12/06/10 11:38:33.18 hUTP1kAj0
>>759
中国で同じ設備の工場作って、現地人を雇い、日本の皆さんさよなら～って状態で、
いたたまれなくなって自発退職し、
その後別の準大手電器に移ったが、今度は事業撤退でリストラｗｗ
その後の転職は、何だか学歴がネックになっているような気がする。
決して鼻に掛けていないつもりだが。
理工学部に進学した時点で人生を誤った。
763:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 14:04:54.59 W2Q9yH61I
>>762
それはリストラされた、とは言わないのでは？
それとも会社が辞めるよう仕向けたとか？大手電機メーカーがそんなことしたら社会問題になりそうだが。
理工学部ということはMARCH？
764:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 14:41:48.23 QCQLzq3+0
ソニー
ＮＥＣ
東芝
松下
シャープ
か
サムソンに負けてリストラ
クビでは無いが早期退職して新しい人生を探した方がイイかもしれない
今は元ソニー部長とか中小企業に結構いるよ
退職金も上乗せで貰って中小企業では年収はソニーの半分でも
生涯賃金は増えないか 大手のソニー部長で定年で隠居の方が世間体は良いかもしれないけれど
765:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 14:42:41.19 hUTP1kAj0
>>763
最初の大手電機は厳密には皆が辞めて行く状態での自発退職で、
次の準大手電器は、正社員ですら半分に減らした会社で「退職勧告」だ。
「理工学部」といっても、マーチや理科大より格が上だよ。
このスレのとおりだ。
・・・だが、弱小企業しか求人がない今は、却ってマーチの方が良かったかも。
766:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 14:51:06.33 QCQLzq3+0
取引先の外注企業が新しく業務責任者が入ったので紹介するのに連れてきました
元ソニーで部長をしていました○○ですって必ず紹介するブランドで仕事が増えると思ってる
767:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 15:40:30.93 2UFU3pDJ0
１
768:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 16:13:03.89 e5PG4JKDi
高学歴が羨ましい
769:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 16:49:43.78 hUTP1kAj0
>>768
それは無い物ねだりで、職歴や年齢の方が重要視されるのが日本社会の実情。
高学歴が優位なのは、新卒時だけ。
電機業界に進んで「失敗した」と判明した頃には、もはや万事休すｗ
770:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 16:51:22.28 e5PG4JKDi
本当の低学歴がどんだけ悲惨なのか知らないだけだよ
771:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 17:13:00.34 W2Q9yH61I
>>769
高学歴かどうかの境界線はどの辺？
772:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 17:15:08.10 e5PG4JKDi
高学歴が羨ましい
773:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 17:41:05.65 /VEIc/Il0
>>770
学歴関係で転職中に役立つのなんてコネくらいだろ
読み書きそろばんができりゃそこまで悲惨なことにはならないだろうに
774:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 18:05:17.24 e5PG4JKDi
君は高学歴エリートだから、高卒の悲惨さを知らなすぎなんだよ
エントリー50して全部そこで落ちた(´Д` )
同級生の高学歴は成功者しかいない
ここにたくさん落ちぶれた高学歴がいるのが信じられん
775:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 18:05:40.94 hUTP1kAj0
大阪の工業高校卒で現在２１歳のフリータが、
who,when,where って、どういう意味ですか？
と真面目に聞いてきた。
それだけバカでも一応高卒になるんだぜ？ゆとりの弊害だな
776:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 18:10:22.97 e5PG4JKDi
高校なんか誰でも行けるよ
中1で登校拒否してた部活同じだった奴も高校に行けたしね
777:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 18:35:26.80 W2Q9yH61I
>>775
>大阪の工業高校卒で現在２１歳のフリータが、？
>who,when,where って、どういう意味ですか？？
>と真面目に聞いてきた。？
どんな接点の人間関係で、どんな状況での会話なの？高学歴と工業高卒のフリーターの間でそんな会話が生じたわけを知りたい。
778:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 19:29:40.44 e5PG4JKDi
ネタ
779:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 20:08:16.30 W2Q9yH61I
>>778
>>774もネタだろ。
780:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 21:00:59.42 e5PG4JKDi
ゴメン。
英語ができなくても高校ぐらい行けるからネタではないな。
ちなみに自分はネタじゃないよ。高卒の扱いはこんなもんだよ(´Д` )
ボーダーフリーの高校なんか進学したら、
○○高校の学生ってだけでご近所さんからも変な目で…(´Д` )
781:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 21:23:27.30 W2Q9yH61I
>>780
卒業してからどんなスキルを身につけた？
卒業してからろくな職歴積んでなければ転職が決まらないのは学歴によらず当たり前のことだと思うが。
782:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 21:46:34.45 hUTP1kAj0
>>777
俺が退職した頃、丁度ＮＹ往復チケットで５万円以下のが有ったので、
気分転換に一週間ほどＮＹＣに行って、ドミに泊まった。
そこで知り合った、大阪からのフリータが、質問してきた。
しかしそいつも、よくまぁそんな英語力で一人でＮＹＣに来たものだと
感動したが・・・。
783:名無しさん＠引く手あまた
12/06/10 21:51:05.69 e5PG4JKDi
低学歴が身につけられるスキルなんか
高学歴なら誰でも付けられりからなー
生まれ変わったら高卒は勘弁だ(´Д` )
784:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 08:26:29.07 RnBa9WzC0
今の時代、学費さえ払えれば誰でも大卒にはなれる。
高卒でも仕事が出来る奴は出来る。
学歴なんか気にしない方が良いよ。
785:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 09:45:31.06 0xWgp7Lki
自分も高卒フリーターだが、学歴は必要だと思う。
高卒や中卒では選択肢がない。
786:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 12:46:42.47 RN/cCkxdi
学歴よりも、卒業してからの過ごし方の方が重要じゃないかな？
高校卒業してフリーターになったという選択が間違っているのだと思う。
787:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 13:51:55.58 0xWgp7Lki
中卒で就職すればよかった
高卒が仇になりました
788:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 16:32:52.21 RnBa9WzC0
このスレの通りの超高学歴者には、
『下手なプライド』という致命的な欠陥人格者が多いのだよ。
俺は団塊ジュニアだが、激し過ぎる受験勉強と就職時の挫折で、
屈折した同級生ばかりだ。入社した会社ではバブリー世代の
ラッキーな先輩達に、優良学歴故に苛められ、いつの間にか
退職している奴ばっか。
そんな俺も、先輩とのケンカが間接的な退職理由ではあるが・・・。
789:名無しさん＠引く手あまた
12/06/11 16:54:49.89 0xWgp7Lki
俺の同級生は高卒でフリーターなのにプライドが高いよぅ
790:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 01:05:41.47 gR7m6OeDI
>>788
ラッキーな先輩達に言い負かされているようじゃたいしてレベルが高いとは言えないのては？
優秀かダメかは世代や年齢に関係ないと思う。
791:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 06:02:55.55 HcGtK3Pj0
>>790
だが、上司や先輩達を見ても「勉強バカ」って案外デリケートで脆いぜ
ケンカの強さでバンドのボーカルしていた部下のオッサン（全く出世してない）
に振り回されて、うつ病になって会社に来れ無くなっちゃった東大出の部長がいたし
792:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 06:24:11.77 BU3a4yaGi
確かに、あまりにも低学歴（高卒、中卒）では
エントリーの段階ではねられるからな～
793:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 11:27:56.75 RMKN3Aux0
世代とか関係なく、高学歴な奴しか会社にいない…
794:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 12:37:18.89 r7uQ/Itei
一流企業でも生産機能を持つような会社は必ずしも高学歴ばかりとは限らないだろうから業界によって学歴の偏りに違いがあるだろうね。
大手の銀行や商社には高学歴しかいないだろう。
795:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 17:32:22.80 HcGtK3Pj0
製造業や土建業界では、一流企業であっても、
高学歴と工業高校レベルが一緒だから、或る意味大変！
東大工学部出身者が、同年代のガラ悪い工業高校出身者
（それでも入社は４年以上上のため、先輩格）と、
仲良くしろったって・・・キツイわなｗ
796:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 17:51:17.72 9XfLiXam0
トヨタでも
現場は高卒と派遣
事務は高卒と大卒と派遣
技術は大卒と派遣
研究開発は院卒
正社員で４０歳で高卒年収１０００万院卒年収１２００万
797:名無しさん＠引く手あまた
12/06/12 22:47:46.24 sg8Vl7eB0
>>795
同じ会社にいたって普通一緒に仕事する機会ないだろ。せいぜい工場実習くらい
798:名無しさん＠引く手あまた
