11/11/04 00:41:04.31
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
秘密結社の意味をまるで分かっていない。しかもそれを指摘するＲＴが無いのが
すごい。
マフィアを除く西洋の秘密結社を正面から扱った映画って
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
モサドは政府機関では。秘密結社に入りますかね？
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
オデッサ・ファイルはナチ残党の組織ですね。ナチは政治結社ですが果てしなく秘密結社に近いですね。
55:名無しさん名無しさん
11/11/04 00:46:57.55
hazuma 東浩紀 kentaro666がリツイート
>メルトダウンはない→じつはあった、再臨界はない→じつはあった、だとしたら、
>これはさすがにもう永遠に原発専門家ってなんなの？と言われてもしかたない展開なので、そうでないことを望む。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
>小規模臨海は認めていたよね。RT @fukushima_now: ２号機核分裂で東電・保安院「大規模な臨界状態ではない」
>MSN産経ニュース
自分の妄想に都合の良いニュースはさっさと取り上げて、否定的になると無視。
都合の悪いことは隠しているという陰謀脳には都合が悪いからだろうねえ
56:名無しさん名無しさん
11/11/04 05:07:50.77
「臨界」がなにかもよくわかってないのに
語感だけで騒いでるのがアホまるだしすぎる。
小規模と大規模じゃまったく状況が違うんだから、わざわざ「大規模ではない」っていってるんだろがわ
>>54
「秘密」という単語の意味がわかってないんだと思う。
57:名無しさん名無しさん
11/11/04 05:53:43.64
この分だと自然核分裂の意味もわかってないな
物理屋は東電の会見がフライングだと始めから見抜いて
いわゆる大規模臨界の可能性はないと結論付けていた
・・広報官もよく解ってない人がやってるわけで
そもそも臨界について知識があれば「？」となるはず。
58:名無しさん名無しさん
11/11/04 05:59:09.51
＞オデッサ・ファイルはナチ残党の組織ですね。ナチは政治結社ですが果てしなく秘密結社に近いですね
小説と現実ごっちゃな上に
思い付き発言か
さすが人間ツイッター
59:名無しさん名無しさん
11/11/04 08:58:22.07
調べろよ！楽しいのなら調べろよ竹熊！
60:名無しさん名無しさん
11/11/04 10:22:13.07
業界ゴロ的に小耳に挟んだ出版・漫画業界の噂、くらいしか知識がなく
一般教養も専門知識も乏しいんだから
せめてググればいいのに。
竹熊さん、Wikipediaって知ってますか。
竹熊さん、無知の知って言葉を知ってますか。
61:名無しさん名無しさん
11/11/04 10:23:46.98
「それ調べて書いてるんですか？」とか
「twitterなら誰かが勝手に調べて訂正してくれるから俺は調べず書き散らしていいんだ、って前に言ってましたよね」とか
なんでフォロワーは誰一人としてつっこまないんだ？フォロワーも馬鹿だから？
62:名無しさん名無しさん
11/11/04 10:29:08.53
逐次、最新の状況を発表したらしたで「前の発表と違う」「原子力の専門家の
くせに真実がわからないのか」「専門家を信じられない」「コロコロ変わる」と叩く。
状況を見極めて慎重に発表したらしたで「情報を隠すな」「原子力の専門家の
くせに真実がわからないのか」「専門家を信じられない」「嘘なのじゃないか」と叩く
盲目的な反原発クラスタって、竹熊や東浩紀がその典型だが、自分は正義の
人間で正しい判断をしているという恍惚感の中にいるんだよな
63:名無しさん名無しさん
11/11/04 10:55:00.36
＞誰かが勝手に調べて訂正してくれる
それってこのスレの事じゃねえかｗ
64:名無しさん名無しさん
11/11/04 11:07:20.38
誰かが勝手に調べて訂正してくれ・・・ても、無視するしな。これ、テンプレから落ちてたから再掲しとく。
【サンケイに寄稿した3.11当日のデマ拡散行為への言い訳コラムへの疑問リスト】
ざっと思いつくだけでもこれだけの疑問が
竹熊＞他に助けを呼ぶ手段がない場合、不確定情報であっても、報じるべきケースはあると私は思っている。
・地震発生時の都心部には警官や救急隊員がたくさんいたし、新宿には交番が
たくさんあるから通報は容易であり、「他に助けを呼ぶ手段」はいくらでもあった。
竹熊＞愉快犯的な人物だと想像できるだろうとも言われたが、あの地震の最中にそのようなことをしている余裕はない。
・救援活動や急いで避難する状況ではなく、量販店で電池を探しながら新宿を御苑までぶらついてる。
竹熊＞情報の「裏をとる」時間的余裕がなく、
・ツイッターは発信者の過去のツイートを容易に追跡できるのだから、わずかな時間で
愉快犯的な人物であることがアホでもわかるくらいのキチガイツイートが見つかるはず。
竹熊＞情報が事実だった場合、重大な被害が予想される場合に限定するべきだが、その判断は難しい。
・そもそも愉快犯のツイートは過去をチェックしなくても正常な判断力を持つ社会人ならば、
いくつかの点でおかしいと気づく内容なので、デマの可能性を疑うのが筋。
竹熊＞不確定情報であっても、報じるべきケースはあると私は思っている。
・この意見は概論としては否定できないが、それで多くの人が容易に見抜いた
愉快犯ツイートを信じ込んだ判断力の欠如は非難を免れることはない。
竹熊＞いいかげんな情報を巻き散らかすなというおしかりを受けた。
・愉快犯に騙されたことではなく、批判の中心は、愉快犯だと諫めるＲＴに「人でなし」と
罵倒したり、このコラムのように自己正当化を続けたその姿勢であることをこのコラムではネグってる。
65:名無しさん名無しさん
11/11/04 12:36:49.39
>>41
いや、精華は芸術・デザイン・マンガ・人文の４学部があって、芸術とデザインはかなりレベル高いよ。
美大としては普通に関西ではトップレベル。
66:名無しさん名無しさん
11/11/04 13:07:28.83
“誰かが勝手に調べて訂正してくれる”たケースも紹介しておかないと不公平だよなｗ
震災発生から１週間、原発事故は深刻さを増し、毎日数千体のご遺体が見つかり
被災地の人々が飢えと凍えで生死のラインに居るという状況がメディアを通じて伝えられ
日本中が騒然としていたころ、竹熊ｾﾝｾｰが奇天烈なツイートをした時のエピソードね。
竹熊）＞この一週間で日本人はトラブルに慣れてしまった
→何を根拠に「トラブルに慣れてしまった」とお考えなのでしょうか。
竹熊）＞事件の大きさに比べた報道の小ささを見てそう思いました
→たとえば今日の京都新聞の大震災以外の記事にはどのようなものがあったのでしょうか？
竹熊）＞すいません、京都新聞読んでません
→被害を受けなかった地方の有力紙も…大震災一色の報道…地方の出来事の報道を担うという役割を離れているのか？
竹熊）＞京都新聞はみていませんが、こちらの新聞もテレビも地震と原発事故ばかりです。
67:名無しさん名無しさん
11/11/04 14:54:01.17
「トラブルに慣れてしまった」のは、Twitterに耽溺してるおまえだけだろ！
って思ったな。
68:名無しさん名無しさん
11/11/04 16:24:01.04
>>56
＞小規模と大規模じゃまったく状況が違うんだから、わざわざ「大規模ではない」っていってるんだろが
すまん。どう違うのか教えてくれるとありがたい。
前は「中性子放射核種の放出した中性子で核分裂か？」
昨日あたりは「自発核分裂と考えればXeの量が計算上合ってる」
という報道だと思うんだが
で、「大規模な臨界ではない」ってのは「少なくとも、核燃料のある程度の部分が恒常的に臨界を維持していたと言えるほどの状況が観測されているわけではない」
だと思ったのだが、違う？
>>62が言うとおり、お釜の蓋を開けて中身を直接もってこれるわけでない以上
「見通し」「予想」になるのはしかたが無いってのはわかってる
69:名無しさん名無しさん
11/11/04 16:44:33.15
ぶった切りスマン
東や竹熊って原発事故が報じられた翌日には「炉心溶融」が起きている可能性が高いとする
報道が大見出しであったこと、今でも無視してるんだなあ。
それに炉の中の核燃料を全部集めても再臨界は物理的に起きない、起きたとしても
小規模で限定的ということも報じられていたことも無視してるんだねえ。
hazuma 東浩紀 kentaro666がリツイート
>メルトダウンはない→じつはあった、再臨界はない→じつはあった、だとしたら、
70:名無しさん名無しさん
11/11/04 17:53:30.33
>>61
それ言ったら即ブロックしますから
71:名無しさん名無しさん
11/11/04 18:22:12.09
ＤＩＯ「太陽の光にアレルギーの体質なんだ」
教授「調べると死ぬ体質なんだ」
72:名無しさん名無しさん
11/11/04 18:31:11.70
無理矢理調べさせて死ぬとこ見てみたい気になるじゃないかｗ
73:名無しさん名無しさん
11/11/04 18:55:10.31
宮崎駿は左翼なのにネットで批判的が無いと言い、それを具体例で否定されても、自分の発言を
忘れたかのように奇妙な返答を続ける。この人、天然のアレなんでしょうねえ。
しかし、宮崎がもののけ以降、思想をストレートにアニメにする政治性に強い批判を
受けてることを知らん漫画学部の教授って怖い。
最近ではポニョで息子が母親をファーストネームで呼び捨てにする演出に保守派から強い
批判が起きて、新聞雑誌で論争になったじゃん。ネットでももちろん取り上げられたし。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
そう言えば、宮崎駿さんは若い頃からの左翼だけど、不思議とネトウヨからの
宮崎批判って聞かないですね。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
チャンネル桜に批判されれば一人前ですね。RT @zarutoro: @kentaro666 駿は
チャンネル桜にも批判されてるよ。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
でも「駿は左翼だからけしからん」という批判より「駿は声優を使わないからけしからん」という批判の方が
圧倒的に多い気がするのですが。RT @zarutoro: だからネット右翼は駿をめっちゃ批判してるって
74:名無しさん名無しさん
11/11/04 19:10:06.46
>>73
テンテーもうだめだwww
75:名無しさん名無しさん
11/11/04 19:10:51.51
調べろ！調べろ竹熊！マジでイライラするわｗ
76:名無しさん名無しさん
11/11/04 19:25:07.84
調べる・調べないの問題じゃないでしょ、この人の思考や論理が変なのは。
「宮崎は右翼から批判されない」「メルトダウンを事故直後のマスコミは否定した」
「１週間で震災報道は小さくなった」という妄執が頭に生まれたら、目の前に
具体的な証拠を積まれ指摘されても「でも、違う」と本気で言っちゃう。
オウムの信者が法廷で「間違っていた。あれは犯罪だった。被害者に謝罪する。
だが麻原は神だ」と言うのと似てる気がする。
常識からすれば「間違ったことを指示したのなら、神ではないだろ」と思うが、信者は
その矛盾は感じない。
（だからカルトの信者を脱会させるには説得しても無駄で、監禁して新しい洗脳を
施さないと脱会させられない）
77:名無しさん名無しさん
11/11/04 20:25:20.60
>>73
本当に人の話を聞かないよね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
カルト思考だって本当にわかるわ
フォロワーのほとんどはヲチだろうｗ
78:名無しさん名無しさん
11/11/04 21:20:01.20
>>73
うわ…
自分の思い込み以外を否定する意見は聞こえても理解できないんだな…
せいかだいがくはすごいがっこうだなあ
79:名無しさん名無しさん
11/11/04 21:40:46.37
＞でも「駿は左翼だからけしからん」という批判より「駿は声優を使わないからけしからん」という批判の方が
＞圧倒的に多い気がするのですが。RT @zarutoro: だからネット右翼は駿をめっちゃ批判してるって
テーマは右翼から批判があるか否かなのに、声優起用について批判のほうが多いから
間違ってないぞという返答は、論理以前に日本語にさえなってないよなあ。
プロデュース学科って入試は小論文だし、試験やレポを査読することもあるだろうに。
URLﾘﾝｸ(admission.kyoto-seika.ac.jp)
80:名無しさん名無しさん
11/11/04 23:09:54.82
@kentaro666竹熊健太郎（京都）
「最初に始める」というのは、それだけで価値だと僕は思うのです。
最初に野球のルールを考えた人が現代の松井やイチローと試合したって、
まず千パーセント勝てないけど、彼がいなければその後の名選手や名試合が存在しなかったと思えば。
俺は残りの人生で「新しいもの」をやって死にたいです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
竹熊本人が勉強したり調べたりしないのは独創的な発想が失われて「新しいもの」が作れなくなると
思ってるのかもしれんな
ただ、いきなり独創的なものを作ろうとしても無理でしょ
野球の例で言うと野球の原型はクリケットであるわけだし
81:名無しさん名無しさん
11/11/04 23:32:23.28
ネット時代では著作権はなくせ、権利を主張するな、フリーにしろと訴えてて
その根拠として、新しいものなんて無い、全ては過去の何かからの引用と
組み合わにすぎない、海賊版や違法コピーを取り締まるなって主張してたのになあ（笑）
野球はクリケットやラウンドボールなどいろんなゲームから作り上げたわけで
竹熊理論では「新しいもの」では無いし。
自説と矛盾することを次々と平気でやるのには感心するよ。
82:名無しさん名無しさん
11/11/05 00:57:37.76
>>73
