11/11/02 13:47:25.82
前スレ
【日本は】竹熊健太郎について語るｽﾚ15【鎖国】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
【国会に】竹熊健太郎について語るｽﾚ14【著作権？】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
【逆説的】竹熊健太郎について語るスレ13【言辞】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
【論考は】竹熊健太郎について語るスレ 12【言霊】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
【踏んだ】竹熊健太郎を語るスレ 11【驚いた】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
【電波】竹熊健太郎を語るスレ 10【ゆんゆん】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
【出版崩壊】竹熊健太郎を語るスレ ９【俺も崩壊】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
竹熊健太郎について語るスレ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
竹熊健太郎について語るスレ 7（←★3.11はこのスレ★）
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
竹熊健太郎について語るスレ 6
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
竹熊健太郎-wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)竹熊健太郎
（とりあえず、質問する前に自分でいろいろ調べましょう）
3:名無しさん名無しさん
11/11/02 13:48:41.21
「タケクマの歌」
（元歌 キャプテン翼）
ちょっとあれ見な 教授が通る
タワケモンだと 街中笑う
超々電波（超々電波）
劣悪電波（劣悪電波）
あいつの寝言で伊藤もキレる
それにつけても精華はなんなの
出来る奴ほど スマートフォンさ
搾取 搾取 搾取
新人は搾取
いつか起きるぜ出版崩壊
そん時 俺が タイムラインヒーローさ
ブロック ブロック ブロック
ツイート＆ブロック
今日も 反射で リツイート
4:名無しさん名無しさん
11/11/02 13:49:34.24
＜竹熊先生のテンプレ＞
・なるほど
・そうですか
・僕もそう思います
・俺もそう思ってました
・当面、死ぬつもりはない
・なんとかなるといいですね
・昨日は私の個人的意見を出したまで
・俺は専門家じゃないのでよく解りません
・この事態の中で落ち着いていられる人は悟りを開いた大人物なんでしょうね
・素朴な感想を書いたまでで、私が先月の時点でそう書いたものではありません
・まともな国ならクーデターが起きてもおかしくない大問題だと思います
・もはや議論になること自体がおかしい
・そんな事を望む訳がないでしょう!!
・すいません、読んでません
・妄想が起きはじめた…
どのみち悲惨です
・わかりません
・ガチだな
・さあ？
・反原発に限り、です
・この件については５年後、６年後にその時の状況を踏まえてもう一度
・自殺すら表現行為と捉えてしまう
・異常事態は深く静かに公然と進行している
・私もこの二ヶ月同じような事を考えてます
5:名無しさん名無しさん
11/11/02 13:53:11.88
新語録
「実感経済」
「バベルの塔」
「玉砕に向かって後退戦」
「俺は知らない」
「そんなこといってたの？」
「本当に驚きますね。」
「とりあえずないです（笑）」
「僕は願望ではなく予想を述べたのです。」
6:名無しさん名無しさん
11/11/02 13:54:29.29
ところで、橋下の件で
一部週刊誌が下品というか無粋な事を書き散らしてるんだが
橋下擁護の竹熊さん。何か言うべきじゃないんですかね？
橋下のマンガ表現規制は許せないにしても
あの記事は最低ですよ
7:名無しさん名無しさん
11/11/02 15:06:21.01
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
＞歴史上、人間はさまざまな表現行為を模索してきたが、こと音楽以外の手法で「時間」を扱うことは困難であった。
＞例外は演劇、そして物語のある絵巻物などであるが、それ以外の視覚的表現でこれを扱うには
＞実質上、映画や複数コマの組み合わせによるマンガの発明を待つしかなかった。
口伝や壁画は？(´・ω・`)
8:たけくま流「時間芸術」の定義
11/11/02 15:09:16.05
mogura2001 喜多野土竜（きたの・もぐら）
@kentaro666演劇や映画は時間に沿って内容が表現される時間表現のモノ（スローモーションや
ストップモーションは演出のひとつ）。観客は目の前で起きることを強制的に受け止めさせられる。
小説は時間が止まっているシーンが存在する非時間表現。読み手が能動的に読むペースを決められる。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
なるほどそういう意味ですか。私は前者を「直接的時間芸術」後者を「間接的時間芸術」と
名付けて、どちらも「時間芸術」に分類しています
9:名無しさん名無しさん
11/11/02 16:44:34.16