12/06/13 00:57:56.43 bwZQ2R4Ii
伝統的な製造業はヒエラルキーが出来上がってるから高卒が高学歴と対等になることはないと思うよ。
新しい産業で歴史もなく人数が少ないところならあり得るかもね。
799:名無しさん＠引く手あまた
12/06/13 04:47:27.94 pUWDGfy+0
>>798
学説でモノを言うなよｗ
そんな俺も日本一歴史のある電機メーカの数工場しか知らないが、
高学歴の設計が、高卒の多い製造現場のオヤジや兄ちゃんに頭下げて、
仕事で関わるようなケースは基本だが、人事異動で、現場の人が
設計に来ることだってある。
俺の同期の院卒は、そうして設計に異動してきた優秀な高卒の部下だった。
年齢は同じだが入社時期は６年は上なので、かなり辛そうだった。
その優秀な高卒は、コンプからくるファイトかも知れんが、
何しろ業務知識やら職務能力が優秀で、部長の信頼も厚かった。
ちなみに、部長は秋田大鉱山学部で、部長のなりそこないで定年した窓際が
東大工学部であったｗ なお、その部長もクセは有ったが有能だった。
800:名無しさん＠引く手あまた
12/06/13 06:34:21.91 A40kjiLn0
ないない
801:名無しさん＠引く手あまた
12/06/13 07:49:12.03 Af14IoxOi
高卒と中卒は同じ
802:名無しさん＠引く手あまた
12/06/13 08:42:15.54 A40kjiLn0
高卒は元居た会社にも居たが中卒は居なかった
だぶん中卒は採用しなかったと思うよ
803:名無しさん＠引く手あまた
12/06/13 08:43:38.28 A40kjiLn0
大卒と高卒の差より
高卒と中卒の差の方が大きい
804:名無しさん＠引く手あまた
12/06/13 13:20:15.78 w3o59TsMi
>>799
その会社だと、ローテーションはあるのかもしれないが、高卒と大卒以上は職掌が違うから、高卒が総合職の役職につき、大卒や院卒の総合職の部下を持つようなことはないのでは？
805:名無しさん＠引く手あまた
12/06/13 17:18:17.11 pUWDGfy+0
>>804
人事の詳しいことは分からんが、現実に俺の上司が工業高校卒の課長だったり
職務室で、隣の部の部長は、高卒入社で夜学で神奈川大学程度だが卒業したそうだ。
徳川幕府が作ったほどの古い会社だが、歴代社長も、昔は東大卒ばっかだったものの、
最近は私大卒ばっかだし（但し文系・・・）。
806:名無しさん＠引く手あまた
12/06/13 23:11:36.72 Af14IoxOi
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 08:43:38.28 ID:A40kjiLn0
大卒と高卒の差より
高卒と中卒の差の方が大きい
高学歴に嫉妬した高卒無能無職ちゃん乙（笑）
高卒にできて中卒にできない仕事ある？
それ以上に大卒や専門にできて高卒にできない仕事を並べることできるよ
807:祈られあまた
12/06/14 01:23:16.23 fYuthlzwi
既卒になると学歴が効果発揮しないのだが
書類は確かに通るかもしれないけれど
808:名無しさん＠引く手あまた
12/06/14 06:30:36.52 3az9ORvvi
確かに高卒や中卒は新卒だろうが既卒だろうが書類すら通らないのは事実
学歴フィルターでふるいにかけるのが一番楽
不細工で高卒なら就職も恋愛も不利なのは間違いない
人間見た目や肩書きで判断するからな…
いくら誠実で真面目でも見た目や肩書きが底辺なら相手にされんよ。
809:名無しさん＠引く手あまた
12/06/14 07:05:10.63 Hn9Ma90U0
>>808
見た目や肩書でしか判断しない会社なら、どうせ伸びっこないから
面接の手間も省けて丁度良いんじゃねーか？女だって同じだべ？
順風満帆な高学歴が初めて挫折した途端に、去ってゆくような女…悲劇だべ？
810:名無しさん＠引く手あまた
12/06/14 13:50:10.76 PbcZeXPTi
>>805
二十年くらい前はあったみたいだけど、今はもうないでしょ。
811:名無しさん＠引く手あまた
12/06/14 14:01:48.05 YHrmMynN0
>>806
仕事を並べｔごらん
812:名無しさん＠引く手あまた
12/06/14 14:15:42.18 YHrmMynN0
で無職で転職活動中の院卒も中卒も関係ない
悔しかったら高卒に怒られない職場を探すんだよ再就職も出来ない自称大卒
813:名無しさん＠引く手あまた
12/06/14 14:16:30.74 QHzbJRq60
>>812
いたのかねwww
814:名無しさん＠引く手あまた
12/06/14 14:53:54.36 3az9ORvvi
昼間から高学歴に成りすました高卒が自演に勤しんでますな（笑）
815:名無しさん＠引く手あまた
12/06/14 23:03:52.39 OxXnauaA0
今学歴が音を立てて豪快に崩れているね。
用は実力があれば問題ないんだけど、がんばって獲得した学歴は実際しょぼい
んで意味がないんだよね。
がんばって結果馬鹿を見たよ。どつきたおしたろうか！
816:名無しさん＠引く手あまた
12/06/15 06:15:54.30 SNmEh+aY0
アメリカの大学は即戦力を育てる場らしいが、
日本の大学って・・・ビジネススキルとは、むしろ距離置いた「学術」メインだから、
何の役にも立たんのだよ。文系はヒマだから自己責任で自己投資可能だが、
理系は、実験やら製図やら（資料丸写しが多い）定期試験やら、社会に出たら全く使わない勉強で
忙しい割には・・・社会人として必須の知的財産の基礎もロクに知らず、
売上高と利益の違いも、学校で教わらないため、悲劇だぜ？
今の日本は実力社会のため、日本の大学なんかに通った奴らがバカを見る時代で当然では？
日系企業のウケは悪いが、アメリカの大学に進むべきだね。
817:名無しさん＠引く手あまた
12/06/15 12:35:00.89 TFYQv6Br0
>>816
自分が先にやってから言え
足りないものは学べばいいだけ。
倍速で習得できるんだよ。馬鹿だなおまえ
818:名無しさん＠引く手あまた