これはひどい…
>>80
何自分を松井イチローに並べてるんだか、バカもここに極まったか
83:名無しさん名無しさん
11/11/05 01:13:18.58
いや、先生様このスレ見てるよ絶対ｗ
「原発問題も飽きたな」とここで指摘されるとちょっと間を置いて狂ったように
原発ツイートするし、野球のルールネタも最近書き込まれたしｗ
84:名無しさん名無しさん
11/11/05 01:43:33.03
あるいはここを見てご注進するイイオトモダチがいるのかも知れんな
85:名無しさん名無しさん
11/11/05 08:32:13.59
博多の同人誌作家をdisった時に非難囂々の竹熊スレを見た印刷業者が
竹熊にご注進したことはあったけどね。
そのときの反応はどうだったんだろう？
しかしリアルで>>73みたいな態度をとられたら腹立つだろうなあ。
86:名無しさん名無しさん
11/11/05 09:00:19.88
竹熊健太郎（京都） @kentaro666
ほぼ同世代（先方が２つ年上）なんですが、あの人は70年代に
中学生だった感覚を今だに抱えているんですね。 RT @iety0430:
@kentaro666 生涯モラトリアム人間って感じで すよね？みうら
じゅんさん僕も大好きです
大先生やっぱこのスレ見てるよね。。。
厨二病と叩かれたのがよほどガマンならなかったんだなー
俺様も永遠の70年代少年というわけね。
87:名無しさん名無しさん
11/11/05 09:31:23.94
みうらじゅんはああ見えて、ちゃんと美大出て就職活動もして
結婚して子供も作って、顔も名前もそれなりに売れ
実績もそこそこ残してるけどな。
どっかの口だけ番長とは大違いw
88:名無しさん名無しさん
11/11/05 09:35:18.39
「宮崎駿 左翼」で検索すれば宮崎だけでなくジブリを攻撃する
こんな「ネトウヨ」のサイトがワラワラ出てくる
URLﾘﾝｸ(whisper-voice.tracisum.com)
URLﾘﾝｸ(sinnnoaikokuhosyu.seesaa.net)
理性的・論理的な左傾批判から、DVDの色味が赤かったのもポニョの服が赤いのも
日本を赤化する反日行為だ・・・の典型的な「ネトウヨ」までよりどりみどり（笑）
ちなみに、ﾃﾝﾃｰは調べずwikiで済ませる学生に嘆いておられます
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
僕の授業では「調べて書く」ことをやらせるのですが、
今の人はウィキペディアだけで調べを済まそうとしますね。調べる事は
とても面白い作業なんですけど、それを伝えるのは難しいです。
89:名無しさん名無しさん
11/11/05 10:12:07.53
>>87
「あの人は70年代 に中学生だった感覚を今だに抱えている」とか書いてるけど
サラリーマンは青年のような感覚は喪失したあっち側の人間、
俺たち浮き草稼業をしている人間はこっち側の人間、っていう、「大人」を
敵におくことで自分を特権化する、エリート意識でしかねえんだよな。
サラリーマンだって、趣味や友人とすごすプライベートでは馬鹿まるだし。
エロ本を隠れ読みする気分を持ち続けてるよ。
「気持ちは中学生時代とさして変わらないのに気がついたらのが
顔はオッサンになってました」がほとんどの人間の感覚なのになあ。
90:名無しさん名無しさん
11/11/05 10:28:23.16
>>89
わかる。いい歳の取り方をしたカッコいいおっさん になりたい・なったつもり。
みうらじゅんと世代が同じってたけで足元にも及ばないな…
学歴も実績も知名度も生き方も何もかも。
91:名無しさん名無しさん
11/11/05 10:29:49.14
大人が中学生感覚を持ち続けることと
大人なのに中学生レベルはぜんぜん違うぞ竹熊
92:名無しさん名無しさん
11/11/05 13:57:06.35
@kentaro666竹熊健太郎（京都）
@rnaka05 名は出しませんが、オタク第一世代には「政治的に」オタクをやっている人たちもたくさんいます。
いやどの世代にもいるかも。RT
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
うーん、一番「政治的に」オタクやっているのって竹熊自身じゃない?
スルーされてるけど自説のオタク密教論はモロに政治的だし、萌えだって興味はないけど流行ってるから
使いたがってるように見えるんだけど
93:名無しさん名無しさん
11/11/05 14:05:44.50
唐沢や岡田たちをdisろうとしてるだけじゃね？
この竹熊を語るスレも岡田一派の工作員がやってる！とか思いこんでる可能性も。
自分は創作の現場から降ろされちゃっや人で、学生をゼミ官として
指揮してやらせる立場と責任があるのに、いまだ現役気分で手を出し、
自慢げにツイートしてる人だから。
94:名無しさん名無しさん
11/11/05 15:42:07.73
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
>モテ・非モテとサブカル・オタクには相関関係がありますね。RT @toshi_44: ボクは
>（受け手側が）変化球的なモテ要素を感じるものがサブカルと考えています。
>RT @kentaro666: そもそもオタクとサブカルを区別すること自体、政治的な
>言説だと俺は思うんだよなあ。
？？ 政治的な分け方だって言ってたのに、受け手側の取り方次第で変わるという
ＲＴが入ると、今度はサブカルとオタクの違いはモテがファクターだぞって・・・
首尾一貫した価値体系が無く、その場の流れでコロコロ変わる、これを常に
繰り返している人が教育者ってのもなあ。
95:名無しさん名無しさん
11/11/05 16:21:15.31
裏読みすると竹熊自身は自分がサブカル村の住民でオタク村に受け入れられてないって感じてるんだろうな。
そもそもオタク趣味は先にやられているからやらないという類のもんじゃないですよ。
オタクに対する認識がずれてるんだから、そりゃオタクは仲間として受け入れないよ。
@kentaro666竹熊健太郎（京都）
例えばオタクとしての俺は、世界で最初にセル画を集めたり、フイギュアを集めたり、二次創作をするのだったらやってみたいです。
でも気が付いたらそうしたものは既にみんながやっていて、鬼のようにその道を究めた人もたくさんいるので、だとしたら
俺がやる必要ないじゃん、て思ってしまうんですよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
96:名無しさん名無しさん
11/11/05 16:23:54.67
オタクかどうか、仲間かどうかっていうより単に人として信頼出来ないってだけだと思う。竹熊の場合はね。
その場しのぎの姑息な発言で自分を偉く見せようとしてる嘘つきの話なんか誰が信用しますか。誰が尊敬しますか。
97:名無しさん名無しさん
11/11/05 16:32:44.10
>>95
＞俺は残りの人生で「新しいもの」をやって死にたいです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このツイートと同じで「今に見ておれです」と言いながら何もやっていない、朝から
晩まで休日も平日もﾂｲｯﾀｰ三昧の自分に、都合の良い言い訳をしてるのかもねえ。
「最初でないからやらない」ってのは、どこの社会にでもいる怠け者の言い訳だもん
「責任者にしてくれれば全力出す」「指示される立場じゃヤル気にならない」
「俺は命令される側ではなく命令する側で才能を発揮できるタイプ」ってヤツいるでしょ？
この屑人間ととなんら変わらん。
98:名無しさん名無しさん
11/11/05 20:49:58.72
今に見ておれです＝来月から本気出す
99:名無しさん名無しさん
11/11/05 20:53:03.25
>>97
本当、地獄のミサワみたいだよなテンテーw
100:名無しさん名無しさん
11/11/05 21:48:05.62
>>95
>だとしたら俺がやる必要ないじゃん
これがまさに「政治的」だよな。
やりたい人は「必要」とか考えないよ。
例えば鉄道オタクがすでにたくさんいて、極めている人もたくさんいるから自分はやらないなんて人はそもそも鉄道に興味がないんだよ。
101:名無しさん名無しさん
11/11/05 22:34:49.90
特に考えてツイートしてるわけでないでしょ。
みうらじゅんが話題になり、同時にオタクの定義論にもなったので、
マイブームのヒットは世界で最初にやったから云々、オタクならどうしたと
思いつきでつぶやいてるだけ。
>>100
マニアだよね。鉄道やホーロー看板のような収集系趣味でも自動車やバイク、スポーツの
ような行動系の趣味でも、マニアは最初やトップ、「他の誰もやらないこと」にこだわる。
秘境駅だとかの独自概念を極めたり、最高にチューンナップするとか、最年少で達成とかね。
鉄道だと、昼間で先頭車に乗らないとダメ、上り下りの両方向に乗らないとダメとか
駅の備品入れをチェックなど「俺だけがわかる価値観」をアピールする。
これは、みうらじゅんのマイブームと根底は同じで、オタクじゃなくマニアな行為。
つまり、生涯モラトリアム人間なんて趣味のジャンルは無数にいる。
ﾃﾝﾃｰは特に趣味が無い上に、ライター業界しか知らない視野が狭い人生だったから、
世間の普通のオトナが「生涯モラトリアム」なマニア趣味にいそしんでるなんて想像できないんでしょう。
102:名無しさん名無しさん
11/11/05 22:51:38.82
オタクってコンプリートやレアもの収集、最初のコレクターみたいなことに関心あるっけ？
特撮や漫画、映画でコレクターと呼ばれる人は（たとえば京本とか、なべやかんとかね）は
マニアと呼ばれ、誰もオタクとは呼ばない。
泥棒同然の鬼畜なやりかたで集めてるけど（ｗ）、オタクの非社会性とは別の
狂気の所産でしょ。冷静な狂気つうか。
対してオタクって集めたりコレクションを眺めてるより、ファミレスやSNSで仲間と知識の披露合戦を
してるのが何より好き、って人種じゃねえの？ 気は狂ってないけどやたら熱い。
@kentaro666竹熊健太郎（京都）
例えばオタクとしての俺は、世界で最初にセル画を集めたり、フイギュアを集めたり、二次創作をするのだったらやってみたいです。
でも気が付いたらそうしたものは既にみんながやっていて、鬼のようにその道を究めた人もたくさんいるので、だとしたら
俺がやる必要ないじゃん、て思ってしまうんですよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
103:名無しさん名無しさん
11/11/05 22:54:08.61
好きでやるわけじゃなくて、「最初にやったすごいひと」になりたいだけやないか。バカじゃねーの？
大丈夫、日本で一番バカ教授、って名乗っていいよ。認めてやる。
104:名無しさん名無しさん
11/11/05 22:57:43.21
＞日本で一番バカ教授
俺も思ったｗ
ここまで痴呆な大学教授はおそらく史上初だろう。
安心して黄泉の国へ旅立ってくださいｗ
105:名無しさん名無しさん
11/11/05 23:02:32.71
竹熊って結局なんでも好きでやるわけじゃなく、
なんでも「俺様を飾るアクセサリー」扱いしてオタクのオサレ物件探してるだけじゃん。
汚い手であっちこっち触るんじゃねーよ。穢れるわ。
106:名無しさん名無しさん
11/11/05 23:11:05.88
震災と原発に「一生の問題」として取り組むって宣言して、実態は口だけ、傍観してるだけってのと、
「最初やトップでなければ興味ない」とは通底するところがあるよな。
107:名無しさん名無しさん
11/11/05 23:12:51.85
>>105
今までで最も強烈な指摘だな
＞なんでも「俺様を飾るアクセサリー」扱いしてオタクのオサレ物件探してるだけ
ひょっとして反原発狂いも
みうらじゅんの「仏像」とかああいうのの二番煎じを狙ったのかもしれん
本人的にはｗ
パヤオの件といい、すべてが中途半端のアクセサリーだがな
108:名無しさん名無しさん
11/11/05 23:19:56.69
原発や長渕でも珍ツイートはともかく、>>73は酷すぎ。
宮崎駿への批判を知らないってのは専門家を自称するうえで
普通は致命傷なうえに、やりとりが日本語になっていない
109:名無しさん名無しさん
11/11/05 23:30:58.32
宮崎駿は正論とかああいう保守論壇に叩かれたり２ちゃんでネトウヨに叩かれたりしてるわけだが、
ミリオタには一目置かれてるわけでね。
知識を極めるオタ活動には興味ないんだろうな。
110:名無しさん名無しさん
11/11/05 23:47:56.33
政治的の意味を分かってるのかな？ それとも「時間芸術」と同じで自己流の
概念を説明もせずに使ってる？ もしかして「政治的」と書くとアカデミックだから？
分けるのが“政治的”だとしたら、サブカルとオタクを分ける理由が希薄だという
文脈になるんだが・・・モテ・非モテで分けたら矛盾するじゃん。
>>73もこのツイートも日本語力の面でもヤバいとおもう
>モテ・非モテとサブカル・オタクには相関関係がありますね。RT @toshi_44: ボクは
>（受け手側が）変化球的なモテ要素を感じるものがサブカルと考えています。
>RT @kentaro666: そもそもオタクとサブカルを区別すること自体、政治的な
>言説だと俺は思うんだよなあ。
111:名無しさん名無しさん
11/11/06 00:18:45.49
Twitterは別に思いつきや脊髄反射でもいいとは思うんだが
そこでは地頭の悪さ、基礎教養・一般常識の無さ、理解力・読解力の欠如、他者への想像力の無さ、が浮き彫りになるからな。
「竹熊ってこの程度か…」というのが如実に表れる。
勉強も調査も努力もしたくないのに、イノベイターにはなりたい
ってバカじゃなかろうか。
Twitterで醜態をさらしたり底が割れた人は多くいるけど
竹熊はトップクラスだと思う。
112:名無しさん名無しさん
11/11/06 01:32:58.33
間違えた時は謝るか素直に認めればバカでも印象は良くなるのに
113:名無しさん名無しさん
11/11/06 05:37:54.45
骨法の堀部
国際ジャーナリストの落合
傭兵の柘植
漫画編集の竹熊
114:名無しさん名無しさん
11/11/06 05:59:18.58
>>92
「名は出しませんが」といって特定のオタク界の人物についての是非を
自分がまるで超越的な立場であるかのように語る。
