09/11/14 09:25:34 zcgCGwUH0
100!
101:名無しさん＠引く手あまた
09/11/14 10:52:09 ydiAzM+EO
歳を取ったら営業統括なり総務なりになるんだろう
102:名無しさん＠引く手あまた
09/11/14 17:01:51 +SWqRmc9O
営業統括部なんてエリートしか行けないよ
同期の営業マンの内一割以下しか到達できない
103:名無しさん＠引く手あまた
09/11/15 23:48:13 +Sc5ju/HO
営業なら営業を極めていかんと
104:名無しさん＠引く手あまた
09/11/16 13:31:52 qV0TA+8pO
職種変更するなら若いうちに早めに動かないと
歳いってから未経験職種への異動なんてまず不可能だから
105:名無しさん＠引く手あまた
09/11/16 22:50:08 d2azBjew0
営業といいながら今の会社に入ったが
製造部門の手伝い おまけにストレスのはけ口になっている
会議は製造部門の奴らがヤカラと化す
おまけに営業の根本までぶちまける
お前らちょっと挨拶まわりして話もきっちり挨拶もできないくせに偉そうにいうなよ
106:名無しさん＠引く手あまた
09/11/16 23:05:14 rDjkis7Q0
営業は花形
107:名無しさん＠引く手あまた
09/11/17 00:55:12 Z136Pa2DO
営業のマネジメントセクションである
販売統括がリストラとは無縁のエリート集団
108:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 00:08:02 pSk+CoNI0
転勤がある限り営業は続けられないと
心の中で常に考えている。
109:名無しさん＠引く手あまた
09/11/18 23:12:43 bXeE9Q7m0
>>108
それは重い荷だな
所詮 営業は出歩いてなんぼ
1日４００ｋｍ 車で走ってもその成果がないと ぶーーーー
成果が出る工夫も人３倍いるんだなぁ
転勤はちょっとした旅みたいなもの
気を楽にもて
110:名無しさん＠引く手あまた
09/11/19 00:53:17 eJbHu8qB0
数年だとそう思えない。いつ帰れるのか次にどこに
いくのかさえわからない。とてもそんなプラス思考になれない。
いつも心が落ち着かない状況で日々を生きている。
111:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 12:03:28 Z3cb8UBuO
転勤は嫁さん次第だよ
いろんな意味で
112:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 23:05:30 32zrmO6t0
嫁いないし
113:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 23:26:41 5O2GjG9WO
このご時世には、内勤職よりは営業の方が欲しい企業が多いんじゃね？
114:名無しさん＠引く手あまた
09/11/20 23:34:05 +6LxSTxt0
利益をもたらす営業をな
でも辞めてくる奴は何かあるとタカをくくっている会社のほうが多い
このご時世 ニッチで忙しい業界に潜り込むことが賢い
潜り込むんだぞ
115:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 10:59:08 ZbcD54ueO
日本語で頼む
116:名無しさん＠引く手あまた
09/11/21 15:30:46 s3Gs87660
営業もいいところいっぱいあるんだけどな。
だけど転勤が決定的なネック、俺の場合。
だから内勤へ異動したい。
117:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 00:39:45 +kAhmGXT0
営業は確かに楽しいと思うときも
多くありいいんだけどね。
118:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 01:13:30 UVdzxao/O
不動産営業ぱねぇw
内勤ってもよくねって感じで結局良く聞く人が
上司ので移動すんだよ。不動産は一生だから営業後は
内勤に移動したかったら営業と人間関係が肝要なんだぜ。
119:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 15:50:14 RUnsei9Y0
意味が・・・
120:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 17:43:13 IZulUO5n0
営業職はコネクション形成できたり、折衝を含む対人スキルなどが
身に付くから食い潰しが利き易いでしょう。
121:名無しさん＠引く手あまた
09/11/23 17:49:52 DSLpTvyVO
まあ、これからは営業一本、内勤一本でやっていける時代ではなさそうだ。
かくいう自分がその煽りを受けてるけどな
122:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 00:05:58 JqW4FO+qO
日本語が不自由だったら営業も内勤も難しいよな
123:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 07:08:48 UK3vY1fgO
よく言われていたことだけど、営業職は内勤職に比べ、同じ年齢でも
人間としての成熟度や成長が高くなる傾向にある
営業の場合、内勤と違い日々様々なタイプの人間と接し、
嫌な思いや、厳しい経験をする機会も多いため、
必然的に仕事を通じて、人間としても鍛えられるため
実際、そう感じることは多い
124:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 07:56:01 ywEumQ/wO
今の営業は内勤的能力も求められるからね。
さすがに昔ながらのアナログ営業はすたれていくだろうが…
125:名無しさん＠引く手あまた
09/11/24 13:31:58 JqW4FO+qO
営業も事務処理能力を求められる時代になったよな
普通にＰＣ扱えない様な極端なアナログ人間だと
折衝能力がいくら高くても上にはあがれなくなってきてる
126:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 01:40:21 OjTye8G60
>>123
同意。営業は大人で余裕がある奴多い。
127:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 13:00:00 UK/cHkMa0
内勤は余裕も人間としての幅もない奴多い。
128:名無しさん＠引く手あまた
09/11/26 14:27:22 SA7760OYO
そりゃ社内の論理だけで動いてるヤツと
日々対外折衝やってるヤツとじゃ
視点が違って当たり前なんじゃね？
129:名無しさん＠引く手あまた
09/11/27 13:56:48 t7gV5w6cO
営業より内勤のが楽
これは厳然たる事実
130:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 00:35:16 lArUmbkH0
同意！
131:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 01:23:43 VqRLG0tTO
両方経験してるが、突き詰めれば
向き不向きだよ、やっぱり。
黙々と詰まれた仕事を片付けるのが好きなら内勤が良いし
人あたり良くて社交性があるんなら営業が良いだろうし
俺はアポ待ちなんかの空き時間が堪えられなくて
内勤に戻るつもりだけどな…
何もない時間ってのが落ち着かないんだ。貧乏性ｗ
132:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 10:10:47 1KF24ZgPO
事務も営業も人によるよ
ただ2ちゃんにはヲタク系や人と接するのが苦手な人の割合が世間一般より多いから
事務の待遇や仕事がよく見えてるだけだよ
体育会系なんかは事務は嫌がるし、理系に営業は無理な場合が多い
事務も営業も短所と長所があるよ
133:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 19:23:07 xqRRIF7T0
ノルマの有無を除けば折衝能力などを磨く事ができたりと営業職は
それなりに有益なスキルも習得できる良い仕事だと思うのは私だけ？
134:名無しさん＠引く手あまた
09/12/01 23:34:14 VqRLG0tTO
>133
いや、私もそう思う。
まあ何の仕事でも得るものはあると思うけどさ。
135:名無しさん＠引く手あまた
09/12/02 17:34:13 0sm98wHHO
俺は両方経験あって今は営業やってるが
一概にどちらが良いとは言えないよな
上に出てる様に向き不向きで決めたらいい
136:名無しさん＠引く手あまた
09/12/03 00:34:47 HLZRbmlm0
案外つぶしがきくのは営業
137:名無しさん＠引く手あまた
09/12/05 19:18:17 rjqWCdUW0
扱う商材、会社の方針、職場環境など会社によって違うので一概には
言えないだろうけど、退職者が多いと言うべきか営業職が敬遠されやすい
理由は何だろうね。
やはりノルマの存在が最大原因か？
プレゼンテーション、折衝など営業職特有の対人的な仕事が原因なのかな？
それとも有効なスキルが、ほとんど習得できないために食い潰しが利き辛い仕事だから？
138:名無しさん＠引く手あまた
09/12/06 08:16:11 T3virwLQO
営業には常に数字がついて回るからな
総務他間接部門のヤツらにはそれがないし
長年それに耐えられる営業は少ないよ
139:名無しさん＠引く手あまた
09/12/08 02:21:17 iKo3RqJL0
a
140:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 00:45:04 eZVAcb4q0
ウザイ客に接した日には
営業心底やめたくなる
141:名無しさん＠引く手あまた
09/12/09 21:26:24 gIp4QcGt0
よく営業は有効なスキルが身につかない、つぶしのきかない仕事っていうイメージがあるみたいだけど、私はそんな事ないと思っているよ。
商談をまとめて売上を作ったり、得意先でプレゼンしたり新規開拓したり、そういう経験は立派なスキルだと思うけどね。
逆にそういう人達が言うスキルって、一体どういうスキルを指すのか聞いてみたい。
別の業界に行けば今までの経験が役に立たなくなるのは当然だし、本当につぶしが効く職業なんてドラッグストアっていう受け入れ先がある薬剤師くらいなもの。
営業が厳しい世界だから、内勤を望む人の気持ちは理解できるけど、営業完全否定はちょっと違うと思うけどなぁ・・・
142:名無しさん＠引く手あまた
09/12/10 23:27:34 2VPgeg840
専門職は業界違ったら何の役にも立たない。
営業で養われるトータルなスキルはどこにいっても
使える。
143:名無しさん＠引く手あまた
09/12/12 00:58:43 fN9IAuFM0
同意
144:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 15:38:43 t7wt3kRD0
営業職には関心が有るんだがノルマを課せられるのが何ともなあー。
原料などインフラとの関連が強い商材、エンジニアリングサービスを
扱う会社で有ればノルマ達成も容易であろうけど。
145:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 17:30:28 Ydl/uXt60
転勤が辛い。
146:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 17:36:40 0ldFPwsg0
転勤は仕方が無いよ。
比較的売りやすい商材だとノルマも重く感じないんだけど。
147:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 19:30:12 Nqm9NFpU0
>>144
ブラックの完全ノルマ主義は論外だが、ノルマや目標は決して悪いものじゃないと思うよ。
てか、どんな職業でもいろんな形でノルマはある。営業は比重が大きいから大変なのは間違いないけどね。
148:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 22:08:08 Fo7jUgWx0
会社が利益を得られるための目標を設定してる以上はノルマはあるよな。
内勤は、売上が悪いと分かってても商品を売ることも、売る工夫もできなくて、
出来ることといえば印刷時の裏紙使用、トナーセーブくらい。
149:名無しさん＠引く手あまた
09/12/13 23:22:10 Nqm9NFpU0
うん。それに外勤にも内勤にもそれぞれ長所短所がある。
内勤を望む人が多いみたいだけど、オフィスの事務や総務等の内勤だって、
実際に会社にいれば分かるが、そんなに魅力的な仕事には思えないぞ。
よくも悪くもルーチンワークだ。少なくとも事務や経理は工場となんら変わらん。
営業が辛い仕事なのは間違いないけど、過剰な内勤賛美や営業卑下は違うと思うけどなぁ。
150:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 00:52:47 EiGiHTlc0
なんか取り違えてないか？ｗ
内勤賛美も営業卑下もしていない。
単に内勤が楽でリスクもないからいきたいだけ。
内勤に魅力なんて感じてないだろ。
単に内勤の業務時間とか楽だからいきたいだけ。
151:名無しさん＠引く手あまた
09/12/14 06:49:25 +CTI0CM10
まぁ、それは分かっているよ。営業で疲れてしまった人が内勤を望む気持ちもね。
結局営業のメリットよりも、内勤の低デメリットに魅力を感じる人が増えたんだろうなぁ。
152:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 00:22:59 9Sua4Rhg0
営業はメリットも大きいがそれ以上に
リスクと苦労が多すぎ。
153:名無しさん＠引く手あまた
09/12/15 23:21:33 9Sua4Rhg0
内勤楽しすぎ。リスクなさ過ぎ。
154:名無しさん＠引く手あまた
09/12/16 00:48:26 0Ka/kMyK0
業績は課の中でトップなのに来月から人事とか！！
1日机に座るとか俺にはできん！できんぞぺfｌ；ｈｌｓｒｇｋｈｓぅえぇっっっつ
課長に嫌われちゃったな
155:名無しさん＠引く手あまた
09/12/16 06:42:15 yV6TuBo00
人事ならまだいいんじゃない？
経理や事務なら左遷だと思うが、営業の経験を採用に生かして欲しいのかもしれないし、
人事なら営業同様に、明確な目標やノルマだってあるしね。
張り合いはあるんじゃないか？ある程度のノルマや目標がないと仕事に対する意識って変わっちゃうし。
156:名無しさん＠引く手あまた
09/12/17 23:16:13 8Vg0mkOX0
人事ってそんな部署なの？
157:名無しさん＠引く手あまた
09/12/19 00:36:53 KfYes7wm0
.