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
藤原監督にRTされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10:名無しさん名無しさん
11/11/02 17:24:49.40
>>8
？？わからん？
時間芸術⊃（時間表現∩非時間表現）
ってこと？
ぐぐったかぎりでは
演劇、映画、口述、音楽みたいな時間的な展開を鑑賞者が強制されるような芸術も
小説みたいな時間的展開があるにもかかわらず、感賞時間がある程度自由な芸術も
時間芸術だよね
未来派の絵画やターナーの蒸気機関車を描いた絵画は時間芸術なのかな？時間を主題とした空間芸術？
11:名無しさん名無しさん
11/11/02 17:44:01.62
とにかく全てにおいてこのオッサンって俺様ルールなんだよな。
たとえば野球を見ていて「なんでみんな打った後一塁に走るの？三塁に走ったって
いいじゃん？あれ、こんな事思いつく俺ってもしかして天才？」みたいな。
酔っぱらいのヒマ話ならいいけど、まともな会話なら「ああそう、
わかったからおとなしくしててねボク」と言われておしまいだわな。
12:名無しさん名無しさん
11/11/02 17:53:04.80
＞たとえば野球を見ていて「なんでみんな打った後一塁に走るの？三塁に走ったって
＞いいじゃん？あれ、こんな事思いつく俺ってもしかして天才？」みたいな。
秀逸な例えだｗｗｗｗ
13:名無しさん名無しさん
11/11/02 17:54:34.11
何かトンデモ発言のテンプレもっとあったような…
多すぎて大変か
14:名無しさん名無しさん
11/11/02 17:56:28.38
>>7
これ、本当におかしいつうか
浅すぎるよね・・・
なんだかマンガが凄い！って言いたいだけとちゃうんかと
表現の歴史の連続性について言ってるか思うとそれを無視したりする不思議
15:名無しさん名無しさん
11/11/02 17:58:39.20
>>13
「竹熊健太郎テンテーの大預言！」（Ver.1.6）
これまでの竹熊の「ハルマゲドン騒ぎ」歴一覧（笑）
・リーマンショックでアメリカ型資本主義の時代は終わる
・Web2.0で社会が根底から変わり、小資本や個人が大企業と対等になる
（→現実には大資本の一極集中を加速。一部の例外的なヒットが目立つだけ）
・漫画不況で出版界が近く崩壊する
（→倒産や大リストラした出版社で漫画が収入の柱だった会社は竹熊の”預言”の後、まだ無い）
・iphone、ipad、電子書籍リーダーの登場で既存のメディアは一掃される
（→ipadと各社のリーダーは売れ行き不振）
・画期的ソフト「コミpo！」によって絵が描けない素人でも漫画誌に連載ができる
・福島の原発事故は政府が情報を隠蔽しており、大きな被害がでるレベル
（→米国は後に80キロ圏退避勧告の根拠は無かったと表明。ロシアはレベル７は妥当ではないと発表）
・日本は当事者能力を失い、福島の原発は米軍が管理している
（→20キロ圏内で復旧作業にしているのは日本人。米軍は調査のみ行い約20日で撤退）
・都内が放射能汚染のホットスポットになる事は十分ありえます
（→東京の放射線数値は原発事故後もモスクワの半分）
・大震災で日本人は外国に出稼ぎにいくしかないほど貧しくなる
・後年、歴史は震災前と後で別れることになり、孫正義は教科書に載る偉人に
・大震災による紙不足で物理的に刊行困難に。出版社は雪崩をうって電子出版に本格参入する
（→震災直後を除き、紙やインクの手当はついている）
（番外編）
・政府は都知事選で原発推進派の石原を当選させるため、レベル７の発表を投票翌日に延ばした
（→自民党が担ぎ出した石原を、なぜ民主党の政府が援護しなくちゃならんのか？ 意味不明）
・アニメ制作費は１本につき5千万円あるのに製作現場に着く頃には800万になって搾取されてる
（→スポンサーが払う番組1本あたりのCM料金を制作費だと勘違いしてる）
これに例のamazon騒動つけくわえてくれる？
16:名無しさん名無しさん
11/11/02 18:00:10.58
>>6 橋下関連おさらい
（以下引用）
＞竹熊：河野太郎と橋下府知事と孫正義が団結して「救国党」を作るのなら、俺は支持しますよ。
＞RT @ooyabunkou: あれ？ 竹熊さんは、橋下府知事の政治を支持されてるんですか？
＞竹熊：反原発に限り、です。
竹熊は手塚治虫文化賞を受賞した「大阪府立国際児童文学館」を反対を押し切って
無理矢理に廃止し、大阪で漫画の表現規制を進めたのが橋下だってことも知らなかった！？
日本マンガ学会や雑誌協会、漫画研究者が廃止に大反対したことも知らない！？
これで出版業界人！！？？
知っていたら絶対に「反原発に限り支持です」なんて言えないくらいの事件だが？？
（せめて「橋本知事の漫画に対するこれまでの言動は許せませんが」等のエクスキューズが入るはず）
これは精華大の漫画学部教授として、「編集家」として、そしてサブカルライターとして決定的に問題のある言動では？
●国際児童文学館とは
漫画やサブカル研究本の収集に熱心で、貴重な資料を横断的に収集しており、職員の専門性とあいまって
マンガとサブカルの研究に欠かせない拠点であるとして、第12回手塚治虫文化賞特別賞を受賞しているほどの重要施設。
同館の廃止は、ここでしか横断的に資料検索ができない漫画やサブカル本が散逸し、収集の体系もムチャクチャになり
漫画研究史の大汚点となった。
●橋下徹の政治思想
核武装論、徴兵制復活、9条改正を唱えるなどウルトラ右派。死刑肯定者。光市母子殺害事件で弁護団へ懲戒請求を呼びかけ
思想信条の自由に圧力をかける暴挙として強く批判を受けた。
17:名無しさん名無しさん
