あぼーん
あぼーん
609:名無しさん＠引く手あまた
11/05/16 12:16:33.13 3GO1ki2fO
営業の友達の話を聞いてたら営業職に興味が沸き>>1から読んでみた。
(曰く人には勧められないけど人間的に成長出来ると)
結局営業がいいか内勤がいいかって言うのは何処に価値を置きどちらのデメリットに目をつぶれるかなんだね。
毎日同じ人間と顔を合わせながらの仕事
面倒くさい人間関係
１日中動けない
これが耐えられない自分としてはノルマが常に精神足枷になっていようと
ある意味解放度の高い営業職に魅力を感じた。
とりあえず営業方面で就活してみて実際営業職に就けたらまた書き込んでみる。
610:名無しさん＠引く手あまた
11/05/19 22:50:58.17 2HtIUN+O0
入社 本社内勤２年
⇒（転勤）営業３年
⇒（転勤）営業２年
⇒（転勤）本社内勤３年
⇒（転勤）営業２年目
業種は生保。転勤は全て引越伴う。
内勤と現場のローテーションで、良い経験させてもらってるとは思うが
いつまでも家が買えない。
給与に不満ないが、内勤・営業とも驚異的に労働時間が長い。
611:名無しさん＠引く手あまた
11/05/21 12:01:23.59 uB0tmXJt0
大卒、職歴なし、29歳の男が入れるような会社の営業ってブラック率が高いかな？
とりあえず職歴つけたいんだけど。
612:あぼーん
あぼーん
あぼーん
613:名無しさん＠引く手あまた
11/05/28 23:28:58.00 pSy9busr0
営業と内勤どっちがえらいとかプライド論はどうでもいい
早く帰れればどうでもいい
614:あぼーん
あぼーん
あぼーん
615:あぼーん
あぼーん
あぼーん
616:名無しさん＠引く手あまた
11/06/01 08:39:53.87 kUcPJhao0
大卒で営業の内定を貰えそうなんだが、以下の勤務条件は他社に比べ良い方なのだろうか？
月給２２万、勤務時間９～18時、休日１２７日
保険・福利厚生は一通り揃っている。諸手当は交通費のみしか掲載されていない
医療器具を扱うメーカーで創業２５年の極小規模な会社だが、先行きは明るいと感じた
転勤はなし。情報を見る限りでは固定給のような気がするのだが…
是非良ければご意見を聞かせて下さい
また、内定の返事の前に会社に聞いておいた方がよい事等もあれば、お聞かせ下さい
617:名無しさん＠引く手あまた
11/06/01 19:59:18.61 IdIvGavb0
>>616
知るか
URLﾘﾝｸ(work.wor9.net)
ここで求人間隔でも調べろや
618:名無しさん＠引く手あまた
11/06/01 20:27:06.40 kUcPJhao0
>>617
申し訳ありません。
URLﾘﾝｸ(work.wor9.net)
に掲載されていないことを確認した上でお聞きしています
619:名無しさん＠引く手あまた
11/06/02 23:28:53.43 Tf8KjRNNi
工場経理→本社総務→営業→購買
の俺が総務の仕事を教えるぜ。
広報、株式、法務、コンプライアンス、取締役会事務局、防災、保険、庶務
株主総会と訴訟と工場での死亡事故が重なっ時はこっちが死ぬかと思った。
営業がオフェンスで管理部門がディフェンスという書き込みがかったが、まさにその通り。
620:名無しさん＠引く手あまた
11/06/11 19:29:00.40 HBbXsyj30
住宅業界の総務って激務ですか？
内勤なのに、みなし残業代がついてるんですがw
621:名無しさん＠引く手あまた
11/06/11 23:25:56.25 bqytuVSx0
>>610
スタートが内勤からってどこの生保？
ソニーか？
622:名無しさん＠引く手あまた
11/06/28 06:13:20.60 r2nrlSrm0
広告制作会社のクリエイティブ職で未経験可って企業の面接に3社行ったんですけど、3社共「営業なら採用する」と言われました。
見た目が営業っぽい、話した感じ営業の方が向いている、だそうです・・
営業の自信はないのですが、経験するのもありかなと思っています。
これは離職率の高い営業職だから誰でも採用しようっていうスタンスなんでしょうか。
見た目と話し方なんかで営業の向き不向きなんて分かるものですか？3社とも零細、中小企業です。
営業職の先輩方、アドバイスをいただければ幸いです。
623:名無しさん＠引く手あまた
11/06/28 18:27:08.88 5pGW6EDSO
最初から営業募集の求人だなそれ
そういうことする会社はろくなものじゃないし
広告業界自体ブラックだから
俺なら１２０％いかない
624:名無しさん＠引く手あまた
11/06/28 21:03:36.01 M3yjvh6e0
>>622
年齢や経歴がわからんから何とも言えん。
クリエイティブ職の募集だと、いくら未経験ＯＫっても
そういう系の学校出身者が対象なんじゃない？
625:名無しさん＠引く手あまた
11/06/29 01:03:18.73 pEoUkT4z0
>>623-624
アドバイスありがとうございます。
23歳、都内Ｆラン文系卒。
前職は法人向け営業職(物流業)での採用でしたが実際はAM4：00～PM6：00での肉体労働という状況でした。
2ヶ月目でヘルニアを患うも、会社からは「うちでの営業はお客様の前で汗をかくこと。世間一般でいう営業職はうちには存在しない。」と説明され営業職に就けないことが判明。先輩社員も営業職は0でした。
その後9ヶ月でドクターストップがかかり、退社。
現在は事務職でのアルバイトをしながら未経験可でのクリエイティブ職を中心に就活をしていますが、時期的な焦りもあり営業職に就こうかと考えています。
ここにきて学歴や資格は本当に大事なんだと痛感しています。
626:あぼーん
あぼーん
あぼーん
627:名無しさん＠引く手あまた
11/06/29 18:37:52.17 U82p+0Ja0
>>625
なんだ23歳か若いな。
クリエイティブ職にこだわるなら正社員じゃなく
契約社員やバイトで業界にもぐりこんで
実績と人脈作った方が近道だと思うよ。
営業なら35歳までなら求人いくらでもある。
628:名無しさん＠引く手あまた
11/07/09 07:50:36.42 Of1NoLM10
メールで来る求人は営業の求人ばかり・・・私はメンヘラ・・・関係念慮持ちです
営業なんてやったら確実に自殺に追い込まれますよね？
