね。
最初の会社で三年頑張れたから今がある。
306:名無しさん＠引く手あまた
12/05/26 18:45:48.58 gA+Q4jn/i
>>302
他人からみたらどうかはわからないが、
自分では幸せだが。
・自分は幸いにして転職も初めてだったし大学はうちの会社でも中の上クラスなので昇格が遅れてはいない
・部下がいなくなって仕事が楽になった
うえにご馳走したりする出費も大幅に減った
・残業が激減して自由な時間が大幅に増加した
・年収は上がってる
中途では部長以上は無理だが225企業だけあって40過ぎで管理職になれなくても1本超えるし、中小子会社で激務に耐えて部長とか役員になるよりは悪くないと思ってる。
307:FROM名無しさan
12/05/26 18:55:34.51 ea/cXa430
2年の正社員経験でメーカーの総務に転職したやつのサイト
URLﾘﾝｸ(refinement-art.sakura.ne.jp)
308:名無しさん＠引く手あまた
12/05/27 03:57:49.39 m8HqNoq50
転職するごとにキャリアを積み上げるつもりが、だんだん転落していって、
もう元には戻れなくなったみたい
309:名無しさん＠引く手あまた
12/05/27 08:04:20.19 tVN2bxmd0
>>308
キャリアを積み上げることが出来るのは、転職1回目だけだと思ってた方がいい。
次があるからここで我慢しとこうかという考えは絶対に持っちゃダメ。
310:名無しさん＠引く手あまた
12/05/27 12:11:45.82 3tzH5fq30
営業、品質管理、経理で転職活動した結果感じたこと。
・大企業目指すなら35歳までで転職回数１～2回が理想。3回以上は超人的なスペックの人。例えば外資金融に入ってなおかつ成績はトップクラスなど。
・文系で入りこむのは普通の人では絶望的に無理。スーパーマン同士が１つの椅子をめぐって争っている。
・間接部門はスーパーマンでも無理。大企業がもっとも削減したい部署であり、空いたとしても社内の配置転換で穴埋め。
・給料は前職を考慮してくれるが結局は新卒に毛が生えた程度。社内での年数経験と実績の方が重視。
・海外の子会社、関連会社を管理した経理や商品管理の経験があれば間接部門でもチャンスはある。
・基本的に転勤はある。人事の評価では仕事が出来ても反発や反抗心がある人は評価が低く左遷部署になりやすい。
・中小企業から行くとほぼ給料は跳ね上がる。中小ではトップ営業マンでインセンティブがあるような人でないと高年収は望めなかった。
311:名無しさん＠引く手あまた
12/05/27 12:30:33.13 3tzH5fq30
>>299
文系職種は１～2割の出来るやつで社内を動かしてるんだよ。
残りのやつらは食わせてもらってるだけで単調な事務や営業をするだけ。
社内の人事考課、査定は様々だから上司に気に入られて出世や大きい仕事を回してもらうばかりじゃない。
総合商社に多かったし、そういう人間と会う機会があれば人間の奥深さが分かるんじゃないかと。
理系のスーパーマンも奇妙奇天烈な発明や研究は出来るが、それが売れるかどうかは別物だろ？
やっぱり市場のマーケットやニーズ、それと今の技術を組み合わせて商品化出来るかどうか、そういうバランス感覚を持った人だろ？
312:名無しさん＠引く手あまた
12/05/28 21:28:32.33 grnVtHrz0
>>310
業界とか職種が違うからなのかな。俺の印象と全然違うわ。
・俺は５回転職、６社経験してうち３社が225企業の本体。
・最後の転職は38歳で225企業の事業部長に一本釣り。
だが、別に超人的でも何でもない。縁があっただけ。
・給料は完全に会社の考え方で変わる。一切交渉しないところもあれば、
基準はあるものの基本的に個別交渉というところも。自身があるならふっかける。
・中小だと社長との距離が近く、自身があれば直接交渉で給料を上げられる。
お陰で中小でも大企業並の給料もらってた。似たようなのが周りに何人かいた。
・大企業でも入ってしまえば過去は関係ない。できる奴が上に上がる。
高専卒でもできが良ければ出世が早い。
・人脈の面でプロパーより不利な面はあるが、結果を出せば勝手に広がる。
他部署から指名されるくらいになればしめたもの。
313:名無しさん＠引く手あまた
12/05/28 22:20:11.57 wtgQu/N0i
高卒零細から某大手電機の子会社受かった。年収が300から500前後になったけど毎日終電で死にそうだ
314:名無しさん＠引く手あまた
12/05/30 06:54:46.43 Ds5lmepY0
>>313
何歳？
315:名無しさん＠引く手あまた
12/05/30 06:59:05.58 PZgBPH5R0
>>313
電機は選ばないとなあ。どの系列か知らんけど、10年ぐらい前の勝ち組に行けば、
同じ忙しさでもその頃の負け組と比べると結構違う。
今の業績は全滅だけど、社風とか組合の強さで現場の待遇なんかに差が出るからね。
316:名無しさん＠引く手あまた
12/05/30 07:56:04.08 FTuj804Bi
>>314
今年30
>>315
スリーダイヤです。
福利厚生はしっかりしてるけど失敗した感がある。
マッタリ出来る所だと思った自分が甘かった
まだ入社半年だから経歴に載せるほどでもないし、転職活動する時間もないわ
317:名無しさん＠引く手あまた
12/05/30 20:14:22.33 uM4I5reh0
>>316
どこの製作所？
318:名無しさん＠引く手あまた
12/05/30 22:08:30.01 FTuj804Bi
>>317
特定怖いから控えとくw
319:名無しさん＠引く手あまた
12/05/31 16:31:54.47 lmNcMA6i0
大手に転職した今、思うが
中小企業って信じられないくらいの無能が実在する
大手の中でも当然落ちこぼれる奴はいるが、そんなレベルじゃない
320:名無しさん＠引く手あまた
12/06/02 20:44:31.16 6BnP8Lga0
中小の仕事って誰にでもできる仕事がほとんどだからな。
無能でもネジくらい回せるだろ。
321:名無しさん＠引く手あまた
12/06/02 20:47:00.81 oL3ru4T80
中小でもデキる人はいるが、そういう人はたいてい大手に転職するか独立してしまう
322:名無しさん＠引く手あまた
12/06/03 11:02:26.43 TcBFx2pX0
まあ予想どおりって言うかこのスレ見て思ったが中小の悪いところばかり書かれてるな。
中小が嫌だから大企業へって理由じゃ、大企業は務まらんよ。
それ以外でも中小から大企業へ転職したい理由がある人は、１つの椅子を他の優秀な大企業上がり、優良企業出身の人らと争うことをお忘れなく…
323:名無しさん＠引く手あまた
12/06/03 15:18:31.57 H+YmYyaF0
それでも中小、零細から大企業に転職出来た奴は一体何者・・・
324:名無しさん＠引く手あまた
12/06/03 15:19:48.21 aEIPqiq/0
大企業なら人生変わると思ってる人が多いんだろ
実際は大きいところから出たい人もたくさんいる
中小企業で齒を食いしばってやってきたやつはいいけど、中小企業が嫌で自分のプライドから大企業目指すやつは確かに駄目臭がするな
学生みたいだよな
325:名無しさん＠引く手あまた
12/06/03 15:28:39.39 TcBFx2pX0
>>323何者って言ったら俺から化け物かな…有名大学出て文系で大企業入ったけど俺は能力ないのは知ってたｗ
企画や開発に携わりたかったけどユーザーのサポートであまり社内でもゴミみたいな部署でシコシコやってきたよ。
今は社員のことを一番に考えてくれている中小へ移って今の働き方や待遇に満足しているんだよね。
新卒も中途も大企業へ行けて、更に能力あっても、貢献出来る仕事が出来るかどうかやそれが給料に反映されてくるとは限らんからな。
326:名無しさん＠引く手あまた
12/06/04 13:39:21.50 92EKlgp80
「どの会社に入るかで一生は決まらへん！もうそんな時代やないよ」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
会社の大小ではなくて入った会社でどう頑張るかってのは社会人なら理解すべし。
新卒みたいにみんな競争率が高い大企業志向だと失敗するリスクが高くなる。
327:名無しさん＠引く手あまた
12/06/09 15:13:46.28 dYXG+lPqi
>>326
中小企業のリスクって何だろうな
328:名無しさん＠引く手あまた
12/06/09 15:26:32.59 ICeRk3+i0
技術職で開発やりたいなら大企業しか選択はなし
中小企業でも世界初の開発したとか言っているが
大企業でやれば簡単に出来るが利益が少ないから初めからやらないだけで
技術が無くて出来ない分けでは無い
329:名無しさん＠引く手あまた
12/06/09 17:29:44.14 mFbXdr7I0
>>327
ブラックが多い
330:名無しさん＠引く手あまた
12/06/09 17:59:30.03 10z8v1RX0
上場企業もﾌﾞﾗｯｸ多いけどな
331:名無しさん＠引く手あまた
12/06/09 18:18:02.85 goWmglJk0
中小のブラックに比べたら、上場企業のブラックなんてかわいいもん
中小は無名なのをいいことに悪事をやりたい放題
上場企業は株価や世間体があるから、コンプライアンス意識はしっかりしてるとこが多い
332:名無しさん＠引く手あまた
12/06/09 20:10:21.84 ZsSmKhJA0
>>328
利益が少ないからじゃなくて果実がどう育つか分からないんだよ。
うちが買収したところも世界初の技術で、「時間を買う」意味で大金を払ってベンチャーを子会社化したよ。
333:名無しさん＠引く手あまた
12/06/09 20:13:22.54 ZsSmKhJA0
>>331
3行目は建前な。
過労による死などの労働訴訟とかとか普通に新聞に載ってる。
結局入ったことのない人は大企業や上場企業を凄いもののように扱う。
334:名無しさん＠引く手あまた
12/06/09 20:21:02.00 10z8v1RX0
>>331
上場のワタミ・佐川は可愛いもんか・・・
335:名無しさん＠引く手あまた
12/06/09 21:34:23.56 goWmglJk0
>>333
ニュースにする価値のある大企業だから新聞に載るんだよ
未上場の中小なんて訴訟してもニュースバリューがないからどこもとりあげないだけ
336:名無しさん＠引く手あまた
12/06/09 22:05:40.29 WEo2D+QG0
＞未上場の中小なんて訴訟してもニュースバリューがないからどこもとりあげないだけ
これは労基署の姿勢もそうだな。
中小にいた頃、従業員○○名以上（○内失念）の企業には衛生管理士の配置やら
それに絡む会議を月一で開かないといかんらしいのを
現在の会社で知った（上場・従業員約21000名）何でも年何回か抜き打ちで労基署から指導に来るらしい。
こんな労基署の熱心な御指導、中小を数社渡り歩ったが全く無かったし会社も気にしてなかったわｗ
337:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 00:04:00.62 WEo2D+QG0
やはりこの国は役人によって滅ぼされそうだな
いろんな意味で・・・
338:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 00:41:39.87 QCQLzq3+0
中小は社長がワンマンで自己都合で辞めると最後の給料を払わないって普通に多いよな
倒産なら仕方ないが大手企業ではありえないよ
後は職場で中小企業って個性が強い偏屈なのが必ず一人くらいいる
一緒に仕事をするのも一人いるだけで楽しくなく成るんだよな
339:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 00:48:31.92 4BH3H1tB0
>>338
確かに今勤めてる俺の会社にも一人だけ変なのがいて、そいつのせいで毎日辞めたくなる
340:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 11:35:20.41 QCQLzq3+0
逆に数人の中小企業に若くて独身の美人が事務に一人居たらすごく仕事が楽しくて会社行くのがウキウキする
社長の娘だったら生きてて良かったと思うぞ
大手企業に美人が居ても口も聞きてくれ無いからな
341:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 11:38:42.36 Z3X2s9eh0
【生活保護】「The Wall Street Journal」にも取り上げられた河本準一にバッシング相次ぐ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【生活保護】 片山さつき氏 「ミヤネ屋で河本・梶原を必死に擁護するのは(北朝鮮系の)朝鮮学校の弁護士！BPOでガンガンやりましょう！」★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
342:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 13:25:00.22 ckC1Ww3d0
大手企業って殆どが派遣・出向社員だよね
会社によるかな
343:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 13:29:03.43 6oKtfFzli
業種によるかと
製造業は現場も本社も派遣や契約だらけだった
344:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 13:37:47.74 4BH3H1tB0
>>340
残念ながら、うちの会社の事務は３人とも４０オーバーだ
345:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 14:25:38.14 QCQLzq3+0
>>344
夢か現実は厳しい
ちょっと前に美人過ぎる海女さんがいて話題に成った
みんなオバさんの中に高卒の美人
漁業組合もオジサンばっかりだからそこに若い男が一人居たら
楽しいだろうと思うった
346:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 06:53:44.91 cGxcJF1E0
>>328
そんな事は無い。技術は人について回るのを知らないって事は学生か技術を知らん奴だな。
>>342
それは儲かっているところだと思う。
ダメなところは正社員が余ってる状態だから出向はともかく派遣はいないよ。
工場は知らん。
347:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 07:01:20.56 cGxcJF1E0
>>336
大企業だと指導してもあまり変わらんのにな。
去年粉飾で有名になったところなんか、毎年同じ事指導されてるのに
何も変わらなかったと聞く。
348:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 12:42:56.24 jcaJ5XrT0
>>346
技術を知らないのは君だよ
中小企業が発明した記事を見てごらん
大手の研究室ではアレ自分は２０年前に作ってアソコの工場に有るよって言ってる
あの程度も物なら三カ月で開発できるよなんて笑われる
349:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 13:56:06.15 S6MtwyK7i
＞＞348
横やりだけど技術って質だからな…？
同じ開発しててもベンチャーのが進んでることはよくある話。
選択と集中から大手が隅々まで手を出す訳でもない、リスクがある開発をちんたらやらない。
関連会社に委託したり共同開発もする。
それに一番肝心なのは資本や設備よりも人。
大手は開発じゃなくて製品化するための人材や設備には優れている
350:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 14:04:31.12 p6oGq2pr0
技術ねぇ。業種によっても違うんじゃね？
製造業はひとつの商品にいくつもの他社の技術が詰まった電子や貴金属の部品を使ってる。
今度の新商品にうちのを是非使って下さいってプレゼンしに行ったよｗ
うちも独自技術を持ってたけどひとつの市場にならないと大手は本腰入れないし、有望な技術は確かに大手が出資してくるケースが多い。
金融の商品は自社で開発してやってるっぽいよね。運用や管理は別会社みたいだけど。
351:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 16:10:40.92 cFsHqA3S0
なるほど
352:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 19:33:05.31 cGxcJF1E0
>>348
やっぱりただの知ったかじゃないかw
君は記事を見てるだけだろうが俺は現場にいるんだ。
個別の例を出すと特定されかねないんでやめるが、
有名な例だと青色LEDなんか世界中の大企業が諦めた材料で作られてる。
もっとも、あれは同じ職場でも凄さが理解されてなかったが。
353:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 19:46:06.41 jcaJ5XrT0
>>352
中村さんが
あれもＨＡＹＡなどの研究者は運だけでラッキーだった
研究者の能力は評価されてない
354:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 19:48:33.23 jcaJ5XrT0
開発と研究は違う
研究は運も有る
研究目的は失敗でもそれが応用出来て評価されちゃう世界
355:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 20:45:09.10 Wzx21eaK0
中小が世界初とか言って開発した商品を始めに使おうとは思わない。
量産できませんでしたぁ～ﾃﾍﾍｯ(*ﾟｰﾟ)>
なんてのがあるからな。
356:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 00:42:01.82 t7s6FPjvi
技術大国日本って中小を抜きにしたら語れないって大手にいる人ほど自覚してるはずだが…
わざわざ新しい技術開発するために子会社作って資本分けたりする
ここって大手をやたら神格化するからなんだけど小回り効かなさを知ったほうがいいかと
こればっかりは大は小を兼ねないよ
357:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 06:38:40.84 0Dh7vcrk0
>>355
そうやってリクスを負わないから結局撤退するハメになってる事もあるけどなw
>>356
大手で働いたことが無い人ほど大手を高く評価する傾向があるよね。
ただ中小だとできる人が辞めたら終わってしまうが、
大手だと人材が多いから何とかなる面はある。
別にここに限らないけど、社会でまともに働いてたら名前や大きさだけで決まると考えたり
相手を無条件で叩くなんて人格にはならんと思うよ。
何の自慢にもならんが、俺のいる分野なんか日本の大手がアジアのベンチャーに
太刀打ちできない状態。10年前バカにしていたところに売上で抜かれたりしてるし。
358:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 09:57:36.33 Jf1R12rD0
ようするに、だ
チンカス人間がいっぱい製造されちゃったって事だな。
とくにユトリは日本を滅ぼす。
考え方が受け身すぎる。
359:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 11:02:51.43 9XfLiXam0
技術力だけで競争に勝てる分けでもない
経営戦略次第だわな
サムソンに日本が負けたのは経営者の失敗
技術力で負けてはいない
360:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 11:07:52.89 9XfLiXam0
大手が手を出さない隙間産業でニッチに生き残る
これが中小企業の生きる道
出る杭は打たれる 打たれて折れる杭は初めからへ込んでろ
361:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 11:54:48.88 9XfLiXam0
技術で中小が大手に勝つには天才が必要
でも天才を給料は払えない 大手に行くよな
天才がベンチャー起こして自ら開発 事業が軌道に乗るまでは無給は当たり前
年収２０００万払える中小企業は無い
362:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 12:02:27.87 9XfLiXam0
ノーベル賞とった田中さんは天才でない 運だけ
青色ダイオードの田中さんも天才ではない 運だけ
これ研究者の間では皆が言ってる事だから
主婦の発明で普通の素人が運だけで何十億ってのと同じだから 生活用品の発明なら素人でも誰でもチャンスはある
363:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 13:34:51.55 9XfLiXam0
中小企業の技術は凄いと言ってる人は
今は中小企業でも元日本電気 東芝 ソニーなどの開発部長 設計部長が沢山流れていて
彼らを見て中小も凄いと思い込んでいるが彼らは大企業での中では大した事が無いんだよ
大企業には別の化け物が居るんだよ
中小企業に入った元大企業エンジニアより中小企業の技術の方が上だよ
期待して入れたが役に立たず解雇も多いよな
364:名無しさん＠引く手あまた
12/06/13 16:48:46.45 fcfpGWo7i
中小企業ベンチャーが凄い技術があるってわけじゃなくて、大企業が食っている分野と住み分けされてるから、それでナンバーワンやオンリーワンが生まれてるだけ
今週のダイヤモンド102ページにもあるけど未来の大企業候補という特集でやはり成長しているのは独自の商品やサービスを磨いてやってきたところ
マーケットが今は小さいけど大きくなる可能性を信じて、大企業がやらんところに手を出さなきゃそりゃ小さいところは売ってけないわな
365:名無しさん＠引く手あまた