11/11/02 18:01:27.62
参考URL（国際児童文学館と橋下で検索すれば山ほど資料が出てくるので他に探してみてください）
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp-osakahugikai.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
参考URL（橋下が漫画の規制を進めてた証拠と、漫画規制について竹熊が表明した意見）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
日本マンガ学会の出した国際児童文学館の存続要望書
URLﾘﾝｸ(www.jsscc.net)
（抜粋）
児童文学館の資料群は、国内随一のものであり、国立国会図書館・国際子ども図書館でもできない研究ができる場となっています。
全国の類似施設にはほとんどない、戦前・戦中から戦後すぐの時期にかけての子ども向け物語漫画の単行本、
特に当時は「俗悪」なものとみなされた「赤本マンガ」が多数収められています。
これら、いわゆる「赤本マンガ」が、東京に匹敵する勢いで出版されていたのは、ほかならぬ大阪であり、手塚治虫もまた、
この大阪の赤本マンガの世界で頭角を現し、次々に初期の傑作を発表したことは、マンガ史の常識に属します。
国内最高水準のマンガ・アーカイブとしての機能までを含む、極めてユニークな多面性を持つ施設です。その活動は、
現行の施設と組織あってのものであり、府立図書館への統合は、取り返しのつかない損失をもたらすと考えられます。
18:名無しさん名無しさん
11/11/02 18:20:07.56
15スレで誕生した新語録
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@kentaro666 竹熊健太郎（京都）
>僕の授業では「調べて書く」ことをやらせるのですが、今の人はウィキペディアだけで
>調べを済まそうとしますね。調べる事はとても面白い作業なんですけど、
>それを伝えるのは難しいです
19:名無しさん名無しさん
11/11/02 18:23:41.81
＜著作権に関する新説？が飛び出した＞
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
>出版権と著作財産権は別の権利ですよ。特別の契約がない限り、
>著作者人格権と財産権は著者個人に帰属します。
「著作者人格権は契約で帰属先を変えられる？」
著作者人格権は一代限りで譲渡できないだけでなく、著作権継承者の子孫に
相続させることもできない自然権で、契約で帰属先は変えられないのでこれも間違い。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
>その、出版社が著作権者から契約で得る独占権のことを、出版権というのだと思います。
>普通は2～3年の期間限定です。RT @yunishio: おや、それはきっと出版社が著作権者から
>契約で得る独占権のことだと思います。
「出版権と著作財産権は別の権利？」
著作財産権の中に複製権と譲渡権等があり、出版権とはこれらの権利の総称なので間違い。
20:名無しさん名無しさん
11/11/02 18:41:52.18
あんま知られて無いが、著作者人格権は事実上相続が可能、根拠法は６０条。
遺族や作者が生前指定した団体などが、作者に代わり人格権行使が可能な為、
金田一や太宰その他、権利切れ作品の映像化などの際、
たいてい遺族会などの了承を取り付けて、クレジットにスーパーバイザーその他の名称で記載する。
21:名無しさん名無しさん
11/11/02 19:34:50.89
財産権としての著作権の継承者が人格権を行使するのは可能。
これは死者の権利として法的利益であると同時に、財産権の行使である。
じゃあ、財産権の継承者が人格権を行使して著者そのもののように
振る舞えるかというとダメ。
こういうことだ。前スレでも説明があったとおりと承る
まして竹熊の言うように「特別の契約」があれば委譲や売買できるなどは論外（笑）。
22:名無しさん名無しさん
11/11/02 19:56:31.99
＜調べて書け論に現役漫画家から現状は逆だと指摘＞
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
学生に自由に漫画を描いてもらうと、学園物か私小説風の作品か
ファンタジーが八～九割の印象。なんでかな、と思っていたが、
そうか、取材も資料調べも必要ないからだと納得した。新人賞の
応募作もその傾向が強いが、「調べて描く」事ができたら、それ
だけでライバルに差を付けられると思うのだが。
KenAkamatsuがリツイート
KenAkamatsu 赤松健
私も数年前まではこの説を提唱してたんですけど、ワンピとか
ハルヒとか、売れてる作品は大体、ファンタジーか学園物か
私小説風の作品なんですよね。（つまり、調べないで描ける
作品こそ、簡単に共感を得られやすい可能性があるということ） >RT
KenAkamatsu 赤松健
弁護士モノとか医療漫画とか、調べないと絶対描けない作品は、ぶっちゃけ
「興味が無いと読まれない」可能性もあって。その点、ファンタジーか
学園物を描いて「作者の価値観やキャラの性格付け」で差を出した方が、
安易に読んでもらえる可能性が高いかもしれません。
23:名無しさん名無しさん
11/11/02 20:17:11.15
＜戦前の日本は高倉健のように忍従し、真珠湾で爆発したという新学説＞
@kentaro666 竹熊健太郎（京都）