629:あぼーん
あぼーん
あぼーん
630:名無しさん＠引く手あまた
11/07/11 09:22:07.07 QmgvhuaYO
営業から総務に異動した経験あるが、総務、管理系で求職。
営業10年、総務10年だが、二度と営業はやりたくない。転職サイトは営業ばかりオファーして来るけどね。転職する気が無いなら、現場経験あると内勤に生かせると思うよ。
631:名無しさん＠引く手あまた
11/07/11 18:16:54.75 nNMzKCaI0
営業は帰宅後や休日の物理的拘束（電話や接待）と精神的拘束（休みにも関わらず売り上げのことを考えてしまったり）があるので、好きなことじゃなきゃやってられないと思う。あと「俺が何億円もの金を動かしてるんだ！」みたいなモチベーションがあるような人。
と、営業経験しか無い20代が言ってみる。
632:名無しさん＠引く手あまた
11/07/14 03:19:18.62 Dham1eD50
営業から人事への転職決定
やっと電話地獄から解放される
633:名無しさん＠引く手あまた
11/07/14 05:22:58.89 n8/p21BC0
社会人の素養～♪
634:名無しさん＠引く手あまた
11/07/14 08:08:34.52 Ns4WHGNb0
電話が苦手なんで営業が辛い・・・
総務なら電話苦手でもやっていけますか？
635:名無しさん＠引く手あまた
11/07/14 08:36:40.47 jeQaeN0SO
総務も電話は必須。
社内に社外。とりあえず総務に、っていう電話あるからね。
636:名無しさん＠引く手あまた
11/07/14 08:52:40.09 YY0Q0Ulj0
>>635
いわゆる、営業的な電話が苦手なんです。
変に媚売ったり商売人っぽく元気良くみたいな感じが。
たち悪いお客さんで、「暑さを吹き飛ばす面白いこと言ってよ～」みたいに言ってきた奴がいた。適当に笑って流してたら、「これくらいアドリブで対応できなきゃ営業やっていけないよ？w」と、追い討ち。
すいません、向いてないしやっていけないです。
637:名無しさん＠引く手あまた
11/07/14 09:39:52.29 jeQaeN0SO
そうでしたか…。
総務も営業から、お得意様の売り込みを頼まれて受けたり、気を使うことはありますよ。
638:名無しさん＠引く手あまた
11/07/14 16:12:19.08 1cNIxMT+0
>>628
やめといた方がいいと思うな
どうだろ？
639:名無しさん＠引く手あまた
11/07/15 10:30:27.98 BL6bl+yV0
外勤営業の方が休みたい時に休めるしね
640:あぼーん
あぼーん
あぼーん
641:名無しさん＠引く手あまた
11/07/15 12:12:29.39 wTPgNu0o0
休めない時は休めないけどね。
昼間でも夜中でも休日でも電話かかってくるし。
642:名無しさん＠引く手あまた
11/07/15 18:06:39.64 ExB5YCKz0
>>639
デジタコ搭載だと後で怒られるぜｗ
643:名無しさん＠引く手あまた
11/07/15 21:26:41.06 O/6k41BU0
>>625
>>628
営業はやめといた方がいいよ。心身ともに頑健じゃないと。
特にクリエイティブは残業地獄、２徹３徹当たり前の世界。
644:628
11/07/16 08:21:04.17 6er28xon0
>>638
>>643
ありがとうございます。
やはりやめておいた方がいいのですね。
何をしよう・・・。
645:名無しさん＠引く手あまた
11/07/28 20:58:38.85 lKv9wgIV0
総務職で土日休みの会社の場合、土日に連絡が来ることってありますか？
人事だと、採用時期には問い合わせなり面接等で出勤ということもありえそうですが
646:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 08:51:14.71 xlZghGdZi
27歳で営業経験しかないのですが、今から総務系への転職は可能ですか？
647:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 09:55:36.67 0NKFE+x1O
総務はオフィスの移転や修繕の立ち合いで、休日出勤しょっちゅうだよ。俺は金曜夕方から出張、土日立ち合いで、振替休日取ったら、休みの日に休んでくれと役員に言われた。
そして、過労で倒れ、今無職期間1年半。
648:名無しさん＠引く手あまた
11/08/01 19:20:02.42 TOHmI5He0
>>647
そういうあらかじめ分かってる休日出勤と、営業にありがちな突発的な休日出勤では、ちょっと意味合いが違わないですか？
まして、移転や修繕なんて毎月毎月ある訳でもないでしょうし。
649:名無しさん＠引く手あまた
11/08/03 19:51:50.59 w4sfhGVBO
メーカー勤務の開発だけど営業は見てて可哀想になる
多くの会社員がリアルホストみたいなことしてるとは知らなかった
ホストの経験あるけど営業＝ホストじゃね？と思う
650:名無しさん＠引く手あまた
11/08/05 17:27:21.35 vR3z15ql0
>>646
未経験歓迎の求人は少ないと思う
ハロワでも経験者しか求められてない感じ
逆ならそれなりにあるけどね
651:名無しさん＠引く手あまた
11/08/11 18:40:03.28 J47j66pD0
本社がアメリカの外資系企業、知名度抜群、社会貢献度高い、給料そこそこ良い、
でも、営業がやってるのは泥臭い仕事なんだよね。本社の理念とかは凄い共感できるし良い企業なんだなと思ったが。
652:名無しさん＠引く手あまた
11/08/11 19:04:09.17 gsJBRT5bO
予め分かっている出勤じゃなく、休日にやるしかない裏方さんが総務なのよ。
GWとか3連休とか、絶好の工事日和でしょう？災害の対策もそうだし、社員の目に見えない所に仕事があるのが総務なのよ。
653:名無しさん＠引く手あまた
11/08/11 19:42:09.39 J47j66pD0
楽しみにしてた旅行中に問い合わせやら何やらの電話がかかってくる辛さといったらないよ。
電話出なきゃいいじゃんって人もいるが、万が一トラブルだった場合は客から上司に電話かけられたりするから出ない訳にもいかない。