これを「政治的」と言わないでなにを政治的というのか。
115:名無しさん名無しさん
11/11/06 07:27:33.05
>>113
うわあ('A`)
116:名無しさん名無しさん
11/11/06 08:44:33.63
この人の「政治的」って使い方は、インチキや浅はか、金目当てという程度の意味で、
罵倒語か軽蔑の表現としか思ってない感じ。
117:名無しさん名無しさん
11/11/06 08:56:45.83
もしくは見栄でしょう
118:名無しさん名無しさん
11/11/06 09:03:52.41
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
iPhoneの外付けバッテリーはフル充電で1.5回分の大容量のを携行している。
本体のバッテリーはメモリー効果が怖いのでできるだけ表示が赤くなってそろそろ切れるな、
と思うあたりでON。これで今のところ不都合はないです。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
i昨晩はサウナに泊まってしまった。さっき起きて、iPhoneのバッテリが心もとないので、
サウナのPCでこれ書いてるが、遅い！ 何世代前のCPU使っているんだろう。
たまに違う環境でPC使うと驚くよね。
iphoneの大容量バッテリーの充電が追いつかないのか。
ネット依存症にかかってるぽいね。映画館でもツイートしていたし。
さらにネットの盲目的信仰とのダブるの病気。
そら、「いまにみておれ」と唸っても新しいコトに手が着かんわなあ。
119:名無しさん名無しさん
11/11/06 09:27:09.59
メモリー効果………ｗ
釣りなのか？ｗｗｗ
博識や情報通を気取って実は無知ってのがいちばん恥ずかしいぞ。
竹熊テンテー。
「iPhone メモリー効果」でいちどググッてみるのがいいですよｗ
120:名無しさん名無しさん
11/11/06 09:34:56.50
いまどきメモリ効果を気にしてたり
たかだかiPhone充電1.5回分のモバイルバッテリを「大容量」とか
職業：半可通
かよｗ
121:名無しさん名無しさん
11/11/06 09:46:14.10
デジタルコンテンツやITについてこの人の知識や認識は5年から7年古いからね。
先日もネットで世界を相手に売り出せば、マイナーなコンテンツでも利益が出るという
今や誰も信じていない「蓼食う虫も好き好き」理論で講釈垂れていた。
出版に至ってはズレまくり。
122:名無しさん名無しさん
11/11/06 09:53:50.60
次スレタイ候補
【職業】竹熊健太郎を語るスレ17【半可通】
123:名無しさん名無しさん
11/11/06 10:03:47.33
他人にどう見られるかを基準にオタク物件物色、
調べもせず半可通、嘘知識でかっこつけ…
124:名無しさん名無しさん
11/11/06 12:15:12.93
それにしても、ここまで他人と意思疎通が出来ないようだと
そろそろ日常の業務に支障が出るんじゃないか？
125:名無しさん名無しさん
11/11/06 12:26:54.34
「プロ半可通」っていいなw
大学に就職してるわけだから立派なプロだわ
126:名無しさん名無しさん
11/11/06 12:39:21.58
日常業務とかの問題じゃなく、ここまでﾂｲｯﾀｰ依存症ならば、マジで終わりでしょ。
大学までのわずかな時間が我慢できず、こんな宣言を出さないと気が済まないって
かなり重症だと思う。
国際線に乗るときでさえ、こんな宣言しないよ。普通の人は。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
大学までiPhoneのバッテリーをもたせるため、暫くTwitter中止します。
1時間前
127:名無しさん名無しさん
11/11/06 12:43:39.49
竹熊のことだから余計なアプリを数十個たちあげたまんまにしてて
余計な電力食ってる気がする。
128:名無しさん名無しさん
11/11/06 18:05:52.03
またスレタイ候補が・・・この頃多すぎるｗ
129:名無しさん名無しさん
11/11/06 18:18:18.91
>>105
そういうクイックジャパン的な態度のやつをサブカル野郎って云うんじゃねえの。
もちろん悪い意味で。
てか、さすが元祖サブカルだよねw
130:名無しさん名無しさん
11/11/06 18:23:57.42
竹熊、iPhoneもtwitterくらいしかまともに使ってなさそうな気がするんだがｗ
ブログの見た目カスタマイズしただけで「俺はパソコンのスキルがある」みたいな顔したり
アフィ貼っただけで「これがネット書店！」とか得意顔だったし
131:名無しさん名無しさん
11/11/06 20:30:28.73
そういやiPodも最初使い方わからなくて云々って言ってたな。
竹熊ってどんな音楽聴くんだ？
PCも自分で組んでPhotoshop入れたりなんだしてるらしいが、一体
何に使ってるんだ？
DTPならもっと違うアプリ使うよなぁ？
132:名無しさん名無しさん
11/11/06 20:42:46.06
オレが使ってるいたって「普通の容量」の外付けバッテリーすら
iPhone4を2回フル充電できるんだが。
大容量というのはノートPCが稼働するくらいの容量と電圧の
文庫本サイズ以上のものを指すとばかり思っていたんだが。
なんというか、軽く自慢気が入ると途端にボロがでるよな。
さすがプロ半可通。
133:名無しさん名無しさん
11/11/06 21:09:45.21
プロ半可通wwwwwウケる
素人童貞並にウケるわw
134:名無しさん名無しさん
11/11/06 21:10:49.15
123 名無しさん名無しさん [sage] 2011/11/06(日) 10:03:47.33 ID: Be:
他人にどう見られるかを基準にオタク物件物色、
調べもせず半可通、嘘知識でかっこつけ…
125 名無しさん名無しさん [sage] 2011/11/06(日) 12:26:54.34 ID: Be:
「プロ半可通」っていいなw
大学に就職してるわけだから立派なプロだわ
ウケるwwww
135:名無しさん名無しさん
11/11/06 21:16:27.29
学生の前で見栄と虚勢を張って事情通ぶってたのが
すっかり染みついてしまっているんだろうな…
出版もITも政治も知ったかぶりばかりじゃん…
【周回遅れ】竹熊健太郎【プロ半可通】
136:名無しさん名無しさん
11/11/06 21:18:35.24
本当に次スレタイに困らなくなったなあ・・・・・・・・・・・・
137:名無しさん名無しさん
11/11/06 21:19:30.40
>>113
クソワラタｗｗｗｗ
138:名無しさん名無しさん
11/11/06 23:03:59.01
杉村タイゾーが当選直後は、ドイツ証券にいることをアピールし、
「でも僕はヒラのサラリーマンですから」とことあるごと庶民性と会社員経験を
アピールしてたことを思い出した。
配送物の仕分けや資料集めが仕事の契約雇用の雑用係で、大学も中退なのに
「若い会社員の代表」の顔をする神経も信じられんかったが。
139:名無しさん名無しさん
11/11/06 23:31:08.89
最近の世界初じゃないと無意味発言の連呼は
電脳マヴォ撤退の前フリ？
140:名無しさん名無しさん
11/11/06 23:56:38.38
ぜんぜん手入れしてない過疎ったサイトで電脳マヴォを始めたって
信者が褒めてくれる程度でしょ。漫画業界はもちろん同人漫画の世界でも
話題にならず、学生にアピールするも精華大の学内でもスルーされそうだ。
ネットなら世界に読者が居るって持論が完全崩壊するだけのような。
たけくま書店をはじめた時は、ネットで売れば上手くいけば海外からも買ってくれるかも
グフフって目論んでいたんでしょ？ 今度は「ネットでは有料課金は馴染みません」に
持論を修正して、捲土重来なわけだけど。
141:名無しさん名無しさん
11/11/07 00:17:32.36
つくづく、オタク的な“屈託”とは無縁の人だよなーw
自分の言動に対する照れだとか恥じらいがまったくないのが凄い。
ああはなりたくないと思う反面、ある意味憧れる。
あれで食えちゃってるわけだから。悩みとかねーんだろうなー
スケールは違うけど蛭子能収と同じにおいがする。
妖怪だろ。
なんで町山が竹熊のような人間のクズと付き合いつづけるのか不思議なんだけど、
たぶんそういうことなんだと思う。
142:名無しさん名無しさん
11/11/07 00:27:29.29
だよね。オタクなら今でも紙で刷ったマヴォを売り続けてるでしょ。
在庫抱えて、ぜんぜん売れないんだけど本人は嬉しそうで気にしない。
まわりも「しょうがないなあ」と言いつつ好意的。で、いつか本当にヒットする。
この人が自分をオタクと定義してるけど、容姿がブサイクで汚い部屋で平気。
服に無頓着。ジャンク・ファストフードを食って、漫画やアニメが好きという程度。
「残念な人」でしかないのにオタクだと言いたがるのは、なぜなんだろ？。
143:名無しさん名無しさん
11/11/07 00:41:53.15
>>141
町山も同じ人種だからだろ
IQがちょっと違うだけで
144:名無しさん名無しさん
11/11/07 00:45:53.95
節操がない、こだわりがない
厳しいはずの世の中で、なんで竹熊健太郎のような存在が成立できちゃうのか・・
世の中舐めてるとしか思えんのだが、
この人の周囲だけ世の中甘いよなw それが凄いんだ、皮肉ではなく
＞ 「残念な人」でしかないのにオタクだと言いたがるのは、なぜなんだろ？。
｢仲間に入れてよ(＝おいしい話にはいっちょかみしたい)｣ってだけだと思うこのひとの場合
145:名無しさん名無しさん
11/11/07 00:56:24.01
>>143
町山はホンモノの元編集者だから、かつて担当した作家やライターは
悪く扱わないってことかと。
竹熊じゃないけど別の物書きから、ブログのカキコミできついことを
言われても町山はスルーしてた。
146:名無しさん名無しさん
11/11/07 01:05:34.87
町山も直感頼みなところがあるねぇ。
直感が間違ってても絶対折れずに言い訳タラタラ、話ごまかし
相手の人格攻撃に出るところは竹熊とよく似てるわｗ
ただ町山のほうが経験が多くて直感も経験に基づいてるから
竹熊ほど全てに関して何もかもが的外れってことはないのが救いではあるが。
147:名無しさん名無しさん
11/11/07 01:24:15.58
>>144
「仲間に入れてよ」ってのは確かに感じるなあ
ただ、これまでの発言や行動を見る限り、何にも知らないのに「俺に仕切らせろ」って
感じになるんで入ってもハブられてる展開になってるような気がする
148:名無しさん名無しさん
11/11/07 01:28:52.47
町山氏はああみえてかなり勉強してるからな。映画の知識も分析も努力が形になっている。
同業者への批判もするが先人や先行者への敬意もある。
竹熊は自分を大きくみせたがることにご執心って感じ。
編集者としては比べ物にならん。
149:名無しさん名無しさん
11/11/07 02:21:31.35
竹熊って編集者だっけ？
150:名無しさん名無しさん
11/11/07 07:20:56.37
「オタクどもなら弱そうだから俺でも勝てる」ぐらいに思ってるんじゃないのかね？
151:名無しさん名無しさん
11/11/07 07:35:10.83
編集家（笑）だよ
152:名無しさん名無しさん
11/11/07 07:36:25.27
町山は花見企画以来、滑ってるからなあ
あまりツイートしてないのが救いで、ボロが少ないだけかもしれない
したたかな部分ではあるが
153:名無しさん名無しさん
11/11/07 09:39:50.03
それが社会人としてののわきまえでしょう。仕事先に迷惑をかけかねないし
下手したら自分の職業人生にかかわる。
どんなに教養ある人でも、依存症レベルでツイートし続けていれば
かならずなにかのトラブルの種が発生するのは、ちょっと観察眼があれば
判るから、距離を置いてる人は多いよ。
154:名無しさん名無しさん
11/11/07 10:21:51.40
＞「オタクどもなら弱そうだから俺でも勝てる」ぐらいに思ってるんじゃないのかね？
鋭いね。俺はプロだからオタクのやることくらい凌駕できる、知識でも上だと
思ってる感じがする。自覚してないけど俺とオタクは違うと底意では抱いてるというか。
最初じゃないからやらないって例に挙げたのを見ても、数とキャリアで勝ち負けが
決まる、もう追いつけないものだしね。オタクだったら、そんなこと関係ない。
155:名無しさん名無しさん
11/11/07 10:26:27.91
今までの人生で、何かに対して自分を捧げるレベルで真剣に好きになるということがなかった人だろw
打算ばかりが透けて見える
156:名無しさん名無しさん
11/11/07 10:28:13.11
オタク内にもヒエラルキーはあるしオタク度争いはあるが、それもこれも基本的に好きでやってることだからな。
竹熊はただのイナゴだろ。オサレイナゴ。対象を好きですらない。
157:名無しさん名無しさん
11/11/07 10:44:16.28
>>155
サブカルライターまでは真剣にやってたでしょ。それは認めてあげようよ。
その時代の遺産で教授までなれた。これは素直に偉いでしょ。編集家を名乗り
だしてからの仕事はアレだが。
今はことあるごとに人生残りわずかで何かを遺して死にたいと繰り返してるじゃん。
スケールで図って、これくらいならモノになりそうだぞ、なんて打算的なことを
やるのは逆に「なしえない道」だよね。
自分で自分に成果主義を課してどうすんだと。
158:名無しさん名無しさん
11/11/07 10:47:24.69
自分を捧げてしまっているから傍から見れば大人げなくもなるし、
「俺の方が○○を愛してるもんね！」「俺が一番○○を理解してるもんね！」
といった自意識で争いも起こるし、互いを見下してヒエラルキーをつけようともする。
それは勘違いなのかもしれないが、もう譲れなくなっちゃってるからだ。
竹熊さんの場合、献身とか自分を捧げるという発想が理解できないだろうから。
常に「俺のための○○」を探して、対象を食い物にしかしてこなかったし、これからもそうだろう。
159:名無しさん名無しさん
11/11/07 10:49:18.26
イナゴってのは言い得て妙だな。サブカルライターがイナゴであるのは正しいw
160:名無しさん名無しさん