158:名無しさん＠引く手あまた
09/12/19 09:42:43 JsQs2XCs0
営業経験2社7年を経て、希望の内勤職に転職成功して2年。
はっきり言って、同じ日本の社会人生活とは思えないほど内勤の方が楽。
まず日々のストレス。 営業時代はとにかくず～～～～～っと数字のプレッシャーに追われ続けていました。
上司の叱責・罵声・恫喝は日常茶飯事だし、休日にも電話がかかってくるし、仕事の不安が常に頭から離れない。
おかげでストレス性の十二指腸潰瘍と突発性難聴に掛かりました。
それに比べて内勤の楽なこと楽なこと。そりゃあ仕事だから多少のストレスはあるけど、
営業のストレスに比べれば、本物の戦争と受験戦争くらいの落差があるよ。
さらに労働時間。 営業時代は7時半出社の平均21～22時終業。23時過ぎだの徹夜だのも珍しくなかった。
それに比べて今は9時始業の10分前に出社すりゃいいし、帰りもほぼ定時の17時半上がり。
月1～2回残業もあるけど、どんなに遅くてもせいぜい20時前だから。
睡眠時間や家族とのコミュニケーションはたっぷり取れるし、ドラマ見たり映画見たりと、
平日の夜も余暇をゆっくり過ごす時間がある。営業時代は睡眠5時間で家に寝に帰るだけの生活だった。
人間関係も違う。営業は基本体育会系。軍隊のように上司・先輩の命令絶対。パワハラなんか当たり前。
内勤でもそりの合わない人もいるけど、命令絶対だの、パワハラなんてないからね。
てか、営業時代は毎日、事務所内で罵声・恫喝の声が聞こえてた。
でも内勤では罵声なんて全く聞かない。たまに「これは何だ？「しっかりやってくれ」くらい
の上司からの叱責はあるけど、静かなもんだ。
あと給料。営業の方が給料は良いと思うだろうが大間違い。
転職市場の営業職なんて、成果主義を逆手に取られてありえないノルマと業績給与システム組まされてるから、
結局死ぬほど残業しても年収300万とかザラ。しかも転職に転職重ねる羽目になるから 退職金なんて夢のまた夢。
努力じゃ給与を上げる術の少ない安月給の内勤の方が、 徐々にではあるが昇給して、長く働き続けられて退職金も期待できる。
新卒で大手の金融機関でも入るなら別だけどさ、転職で営業なんてありえんよ。実際。
159:名無しさん＠引く手あまた
09/12/19 10:47:45 RvChDjFsO
病気持ちだし長くは営業勤められそうにないな。
それ以前にクビになりそうだ俺ｗ
160:名無しさん＠引く手あまた
09/12/19 15:11:48 853kDgFT0
営業日当の月４～６万円いらないから
内勤になりたい。楽すぎる内勤へ。
161:名無しさん＠引く手あまた
09/12/19 18:51:30 nh0UOy+w0
>>158
新規飛び込みの完全ノルマ主義なら仰る通りだが、ルート中心の営業職なら
まだ続けられる要素はあるし、社内での給料も内勤より貰える。定期昇給は営業にだってあるしね。
というか、ブラック営業が異常なだけだからな。
営業は長所も多いんだが、ブラックな所はそれを感じさせないほどのデメリットがあるんだよなぁ。
実際にブラックを経験した人なら、営業を毛嫌いするようになっても仕方ないな。
162:名無しさん＠引く手あまた
09/12/20 15:57:15 bt4dF8tZ0
営業は俺みたいな完全直行直帰スタイルだと
医者とか有給とらずにいけるし会社も月１回しかいかないしでいいし
嫌な上司とか同僚とかと
接しないでいいのがいいけど時間が曖昧過ぎる。
163:名無しさん＠引く手あまた
09/12/20 18:16:13 WoHM/oCN0
現在不動産営業に従事している若手だが、とある特殊法人の一般事務に内定した。
おまいらだったら移籍するか？ちなみに転勤のリスクは後者の方が高い。
164:名無しさん＠引く手あまた
09/12/20 18:33:02 obffSJ+I0
結局向き不向きだよな。激務な内勤だってたくさんあるし、楽な内勤にも多くのデメリットがある。
営業だって大変だけど得るものも多いし、そこにやりがいを感じる人も多い。
てか社会人である以上、内勤にも理不尽は普通にある。
まあ、ここで言われてる営業って完全歩合制とか、ノルマ至上主義のいわゆるブラックだろうから、
どうしても内勤を望んでしまうんだろうな。
俺だって、もしブラックで酷い目にあったら、営業が嫌いになるかもしれん。
165:名無しさん＠引く手あまた
09/12/20 19:42:58 fETXsKkm0
営業から事務系職に転職したが、給料が激減した。
営業職の時は450万ほどで今は夏冬の賞与が出ないせいもあって
たったの300万。残業は今の方が多く倍近い時間（残業代は出る）
出来ればまた営業に戻りたい。
166:名無しさん＠引く手あまた
09/12/20 20:14:06 3kDyayWr0
営業で内部のドロドロに巻き込まれ。
超管理され、ノルマがきつい僕は負け組みですか？
167:名無しさん＠引く手あまた
09/12/20 21:45:50 7c2dHJSYO
営業から内勤になったんだけど、たまに外に出たくなるんだよな
基本内勤でちょっとした書類や製品を届けるのに外出られたら最高。
んなもんないと思うけど。
168:名無しさん＠引く手あまた
09/12/21 01:31:04 Y3+p9ZB50
すぐにブラックって言う奴なんなの？
そんなにブラック企業ってあるか？
少なくとも俺の周りにはいないし。
低学歴か田舎もんくらいでしょ、ブラック企業に勤めているのって。
169:名無しさん＠引く手あまた
09/12/21 06:53:11 25QsdSmk0
>>168
いや、ここで挙げられる営業の大半がブラック営業だからだろ。
ここはそういうブラック営業で疲れ果てた人が、内勤の望むっていうスレだろ。
170:名無しさん＠引く手あまた
09/12/22 23:49:05 X8MZHnjB0
違うだろ、低学歴の上京もん。
171:名無しさん＠引く手あまた
09/12/23 02:15:43 To5MEF9zO
なぜ喧嘩腰なんだ？
172:名無しさん＠引く手あまた
09/12/23 09:11:29 VHT3GyjYO
>>>170 なんでそんなに絡んでくるんだ？
営業って大変だけど得るものも多い有意義な仕事。
だけどその大変さに耐えられなかった人や、ブラックに入ってしまった人もいる。ここはそういう人たちが内勤を望むってスレだろ？
ならここで槍玉に挙げられる営業は、ブラックが多くなるのは必然だろ。
君は一体何に対して怒っているんだ？
口ぶりから察するに、「低学歴で田舎者でブラック企業にしか入れなった無能が
簡単にブラックとか言うな。」って事か？
173:名無しさん＠引く手あまた
09/12/23 09:18:46 4Shn7kpXO
営業という職種は、その会社の業績に直結する仕事だからね
上からの管理や詰めがキツくなるのはある程度は仕方のないところ
だが、度が過ぎた詰めが常態化してるところは人が長続きしない
長く勤められる営業職の求人は、新卒採用でしか出てきにくい
中途採用の大半は回転寿司求人だしね
174:名無しさん＠引く手あまた
09/12/23 09:39:07 h3VnAXDU0
技術職から経理に移動した私
赤字経営の資金繰りで銀行を行ったり来たりの日々
営業が仕事とってこないからこんなハメに
175:名無しさん＠引く手あまた
09/12/27 22:01:05 1etAWZxc0
営業は会社の花形。これは間違いない。
176:名無しさん＠引く手あまた
10/01/03 03:09:02 c8pHQX/70
同意
177:名無しさん＠引く手あまた
10/01/03 04:45:09 b8Pxzft0O
両方経験あるけど、営業は月末が地獄だ。
ただ月末までは、遊んでいてもいいが結局自分で首を締めることになる。転職は、数字を出せる能力があればいいがない場合は潰しは効かない。売ってこない営業ほど経費の無駄なものはない！
事務はコンピューター可で誰でもできるし、人件費の安い女の子や派遣を回転させる時代なので人事や経理の専門家以外いらないだろう！男は内勤目指すなら専門職目指したほうがいいぞ！医療職とか～
178:名無しさん＠引く手あまた
10/01/07 00:02:11 kd6IIENp0
男は営業！
179:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 01:36:50 m0df3hyz0
いいね
180:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 03:29:20 Q8c+RFvS0
>>161
性格がいけいけじゃないから新規開拓は無理だから、設備機器メーカーのルート営業で仕事に入った。
で、実際担当を持つと、
１０年前に一回だけ80万の商品が売れた→ノルマ１０万
3年前に普段なら縁のない商社に６０万で売れた→ノルマ２０万
とか言う、そんな会社ばかりを担当に持たされ、どんぶり勘定的なノルマを持たされた。
設備機器だから小さな会社なんか一回買ったら10年以上は売れんし、行ってもも買うものはないから来るなと言われる。
上司は何でノルマを達成できないのか？ 顧客の所にいって商品を説明もしていないのかと詰め寄ってくる。
鬱病を患って解雇になったんだが、これは俺が営業向きでなかったでいいのかな？
181:名無しさん＠引く手あまた
10/01/09 17:52:14 0zYHBddS0
やはり営業職に従事するならインフラとの関連性が強い消耗品の
営業がベストだな。
182:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 00:08:59 k5qfNTQI0
>>180
お前バカか？
じゃぁお前は何の為にいるんだ？
既存顧客でえ売上上がらないなら、
新規開拓してこいよ。
それが社会人ってもんだろ？
183:180
10/01/10 01:01:41 +cvMBD8K0
>>182
営業向いてないかもしれないけど、なければ新規取るしかないのは当然だから、一応新規訪問率と顧客一日当たり訪問件数は解雇になるまでずっと1位だった。
年齢が５０後半と３０半ば～後半＋3年以内に入った社員3人と言う構成で、俺と同期の二人が担当を持ったときに不景気なったから、俺らは一番最悪な時期に入ったと言われた。
門前払いを何百回も食らったけど、たくさん回れば多少はいいことがあって、見事今まで取引がない所でそこそこの規模の会社を新規獲得できて、２度はノルマを達成できた。
そしたら人員の整理で俺ら３年以内に入社した３人が対象になった。
二人はすぐ辞め、その分のノルマは全て俺にかかった。
その時、引き継いだ顧客とトラブルがあって、５０代の上司にその顧客と「お前に大きいところは早い」と言って新規開拓した会社を取り上げられた。
大手を取り上げられてもノルマは変わらないから余計にしんどくなった。
それで結局鬱病で解雇になった。
あまり良いことなかったけど、中間の３０代の上司が俺の顧客が取り上げられ時、俺の為にキレて上司に殴りかかる勢いで訴えてくれた事はとても感謝している。
結局覆らなかったけど。
まあおっしゃる通り俺はバカで営業に不向きで世渡りの下手な人間なんだけどね。
184:名無しさん＠引く手あまた
10/01/10 17:04:14 FkPyMHrA0
>>180
基本的に消耗財とは違うから売り込むのは容易ではないですもんね。
現在でもそうですが、外需が徐々に上向いて来ているとは言え、依然として
設備投資への減退傾向が強いので尚更に難しい。
185:名無しさん＠引く手あまた
10/01/11 00:41:02 vNFmIu+w0
>>183
営業が足で稼いだ顧客を直ぐに取り上げるのは、
絶対に伸びない会社。
誰も新規しなくなる。
あと辞めた人間のノルマがのっかるだなんて聞いた事ない。
そこは流石に被害妄想だと思うよ。
今更だけど、もっと早くその変な体制に気づくべきだったんじゃないかな。
特に同期二人が速攻で辞めた理由を考えるべきだったんだよ。
186:名無しさん＠引く手あまた
10/01/12 04:38:33 BprAUXr30
>>181
そんな会社ねぇよ馬鹿ｗ
187:180
10/01/12 22:39:52 N5XKQ8uK0
>>183
入社して1週間ぐらいでやばそうだなとは思った。（年齢層が歪（社員の半分が50代）、無茶苦茶体育会系、）
試用期間だったんで、２，３カ月で辞めようと思ったら、世の中不景気になった。
同期が辞めたのは、自己都合退職を迫られたから。
俺は他二人と違って一人暮らしだったから、次の仕事見つけてからと考えていた。
ノルマが増えたのは、被害妄想じゃなくて事実。営業所単位でノルマが課せられるから、一人辞めたら他の人間が引き継がないといけない。
なぜ俺になったかと言うと、重要な客先を全く持っておらす、それでも一番ノルマが低かったから。
早く辞めろと言われ続けて半年。会社側が根負けして会社都合退職にしてくれた。
鬱病治すのに時間かかって結局仕事見つけられていないけど。
188:名無しさん＠引く手あまた
10/01/13 21:58:52 1jrdIaxVP
もうね 営業で鬱になる人は小売でも外食でもいいから営業はやめといた方がいいよ
仕事でつまずくと私生活もボロボロになってなんのために生きてるかわからなくなる
189:名無しさん＠引く手あまた
10/01/15 00:20:22 Zl8aYz700
出張とホテル暮らしうんざり
190:名無しさん＠引く手あまた
10/01/18 01:32:17 67+W2Mqm0
給料倍でいいよな、営業は。
191:名無しさん＠引く手あまた
10/01/21 01:36:13 s1qW0rtW0
m
192:名無しさん＠引く手あまた
10/01/22 23:15:35 yMs+GcZZ0
転勤で家買えない
193:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 00:46:44 8zvh8ZAU0
固定資産税かかるから必要ないって。
194:名無しさん＠引く手あまた
10/01/24 17:12:33 pGHNvPAJ0
※住宅リフォームの飛び込み営業
29歳未満
学歴：大卒以上
必要経験：住宅営業経験5年以上
必要な資格：普免
給与：月額11万（基本3万＋営業手当8万）
※残業代・休日出勤代無し／昇給・ボーナス無し
休日：日曜のみ（年間休日48日）
ここまでのものはなかなか無いのでは･･･。
195:名無しさん＠引く手あまた
10/01/28 00:46:09 B8lWFJF/0
・・・・・
196:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 13:26:20 F4fKs4SN0
転勤ある営業とない内勤が同じ給料
体系なのは割に合わない
197:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 20:56:03 FUVOI7tAi
今内勤だけども、福利厚生がむだに充実してやがるから手続きが大変だ
車内の苦情も多いしね零細のくせになんなんだよ
198:名無しさん＠引く手あまた
10/01/30 23:23:45 k0LhyuQS0