日本人はトラブルに遭遇するとまずガマンする。そして「私は我慢しているのですから、
貴方も自分の態度が行き過ぎではないか、察して手を緩めて下さい」と言外に主張する。
それでも察せない奴は人間ではないから、突然徹底した反撃を開始する。
以上が高倉健映画の論理であり、真珠湾攻撃の論理である。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
チャーチルは日本人がわかってませんね（笑）RT @jimmy1119x: @kentaro666 イギリスのチャーチルは、
真珠湾攻撃の報告を耳にし何故、日本はここまでの事態に陥る前に、自らの持論や主張を国際社会に
積極的にアピールしなかったのかと訝った
【実際の歴史】
・日米の衝突は満州事変が発端で日本がきっかけを作った
・満州事変で日本は国際社会の調停にゲタを預けてリットン調査団を受け入れた
・満州問題で日本は多彩な外交戦を繰りひろげた
・外交戦の一例：ソ連ならびに独伊との条約締結を行い英米の圧力攻勢を強く牽制した
・外交戦の一例：軍縮条約を破棄し無制限軍拡を始める
・外交戦の一例：局面打開のため天皇親書とハワイトップ会談を準備した
・さらに満州事変から開戦までの約10年間には日中戦争を始めるなど武力行使も行っている
・また仏印進駐も行っている。これは日米が激しく対立するメルクマールな事件。
・そもそも英国は開戦の直接の引き金となった経済封鎖の当事者で、日本開戦を促した立場
・そのため今もチャーチルが裏で日米をあやつり開戦を画策したという説が消えない
・実際、日米開戦で米国は対独戦に参加することになり英国は救われた
・チャーチルにしてみれば日本の対米開戦は救国の光明だった
わかってませんね（笑）
24:名無しさん名無しさん
11/11/02 20:40:13.57
時間の表現ってピラミッドの壁画にパンや葡萄酒の製造過程図の頃からあると思うが
あれも例外扱いなのか…
25:名無しさん名無しさん
11/11/02 20:49:25.62
先生の説に都合の悪いことはすべて例外なのです
26:名無しさん名無しさん
11/11/02 21:02:28.41
>>23
タケクマが言うのは、戦前派、というか戦前の庶民が素朴に信じていた脳内物語だと思うぞ
生前ウチのバーチャンも、散々我慢した挙句に参戦したとか言うとった
だから、政治の問題ではなく「～と日本人の多くは信じていた」と注釈されればそれほど間違ってはいないものと思われ
しかし、不用意すぎるよな
27:名無しさん名無しさん
11/11/02 21:19:33.84
調べて書けばいいのにね。
調べる事はとても面白い作業なんですけどW
28:名無しさん名無しさん
11/11/03 02:05:43.69
任侠映画の高倉健ってヤクザ社会のしがらみや渡世の義理に縛られているから
我慢してるわけでしょ。
「察せない奴は人間ではないから」反撃するんじゃなくて、義理掛け奉公する
親分・兄貴分が殺されて自分の行動を縛る「上司」や「組織」がなくなったり、
ヤクザ社会の掟に反する行為などがあるまでは“組織人”ゆえに反撃できない構造にある。
健さんの設定は「真面目で不器用な」男。だから環境の変化に柔軟に対応できず
逆に流れに取り残されて、健さんの居場所がなくなる。
健さんが殴り込むラストは、居場所の無くなった男の一種の自殺。
だから日ごろ理不尽なことや組織の論理に耐えるサラリーマン、学生にウケたわけだ。
日本人の行動の特徴として、組織や社会の中ではモラルが高いが
内面的な自己規律が弱いなんて常識に属するものだし、毎度妙なこと書いてるなあと。
29:名無しさん名無しさん
11/11/03 07:19:45.47
竹熊自身が理不尽な存在だからなｗ
30:名無しさん名無しさん
11/11/03 07:24:46.72
竹熊さんは、映画やバレエや演劇や写真やインスタレーションなどなどなどが
これまでどれだけ「時間」に自覚的に制作／批評されてきたのか、
頼むからもう少し勉強してくれ……
時間に直接も間接もあるワケないだろ…アカデミズムやるつもりがあるなら
新語は定義してから使ってくれ…
あと、そのノリで学生にオレ理論やオレ定義を吹き込むのやめて…
先人たちが連綿と積み上げてきたものを思いつきで変えないで…
31:名無しさん名無しさん
11/11/03 08:06:07.18
普通に能動的受動的でええやんｗ
直接間接って何よｗ
32:名無しさん名無しさん
11/11/03 08:35:04.25
kentaro666 11月2 「全ては予め◯◯によって計画されていた」
と考えるのが陰謀論だが、俺はその反対に「全ては何かの間違
いでそうなった」という疑念が拭えない。宇宙ができたのも間
違い、人類が二足歩行したのも間違い、自分が生まれて来たの
も間違いで何の意味もないとしたら、まだ陰謀があった方が救
われる気がする。
kentaro666 11月2 「それは陰謀論だから信じたら馬鹿にされる」
と言って陰謀論者をスポイルする事自体が実は陰謀だったりして。
ｹｹ熊ﾃﾝﾃｰ、相変わらず飛ばしてますねwww
最近は金によっぽど困ってるのか、
赤坂見附の怪しげな中国人経営のマッサージ店で男優役、
ホントにお疲れ様だなwww
次はチバレイとヨーガか？
そのうちスピリチュアル系のカルト商法にハマって
大学も失業、離婚直後のように蔵書売り払い、
また警備員バイト生活に戻らないといけなくなるに1マヴォ
33:名無しさん名無しさん
11/11/03 08:54:52.55
>>6
スレチだけど
あの記事は下品とかではなく
日本の民主主義否定記事だ。トンデモ記事だよ
あれで新潮文春を完全に見損なった
橋下は政治家として訴えるべき
34:名無しさん名無しさん