12/06/15 21:13:18.98 yaEO/akN0
学術だけの勉強に時間を費やしてしまったのは本当に無駄であった。
頭がかなりよければ問題ない。いくらでも吸収できるからである。
しかしがんばらないとできないものは覚えるのも大変だし、時間が経つと忘れる。
いかに即戦力に役に立たない勉強が時間の無駄であるか大きく身をもってわかった。
さて、恐らくこんな感じで高学歴でもしょぼくなって派遣をやっているものもいよう。
自分が悪いと言えばそれまでだが、誰かをぶん殴るなりして仕返ししたいものである。
819:名無しさん＠引く手あまた
12/06/15 21:27:20.91 2S/Q/XUP0
戦国時代や幕末みたいに、体も鍛えて大企業にいくしかないってことだろｗｗ
頭だけ鍛えてもｗｗ
820:名無しさん＠引く手あまた
12/06/15 23:58:46.01 SNmEh+aY0
>>818
少子化でヤバいFランの大学では、例えば第二外国語は中国語やスペイン語等
世界の将来の重要言語を選べるそうだが、
未だに総計の理工学部ではドイツ語とフランス語しか選べないようだｗｗ
俺はドイツ語真面目に履修したが・・・見事に社会人経験で役に立たない
Aラン大学の意外な落とし穴かも知れない。
821:名無しさん＠引く手あまた
12/06/16 00:00:24.11 +H7hjpof0
早慶の文系なら中国語もスペイン語もえらべたけどな、10年前から
822:名無しさん＠引く手あまた
12/06/16 00:54:05.22 b5ptcrT5i
早稲田の理工と違い、慶応の理工は入学願書で第二外国語を選ぶ感じだったかも。
823:名無しさん＠引く手あまた
12/06/16 12:01:44.84 WQqrVUfeI
>>818
専攻は何？
824:名無しさん＠引く手あまた
12/06/16 17:13:20.73 2KoI5bX5i
高卒の俺はは
825:名無しさん＠引く手あまた
12/06/17 10:31:42.65 4X+dlt/a0
俺はＡラン大の機械工学科だったが、fortranの実習で、プログラミングの
教科書がチンプンカンプンで、台形の計算方法のプログラムも出来ない。
或る日、クラスメートが「工業高校生のためのFORTRAN入門書」を見つけて、
目からウロコの様に分かり、結局皆がその本に買い替えた。
Aラン大の機械工学科出身者より、工業高校の機械工学科出身者の方が、
メーカでも即戦力だったため・・・見事に立場が無かったよ～。
４年生が修士２年生に「ベアリングって何ですか？」と聞いたら、
修士が「ベアーって英語で耐えるって意味だろ？だから、何か、
支えるものじゃないかな？」と応じていた。機械工学科だぜ？
恥ずかしくて学名出せないが、これでも理科大より上の大学の実情だ。
826:名無しさん＠引く手あまた
12/06/17 21:10:56.09 o6uDvrEdI
>>825
大卒の役割は、自らがプログラミングをするのではなくて、プログラマーをいかに働かせるか、ではないか？
その大卒は高卒をたてるためにわざと分からない振りをしていたのだろう。
827:名無しさん＠引く手あまた
12/06/18 01:41:47.06 dVUUUVjp0
>>826
そういうこと言ってるから日本は競争に負けるんだよ。
プログラマーとコーダーを混同しているし、設計と実装を完全に分離できると考えるのもナンセンス。
勘定系ソフトとかだけ作ってるならそれでいいんだろうけど。
828:名無しさん＠引く手あまた
12/06/18 07:45:22.87 3APbQ0p/0
>>825
自発的に頑張って実験データ作ったら評価がＣだった。
他の連中真似して、先輩の実験データ、小数点以下だけ変えて
丸写ししたらＡ評価だった。・・・大学に失望したが、頑張って卒業した。
今思えば、さっさと退学して文系学部受験し直した方が、まだマシだった。
829:名無しさん＠引く手あまた
12/06/18 10:06:42.47 0qpU9Fei0
良い大学出ても負け犬に成るには成る理由が成るな
自業自得ってやつだ真剣に人生生きてない奴は負け犬に成り下がる
830:名無しさん＠引く手あまた
12/06/18 11:06:42.67 3APbQ0p/0
>>829
と、負け犬の一匹が評論しています。
831:名無しさん＠引く手あまた
12/06/18 20:17:59.54 wUKsN3620
ぼちぼちここらへんの大卒でもキャリアしょぼくてどこにも採用されない奴
でてきてるだろ。一体どうしてるの？
832:名無しさん＠引く手あまた
12/06/18 21:35:31.82 3APbQ0p/0
今日は派遣の面接・・・内定取れても複雑だ
明日は従業員１００名の零細企業の正社員面接・・・
こちらは内定あったら妥協しても良いかな
来週も同様な面接が幾つかはある。
蓄積したキャリアが電子系なので、
職歴として今やしょぼ過ぎるが、しょぼいなりにも、
真夏までには決めたいし、妥協すれば決まるだろう。
他に、友人の経営する中国の貧乏メーカからお誘いが来たが、
下見と実習を兼ねた３週間の労働で「ノーギャラ」と聞き、
さすがにキレている。 おまえらも、中国韓国には魂を売るなよ
833:名無しさん＠引く手あまた
12/06/18 23:48:35.39 0f1pvRLxI
>>828
高卒並に些末な目のつけどころだな。
834:名無しさん＠引く手あまた
12/06/20 03:53:27.19 liRMmYfA0
俺４２歳なんだけど、若さと学歴ってどちらが重要なんだろうな？
ほとんどお祈りだけど、学歴と職歴が評価されて、たまーに面接に進める。
835:名無しさん＠引く手あまた
12/06/20 04:04:19.54 jfhofPml0
職歴ＫＷＳＫ
836:名無しさん＠引く手あまた
12/06/20 14:58:44.01 3E5UivltI
手を動かす仕事なら若さ、頭を使う仕事なら学歴が重要。
学歴が高くてもとしをとっていれば手を動かす仕事にはつけない。
若くても学歴が低ければ頭を使う仕事にはつけない。
837:名無しさん＠引く手あまた
12/06/20 15:47:22.53 ODJrJlrz0
仕事の頭が学歴の頭ではない
838:名無しさん＠引く手あまた