654:名無しさん＠引く手あまた
11/08/11 23:06:48.39 H8lYrRXD0
携帯が普及してないころに入社して、そのまま仕事が続いてたら
「携帯持ってません」で通して済むんだけど
きょうびは、入社の時点で持ってるのが普通だから困るなorz
655:名無しさん＠引く手あまた
11/08/16 17:30:49.34 BfoC0JXm0
営業職って、生きていて恥ずかしくないんですか？
656:名無しさん＠引く手あまた
11/08/18 18:31:58.49 E55RIBvD0
>>655
無職で童貞よりはマシ、ぐらいかな。
明日はハロワ行けよｗ
657:名無しさん＠引く手あまた
11/08/19 00:44:17.56 HsNmC/pi0
技術職>>>>>>>>>>>>>>営業職ですよね？
なんで理系へ行かなかったんですか？
658:名無しさん＠引く手あまた
11/08/19 17:41:08.88 fQCTOj4B0
稼げる金の額に決まってんじゃん。
技術ってIT土方とか機械オペｗｗ
理系営業は結構多い。コミュ力あるやつに限るけど。
659:名無しさん＠引く手あまた
11/08/19 21:23:12.48 6ps5HBXy0
内勤疲れた・・・
社内営業
そと出た方がましなので営業に戻る
660:名無しさん＠引く手あまた
11/08/20 00:22:15.53 c5Myg7or0
お局さまがコワすぎ 内勤の仕事は人間関係が主
もう転職します。
661:名無しさん＠引く手あまた
11/08/20 01:54:15.29 hz50xgXd0
製造業や力仕事以外だと、男の仕事は
営業が圧倒的に多いんじゃないの？
事務は基本女だし（総務は男の場合が多そうだが）
「営業は絶対にやだ」と言ったら
行く場所がなくなるんじゃないのか？
662:名無しさん＠引く手あまた
11/08/21 16:12:31.00 nAY1WSSL0
零細メーカーだが、サポ回線作ってねーから一日中クレームの電話が鳴りまくり。
誰が対応するかもちゃんと決まってないから最悪な状態になってる。
零細ってどこもこんなもんなのか？ツブれるとしか思えないんだが。
663:名無しさん＠引く手あまた
11/08/23 08:03:48.47 zyPAFyWH0
新聞社の総務職は体育会系なんですかね？
664:名無しさん＠引く手あまた
11/08/23 11:05:28.17 KLiF8eZ90
女が営業したほうが向いてるんじゃないかと思う。
取引先だって女が来たほうがいいだろうし、口は達者なの多いし。
接客業は女が多いのだが。
むしろ社内で事務のほうが男向きだと思う。
だれがこんな変な慣習作ったんだろう???
665:名無しさん＠引く手あまた
11/08/26 12:34:36.01 Z3HHz+2N0
はっきり数字に残る成果を挙げる必要が少ないから気分的には楽そうだと思うんですが、実際はどうですか？
666:名無しさん＠引く手あまた
11/08/26 22:15:43.03 b5eMjygL0
1
667:名無しさん＠引く手あまた
11/09/04 16:01:33.62 cEMx3Cj30
▼日本ソフト技研株式会社 URLﾘﾝｸ(www.e-nstec.com)
社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業・休出当たり前、給与は随時sage。
パワハラなんて日常茶飯事、典型的な同族ＤＱＮ超絶ブラック会社。
主任以上は毎日早朝７時に出社。連日８時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
未経験、ＤＱＮ、中卒、中高年、病人、破産者、前科者・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます！もちろん寮も完備！日本全国ご応募大歓迎！
668:名無しさん＠引く手あまた
11/10/20 12:10:42.45 6xkzlHjeO
昨日条件提示出ました。
製造業生産管理、首都圏勤務、完全週休2日、祝日休み、固定給255000円+残業40000円（毎月20H程度）、賞与1.5ヵ月×2程度で想定年収約430万円ナリ！
手取りだと330万くらいかな。
もう31歳だけど、4ヵ月無職はキツイから決めようかな。
669:名無しさん＠引く手あまた
11/10/21 07:39:05.40 ynystFMi0
もう外には出たくない。営業辞めさせてくれって願った。
結果、異動になりそうです。電子設計か購買。これで残業代が入る
670:名無しさん＠引く手あまた
11/10/21 12:46:15.73 di7vzqDH0
営業が嫌われるのは労力に報酬が見合ってないからに尽きると思う。
残業代フルに出すだけでも、拘束時間多くてもいいから金が欲しいやつが
押し寄せると思う。
671:名無しさん＠引く手あまた
11/10/21 18:04:52.22 U2+Q2CvO0
>>670
営業は
672:名無しさん＠引く手あまた
11/11/15 19:02:12.62 R/Gj9E1T0
営業七年目、代理店への営業だが、かなり限界に近づいてる。能力的に、そして体力的に限界だわ
673:名無しさん＠引く手あまた
11/11/16 05:46:54.58 53NoYjOL0
上司との面談で営業に限界を感じてるということを話してる。
確かに商談だけなら営業は女の方が向いている。
男なんかは普通にしていても嫌われる奴とかいる
674:名無しさん＠引く手あまた
11/11/29 16:16:43.00 aAIVxAiL0
辞める前に上司から管理部門への異動を打診してやると言われたが恥を晒すと思い断ったことを今では後悔してる
営業から総務とかに何とか潜り込めないか模索している
675:名無しさん＠引く手あまた
11/11/30 18:27:01.70 rY8JLseMi
>>672
今度代理店営業の会社受けようと思うんだけど、どの辺が限界？
自分の志望はITだが、業界違えどなんらかの話が聞きたい。
676:672
11/11/30 21:38:47.70 fRVTse/a0
一般消費財の営業なんで、問屋代理店の人間が相手なんだが、凄まじくウザい。その先の小売のバイヤーがまた糞人格。
景気に左右されるんで、今年は数字的にも限界。
677:名無しさん＠引く手あまた
11/12/01 05:31:44.32 /YT9a4mD0