11/11/07 11:01:21.34
誰もやったことないことをやりたいのならイナゴやってちゃ駄目だなｗ
あるものが話題になって流行して、その流行が終わりかけてからやっと飛びつく、という遅さで
「俺は新しいものを作るんだ」とか言ってるのには大笑いだよ、竹熊君。
しかも他人の名声を横取りしようとする寄生虫っぷりにはへどがでるよ。
161:名無しさん名無しさん
11/11/07 11:51:37.23
ネットは金だけでなく知恵もかけない娯楽だから、距離をおかないとどんどん
馬鹿になるだけよ。ましてスマホで24時間アクセスしてたら終わりだってば！
ネットを上手く使いこなしている言論人の内田樹が指摘しているように
ネット依存で程度の低い情報を浴びている階層と、リアルや活字の情報にも
触れて相対化できる階層と、どんどん格差が広がっていることの実例だわな。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
ネットhお金のかからない娯楽だなあ。TVも雜誌も新聞も駄目になるわけだ。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
結局ネットばかり見ていますのであまり違いを実感できないですね。
RT @D_X90: @kentaro666 原発事故以降、私もラジオに情報を頼るようになりました。
京都にお住まいになっていて関東との違いを感じることはありますか。
162:名無しさん名無しさん
11/11/07 11:52:32.31
サルまんは相原コージ
一時期のQJは太田出版の編集者
が竹熊をうまく使ってた、ってことがよくわかるなあ。
竹熊の代表作は、マヴォってことで。
163:名無しさん名無しさん
11/11/07 11:58:48.71
竹熊ってiPhoneという単語をよく持ち出すけど
使ってるアプリや、Twitter以外のソーシャルネットサーヴィスについてぜんぜん書かないよな。
instagramも4squereもFacebook連携も気配がない。
Dropbox程度すら使えてないんじゃないのかねえ。
164:名無しさん名無しさん
11/11/07 12:47:27.72
ネットばかりやってる時間があるなら少しは勉強したり本読んだりしろよwww
来世で頑張るのかこいつは
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
英語もろくにできない俺が言っても説得力ないが、これからは語学力が本当にモノを言う時代だと思う。
語学力は、日本は先進国中かなり下のレベルだと思うが、日本語だけでなんとかなっていたのは、国内市場が十分に豊かだったからだろう。俺の年になると基礎から語学やるより通訳雇ったほうが早い。
10月24日
165:名無しさん名無しさん
11/11/07 12:56:51.07
>>147
「ダダッ子貫ちゃん」の監督が竹熊に何も知らせなかったと書いてたね。
京都でも6月に上映していたらしいのに、
あの騒ぎ屋が何もいわないんで、
おかしいとは思ってたんだ。
要するにハブられていたってことだね。
166:名無しさん名無しさん
11/11/07 13:07:55.15
映画に関して知ったかで的はずれなことを、しかも自分の手柄きどりで話されたらたまらんもんね
167:名無しさん名無しさん
11/11/07 13:27:42.83
【来世から】竹熊健太郎を語るスレ17【俺は！】
168:名無しさん名無しさん
11/11/07 13:29:19.13
>「ダダッ子貫ちゃん」の監督が竹熊に何も知らせなかったと書いてたね。
kwsk
ちなみに相原が本を読まなくなったと言ってる。ネット耽溺でズブズブはホントのようだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@kojiaihara相原コージ
京都にはいかに面白い本屋が沢山あるかという話をしてて京都に行ってみたくなる。
竹熊さんは巡ってるのかな。でも今は本読まないみたいだし…
169:名無しさん名無しさん
11/11/07 13:34:10.05
竹熊の代表作はエヴァがブームのときに大ハシャギしながら作った本だろォ～～！？
170:名無しさん名無しさん
11/11/07 13:34:43.92
竹熊の下宿の近くには恵文社もあるだろうに。修学院の激安アパートっつったらそのあたりだろ？
新しいネタ拾いたいなら通えばいいのに。
RTで流れてきたものを「オレが最初に見つけた！」って顔しても遅いからｗ5年くらい遅いからｗ
171:名無しさん名無しさん
11/11/07 14:21:41.18
信者がここをチェック→竹熊にそれとなくご注進→「恵文社よく行きます」「昔から好きでした」
こういう流れって普通にありそうなんだよな
172:名無しさん名無しさん
11/11/07 14:31:23.25
>>165
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
気がつきませんでした。これ監督だれですかね。
RT @mannaxxx: 本当ですか？先日関西関東上映やってたと…
RT @kentaro666: これまだ僕も見てません。
RT @mannaxxx: 映画「ダダッ子貫ちゃん」福岡上映会
URLﾘﾝｸ(okabar.exblog.jp)
10月30日
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
この竹村さんて和光大学の人かな？
和光の学生がダダカンのドキュメンタリーを作っていたのはきいていました。
それが完成したんですか？ 全く連絡がなかったので知りませんでした。
RT @mannaxxx: @kentaro666 竹村正人監督です。URLﾘﾝｸ(p.tl)
10月30日
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
ダダ貫ドキュメンタリーを作っていた和光の学生さんではないんですね。
RT @intellipunk: ダダカンTシャツのRLLです、ご無沙汰しております。
映画「ダダッ子貫ちゃん」は監督竹村正人さん、出演は京谷裕彰さん。
僕らの関西の友人です。
RT @kentaro666
10月30日
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
173:名無しさん名無しさん
11/11/07 14:33:46.37
恵文社はネットでも有名だから（つうか、ネットで全国的知名度になった）
押さえてるぞのポーズは簡単だよ。観に行ったようなことも書いていたそ
京都にいるのだったら教員の特権で各大学の図書館をめぐり、さらに京都・大阪の
個性的な古書店を回って資料を探せば、東京にアドバンテージを得られるんだがな。
まだ関係者がギリギリ存命の大阪赤本文化を調べるも良し、名物だった夕刊紙の文化を
渉猟するもよし、駄菓子屋むけの大阪零細版元の児童本を探すのもよし、関西の
児童本の歴史を整理するのもよし・・・ああ、関西にいればいろんな研究が出来るよ。
174:名無しさん名無しさん
11/11/07 14:59:43.44
>>172
この上映会レポのブログを見ると、竹熊著の「篦棒な人」が受付に参考図書として
堂々と掲示されてるから、存在まで忘れられたわけではないみたい（むしろ余計にマズイかｗ）
URLﾘﾝｸ(flavorinrain.blog.fc2.com)
この京都の上映会場って本とかアナログレコードがあってライブやトークなどを催す、
典型的なサブカルスペースだね。こういうのってむしろ地方に残ってるんだよね。
こういう所でデカイ顔する自称文化人も困るが、面白いイベントが無いかチェックする
ような生活をしてない、ネットにしか居ないってことが垣間見える出来事だな。
URLﾘﾝｸ(100000t.blog24.fc2.com)
175:名無しさん名無しさん
11/11/07 15:48:22.35
本屋行けばイベントのフライヤーや映画チラシが置いてあるよね。
176:名無しさん名無しさん
11/11/07 16:16:21.04
権利関係にえーかげんなのは、まあ自主映画の特権みたいなもんだ
ユーミンの曲を堂々とＢＧＭに使ったせいでいまだに作品集が出せない
個人アニメ作家で現美大の先生なんかもいるし
９０年以前の自主映画の多くが残っていないのはＢＧＭの権利関係だとも聞く
177:名無しさん名無しさん
11/11/07 17:45:57.44
>>173
確かブログにあったかな？
写真掲載してたね＞恵文社
178:名無しさん名無しさん
11/11/07 18:22:29.22
竹熊と交流がある関西ウォーカーの編集もその傾向があるけど
自分が顔を突っ込めない関西のカルチャーや文化人についてのわかってない感がスゴイ。
179:名無しさん名無しさん
11/11/07 20:29:41.58
充電する間が惜しいほどにiphoneをサウナでも電車の中でも映画館でも
手放せないでツイッター、紙媒体やテレビは遅れたメディアだから
読まない見ない（ｷﾘｯなんて厨二病を発症じゃあ、これから人生の
評価を決めるラスト10年を迎える50歳男の立つ瀬なんてないだろ。
おまけに、今さら勉強する歳じゃないと無学を正当化したり、新しいことで
なければ手を付ける気がないと努力しないわけを突然に言い出したり。
反原発デモに「行きたい」と言いながら、幾度誘われても、そのたびに
その日は都合が悪いので無理と言っていたし。デモや集会は毎週どこかであるぞ。
どうなってるんだろうね。
180:名無しさん名無しさん
11/11/07 20:50:45.88
休日は東京でもやってたしね＞反原発デモ
それでもま～だ行ってないんだｗ
181:名無しさん名無しさん
11/11/07 21:10:21.26
>>172で竹熊さんにダダカン映画の監督は和光の学生じゃない、関西のアーティスト仲間だと
伝えたＴシャツアーティストって、伝統的なタイプの反権力型サブカル・アーティストですな。
URLﾘﾝｸ(www.rll.jp)
Webサイトのプロフィールや活動欄を見ればわかるように、高円寺一揆をやったりサパティスタに
共感したデモンストレーションをやったりしてる。
「RLLブランドは、スペクタクル市街戦を生き抜く剽軽な都市ゲリラにラフな戦闘服を供給する」と
宣言してるが、この人のようにアートTシャツを売って糧にして、クリエイブと社会活動を
両立させてる生き方が、まさに大資本や大学のような権威にすがらず個人で生きていく
「町の小さなパン屋さん」なんじゃねえの？
182:名無しさん名無しさん
11/11/07 21:17:21.82
>>179
原発問題について信者に「一生の問題です(ｷﾘｯ」
つってたわりにケツまくって知らんプリしてるところみると「一生」終わってるんじゃねの？
183:名無しさん名無しさん
11/11/07 21:24:56.93
【サウナで充電】【一生の問題】って感じだもんな（笑）
184:名無しさん名無しさん
11/11/07 21:33:52.01
金曜は多摩美で授業なので仕方無いですが、
セイカはドイツ緑の党の方を招いて講演会やっていたんですよ。
先生ご存知でした？
セイカの学生は、レベル低いから、イヤなんだそうですね。
みんな、ガッカリです。
けど、真面目に取り組む人たちもいますよ。
殺された千葉君だって。
でも、先生てば、「あの迷宮入り殺人事件で有名な精華大学！」
「怖くってさ」と、
あちこちでネタにしていましたよね！
千葉君知ってる学生も教員も多数在籍しているというのに！
千葉君の作品なんか、見たこともないくせに。
セイカのことなんか何も知らないくせに。
早く東京にお帰りください。
185:名無しさん名無しさん
11/11/07 21:37:31.87
>>184
マジかネタかはわからんが、竹熊ならやりかねん気はする。
精華のマンガ学部の学生が犠牲になった通り魔殺人事件の話、
竹熊はネットじゃ一度もしたことないよな。
マンガ学部の同級生たちは漫画を描いたりチラシを配ったりして
犯人を探そうと頑張ってたのに。
竹熊はネットじゃ一言も触れたことがないと思うんだが裏ではそんなふうに言ってたのかね。
186:名無しさん名無しさん
11/11/07 22:49:45.53
精華の千葉君の事件は竹熊が就職する前の話だからね
当時在職していたマンガ学部の先生がたはみんな手弁当で頑張ってた
たとえばさそうあきらは漫画を描いて犯人捜しを訴え、千葉君を教えた教員たちは
ビラを作って駅頭や繁華街で配布したり、みんな必死にやっていたと聞いている
もし当時竹熊がいたとしてもなんだかんだ言い訳しつつビラ配りとか回避しそうだけど
187:名無しさん名無しさん
11/11/07 22:52:24.53
ザボーガーをまだ見てない人もいるだろうにツイッターで映画のネタバレ連発してるのは
「最初に俺がザボーガーを評価した！」っていいたくて騒いでるように見えちゃうなあ
@kentaro666竹熊健太郎（京都）
ところでザボーガーなんだけど、テレビ版の放映時俺は中学生で、ヤマトにははまってたけど
ザボーガーはチープすぎてバカにして見なかった記憶がある。若気の至りで恐縮ですが、
ああいう番組を本当に楽しめるのは大人になってからだよね。または小学校低学年まで。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これって庵野がエヴァ本で言ってた「大人になってからタロウの良さがわかった」ってコメントのパクリじゃないの？
188:名無しさん名無しさん
11/11/07 23:00:40.94
>>186
>もし当時竹熊がいたとしても
とりあえず騒いで終わりだろうね。
189:名無しさん名無しさん
11/11/07 23:11:35.59
喜多野土竜にハッキリとお前は常に傍観者だと言い捨てられていたもんな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
俺は傍観者じゃないと否定していたが、「現実には関わらない」のがまさに
定義通りの傍観者なのだから否定しようがない。
だが、本人は常に状況に飛び込んでいるつもりというのが笑えると同時に悲しくもなる。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
せめて私は状況を作って死にたい。最悪でも、状況に加担して死にたい。
9月15日
190:名無しさん名無しさん
11/11/07 23:17:27.50