12/06/20 22:34:57.20 liRMmYfA0
半導体エキスパートで将来安泰・・・と思っていたら、今やここの住人（涙）
839:名無しさん＠引く手あまた
12/06/20 22:51:59.43 /8T/S6Ew0
その半導体の上で動かすソフトウェアも糞。
IT系は総じてクソ。
君は成績が良いから、プログラミングの才能が有るから…って情報系勧められたが、
狂授なんて詐欺師。
840:名無しさん＠引く手あまた
12/06/20 22:55:16.00 GYqKkXZK0
プログラムごときで情報系なんて人生棒に振いましたね。
841:名無しさん＠引く手あまた
12/06/21 00:17:30.74 DeLIEpKbI
>>839
今の時代、プログラミングできて少し視野を広めに持てれば最強だぞ。
なんの仕事してるんだ？変な固定観念に囚われてるんじゃないか？
842:名無しさん＠引く手あまた
12/06/21 00:19:59.33 OCR252Qe0
>>841
おいおい、おまえ何ボケたことをぬかしているんだ！
プログラミングできてから物をいえ。
843:名無しさん＠引く手あまた
12/06/21 00:51:29.65 DeLIEpKbI
>>842
ある程度はできるよ。
C++とpythonをよく使う。関数型ではHaskellが好きだぞ。
844:名無しさん＠引く手あまた
12/06/21 01:07:06.98 knH1YppqI
しかしプログラミングの専門家になってしまったら職業としての広がりがなく評価されないのが実情。
845:名無しさん＠引く手あまた
12/06/21 01:50:27.59 DeLIEpKb0
>>844
だから「視野を広めに持てれば」と言ってるんだよ。
プログラミングはあくまでツールなんだから、他の専門性を持ってそれを実現する手段としてプログラミングを使えばよい。
高学歴なんだからそのくらい分かるだろうに。
俺は数理と統計あたりの専門性＋プログラミングでやってる。(ていうか実際に活かそうとするとプログラミングできないとか論外なんだけどね)
846:名無しさん＠引く手あまた
12/06/21 01:51:56.29 DeLIEpKb0
ちなみに俺はプログラミングの才能は明らかに無いっぽくてかなり苦労したし今も苦労してる。
プログラミングの才能があるなんて超羨ましいけどね。この時代、プラチナカードだよそれは。
847:名無しさん＠引く手あまた
12/06/21 04:34:07.66 Bhg+nI0m0
プログラミングなど高卒の女子でも出来るわ
848:名無しさん＠引く手あまた
12/06/21 06:42:47.40 io6fR2I40
そうかー。電子工学系って、総じて悲惨なんだな。
俺も大手電器業界さ迷って酷い目に遭ったが。
元々は機械工学科なのだが、特殊部品のメーカが
良いかな～。
849:名無しさん＠引く手あまた
12/06/21 20:39:17.66 MWUKLJtW0
>ID:DeLIEpKb0
君にはプログラミングも何も才能が無いことは、すぐに読み取れる。
>「視野を広めに持てれば」
自分が持っても無意味なんだよ。そんなことすら分からないから他の皆にも馬鹿にされるんだ。
採用する側が広い視野を持ってるはずが無いだろ。Googleとかの外資系は別にして。
>>848
>そうかー。電子工学系って、総じて悲惨なんだな。
>俺も大手電器業界さ迷って酷い目に遭ったが。
総じて電機老練はクソ。老害の巣窟。昭和の高卒ライン工上がりのDQN上司に
無茶振りされるだけ。しかも上司の方が人大杉。逝くだけ才能の無駄遣い。
850:名無しさん＠引く手あまた
12/06/21 22:26:02.99 knH1YppqI
>>845
高学歴ならなおのこと視野を広く持つことの方が重要でプログラミングの方こそ少しできれば良いという程度なのではないか？
SASやクリスタルボールをどんなに使いこなしても計算屋というツール扱いの域を超えないだろうからね。
851:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 00:10:00.55 LDI+HESvI
>>849
採用側が視野狭い会社なんか行くなよ。あほか。
>>850
>SASやクリスタルボールをどんなに使いこなしても
そういうのは「プログラミングができる」というにはレベルが低すぎる。
今どきSASとか言ってる時点でクソだしね。
最低でも情報系学部卒程度のCSの知識があるレベルを言ってる。
高学歴なら元々の出身学部によらずそのくらいはできないと話にならないよ。
852:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 01:21:34.52 atqh3lY9I
>>851
高学歴だからといって統計ソフトに精通しているとは限らないのでは？
アクチュアリーでさえ自らプログラミングする人は少ない。
いてもさほど成果をあげているわけでもなく、なんでなんでそんなことをやっているのか、という目で見られる。
853:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 05:34:13.59 dt8hC4kJ0
ソフトのアプリなんてマニュアル見て使えないバカは高卒以下だろう
854:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 05:53:51.39 FNeIkJdS0
法律、会計、ファイナンス、英語とIT、プログラミングの知識あるニートとかいそうだなあ
なんか人材活用狂ってるよなあ、日本ってｗ
855:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 05:58:05.40 LDI+HESvI
>>852
なんで「統計ソフトに精通しているかどうか」なんて話が出てくるの？
さすがに基本的な論理的思考力がなさ過ぎじゃね？本当に高学歴か？
856:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 06:27:11.37 LH/o6GVm0
ドサクサ紛れの「慶」じゃないの?