車の中で何が起きてるんだ・・・
199:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 06:26:30 AQjUYc8G0
ＭＲやめて調剤薬局に転職したけど
独り調剤室にうるさいのいるけど、くそーうぜー医者より100倍ましｗｗ
あんま給料高くないけど650万くれりゃ我慢するわｗ
200:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 13:20:27 jYLT0vXk0
>>199
ＭＲや病院薬剤師は給料も高いけど、並みの営業よりはるかに辛い仕事だからね・・・
薬剤師なら平均給与もすごく高いから、一般薬局の調剤とかの楽な仕事でも十分だと思う。
てか650万であんま高くないって言えるなんて、羨ましいな・・・
俺は食品営業だから、定年までいてもそれだけ貰えるか分からないし。
201:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 16:46:00 AG9Q2FqB0
ＭＲってどこの会社だったんだ？
650万円なんて今の時代５０歳でも行かないやつ
多いだろ。ＭＲ時代も薬剤師の資格もっていたのか。
いいな。薬剤師は定年もないし女でもそこらのチェーン店薬局でも
普通のサラリーマンくらい稼げるしな。
202:名無しさん＠引く手あまた
10/01/31 18:58:50 djfl96Lh0
>>199
ＭＲは並みの営業より楽だぞ。
法人営業からＭＲになったが給与は上がり仕事も楽になった。
営業の中では一番楽だと思うな。
203:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 01:28:46 EVKuqSTE0
実働時間が短いって意味じゃないか。
けっこう大変っぽいぞ。
204:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 23:17:29 VZO/c5Te0
営業は手当てなどで内勤の倍の給料体系にするべき。
それが「なんで営業だけ」っていうなら営業をやってみろという
体制になればいい
205:名無しさん＠引く手あまた
10/02/02 23:29:09 +JkU3hnW0
友人の薬剤師MRが30半ばで鬱になって退職したわ
その後地方の薬品の検査工場みたいなとこに行って、久々に生き生きしてたわ
年収半分以下になったけど、楽しいってさ。
206:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 02:11:37 xOKHrUAl0
やっぱりMRって精神的に辛いんだろね…
昔個人病院に診察に行った時に、営業ぽい人が納品してるの見かけたけど、
何かに怯えるように帰って行ったのが凄く印象に残ってる。
医者にいびられてたんだろうか…
207:名無しさん＠引く手あまた
10/02/03 06:19:34 19XZiZum0
>>206
まぁ直に命に関わる商売である上、相手は医者だからね・・・
いい人もいるんだろうが、尊大な態度をとる相手も少なくないだろうから、
肉体的には楽でも心労は半端ないだろうな。
208:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 23:09:04 sH7irX4m0
対人関係で疲れるタイプの人は向かないね
逆に話してないとダメってタイプの人には向いてる
209:名無しさん＠引く手あまた
10/02/06 23:48:10 kzSiR/PM0
俺は一人になりたいだけで営業やっている。
対人すきではない。
210:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 08:34:01 MqRQ4EhU0
よく考えると面白いよな。
高いコミュニケーション能力が要求される営業だけど、人と対面している時間自体は実は短い。
営業に比べるとコミュニケーション能力は要求されない内勤だが、勤務時間中はずっと人と一緒。
結局は適正の問題だが、人と話さなくていいから内勤って考えてる人は色々と苦労すると思うぞ。
うちの会社の他部署の先輩みたいに、周りからどう思われようと関係ない、人間関係なんてどうでもいいっていう人なら、
それでも通用（自分の中だけでは）するかもしれないが。
211:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 16:27:18 jWYCPsBM0
普通はそんな人間通じない
212:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 16:35:36 8JsKo9GA0
『公務員給与研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など
213:名無しさん＠引く手あまた
10/02/07 17:05:04 MqRQ4EhU0
>>211
だから、自分の中だけではと書いた。
214:名無しさん＠引く手あまた
10/02/08 23:53:46 BNQVVDwa0
自分の中だけとかでなく社会でやっていけない、
会社からはじかれるでしょ。
215:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 00:45:20 +oK0U7n30
営業から内勤への異動は、リストラ候補に認定ってことでＯＫ？
216:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 01:49:11 RcIOlsGk0
別にコミュニケーションが苦手だから営業から内勤に移りたいんじゃあない。
営業の体制も整えられていないのに、達成がきわめて難しいノルマを課せられ、本当に休むまなく働いて、毎日深夜まで働くのが嫌だから内勤職に移りたい。
ホワイト職なら営業でも全然問題ないけど、新卒でなければそんな営業ないからな。
217:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 11:06:35 ZXFXtsN50
営業が内勤よりコミュ能力が特別高いとは思わないな。
営業やって精神的負担が少ないのであれば大した文句はない。
218:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 18:56:44 iBCUiBAT0
>>214
書き方が悪かったね。その人システム部で基本的にパソコンに向かう人なんだ。
基本的に仕事の指示を受ける上司とも必要最低限しか話さないし、事務員営業は基本的にシカト。
営業や事務ならそういう人間は切られてもおかしくないけど、部署によってはそういう人間もいるんだ。
>>217
基本的には個人差だからね。だけど営業を経験している人と、そうでない人とでは、社会人としての成熟度に差が出るのは間違いないと思う。
いい意味でも悪い意味でも経験が積めるからね。まぁブラックは論外だけど。
219:名無しさん＠引く手あまた
10/02/09 20:16:09 5bwWs/g20
たしかに内勤職の方が協調性とかコミュニケーション力が求められるんじゃない？
220:名無しさん＠引く手あまた
10/02/10 00:57:26 hbEvv4/n0
>>215
普通の会社はそう。
>>219
それはない。
221:名無しさん＠引く手あまた
10/02/10 03:08:52 HuDkcsbh0
>>215
某金融機関だけど、内勤は営業で規定違反した人か精神的に参っちゃった人って感じ
ものすごい成績で内勤いく人もいることはいるけどね
若年層で内勤希望する人が多くて、人事関係も困ってるみたいだよ
内勤なんて飽和状態よ
222:名無しさん＠引く手あまた
10/02/10 13:24:36 ImVdKKmv0
>>219
内勤やるのに協調性は必要ない。
周りに合わせていればいいだけだしさ。
223:名無しさん＠引く手あまた
10/02/12 22:15:14 3fUNSFY+0
同意。あと内勤はリスクも少なすぎ
224:名無しさん＠引く手あまた
10/02/13 12:21:29 HPisYfln0
内勤は上司や同僚に嫌われないように振舞うだけ。
225:名無しさん＠引く手あまた
10/02/13 12:44:25 ACD9Sh7lO
公務員でよかったわ
営業とかありえん
愚民が俺に頭を下げにくるのだけが営業の存在意義
226:名無しさん＠引く手あまた
10/02/13 14:59:05 PimzRwkL0
いなカッペがよく言うわｗ
227:名無しさん＠引く手あまた
10/02/13 15:51:30 o4vbGOKP0
営業イヤだぁって希望調査に書いたら
内勤になったでゴザル
でも転職決まりそうで
さあどうしよう
228:名無しさん＠引く手あまた
10/02/13 16:04:55 84gN4msx0
てかなんで営業ってイメージ最悪なんだろうな？逆に事務や経理等の内勤はイメージがかなり良い。
どっちも一長一短なんだが、中には給料も待遇も内容も全て内勤のほうが上で、営業は馬鹿のやる仕事だって思っている奴だっている。
冷静に考えれば、企業にとって営業がいかに重要か分かるはず。
2ｃｈにおける結婚観と同じように、最悪の例ばっかりに目を向けて良い部分を見ようとしていないから、そうなってしまったんだろうか？
229:名無しさん＠引く手あまた
10/02/13 22:18:24 min1ZnV/0
>>228
実際営業には悪いイメージばかり先行されるな。
企業の基幹部署のはずなのだから、もっと優遇されてもいいとは思うな。
230:名無しさん＠引く手あまた
10/02/14 08:17:56 UmNrllG/0
不思議だよね。
ここの人たちは一部（もう少し多いか？）のブラック営業を経験した人達だろうから、
営業に対して嫌悪感を持っていてもおかしくはないが、何で世間でも営業＝ブラックなんだろうか？
営業は大変というイメージは皆持っているだろうけど、それが歪んでしまったのかもね。
231:名無しさん＠引く手あまた
10/02/17 00:03:58 gwPKYMyn0
おまえブラックって言葉が好きな奴だね。
232:名無しさん＠引く手あまた
10/02/17 06:24:00 /CETLJwZ0
だから何？
233:名無しさん＠引く手あまた
10/02/17 11:13:59 ZDLrgT9q0
営業から内勤もいいと思う。
営業的視点を生かせるかもね。
234:名無しさん＠引く手あまた
10/02/17 12:27:15 TXokusNa0
事務畑しか経験のない奴が「何で営業はこんなに悪いんだよ」って
俺みたいな下っ端に言ってくるが、お前がやってみいや！！と思う
俺の経験上、大半の営業の人は相手を批判しない
明日は我が身だからな
それに比べて内勤の人は微妙なオーラがする
あと内勤は給料低いと言われているが、一般的に貰い過ぎだと思う
235:名無しさん＠引く手あまた
10/02/17 19:35:17 MoSKd1j10
>>234
営業は社内では事務の文句言わないからね。
事務の中には、営業に対して「給与沢山貰っているならもっと売って来い」と
言ってくる奴いるね。
236:名無しさん＠引く手あまた
10/02/17 23:02:05 Af8brHei0
>>234
同意
237:名無しさん＠引く手あまた
10/02/17 23:40:58 C18s6VBo0
残業にうるさくない会社の内勤は楽だね。
ダラダラやってても残業代もらえるし。
俺はダラダラやってないが、営業に戻りたい。
238:名無しさん＠引く手あまた
10/02/22 01:05:30 JLj+Wgv20
なんで？
239:名無しさん＠引く手あまた
10/02/22 12:25:09 oqTQoKmJ0
内勤って自分で仕事を作ってるわけじゃないから
もの凄く自分の立ち位置に拘るよね。
ぶっちゃけ誰でもできる仕事だから、
周囲をコントロールしてないと不安で堪らないんだと思う。
自分の存在意義を常に確認したくてああいうふうになるんだよ。
特に「お局」と言われる存在はその権化だよね。
ほんとは、外で仕事穫ってくる人間を
いかに気持ちよく、スムースに働かせるかが
内勤の人間の一番のポイントなんだけど。
まぁ、俺は営業がいいや。
ずっとオフィスとか気が狂うw
きっとお局たちと同じような人間になってしまいそうだし。
240:名無しさん＠引く手あまた
10/02/23 00:02:29 ZtLlJgiV0
それもどっかで自分の中の気持ちにあるんだよな。
だけど営業や転勤つらい。
241:名無しさん＠引く手あまた
10/02/27 16:09:27 JbQqOM9G0
むしろ会社内の人間がウザイ
242:名無しさん＠引く手あまた
10/02/27 23:00:36 mNM6Xd1L0
たまに社内で事務処理やっていると、
社内の人間関係って嫌だなって思うよ
243:名無しさん＠引く手あまた
10/02/28 17:02:29 15vAKBdX0
同意。外でひとりが楽は楽。
244:名無しさん＠引く手あまた
10/03/04 21:20:18 vNGasKeC0
一番最悪なのは営業で、本当に客先に行っているかどうか、客先に電話して裏付けを取る上司がいるところだな。
オイラは良く言えば真面目。悪く言えば要領の悪い馬鹿だから本当に休みなく真面目に営業先に回っていたが、前任は上司に裏を取られて、詰められて辞めたらしい。
まあ、オイラもこういう上司の下だと嫌だから辞めたけど。
245:名無しさん＠引く手あまた
10/03/04 21:29:16 hjbrtFmx0
そんな上司がいる会社の営業は成績が伸びるはずが無い。
管理すればいいと思っているのか？
子供じゃないんだし成績が悪ければ営業外すとかすればいいだけの
話なのに。裏を取るって相手の会社もどんな会社、どんな営業
なんだと思って不信感もたれるでしょ。
246:名無しさん＠引く手あまた
10/03/05 02:32:36 JvtEm2fe0
>>245
244なんだけど、その会社はルート営業で、まあ下っ端とはいえ数件はそれなりに重要な客先を渡されるわけ。
で、大体重要な所と言うのはその上司が三十何年前から付き合いがあって、おいら達新しい人間が入った時にのれん分けと言うか、まあ上司から譲渡されるのね。
上司が客先を譲渡するんだから、逆に言うと上司は本当にすごい売り上げがある客先数件を持っているだけで、事務処理も人任せだから暇な日も（の方が）多い。
上司がやっていたころの取引相手も大体現場から離れて管理側に回っているから、お互いやることなくて友達感覚で電話するみたいなんだわ。
まあおいらも入社してからしばらくして夜先輩と残っていたときに、「前の奴はそうやられて詰められていたけどお前はないのか？ 結構電話しているぞ」って聞かれて初めて知ったんだけど。
247:名無しさん＠引く手あまた
10/03/05 07:56:16 Ppmt429N0
今はGPS付の携帯あるし会社から持たされてる人は不安だね。
248:名無しさん＠引く手あまた
10/03/05 20:38:56 PuTbk7s20