11/11/03 08:56:56.45
>>32
その一番上のツイートが藤原監督にRTされてたが
何だろ思って監督ツイートの前後読んでみたら
デマに流される、群がる連中に関する分析をやっていたｗｗ
公式RTされてるってことは竹熊、監督をブロックしてないんだｗ
リプライせずスルーしてるけどｗ
35:名無しさん名無しさん
11/11/03 08:58:36.56
これは晒しRTせずにいられない馬鹿ツイートだろｗ
監督でなくともブロックされてなきゃRTせずにはいられないｗ
36:名無しさん名無しさん
11/11/03 09:00:15.39
どこまでバカになるのかな
底なしってやつだ
37:名無しさん名無しさん
11/11/03 09:01:50.91
竹熊、マジでいいカモだと思うんだけどなんでどこのカルトも手を出してこないんだろ。
4流とはいえ一応大学教授の肩書きはあるし、金もあるのに。
さっさと洗脳して連れ去ってくれ。
38:名無しさん名無しさん
11/11/03 10:37:45.97
>>30-31
講義テキストでも直接的・間接的に分けてるけど、それについての説明はないね。
最低でも絵が２枚無いと時間を扱えないなんて美術論とはいえないしなあ。
少なくとも西洋美術は１枚の絵の中で時間を表現することに何百年も前から成功してる。
その作品の鑑賞者ならば容易に理解できるシンボリックなサインや暗喩を入れることで、
前後の時間を豊かに表現しているなんて、美術鑑賞の入門書にも書いてあることだって。
精華大や多摩美の他の教授にこんな珍知識を披露したら苦笑されるだけだと思う。
（抜粋）
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
>時間芸術とは、これに加えて直接的・間接的に「時間の流れ」を扱うものをいう。
>絵画や彫刻などは、基本的には静止物を扱うもので、時間とは本来無縁の表現である。
>一枚の絵・ひとつの立体物でそうした変化を表すことは困難なのであって、
>最低でも「変化する以前・以後」のふたつのビジュアルが要求されることになる。
39:名無しさん名無しさん
11/11/03 12:05:50.81
まあこれも時間を表現してるわな
カラバッジョ「聖マタイの招令」
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
最初に空間芸術と時間芸術について押さえておいて、
つまりだな、絵画と映画、音楽うんたらかんたらちゃんと論じる前提があってこそ
「したがって、自分は漫画というものをこう考えてる」という自説に説得力が増すってもんなんだけどね。
>>7の文章は論外だよ。なにもかもすっとばして「マンガの発明を待つしかなかった！」はもう呆れるだけ
直接的・間接的も意味不明だし・・・
40:名無しさん名無しさん
11/11/03 12:26:45.32
漫画やアニメばっかりで50歳まで来ちゃって、美大の教授になっちゃった悲劇じゃね？
壮年期の成人としては経験の幅がかなり狭いと思う。なのにアカデミックなことを
教えなければならないという矛盾でしょ。
カラーに比べてモノクロ写真が表現で劣るとか、動画で撮れるのになぜスチルで
撮るの？ とか、知見に乏しい人やアートに無理解な人ってそういう発想するじゃん。
発展途上国の人が自転車に乗ってる人を見て、貧乏で車が買えないんだと考えるとか。
1枚絵や１点の彫刻では時間が表現できないという発想は、それと似てると思う。
41:名無しさん名無しさん
11/11/03 12:31:53.44
美大っていうけど精華って美大って扱いされてないよね？
滑り止めの文系４流大学扱いだったような
42:名無しさん名無しさん
11/11/03 13:09:10.63
宇野常寛あたりのサブカル批評家が
メチャクチャなこといってる分には失笑で済むんだが
大学教授がこれではなあ。
「○○と比べて漫画は…」と論ずるなら
○○について最低限の教養がないといけないのだけれど。
漫画評論ってこの程度でアリなのか。すごい世界だな。
43:名無しさん名無しさん
11/11/03 13:20:53.15
竹熊センセーって、長渕と松山千春の取り違えから歴史の基礎教養での間違い
民主と自民の区別もつかないで政治批判と・・いろいろトンチキをやってくれるけど
本業の出版・サブカルや表現・美術のジャンルでもこれまでさんざん指摘されてるように
間違いを連発、誤情報を発信し続けてるでしょ。
全方位で勘違いを続けるのって、普通の人間には無理だよ。
ある種の異能者じゃないかｗ？
44:名無しさん名無しさん
11/11/03 13:57:01.69
>>38
>>絵画や彫刻などは、基本的には静止物を扱うもので、時間とは本来無縁の表現である。
静止物が時間と無縁って・・・
時間の流れの中の一瞬を切り取って表現されたものとは考えられないのか、竹熊脳では
我々は網膜という二次元スクリーンに、見えるものを映して脳で感知しているわけだろ
それが連続するから時間の感覚を生むわけだ
映画やアニメなどの二次元作品に時間を感じられるのもその原理だ
絵画や彫刻はその中の１枚を切り取ったもの
つまり時間を切り取ったものだ
常に時間感覚の中で生きる我々は、時間が切り取られた表現にもその直近の前後を感じ取ることができる
それだけでなく、作品によっては遠い過去や未来まで鑑賞者に感じさせるものだってある
そして、漫画は時間を切り取って描いた１コマを連続させるもの
これは能動的、受動的の違いはあるものの、映画やアニメなどと原理は同じだ
このように作品表現はすべからく時間表現なのに、漫画だけを必死に特化しようとして、中学生の作文レベルで書いたのが竹熊の講義ノートって感じだ