12/06/14 06:42:21.54 pocPBvA90
ID:9XfLiXam0 って働いたことあんのかな？
というレベルに見えるんだが。
366:名無しさん＠引く手あまた
12/06/14 12:08:11.14 u3cFJ1P20
>>362
売れない芸人が売れてる芸人をテレビで見て
愚痴ってるのに似てる。
運ｗｗｗｗｗｗ
敗者には便利な言葉だね。
何の反省材料にもなりゃしないけどｗｗｗｗ
367:名無しさん＠引く手あまた
12/06/14 12:48:44.23 0uOGHO/T0
トヨタやソニーの創業者の人の話を読むと、やっぱり昔は他社がやってないことやってきてたじゃん。
ラジオやウォークマン、豊田自動織機から自動車への転身。
でも２１世紀に入ってからはこれらの自動車や電機って成長企業じゃなくなったよな…
サムスンはえらい成長続けてるのに…従来の価値観でやっていては時代の波をとらえられないってね。
368:名無しさん＠引く手あまた
12/06/14 12:56:47.93 DJig/AfS0
２０代で公務員になって今は年収５００万円台
計算したら３０代では６００万円台になる
369:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 08:55:03.71 dt8hC4kJ0
>>365
技術者研究者ではみんなが言われてる事だよ
知らないのか
370:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 09:17:18.10 dt8hC4kJ0
ノーベル賞の田中さんなんて
賞を貰うまで全く評価されてないし
社内でも落ちこぼれ研究者で誰も知らなかった
賞とはそんなモノ
宇宙飛行士は有名でも金を払えば誰でも行ける
大した人たちでは無いよ
371:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 12:05:04.29 h0pM24Wt0
研究者同士は評価したがらないよ
学会も含めて損得で発言するだけ
むしろあいつの研究潰してやろうとか思ってる連中だらけ
だから海外の専門紙に寄稿したりしてる
372:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 12:12:40.28 h0pM24Wt0
ちなみに会社は損益が取れて商品化可能な技術を評価する
単に世界初、世界高水準とかではだめ
学者の研究は根回しや接待、人脈などで評価されたりされなかったり
学者が国内で認められようと思うならこれら面倒なことが出来なきゃだめ
373:名無しさん＠引く手あまた
12/06/29 05:12:22.10 wWeNMzK70
科学者が自分よりあいつは優秀だ敵わないなんて言ってるようではダメだわ
374:_
12/06/30 14:15:48.33 6iLpCSCa0
化学系は半分は運だろ、触媒なんかとくに
375:名無しさん＠引く手あまた
12/07/09 21:09:24.33 CqB0rBtF0
俺も中小から大企業にはいったが、違いといえば・・・
メリットは待遇差があり過ぎること将来設計を考えても冒険しなくて済む。
ただ、いまの大手電力なんかは微妙だと思うが。
デメリットは、馬鹿になりきれる奴が勝てる。馬鹿になれない奴は辞めておけ。
精神を破壊されて終わりだけだ。強靭な精神力があれば中途であっても勝ち抜ける。
才能もないと立身はできない。特筆すべき才能がないなら早く磨け。
語学が大事っていうけど、大手といえど知れてるレベル。自分を主張できる
技術力やそれに類する武器がないなら埋没するだけ。ま、一生平でも大手なら
衣食には困らないと思われるけどね。
376:名無しさん＠引く手あまた
12/07/09 21:18:37.25 CqB0rBtF0
>>367
大手の人かな？考える力がない人か？
たしかに電機は浮き沈みが激しい。
サムスンは確かにすごい。だが、実質は日本の電機と同じで赤字部門を
国が補填してるだけ。映像革命は電機の特筆すべき発展だと思う。
これからは脱原発へのロジックが発展材料とみた。
自動車は電気自動車や燃料自動車が今後のキーだと思われます。
動力革命こそが次代の世界を切り開くと信じています。
佐吉さんはすごいよな。あの時代に電池というものに既に目をつけていた。
時代の趨勢を100年以上前に見据えた大人だと思うよ。ロジカルな考え方が
でき、何が必要かを見極める能力がいまが求められると思う。
377:名無しさん＠引く手あまた
12/07/09 21:39:22.68 t8RLXk7y0
大手社員の優秀な奴は３０歳前後で辞めて別な生き方をする
定年まで残るのは普通の人
なぜ中途で大手を目指すのか不明だわ
中途で大手は入社しても出世できないしバカ連中と仕事して楽しいのか
378:名無しさん＠引く手あまた
12/07/10 09:51:57.38 dCQOOmNh0
>>375-376
本当に大手に入った？
>>ま、一生平でも大手なら 衣食には困らないと思われるけどね。
どの事業部に入ったかは知らんが、特に中途で入った人ならこんな感想持たないと思うが…
どんな特殊なスキル持ってるかは知らないがこのめまぐるしい会社の方針の変化において安泰と思って働いている人はほとんど聞かない
379:名無しさん＠引く手あまた
12/07/10 20:22:36.48 /l4iuSus0
中小と比べれば安定だろう
赤字が２００億出しても潰れない
中小では三ヶ月営業が仕事を取らないと潰れる
自転車経営
380:名無しさん＠引く手あまた
12/07/11 19:06:52.98 lvmolDM3i
中小企業が嫌だから大企業がいい、ってのばかりだな
学生かよお前ら
381:名無しさん＠引く手あまた
12/07/11 20:41:02.25 R4uNykI3i
外資の日本法人の場合、本社がある程度でかくても、日本法人は中小？
日本法人は30人強くらいの従業員です
382:名無しさん＠引く手あまた
12/07/16 08:17:29.75 7vDbnciz0
給料や待遇が同じで
経営が安定してれば中小企業でも問題ない
そんなところは少ないよ
383:名無しさん＠引く手あまた
12/07/16 09:16:22.51 dEs07C9r0
また来たのか、早朝から今日も一日2ｃｈに書き込みまくる作業が始まるね。
お～い、ハローワーク行ってる？Part318
936 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2012/07/16(月) 04:59:59.45 ID:7vDbnciz0
ＣＡＤオペの仕事は２０代女性の派遣の仕事
時給１２００円から１５００円
男は採用されない
384:名無しさん＠引く手あまた
12/07/18 02:22:26.32 HsQe4cvS0
>>383
警備員ｗｗｗ
385:名無しさん＠引く手あまた
12/07/19 12:00:28.15 8/qMOVWK0
サルを完全に破壊する実験って知ってる？
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
のちのパチンコである
386:名無しさん＠引く手あまた
12/07/23 06:59:19.42 LxuK9Ruf0
【ブラック】べイカレント・コンサルテイング【派遣会社】
・新卒内定辞退強要実行犯、執行役員南部光良が在籍する、極悪人材派遣会社。
・人材紹介会社に頻繁に求人を出しています。絶対に釣られてはいけません。
・あなたの一生が台無しになる、非常に臭い偽装派遣会社です。
387:名無しさん＠引く手あまた
12/08/02 01:31:07.22 5Ni8/5a1O
中小から大企業に転職しました。
30半ばです。
あくまでも私が経験した2社の比較です。比較とは言えないです。
中小⇒ルール決まりがない。実務担当者の個人プレイ、個人バトルあり（怒鳴り合い等）。Fラン大卒が多い。書類を正確に書けない。テレビ番組芸能パチンコ競馬ネタで盛り上がる。女子の容姿が微妙で年齢高め。
居心地は良い。結果オーライ。各人の得意不得意を認め助け合う雰囲気。
388:名無しさん＠引く手あまた
12/08/02 07:38:42.15 5Ni8/5a1O
大企業⇒ルール決まりがしっかりしてる。個人バトルがあまりなく、部署間問題で扱われる。MARCH～早慶、国立卒が多い。
書類を正確に書く。女子の容姿のレベルが高い。男は高身長が多い気がする。競馬パチンコネタはあまりない。結果オーライ的でない、なぜ？なぜ？なぜ？と探求する。
各人を均質化を目指している。
気付いた点は以上です。
389:名無しさん＠引く手あまた
12/08/02 08:55:43.40 lIW0ScPl0
>>384
お前は人を笑えないだろうｗｗｗｗ
390:名無しさん＠引く手あまた
12/08/02 12:00:11.31 tj21epgg0
大手のほうが社内規則や仕事の進め方が定型化しててやりやすいってのはある。
明らかに違うのは人間かな。
中小みたいにだらしない感じのオッサンに囲まれて生きてると、自分もボサッとしたオッサンになりそうで退職した。
環境が人を造るっていうしね。
391:名無しさん＠引く手あまた
12/08/02 20:44:36.25 5Ni8/5a1O
>>390
その通りだと思う。
中小はずっと同じ人達と働きアットホームになる傾向がある。
個個人の得意不得意分野を受け入れ助け合う感じ。
大企業は数年で上司同僚も職種も変わるから能力の均整化が必要とさるてるなぁと日々実感。
だから大企業はMARCHを目安にしてるのかなぁ。
392:名無しさん＠引く手あまた
12/08/02 21:15:23.68 dafrNnC40
>>391
そのアットホームがくせもの。
大企業なら人間関係もある程度仕事だから割り切れるが、
中小だとそうはいかない感じがする。
393:392
12/08/02 21:19:17.17 dafrNnC40
>>391
失礼。すでにその話出てましたね。
394:名無しさん＠引く手あまた
12/08/02 21:52:47.85 5Ni8/5a1O
>>393
貴方と同じ意見かもしれません。
そう！アットホームがくせものです。
中小で島田紳助肌のお馬鹿な上司になると、もうお馬鹿なファミリー同然。
大企業は先ずは仕事で繋がってる、業務をしっかりして迷惑をかけないが基本。
中小だと気が合うかが重要って感じでしょうか。よってなあなあ
395:名無しさん＠引く手あまた
12/08/03 23:45:16.71 gHBGUD410
1.500人1000億から2.7000人5000億に転職
1の方が自由で個人の裁量が大きい。管理職は、あまり管理してない。仕事もあまりしてない。指示が明確でその分、厳しい。
2はぬるま湯で年功序列で上がった管理職が何人もいて、指示があやふや。管理職も仕事の量が多い。ルールも一応あるが、古臭く、とにかくわかりにくい。システムも古く、イントラは20年前に作ったものが、そのまま使われている。
1のが、仕事が早く進められるし、やりがいがあった。転職失敗です。
396:名無しさん＠引く手あまた
12/08/05 11:15:59.19 IrowMox70
大企業でも中小企業でも裁量の広さは変わらなかったな…まあ平社員で親玉の言うことに従うのが仕事だしな
ベンチャー企業くらいにならんと裁量求めるならダメかもね
残業とか概念なさそうだし