今年中に内勤への異動願いを上司に出します。
良い異動理由を探してます。
本音は、
精神的に限界
体力的に限界
数字的に限界
営業は個人て気楽ってところではなく、今の営業はチーム制です。でもノルマは個人につく。上司と得意先と本社の人間とで板挟み状態が辛い。
現場作業が多く体力的に限界
売り上げ前年比80パーセントで悪すぎて数字的に限界
678:名無しさん＠引く手あまた
11/12/01 16:46:42.56 Rb6yLey40
>>676
レスありがとう。やっぱり代理店営業もいろいろ板挟みになるよね。
数字は代理店次第ってケースもあるもんな。
679:名無しさん＠引く手あまた
11/12/07 21:51:07.47 vRn7w8TH0
>>675
ＩＴはやめとけ…
後悔するぞ
680:名無しさん＠引く手あまた
11/12/08 01:00:38.03 M7Qg2Kce0
何があった？
681:名無しさん＠引く手あまた
11/12/15 00:55:24.25 /NWhw9Bt0
tes
682: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/12/25 04:33:05.62 q4HA/8Oo0
OK
683: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/12/29 17:56:38.57 m1nsISoH0
ho-
684:名無しさん＠引く手あまた
11/12/30 02:57:45.14 E+ET+f/20
内勤へ
希望出した
685:名無しさん＠引く手あまた
12/01/08 13:45:38.41 v/+SNWAJI
明けましておめでとう！age
686:名無しさん＠引く手あまた
12/01/08 15:48:13.93 v2x5/nQj0
営業職から経理に移動した、経験者がいたほうが請求書関係とか確認がし易いってことみたい。
まぁ、営業所や支店の台帳管理もしていたし簿記も持っているから白羽の矢が立ったみたいだけど。
確認作業が多いのと中抜けができないから結構しんどい、決算期は半ば朦朧として残業の嵐。
月末は棚卸しの準備から集計まで尻を叩かれて働いている感じだしまったなし、先送りや保留にできる仕事が無いのはなぁ。
内勤だから残業減るかな？と思ったけど増えているよ、パートや事務の女性は帰れるけど男の経理職は人数少ないせいかこき使われる。
687:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 21:39:11.96 xorjTq9p0
>>38
スーゼネの学歴は
事務が早慶国立＞＞＞建設＞＞＞土木ってな感じだぞ
商社や化学メーカーとかは内勤じゃない方が優秀ってイメージはあるが
688:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 21:42:30.76 xorjTq9p0
>>52
まぁ内勤からするとだれのおかげで営業に専念できてると思ってるんだだけどね
どんなに小さな会社でも法律と税務は付きまとう。
689:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 21:44:32.11 xorjTq9p0
>>77
数的に一番下だろｗｗｗ
690:名無しさん＠引く手あまた
12/02/15 21:53:46.55 xorjTq9p0
>>177
最近ジョブローテーションの良さを理解したけど事務を回転させる企業は伸びないよ
うちは新入社員の5％は最初から総合職事務で3～5年ごとに移動させられるけど
おかげで総務、法務、経理などを経験。
例えば今だと中小企業の確定申告の相談にのることが多いけど
経理以外に法務や経営系の部署を経験してると経理からの視点で
こういう経営をした方がいいとか従業員の育て方のアドバイスとか付加価値をつけて
提供できるｗこういうのって様々な部署経験して資格取ってなきゃできないし
派遣のねーちゃんにはできないと思う
691:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 21:10:10.71 yvqcD14MO
営業から内勤になって１年くらい経った
今じゃ１９時前に帰っても残業代で営業の同期よりももらってるわ
営業の時は体力的精神的にキツかったが、今はヒマがキツいね
692:名無しさん＠引く手あまた
12/02/20 21:56:38.49 WLtsLMdZ0
>>691
もともと事務経験あったの？
今の職種は？雇用形態は？
どんな媒体で探した？
質問ばかりでスマソ
693:名無しさん＠引く手あまた
12/02/24 20:08:31.14 LLxsR+wwO
代理店相手ってやっぱりうざいのかぁ～。
零細メーカー勤務なんだけど超レアなアイテム持ってて
それを売ってくれ、って問屋から問い合わせくるけど態度デカスギ。
営業やった事無い内勤の女とかあり得んわ。
694:名無しさん＠引く手あまた
12/02/24 22:09:33.31 LoXWaIwDO
>>692
社内の異動で内勤になったんだ
新卒で営業採用されたから事務経験はナシ
異動の希望は出してないけど、
どうやら採用試験の点数で配置された様子
勉強だけはできたから
たまたま内勤の席が空いたってのもでかいけどね
695:名無しさん＠引く手あまた
12/03/11 08:21:44.84 yGAZndpMO
内勤の人々ってたまらんな～。やっぱり世の中営業デキテなんぼやろ。
不況下なのに舐めくさって仕事してる連中ムカつく。特に女と中ばっかり居るバブル男
ほんま死ぬか転職してほしい
696:名無しさん＠引く手あまた
12/03/12 08:44:27.39 YGUhPbr6i
購買へ異動。嬉しい
697:名無しさん＠引く手あまた
12/04/14 11:02:46.96 u8l7Zzy50
一部上場の設備機器メーカーの法人ルート営業だけど
目標額はあるけど行かなかったら詰められるわけでもなく
達成しなくても給料はほとんどかわらんし出世にも直接影響しない
適当に客先回って昼寝して17時頃帰ってきて残務処理するだけ
国内でトップクラスに楽な営業だと思うけど内勤に憧れるわ
698:名無しさん＠引く手あまた
12/04/20 22:53:58.09 DbabCki90