携帯を支給＝監視されてると考えていいの？
249:名無しさん＠引く手あまた
10/03/05 21:08:28 nTAGvLpy0
いいよ。そいつが何時、誰に、どれだけかけたか分かるからね
250:名無しさん＠引く手あまた
10/03/06 16:00:07 K+LUjNpW0
転勤ありで帰省費独身だからでないで
３４歳大卒で年収４５０万円は納得できない。
251:名無しさん＠引く手あまた
10/03/06 22:50:47 xxrz9cox0
>>245
明らかに部下の管理方法が間違っている
部下を追い詰めているだけでしょ
会社から携帯支給されるの当たり前になってきてるし、
監視されていると思うと気味悪いね
252:名無しさん＠引く手あまた
10/03/07 18:00:29 XBo98dWc0
>>246
社員何人くらいの規模の会社なの？
253:246
10/03/08 01:03:05 AjxTcby00
>>252
全社で７００人 営業所で４０人ぐらい
>>249
そういえば毎月誰が携帯電話を一月にどれぐらいかけたか毎月張り出されていたな。
オイラは携帯使用料が一番少ないかったから何も言われたことがないけど、高い人間は呼び出されていた気がする。
254:名無しさん＠引く手あまた
10/03/08 11:48:42 3YFrjcc40
>>253
携帯使用料のリストなんか張り出すなよ
訳わからんよ
255:名無しさん＠引く手あまた
10/03/09 23:14:00 50JTnDqA0
履歴なんて請求すれば出てくるんだから客先にかけてるなら
何も問題ないだろｗ
全然携帯使ってない方が問題だってのｗ
バカな会社だなｗ
256:名無しさん＠引く手あまた
10/03/13 00:39:27 2A06oX8m0
そういう問題ではないだろ
257:名無しさん＠引く手あまた
10/03/13 11:49:51 xfReOMUG0
そんな会社に在籍しているのが問題だ
早く辞めたまえ
258:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 13:30:02 BnnbFrta0
今は超不景気だから会社を辞めたくても
辞めるわけにはいかないんだよな・・。
259:名無しさん＠引く手あまた
10/03/14 13:38:31 0DCzx8SwO
大手メーカー営業最高
末端営業は販売店、商社にやらせほとんどデスクワーク新製品プレゼンぐらい！
260:名無しさん＠引く手あまた
10/03/16 01:21:35 gi3mzfR00
業界は？
261:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 01:26:05 RakFiu8G0
内勤いって定時あがりしたい。
262:名無しさん＠引く手あまた
10/03/17 01:31:48 a5VPrqDd0
ようやく営業から内勤職へ転職出来ました。
これで毎日会社近くのネカフェで寝ている生活から解放される。
263:名無しさん＠引く手あまた
10/03/18 11:06:06 Inwb7zLe0
>>262
釣られてみるが、、
内勤は ネカフェでねている とかが出来ないのが辛い。
営業は一人で行動できる自由さ（その代わりに売上げのノルマなどあるけど）
があるけど、内勤は集団行動の学校みたいなイメージだね。
264:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 14:17:20 mwqxUUfs0
大人になりきれていない奴＝内勤に多し
265:名無しさん＠引く手あまた
10/03/19 22:53:15 9CT0DQq+0
このスレをざっとみてると
営業＞内勤みたいになってるけど
メーカーで内勤（管理部門 といっても購買・生産管理）にいた俺の感想では
会社としては営業（部長クラス以下）はたんなる使い捨ての駒としかみてないよ。
数字もってきてあたりまえ。それができなきゃお払い箱。
大抵の会社で離職率高いのは営業でしょ。
266:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 02:25:53 1q7jZv9U0
ハイハイ
267:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 07:02:51 lXGR0CbV0
>>265
お前みたいなやつ多いよね。営業部門は会社の基幹部署だからこそ詰められる。外勤だから詰められるわけではない。
それに営業を単なる駒としか見ていない会社なら、数字をあげない内勤社員なんて駒以下の存在だぞ？
ブラックを基準にするな。
営業と内勤はそれぞれ違った長所と短所があるだけだからさ。
よく考えればわかるだろうに・・・
268:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 10:24:02 WxcaobN70
営業かた経営企画へ
変なおばさんがしきっててやり辛い
営業に戻りたいよ インセンティブもないし
やる気が起きない
269:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 14:46:34 1q7jZv9U0
>>265は視野の狭い内勤にいる独特の
主張と権利意識だけは強い使えない田舎もんだと思う。
>>267のいうとおり役に立たない、数字挙げるのに貢献できない
内勤はそれこそ糞以下。
270:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 18:42:50 iwD4VyYo0
俺メーカー営業だが、開発＞総務など＞現場＞営業って感じ
流石に現場以下ってのは、むかつく
しかも現場は営業の方が給料いいと思ってるから、余計見下してくる
いざとなりゃ残業代が出るお前らの比じゃねーんだよ！！
271:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 19:28:12 8Ze6YgyuO
パワハラを受け続け、営業が怖くなりました。
私は、社会人一年目で、昨年四月にメーカーに入社し、六月に販売会社に出向しました。
「入社したら、当面（何年かは不明）は出向し、営業をする。稀にメーカーに戻れる」という制度です。
出向し、即、担当エリアを任され、ルート営業を行いました。営業所の所長に、失敗の度に罵倒され、夜「失敗した？メーカーで死ね。」等、罵倒されました。
毎朝のミーティングで、私と先輩が一時間くらい釣るし揚げられ、「『～という状況です』？お前、評論家か？嘘つきが。お前を人として認めないからな」等、人格否定を受けていました。
営業中も、二～三時間おきに、所長から電話が来て、延々と上記の発言を受けました。
昨年十一月に鬱状態となり、休職してます。
営業が怖くて、動けません。復帰すべきと思うのですが、メーカーの内勤に戻れないのでしょうか。会社からは、営業を続けろと言われています。
復帰の目度も立ち、出向先の担当者に連絡をしたら、「お前は、営業意外ない。」と突き付けられてしまいました。
272:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 21:22:14 7cZY+kpq0
>>271
同様です。
社会人１年目じゃないですが、元々内勤業務でした。
会社が廃業になったのですが、仕事がニッチ過ぎて同職種が見つからず。
丁度好景気だったこともありメーカーの営業職で入社したところ似た状況になり鬱病で休職中です。
休職中を隠し、エージェントから登録半年、初めて同職種を発見してもらい、経験を買われ最終面接まではこぎつけたのですが、結局未経験の若い人が採用になりました。
内勤の人は内勤以外の仕事に行かない、というかそもそもなかなか辞めないし、営業から内勤職を希望している人はごまんといる状態。
一度営業になると内勤職にはなかなか戻れないですね＞＜
ましてこのご時世ですので……
273:名無しさん＠引く手あまた
10/03/20 22:58:04 d6hQOVpP0
>>２６７ >>２６９
お前らマネジメント経験も無いような
レベルの低い末端の下っ端営業だろｗ
意識が低すぎ
274:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 08:07:04 Tk6oQk6O0
>>273
意識が低いのはどう考えてもお前だよ。営業を馬鹿にしているのがその証拠。
別に喧嘩しているわけじゃないのに、なんで営業を馬鹿にする奴って多いんだろうか？
優秀＝内勤って考える理由も分からん。
275:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 13:10:12 FjJyHDqs0
>>273の低学歴の地方出身者の田舎者
はなんでムキになっているの？ｗ
>>274も書いてあるように喧嘩しているわけじゃないのに・・ｗｗ
やっぱ内勤の奴って余裕もなにもないよね。これこそ
典型的な糞内勤野郎だね。
276:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 13:33:00 b7LAl5+NO
どっちもどっち
メクソハナクソ
277:名無しさん＠引く手あまた
10/03/21 13:42:39 KXLsWTDq0
普通、部門間で格付なんてしないだろｗ
278:名無しさん＠引く手あまた
10/03/22 13:11:05 TFusMuHD0
ＦＷとＤＦで比べてどうするの？
279:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 19:23:03 3s32oXC70
ピラミッドでいったら
営業は会社の頂点なんだよ、本来は。
会社の皆の給料を稼いできているわけだし。
280:名無しさん＠引く手あまた
10/03/25 22:25:55 ffYyKTqf0
一番矢表に立たされる立場だしね。
今は大手でも零細でも使い捨て扱いのところが多いけど。
「うちの会社は営業を大事にしない」なんて愚痴をこぼす
上司も多いのでは。
281:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 00:27:57 9UF5jlHT0
>>279
その通りだな
282:名無しさん＠引く手あまた
10/03/27 21:15:07 F57vhtaE0
ところがいい商品は、客の方から買って行くのも事実なんだなｗ
283:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 08:19:52 3xpfXjdd0
>>282
店舗に並べてもらえるように努力しているのは誰だと思う？
当然のように売れているヒット商品だって、営業と開発の努力の賜物なんだよ。
商品がよければ営業はいらないなんて、原理を知らない馬鹿の発想だよ。
284:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 16:11:26 FwOXrSuh0
282は別に営業いらないって言って無いじゃん。。
過剰反応しすぎだよ。
285:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 20:20:41 TKtVfJi80
営業職の皆さん、新年度が始まりますね。
私は定年まで後3年、三十数年間ずっと営業職でした。
肩書きは有っても社長以外は平みたいな小さな商社でルート営業、しかしここに来て内勤の話が・・。
リーマンショック以来私の担当顧客の業績不振がつづき売り上げもガタ落ち。
そんな訳で顧客の切り捨ても有りってことで、私の処遇をどうするかと言う話に。
早期退職の決め事も無い会社だし、末の子の大学卒業も来年なんで辞めるわけにもいかず、
このまま会社にしがみ付いている事にしました。
明日また社長との話し合いがあるのですが、内勤でどんな仕事をしたいのと聞かれても
総務部とか人事部とかの有る会社じゃないので何と答えてよいたら。
社長の親族が経理人事全般を見ているので、やれる事といったら在庫管理（通称倉庫番）
や顧客への商品配送、営業事務といったところ。
経験を生かせるとしたら営業事務での受注手配やら、メーカーとの価格折衝やらでしょうか。
はあ～。
286:名無しさん＠引く手あまた
10/03/28 23:07:00 8cZ0g/S20
５７歳・・・・２ちゃん・・
287:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 00:12:41 +ZZulZyC0
>>286
いいじゃないか、みんなで愚痴り合うスレだろうが
50、60でここ見てる人結構いるんじゃないの
歳なんか関係ないよ
288:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 13:41:43 /7qjJQv60
>>285
いっそ辞めちゃえば。
退職金ぐらいは出るでしょ？
289:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 13:57:25 DodgjqFxO
>>279
営業は、戦争で言えば最前線の歩兵。
確かに歩兵なしじゃあ戦争は勝てない。
でも位が高く、生き残るのは後方の作戦司令部にいる内勤の奴ら。
290:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 14:10:52 QirFNO190
営業
成績上位者や存在感ある人は優遇される
内勤
地盤を固めると、強い
ただ漫然と仕事をしていると、お荷物に
ようは上位集団は常に優遇される
ある種フェア
291:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 20:34:51 aebOmjfS0
>>289
別に位が高いから内勤ってわけじゃあないだろう。
いい加減、外勤と内勤でランクづけするのはやめようや。
外勤＝歩兵、内勤＝司令部ではなく、外勤＝オフェンス、内勤＝ディフェンスだよ。
どちらも必要不可欠。
292:名無しさん＠引く手あまた
10/03/29 20:58:54 SbjHrEYS0
内勤だって新卒で入社してから10年も20年もいれば人件費が馬鹿にならないから
ボンクラだと簡単にクビが飛ぶしな。
去年からじゃそういう時代に突入したと思うよ。
293:名無しさん＠引く手あまた
10/04/02 00:55:26 JH707Oal0
>>289
オイオイ、大丈夫か、お前？ｗｗ
294:名無しさん＠引く手あまた
10/04/04 14:55:57 clB3Lstf0
>>285
末のお子さんは一人暮らしですか？
私は大学費用も一人暮らしの費用も全て自分で支払いました。
実家暮らしなのだとしたら大学費用、一人暮らしなら生活費を自分で支払ってもらい、退職するのも手段だと思います。
家族のこととがあるとはいえ、家族である以上助け合いが当然です。
父は家族を養う義務がありますが、父が困っているのならば家族には父を助ける義務があります。