397:名無しさん＠引く手あまた
12/08/05 13:09:12.20 wa3go/YK0
結局どっちが良いかは一概には言えないよね。
398:名無しさん＠引く手あまた
12/09/02 13:47:55.50 8bKF9xdMP
今年入社した新入社員です
入って間もないですが、大手企業で勤めたいと考えています。
学歴もないし、仕事も出来ないので現段階では無理だと思っています。
なので、まずは現職で成果を出してからと考えています。
そこで質問なのですが、中小⇒大手と移った方は良くなった点、悪くなった点を教えて頂けませんか？
また、目指すならこれやっとけ！などありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
399:名無しさん＠引く手あまた
12/09/03 12:18:17.45 holtazf00
現役で理系大学卒業して、現役で院卒しないと学歴で就職有利には持っていけない
高専、工業高卒はずっと現場で肉体労働で働くなら大手に入れる
400:名無しさん＠引く手あまた
12/09/03 19:17:36.87 f9jAvNxCP
>>399
元理系で三流大の文系卒です
理系科目は得意な方で、PC関係も得意です
学歴は武器に出来ないと思ってるので、スキル面で勝負しようと思っています。
とりあえず勝負出来る立場になるため、TOEICと資格の勉強中です
401:名無しさん＠引く手あまた
12/09/04 00:59:24.13 sWDr3j4t0
>>398
200人60億から2万人1.5兆円に転職した俺の経験から。ちなみに前後共に化学の営業。
良い点。
給料激アップ。休日多い。福利厚生最高。外聞が良く同窓会でドヤ顔可。周りの人物のレベルが高く自然に語学やら資格やら勉強しようとなる。管理職がきちんと部下を管理する。
悪い点。
部署間の垣根高くて部内の階層が多く、何かを決定するまでに時間が掛かってイラつく。ルール厳守で融通が利かない。
402:名無しさん＠引く手あまた
12/09/04 18:15:33.67 xTHCOmFH0
浜崎あゆみ
AKB48
初音ミク
403:名無しさん＠引く手あまた
12/10/18 01:37:36.62 i3kIf/0DO
ﾃｽﾄ
404:名無しさん＠引く手あまた
12/10/23 00:31:31.35 p/sHlqIL0
初歩的な質問なのですが、ここで言う中小企業とはどのようなものでしょうか？
上場企業であっても例えば従業員数が３００人程度であれば中小なのか、あるいは非上場で従業員数も１００名程度なのか。あるいは大手子会社か。。
405:名無しさん＠引く手あまた
12/10/23 00:50:59.64 DcWcQTG40
敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」
カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口
「集団ストーカー カルト」で検索して下さい
406:名無しさん＠引く手あまた
12/10/23 11:58:41.81 YyU+MPJ/0
入社３年目で業績不振、異動への不満から日本有数の大手から衝動的に
（元々やりたい仕事ではあった）中小のマスコミに転職したがホント後悔
大手に戻りたい・・・
407:名無しさん＠引く手あまた
12/10/23 12:05:41.75 YyU+MPJ/0
業績不振になって、管理体制の強化や大企業病の弊害など
色々なことに嫌気がさしてたけど
やっぱ中小より大企業の方が全然いいな。
今はホント時間と自由があるだけ。
人材のレベルも微妙だし、何よりマネジメントという概念がない。
408:名無しさん＠引く手あまた
12/10/27 14:52:47.04 FEK6qTqE0
上司が愚痴で「あの部署には特有の文化が・・」と事ある毎に仰る。
上司が指す「あの部署」とは、部員僅か数名の部署。
数万人規模の大企業の数百人規模の事業部を指して言うなら、それも文化かと思うが、数人なら文化というより、その部の長の性格一つじゃねーの？と思う。
中小居ると雑談一つ取ってもスケールの小さい人間になっていくのが身に染みる。
409:名無しさん＠引く手あまた
12/10/27 15:33:17.40 YokVwJ2P0
それは君がひねくれてる
410:名無しさん＠引く手あまた
12/10/28 18:27:19.96 gOpxPXEV0
自分は元々大企業に入っていたけど、やりたい仕事ではなかったので
転職しましたが、今思うと、給与面ではしっかりしていたなあと思いました。
でも、逆のパターンで、知り合いが、中小ITを何年か勤めていて、
技術習得もそれなりにしていたので、かなりの有名な大企業の
SEをやっています。
中小で働くのは無駄ではなく、それなりに経験をつんで実績を
積めば、大企業への転職も可能ということが分かりました。
411:名無しさん＠引く手あまた
12/10/28 18:34:10.81 70M52f0I0
俺も中小で働いてて大企業に転職した。
まあ中小なんて行くもんじゃないなと思う。サービス残業して当たり前な雰囲気あるし、
経営も行き当たりばったりだし、組合なんて当然作れないから経営者のわがままに付き合いっぱなし。
何より人が次から次に辞めていくから仕事が落ち着かない。
412:名無しさん＠引く手あまた
12/10/28 18:44:01.77 KoRKil6l0
中小は長年支えてきた実力のある層（といっても10人ばかり）が定年退職したらｵﾜｺﾝだと思う
413:名無しさん＠引く手あまた
12/10/28 19:33:02.41 ZO81TdkA0
大企業のリストラ→退職金積み増しありの希望退職者募集
中小企業のリストラ→予告なしの即日解雇 退職金制度自体なし
414:名無しさん＠引く手あまた
12/10/28 19:50:15.10 EftVAgeFi
なんかここの人ら、会社にぶら下がってやるぞ精神が全面に出てて萎えるな
会社の創業メンバーや主力メンバーが抜けたら終わりって、自分で会社を引っ張ってやろうとか思わないんだな
415:名無しさん＠引く手あまた
12/10/28 19:56:17.38 KoRKil6l0
>>414
俺、間接部門なんだよ。
技術さんが居なくなったらｵﾜｺﾝ
416:名無しさん＠引く手あまた
12/10/28 20:01:34.53 70M52f0I0
>>414
引っ張ってやろうなんて思うかよｗｗｗ
そう思ってほしいなら残業代ぐらいきちんと払えって話だわ。ボランティアじゃないんだから。
417:名無しさん＠引く手あまた
12/10/28 21:48:51.75 NQIApT+W0
甘えてるレス見るとなんかブラック人材多そうだな…
大企業どころか転職市場で嫌われるタイプだが
418:名無しさん＠引く手あまた
12/10/28 22:19:08.68 2FN9yvBi0
甘えてるのは経営者のほうだよ。払うもんも払わずに働かせてんだからｗ
それに文句をいうことが甘えっていうのはブラック経営者の視点。
419:名無しさん＠引く手あまた
12/10/29 02:46:54.19 qT1KtzEH0
>>1
夢を壊すようで悪いが
大企業から中小企業へ転職する人は結構いるけど
中小企業から大企業へ転職できる人は殆どいない
もともと大企業は人的資源が豊富だから
それこそヘッドハンティングしたくなるほど優秀な人材でもいない限り外部から入れない
420:名無しさん＠引く手あまた
12/10/29 06:44:08.52 GpLLjnvL0
年収格差200万円以上！ プロパーより中途を優遇するオラクルの悲劇
URLﾘﾝｸ(careerconnection.jp)
421:名無しさん＠引く手あまた
12/10/29 06:55:24.01 uyx85Z3s0
>>419
残念ながら沢山いるよ
確かに中途採用は現正社員より優秀な人が採用条件ではある
今は会社自体は暇でも開発部門だけは忙しい
暇な部門から配置転換されてもＣＡＤも使えない現場の人間では役に立たない
そこで即戦力の採用だが大手をリストラされた馬鹿より中小の奴の方が優秀なのが多い
もちろん大手で優秀な奴も居るが今は転職しないしリストラも去れない
大手から転職する優秀な人は景気が良い時でないと応募してこない
422:名無しさん＠引く手あまた
12/10/29 07:13:10.61 GpLLjnvL0
>>418
中小のブラック経営者理不尽に思う気持ちもわかるが
そんなんじゃ大企業どころか中小企業にも転職できないよ
大企業の人事だってわざわざ中小から人材を取るなら
ブラックな環境でも修羅場を乗り越えて結果を残してきた人を取りたいでしょ？
中小企業にいるのに大企業と比べてあーだこーだと屁理屈言ってる人を取ろうとは思わないよ
実際大企業で活躍してる中小企業出身者は厳しい環境を乗り越えてきた叩き上げばかりだから
423:名無しさん＠引く手あまた
12/10/29 07:48:07.37 KfTH863L0
現実はそうでもないよ
424:名無しさん＠引く手あまた
12/10/29 08:09:01.32 2SymsrfVO
文句言わずにやりたくない仕事をして結果を出す人材が欲しいだけ。売り上げ上げるにはどうするかの会議で、中途採用なんてやる気なさすぎ。
425:名無しさん＠引く手あまた
12/10/29 11:41:13.79 JJ5JSfld0
中小企業叩きして、自分の主張ばかり通そうとしているのばかりいるのが日本の現実
海外の労働者みたいに、私はこれが出来ます、売上アップさせます、などとガツガツしたやつはいなさそうなスレ
外資は間接部門でさえ効率化などの数値を出すことの査定されるし日本がいかに会社に甘えてるかが分かるな
426:名無しさん＠引く手あまた
12/10/29 20:13:05.59 PyPSYXs20
>>422
いや、すまん。もう中小から大企業に転職成功してるんです・・・
427:名無しさん＠引く手あまた
12/10/29 21:28:49.39 3/1rLQ280
ここの住人はみんな脳内大企業勤めです
428:名無しさん＠引く手あまた
12/10/30 01:06:41.63 eQ3+qGCb0
中小で引っ張って行こうとしても、引っ張れないんだよね。出る杭は打たれる状態で古株は言う事きいてくれないし、先輩たちの言う事でしか動かない。
429:名無しさん＠引く手あまた
12/10/30 07:09:19.05 mPWBskJd0
大手のが出る杭打たれるが…
yesマンでなきゃあかん
仕事も勤務地も選べる選択肢がない
430:名無しさん＠引く手あまた
12/10/30 08:58:11.36 yFrkDYpx0
経営手腕のセンスが中小の場合色濃く出る
431:名無しさん＠引く手あまた
12/10/30 22:34:33.47 Zuk3Ow0Z0
大企業は中途では出世できないという致命的な欠陥がある
432:名無しさん＠引く手あまた
12/10/30 22:43:58.50 08P/jmnt0
>>425
違法労働させてる会社側だろ。甘えてるのは。頭だいじょぶですか？
433:名無しさん＠引く手あまた
12/10/30 22:53:28.85 ysWh+nJb0
何でも会社の責任にして、食わせてもらう社員の増加
会社に何を貢献出きるのか、フリーライダーみたいな人材が多すぎ
434:名無しさん＠引く手あまた
12/10/30 23:47:15.92 vxjJCTLr0
言われた事しかできない奴の比率は、大企業の方がはるかに多い。