様々な条件から優劣を明確にして、大まかに事務職を分類分けすると、
【事務職の種類】
税務、法務 、財務 ＞＞ 経理 ＞＞＞＞＞ 人事、労務 ＞ 総務 ＞＞ 各種管理事務、経理事務 ＞＞ 営業事務 ＞＞＞ 一般事務、庶務、受付
【性別の差】
女は一般事務・庶務・営業事務・受付などの底辺事務が大半で、しかも殆どが非正規。
男の正社員は経理（経理事務とは別）～ 財務・法務などの専門事務が殆ど。そもそも非正規ポストも少ない。
【就任した経緯】
新卒採用や転職採用は完全勝ち組。多くの猛者達を蹴落として超高倍率を勝ち抜いたのだから。ちなみに中途採用の殆どが幹部候補目的。
異動（特に30代以降の）による就任は負け組。仕事内容も社会的地位も、その全てにおいて前者とは真逆で底辺の極み。
【結論】
才能＆努力を駆使して専門性の高い事務職に就職転職した男は完全勝ち組。
根暗とかダメリとか、ネガティブイメージの強い男性事務って非正規or異動組が殆ど。
前者と後者との間には越えられない壁が存在する。だから誤解しないで頂きたい。
あと、前者のようなまともな事務職はコミュ力や折衝能力も求められるから、
コミュ障や根暗は続かない。でも収入はそこそこだし、”辞めたら終わり”の公務員よりもある意味安定している。
699:名無しさん＠引く手あまた
12/04/21 01:37:18.43 BHou0xsX0
>URLﾘﾝｸ(promotion.yahoo.co.jp)
>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
700:名無しさん＠引く手あまた
12/04/21 01:42:30.87 1DA3S9qY0
内勤になりてえよう
701:名無しさん＠引く手あまた
12/04/22 00:08:21.70 K5nQRa0f0
俺は逆に内勤→営業に行きたくて今転職活動中なんだがｗ
今は客先社内で書類・データチェックがメインで事務ぽい仕事（総務とか会計ではない）してるんだが
毎日ルーチンワークで何もスキルつかない上、個人の数値化された様な
実績もないから、今の仕事が時間の無駄でしかないと感じてる
メーカーorルート営業やりたいんだが・・・やりがいとかスキルアップとかないの？
転職サイトの求人見てると「営業経験がある方」ってよく見かけるし
転職するには幅も広くていい職種だと思うんだよな営業って
営業やりたいなあ
702:名無しさん＠引く手あまた
12/04/22 01:24:34.43 3QFqMPbq0
>>701
99.9％後悔すると思うぞ。
しかも営業職で唯一に等しいとも言えるメリットだった高収入も今じゃ完全に昔話だし。
それに営業経験こそ具体性が無いから転職時には苦労する（てか営業職から脱出できなくなる）
安定して高い実績を出し続けてなけりゃ、いくら経験があっても殆ど評価されない。
特にこれからの時代、営業で結果を出し続けるのは至難の業だぞ？
まあ他人事だから止めはせんがな。
やりがいは人それぞれ。例外除いて専門性ゼロの職種だからスキルアップは無い。
ちなみに転職時に営業経験がガチで必要となるのはＭＲとか金融関係のみ。
他は大抵、”経験”と言う名の”やる気”の問題であることが殆ど。
703:名無しさん＠引く手あまた
12/04/22 21:27:24.38 K5nQRa0f0
>>702
営業ってそんなにヤバイの？
1回でも高い成績上げればその時の成績だけ職務経歴書に書けば十分では？
企業の求人でも1回しか受賞してないような物でも大げさにアピールしてるしさ
事務系も社内で座ってPC入力とか書類扱う単調作業ばっかりだから
最初はいいけどだんだんうんざりしてくるぞ？やりがい全くないし1日中PC見るから視力下がるし
飛び込みなら受注すれば業績に繋がるのは分かるが
ルート営業は何したら業績に繋がるん？
仕事は既存客と世間話して新商品出たら置いてもらうようにお願いして、夕方自社戻ったら書類作成とか・・・そんな毎日？
704:名無しさん＠引く手あまた
12/04/22 21:44:45.30 SWM8639D0
>>701
俺もそのクチ
まぁ外回りの購買職だけど
全然面白いよ
仕事してる感じがして、精神衛生上非常に良い
705:名無しさん＠引く手あまた
12/04/22 21:57:46.96 dsqXHo+K0
>>703
単月または一会計期間の売上なんて、余程のことが無い限りマグレで上位ランクインすることなんて誰でもある
採用側が営業経験を評価しようとするなら当然それくらい理解してるってｗ
事務でも専門性の高い事務は単純入力や単調作業なんてやらないし、加えて役職も付くようになれば仕事が更に面白くなる
まぁ適性とかの部分も大きいだろうけどね
自分は昔ルート営業やってたけど、シェア確保や追加取引がメインで楽だったな
確かに他の営業に比べりゃ楽だったけど、今の仕事（財務）の方が全ての面で満足できる内容だわ
706:名無しさん＠引く手あまた
12/04/23 19:53:50.58 APWWdW2X0
営業職→内勤職に転職。
仕事は楽だったが、女性が多い職場で、人間関係に耐え切れず退職。
今思えば、営業職は外回りで社内の人間関係には気を使わずにすむからその点では良い。
内勤職だと、ずっと社内だから人間関係が最悪な人がいたら、もう最悪な職場に。
営業職は結果さえ出せば、特にどうのこうの言われることはない。
707:名無しさん＠引く手あまた
12/04/24 00:00:03.06 PgB64ao/0
>>704
やりがい持って仕事してるのいいな
俺単調作業ばっかでくそつまらんわ
>>705
専門性の高い事務ってなんだろうな
事務にもそういうやりがいのある仕事あるのか・・・
俺今やってる内勤、最初はこんな単調作業で金貰えるなんてラッキーだと
思ってたが２～３年続けてると次第にやりがいの無さに嫌気さしてきた
転職するにも書類チェック・データ入力の事務系だと異業種の幅利かないんだよなーたぶん
708:名無しさん＠引く手あまた
12/04/24 19:37:14.11 FToXabd00
>>707
>書類チェック・データ入力
↑これがメインってことは経理事務とかか？
この情報だけでは何とも言えんが、そういった単純作業を繰り返す経理事務は男で言うところの事務職ではないぞ？
>>698の引用になってしまうが、経理 ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ 経理事務 って感じだから