45:名無しさん名無しさん
11/11/03 14:03:38.80
>>44
まあ、形而上と抽象の違いがわからない人だからねえ。
ただ、そこまで観念的なレベルでなくても
「１枚の絵（１点の彫刻）に異なる時間の様子が描かれていることは
日本でも欧米でもよくあることです」と誰か学内の人間か友人が説明して
あげた方がよいかもね。
高い学費を払ってる学生と親が可哀想だもん。
46:名無しさん名無しさん
11/11/03 15:00:31.23
マンガって「時間芸術」というほどのものじゃなくて、単にコマを使っての「時間表現」だよな。
マンガにおける時間表現、すなわちコマ割は手段に過ぎなくて、
時間を操り、時間の流れの表現から深遠な何かを引き出そう、生みだそうという「時間芸術」までは志向していない。
そもそも何だよ？「芸術」ってｗ
マンガは芸術になったら終わりだよ。
大衆娯楽に徹しなきゃ。
47:名無しさん名無しさん
11/11/03 15:21:05.57
＞マンガって「時間芸術」というほどのものじゃなくて、単にコマを使っての「時間表現」だよな。
＞マンガにおける時間表現、すなわちコマ割は手段に過ぎなくて、
＞時間を操り、時間の流れの表現から深遠な何かを引き出そう、生みだそうという「時間芸術」までは志向していない。
なるほど。「手段」か
どうでもいいけど精華にはカートゥーンの学科があるんだよね
そこの先生が竹熊論聞いたら、どう思うんだろうか
48:名無しさん名無しさん
11/11/03 15:45:01.89
精華にはどの程度の学者がいるのか知らないけど、芸術や美術史系のまともな学者が読んだら失笑するレベルだろうね
竹熊の論などは、中高生の頭でっかちが思いつくレベルに過ぎなくて、大学のゼミでも恥ずかしいレベル
芸術論や演劇論などの書籍、文献にもっとあたってから書けばいいのに、この人は中学生までの勉強で十分と言い張る人だからねえ
49:名無しさん名無しさん
11/11/03 16:56:13.16
>>46
自分が教えてるものは「芸術」であって欲しいんでしょｗ
芸術分野の教授、であると。
そのうち現代美術も語り出すぞｗ
50:名無しさん名無しさん
11/11/03 17:26:06.76
>>49
それ洒落になんない
可能性あるよ
村上隆やらヤノベとやらとちょっと話したぐらいで
間違いなくその気になってるんじゃ・・・・・
51:名無しさん名無しさん
11/11/03 18:41:01.82
で、時間芸術研究所wの電脳マヴォ新刊マダー？
夢野原作のネームも上がってキターと、
ドグラマグラを延々ツイートしてたのいつだっけ
「胎児の夢見ようよ」とセクハラDMで学生にまた逃げられたでござるの巻？
52:だから毎回スレタイできるの早すぎたっつってんだろ
11/11/03 19:28:42.93
【時間芸術】竹熊健太郎について語るｽﾚ17【研究所】
53:名無しさん名無しさん
11/11/03 19:32:54.01
>>33
今週号も執拗に追撃記事出してる
ありゃ異常だな
某陣営の機関紙に成り下がったようだ
54:名無しさん名無しさん
11/11/04 00:41:04.31
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
秘密結社の意味をまるで分かっていない。しかもそれを指摘するＲＴが無いのが
すごい。
マフィアを除く西洋の秘密結社を正面から扱った映画って
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
モサドは政府機関では。秘密結社に入りますかね？
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
オデッサ・ファイルはナチ残党の組織ですね。ナチは政治結社ですが果てしなく秘密結社に近いですね。
55:名無しさん名無しさん
11/11/04 00:46:57.55
hazuma 東浩紀 kentaro666がリツイート
>メルトダウンはない→じつはあった、再臨界はない→じつはあった、だとしたら、
>これはさすがにもう永遠に原発専門家ってなんなの？と言われてもしかたない展開なので、そうでないことを望む。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
>小規模臨海は認めていたよね。RT @fukushima_now: ２号機核分裂で東電・保安院「大規模な臨界状態ではない」
>MSN産経ニュース
自分の妄想に都合の良いニュースはさっさと取り上げて、否定的になると無視。
都合の悪いことは隠しているという陰謀脳には都合が悪いからだろうねえ
56:名無しさん名無しさん
11/11/04 05:07:50.77
「臨界」がなにかもよくわかってないのに
語感だけで騒いでるのがアホまるだしすぎる。
小規模と大規模じゃまったく状況が違うんだから、わざわざ「大規模ではない」っていってるんだろがわ
>>54
「秘密」という単語の意味がわかってないんだと思う。
57:名無しさん名無しさん
11/11/04 05:53:43.64
この分だと自然核分裂の意味もわかってないな
物理屋は東電の会見がフライングだと始めから見抜いて
いわゆる大規模臨界の可能性はないと結論付けていた
・・広報官もよく解ってない人がやってるわけで
そもそも臨界について知識があれば「？」となるはず。
58:名無しさん名無しさん
11/11/04 05:59:09.51
＞オデッサ・ファイルはナチ残党の組織ですね。ナチは政治結社ですが果てしなく秘密結社に近いですね
小説と現実ごっちゃな上に
思い付き発言か
さすが人間ツイッター
59:名無しさん名無しさん