地底どころか、神筑横国、早稲田の滑り止めなのにw
857:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 06:37:48.51 dt8hC4kJ0
実際の業務で実務能力は不要だろう
派遣社員の管理で全て派遣社員頼み
仕事は外が見える窓際の机に座ってるだけサルでも出来る仕事だから
転職しなければ問題は無い転職する場合は実務能力ないので何所も採用されない無職一直線
何が何でも会社にしがみ付いて生きていく
858:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 06:55:38.40 atqh3lY9I
>>855
高学歴ではない。
859:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 07:19:23.05 atqh3lY9I
LDI+HESvI は高学歴？
860:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 07:47:40.90 dt8hC4kJ0
学歴と能力は比例しないし給料も比例しない
社会はそんなモノ気にするな
861:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 08:08:45.56 LDI+HESvI
>>858
高学歴っていうか、ある程度頭回る人を前提に話してるんで、そうじゃないなら無視してくれ。
>>859
高学歴かは知らんが東工大院卒だよ。そういうスレでしょここ。
862:名無しさん＠引く手あまた
12/06/22 08:20:42.01 dt8hC4kJ0
>>861
合格
863:名無しさん＠引く手あまた
12/06/23 00:15:01.47 3kUw9h7r0
やっぱり高学歴理系→大手メーカー技術系ってドロップアウト多いんだな
このスレ見て安心した
おれだけじゃないんだなｗ
まあ大量採用＝使い捨てなわけで
864:名無しさん＠引く手あまた
12/06/23 00:19:56.43 h+fKkPp40
高学歴理系→キャリアアップを目指して転職４，５回
結果、キャリアしょぼしょぼ、学歴も意味なし、ていうのもいる。
865:名無しさん＠引く手あまた
12/06/23 01:31:08.72 h7oyFRAZ0
高校１年時点で成績が良いと、必然的に理系に進む
↓
理数の天才でなければ、大学受験でも苦労する。
高校１年でバカだった文系連中が、悪くて総計で収まって行く。
↓
文系の総計連中は、学生時代は勿論、商社や銀行に進んで、モーテモテ。
一方、難関理系卒は、薄給の大手メーカで女がいない。
しかも、新興国の勃興で、会社全体が沈没船。
高校一年に戻りたい・・・。
866:名無しさん＠引く手あまた
12/06/23 02:00:39.84 ar+BcE7A0
文系の方がいいかな？やっぱ
867:名無しさん＠引く手あまた
12/06/23 02:05:35.52 naUVHP5QI
>>865
文系就職すれば良かったのではないか？
銀行商社なら早慶文系より難関理系の方が入りやすかったでしょ。
868:名無しさん＠引く手あまた
12/06/23 04:37:28.42 sfV8oF6R0
高校で落ちこぼれて、高卒で就職して痴呆公務員に成ってしまった奴が
一番の勝ち組って言うね…。
869:名無しさん＠引く手あまた
12/06/23 08:02:55.91 3kUw9h7r0
高学歴理系引率→新卒でブラック大手電機
の時点で人生転落フラグがたったようなもんだな
そもそも真剣に就活してればこんな推薦取れれば誰でも入れるようなところ逝かない
870:名無しさん＠引く手あまた
12/06/23 08:45:09.42 naUVHP5QI
>>869
いまからでも銀行や商社に転職すれば？
これらの業界でも理系のニーズはあるよ。
871:名無しさん＠引く手あまた
12/06/23 14:08:26.51 naUVHP5QI
？
872:名無しさん＠引く手あまた
12/06/23 23:16:47.23 JcfVntAL0
※ただし新卒に限る
873:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 02:08:14.78 PEY39XjuI
このスレにはいつもメーカー勤務のエンジニアしか現れないな。
874:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 04:11:22.76 PXK4H7Fv0
大学合格時には天下と取ったつもりだった難関理系の同級生、
メーカ勤務組は総じて冴えない。新卒時に商社や銀行行った連中は
まだ救われている。・・・これが現実なのよ。
875:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 04:46:39.01 n5EjHo070
メーカーって何がダメなの？
銀行も銀行で大変じゃあないのか？
876:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 05:51:37.27 PXK4H7Fv0
経済の基本は、文明の成熟度に応じて、
一次産業→二次産業→三次産業、
と変遷する。
江戸時代ですら、末期には越前屋等に代表される商人が豊かになった。
世界的には、
産業革命興したイギリス→アメリカ（ドイツ）→日本→中韓台、
と変遷していることが明らかだ。これらは所詮二次産業。
欧州や北米も生き残りをかけて頑張り、アメリカはＩＴ産業で、
欧州は伝統的高級ブランド戦略で、健気に頑張りながらも金融にハマり過ぎて
リーマンショックに陥ったが・・・。
戦略の無い日本政府では、円高不況からの脱皮すら図れない。
幾らメーカが爪に火をともすようなコスト削減しても、
ウォン安の韓国製品が世界市場を席巻するのは当然だ。
877:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 07:07:22.61 qnA0Vxgy0
確かに日本は円高不況を背景に、製造業、特にエレクトロニクスは総崩れ
でも日本は腐っちゃいないぞ！高品質のメイドインジャパンを世界に売っていくぞ！
と、意気込んでる熱い営業マンが不足気味。これでは景気なんて良くならない。
円高なんて、何か細工をしたところでドラスティックに改善するわけもない。