自分は必死にやってるつもりで結果的に言われた事しかやって無い、
必死にやってるのに改善されてない、僕は私はやることやってる、みたいな
発想の奴は、マジで○って欲しい。
435:名無しさん＠引く手あまた
12/10/31 07:38:25.14 eiyf08Az0
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
ただ言われたことをやるって別にルーチンワークってわけでもないからな。。
単に高度な仕事を役割分担しているだけ
436:名無しさん＠引く手あまた
12/10/31 08:44:15.12 B8BZ/db80
社畜ソルジャーに適任だな
437:名無しさん＠引く手あまた
12/10/31 09:25:35.90 knNQOh0+O
埼玉で失業したらＳＧフィ○ダーだけに登録して白岡勤務希望してみろ。すぐ採用されるから。日払いあり。冷蔵庫だよ。
438:名無しさん＠引く手あまた
12/10/31 09:30:23.49 xnEo8yO20
ここ見ると大企業が扱いが良すぎるけど単に妄想とかじゃないよな
大企業のデメリットがあまり語られてないのが気になった
大企業に移った人らもいるみたいだが、極端な話、明日から海外事業所行ってね、って辞令が出てもオッケーな人なわけだ
今や技術者も多く海外に行く時代。
東京や大阪にあるような本社勤務を想像している人はむしろ大企業には向かない。
あんなところお偉いさんと、一部のエリートと契約、派遣社員が本社機能を担当しているだけ
中小のように狭いフィールドではないし、視野が広くなきゃ生きていけない
特に今稼げるのは国内じゃないから、国内の大企業の職を探すなら派遣とか短期間で成果や人脈を持ってこれるとか
日本人しかいないのに総務の課長が会議で英語しか使わないし。
中小にいるやつは甘えてる大企業社員が多いと思うが、大企業からしたら中小企業の社員は視野が狭くレベルの低い下請け作業しか出来ないと映る
知らない世界には偏見があるだろうけど、大企業と中小企業経験してみて思うが、どちらもそれなりに大変なんだわ
自分で何が合うかは会社の規模だけじゃない
439:名無しさん＠引く手あまた
12/10/31 17:06:06.24 L3E1ik9g0
零細から大企業に転職できたけど正直過酷過ぎて無理だ。結局身の丈に合った職場しかない
440:名無しさん＠引く手あまた
12/10/31 17:17:05.87 EseJrWE40
101 名無しさん＠引く手あまた sage New! 2012/10/31(水) 11:29:05.22 ID:TwGr5nas0
白髪禿に「本当は上場企業が第一志望なんだろ？どうせ滑り止めだろ？」
と中小の役員に靴投げられそうになったぜ
441:名無しさん＠引く手あまた
12/10/31 20:07:26.00 0H2vTeRu0
大企業の方が楽じゃね？
キツイ仕事は下請けに出せるし
442:名無しさん＠引く手あまた
12/10/31 22:21:05.84 7xx6WNjH0
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
大企業で言われたこと以外やったら査定に響くわ
443:名無しさん＠引く手あまた
12/10/31 22:21:29.22 BbIZjoZ40
>>441
まさにそれ
中小は下請けがほとんどだから自社で創りたいものが作れないしキツイ仕事が回ってくるイメージある
444:名無しさん＠引く手あまた
12/10/31 23:32:30.30 SKMUFWuv0
作業工数と単価があってないのが、
たまにあるからな中小はそりゃ赤字にもなるわな。こういうのが大企業から下請けにまわってくる。
445:名無しさん＠引く手あまた
12/10/31 23:58:31.62 B8BZ/db80
中小は一族様が役員って事があって夢が無い
446:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 00:09:58.18 VeFUfSgHP
零細会計事務所から中小ブラックに転職して１ヶ月で辞めて、
業界最大手の企業に転職したんだけど、大手が良いわ。
中小はオーナー社長の色が出すぎるし、ギリギリの人数でやってるからキツイ。
大手は余裕がある。ギスギスしていない。あくまで俺の場合だけど。
447:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 02:34:06.39 PiAY6w+E0
大企業マンセーってお前ら新卒者かよ
中小や中堅も色々な会社があるわけで、それで批判するってよっぽど酷い会社しか入れなかったんだな
俺は中小中心だけどどこもそれなりに満足した仕事内容と待遇で生きてきたわ
448:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 07:10:55.31 zRduCL0O0
実際大企業マンセーだろ
給料が全然違うし
449:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 07:19:36.86 IPgrNrol0
つうか、だったらこのスレに来るなよスレ違いだバカって感じだがな
毎度単発で書き込みにきて中小零細マンセーｗ
そんなに勢いのないこのスレ、しかも以前からサゲ主体だが
最近やたら他スレで見られない単発IDで中小アゲ大手サゲを
韓流よろしくゴリ押しするレスを書き込む奴がいるんだよな
だったら専用スレ立ててそこでやれ
450:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 07:21:47.04 IPgrNrol0
ちなみにこれはIDチェッカー、怪しいIDはチェックしよう。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
451:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 09:41:06.22 0dTbFTJ7P
このスレ見てると大企業転属は理系が多いのかな？
452:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 11:07:58.09 +3/HLKuA0
>>451
文系ってそもそも求人が出ない
453:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 11:09:13.05 +3/HLKuA0
>>450
食いつきかたからしてお前が一番怪しい書き込みだな
流れ見ても誰も中小マンセーまではしてないぞ…
454:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 12:33:59.84 hKvxcYFF0
そもそも大手は求人内容と応募条件見て、更にエントリーシート書こうとして諦める人が大半
大手に入りたいのはいいが普通の社会人のスペックで相手にされないし壁が想像以上に高いわけで
大手のネガティブキャンペーンと言うよりは大手の選考は相当な努力に対して報われないことが多いから勧めないってことでしょ
大手の器じゃない人が目指すのは時間の無駄になるだけではってことで
455:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 12:58:42.08 XCfzUFFFi
俺は大企業を叩いてるんじゃなくてここのスレの甘い考えの労働者を叩いてるんだけどな
456:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 13:00:05.44 XCfzUFFFi
それより過疎スレに単発書き込みうんぬんを突っ込むってなんだ？
むしろ過疎スレに同じIDのやつが連投してるやつのほうが問題あるだろ…
457:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 14:38:14.82 sdGJOrxSO
いつまでもそれにつっかかってる奴も怪しいがな(笑
458:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 15:53:46.92 iTbsAb4X0
大企業が楽な位置で仕事してるとか言われたらそりゃ中の人は腹が立つわ
公務員批判と一緒だな
外から見たら高給で暇な仕事、首にならないとかそういうイメージで語る
実際に公務員スレみたら、民間はいいよな、とか議員うぜえとか、市民の圧力酷すぎとか、中の人ならではの視点の不満が出る
隣の芝生は青くしか見えないわけで、むしろ言いたい放題なやつは大企業に実際に入って苦しんだほうがいいかもな
459:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 18:13:56.87 vEkSpyEB0
単発クンの必死さが面白すぎｗ
460:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 19:03:16.17 IPgrNrol0
うはは、朝方エサを放り込んでおいて正解だったなｗ
>>452-453と>>455-456は確実に中の人は同じだな、恐らく>>454もだろう
>>458も怪しいが。別に注視してたのはＩＤだけじゃないんだな。
一行が異様に長くて句読点が殆ど無い文章、特徴ありすぎだっつーのｗ
461:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 20:05:49.72 0dTbFTJ7P
大企業がいいとか、中小がいいとかどうでもよくね？
このスレって転職して良かった、悪かった、こういう行動が功を奏したとかそういう情報交換する場所でしょ？
人それぞれ感じるものが違うんだから別にいいじゃないか
このスレ気に入ってるから、荒れるのはイヤなんだよ
462:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 21:17:39.85 iTbsAb4X0
思ったんだが選択肢が中小か大企業、って随分大雑把だな…
463:名無しさん＠引く手あまた
12/11/01 21:55:47.66 IPgrNrol0
思ったんだが句読点の打ち方が大雑把だな…
464:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 00:08:39.59 3Wqjq+ZU0
>>460
可哀想なくらい必死だな
465:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 00:16:39.30 hGNpY8By0
自己紹介乙です単発さん
466:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 00:26:12.58 3Wqjq+ZU0
日付変わったばかりで単発とかわけわからないこと言う池沼しかいないのかここは
というか単発しかほとんどいないのにずっと張り付かなきゃいけないのか
467:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 00:30:14.51 txfWz9LD0
相変わらず句読点が少ない。
てか無いｗ
468:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 00:32:46.71 OVQhSNmPi
単発ID言ってるのも単発IDなんだが
あ、あとID:IPgrNrol0か
ID気にしてるのも何故か同じ臭いがしてるやつ
469:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 00:35:21.37 2ykK+B9a0
ホントだ、単発がワラワラ湧いてきたな
効いてる効いてるｗ
470:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 00:44:48.75 U378PWcH0
なんで日付が変わるとこのスレ賑わうんだろうね
なんか自演を見破ったと粋がってるのがいるけど句読点とか言っちゃってるけどそんなの癖でもなんでもないだろ
自演だと思わないとやっていけないんだろうな、僕の好きな大企業が批判されちゃって
471:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 00:47:14.71 MOk/SJTg0
>>470
>>464
472:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 00:47:53.52 OVQhSNmPi
とりあえずみんな何度も投稿しようぜ
なんか知らんが単発を注視するこのスレの保守気取ってるのがいるから
473:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 00:48:46.14 q5NUohAF0
アイフォンとＰＣの二刀流のようだなｗ
474:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 00:50:33.10 3CdrnzKYO
携帯も参加させてくれ
475:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 01:00:33.43 hGNpY8By0
誰も自演だなんて一言も言ってないんだが
自ら白状してくれる馬鹿正直さに感心ｗ
476:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 01:12:53.17 BsE4ogANP
正直どっちでもいいよ
単発だとか自己紹介だとか
どっちもしつこい
黙ってくれ
477:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 06:32:50.26 U378PWcH0
自演言ってるやつが自分が自演してたって落ちか、このスレ
478:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 06:55:32.25 ss63+ehX0
自分が気にくわない書き込みは全て同一人物だと思ったほうが都合がいいよね
ヒヨッて単発が増えてるし最初に単発やIDどうの言い出した人が一番イライラしてスレを思い通りにさせたい感じかな
479:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 07:00:06.50 U378PWcH0
>>464-469
深夜のこれもヒヨって自演だったか。
今日もまた頑張るんだろうか
480:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 07:06:59.46 H4cfzV310
ま、悪い事をやってる奴って必死にいつまでもそれを否定したがるものだからなｗ
481:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 07:41:09.63 Tm8JgkIz0
ちゅうかヒヨってって何？
日和見？？普通はファビョるとか火病とかなら分かるが
それだったにしても使いどころも違うし。
482:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 08:55:17.09 Gqrp75S+0
大企業とひとくくりにするのもな
光通信も大東建託も東証一部だし
優良なのはインフラとか財閥系か
でも世間で優良と言われている企業ほど
新卒重視で中途は使い捨てなんだよな
483:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 09:21:24.99 ng+LWD6h0
２ちゃんでのルール
句読点を使った文章は書かない
ここは世間離れした所って意味で
そうするルール
日本語も崩して意味不明で書くもの
それが人を中傷したりするルール
真っ当な文章で中傷したければ匿名で無く
実名名乗って正々堂々と卑怯な事をしない人がする事なのだよ
２ちゃんで遊ぶならそれくらい守れ
484:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 10:44:57.71 8CmtCuJ/0
うしろめたい奴って聞いてもいないのに色々とベラベラ喋るよな
485:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 12:16:48.43 ZO/ATwr80
今日も単発が頑張ります
486:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 12:23:10.36 ZO/ATwr80
おっと俺も単発だった
というわけで連投！！！
487:名無しさん＠引く手あまた
12/11/02 18:45:55.06 yrP7PRjG0
踊りまくっとるわ（）
488:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 00:42:46.84 BmH5jwXd0
>>455
おまえが一番甘いってのｗｗｗ
489:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 09:06:17.58 6Pdeu4Cl0
昨日ここまで全部一人の自演か
490:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 09:49:19.16 J6jNNJdF0
ネトウヨの口癖が単発だよな
491:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 16:52:40.04 v3ZwHs/B0
よっぽど酷い会社でない限り
今働いている企業で頑張って上を目指した方がいい
日本の大企業は新卒で入るところ
中途で入っても人事ではしっかりと新卒組とは区別（差別）される
492:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 16:54:34.29 DpBSitjzP
>>491
それ良く聞くけど、本当なのかな？
493:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 17:38:47.45 /N/SOBzg0
>>492
会社による。
が、はっきり区別される会社もある。
494:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 17:47:51.61 v3ZwHs/B0
>>492
常識でしょ
大企業って言っても楽天みたいなブラックは別かもしれないけど
皆が憧れる歴史があって離職率低い優良大企業ほど
新卒のプロパーが主力で中途は使い捨て。
495:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 17:48:57.15 /N/SOBzg0
製造業だと新卒は会社に育てられて幹部になるし、中途はずっと現場の最前線だよ。
496:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 18:00:44.18 J6jNNJdF0
大手は中途採用組の方が優遇だよ
彼らは社員では出来ない仕事をするために能力ある人のみ採用される
基本ｈ新卒しか採用しないがそんな馬鹿社員を叩き直すスーパーエンジニアは中途採用
497:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 18:02:42.27 DpBSitjzP
>>493
そうかぁ
そういうのちゃんと調べなきゃいかんね
ありがとう
>>494
常識とは聞くが、実際に見た聞いたわけじゃないからね
どうなのか気になったんだよ
中途は使い捨て・・
そういうの聞くと中小の方がいいような気がしてくるなぁ
498:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 18:10:52.99 DpBSitjzP
会社というか業種や職種によって変わるのかな？
なんにしても大手に転職希望ならよく調べなきゃいけないな
499:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 18:18:11.58 /N/SOBzg0
そもそも中途自体がいろいろなんだよ。
能力があって転職する人は上に行けるけどそうじゃない人はずっと平のままとか。
500:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 18:24:10.94 v3ZwHs/B0
>>497
残念ながら歴史ある大手企業ほど中途差別はある
これは複数の人材会社の社員に聞いたから多分間違いない
プロパーだと～年入社組という具合に分けられて
同期入社のプロパー同士は定期的に同期会と称して
飲み会開くぐらい結びつきが強いところもある。
こういうところに中途で余所からポンっと入ったら
どうなるかぐらい想像つくだろ？
転職でキャリアアップのアメリカと違って
日本の大企業社会では転職は邪道。優良大企業ほど
一流大学→新卒入社の綺麗な一本線のレールを好む
501:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 18:57:21.20 vJOXSD1M0
とはいえ同族経営型が圧倒的に多い中小では
やはり社長の親類縁者の出世・優遇が優先される。
ヘタをするとコンプラ無視な解雇なんて常識なんてところも多かったり
ならば中小よりは安定し、給与や福利厚生が充実してる
大手に行きたくなるのは自然な流れ。
ちなみにこれも海外の例だが
国の政策や土地柄等の事情は置いておくとして
海外に進出した日本企業の現地労働者の待遇や安定度は
本家本元の日本より充実してたりもする例がある
例えばトヨタの米国工場労働者の時給3000円レベルの話や
中国での労働者保護に関する法規の充実度合いは
日本の労働者からみれば大手かそれ以上の待遇・環境といえよう
こういう例を見てしまうとまあ例外もあるんだろうが
日本の中小零細企業の待遇は、官製とはいえ
暴動で破壊活動を行うような中国の現地法人以下とも思える
この点に関してはコンプラ無視企業を放置するお役所にも責任はある
502:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 19:28:33.77 A3jkmvk20