この分野は”経理”以上にならないと面白さややりがいは分からない
709:名無しさん＠引く手あまた
12/04/24 23:37:58.02 PgB64ao/0
>>708
いや俺やってるのは事務「職」ではなく事務「系」の仕事かな
大手通信会社で常駐して、各業者が出してきた書類の中身チェックしたりデータ入力しとる
一応社内では重要なポジションではあるし、多少知識もつくがルーチンワークすぎてさっさと転職したい
てか商品企画の仕事がしたくて、なるにはまず営業の経験積まないとなれないのが俺のイメージ
商品企画で募集してると思っていざ応募したら企画職は行けず営業っていうオチ。まあいいんだけどねｗ
710: 【関電 67.2 %】 【17.9m】 電脳プリオン ◆GDSZsj1GHk
12/05/04 14:00:27.26 1ldRbF840 BE:273650393-PLT(12079)
逆方向ならいたような希ガス
711:名無しさん＠引く手あまた
12/05/06 03:41:28.17 fy4GWzG50
k
712:名無しさん＠引く手あまた
12/05/06 10:01:42.97 RpkUc6ao0
営業は売上ノルマという数字に追われ、事務は書類納期に追われる
営業は買ってもらえるようお客様にプレゼンし事務は社内説得にプレゼンする
営業はお客様との接待が必要、事務は社内派閥政治に巻き込まれる
先のスケジュールを見続け行動するこれは共通。
なにが言いたいかというと一日で完結、人間関係希薄の工員サイコー^^
713:名無しさん＠引く手あまた
12/05/07 20:17:16.85 Dfx+CHO20
営業は、ノルマとかで精神的にキツイけど、自由時間多いし給料も良い。
事務は、定時で帰れて楽だけど、人間関係に疲れても逃げ場ないし、給料も安い。
同じ事務でも、一般事務と人事、経理事務と経理財務だと、内容も難易度もまったく違うし。
営業は高い金貰ってるんだから、安月給の事務員に対して「そっちはいつも早く帰れて良いな」とか、
僻んだり文句言うなって思う。
714:名無しさん＠毎日が日曜日
12/05/22 14:01:13.18 OgT4NE4n0
秋葉にある株式会社レジェンドは絶対やめとけ！
押し売り営業 売り上げ取れないとやめさせられるくそ会社 人事の松田バカｗ
バカばっかりのクソ会社ｗ 初対面に対し態度でかい上から目線
715:名無しさん＠引く手あまた
12/05/22 14:36:31.27 WVJzb/Il0
平成24年の3月から67社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
写真代が高いよ 21歳になったよ
契約社員も6社,アルバイト19社面接落ちたよ 面接では緊張しないよ 自
分は福岡市に住んでるよ コピペじゃないよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は５分以内ばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ
716:名無しさん＠引く手あまた
12/05/23 20:11:32.08 5UGeJw4a0
営業しに行った先で内勤してる男が羨ましいなぁと思ってしまう。
その男に「あぁ？」とか言われるし悔しい
717:名無しさん＠引く手あまた
12/05/23 20:52:22.18 SaNuUDUr0
内勤はいいぞー
悲惨なのは女の一般or営業事務や非正規、もしくは左遷で内勤に飛ばされた奴
あとは弱小零細ブラックを除いて、男で内勤してる時点で勝ち組
やり甲斐だのお客様の喜びだの無理矢理にこじつけて
誇りを保とうとしていた昔の自分がマジでアホらしくなってるわ
718:名無しさん＠引く手あまた
12/05/24 00:39:38.24 wlDwbxRpO
ほんとだよな。営業なんて興味ないしやりたくないわ
719:名無しさん＠引く手あまた
12/05/24 20:57:32.55 B54v7fUx0
スーツ着てれば格好良いと思っていた時代がありました
720:名無しさん＠引く手あまた
12/05/24 22:11:58.88 JznIS8HV0
行った先にいる内勤してるキモデブがうらやましい
ぎゃああああああ
721:名無しさん＠引く手あまた
12/05/29 22:11:40.43 /fd7mOQq0
今日、他部署の若手営業マンがベテラン営業マンからボロクソにやられてた。
実績が出るまで３ヶ月でも半年でも一切休みなしで、毎日早朝から夜中まで仕事しろ！みたいな。
営業って実績を出せないと如何なる理由があろうとも反論できないじゃん。
社内にせよ転職市場にせよ実績でほぼ全てが決まる。そりゃ営業職の華やかな話も聞くが、
このご時世、現役営業マンの内の８割以上が実績出なくて将来オワタ状態だろ。
内勤は年収では営業職の人達より若干安いが（時給換算すれば、うちは内勤の方が上）、
ほぼ定時上がりで休日多く、ストレスや過労とは無縁でノルマや叱責に追われることもない。
適性があれば仕事もかなり面白いし専門知識やスキルも強化されていく。
>>717じゃないが、どう考えても内勤最強だろ。
テキトーにやっても毎月アホみたいに高い売上を上げる天才営業マンは別だが。。。
まぁ男がまともな内勤ポジションに就くのはメチャクチャ難易度が高いわけだが、
それだけの価値はあると思う。
722:名無しさん＠引く手あまた
12/05/29 22:47:16.12 Rbf8gHwA0
俺も営業だけど基本ヌルい会社でノルマも無いし毎日実働2時間で図書館やファミレスで時間潰す日々
歩合制でも無いし基本給安いけど土日祝は全部休んでるし残業も無い。どうよこれ。
ただ会社自体が将来どうなるか不明だけど。
723:名無しさん＠引く手あまた
12/05/30 01:30:02.27 XepcXWU/O
営業のスレ、少ないし全然スレタイ番号進んでないねw １のみ？
あまり悩み事とか吐き出したい事ないのかな？
営業はノルマとか対人とか接待とか大変そうだけどなー。
営業の人って、やたらと広範囲の飲食店知ってるよね。
あれはなんでなの。接待で調べる必要があるの？
724:名無しさん＠引く手あまた
12/05/30 19:18:02.27 gWy2LSaW0
>>721
実績が出るまで３ヶ月でも半年でも一切休みなしで