ならば、円高であることを前提に事を進めな。
878:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 08:04:05.98 d347KfGe0
>>875
銀行や商社は転職時に想像以上にまともな職種への潰しが効く
メガバン１年とかでさえブラックでない業種に転職できてる
メーカーエンジニアは異業種への脱出が困難
メガバンとかと違いすぐ辞めればさらにブラックの派遣エンジニアに転落するのが関の山
まさにブラックスパイラル
879:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 09:36:28.83 tY5/bPEM0
頭いいなら医学部が正解。
医者が別格過ぎる。
それが無理なら私大でもいいから薬学部。
薬剤師免許あればなんでもできる。
結局大学名より就職いい学部選んだやつが勝ち。
880:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 10:00:05.48 a8bP0f8n0
>>878
＞メーカーエンジニアは異業種
異業種に転職する理由が無いから
大丈夫
ただ派遣の管理してると異業種でも転職先は無い
881:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 10:06:47.23 X1FfGsc30
メーカー系は、ＩＴ系と違い、理論を扱って技術をこなすから食いつぶしが
きくと思っていたが、そうでないみたいだ。
今は、異業種へ脱出が可能な柔軟性の高い職種の方が向いているのであろう。
まだ２０代なら可能であろうが、３０代にもなるとどこも引き取ってはくれない。
どうしたらいいんだ！
882:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 10:36:31.93 a8bP0f8n0
>>881
サムソンが有るよ
３０代で年収は２０００万以上
十分だろう
883:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 15:20:19.23 PXK4H7Fv0
今、歯科医がコンビニよりも多くて皆赤字だそうじゃないか。
思えば、歯学部なんて親が金持ちだったらバカでも進学できたわな。
一方、医師は不足気味だ。政府の無策なんだよ。
そして今度は薬学部が多過ぎる。法科大学院が多過ぎる。
２０年後の薬剤師も悲惨だぞ。
884:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 15:32:38.51 V0qjwvla0
メーカー エンジニアから異業種行きたいです。
30歳 旧帝院卒・・・。無理でしょうか？
885:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 17:57:18.74 54bSBOiN0
難関資格取ったとしても大体無理
あるとすればキャリアに一貫性が生まれる弁理士業メインの弁護士
あとは今の分野に関連する技術コンサルとか専門誌のライターぐらいだと思う
その年で業界未経験じゃとってもまったく意味のない会計士とか税理士試験を受けるよりは高齢者に優しい医学部再入学目指したほうがずっとマシ
886:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 19:09:55.94 PEY39XjuI
医学部再入学も茨の道だぞ。
入試含めて7年かけてようやく研修医。その間収入がない代わりに学費がかかるしね。
学費や教科書も高いよ。
887:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 19:51:18.35 PXK4H7Fv0
日本の電器メーカの大量過ぎる特許出願は、今後減るから、
弁理士はクライアントが韓国メーカ、となり果てる。
しかも、法改正やら国際特許出願やら、先行技術調査やらで、
苦労ばかりで冴えない業界に成り下がった。
888:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 20:03:13.25 GZFAtRzd0
>>884
余裕だろ。エンジニアからコンサルやら金融屋やらになった奴なんて腐るほどいる。
ただし(悪い意味で)テンプレな技術者って感じの非コミュだと無理だな。
あと分野によらない一般的な問題解決能力が無い場合も厳しいだろうね。
無理とか言ってる>>885みたいな奴は想定してる知的レベルが低すぎるんだと思う。
30にもなってそんな学生みたいな質問の仕方をしてる時点で、その想定は正しい気はするけどね。
889:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 20:25:27.09 0fwskEcR0
32歳だが、異業種行って年収300万近くアップしたぜ
890:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 21:11:33.73 54bSBOiN0
だって新卒で推薦フリーパスの大手電機程度にしか入れない奴のポテンシャルなんかたかが知れてるんだもん
せいぜい現実を思い知れよ
891:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 21:29:44.73 PEY39XjuI
>>890
>>884は大手電機とは言っていない。
メーカーの技術者にも優秀な人材は多いぞ。
892:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 21:30:45.04 PEY39XjuI
>>884が優秀かは知らんが。
893:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 22:07:05.36 X1FfGsc30
メーカー技術者が本当の所どうかわからないが、大前研一も元原子力のエンジニア
で２０代後半にコンサルに転職したらしいぞ。
894:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 22:45:20.35 d347KfGe0
マッキンゼー立ち上げの頃とは時代が違うな
その頃はコンサルなんてマイナーで今ほどいい人が集まらなかったからちょうど収まった訳で