11/11/04 08:58:22.07
調べろよ！楽しいのなら調べろよ竹熊！
60:名無しさん名無しさん
11/11/04 10:22:13.07
業界ゴロ的に小耳に挟んだ出版・漫画業界の噂、くらいしか知識がなく
一般教養も専門知識も乏しいんだから
せめてググればいいのに。
竹熊さん、Wikipediaって知ってますか。
竹熊さん、無知の知って言葉を知ってますか。
61:名無しさん名無しさん
11/11/04 10:23:46.98
「それ調べて書いてるんですか？」とか
「twitterなら誰かが勝手に調べて訂正してくれるから俺は調べず書き散らしていいんだ、って前に言ってましたよね」とか
なんでフォロワーは誰一人としてつっこまないんだ？フォロワーも馬鹿だから？
62:名無しさん名無しさん
11/11/04 10:29:08.53
逐次、最新の状況を発表したらしたで「前の発表と違う」「原子力の専門家の
くせに真実がわからないのか」「専門家を信じられない」「コロコロ変わる」と叩く。
状況を見極めて慎重に発表したらしたで「情報を隠すな」「原子力の専門家の
くせに真実がわからないのか」「専門家を信じられない」「嘘なのじゃないか」と叩く
盲目的な反原発クラスタって、竹熊や東浩紀がその典型だが、自分は正義の
人間で正しい判断をしているという恍惚感の中にいるんだよな
63:名無しさん名無しさん
11/11/04 10:55:00.36
＞誰かが勝手に調べて訂正してくれる
それってこのスレの事じゃねえかｗ
64:名無しさん名無しさん
11/11/04 11:07:20.38
誰かが勝手に調べて訂正してくれ・・・ても、無視するしな。これ、テンプレから落ちてたから再掲しとく。
【サンケイに寄稿した3.11当日のデマ拡散行為への言い訳コラムへの疑問リスト】
ざっと思いつくだけでもこれだけの疑問が
竹熊＞他に助けを呼ぶ手段がない場合、不確定情報であっても、報じるべきケースはあると私は思っている。
・地震発生時の都心部には警官や救急隊員がたくさんいたし、新宿には交番が
たくさんあるから通報は容易であり、「他に助けを呼ぶ手段」はいくらでもあった。
竹熊＞愉快犯的な人物だと想像できるだろうとも言われたが、あの地震の最中にそのようなことをしている余裕はない。
・救援活動や急いで避難する状況ではなく、量販店で電池を探しながら新宿を御苑までぶらついてる。
竹熊＞情報の「裏をとる」時間的余裕がなく、
・ツイッターは発信者の過去のツイートを容易に追跡できるのだから、わずかな時間で
愉快犯的な人物であることがアホでもわかるくらいのキチガイツイートが見つかるはず。
竹熊＞情報が事実だった場合、重大な被害が予想される場合に限定するべきだが、その判断は難しい。
・そもそも愉快犯のツイートは過去をチェックしなくても正常な判断力を持つ社会人ならば、
いくつかの点でおかしいと気づく内容なので、デマの可能性を疑うのが筋。
竹熊＞不確定情報であっても、報じるべきケースはあると私は思っている。
・この意見は概論としては否定できないが、それで多くの人が容易に見抜いた
愉快犯ツイートを信じ込んだ判断力の欠如は非難を免れることはない。
竹熊＞いいかげんな情報を巻き散らかすなというおしかりを受けた。
・愉快犯に騙されたことではなく、批判の中心は、愉快犯だと諫めるＲＴに「人でなし」と
罵倒したり、このコラムのように自己正当化を続けたその姿勢であることをこのコラムではネグってる。
65:名無しさん名無しさん
11/11/04 12:36:49.39
>>41
いや、精華は芸術・デザイン・マンガ・人文の４学部があって、芸術とデザインはかなりレベル高いよ。
美大としては普通に関西ではトップレベル。
66:名無しさん名無しさん
11/11/04 13:07:28.83
“誰かが勝手に調べて訂正してくれる”たケースも紹介しておかないと不公平だよなｗ
震災発生から１週間、原発事故は深刻さを増し、毎日数千体のご遺体が見つかり
被災地の人々が飢えと凍えで生死のラインに居るという状況がメディアを通じて伝えられ
日本中が騒然としていたころ、竹熊ｾﾝｾｰが奇天烈なツイートをした時のエピソードね。
竹熊）＞この一週間で日本人はトラブルに慣れてしまった
→何を根拠に「トラブルに慣れてしまった」とお考えなのでしょうか。
竹熊）＞事件の大きさに比べた報道の小ささを見てそう思いました
→たとえば今日の京都新聞の大震災以外の記事にはどのようなものがあったのでしょうか？
竹熊）＞すいません、京都新聞読んでません
→被害を受けなかった地方の有力紙も…大震災一色の報道…地方の出来事の報道を担うという役割を離れているのか？
竹熊）＞京都新聞はみていませんが、こちらの新聞もテレビも地震と原発事故ばかりです。
67:名無しさん名無しさん
11/11/04 14:54:01.17
「トラブルに慣れてしまった」のは、Twitterに耽溺してるおまえだけだろ！
って思ったな。
68:名無しさん名無しさん
11/11/04 16:24:01.04
>>56
＞小規模と大規模じゃまったく状況が違うんだから、わざわざ「大規模ではない」っていってるんだろが
すまん。どう違うのか教えてくれるとありがたい。
前は「中性子放射核種の放出した中性子で核分裂か？」
昨日あたりは「自発核分裂と考えればXeの量が計算上合ってる」
という報道だと思うんだが
で、「大規模な臨界ではない」ってのは「少なくとも、核燃料のある程度の部分が恒常的に臨界を維持していたと言えるほどの状況が観測されているわけではない」
だと思ったのだが、違う？
>>62が言うとおり、お釜の蓋を開けて中身を直接もってこれるわけでない以上
「見通し」「予想」になるのはしかたが無いってのはわかってる