それは営業がっていうより、会社がブラックなだけだろ・・・
はやく転職しろ
725:721
12/05/31 00:21:32.65 Tk5FkG1y0
>>724
勿論そんなの冗談交じりで言ってんだよ。
でも売れない営業マンがガチで辛いのはどこも一緒。
相当楽な割に待遇や職務内容が充実してるから転職する気はサラサラ無いわ。
726:名無しさん＠引く手あまた
12/05/31 13:19:42.23 W5fjlW2X0
平成24年の3月から74社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
21歳になったよ 職歴一年半だよ 契約社員も6社, アルバイト23社面接落ちたよ
面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ 高卒だよ
もう面接にいくの疲れたよ 175センチ60キロだよ 面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ コピペじゃないよ
今日は後１社面接だよ
727:名無しさん＠引く手あまた
12/06/13 21:45:21.40 kbv391gb0
男じゃ内勤は無理なのか
728:名無しさん＠引く手あまた
12/06/14 01:11:31.44 Qay2j8hm0
ノルマない営業とかってどうやって見つけてんだろうなぁ
転職サイト見ても通信保険金融不動産なんかのブラックばっかだしさ
729:名無しさん＠引く手あまた
12/06/28 00:31:22.41 9wZQSqAd0
内勤やりたいけど内勤は屑とか営業ダメだった奴の
巣窟だからな、うちの会社。高卒多いしｗｗ
大卒じゃないと入れないはずなのに卸から来たやつとか
多すぎｗｗ糞な会社。
某１部上場製薬企業ｗ
730:名無しさん＠引く手あまた
12/06/28 11:22:45.65 R+p/foixO
MRはいいぞ
731:名無しさん＠引く手あまた
12/07/03 21:29:48.85 qCRwmrfM0
中くらいのメーカーに営業職で内定を貰ったのですが、
やはり営業職って酒が飲めないと辛いですか？
部活やってたので酒の場でするべき事とか雰囲気読むとかは問題ないのですが
キャパがビール2杯くらいです
最終面接でも酒が飲めるか問われて不安です
代理店向け営業です
732:名無しさん＠引く手あまた
12/07/09 01:12:26.94 LyjDu7Xs0
総務いきてぇ。
馬鹿でも出来るし早く帰れる。
733:名無しさん＠引く手あまた
12/07/09 01:21:37.12 4/sy/0YPO
営業も内勤もやったが、内勤は内勤で頭使うぞ。商社にいるような営業の奴なら内勤出来るが、ただの営業が内勤に回されると本当に役に立たない。変にプライド高い奴いるしさ
734:名無しさん＠引く手あまた
12/07/10 00:48:41.58 bR4nrI0y0
うちは逆で営業だめで糞だった奴が
解雇にも出来ないからって内勤においてあげる
おかしな会社。普通の会社なら解雇出来ないにしても
本人が辞めたいというような部署なんかにもっていくはず。
735:名無しさん＠引く手あまた
12/07/10 04:15:03.10 g7XrEUdfO
あー。それはありうるかも。国立出の奴が３年営業やったけど芽が出なくて、全く畑違いの経理に回された。
普通は修理部門（営業の経験生かして）に行くんだけど、そいつ文系だったからさ…ちなみに経理部長が総務部長に「なんであんなの寄越したんですか！」とキレたらしい。よくまだ会社に居残る気になれると逆に感心する…
736:名無しさん＠引く手あまた
12/07/10 07:16:13.00 4Zj7AFHAO
ルート営業やってるけど、内勤に転職決まった。
ルートだと頭使わないから、どんどん馬鹿になってる気がする。
やっぱある程度は頭使わないとダメだよな
737:名無しさん＠引く手あまた
12/07/10 22:29:35.01 rPhap7RG0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ぎゃああああああああああああああああああああああ
738:名無しさん＠引く手あまた
12/07/17 14:47:17.68 CdXG0EC90
>>737
許してｗ
日本の場合、8～9割は同僚との連携には使われないな。
課員の監視の為に使われる・・・・。
739:名無しさん＠引く手あまた
12/07/23 08:34:31.02 cscl/ysv0
【ブラック】べイカレント・コンサルテイング【派遣会社】
・新卒内定辞退強要実行犯、執行役員南部光良が在籍する、極悪人材派遣会社。
・人材紹介会社に頻繁に求人を出しています。絶対に釣られてはいけません。
・あなたの一生が台無しになる、非常に臭い偽装派遣会社です。
740:名無しさん＠引く手あまた
12/07/28 01:19:35.62 nOpcOaEu0
営業は華
741:名無しさん＠引く手あまた
12/07/28 09:55:56.47 aQQt4lJEO
何が華だよ。
742:名無しさん＠引く手あまた
12/07/28 18:05:08.61 MmcASi510
生きているうちが華
743:名無しさん＠引く手あまた
12/08/04 23:23:22.06 +wUzqPP50
営業が内勤野郎達の利益稼いできてるんだよ。
744:名無しさん＠引く手あまた
12/08/05 02:21:21.50 0MVESfFM0
でも実際のところ、大半の営業マンは一人あたりの営業損益で言うと大幅な赤字なんだよね。
会社の売上と利益を支えてんのは、一握りの優秀な営業マンと企業が長年培ってきた経営基盤だから。
売れねー営業マンの存在意義なんて、庶務やってるパートのねえちゃん未満だよ。
745:名無しさん＠引く手あまた
12/08/05 21:29:25.06 3CMx0Sj00
そんなん言うなら、営業なんてしません。
内勤職の皆さん頑張って営業してきて下さい。
まず、商品知識をしっかり頭に入れて下さいね？
カタログに載ってる製品と仕様全部覚えてね？
納期とか価格とかの交渉仕方、分かります？
客のいいなりになって自社製品を
短納期で安売りなんて絶対しないで下さいね？
売れりゃいいってモンじゃないんですよ？
客なんてワガママだから安くしろだ