295:名無しさん＠引く手あまた
10/04/09 23:46:05 /ELvEp7K0
俺の会社でも女にもてたりするのは
営業の奴に多いな。バイタリティーが内勤野郎に比べて
ある奴多いから。
296:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 05:53:37 Fy1hZX7SO
>>291
位というか、内勤にも２種類あるからな。
すなわち、人事総務・財務部、経営企画部等の本社中枢部門と事務センター・
業務課・管理課系の事務処理部門。
前者は選ばれた人材しかできないが、後者は基本的に誰でもできる。
それを踏まえて例えると
外勤＝歩兵、本社内勤＝司令部、事務内勤＝補給・輸送部隊
って感じだな。
しかし、やはり補給部隊の方が戦死する確率は低いよなぁ…。
常に死と隣り合わせである最前線の歩兵はいくら割増で危険手当(営業手当)を貰っても、
常に被弾(ノルマ未達による詰め・罵倒)や戦死(退職・解雇)の危険がつきまとうからな…。
死んだら元も子もない。
297:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 12:57:08 WhtI3Mp20
戦死ってｗｗ
身にしみるねえ
298:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 13:13:31 8gXmLh4BO
営業がしんどいから、
内勤が楽そうだから、
ってな感じで内勤志望の営業は大概三流のクズなんだろうな。
299:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 13:17:41 KQy8uWYA0
内勤からすれば営業は楽そうって思うんだよ
どっちも大して変わらない
300:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 14:30:30 FYWSryMH0
実際内勤は楽
301:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 17:03:30 zd3EllH9O
自慢出来る話しじゃないが、俺は新卒以来、営業→販売→内勤事務→営業→内勤事務と経験してきた。
今の内勤事務を大変働き易く気にいっている。
例外はあるだろうけど、総じて内勤事務の方が遥かに楽。
同じサラリーマン人生とは思えないくらいに。
内勤の「営業はサボれて楽そう」とか「営業は自由度が高くて実力主義でやり甲斐がありそう」とか
「内勤は人間関係が大変だ」なんて意見は、営業の辛さを知らない戯言だと思う。
302:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 22:13:56 YaruxjblP
人見知りの俺にとっては営業は地獄だった
内勤になってほんとストレスフリーな生活に戻れた
303:名無しさん＠引く手あまた
10/04/10 23:46:45 WzrgVAhr0
>>301
自慢話？どこいっても役に立たなかったように見える･･･。
304:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 02:14:11 L1QMzTdF0
>>303
内勤絶対主義の低学歴のカッペは黙ってろよ。
実家どこ？ｗｗ
305:名無しさん＠引く手あまた
10/04/11 10:37:46 jkg36Ypt0
営業と内勤のどっちがいいかなんて職種よりも職場によるよ。
306:名無しさん＠引く手あまた
10/04/12 22:35:36 R0WrPkPp0
営業より内勤の方が全てにおいて格上の職種なんだから
内勤になりたい営業が多いんだろう。
営業から内勤って栄転とほぼ同義語だからな。
総務や経理に異動なんて事実上の大出世。給料も地位も跳ね上がる。
307:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 01:12:19 QlEEHZH20
ネタか
308:名無しさん＠引く手あまた
10/04/13 12:15:59 JXchR1JvO
>>306
営業から契約書類の保存管理課への異動は大出世ですか？
309:名無しさん＠引く手あまた
10/04/14 20:58:07 o9KPf+ou0
>>296
実際死ぬわけじゃないんだから、そんな例えに意味はないだろ。
しかも総務や人事が選ばれた人間しか就けない職種なわけない。その例え自体も内勤偏向しすぎ。
それに正確には営業＝ブラックなんじゃなくて、中途採用の営業はブラック率が高いってなだけだよ。
まともな所は中途採用しない場合が多いから目立たないだけ。
逆に営業が酷使されているような所は、内勤の待遇も酷い場合が多い。
ブラック営業とホワイト内勤で比べたら、ホワイト内勤のほうがいいに決まっているよ。
でもブラック内勤だって多いんだから、内勤ってなだけで賛美しすぎちゃ問題だと思うよ。
310:名無しさん＠引く手あまた
10/04/17 14:13:31 Rcu+H7us0
うちの会社の場合クズを内勤におく。
311:名無しさん＠引く手あまた
10/04/17 18:32:19 MQnQmfFI0
>>310
そりゃクズ会社に勤めているからだろｗ
312:名無しさん＠引く手あまた
10/04/17 18:35:20 yPS1VSPT0
>>289=>>306=>>311
313:名無しさん＠引く手あまた
10/04/17 18:36:18 yPS1VSPT0
>>311
お前両親も低学歴だろ？
おまけに田舎出身者でしょ？ｗｗ
314:名無しさん＠引く手あまた
10/04/18 05:38:07 JEvQn7b1O
>>309
会社や業界によってエリート職種に違いはあるだろうけど、一般的に人事部はエリート部署だと思うよ。
ウチの会社(大手子会社、従業員数1500名の規模)では明らかに人事部はエリート部署の扱いで、
営業未経験で難関大卒の人材しか配属されてなかった。
で、営業にはマーチ下位・ニッコマ以下クラスが兵隊として配属されるという構図…。
営業配属の場合は、顕著な実績を残せば企画系の内勤部署への道が開け、逆に極度の低迷や
問題起こした社員、使えない人材は事務センターに配置変えされるという傾向だった。
だから、同じ内勤でも本社スタッフと事務センター系要員では立場も昇給・昇進にも大きな隔たりがあった。
本社内勤＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞営業企画＞＞営業＞＞事務内勤、って感じかな。
とはいえ、ノルマの無い事務内勤には憧れるw
315:名無しさん＠引く手あまた
10/04/23 21:41:01 Zd7b/equ0
内勤はノルマだけでなく仕事もたいしてない
316:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 00:31:25 py4KN+pGO
営業は30人に一人くらいしか出世しない。
人事総務は3人に一人は出世する。
まあ、そもそも営業は人事総務の10倍の人数がいるんだけどね。
317:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 14:53:48 y9YeUB9Z0
＞営業は30人に一人くらいしか出世しない。
人事総務は3人に一人は出世する
どんな糞会社だ？ｗｗ
318:名無しさん＠引く手あまた
10/04/24 16:05:37 py4KN+pGO
40代50代で人事総務の管理職って出世コースだよ。
かなり役員に近い。
319:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 13:44:59 Ukx+Dvj6O
営業から人事総務はある意味上がりだよな
320:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 22:40:34 /M21VqkE0
そう
321:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 23:19:50 5xsQHGPr0
俺のいた会社の営業と内勤の待遇の違い。
①残業手当
営業･･･営業手当（１万円）に含まれる
内勤･･･全額支給
②残業時間
営業･･･残業＝拘束時間なら月５０時間くらい
内勤･･･決算月以外は月２０時間くらい
③ボーナス
営業･･･年２ヶ月＋営業インセンティブ（ここ数年０～１ヶ月）
内勤･･･景気による変動は少なく年４ヶ月
④机
営業･･･フリーアドレス（会議用の机と椅子で早いもの順）
内勤･･･パーティーションで区切られた快適な机
⑤離職率
営業･･･３年で５割くらい
内勤･･･３年で１割くらい
営業と内勤の待遇に差がありすぎました。
322:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 23:46:15 /M21VqkE0
小さい糞企業だからじゃね。
東証１部の俺の会社は全然違う。
①手当
営業･･･営業日当が毎月４～８万円。出張時ホテルの差額代も利益に。またキャンペーンなどの
結果によっては給与、賞与とは別に１０～３０万円くらい貰える時も。
内勤･･･出るけどあまり残業しないようにしてるし最大でも４万円くらい
②残業時間
営業･･･直行直帰だから前の日仕事で遅い時は昼まで寝てたりして調整できる
内勤･･･それほどないみたい
③ボーナス
営業･･･評価が低い時もあるが数字がよければ最大評価で内勤ではまずもらえない評価(金額)をもらえる
内勤･･･評価が真ん中以外はまずもらえない。業績が悪い時は全体的に悪くなる
④机
営業･･･会社にほとんどいかない直行直帰だからいらない。ＰＣもらって自宅で事務処理
内勤･･･気難しそうな内勤野郎や独身おばちゃんとかがあまり雰囲気よくないなかやっている
⑤離職率
営業･･･あまり離職ない
内勤･･･あまり離職ない
営業は会社の皆の給料稼いできているし大変だから会社も
手厚くしてくれている。
323:名無しさん＠引く手あまた
10/04/25 23:58:26 oVa2t1JsO
営業として5年勤めたが、何かが足りないと思い、社長に懇願して技術職に…
そして今、会社が解散しようとする前にして、技術もってて良かったと思う。
5月からは10年ぶりの就活か…
324:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 00:39:30 BCRi+BWe0
大丈夫か
325:名無しさん＠引く手あまた
10/04/27 19:07:03 soC/1rmc0
大手上場企業の金融子会社（社員数８００名規模）
①手当
営業･･･営業手当が毎月６万円程（年齢、等級、役職によって変動）。
内勤･･･残業手当は全額支給。ただし、あまり残業してると上から注意されるので、最大でも４～５万円くらい。
②残業時間
営業･･･月平均３０時間程度。営業手当分を超過した時間分が支給されるが、実際には所属上司によりまちまち。
内勤･･･月平均２０時間以内。部署や時期によって差があるが、営業よりは確実に早く帰れる。
③ボーナス
営業･･･最低保証は年間４ヶ月、これに個人＆会社業績給を加算し、最大で合計６ヶ月。標準支給月数は５ヶ月。
内勤･･･支給内容は営業と同様だが、営業のように数字のみで評価できないため、普通にしてれば５ヶ月分貰える。
④机
営業･･･個別にあり。デスクトップＰＣと電話機が各机に１台ずつ設置。
以前は外出先での便を考慮しモバイルＰＣが各自に支給されていたが、個人情報保護の観点から廃止に。
内勤･･･本社部門は個別にあり。事務センター系は責任者以外共用。
⑤離職率
営業･･･新卒３年以内で１５％程度。個人の適性や部署にもよる。
内勤･･･ほとんど離職なし（営業に比べてプレッシャーがなくぬるま湯。ただし、使えない奴が多く、転職もできない）
営業は数字の詰めもありストレスも溜まるが、営業手当が毎月固定で６万円程貰えるのが大きい。
しかし、内勤連中は営業失格者が配置される事が多いにも関わらず何もしなくてもボーナス５ヶ月分貰え、数字の
プレッシャーもなくのんびりしている。故に自ら辞める奴は少なく、雰囲気も全くの別会社。
ただし、内勤は単純事務作業でスキルが身に付かず使えない奴が多いので、今後リストラがあっても転職できないと思う。
326:名無しさん＠引く手あまた
10/04/29 21:46:10 JuVPQduT0
＞内勤連中は営業失格者が配置される事が多い
うちの会社も一緒。どこもそうなんだな。
大企業ほどそうだな。
327:名無しさん＠引く手あまた
10/05/10 23:39:23 TJB3nCxE0
ちゃんとした会社ほどそうみたいだね。
328:名無しさん＠引く手あまた
10/05/11 00:16:44 odmnR5rj0
①手当
営業･･･目標達成で最大３万。しかし残業代は出ない。
内勤･･･なぜか残業代が支給される。
②残業時間
営業･･･月平均８０時間程度。平均毎日９時帰り
内勤･･･月平均６０時間以内。１１時に帰る日と定時に帰る日とバラバラな感じ
③ボーナス
営業･･･実績に応じて１～５段階で評価される
内勤･･･問答無用で３の評価をされる（そのため１～２の評価の営業よりボーナスが高い）
④昇給率
営業･･･実績を出して半期ごとに３以上を２回連続出して昇給。（ちなみに３出すのは結構至難）
内勤･･･３の評価をされるので、どんな人間でも１年経てば昇給
⑤離職率
営業･･･かなり辞めてる。３００人いた同期で６０人やめたが５０人が営業
内勤･･･ほとんど離職なし。
１年目に営業に配属されて使えないヤツが内勤に異動になった。
しかし３年後には内勤組のほうが職場環境がよく、有休とりまくりという…
そして給料も変わらない。理不尽さを感じる。
特に女で内勤・私服・有休とってるとかしんでほしいわ
329:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 00:10:41 xxADDi2P0
メス豚差別反対
330:名無しさん＠引く手あまた
10/05/13 23:37:17 90JZWolB0
営業から内勤に異動して1年経過。
自分専用の社用車も会社支給の携帯電話もまだ持ってる。
実は1年経ってもまだ営業手当てが支給されている。
後から返せと言われても困るぞ。
331:名無しさん＠引く手あまた
10/05/14 01:39:33 lL5bC6UH0
なんかｳｹﾀ
返せも何も、貰ったもん勝ちだよね
332:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 00:26:05 lMoohTUT0
内勤は会社の肥溜めみたいな部署だね
333:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 17:23:22 tDPvTyD50
俺は総務だけど、自分の勤め先の営業の同期は自分より
営業手当て３万円（信じられないことに形態通信費含む）多いだけで