＞早く東京にお帰りください。
すいません、東京にも要りません。
191:名無しさん名無しさん
11/11/07 23:29:45.06
京都---新横浜---町田---多摩美（八王子）の移動の繰り返しで
もう東京にはほとんど顔を出してないと思うよ。
関西ではどれくらい動いているのかわからんが、常にツイート続けてるから
土地勘ある人にはわかるとおもうけど、どう？
192:名無しさん名無しさん
11/11/07 23:59:04.45
>>177
ああ、そりゃそうだよね、系文社知らんようじゃそこら辺の高校生レベルだし
>>191
京大や同志社近辺のいい古書店なんかには行ってなさそうだ
あと、アカすりかせいぜい接待で飯食う場所としか認識してなさそうな祗園から
三条寺町近辺あたりまでにもいい突然いい古書店があったりするんだが、
絶対しらないだろうなあ。
今の時期どこかしらの学祭で漫画やアニメ関連のイベントやトークショーもやってるが
たぶんほとんど把握もしてないのは確か。
193:名無しさん名無しさん
11/11/08 00:58:35.75
最近つるんでいて、例の通天閣の漫画プロジェクトでも仲間内のコネ的に絡んでいるのが
関西ウォーカーの編集長ってのが皮肉、いや竹熊の立ち位置を明瞭にしているな。
ぴあ、ぷがじゃ、エルマガジンといったサブカルのポータルだった情報誌を
潰したのが、市民活動もピンク映画も自主上映もワークショップも排除した
角川のウォーカー、そしてネットだからな。
ダダカンの上映会の情報を終わってから知るはめになったのは、ある種、自業自得
194:名無しさん名無しさん
11/11/08 05:43:08.64
>>192
京都の町はほとんど知らないって公言してたし
例の薪事件の際もスルーしまくってたし
イベントや仕事で、たまに東京をウロチョロ、
あとはツイッター三昧
なんというかどこにも「地に足をついてない」のも問題なんじゃないか
195:名無しさん名無しさん
11/11/08 05:43:56.95
＞最悪でも、状況に加担して死にたい
で、ツイッターで騒ぐと。
196:名無しさん名無しさん
11/11/08 08:33:30.94
>>193
関西の状況を把握してるなら
関西ウォーカーの ア レ とつるむわけないからな。
197:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:19:32.19
句会の様子とか、百首読み競争、早読み合戦とか、俳句のことまったく知らんのなあ。
お題が出てみんなで首ひねりながら読んで、それを講評したり、手を加えて
何度も推敲、お師匠や句仲間から採点されて句の出来・不出来がきまるんやで。
まして頭に浮かんだことをそのまま書く、それが俳句って（笑）。話になりまへん。
まして関西におんなら西鶴を知らんのは恥やで。西鶴は1日で二万三千句も読んでるように
自分の内面発露や知識から句作をするのも俳句や。
そんで、西鶴の句は抽象的だったり哲学的だったりで難しい。ぷっと思いつきを読んでるんやないで。
「ふと目にした光景」を読むのが俳句て決めつけてるのは、俳句に芭蕉の
イメージしか無いからやろｗ？ だいたい「奥の細道」って、原本は推敲だらけ
名句とされる句もあとから江戸や別の場所で読んだとされるのもあるし、同行した
弟子の日記から、虚構も多いことがわかってるんやで？ 芭蕉はむしろツイッターなんて
自分の創作スタイルと合わんから使わんと考える方が自然でっせ～
URLﾘﾝｸ(www.wanogakkou.com)
URLﾘﾝｸ(www.town.hiraizumi.iwate.jp)
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
俳句って本来Twitterと同じ機能を果たしていた表現だよね。ふと目にした光景や、
ふと頭に浮かんだことを手元の紙に書き留めるという。川柳も含めて。松尾芭蕉が
iPhoneにTwitterアプリ入れて旅したら、傑作が生まれそうだな。
198:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:36:58.91
>>197
ちょっと教養見せて若者や流行に擦り寄ろうとするんだけど
その知識が間違ってるのが痛々しいんだよな、竹熊…
いい年なのに…
199:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:40:02.71
そういえばかなり前の話だけど、同志社で「ケータイメールで俳句」の授業やってたの思い出したわ
200:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:40:11.62
俳句がTwitterと同じとかｗｗ
一句でも詠んだことあればぜんぜんそんなことないのがわかるのにｗｗ
プロ知ったかぶりか！
201:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:42:56.34
もうやめて！タケクマのライフは０よ！！
……と思ったけどライフだけは結構ムダにあるんだよなーこの先生
202:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:46:01.36
テンテーが「○○って○○だよね」というときは、
九割がた間違ってるからな。
203:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:46:15.98
芭蕉がツイッターで句を詠んだら、おめえ長野にいるじゃん、
東北に居るふりして句をつぶやくんじゃねえ、ときっこ騒動の再現になるだけｗ
なんでもかんでも自分が中毒・盲信してるTwitterやiPhoneに絡めたがるが
そのうち４コマ漫画もTwitterだとか言い出しそう。
204:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:50:14.56
竹熊、ツイッターにハマりすぎ。
サルにオナニー教えたらずーっとかいてる、って話みたい。サルでも出来るオナニーｗ
205:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:54:48.67
Twitter中毒って言われてることへの反論のつもりなのかねえ。
俺＝現代の俳人！みたいなｗ
「俳句って本来」と軽々しくいってるが、「本来」を定義できるのか？知識があるのか？
国文で教授が「Twitterは俳句」って言い出したら
その大学に入ったことを後悔するレベル。
206:名無しさん名無しさん
11/11/08 12:03:06.60
蛇足。>>197で紹介したこのサイトの研究者が書いてるように
URLﾘﾝｸ(www.town.hiraizumi.iwate.jp)
教科書で誰もが習った芭蕉の名句「夏草やつわものどもが夢の跡」は杜甫の「国破山河在、城春草木深」
という、これまた有名で漢文授業でかならず習い、子どもでも知ってる「国破れて～」の
フレーズがベースになってる。
奥の細道の有名な書き出しも同様に李白の「光陰は百代の過客なり」から。
これは高校の授業で習う（教科書にも注記がある）ことだから覚えている人も多いはず。
あの旅を枕に日常の出会いをテーマに句を詠む俳風の芭蕉の俳句でさえ
絶対にツイッター的な生まれかたをしたのではない。
漢詩や漢籍の教養を元に考えて考えて創られたものだ。
だから、芭蕉の句は奥行きがあって、時代を超え、世界中で鑑賞されてるわけ。
つぶやきが俳句ってのは、俳句をバカ発見装置化するだけ。
207:名無しさん名無しさん
11/11/08 13:09:06.65
たけくま、フリック入力人差し指なのか？
絵ヅラがキモイな。
208:名無しさん名無しさん
11/11/08 16:34:25.54
あなたが手にしている、そのゲーム機のようなものと、
妙な手つきでさすっている仕草は気色わるいだけで、
ぼくには何の感心も感動もありません。
嫌悪感ならあります。
その内に電車の中でその妙な手つきで
自慰行為のようにさすっている人間が増えるんでしょうね。
電車の中がマンガを読む人間だらけだった時も、
ケイタイだらけになった時も、ウンザリして来ました。
あなたの人権を無視するようですが、あなたには調べられません。
なぜなら、安宅型軍船の雰囲気や、
そこで汗まみれに櫓を押し続ける男達への感心も共感も
あなたは無縁だからです。
世界に対して、自分で出かけていって想像力を注ぎ込むことをしないで、
上前だけをはねる道具としてiナントカを握りしめ、
さすっているだけだからです。
一刻も早くiナントカを手に入れて、
全能感を手に入れたがっている人は、おそらく沢山いるでしょう。
あのね、六〇年代にラジカセ（でっかいものです）にとびついて、
何処へ行くにも誇らしげにぶらさげている人達がいました。
今は年金受給者になっているでしょうが、
その人達とあなたは同じです。
新製品にとびついて、手に入れると得意になるただの消費者にすぎません。
あなたは消費者になってはいけない。生産する者になりなさい。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
209:名無しさん名無しさん
11/11/08 21:41:15.84
恐らくタケクマが読んでいないであろう文章やな・・・
210:名無しさん名無しさん
11/11/08 21:55:56.34
>>197
松尾芭蕉って・・ｗ
竹熊は尾崎放哉とか種田山頭火は知らないんだろうな
尾崎放哉や種田山頭火にしても、ただ浮かんだことを書き留めているわけじゃないのだが、そのように見えるように言葉を紡ぎ出してはいる
せめて、自分の主張に少しでも近い自由律俳句の俳人を例に出せよｗ
211:名無しさん名無しさん
11/11/08 23:13:29.56
>>208
仮に読んでも「良いこと言うなあ」とまるで他人事に思うんじゃないか？
まだガラケーの学生はだめで、スマホを持ってる学生は優秀だと
決めつけていたほど盲信してるから（もちろんその理屈は家に自分用PCも
無くガラケーだけという学生がいる、という粗雑なもの）。
212:名無しさん名無しさん
11/11/08 23:24:43.80
【あなたには】【調べられません】はまさに“この人の状態”について正鵠を射る
金言ですな。「iナントカ」が世界を変え、人間の創造性を新次元に高めると
思いこんでさすり続けている様はまさにサル。
＞あなたの人権を無視するようですが、あなたには調べられません。なぜなら、安宅型軍船の雰囲気や、そこで汗まみれに櫓を
＞押し続ける男達への感心も共感もあなたは無縁だからです。世界に対して、自分で出かけていって想像力を注ぎ込むことをしないで、
＞上前だけをはねる道具としてiナントカを握りしめ、さすっているだけだからです。
213:名無しさん名無しさん
11/11/09 06:12:56.54
うーん、マンガでもアニメでも映画でも音楽でも小説でも、ジャンルは何でもいいんだけど
何とかまともな作品を作り上げるプロセスの99%以上はつまらない地味な仕事の
積み重ねで、iなんたらがあればどうとかweb2.0があればどうしたとか、
そんな安易なマンガの一発逆転劇みたいな事はありえないんですよ、
と誰かこのモンスター教授にわかるように説明してくれまいか。
214:名無しさん名無しさん
11/11/09 07:10:57.14
モンスターというのもモンスターに失礼ではないかと・・・・・・・・・・・
215:名無しさん名無しさん
11/11/09 09:05:11.37
「世界に対して、自分で出かけていって想像力を注ぎ込むことをしないで、
上前だけをはねる道具」も膝を打つ表現。さすがﾊﾟﾔｵ
ツイッターって「今、自分がコミットしていることをつぶやく」から価値がある道具。
初期に流行った「～なう」ってのはﾂｲｯﾀｰの本質を表していたんだよね。
だからデモに参加して、常に「反原発なう」「機動隊来たなう」とツイートするべきなのに
「自分で出かけてい」かず、サウナや電車の中から「上前だけをはね」るのが
最先端にいると思いこんでちゃ、ダメだね。
216:名無しさん名無しさん
11/11/09 09:13:02.36
竹熊はツイッターで流れてきたものが最先端だとおもってるかもしれんが
いつも後追い。
しかもその話題に関して語る内容が5年から10年、酷い時は30年以上遅れてる。
217:名無しさん名無しさん
11/11/09 09:27:33.67
>>210
直感で避けたんだと思う。放哉や山頭火は漫画に良く出てくるからさすがに
頭の片隅にはあったと思う、ただ山頭火にiphoneを持たせるのは無理があると
いう政治的(ｗ)な判断が働いたかと。
「寅さんはiphoneを喜んで使うはず」と言うに等しいもん。
芭蕉ってこれまでOA機器やワープロのＣＭに使われてきたように、ハイテクとの
相性が良いのだよね。大酒飲み、家庭破綻の漂泊俳人じゃなく、カッチリと旅をする
真面目で神経質そうな芭蕉なら使いそうなイメージがあるということで。
で、安直に飛びついて基礎教養の無さを露わにした、そんな感じじゃないかしらん
218:名無しさん名無しさん
11/11/09 14:36:19.52
買いかぶりすぎだよw
219:名無しさん名無しさん
11/11/09 19:52:03.29
竹熊健太郎（京都） @kentaro666
気がついたら4日風呂に入ってなくて頭がワカメみたいに
なってきたので、大学を抜けて京都タワー地下の銭湯に入っ
てきました。これから戻ります。
大学から京都タワーまでどんだけあんだよ・・・
オヤジは加齢臭でただでさえｸｾｴんだよ
周囲の人どんだけめいわくだよ
ツイッター中毒とネット依存で完全に治療が必要なレベル
220:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:07:16.07
今日初めてこのスレッド見つけたけど、竹熊って今は講師やってんのか……
それにしても結構な言われようだけど、やっぱこの人って可也アレな人だったのか？
「サルまん」でヌード晒した時には大爆笑してたんだけど、狙ってやったというより
今考えると素でやってたんじゃなかろうか。
221:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:36:58.21
>>216
>竹熊はツイッターで流れてきたものが最先端だとおもってるかもしれんが
震災で雑誌は雪崩を打ってネット移行する。これは採算に乗る乗らないの問題外の