工学部全盛の頃だし当時はエリートの就職先だった大手電機にせっかく入れたのにやめるのは信じられんなんて馬鹿なんだ？って思われてたんだろ
895:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 23:01:47.27 X1FfGsc30
まあ余裕こいて行く所色々ありーのの転職だったからできたんだろうな。
896:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 23:04:32.80 ilvJFJTq0
就職も大変だわ
897:名無しさん＠引く手あまた
12/06/24 23:11:31.89 q3A+HKI00
>>856
田舎者はホント世間知らずだね
田舎の旧帝国大学（失笑）に行くより、早稲田とか慶応あたりに行く方がよっぽど勝ち組人生を送れるのに
つーか、今どき旧帝国大学（失笑）なんていうダサい括りをしてるのは２ｃｈのひきこもりくらいのもんだし
公私に限らず、東京の有名大学と比べてしまうと地方（＝田舎）の大学なんて入る意味がまったくない
例外は京都大学1校のみ
898:名無しさん＠引く手あまた
12/06/25 00:03:19.89 E7m2guQD0
>>897
早慶乙
899:名無しさん＠引く手あまた
12/06/25 00:23:15.60 DTXx+okU0
ここは高学歴限定スレ。
琉球大の滑り止めに過ぎない早慶低学歴はスレ違い。
3教科ザル入試ですら軽量未熟過ぎるのに、それすら受けてないAOや推薦
裏口入学が過半数って、「学歴」の意味無いだろ。
親のコネとカネで転職は「勝ち組人生を送れる」のは否定しないが、親が居なけりゃ何も出来ないくせに。
900:ソースをコピペ
12/06/25 00:25:39.25 DTXx+okU0
大学再生 課題に挑む①
ＡＯ入学 企業「学力心配」
「あなたは一般入試？」
大手化学会社の人事部長（53）は、採用面接で必ず尋ねる。「所属大学よりどんな
入試で入ったかが重要」だからだ。 書類審査や面接で合否を決める「ＡＯ（ｱﾄﾞﾐｯｼｮﾝ・
ｵﾌｨｽ）」入試の入学者だと学力に不安があり、該当者には大学での勉強を集中的に聞く。
雇用コンサルタントの海老原嗣生さん（47）は、「大学名を見て採用したら失敗が続出し
て、企業は懲りたようだ。多様化を名目にした無責任入試で、大学は企業の信用を失った。」と話す。
入試多様化は、1985年の臨時教育審議会答申が後押しした。過熱した受験戦争を沈静化
しようと、「自由で個性的な入学者選抜」がうたわれた。だが、90年代後半の少子化で、大学側は
多様化の名の下にＡＯ・推薦入試で学生を集めた。その結果が今の大学不信だ。
讀賣新聞 平成24年（2014年）5月9日 水曜日
901:名無しさん＠引く手あまた
12/06/25 00:32:35.58 b/WyTg7l0
いつの時代だよ
理系なら旧帝でもいいけど、文系なら早慶じゃないと旧帝じゃはがたたねーぞｗ
いわんや駅弁をやｗｗ
902:名無しさん＠引く手あまた
12/06/25 00:39:39.55 E7m2guQD0
ああ文系の話してるのか。
文系のことは全く念頭に置いてなかった。すまん。
ていうか旧帝大って東大以外は基本的に文系の存在感無いでしょ。
903:名無しさん＠引く手あまた
12/06/25 00:52:29.92 pJzLfp630
>>898,>>899,>>902
田舎者が何を言っても、東大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京大＞早慶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大京大以外の旧帝国大学（失笑）
この序列は変わらないよ
親のコネでも何でも入ったモン勝ちだからね
田舎者ほど入学方法だの何だの甘っちょろいこと言うよねえ
まあ、周りに何もない田舎だと夢見がちになるからしょうがないのかなｗ
ついでに教えておいてやるけど、例えば東京で一流企業に入る、すなわち勝ち組になりたいなら、
東大京大以外の田舎の旧帝国大学（笑）行くくらいなら上智、いや明治でもそっち入った方がいいよ
関西を筆頭とする地方（田舎）の一流企業（東京の二流以下）で負け組人生送りたいっていうなら別だけどねｗ
904:名無しさん＠引く手あまた
12/06/25 01:29:50.14 E7m2guQD0
理系で上智や明治卒で東京の一流企業にいるやつなんて見たことねえ。
905:名無しさん＠引く手あまた
12/06/25 01:30:43.37 b/WyTg7l0
いやいるだろ
理系は学費高いのとどうせ田舎の工場とか勤務だから宮廷が有利なだけで
906:名無しさん＠引く手あまた
12/06/25 01:31:09.31 zOehdFrm0
社会人になってまで学歴をひけらかすって惨めなんだよね。
そんな俺も、３０代迄は神だったが、その後挫折して以降、
３０代後半の今では学歴しか取り得が無い自分が詫びしいものだ。
>>903 は、間違いなく落ちぶれた高学歴。惨めだね～ｗｗ
907:名無しさん＠引く手あまた
12/06/25 01:37:43.53 E7m2guQDI
>>905
たった2行書いただけで論理矛盾起こす人って…。
旧帝大はおろか明治にも入れないレベルじゃね？
908:名無しさん＠引く手あまた
12/06/25 01:54:56.20 b/WyTg7l0
論理にこだわってるから宮廷ごときでドヤ顔するんだろｗｗｗ
909:名無しさん＠引く手あまた
12/06/25 04:51:51.91 qec1spsBI
早慶理系の四科目は軽量とは言えないのではないか？
910:名無しさん＠引く手あまた
12/06/25 04:56:14.53 qec1spsBI
京大もAOや推薦を導入するらしいがレベルを下げることにならないか？
911:名無しさん＠引く手あまた
12/06/25 05:02:40.31 zOehdFrm0
早慶っても、理系は文系とは格が違うよ。理科が二科目だし。
早慶付属校の連中によると、アタマの良いのが理系に進むが、
アタマの悪いのが皆で揃って文系に進み、毎年一クラス分の留年生を
輩出しながら・・・そんな文系留年者でも、商・文のみならず、法・経
にも進むそうだ。
俺、センター地理が異常に強かったため、慶応の商学部記念受験して（英・数・地理）、
何と合格したのだが、早慶理工学部は落ちて、東北大と上智大を迷った挙句上智理工に進んだ。
・・・今思えば慶應の商学部にしておけば良かった。