>>491
上にいけない中小ってのがあるんですよ。
だったら福利の充実した大企業の方が上ですから。
503:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 19:37:33.36 DpBSitjzP
>>500
そうなんだ
人材系の情報なら確定っぽいね
その強い輪に入るor崩すには相当な実力がないと厳しそうだね
幹部クラスは無理でも管理職クラスにはなれるんだろうか？
なんか今後が心配だわ
504:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 19:59:47.14 v3ZwHs/B0
>>503
ここまで言っといて何だけど全ての企業が中途差別してるってわけじゃないよ
あくまで自分が人材会社や大手の知り合いから聞いて話だから
それにしても大企業ってえげつないところ多いね
酷いところになると入社～研修の段階で幹部候補を選抜しているところもある
最初の配属先で幹部候補か使い捨てか分かるらしい
しかも人事が減点主義だからそれ以降どんなに頑張っても挽回は無理
505:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 20:00:51.28 Ba8IBLsi0
そうやで
大企業ほどエグイ事もあるで
506:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 21:39:56.55 aHkLpcNbi
通常の長文は読む価値がないから、やっぱ短くまとめて欲しいわ
507:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 21:43:16.07 BmH5jwXd0
中小だってエグイこと多いやん理不尽なことだらけだったもん
大企業転職したけど中小と比べたらほんと天国だよ
508:名無しさん＠引く手あまた
12/11/03 23:45:39.39 DpBSitjzP
>>504
そんなえげつないことしてるんですかｗ
とにかく全ての大企業がっていう括り方はどちらにしても危険みたいですね
転職する際は企業選びよく考えなきゃと思いましたわ
509:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 00:02:13.26 v3ZwHs/B0
銀行は採用時点で幹部とソルジャー分けてるみたいね
幹部は都心の支店に数年勤務させて本店回り
ソルジャーは地方の支店をずっと回らされる
頑張っても支店長まででその後は子会社出向
もっと酷いのは大企業の子会社
親会社の出世競争に敗れた連中が天下って役員を占める
酷いところだと部長にすらなれない企業もあるらしい
510:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 00:52:02.19 7aeCs4C10
具体的な名称も伏字でもいいんだが
こういう場合はそれとなく分かる企業名とかが
出てくるもんだがそれが殆ど無いｗ
そして結論は大企業は危なそう
なんだかまだいそうだな単発クンｗ
511:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 01:17:16.10 WZfQ554B0
単発というのは正確な表現ではなさそうな感じがするが？
恐らくはマルチアカウントかと思われる。異なるレスを挟んで同じＩＤ出せるしな。
二年で500レス程度しか進んでいないこのスレ、ほぼ連日のように書き込まれてること自体が異常すぎ。
512:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 01:20:32.45 aYkSVppy0
>>511
単に人が増えたんじゃないの？
513:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 01:23:19.06 WZfQ554B0
即で来たなｗ
514:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 01:25:10.08 UN225lqcP
>>509
>もっと酷いのは大企業の子会社
>親会社の出世競争に敗れた連中が天下って役員を占める
>酷いところだと部長にすらなれない企業もあるらしい
俺は最近まさに大企業の子会社に就職したんだけど、
親会社ほど条件は良くないが、それでも十分な条件だし、
最初からそれなりのポストを用意してくれている。
役員は親会社からの人が多いけどね。
515:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 01:27:36.98 aYkSVppy0
>>513
俺が１年前は見てなかったからｗ
516:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 07:22:02.70 IjKNfZgf0
まだ単発単発言うのがいたのか
はいはいお前に不利な発言は全部一人の仕業ですよ
517:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 08:08:59.23 J6mzUE/40
単発が普通ですよ
同じスレに１日で連発する奴はキチガイだから
518:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 08:23:02.96 IjKNfZgf0
確かにそっちのが普通だけど
大企業マンセーも大企業ダメだもどちらも単発だしな
519:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 10:07:46.69 WZfQ554B0
つまり、単発ＩＤを一人で次々と連発してる奴はキチガイって事かｗ
520:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 10:12:13.56 p86RpUYnP
どっちでもいいよ
単発がどうとか言うヤツも、バカにつっかかるヤツも両方アラシだ
せめてスレと関係ある事を書こうよ
良いところ、悪いところを議論するのは良いとしても、単発がどうとかどうでも良すぎる
521:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 10:12:49.18 U0s1h/+W0
>>516->>518
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 11:17:56.22 Rgk9qzGn0
単発ID気にしてるやつ一人でしょ
IDチェッカーまでリンク貼って、そこまで必死になる必要って何が彼をそうまでさせるのか
単発ID指摘するのも単発IDだし、むしろ自演で荒らしてるだけなのかもね
523:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 11:49:52.69 iugJaeDg0
それに対して反応してる奴も同じ穴の狢
524:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 12:31:10.59 hzubUaadi
>>518
大企業転職してよかった系も一人の人がいい続けてる？かもね…
525:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 12:36:57.19 aYkSVppy0
もう一人いますよ＾＾
526:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 13:10:46.42 G7oiJFns0
それに関しては俺もｗ
527:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 13:25:57.87 6v/xz2FD0
と自演が増えてきました
528:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 13:28:50.66 6v/xz2FD0
>>526
出たーーー！単発ID！！
529:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 13:33:32.72 LqEuroIT0
もう大企業ageもsageも一人対一人または複数人対複数人って前提で話を進めなきゃいつまでも単発だので言い争わなきゃいけなくなるよ。
もしくはもうみんなfushianaさんするか
530:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 13:35:46.61 aYkSVppy0
好きな規模の会社に行こう、
俺は赤字中小のワンマン社長には疲れたよ・・・それだけだ。
531:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 13:44:07.35 EI3lZ8hj0
中小ブラックから大手までとは言わないまでも優良か中堅企業目指してるがポジティブなこともネガティブなことも色々書いて欲しいよ。
都銀行った大学の同期生を羨ましがってたら彼は病んで退職してた
うちのブラックにも経理部に有名地銀やメガバンから堕ちてきて中途で働いている
なんで銀行マン辞めんのか疑問だったけど周囲の話だけでなく、ネットでも同じ辞める理由言ってる人多くて納得したし
まあ金融は証券も保険も離職率高いみたいだけど
ここは多いみたいだけど大手に今いる人も自分が素直に感じたことだけ書いて他の人のレスを批判や否定はしなくていいよ、同じ会社なわけないんだし
532:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 13:59:10.86 EI3lZ8hj0
>>530
自分と似ている
別に大手じゃなくても少しは会社らしい会社に行きたい
新卒で入ったところが不満で辞めてしまったけど一番よい会社だった
転職でステップアップどころか頑張っても今より悪いところしか求人に応募出来そうにない
大学はそこそこ有名なのにスキルもないから、求人の求めてるハードルで大手は応募すら無理
533:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 14:37:41.57 G7oiJFns0
会社らしい会社は勿論だが
人間らしく扱ってくれる会社に行こうｗ
534:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 17:02:50.99 vh0sd/y30
同族中小なんて行っちゃうと親族以外は人間扱いしてくれないとこがほとんどだしな
535:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 21:53:16.77 alhkoQi+0
DQNばっかりの中小も嫌だけど
新卒プロパーから見下される大企業も嫌
どうしたらいいもんかね
536:名無しさん＠引く手あまた
12/11/04 22:00:33.40 G7oiJFns0
ナマポで準公務員を目指せばいい
537:名無しさん＠引く手あまた
12/11/05 07:10:44.07 X3cm8UoK0