紙が無いから出版社に選択の余地なくネットに移るしかないからだ。知り合いの編集者と
意見が一致したぞと上から目線で宣言してたよね。
でも、あのツイートをした時期、出版社の編集部や漫画家の所にいれば紙で刷った雑誌や単行本が
どんどん制作されていることがバイトの小僧や新人アシスタントでも解るから、間違いようがない。
逆に「紙・インク不足の影響は言われるほどでもない」と正確なツイートができてた。
222:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:46:06.59
スレ立つたびに爆笑テンプレ増えててワロタw
223:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:51:46.77
>>221
大体何で東北が震災にあったからって紙が無くなるんだ？
俺は無知だからよく知らねーけど、東北ってそんなに製紙業が盛んなのか？
224:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:52:53.41
>>219
サウナに泊まってそのまま大学へ、ってツイートもあったよな。
風呂入ってもさぁ、服がくせーんだよ。
襟とか黒い輪っかできてそうで考えただけで吐き気するわ。
225:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:53:53.40
>>219
何故わざわざ京都駅…くらま温泉の方が近いんじゃないのかｗ
226:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:58:58.92
東北には大きな製紙工場とインクの工場があるんですよ。
震災直後はたしかに紙とインク不足で漫画雑誌が休刊したり、本が出せなく
なったりした。
復旧に半年以上かかると言われ、ニュースでも流れ、漫画家がツイッターやブログで
単行本が出せなくなったと嘆いてた・・・が、竹熊ﾃﾝﾃｰが雑誌は紙をあきらめネトに
すがるしかない（ｷﾘｯ と書いた３月末頃にはもう雑誌は普通に発行していた。
227:名無しさん名無しさん
11/11/09 21:01:28.77
>>223
[ comic RYU web ] > 僕と日本が震えた日 URLﾘﾝｸ(www.comic-ryu.jp)
第二話面白いよ。
竹熊が京都のサウナで哂ってた間にも日本も漫画家も自分の足で動いてます
228:名無しさん名無しさん
11/11/09 21:14:58.33
>>227
まるで正反対でﾜﾗﾀ。
竹熊「儲かる儲からないではなくネット化するしかない。業界人と意見が一致」
鈴木みそ「やりくりして出版してる。ネット？ 儲からないのにやるわけないじゃん」
「あなたの人権を無視するようですが、あなたには調べられません」とパヤオが
指摘した通りで、自分の足で調査した人となにもしない人の落差が怖いし。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
昨日、ある漫画編集者と会って話をしたが、この震災を境に、出版社は雪崩をうって電子出版に
本格参入するだろうということで意見が一致した。儲かる儲からないではなく、しばらくは紙出版は
物理的に刊行困難になることがその理由。その動きは既に始まっている。
3月31日
229:名無しさん名無しさん
11/11/09 21:17:41.49
>>226
大手三社は二次三次の臨時の紙調達先を確保してるからね
中小出版社は確かにコミックスの発売日が軒並み遅れたようだが、それでも３ヵ月ほどだったな
230:名無しさん名無しさん
11/11/09 21:26:17.95
単行本は紙不足が続いて、刊行が遅れたんだよ。
このことは小林よしのりが震災直後に雑誌はなんとか出せるが単行本が
出せないで困っている。既刊を買ってくれれば苦しい漫画家の応援になる
と書いてて、当時もこのスレで竹熊のネットに移行の動きなんてない、
小林のレポートが正しいと指摘されていた。
231:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:08:23.79
えええええー
iPhoneの回転・固定ボタン知らないて。
OSの“修正パッチ”て。
アタマ痛ぇ。
232:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:10:36.40
>>225
サウナがあるからみたい。日常の話題はツイッターとサウナの話しかない。どんな生活だｗ
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
一般で750円ですし、男湯のサウナは故障中でした。
233:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:31:02.59
>>231
えっ…マジで？ウソだろ！
234:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:35:37.43
君たち学生は遅れとるぞと、スマホについて教え諭すセンセー
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
＞学生みてるとケータイしか使わない人が圧倒的に多くて、出来る人と出来ない人の差が
＞物凄く開いている。スマートフォンは立派なPCだから、ここから変わって欲しいと思う。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
＞問題は自宅PCを持ってないか、あっても家族共有の家庭です。これがまだ半数を
＞占めてる印象です。@LittlebittyLin: @kentaro666 PC持ってるのに、携帯まで
＞PCにする理由がないので、ガラゲーのままです。学生に限らずそんな人は多いと
235:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:40:17.89
とうとう放射脳化してしまったキョージュ様が一人・・
遂にきっこと馴れ合い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
更に・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【拡散希望！】必死で生きようとする母子の努力をあざ笑う「東日本の野菜を買おう」
日比谷ライブ＆マルシェ2011をボイコットしよう！
出演:泉谷しげる、仲井戸麗市他。後援は農林水産省、東京都、読売新聞 URLﾘﾝｸ(j.mp) @izumiyahonnin
山川、泉谷にケンカ売って完全終了ｗ
236:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:41:39.96
あーあｗｗ
まとめこれだねｗ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
237:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:42:21.25
スマートフォンは確かに業種によっては便利だし必要不可欠な場合もあるけど
Twitterやってるだけの竹熊はガラケーで充分だろ。
自作PCでもたいしたことやってなかったんだろどうせ。
238:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:47:15.83
東北芸術工科大の学科長様が営業妨害ですか
いやいや、こちらも逝くとこまで逝きましたな
239:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:48:51.43
きっこのデマに反応かよｗ
また謝るのか？
今度はただじゃ済まんぞ？？？？
240:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:49:32.20
山川、逝きぶりが竹熊より上回るとは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ
241:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:50:36.75
終わったなｗ＞山川
242:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:52:00.97
俺、山川にブロックされてる
遂にエゴサーチするようになったのかな
大学じゃ今、どんなふうになってるんだろ？
243:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:53:22.01
>>236
泉谷の正論にキチガイじみた攻撃をするヤツが多くて呆れた。
「被災地からの要望少しでも応えんと」はその通りで、被災地は安全な野菜だから
食べて欲しいと願っている。
竹熊も福島第一のスプレー冷却を今になって作動させたのは陰謀だとか
無茶苦茶なことをつぶやいていたが、放射脳ってどうしようもねえな。
泉谷の「風評つくる反体制もどきにはアキれるわい！」には心底から同意するぞ
244:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:55:54.75
山川は偉そうなこというなら大学辞めてからいえ。
反体制ぶってんなよバカが。
245:名無しさん名無しさん
11/11/09 23:07:03.57
4日も風呂に入らないシャワーも浴びないってすごいね。
病気や仕事の追い込みで数日泊まり込みなんてことはあるが
常にツイッターやりまくってるんだから、風呂に割く時間くらいあるはず
ネトゲー中毒やメールに5分以内に反応しないと不安になって風呂に入れない
携帯依存症みたいになってるのかなあ。
246:名無しさん名無しさん
11/11/09 23:33:46.55
ケータイはジップロックに入れて風呂に持ち込めるぞ竹熊！サウナの中でtwitterに夢中になって死んでくれてもかまわんよ
247:名無しさん名無しさん
11/11/10 00:00:03.47
俺のような人多いんじゃないかな
サルまんで知り、ファンになり、篦棒で感心したけど
ここ数年のブログで呆れ、ツイッターで愛想が尽きた
248:名無しさん名無しさん
11/11/10 01:13:18.78
竹熊って有料アプリぜんぜん買ってないイメージｗ
249:名無しさん名無しさん
11/11/10 06:32:09.36
>>247
ここはそういう人が殆どだと思うよ
アンチではなく
心の底から「がっかり」してるのが多い
>>243
>竹熊も福島第一のスプレー冷却を今になって作動させたのは陰謀
まさに人間ツイッター。なんでも思い付きで陰謀だとかもうね・・
250:名無しさん名無しさん
11/11/10 06:34:13.96
>>242
デマ拡散頻発から
まとめつくられるようになって、登場回数も増えてるし
恐らくコメント欄のアカウントをかたっぱしからブロックしてるんじゃなかろうか
まあ、ともかく終了したな。こいつもがっかりだ
251:名無しさん名無しさん
11/11/10 07:31:55.47
今度は泉谷に謝罪するんじゃないのｗ＞山川
謝罪で済めばいいけどな
原発デモだって「体制」の許可とってやってんだろ？
コンサートだって「体制」の許可とってやってんだろ？
山川、お前も大学体制側の人間としていっぺん吊し上げられてみるかい？
学生運動世代はおまえを冷笑しているぞ
252:名無しさん名無しさん
11/11/10 07:35:03.28
山川って竹熊と同じくらいチキンだよね
253:名無しさん名無しさん
11/11/10 08:00:06.48
青プリンもクビになるようだし
竹熊もどう？
254:名無しさん名無しさん
11/11/10 08:26:23.17
福島は死の町で、東北産の野菜や魚は汚染されていて、原発は再臨界をおこして
くれてないと困るんだろうねえ。
そうじゃないと大好きな政府叩きができないから。
255:名無しさん名無しさん
11/11/10 08:52:10.93
URLﾘﾝｸ(hibiya-live-marche.jp)
日比谷ライブ＆マルシェ2011
後援協賛に農水省や大手マスコミ、大メーカーが入ってるから
体制イベントだと噛みついてるわけねｗ
参加ミュージシャンは豪華だな。一時期、健康カルトみたいになっていた
サンプラザ中野と反体制ノリのBORO、政治的には完全に反体制左翼の
山本コータローも入ってるのが注目点だな。
256:名無しさん名無しさん
11/11/10 08:59:44.81
サンプラザ中野は一時期じゃなくて今もじゃないの。
ホメオパシーの宣教師になっちゃってるんでしょ。詐欺師にジョブチェンジ。
ホメオパスどもは原発事故でも荒稼ぎしたよね。
プルトニウムのレメディとかいってただの角砂糖を１つ数千円から数万円で売り歩いてるよね。
子供に飲ませないと死んでしまいますよ、とか脅しながらね
257:名無しさん名無しさん
11/11/10 09:09:39.88
サンプラ中野は「あたしは１人でも多くの子供の命を助けたい」を錦の御旗に異常なツイートを
続ける、きっことの方が“汚染野菜を食わせる体制御用の集会”を開く泉谷より近い、そんな
漠然としたイメージがあるってことね。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
>奇跡が起こって最善の方向へ進んだとしても、地球を１００個以上も死滅させられる量の核燃料が溶けて大気と海へ流れ出すのですから、
>地球は終わりです。それなら日本は自分で責任を取って、被害が広がる前にあえて福島第一を攻撃して最低限の核爆発で済ませたほうが、
>地球規模で見ればマシなのです。
258:名無しさん名無しさん
11/11/10 09:14:43.75
中野はむしろきっこに近い人間だろうに、なんで泉谷のイベントに参加しようと思ったのかわからんな。
レメディ飲めば放射性物質も大丈夫だからーとか言って会場で詐欺砂糖売りさばくつもりかね？
259:名無しさん名無しさん
11/11/10 11:31:05.55
>地球を１００個以上も死滅させられる量の核燃料
JOCの事故の時だって直接青い閃光を浴びた３人のうち１人は生き残ったし、よほど至近距離で大量被曝しない限り人は死なないよね。