４０時間～５０時間多く俺より働いているからな。
前は会社支給の携帯だったんだが、経費削減で個人電話に手当てを払うって
事になって、月９０００円ぐらいは会社で使うからそれを考えると（汗
そんな自分の勤め先で一番待遇がいいのが、労働組合の主力を占める
現場の工員。
残業代は１００％でるわ、休みも多いわと
なんだかな。
334:名無しさん＠引く手あまた
10/05/15 22:17:40 7PD4yA080
正直営業職は一生やっていくと馬鹿見る。
明らかに給与すくない。
何とか内勤職種に行かないと、終了しそうだ。。
335:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 23:47:41 nYKilhjR0
内勤って独身多い。キモイ。
336:名無しさん＠引く手あまた
10/05/18 23:55:34 RLg6fk6i0
営業から左遷されて物流にいるけど、辛いぞ。
将来ないし、営業や新人に馬鹿にされるしな。
337:名無しさん＠引く手あまた
10/05/19 23:48:42 UD3OWpHI0
だろうな
338:名無しさん＠引く手あまた
10/05/20 14:02:27 6p8FLaLs0
このご時世、営業からＷＥＢマーケティングに異動できただけでも良しだろうか…
労働時間は月８０はサビ残になるけど。。
339:名無しさん＠引く手あまた
10/05/21 00:04:10 vFBc1jff0
そのサビ残の時点で良しではないだろｗ
340:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 15:16:17 V1/gnO+00
転勤辛いから内勤がいい
341:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 18:47:50 1uEq3auy0
サビ残業ってｗｗ
342:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 18:59:07 1nAbd0OF0
営業は辛いかもしれんが、内勤でもITだけはやめとけよ。
これマジ。
343:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 19:38:05 stvd2P6p0
営業だけど残業すべてつく、
逆に申し訳なくて、少なくつけたりするんだけど、
監査に引っ掛かるということで、正直につけると毎月額面35以上になる
当方25歳。ボーナスも年間6カ月以上
３０すぎて営業は体力的にきつい気がす
344:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 20:04:13 94TCV+Rs0
うちの会社は直行直帰じゃない限りは内勤も営業も帰社時間は殆ど同じ。
ただし男性限定だけどね。営業の人も土曜日の出勤が内勤よりは多いけど
内勤と違って電話には無理して出なくていいし、見積もり依頼や注文依頼は
営業とペアを組んでる内勤が一手に受け持つ。ただし苦情は営業が責任を
受けるんだけどね。勿論ボーナスは成績で完全に決まるから何ともいえん。
でも営業は夕方には戻れんのに1時間から2時間ぐらいどっかぶらついて敢て
時間を潰す人もいる。大抵は本屋か銭湯か喫茶店やら娯楽場所でストレスを
発散する人が多いなうちの営業所は。
345:名無しさん＠引く手あまた
10/05/22 20:52:31 jaItwSp10
俺は完全直行直帰だが会社にいかないで
いいのはかなり大きい。会社いくのも月に１度くらいだし煩わしい
人間関係もあったとしても月に１度だから我慢できる。
会社でて家に夜８時過ぎに着いたら夜間手当て貰えるし。
会議の為に会社でても。まぁ大変な部分も多いけど。
346:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 01:04:42 E7XzTL+H0
>>345
完全直行直帰で月１出社って、もしかしてＭＲ？
347:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 02:20:25 Xp6mAnhK0
>>346
近い。なんでわかったの？
ＭＲは医薬の方だけど俺は検査薬の方。
348:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 03:37:03 E7XzTL+H0
>>347
やっぱりＭＲ系統かw
以前ＭＲ職の説明会＆面接を受けた事があったから、かなりそのイメージに近いかなと。
その会社の説明会では、事務所には月１回会議のために出社して他の日は現場に直行直帰のスタイル、
モバイルＰＣで出先から報告や事務作業って説明だった。
ただ、ＭＲに限らず医療関係の営業は朝早いし夜も遅くなりがちで接待も多いし、ずっと出ずっぱりの
完全直行直帰スタイルという就業形態も不安で辞退した。
覚える事も多いみたいだしね。ＭＲ認定試験はもちろん、新薬出る度に勉強必要だし。
俺みたいなバカには勤まらないかもw
けど今考えると、完全直行直帰スタイルってのもマイペースで仕事ができて意外と悪くはないのかなと思う。
349:名無しさん＠引く手あまた
10/05/23 23:23:35 E5kI32B00
直行直帰じゃなかったら営業は
やってられない
350:名無しさん＠引く手あまた
10/05/25 22:50:35 2yIlj26f0
同じく
351:名無しさん＠引く手あまた
10/05/27 19:48:56 RMs6W3K50
社内転職は1度だけと心得るのが宜しかろう。既にあんたは営業で使えなかった
という実績（レッテル）を残している。
次はどこへ逃げる？退職しか無いよな。
352:名無しさん＠引く手あまた
10/05/28 01:22:53 OI1+nYAh0
それはわかる。退路無しということだな。
353:名無しさん＠引く手あまた
10/05/29 00:29:23 Bmcp76Sy0
辛い
354:名無しさん＠引く手あまた
10/05/29 21:41:08 iuHkC7WB0
＞３５１
まさに俺だ。
営業２年でクビになり物流。
転職活動でここ突っ込まれたら言い返せない。
355:名無しさん＠引く手あまた
10/05/29 22:47:45 BawOkHUN0
>>354
経歴書は営業か物流一筋にしとけばいいさ
未経験職種希望してるなら厳しいが
356:名無しさん＠引く手あまた
10/05/30 00:04:47 jMRoySvI0
物流でもいいじゃん
357:名無しさん＠引く手あまた
10/06/02 00:10:46 8UNtu1gp0
「物流」って佐川急便のドライバーとかか？
358:名無しさん＠引く手あまた
10/06/03 01:07:54 fywdwofv0
底辺ってこと
359:名無しさん＠引く手あまた
10/06/05 01:20:10 Efpn3rCW0
そっ
360:名無しさん＠引く手あまた
10/06/05 03:03:45 ht4zHDoX0
>>354
そんなのジョブローテの一環だったとか言えば何とでもなりそうだけど
しかしたった2年で見切られたってことは・・・よっぽど使えなかったのか？ｗ
361:名無しさん＠引く手あまた
10/06/08 23:21:48 V8S57xQ+0
内勤者は営業失格者が多い当社では
独身が多いのも低学歴が多いのもキモイのが多いのも内勤。
362:名無しさん＠引く手あまた
10/06/10 00:39:52 TY7AXP1x0
うちの会社も同じだ
363:名無しさん＠引く手あまた
10/06/12 16:52:53 +N2dXjdK0
バイタリティーある奴じゃないと務まらないからな、営業は。
364:名無しさん＠引く手あまた
10/06/12 16:54:57 WOSUMn6y0
漏れ、
購買→営業→購買
365:名無しさん＠引く手あまた
10/06/12 16:57:21 WOSUMn6y0
漏れ、
購買→営業→購買
366:名無しさん＠引く手あまた
10/06/13 16:01:05 V2+XLnT90
２回も・・・異動もカキコも・・
367:名無しさん＠引く手あまた
10/06/18 23:45:26 d5RkLp770
来年地元東京へ異動内示がなかったら内勤へ
異動願いだそう。
368:名無しさん＠引く手あまた
10/06/20 00:43:09 HR79s9550
辛いな
369:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 01:20:06 C4tRVpqg0
h
370:名無しさん＠引く手あまた
10/06/24 02:24:44 Y09IA9kmO
俺も営業から内勤なったが内勤の方が気滅入る
特に女うざすぎ
371:名無しさん＠引く手あまた
10/06/27 16:49:55 aRe1xRdw0
内勤で居座っている女って行き遅れが多いよなｗ
372:名無しさん＠引く手あまた
10/06/28 23:43:12 fvbKYMA00
多いなぁー。そして人間的にもおかしいの多い。
373:名無しさん＠引く手あまた
10/07/06 00:14:05 YUvX2gjy0
だな
374:名無しさん＠引く手あまた
10/07/06 23:13:59 cC6kkMfG0
内勤にいってみると内勤は内勤で嫌なこともありそうだよな。
375:名無しさん＠引く手あまた
10/07/06 23:28:39 B0J8LgFK0
>>374
だね。８月から内勤だが期待と恐怖が半々
376:名無しさん＠引く手あまた
10/07/06 23:59:20 cC6kkMfG0
>>375
内勤いった後感想聞かせてくれ。
377:名無しさん＠引く手あまた
10/07/07 00:22:54 vu25QAH70
>>371
行き遅れたから居座ってるんだろ
そして行き遅れるのには理由がある
378:名無しさん＠引く手あまた
10/07/07 00:24:29 o8g9uLkg0
どうぞどうぞ！こちらへ
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
379:名無しさん＠引く手あまた
10/07/07 08:11:01 xFPPw5S/0
購買→営業へ
転職活動開始(｀・ω・´)
380:名無しさん＠引く手あまた
10/07/09 07:53:39 FqXwjLcK0
内勤は社内女に対して営業を強いられるからな。
敵に回したら業務が滞るし。
女ですら、社内間の女の醜さを説いてるくらいだから。
381:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:30:23 0xslsNJ00
行き遅れが特になｗ
382:名無しさん＠引く手あまた
10/07/14 00:02:09 1yAhO0qi0
４０歳独身女はキモ過ぎ
383:名無しさん＠引く手あまた
10/07/16 00:56:28 SbRqbwFc0
臨床検査薬業界ってどう？
384:名無しさん＠引く手あまた
10/07/16 02:55:15 KgrBe4dF0
先日のNHK特集の内容は 自殺大国の日本の現場
サラリーマンの自殺の原因は転勤 異動
が自殺の引き金になる場合がもっとも多い
その後に鬱病になり 発作的に自殺する、
皆さんもそうなるかも知れませんよ
385:名無しさん＠引く手あまた
10/07/16 03:02:35 qhxjsZ7B0
内勤はヤバイ
マイペースでさぼれないし、窒息しそうになること確実
386:名無しさん＠引く手あまた
10/07/17 00:29:22 zWh68dva0
内勤は内勤で嫌だな
387:名無しさん＠引く手あまた
10/07/17 17:29:47 NTFwdXUp0
営業に応募したら管理系で内定出たｗ
388:名無しさん＠引く手あまた
10/07/24 16:38:07 wYk8F6tw0
やめてぇ
389:名無しさん＠引く手あまた
10/07/24 16:47:48 JwbYcsnc0
てｓ
390:名無しさん＠引く手あまた
10/07/25 23:55:36 xfv0+KNa0
v
391:名無しさん＠引く手あまた
10/07/28 01:30:49 JmYcwHhR0
人事とか総務って楽そうだし馬鹿でもできそう
392:名無しさん＠引く手あまた
10/07/28 07:30:08 flLZzC2L0
たていての奴は楽そうだと思って総務にいくが、派閥ががっちり組まれていて
いじめに合い 鬱になり発作的に首を吊る、毎年はっきりしない奴も含めると
10万人が自殺する、経理や総務など事務職が半数を占める自殺者。
393:名無しさん＠引く手あまた
10/07/28 23:52:28 TF54m1id0
ようは暇なんだろうな
394:名無しさん＠引く手あまた
10/07/31 16:22:11 ImiBziyC0
そうゆうことだな
395:名無しさん＠引く手あまた
10/08/01 07:33:13 uV8lBxZN0
ちゃらんぽらんな営業と、女事務方の戦いはどこでもあるだろうｗ
両方の立場を理解すれば、まぁ、営業側に非があるよな。
396:名無しさん＠引く手あまた
10/08/01 22:45:53 5Wdeq5/A0
375だが明日から内勤異動。
女事務方がやってた内容引き継ぐ見込みなんだが
両方の立場をしてる分板ばさみになりそう・・・
397:名無しさん＠引く手あまた
10/08/04 01:43:35 c5fLmUd70
>>395の意味がわからんｗ
398:名無しさん＠引く手あまた
10/08/06 00:47:58 K4aHFKfn0
＞まぁ、営業側に非があるよな。
はぁ？
399:名無しさん＠引く手あまた
10/08/07 13:17:45 FQEdM+uH0
独身高齢の基地外女事務員とか理不尽もいいところだけどな。
社内の人間も頭がおかしいのはわかってるクセに目先の業務に
支障が出るとかいう理由でクビにならないし。
事務員の婆が頭がおかしいのはみんなわかってるし、それを上手く
扱えないなら仕事を辞めることになるのはお前の方だみたいなことを
言われた時には愕然としたｗ
ちなみにそんなこと言えるのは自分にはあまり被害がこない役職とかの
連中だけで新しく入った人間は当然だが辞めていく。
400:名無しさん＠引く手あまた
10/08/07 18:48:12 kWCucJB40
>>380
営業から内勤になった尊敬していた上司がいたんだが
女の陰謀で最終的に退職という形になってしまった。
理由は本当にバカみたいな些細な理由。
しかも、その上司は大学に子供を通わせている身。
行かず後家の気分でそんなことになって非常に気分が悪い。
その後釜に俺が座らされたｗｗｗ
しかもその行かず後家に喧嘩うりまくってしまったｗｗｗｗｗ
401:名無しさん＠引く手あまた
10/08/07 19:16:40 rM67p6/u0
>>396
８月からの内勤業務はどうよ？
内勤はサボれないので俺は嫌だが、夏季休暇とか有休を気兼ねなく取得できる点は羨ましい。
営業だと、どうしても営業成績を気にして休みづらくなる。
盆休みとかで１週間休めって言われても、逆に稼働日数が減って迷惑だしなw