もっとサービスしろだのうるさいですけど耐えて下さいね？
あと客は合見積もりしますから、
声掛けられても必ず注文取れるわけじゃないですから。
他社に注文取られたら、どんな理由だろうとアナタの力不足ですからね？
夜は接待、休日は客とゴルフに行くことも忘れないでくださいね？
って、デスクワークだけのくせして
妙にエラそうな内勤さんに言いたい時がある。
もちろん内勤さんには内勤さんの大変さがあるのは分かってるし、
内勤さんの仕事で会社が機能してることも分かってるけどさ。
746:名無しさん＠引く手あまた
12/08/05 22:44:58.47 0Re+lvO+0
結局何が言いたいのか分からんが、
>>744の言うように営業の多くがダメリーマン（会社のお荷物）で、
>>745の言うように営業は絶対やりたくないブラック職だってことは伝わった
747:名無しさん＠引く手あまた
12/08/06 00:20:39.63 Y14BbqUS0
内勤なんか>>745みたいなことができないし、
対人能力もないから営業は務まらないよな。
営業いなかったら内勤は社外からカネを引っ張ってこれないんですよ。
それわかってねーだろ。って瞬間はある。
748:名無しさん＠引く手あまた
12/08/06 01:00:48.56 guJ8tV030
>内勤なんか>>745みたいなことができないし、
→ >>745には営業の良い部分一つも書いてないじゃんｗ
>対人能力もないから営業は務まらないよな。
→ 逆だろ。例外除いてアホの営業に内勤が務まるわけないだろｗ
>営業いなかったら内勤は社外からカネを引っ張ってこれないんですよ。
→ だからカネを引っ張って来てくれてるのは一部の優秀な営業様だけですよ。
てか純粋な営業活動以外の企業売上比率が激増してるってのに、販売費・一般管理費すらカバー出来ない営業担当の存在意義って何よ？ｗ
>それわかってねーだろ。って瞬間はある。
→ そんな考えだから社内外問わず嫌われまくって窓際に追いやられるんだよｗ
749:名無しさん＠引く手あまた
12/08/06 11:35:10.33 BrfSZ8nI0
嫌ならやめれば いいじゃない
750:名無しさん＠引く手あまた
12/08/06 12:50:14.61 F+mhDsVjO
デキル営業は仕事に前向きで成果を背景に対価を要求できる手前、わりと充実した待遇で働いてる人が多い。
使えない営業に限って不満が多くて馬鹿で努力しない。
そのあたりはかなり明確だよね。
751:名無しさん＠引く手あまた
12/08/08 20:16:53.56 EAP7sUegO
企画営業ってどうなんでしょう？
性格的に企画に入りたいのですが、学歴・職歴を鑑みるにまず不可能なので
(企画)営業から入って実績積んで転職を考えているのですが、可能ですか？
当方のスペックは２２、フリーター、職歴なし、高卒です
バイト先では独自の簡易新人研修マニュアルやフローチャートの作成をしました(社員公認)
752:名無しさん＠引く手あまた
12/09/07 13:32:34.78 f9I8Ffrq0
私は営業も事務もした事があります。両方やると現場の苦労も内勤の苦労も分かります。
どちらも必要な部署。お互いの立場を理解してあげれば、どっちが立派な職種とか思わないよ！
歯車が噛み合わないと仕事はうまく回らない。
753:名無しさん＠引く手あまた
12/09/17 09:41:51.89 dkL2+X9O0
>>751
同じ会社内での異動なら可能性は(少ないが)あると思うけど、
転職なら厳しいんじゃないか？
でも多分、スペックから察すると
企画の仕事内容分かってない気がするんですよね。
754:名無しさん＠引く手あまた
12/10/11 23:01:57.76 YncHHQ1BO
>>751企画営業＝営業
企画だけなら事務とか他部署でできると思うんだけど。
755:名無しさん＠引く手あまた
12/10/25 21:11:13.48 rBWOgPBR0
企画営業って書いてるところに限ってブラックな気がするわ
756:名無しさん＠引く手あまた
12/11/06 19:55:50.95 5izFU/Bm0
ソリューションにコンサルティングに、もうつかれた
757:名無しさん＠引く手あまた
12/11/11 17:33:06.19 xBehbrPi0
内勤（設計）だけど辛い。
定時に帰れないし、休日は出されるし、それらの時間外労働は支払われない。
おまけに真横に上司がいるから休む余地もないし。
758:名無しさん＠引く手あまた
12/11/18 00:19:52.80 SEN1FNBSO
内勤ムカつき過ぎる。この不況下に下手に出れないとか
図面読めないとかいらんねん。特にプライドの高い見栄っ張りなバブルお局。
空気悪くするし消えてほしい
そんじょそこらの知識しか無い癖に偉そうな人間は消える
759:名無しさん＠引く手あまた
12/11/28 00:10:21.44 M2TCXJ1V0
内勤はやっぱり女性多いしおばさん多いからな
やってみる前は人間関係なんかで愚痴んなよと思ってたけどこれがかなり強烈だった
確かに辞めたくなるのもわかるわ
ただ営業は帰り遅いし土日も休めないしテレアポくそダルいし上司うるさいしその割りに給料よくもないし
ルート営業やってみたいけど最近は新規のテレアポ営業や飛び込みばかりでなかなか募集ないんだよなぁ
760:名無しさん＠引く手あまた
12/12/02 12:23:51.48 4dIQwnQRO
営業しんどいよねこの時期は…。
てか不況で大変なのに足引っ張るか如くの内勤ちゃま達
どうにかならんへんかなマジで
761:名無しさん＠引く手あまた
12/12/04 01:04:24.61 JqoeVYSKO
バブルお局も大概だけど、内勤営業のオッサン共もムカつく。
商品知識無かったりするし…なんやねんほんま。
762:名無しさん＠引く手あまた
13/03/06 10:34:22.17 p2TDmsup0
内外輸送 ブラック 不当解雇 パワハラ 人権侵害 悪臭 敷地内カラス繁殖 不衛生
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
763:名無しさん＠引く手あまた
13/03/08 10:53:21.52 dUPRXecL0
>>762
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