福島原発が大爆発してたとしても、せいぜい癌や奇形が将来増えるくらいだ。
もっとすごい放射能被害が将来何かで出たとしても、今のヒト社会は消えるかもしれないが、別の生き物として地球に残っていくだろうよ。
「人類社会に影響」くらいにしとけばいいものを、「地球を１００個以上も死滅」みたいに言うから、ワーワー教信者はバカにされるんだよ、竹熊みたいに
260:名無しさん名無しさん
11/11/10 11:43:52.21
こいつらが思いつきでインパクトのある表現使って自己満足すればするほど周囲は引いていくのにな
竹熊みたいなのはお祭り気分でついていくだろうが
261:名無しさん名無しさん
11/11/10 11:51:49.11
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
＞なるほど。電子出版は最初から全世界・全言語圏を狙えということだな。
引用先のこの文章は楽天のような大きなＩＴ企業は世界市場で電子ブックの
商売をするいうことを言ってるだけだと思うけど？
あくまで英語圏や中華圏のような大きなユーザーのいる言語で商売すると
いう意味で、電子出版は最初から英語や全世界相手という話ではないでしょ。
論理が逆立ちしてるんじゃねえかと。
URLﾘﾝｸ(www.dotbook.jp)
262:名無しさん名無しさん
11/11/10 12:05:25.22
だいたい、マイナーなコンテンツ（つまり日本語）でも世界を相手にすれば企業に頼らずに
個人が食えるくらいの収入はあるってのが竹熊健太郎氏自慢の出版崩壊論と小さなパン屋理論の
中核なんだから矛盾しとる。
全言語圏を相手にした電子本を作るための資本も技術も法的対応力も
大手・中堅の企業以外には無いんだもん。
263:名無しさん名無しさん
11/11/10 12:21:07.35
韓国、中国の漫画も大手出版社がしっかり手がけていたのに、調べもせずに非難してたよな。
翻訳の体制作りについてさえ何一つ考えもせず「日本の出版社は韓国中国の漫画を無視」と言い募っていた竹熊。
だが実際は出版社がそのシステム作りもしていたという。
そんな経緯が竹熊ツイッターであったにも関わらず、臆面もなく
＞なるほど。電子出版は最初から全世界・全言語圏を狙えということだな。
って・・・
264:名無しさん名無しさん
11/11/10 13:04:15.19
スピリッツが毎号贈られてくるけど読んでません、とIT化の時代に
漫画雑誌を手にするわけないだろと言いたげなコメントを対談かなにかで
していたらしから、韓国の作家が進出してることを知らなかったんでしょう。
赤松からも取材漫画ではむしろ漫画家になれないと勘違いを指摘されていたし
相原コージからも竹熊さんは本を読まないと書かれていたが、漫画家や
漫画業界を志す学生を指導するのに今の漫画がどうなっているか見ないのはなあ。
265:名無しさん名無しさん
11/11/10 14:49:44.17
>>255
本当だ。なぜ中野が入ってるんだよ？？
山川も叩くんならそこを叩けｗ
266:名無しさん名無しさん
11/11/10 15:36:06.34
>>263
調べないってだけじゃなく、基本的な知識が乏しいんだと思うよ。
今日もこんなことツイートしてたが
非再版の自由価格本や非返品本の卸値は5～6割程度なことを知っていたり
本の制作原価をイメージできていればamazonの55％ってのは今さら
「非常にリアルな考察」だと騒ぐほどのもんじゃない。
仮説の価格設定が紙の本と電子版が同じだったり、再販制前提の低マージンと値引率を
単純比較する等々、首をかしげる箇所がいくつもある雑な考察だし。
そもそもどんな商売でも正味5割前後でトントン、特売で2～3割ってのが当たり前
（つまり常識的に利益分岐点を逆算して正味や売価を決める）。
また角川歴彦が55％はamazonに電子フォーマット化などを依存する場合の数字で、
出版社が完パケ納品する場合は正味は変わると言っている。
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
>電子書籍のマージン根拠についての非常にリアルな考察。QT @takashimt: アマゾンのマージンに
>ついて契約書もらってない零細出版社の営業担当者が自由な想像の翼を広げて考えてみました
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
267:名無しさん名無しさん
11/11/10 18:02:38.61
>>266
テンテーは出版流通のこと知らないってのバレバレだからな
何しろプロの半可通だし
268:名無しさん名無しさん
11/11/10 21:08:09.90
間の抜けた出版社批判してたわけだから
角川がAmazonとずっと交渉してたのも知らなかったんだろｗ
ホントになんにも知らないんだよな…
269:名無しさん名無しさん
11/11/10 21:26:03.42
最低限解ってなきゃいけない事が
解ってないんだねこの人・・・
270:名無しさん名無しさん
11/11/11 00:07:39.51
>>264
でもこの赤松の意見に関しては赤松が完璧に正しいわけでもなければ
竹熊が絶対的に間違ってるというわけでもない気がするけどな
想像力貧困で知識も無い、センスも無いようなやつらは
自分の脳内だけで完結させるより、取材して知識つけたほうが
いくらかマシだって言いたいんだろ竹熊は
ただお前が言うなって話で
271:名無しさん名無しさん
11/11/11 00:13:30.77
こんなくだらないのに毎日竹熊先生のスレをチェックしてしまう
これは恋？
272:名無しさん名無しさん
11/11/11 00:23:05.12
>>271お前……
変をしてるな
273:名無しさん名無しさん
11/11/11 06:11:46.12
変しい変しい竹熊
274:名無しさん名無しさん
11/11/11 09:15:35.50
泉谷が苦しんでる。竹熊のような無責任に死ね死ねと騒いで笑ってる連中に苦しめられている。
本気でイライラするわ。竹熊。
275:名無しさん名無しさん
11/11/11 09:24:49.60
>>270
竹熊は学生の描くファンタジーや学園漫画が面白くない、センスがないので取材漫画にしろと
言ってるわけじゃなく、取材漫画を描けばライバルに差を付けられると言ってる。
赤松は好みが別れる取材漫画より作者の絵やセンスで共感を得やすいファンタジーや
学園漫画のほうがライバルに差を付けられる、根拠は現実に雑誌に載ってるのは
大半がこの種の私小説漫画だと。
簡単にまとめると、デビューの近道はストーリーだ説と、絵だ説。
276:名無しさん名無しさん
11/11/11 10:01:54.49
芸能人デビューの近道はネタだ説と、顔とセンスだ説
277:名無しさん名無しさん
11/11/11 12:06:09.36
>>274
竹熊みたいな放射脳ってiPhoneネタにつっこめばガラケーユーザーの嫌がらせ
放射能に関して事実をつきつければ推進派の嫌がらせ
政治ネタの間違い指摘すればネトウヨの嫌がらせってことにして耳塞いで自己正当化しちゃうからなw
ほんとに救いようがない
278:名無しさん名無しさん
11/11/11 12:06:48.37
>>275
＞デビューの近道はストーリーだ説と、絵だ説
どういう経路でデビューするかによって違ってくるんじゃないか？
雑誌に持ち込んだり新人賞に応募したりする場合、見て判断するのは
編集者か現役の漫画家になるよな。一般読者の反応は入り込む余地がない。
編集者が判断するなら、絵だけで共感を得るタイプより取材した漫画を高く評価して不思議はない。
いわゆるオタク向け雑誌が同人誌中心に新人を探す場合、逆になるのが自然だと思う。
簡単に言うと、玄人好みが強い場所もあれば素人好みが強い場所もある。
こう単純にいくわけじゃないとも思うけど、「ストーリーvs絵」の二項対立も同じくらい乱暴じゃないか？
279:名無しさん名無しさん
11/11/11 12:10:23.50
4日も風呂入ってなかったら周囲は相当臭かっただろうね…
280:名無しさん名無しさん
11/11/11 12:19:04.97
いつもの「オレ忙しい」アピールだけどね。例によってアピールポイントがズレてるのはご愛敬。
ネトで忙しい、仕事が多くて困ったと書くと嗤われるのを知らないのか
わかっていてもついやっちゃうんだろう。
今日もツイートしまくってるのに、相変わらず忙しい、自分は仕事してるぞよと
発表をしてございます。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
余りの忙しさに混乱が続いてますが、そもそも自分から仕事を増やしてしまった因果応報なんですよね。
48分前
281:名無しさん名無しさん
11/11/11 12:34:14.25
11日のツイート
00:02 00:12 00:20
02:09 02:25
09:48
10:00 10:12 10:20 10:51
11:12 11:22 11:25 11:38 11:39 11:49
12:12 12:13 12:14 12:18
10日のツイート
00:42
08:44
09:02 09:07 09:11 09:18 09:23 09:27 09:27（ここで起床するとツイート） 09:33 09:44
10:10 10:20 10:21
12:41 12:44 12:50
13:20
14:04 14:17 14:31 14:58
16:17
20:31 20:43
21:16 21:27 21:29 21:37 21:53 21:53 21:54
22:04 22:16 22:20 22:31 22:43 22:48 22:54 22:58 22:59
23:08 23:31 23:34 23:38 23:42 23:49 23:51 23:57 23:58
9日は昼の3時頃にサウナ行くと書いた後は夜11時までツイートがないが、ずっとサウナにいたのだろうか
282:名無しさん名無しさん
11/11/11 12:36:37.11
10日も夜はハッシュタグのお題に答える大喜利やってばっかだしな。
黒歴史とかヤマトとか。本当に忙しいのかどうか大いに疑問。
283:名無しさん名無しさん
11/11/11 13:26:37.75
>>161
＞kentaro666 竹熊健太郎（京都）
＞ネットhお金のかからない娯楽だなあ。TVも雜誌も新聞も駄目になるわけだ。
＞kentaro666 竹熊健太郎（京都）
＞結局ネットばかり見ていますのであまり違いを実感できないですね。
こういうこと書いてここで馬鹿にされたから忙しい人アピールしはじめたんじゃね？
>>280
それと因果応報じゃなくて自業自得だな
284:名無しさん名無しさん
11/11/11 14:03:34.56
忙しい人アピールはブログのころからやってるよ。
論文書かない、学会活動無い、指導ゼミ無いのに大学が忙しいと
忙しいのに仕事を増やしてしまう悪い癖があるはﾃﾝﾃｰの常套句。
285:名無しさん名無しさん
11/11/11 16:33:46.90
>>274
辞退したメンバーの一人を標的にしてたんじゃないか？
コメント欄の状況
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
脅迫があったとすれば届けるべきだよ泉谷さん
コメント欄の気持ち悪さは半端ではない
286:名無しさん名無しさん
11/11/11 16:34:43.13
出演妨害したのかもね
抜け忍狩りか？
287:名無しさん名無しさん
11/11/11 16:44:19.40
「一生食べても安全で、十分にマージンをとった規制値以下の野菜なら
福島の応援のために食べよう」って考え、それはそれで一つの思想だ。
個人の自由な思想を尊重しようとせず、まるで子ども殺しのように攻撃する神経は異常だよな。
きっこやチバレイとつるんでる山川や竹熊は思想の自由を糾弾でおとしめようと
する行為を容認してると同じだし、竹熊の「よくわからんなら、不安なら
反対しとけば良い」ってのも、この集団狂気と化した魔女狩りの発想なのだが
まったく判らんのだろうね
288:名無しさん名無しさん
11/11/11 16:49:55.66
>>285
前にもこの手の出来事があったな福岡で
標的が身内というかセクト内だとすれば
脅された側は被害届は出さないよ
余計に裏切り者扱いされるからね
もしセクト関係者だったとすれば
参加したらただではすまないぞ、的な脅しはあったろうね
もしくは参加させたらただじゃすまない的な
そうすれば泉谷さんはそいつを守るし
そいつも泉谷側に迷惑かけまいとするし
まあとにかくこいつらは自分らのイデオロギーに邪魔なイヴェントをぶち壊したいわけだし
289:名無しさん名無しさん
11/11/11 16:50:50.85
コメント欄の褒め殺しが惨いね
極右と同じだなあいつら
290:名無しさん名無しさん
11/11/11 16:52:41.63
辞退させたのって明確な潰し行為だし
一連の「褒め殺し」コメント荒らしも
それでもやるならやってみろ！的な脅しだよねこれ。
泉谷も以前、グリーンピースとかかわって連中のやり口は知ってるだけに
打開策に悩んでるところだろうな
291:名無しさん名無しさん
11/11/11 17:47:24.08
竹熊はなにもやらない
竹熊はTwitterだけ
292:名無しさん名無しさん
11/11/11 18:08:47.04
人間ツイッターだからなあ
293:名無しさん名無しさん
11/11/11 18:40:54.84
ツイッターをこの人から奪ったら何も残らない、ほんとにTwitterだけ
294:名無しさん名無しさん
11/11/11 18:47:41.16
福岡といえば、福島の産品を応援しようというショップの出店を潰したんだよな。
まるで影響の無い商品を作ってる会社の製品まで風評被害で売れないから
応援しようという動きをモブ的な攻撃で潰すやり方は、この手の運動に慣れた
連中のやり口だね。
竹熊は風評被害を害があるのに害が無いとして被る被害と無茶苦茶な解釈で
被災地を貶めていたが、こういうバカゆえに付和雷同して運動に乗る輩は
どうしようもないね。
295:名無しさん名無しさん
11/11/11 18:52:22.87
これが竹熊の風評被害の認識ね。ゴキブリが入ってないのに入っていると決めつけるのが
風評被害だろって！ しかもゴキブリ入りラーメンという比喩は被災地にとって酷すぎる。
農家や地元の零細メーカー、漁民がゴキブリ入りの食品を出荷しているというのか！？ 涙出てきた