毎月数字がいってれば余裕んあんだけど。
402:名無しさん＠引く手あまた
10/08/08 16:23:03 w/T1Tjvu0
転勤がなければ営業もいいけどなぁ
403:名無しさん＠引く手あまた
10/08/09 02:10:09 dYGXGw/s0
酒が好きならゼネコン・サブコンの営業かな。
ただ一件の数字がでかいから取れないと痛手が・・
404:名無しさん＠引く手あまた
10/08/10 12:01:54 b8Pj5ZQ/0
酒が好きだから接待も・・って考え・・・
405:名無しさん＠引く手あまた
10/08/13 20:46:22 BsroT7ex0
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
406:名無しさん＠引く手あまた
10/08/14 02:02:07 NwF4oUR1O
営業から内勤に戻れた。
そしたら精神的にも信じられないぐらいによみがえった。
やっぱりほんとに向いてないことやってる(やらされてる)と人間ダメになりかけるね。
407:３９６
10/08/15 20:58:22 FJ1prYTO0
盆休み水～日までだったけど仕事携帯ももうないし
実家でゆっくり過ごせた。
でも明日からがいよいよ本番って感じだな。前任の派遣女性がいなくなるから
その仕事と＋α（データ抽出、分析、作成、提出資料とりまとめなどなど・・・）、全てやんないといけない。
しかも内勤といっても結構本社、営業所の営業マンとやりとりして提出物等催促とかしないといけないし、
社内営業が重要になってきそう。
あとこれは気にしないほうがいいんだろうけど、その前任の派遣女性、仕事の部分では評価悪かったんだが
結構きれいで営業マン達からは人気あったみたいだから、あちこちでいろいろ言われてそうだぜ・・・
408:名無しさん＠引く手あまた
10/08/16 03:52:59 vUCHqXhj0
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の努力も苦労もせずにふざけた話だよ、あの窓際族係長は。
409:名無しさん＠引く手あまた
10/08/20 00:13:32 Ui1TVzgs0
営業は定時があってないようなところがつらい
410:名無しさん＠引く手あまた
10/08/21 15:35:07 QZVst/o50
平気で夜７時とか電話かかってくるからな
411:名無しさん＠引く手あまた
10/08/21 15:38:59 y9bx6Ct40
そんなの内勤も営業も一緒だよ
働けてるだけましな世の中なのを理解しないと
そんな気持ちで転職しようなんて無理あるだろ
412:名無しさん＠引く手あまた
10/08/23 01:49:12 r6SELQMa0
そうゆうことではないだろ。
内勤は会社で残業する事もあるだろうが
その時は７時の電話にもたまたま出るかもしれないが
一歩会社でたら終わりだろ？内勤の奴の携帯に電話かかってくるか？
営業は定時外でも客から直接電話かかってきて仕事とＯＦＦの切り替えが
ない部分があって大変てことを言っているんだろ。有給時にも電話
かかってくるし。
413:名無しさん＠引く手あまた
10/08/23 21:38:42 ZEbQFZuD0
>>412
なるほど
失礼
414:名無しさん＠引く手あまた
10/08/25 22:52:19 1eSdiRA80
営業は大変だよ、やっぱ
415:３９６
10/08/26 00:33:25 KXK1/XMz0
他の社員からの嫉妬がひどくなってきたわ
ぬくぬくと社内にいやがってってｗ
416:名無しさん＠引く手あまた
10/08/26 23:57:26 umO8AbL20
製薬営業は大変の一言
417:名無しさん＠引く手あまた
10/08/27 23:13:19 tUU5SqAU0
>>415
女と仕事するのって、それだけで重労働なのにね
418:名無しさん＠引く手あまた
10/08/28 00:45:13 38U5hsA/0
内勤でうまくやってる奴を異動で営業に放り込み
営業で好成績で本人も俺は営業向きと言ってる奴を給料も下がる内勤に放り込む
そしてお互い辞めていく。
ウチの会社アホだわ
419:名無しさん＠引く手あまた
10/08/28 15:32:50 fIR5FGca0
変な会社だなｗ
420:名無しさん＠引く手あまた
10/08/28 21:15:33 oUChHwhh0
内勤＝エリート
トップセールス＝エリート
っていう図式なんだろ
きっと
421:名無しさん＠引く手あまた
10/08/28 21:32:12 aOFL7K9o0
「営業職から内職へ」
に見えた
422:名無しさん＠引く手あまた
10/08/28 21:35:46 oUChHwhh0
>>421
え？
違うの？
423:名無しさん＠引く手あまた
10/08/28 22:13:13 oUChHwhh0
あっ
内職かｗ
424:３９６
10/08/28 23:49:06 YBx8+1Nj0
俺が内勤に移って一カ月、入れ替わりで派遣の女性が退職するんだが、
その女性は仕事はできなくて同じ課の局たちからはすごく嫌われてたんだけど、
オヤジ社員や、他の営業所の営業マンたちからは声も顔もかわいくて大人気だったんだよ。
俺が異動したせいでその女性が辞めるはめになったって社内でうわさになってて鬱だわ・・・
425:名無しさん＠引く手あまた
10/08/28 23:52:07 oUChHwhh0
>>424
辞めさせる程つるしあげたんかいｗ
426:名無しさん＠引く手あまた
10/08/29 02:46:21 1iZcJyDB0
くだらん
427:e
10/08/29 07:54:36 Dug5Xyhh0
会社は美人クラブじゃない、弱肉強食の過酷な組織、他人を踏みつけないと
飯は食えない。
428:名無しさん＠引く手あまた
10/09/01 20:42:11 9TsvRtZp0
>>427
他人を踏みつけないと飯が食えないのは弱者のほうだよ。
そういう奴の存在こそ、企業にとってのガンだから早々に退職願いたいね。
429:名無しさん＠引く手あまた
10/09/04 18:23:20 6Fc0MbG/0
転勤させないで現地採用にすればよし
430:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 12:05:01 kZL0nObp0
賛成
431:名無しさん＠引く手あまた
10/09/05 18:25:05 QSd/P/e10
異動で内勤来たけど、支社と全然違うから戸惑いも多いし、
何するにも会議会議だし、人間関係カオスだしで、いい事は何もない。
日々、営業職で転職考えてるわ～。
432:名無しさん＠引く手あまた
10/09/06 10:08:46 6sWkIr1b0
内勤は人間関係最悪だと逃げれないのがキツイね
あと、脂っこい話とか耳に入ってくるし
433:名無しさん＠引く手あまた
10/09/08 22:25:13 ODyJrBZT0
>>432
ってかそんな話ばっかりで呆れかえる
厳しかったけど数字で詰められる方がまだマシだった気がしてる位ｗ
営業時代はノルマがなくてうらやましく思っていたのも事実だが
実力以外で、ヒラヒラと上手く彷徨っているだけの無能が昇進していることに驚いた
434:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 01:04:06 W1zwJBpZ0
営業は週末接待ゴルフなんかせにゃならんとこもあるだろうし、大変だよ。
何のために仕事してんだかわからなくなりそう。
435:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 21:49:00 iKI2crOl0
>>433
分かります。
収入変わらず、残業激減して仕事は楽になったけど、
そんな環境に毛嫌いして、営業戻るために転職活動してます。
436:名無しさん＠引く手あまた
10/09/10 23:37:27 mnybfcOv0
営業だとたまに有休で平日休めても、取引先から携帯にバンバン電話がかかってくるのが鬱陶しい。
相手はこちらが休みだろうと関係ないし、電話に出ないと取引先からの印象が悪くなるばかりか
最悪商談が流れたりする事もあるので、出ない訳にはいかない。
朝から電話鳴りまくりで結局在宅勤務してるような感じで一日が終わり、全然休んだ気がしない。
むしろ出社できない分、仕事が進められなくてストレスが溜まる。
437:名無しさん＠引く手あまた
10/09/19 02:00:54 w2dYZ6d00
今月から営業→内勤に異動になったんだけど、
精神的にかなり楽になったわ。
給料もほとんど変わらないし最高。
ただ、俺と同じルートで異動になってた優しい先輩が
横柄で営業の揚げ足ばっかとる人間に変わってた。
そうはなりたくねえな～
438:名無しさん＠引く手あまた
10/09/25 17:11:07 aQLq16680
最悪だな
439:名無しさん＠引く手あまた
10/09/26 15:19:28 03+3fdAr0
ウンコみたいな奴だな
440:名無しさん＠引く手あまた
10/09/27 00:49:02 Qlx00Urh0
有給とらなくても医者いけるのはいいよな、営業は。
441:名無しさん＠引く手あまた
10/09/27 01:32:25 JRowpGnUO
>>437
うらやましい。
希望出して内勤にいったの？
442:名無しさん＠引く手あまた
10/09/27 02:23:36 jY71UscN0
大手の場合、使えないやつが営業に回されるな
理由は営業がいなくても普通に売れるから
それでも使えないやつが、業務課つってパンフレットとか
営業ツール手配したるするとこに回されてたな(バイトでもできること）
443:名無しさん＠引く手あまた
10/09/27 21:36:17 cmWoixdg0
>>442
お前本当に営業やってたの？
本当に使えるのは営業に回すがな
ソルジャーはいるよ、勿論。
でも、参謀と参謀候補は営業に行く
人事部長が会社社長になるか？
指咥えていちゃ売れないんだよ、いつまでもは
444:名無しさん＠引く手あまた
10/09/27 22:01:03 hkGyWjfj0
>>442
学生か？？？
445:名無しさん＠引く手あまた
10/09/27 23:31:11 J16Xd+rx0
営業しか経験ないが
営業で人並み以上の成績を残せる奴は
どこに配属されても結果を出せる力は確実にあると思う（人間力的に）
事務職の環境が全く向いてない人は難しいけど
446:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 00:21:05 7PZKdhXc0
>>442
低学歴か零細企業出身の両親に育ったコンプレックスか？
447:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 01:39:21 9a9bzelW0
たぶん業界は製造業系列の大企業じゃね？
ソニーとかパナとか日立とか東芝とか
この系列は営業より開発重視だし
自社製品がある程度ネームバリューで売れるところは
管理職とかが優秀であとはソルジャーな気はする
ヤマダ電気の店舗営業とかさｗ
素材とか半導体とかそういうの扱ってる部署は営業重視で
レベルは高いと思うがな
448:名無しさん＠引く手あまた
10/09/28 13:18:14 GKKdCCXRO
俺もマイナーだが業界では大手の営業をしている。
うちの営業はホント馬鹿でも出来る。
取り扱いがブランド力のある消耗品だし、基本ネット商売だから営業は入り口さえ開けば後任者は何もしなくても安定した売上が出来る。
いつまでも何もしないわけにはいかないけどw
もちろん責任者クラスは出来る人間しか回さないが。
449:名無しさん＠引く手あまた
10/09/29 00:54:21 PxKri43H0
基本、営業は会社のトップ、花形だけど。
450:名無しさん＠引く手あまた
10/09/29 01:04:03 lKWcHDg0O
まぁ、内勤のアホは営業サポートとか名ばかりで、自分達の仕事範囲を完全に線引きして、定時でさっさと帰っちまう。
営業が仕事とって来なきゃ、お前ら必要ないんだよ。まじ、バイトか派遣社員で十分だよ。
451:名無しさん＠引く手あまた
10/09/29 01:19:06 4x0Hkx010
前いた会社は使えないやつが内勤に回ってた
使えないやつにどう指示したらミスしないかを考えるのも営業の大事な仕事
452:名無しさん＠引く手あまた
10/09/29 22:59:16 C7YSWowv0
俺も事務は非正社員でOKだと思うし、これからそうなってくだろ
453:名無しさん＠引く手あまた
10/09/29 23:55:12 hhXTQ/dM0
>>450
同意
454:名無しさん＠引く手あまた
10/09/30 00:43:38 RYpeu+tkO
営業から人事になった。理由は分かっている。
給料はかなり減った。
455:名無しさん＠引く手あまた
10/10/02 14:31:00 1mebQ+1v0
営業の日当とかけっこうでかいよな。
内勤はそれがないしな。
456:名無しさん＠引く手あまた
10/10/03 00:36:30 /tMd68MXO
前いた会社は内勤は時給で残業手当が出るけど営業は定額の営業手当のみだった。
あと営業は接待で休みもコキ使われる感じで「俺が売り上げを上げて会社を支えてる」と思い込まなきゃやってられないような感じだったよ。
さっさとやめて正解だったわ。
457:名無しさん＠引く手あまた
10/10/03 00:42:59 qxE0H5XS0
>>456
ゴルフはなかったが、数千万の契約取った時は痺れた
今は内勤で営業煽ってるっばっかりだがソルジャー時代が楽しかったのは否定しない
458:名無しさん＠引く手あまた
10/10/03 14:36:11 A/79/YNS0
＞ソルジャー時代が楽しかったのは否定しない
営業やっていた奴、やっている奴からすると深い言葉だな。
やっぱそう思うものなのか？俺も内勤いって定時に帰り
転勤もノルマもない生活がいいなと、仕事はつまらなくても
いいかなと思うけどやはり現役、そして会社の戦力として
実際に役にたっていると思える営業、戦闘部隊がやりがいも
楽しさもあるのかもな。
459:名無しさん＠引く手あまた
10/10/03 14:39:58 ySNoYR+h0
金融政策 失敗集団 日銀 チーム白川
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みなさん、彼等にちゃんと責任を取ってもらいましょう。
年収３０００万に退職金３億円（５年任期）
つまり、３０００万＋６０００万（年換算）＝ ９０００万円／年収
９０００万だよ、９０００万。 これだけもらっておいて、責任がないわけがない。
年間休日を１３０日とすれば、９０００万 ÷２３５日＝ ３８万３０００円／日給
一日８時間働くとして ３８３０００÷８時間 ＝ ４万７９００円／時給
白川 方明（しらかわ まさあき）