大企業の排除的な雰囲気凄いよな
派遣、中途は身内とは思ってない
出世レースや査定がプロパーと違う制度になってるのがそもそもその考えを作ってるんだろうけど…
538:名無しさん＠引く手あまた
12/11/05 13:26:29.59 dSMaoqjn0
中小の陰湿さの方が怖いよ
539:名無しさん＠引く手あまた
12/11/05 17:07:54.19 X3cm8UoK0
どっちも経験すると合うか合わないかは相性次第
大企業に合わなくても無数にある中小に合うこともある
まあ規模の問題じゃないけどな
540:名無しさん＠引く手あまた
12/11/05 20:23:58.90 gJ4gVzEU0
大企業に転職しても中小企業にいた過去は消せない
純血プロパーに見下されながら彼らの手足となって働くがいいさ
４０過ぎるころにはプロパーが順調に管理職に昇進していく一方で
余所者の中途は子会社出向で中小に逆戻り
日本の大企業は新卒主義だから
541:名無しさん＠引く手あまた
12/11/05 20:30:56.25 dSMaoqjn0
じゃあ中小にずっといればいいよ。
信じる道を進もうぜ
542:名無しさん＠引く手あまた
12/11/05 21:23:39.30 EuMxFK390
新卒主義は会社が手間かけて育ててくれたんで今更悪くは言えんな
外資なんて育てる概念なくて、使えなきゃサヨナラ、成長は自己責任で頑張ってね。
海外だと新卒は使えない人材、バカな俺でも大学出てそこそこの会社に入れたので日本で良かったわ
543:名無しさん＠引く手あまた
12/11/06 00:31:31.66 89EeJtHW0
大手は基本的に体育会系だから。
ゴリゴリの体育会系だから大手にまでなれたってのもあるし。
大人しい人は中小（優良に限る）が良いと思う。
もう疲れたよ。
544:名無しさん＠引く手あまた
12/11/07 22:02:59.96 RRmGzepu0
大小、良くも悪くも、いろんな企業があるのだと勉強になる
545:名無しさん＠引く手あまた
12/11/07 22:14:30.55 oolcCnPU0
原発のメーカーや保守メンテの技術者おらん？
新エネルギーのほうでやってるんだけど最近将来性に疑問を持ってるわ
転職しようにも前のような燃料電池バブルも終わって転職の案件も少ない
院は化学系出てるんだけどどうよ？
546:名無しさん＠引く手あまた
12/11/07 23:01:43.15 FmV/FTv70
昔、H-4にK-6/7の配管設計を担当してたが辞めたわ
で、今をなにやっているかというと農業系ｗ
547:名無しさん＠引く手あまた
12/11/09 23:54:02.66 0UlokcI+0
待遇は大手のほうが大概よいけど、雰囲気なんて規模にあんま関係ない気がするなぁ
中規模の会社はなんとなく馴染みにくいトコが多い気がするけど。
548:名無しさん＠引く手あまた
12/11/10 21:40:26.04 5DbsqvB40
そういわれると、既に輪が出来てて中規模企業は排他的なきがする
549:名無しさん＠引く手あまた
12/11/11 00:34:07.56 t6tAwRzmi
>>545
うち東芝なんかに技術提供などしてる
経産省今は火力だのもっと改善の余地あるだのエネルギーに関しては民間に押し付けすぎ
原発はコストが安いだけで安全性無視で使われてたつけだよな、海外に売ってくなんてどころじゃないんだよ
優秀な技術者は太陽エネルギーとかに引っ張られてんじゃないの？
この世界狭いし政府の軽い判断で変わったり将来性とかどれも不確定だし動かないほうがいいよ
550:名無しさん＠引く手あまた
12/11/11 00:37:24.16 t6tAwRzmi
中規模大規模な会社で離職率が低いところは、外部の人間に対して排他的だと思う
中規模が厳しいのは、業界のトップクラスも伺おうとするし、かといって安泰ではないから下にも落ちかねないんで激務を強いる
551:名無しさん＠引く手あまた
12/11/11 23:12:15.78 UKUOVQ1d0
例外は多々あるだろうが、200人60億から2万人1.5兆円に転職した身から言えば、大企業の方がいいや。福利厚生、待遇、労務管理が全然違うもの。
そりゃあ、大企業特有の嫌なことも多々あるけど、結局は金の為に仕事してるんだからな。
552:名無しさん＠引く手あまた
12/11/12 00:27:59.29 FoTp0Kzd0
中小で優良なんてまず聞いたことないわ
553:名無しさん＠引く手あまた
12/11/12 18:17:17.51 HoSyHB3i0
大きいところから激務で逃げてきたけど
大手であってもみんな不満だらけで働いてた
ピークはどこもとっくに過ぎて毎年毎年改悪待遇になってきてるわけで、人飛ばし放題
中小で規模を大きくしない方針のニッチな会社に移って二年が過ぎた
年収は三割は落ちたが人間関係や時間給に直すと上がってるなど色々改善した
今の会社の職場環境がいいのは中小だからと業績が安定してるから
やっぱり中小のほうがルールに縛られないところがあって面白い
554:名無しさん＠引く手あまた
12/11/12 18:25:19.29 0bcie2lbi
うっそーん
あのおっきなビルに出入りしてるスーツの人ら死んだ魚のような目をしてるやん
元気な顔してるのは派遣の人だって守衛さん言ってた
555:名無しさん＠引く手あまた
12/11/12 18:52:10.24 a60DkZGi0
中小は総務に○○ある？って聞くと、それは無い。っていわれて
購入してもらえるか聞くと、前例が無いから自腹で買えって良く言われた。
ブラック企業だったからかも知れないけど
556:名無しさん＠引く手あまた
12/11/12 19:45:03.90 BvpSrHms0
大企業で働いてるのも中堅企業で働いてるのも中小企業で働いてるのも、中に入ったらみんな経営陣や環境を批判したり不満持ってるのばっかりだよな。
557:名無しさん＠引く手あまた
12/11/12 21:00:27.20 a60DkZGi0
それは何処に行ってもある。
それ以外が雲泥の差
558:名無しさん＠引く手あまた
12/11/12 21:20:45.73 FoTp0Kzd0
楽天みたいなブラックランキングのってるようなとこはそりゃ大企業でもあれだろうけどな。
中小は社外からも下請けみたいな扱いで無理言われ続けるのが辛い。
559:名無しさん＠引く手あまた
12/11/13 17:08:54.41 DL5V6+k00
ガイアの夜明けとかカンブリア宮殿見てると激務の大企業やベンチャーばっかり出てくるよな
日付変わるまで仕事やり続けるモチベーションは大企業の看板や、将来の事業成功を夢見てなんだろうけど
中小企業や公益法人とかだったら楽そうだけどまったり働くにはどのくらいの規模のところがいいんだろう
560:名無しさん＠引く手あまた
12/11/13 21:03:13.71 KMarvQR90
>>555
それは中小や大企業関係ない
今まで前例がないもの買うときには例え100円のボールペンでも書類書いて審査通してハンコもらわなきゃあかん
うちは某広告代理店だけど経費に無頓着な会社は逆にやばいよ
561:名無しさん＠引く手あまた
12/11/13 21:32:36.19 hKD6hwhw0
>>560
＞前例が無いから 自 腹 で 買 え
562:名無しさん＠引く手あまた
12/11/13 22:09:25.18 KMarvQR90
自腹で買えの何がおかしいのか
普通は買わないか？
会社に買わせるの？
563:名無しさん＠引く手あまた
12/11/13 22:17:12.38 DL5V6+k00
一社員の判断で何でもかんでも買っていいような会社は危ないでしょ…業務上それがないと仕事にならない物じゃないんでしょ
会社が必要だと判断したものなら当然会社の金で買うべきだけど一人の社員があったらいいな、ってものをいちいち買ってられないでしょ
564:名無しさん＠引く手あまた
12/11/14 00:37:04.77 hKegvGX40
共有の自転車のサドルが壊れてたのでサドルを買って欲しいと言ったら自分で買えって言われた。
マイサドルとして乗る時に刺すんだけど、毎回ロッカーまで持って帰る。
変だと思うんだけどどこもこういう事してるの？
565:名無しさん＠引く手あまた
12/11/14 00:42:56.87 hKegvGX40
電話も名刺もパンフレットも自腹、まあこれは普通かなって思うけど。デザインは固定で業者も選べない。
他に変だなと思うのは、山奥の工場でもないのに昼ごはんが天引きで弁当が出る。餌の時間って感じ。
566:名無しさん＠引く手あまた
12/11/14 07:36:08.30 nScsTii10
ああ、文字通り社畜だわそれ
567:名無しさん＠引く手あまた
12/11/14 14:09:44.65 7+nqYSDdi
そもそもここは中小と中小ブラックの話が混在しててややこしいな
不満がない中小ならあえて転職のリスクおかして会社移るのは今の時代危険
568:名無しさん＠引く手あまた
12/11/16 08:55:54.35 zyQ1zFjc0
中小も大半が大変だろう
まあでも大企業の人も大変な時代
給与面は削られる一方で春闘も形骸化、代わりに仕事は増えるわ質も高いもの求められるわ給料に見あわないと思って働いてる人多いんじゃね
今なら電機だし昔なら化学や鉄鋼か、オワコンになった業界で、花方時代と比べちゃう。
出来る人なら転職して上向きの業界に行ったら求められるスペックは変わらないのに給料は1.5倍になったりする。
内部留保食い潰して安定なんて思ってたら大企業戦士でも明日には負け組に落ちかねん
569:名無しさん＠引く手あまた
12/11/16 16:09:27.53 votofOQK0
製造業大手ならまだしも下請け孫受けやってる中小のｵﾜｺﾝっぷりは地獄
570:名無しさん＠引く手あまた
12/11/16 16:46:58.76 niAm3oSgi
製造は大手の中でも今一番避けたいね
ちょっと前は金融が終わってたけど
571:名無しさん＠引く手あまた
12/11/16 23:37:33.19 agPFJ3PP0
金融は今でもつらいわなあ・・・
572:名無しさん＠引く手あまた
12/11/17 03:11:19.32 7ww3W6Y/0
厳しい時代に競争の激しい大手行っても理不尽な扱いされちゃうからね
中小でまったり働きたい
573:名無しさん＠引く手あまた
12/11/17 07:19:22.10 NtjY1clT0
>>555
業務に必要な物を買ってもらえないなら、
その業務はしなけりゃいいじゃん。＼(^o^)／
他の仕事もたまってるし。
574:名無しさん＠引く手あまた
12/11/17 18:02:34.53 U9CVKJaU0
ここって最終目標が優良中小か、優良問わないが大企業、ってのの２通りなんだな
内定もらうより入ってからのほうが大変なんだよね
よそへ移れば今いる企業よりはマシになると思ってる人多いんだろうけど考え直したほうがいいかもな
中途は大変なポジションを募集している場合がほとんど。
給料上がっても仕事量が増えた、仕事が難しくなった、転勤が増えたなんかじゃしょうがない。
大手から見て中小が簡単な仕事でまったりと思って転職も危ない発想。
575:名無しさん＠引く手あまた
12/11/18 14:33:44.23 i5JyQeqx0
そもそも中小でまったりなんてないだろ。あるとしたら大企業の系列会社ぐらいだろうけど、それも稀。