URLﾘﾝｸ(hiwihhi.com)
マスコミの言う「風評被害」には、ゴキブリ入ラーメンを食べた客に「直ちに健康被害はない」と言い訳をし、
客が苦情を言うと「害はないのに文句を言われた。風評被害だ」と強弁するような違和感があります。
296:名無しさん名無しさん
11/11/11 19:08:19.91
>>295
それ読むと本当にムカついて仕方ないわ。
竹熊がセクハラしまくってるとか嘘流されても竹熊は平気なのかよ。
てかそういうば内部からのリークみたいな書き込みあったな…
セクハラって公表しないといけないんだっけ？
297:名無しさん名無しさん
11/11/11 21:08:14.16
しょせん竹熊
いかんせん竹熊
と思うようにした。
298:名無しさん名無しさん
11/11/11 21:25:31.70
言霊の意味も取り違えて、縁起でもないから本当のことを口にしなかったと
むちゃくちゃな解釈だったよな。風評被害といい、語義をテメエの思いたい
ことに合致するように変えておかしな理屈をこねるというのは。
299:名無しさん名無しさん
11/11/11 23:00:55.60
たけくまのiPhoneがバッテリーもたないのは、設定だのアプリ立ち上げっぱなし
だの云々じゃなく、単にTwitterし過ぎだからじゃないか？
しょっちゅう更新チェックしてりゃ、そらバッテリー喰うわ。
300:名無しさん名無しさん
11/11/11 23:13:01.61
>>294
しかも反原発お仲間、左翼系の企画（旧社会党系労組？）だったんだぜ
運動体方針と異なる動きをする奴は即潰す
勿論、勢力争いも兼ねているな
すっかり小出派（市民系）と児玉派（党派系）に割れたと思ったら
過激派系は小出まで御用認定しているらしいｗ
301:名無しさん名無しさん
11/11/11 23:14:21.19
内ゲバ早すぎだろｗ
302:名無しさん名無しさん
11/11/11 23:15:18.90
だからなんとかTPPをネタにまとめようとしてるんだろ
必死だな
まあ奴らの反原発の動機なんて組織維持、勢力維持でしかなかったわけだ
303:名無しさん名無しさん
11/11/12 08:08:17.71
>>276
今の竹熊に全然ないものじゃないか
304:名無しさん名無しさん
11/11/12 09:14:17.30
山川終わったね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もう竹熊よろしくブロックしまくってるらしい
東北芸術工科大の英断を待つ
305:名無しさん名無しさん
11/11/12 09:18:45.01
大学側はアホ教員が私生活で何やってようが関知しないんじゃないの。
竹熊だってあんなにアホでしかも授業も滅茶苦茶なのに放置されてるじゃんｗ
税金泥棒だよ、竹熊も精華も。
306:名無しさん名無しさん
11/11/12 09:30:25.02
やっぱりかｗｗ
俺もブロックされてたしｗ
学科長の看板降ろせ最低野郎
307:名無しさん名無しさん
11/11/12 09:33:14.64
公設民営芸術でしょ？あの大学。
半分税金だろ
308:名無しさん名無しさん
11/11/12 09:33:56.29
「芸術」が入っちゃった ごめん
309:名無しさん名無しさん
11/11/12 09:36:26.50
文芸学科だっけ。論文指導教官なの？
あそこ、小論とか重視してるけど
こんなやつ学科長にしといて大丈夫？
310:名無しさん名無しさん
11/11/12 09:37:26.05
>>305
青プリン、クビになりましたよ。
大学の名を汚すようならそれ相応の処分はありうる
311:名無しさん名無しさん
11/11/12 09:57:37.94
>>310
このまま竹熊が勤め続けるなら、竹熊なんかに汚されるまでもなく最初から駄目大学ってことだろうな。
312:名無しさん名無しさん
11/11/12 11:05:24.52
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
３）私自身の実感として、生活に必要な情報や娯楽としての読み物は、
大部分をネットから得るようになっている。
その結果が、宮崎駿や内田樹が痛烈に指摘してる、「知的負荷の少ない」刺激的な
説から情報を得る「正しい情報への接触能力がない」ネット階層で、その典型が
あなたなのですが・・・（かっこ内は内田樹の表現ね）
313:名無しさん名無しさん
11/11/12 11:07:19.15
>>312
竹熊テンテーはそのせいでそんなに無知なのにいつもドヤ顔なんだね！
314:名無しさん名無しさん
11/11/12 11:46:43.92
またドヤ顔ww
>kentaro666 竹熊健太郎（京都）
>大手版元で、突出して電子出版に積極的なのが角川書店。株式を
>上場したことがいい方向に転んだと思う。風通しがよくなり、
>経営の小回りが効くようになった。
角川が他より突出して積極的なところって具体的になん？ 突出というほどやったっけ？
まあメディアミックスの元祖だから映像や配信と連動させるなどはやってるが。それか？
先日も株式上場で角川は同族経営で無くなったとも書いていたが、上場を勘違いしてるよ。
上場すると普通は小回りは効かなくなるんだよ！（笑） 上場すると利益追求を優先した
経営になるので、竹熊ﾃﾝﾃｰが大嫌いなマーケティングを重視した仕事になるし。
ネットに熱心な出版社といえば幻冬舎。でも幻冬舎はこのような株式上場のデメリットを
嫌って非上場に戻ったんじゃん・・・・。
歴彦は筆頭株主で（角川家の血脈かw）出たがりな性格 ナベツネのような人だから
出てきて発言してるので目立つということでしょ。まさにネットだけから情報を得る
ネット依存層には歴彦が出版界で突出してるように見えるということだな。
角川はトヨタのようにオーナー家が実質支配している広義の同族経営だよ
315:名無しさん名無しさん
11/11/12 14:36:01.54
竹熊の言う「角川の経営の小回りが効くようになった」という根拠は何だろう
大手メディアの株式公開・非公開で、例えばどこがどう転んだか、いい／悪いに
関しても比較対象になるソースをお示しいただきたいものです
というか俺、電子出版に積極的。角川、電子出版に積極的。だからよし、褒める、偉い
っていう＜人間ツイッター脳＞ですか？
316:名無しさん名無しさん
11/11/12 14:57:04.04
ツイッター脳ってか人間ツイッターって本当に言い得て妙だわな
何しろ適当にネットで得た「情報」を「知識」かのようにつぶやいて、突っ込まれたら
「専門家じゃない」とか「知りません」とか、挙げ句ブロック。
そうやってどんどん自分の視界狭くしてる。元々ネットという自分の好きな情報しか
選択しない世界しか見てないのに、その中でますます狭いところに閉じこもってる。
この人のネット、ツイッター依存ぶりはお友達の関西なんとかの編集長と同じ
「忙しい」アピールしながら、一日じゅうネット三昧、ツイート連発。
317:名無しさん名無しさん
11/11/12 15:02:47.74
twitterで自分マンセーTL作って気に入らないヤツはブロックして
どんどん世界を小さくしていく人って、何故か忙しいアピールも好きだよな。
ツイート時間見てても書いてる内容見ても暇なのバレバレなんだけど。
318:名無しさん名無しさん
11/11/12 15:12:42.79
上場に解放改革みたいなイメージを抱いて思いつきで言ってるか
角川が持ち株会社に移行して、グループを再編→各部門を分社化してる
ことを上場によるものと勘違いしてるんじゃないかな。
持ち株会社化はもちろん、上場も分社もしなくても社内カンパニー制度に
すれば効果は同じだし、企業再建屋の稲森和夫のように部門別独立経営に
しても同じなんだが、そんな知識ないだろうし。
319:名無しさん名無しさん
11/11/12 15:33:08.95
>高かろうが安かろうが、そもそも「本」というデバイス自体が「必要とされなくなっている」
>可能性があると私は思うのだ。
読書についての各種調査を見れば本を読む層と読まない層に分化、早い話が日本社会が
二極化してるわけで、それを知っていたら「必要とされなくなっている」んじゃなく、
本が必要な人が減ってるだけと考えるのが普通ですよね。
だから一迅社の杉野社長からその理屈だと電子書籍なら買うという話にはならんだろと
突っ込まれている。で例によって「これって返事になってないだろ？」という
激しく既視感のあるＲＴをしてるｗ
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
>本を買うというより、サービスに対価を払う感じになるのではないかと思います。一ヶ月
>いくらでその月はダウンロードし放題とか。RT @sugino: @kentaro666 なぜ紙ではなく電子なら
>買うのか、という疑問は残ります。電子書籍なら買うのかなあ、本を買わなくなった人たちは。
320:名無しさん名無しさん
11/11/12 16:08:07.29
映画やテレビ番組、書籍雑誌のようなパッケージコンテンツと、ネットを
流れているフローのコンテンツを混同して語ってるだけだろう。
（意図的なのか、ナチュラルに混同してるか、それが問題なのだがｗ）
321:名無しさん名無しさん
11/11/12 16:09:22.41
竹熊ってまじで上場やHDや分社化のこと
なんにも知らないんだな…
ていうか角川のAmazonとの交渉について
まったく知らなかったことへの
言い訳してるんじゃないの
322:名無しさん名無しさん
11/11/12 16:10:20.59
竹熊自体が本を買わなくなってんじゃないのｗ
サウナの話ばっかりじゃんｗ
323:名無しさん名無しさん
11/11/12 16:11:13.00
>>320
どういう意図があってわざと混同したような言い方をする必要があるんだよｗ
324:名無しさん名無しさん
11/11/12 16:21:32.86
竹熊先生はamazonがまるで神殿のようにそびえていて、巨大な特殊なシステム。
その神官にはひざまずいて各社は接しているような、お花畑なイメージがあるんじゃね？
amazonってただの書店。でかい書店というだけで、メーカーと量販店の関係でしかない。
amazonが既存の取次（卸し問屋）をつかってることも知らないんじゃない？
出版界のカリスマ・角川歴彦が陣頭指揮に立って交渉しないと対峙できない
神の領域という語りかたでワラッタ。たぶん竹熊教授の頭のなかでは小学館や集英社は
amazon神殿の前で威光におののき、ご託宣に震えていてるんでしょう。
ヤマダ電機の仕入れが「もうちょっと安くなんない？ シャープはもっと頑張ってる
ぞ」と商談してるのとなんら変わらんって。
ITをまるで別の領域のようにありがたがる世代によくある現象だが。
325:名無しさん名無しさん
11/11/12 16:21:36.54
プロ半可通なんだから意図的な混同＝アマチュアみたいなことしないよ
326:名無しさん名無しさん
11/11/12 16:30:26.47
>>322-323
すでに映画・ドラマは定額でレンタル・ＤＬを好きなだけ視聴できるじゃん。
過去の名作や玄人受けする作品も積極的に観るという「質の良いコンテンツには
お金を使う」人と、無料でネットから拾って満足な人に別れている。
消えていってるのは話題作を見ようと映画館に足を運ぶ人やテレビを見る人だよね。
それが本の世界でも起きるだけで、安価で質の良い文庫本や電子書籍を読む人と
ネットからタダのを拾う人に別れる。それだけ。
本を読む方法が紙か電子かというだけだから、出版社も著者も存在する。
読み手が減るから出版も著者も数は減るが、それはネットによるものではなく
単に社会が経済構造の変化で階層化したというだけっす。
竹熊は本代が10分の1に減ったというのだから、それはネットがどうのという理由じゃなくて
質の良いコンテンツなら金を払うという層に転じたたというだけ。
ネットを礼賛するあまり、意図的か無意識かわからんが、ネットの時代には
電子でも紙でも書籍を読まないという不合理な主張になってるつうこと。ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ
327:名無しさん名無しさん
11/11/12 16:36:22.68
>>326
ふむ、理解したよ
確かに俺もそっちの層に移行してしまっているな
映画館なんか滅多に行かない
ちなにみひかりTVのVODを利用してる
328:名無しさん名無しさん
11/11/12 16:50:00.28
>>314
この人は一般書籍とマンガを巧妙に使い分けて電子書籍を語るよね。
角川が力を入れているのは小説などの書籍だよな。
竹熊はマンガ学科の教授のくせに、マンガの電子化で最も力を入れてきたのは講談社、小学館だということには絶対触れない。
329:名無しさん名無しさん
11/11/12 17:16:41.25
Amazon礼賛してるのは色々利益供与があるからで
AmazonOKみたいなトラブルに出くわすと掌返すんだろうな。
330:名無しさん名無しさん
11/11/12 18:36:35.08
基本的に自分の損得・利害で評価を決める人ですからね
331:名無しさん名無しさん
11/11/12 19:18:30.40
>>328
小学館や講談社の動きに触れないのは
自分の出版崩壊論や大手出版社批判が覆されるからという小賢しい姿勢にしか見えないが
単純になんにも知らないからだったりしてｗ
332:名無しさん名無しさん
11/11/12 20:50:11.50
そんな中で携帯コミックは600億という事で、実売と比べると、この4、5年で12％以上の
市場を急激に創ったというような形になっています。もともと電子書籍自体はビットウェ
イという会社は凸版印刷グループの一事業で2003年にスタートして2005年に独立した
会社なんです。
～～～
最初は出版社の方も携帯なんかで読まないとか、作品をコマで切るとは何事だとか、
いろいろと苦難があったんですが、講談社、小学館、秋田書店、新潮社の方に協力して
いただけることになりました。当時はまったく認知度も低く売れなかった状態がずっと
続きました。
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
竹熊も電子書籍について何か言うなら、こういう情報についても取材しないとな。
まあ、知っても、大手企業主導の話については無視なんだろうけどさ。