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山口 廣秀（やまぐち ひろひで）
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西村 清彦（にしむら きよひこ）
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須田 美矢子（すだ みやこ）
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
野村 忠男（のむら ただお）
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
中村清次（なかむら せいじ）
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
亀崎 英敏（かめざき ひでとし）
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
宮尾 龍蔵（みやお りゅうぞう）
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
森本 宜久（もりもと よしひさ）
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
460:名無しさん＠引く手あまた
10/10/03 18:38:44 b0lTjMSp0
>>459
しかも退職金は税制上かなり優遇されているから
実際の年収９０００万より手取りは上だろう
461:名無しさん＠引く手あまた
10/10/04 20:57:33 EDUInfSm0
青島という名前は100％在日
462:名無しさん＠引く手あまた
10/10/05 20:58:55 0UrmEwKL0
営業って、専門的スキルがない人間がやる職種だろ。
コミュニケーションスキルがあるとか言ってる奴がこのスレには多いけど、
そんなもん普通に生きてきて友達や彼女いる奴なら誰でも持っとるわい。
営業が仕事とってるから内勤の給料があるだと？
裏を返せば内勤の人間が確かな商品を作ってるから営業が仕事とれるんだろうが。
勘違い発言は寝言だけにしとけ。
営業は無能な人間がやる仕事。
技術職から営業職に移るのは簡単だが、
営業職から技術職に移るのは難しいのがそれを如実に物語ってる。
営業は深い知識も資格もない。
ただ単に物を売るだけの使い捨ての兵隊だよ。
463:名無しさん＠引く手あまた
10/10/05 21:11:27 LFGliV4P0
>>462が正しいことを言ったからｱｹﾞとく。
>>462ｍｐ言うとおりだ
464:名無しさん＠引く手あまた
10/10/05 22:10:40 ws3qLSiY0
>>462
おっしゃる通り営業が技術は出来ないわな
でも、技術何年もやってた人間で単発で「月間たたたま」とか除くとトップセールスのヤツを俺は知らない。
で、基本的に技術の人間ではなく、購買とか総務、経理などの内勤への移動の方が一般的だと思うが・・・
このスレも技術に異動になっている人より間接部門へ異動になっている人の方が多いと思う。
もし技術出身で営業に異動させられたとしたら、悪いけど技術力を見限られたんだと思う
465:464
10/10/05 22:26:15 H8TJEHOT0
年の為だが、技術って開発とかのことだよな？
職人的モノ作りも営業は出来ないが、普通の製造だとしたら人間馴れればできるぞ、多分
466:名無しさん＠引く手あまた
10/10/06 01:00:50 kl+K0IgM0
>>462
お前みたいなのがいるから会社がダメになるんだな…
向き不向きとか適性とがあるんだから、
少しはバランス感覚持とうぜ。
467:名無しさん＠引く手あまた
10/10/06 01:09:04 Ibso/MyA0
元営業だけど、今は開発と名のつく雑用部署にいる。
コミュ力？そんなもんゼロに決まってますよ。
営業に比べると精神的負担は圧倒的に軽くなった、だけどサボれなくなったのが難点。
異動の理由は、営業として使えなかったからってだけ。
今の部署でも成長しなけりゃ次はねーなと上司から言われてますよ。
468:名無しさん＠引く手あまた
10/10/07 16:48:14 xVEAtmVe0
>>462
お前低学歴の無教養の田舎もんだろ？ｗ
頑張って生きろよ。
469:462
10/10/08 02:02:07 zzv055m00
飯田市の光学会社ですがなにか？
大学は東洋ですが
470:名無しさん＠引く手あまた
10/10/08 02:31:06 iPynNqqEO
内勤のつまらなさは異常。適性の問題だろ
471:名無しさん＠引く手あまた
10/10/08 20:35:41 ViWJ5Dar0
営業って積極的な奴が元気に人と接すれば売れる程度に思われてるんじゃないか？
実際のところ営業は経験と技術だよな
472:名無しさん＠引く手あまた
10/10/08 22:06:39 FFE8CdLM0
会話術とか頭の回転の速さとかも必要だよ。
473:名無しさん＠引く手あまた
10/10/09 09:07:00 NErNtMGU0
>>471
以前は体育会系でノリの良い奴が好まれてたが、
最近はそれに加えて数字に強い・客観的な考えが出来る奴が好まれてると思う。
俺は今は購買やってるが、体育会系の奴は面白いし話合わせてくれるけど、
誰かに作らせた資料を持ってくるだけだから、深く追求すると適当な誤魔化しをしてくる。
そんな奴は信用できん。
474:名無しさん＠引く手あまた
10/10/09 11:38:06 zVzzAHfi0
>>469
飯田市 ＝ 田舎
東 洋 ＝ 無教養
取りあえず>>468が正解な件
475:名無しさん＠引く手あまた
10/10/09 14:24:41 j2XcFv510
>>474
ネタだろ
476:名無しさん＠引く手あまた
10/10/09 19:32:38 s2wasFti0
飯田市（超ド田舎）に人って、東京モンには負けないっていう思いが強すぎて
市そのものがｱﾝﾁ東京ｶﾙﾄみたいになってうって聞いたことがある
東京のﾓﾉと聞いた途端、態度が豹変して、田舎もんであることをﾊﾞｶにされる前に
殺っちまえ
477:476
10/10/09 19:33:41 s2wasFti0
っていう風土みたいですよ。
あと、誤字脱字申し訳ありません
478:名無しさん＠引く手あまた
10/10/10 04:31:14 1dAZTXA00
>>476
いや、飯田は人柄のいい人が多い土地だよ
で、ネタじゃないとしたらオムロン飯田あたりで働いているんだろう
そういう土地なんだな、飯田って
技術の粋を集めた工場でのんびり暮らして、って感じの
でもな、そんな工場で作られた製品を兵士のごとく売っている人の存在を知った方がいい
479:名無しさん＠引く手あまた
10/10/10 05:10:16 SEBoLS9cO
>>416
製薬営業より機械屋の方が過酷
480:名無しさん＠引く手あまた
10/10/10 05:11:59 1dAZTXA00
>>479
マジで？
セットメーカーに転職考えてるんだが
481:480
10/10/10 05:12:57 1dAZTXA00
営業でね
482:名無しさん＠引く手あまた
10/10/13 00:17:09 en/jmH/m0
age
483:名無しさん＠引く手あまた
10/10/13 08:15:54 tpTy4PUbO
ウチは機器メーカーで営業は比較的楽な業界と言われているが
社内では、営業マンは内勤は嫌だと言い、内勤連中は営業は嫌だと言う
我ながらいやーな会社にいるなと思うわｗ
484:名無しさん＠引く手あまた
10/10/14 20:54:35 l0JuMlGyO
業界は何であれ営業は人に勧められない仕事。
勧めたくなるような仕事もないがな。
485:名無しさん＠引く手あまた
10/10/14 21:13:15 47pxpgKb0
人並みのコミュ力があれば営業やりたいわ。
営業で使えなくて内勤に異動させられたけど、さぼる事が出来なくなった。
逆に内勤のが喋る機会多くてコミュ力が求められるかもしれない。
486:名無しさん＠引く手あまた
10/10/15 00:05:33 2FaIqKRjO
俺んとこも営業で使い物にならなかったら社内業務に回される
向き不向きに関しては実際やってみなきゃ分からない部分あるしね
487:名無しさん＠引く手あまた
10/10/16 14:05:43 wcn3x7zd0
うちの会社も使いえない奴なんかが
営業から内勤へまわされる。
バイタリティーやスペックない奴の墓場が内勤
488:名無しさん＠引く手あまた
10/10/16 19:43:18 tzsF1p+xO
内勤ができない人っていないけど、逆はあるしね。
今後ますますパソコンにとって代わられ内勤の仕事は減る
489:名無しさん＠引く手あまた
10/10/17 23:07:48 EcfIe2Md0
内勤に異動して時間もお金も余裕出てかなりうれしい
ナイス人事！
490:名無しさん＠引く手あまた
10/10/19 11:52:34 MfvSRFxEO
大企業だと逆に内勤できない奴が営業へってパターンも多いかもな
まさに俺の事だが、財務にいた頃は交渉や計算の一つ間違えただけで
会社が傾くかもしれないというプレッシャーは半端ない
営業ならせいぜい支社や所属本部の成績が落ちるくらいだから気が楽だわ
491:名無しさん＠引く手あまた
10/10/19 20:14:06 8PX/z3ih0
うちはどっちのパターンもあり
研究所で使えない人が営業に回されたり、
逆に営業で使えなかった人が生産管理やってたり
多分適性も見てんだろうけどな
492:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 01:59:25 YxChyhl50
情報システム部とかくそ以下。
営業失格者の巣窟
493:名無しさん＠引く手あまた
10/10/21 22:02:03 l0gtz9qy0
内勤やるようになってだいぶ営業マンから嫌われ始めたわ・・・
これが宿命だと思って割り切るしかないか
494:名無しさん＠引く手あまた
10/10/23 07:27:49 9iVWRR5R0
>>493
内勤っておそらく営業部門直属の内勤職でしょ
いわゆる業務
あれって営業マンがいかにサボっているかまる解りなんだよな
サボっている奴にいくら嫌われたって結構だよ
と俺は思うけどね
外部ではポチやって、内弁慶とか
現場がどれだけ苦労しているか理解しようともしない低能営業マンは淘汰されろ
495:名無しさん＠引く手あまた
10/10/23 10:08:54 toNRGyOaO
>>494
営業マンはほんとにだらしない人はだらしないからね。
書類不備多い、締めをよく過ぎる、売掛金集金ずさん、
ギリギリになって書類が回ったりで発注･出荷とかで振り回す。
などなど。
営業マンの上がしっかりしてないと、なあなあで営業に振り回されるダメな組織になっちまう。
内勤にも営業より格上か同列の社員がいればいんだけどね。
496:名無しさん＠引く手あまた
10/10/23 15:10:37 U0BLfj2p0
今時売掛金とかって・・
それに今時集金している企業ってあるの？ｗ
497:名無しさん＠引く手あまた
10/10/23 16:28:36 YFKTDxCH0
>>496
上場企業でもあるよ
まぁあなたの会社では非常識かもしれないけど
貴方様の世界観の中だけで語らない方がいいよ
498:名無しさん＠引く手あまた
10/10/23 19:22:39 CRqjvOGR0
前職が厨房機器の上場企業だったけど、一部の企業だけ直接集金に回ってたな
でもマトモな会社なら今時集金なんてやんないと思うけどな
現金取引なんて相手も嫌がるし、余程与信が危ない企業じゃないとやんなかった
499:名無しさん＠引く手あまた
10/10/23 20:38:20 ARFCyEk00
意外とあるんだよな大手企業に限って記帳がアナログで手書きとか
手形取りにいかないといけない大企業もこれまた案外残ってるもんな
そういう所に限って取引金額大きいし相殺とかあるし超めんどくせー
500:名無しさん＠引く手あまた
10/10/23 21:49:07 uEz+np970
>>492
俺は４月からまさしくその名称の部に異動になったが…
営業経験者自体が俺しかいないわorz
501:名無しさん＠引く手あまた
10/10/23 23:34:20 WCW05iRu0
でかい企業ならどこを切ってもシステム化が進んでいるかというとそうでもない
そりゃその気になれば導入費用もリソースも工面できるんだが
大概の大企業は歴史も規模に比例して古く、
旧システムや顧客とのやり取りが尾を引かざるを得ないことが多いのでアホみたいな手仕事も結構多いのだ
過去のしがらみが無く少数の関係者の調整だけで仕事のやり方を変えられる小企業の方がある面では楽
502:名無しさん＠引く手あまた
10/10/24 18:20:36 JQkaKtLW0
うちは東証１部製薬企業だが
現金取引なんて考えられない。
503:名無しさん＠引く手あまた
10/10/24 18:29:35 ko80eteM0
問屋なら現金取引やるかもしんない
メーカーも直販ならやらざるを得ない状況もあるかもしれない
それなりの規模の企業との取引なら、現金取引はまず無い
零細企業、経営不振の会社、その他特別な事情のある会社、多分こんな企業との取引くらいだろう
504:名無しさん＠引く手あまた
10/10/24 18:38:01 2/wUMR2ZO
対法人の場合は現金取引は大概無いだろうね。
対個人の場合は集金しないといけない顧客とか、事業内容によってあるだろうね。
505:名無しさん＠引く手あまた
10/10/24 18:57:00 vUs9A2hJ0
そういう問題じゃ無い気がする
506:名無しさん＠引く手あまた
10/10/24 23:12:05 LE+zCkbm0
営業辞めてよかったよ。勤務時間の長さから開放されたし
営業時代は顧客からの連絡が怖かった。続ける限り毎月ノルマとの勝負になるしなあ
507:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 14:14:36 kwwSm8VgO
内勤ちょっといいな～と思いつつも、あの雰囲気悪い事務所に一日居るのはキツイ。
508:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 18:55:11 8FktUhSL0
２社合計１３年営業やったが
このたび公務員への転職が決まった・・・
もう営業はいいです・・・
509:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 20:27:44 Q3UFe6zo0
俺は営業２年やって警察５年やって、また営業に戻って３年目
精神的・肉体的には警察が一番きつかったが給料は一番良かった
510:名無しさん＠引く手あまた
10/10/25 22:18:20 md1vV9h6O
やっぱり土日祝日とか関係なく自分の休みの日に電話がかかってくる
という精神的圧迫感から解放されたのが大きいね。気がほんとに楽だわ。