69:名無しさん名無しさん
11/11/04 16:44:33.15
ぶった切りスマン
東や竹熊って原発事故が報じられた翌日には「炉心溶融」が起きている可能性が高いとする
報道が大見出しであったこと、今でも無視してるんだなあ。
それに炉の中の核燃料を全部集めても再臨界は物理的に起きない、起きたとしても
小規模で限定的ということも報じられていたことも無視してるんだねえ。
hazuma 東浩紀 kentaro666がリツイート
>メルトダウンはない→じつはあった、再臨界はない→じつはあった、だとしたら、
70:名無しさん名無しさん
11/11/04 17:53:30.33
>>61
それ言ったら即ブロックしますから
71:名無しさん名無しさん
11/11/04 18:22:12.09
ＤＩＯ「太陽の光にアレルギーの体質なんだ」
教授「調べると死ぬ体質なんだ」
72:名無しさん名無しさん
11/11/04 18:31:11.70
無理矢理調べさせて死ぬとこ見てみたい気になるじゃないかｗ
73:名無しさん名無しさん
11/11/04 18:55:10.31
宮崎駿は左翼なのにネットで批判的が無いと言い、それを具体例で否定されても、自分の発言を
忘れたかのように奇妙な返答を続ける。この人、天然のアレなんでしょうねえ。
しかし、宮崎がもののけ以降、思想をストレートにアニメにする政治性に強い批判を
受けてることを知らん漫画学部の教授って怖い。
最近ではポニョで息子が母親をファーストネームで呼び捨てにする演出に保守派から強い
批判が起きて、新聞雑誌で論争になったじゃん。ネットでももちろん取り上げられたし。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
そう言えば、宮崎駿さんは若い頃からの左翼だけど、不思議とネトウヨからの
宮崎批判って聞かないですね。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
チャンネル桜に批判されれば一人前ですね。RT @zarutoro: @kentaro666 駿は
チャンネル桜にも批判されてるよ。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
でも「駿は左翼だからけしからん」という批判より「駿は声優を使わないからけしからん」という批判の方が
圧倒的に多い気がするのですが。RT @zarutoro: だからネット右翼は駿をめっちゃ批判してるって
74:名無しさん名無しさん
11/11/04 19:10:06.46
>>73
テンテーもうだめだwww
75:名無しさん名無しさん
11/11/04 19:10:51.51
調べろ！調べろ竹熊！マジでイライラするわｗ
76:名無しさん名無しさん
11/11/04 19:25:07.84
調べる・調べないの問題じゃないでしょ、この人の思考や論理が変なのは。
「宮崎は右翼から批判されない」「メルトダウンを事故直後のマスコミは否定した」
「１週間で震災報道は小さくなった」という妄執が頭に生まれたら、目の前に
具体的な証拠を積まれ指摘されても「でも、違う」と本気で言っちゃう。
オウムの信者が法廷で「間違っていた。あれは犯罪だった。被害者に謝罪する。
だが麻原は神だ」と言うのと似てる気がする。
常識からすれば「間違ったことを指示したのなら、神ではないだろ」と思うが、信者は
その矛盾は感じない。
（だからカルトの信者を脱会させるには説得しても無駄で、監禁して新しい洗脳を
施さないと脱会させられない）
77:名無しさん名無しさん
11/11/04 20:25:20.60
>>73
本当に人の話を聞かないよね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
カルト思考だって本当にわかるわ
フォロワーのほとんどはヲチだろうｗ
78:名無しさん名無しさん
11/11/04 21:20:01.20
>>73
うわ…
自分の思い込み以外を否定する意見は聞こえても理解できないんだな…
せいかだいがくはすごいがっこうだなあ
79:名無しさん名無しさん
11/11/04 21:40:46.37
＞でも「駿は左翼だからけしからん」という批判より「駿は声優を使わないからけしからん」という批判の方が
＞圧倒的に多い気がするのですが。RT @zarutoro: だからネット右翼は駿をめっちゃ批判してるって
テーマは右翼から批判があるか否かなのに、声優起用について批判のほうが多いから
間違ってないぞという返答は、論理以前に日本語にさえなってないよなあ。
プロデュース学科って入試は小論文だし、試験やレポを査読することもあるだろうに。
URLﾘﾝｸ(admission.kyoto-seika.ac.jp)
80:名無しさん名無しさん
11/11/04 23:09:54.82
@kentaro666竹熊健太郎（京都）
「最初に始める」というのは、それだけで価値だと僕は思うのです。
最初に野球のルールを考えた人が現代の松井やイチローと試合したって、
まず千パーセント勝てないけど、彼がいなければその後の名選手や名試合が存在しなかったと思えば。
俺は残りの人生で「新しいもの」をやって死にたいです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
竹熊本人が勉強したり調べたりしないのは独創的な発想が失われて「新しいもの」が作れなくなると
思ってるのかもしれんな
ただ、いきなり独創的なものを作ろうとしても無理でしょ
野球の例で言うと野球の原型はクリケットであるわけだし
81:名無しさん名無しさん
11/11/04 23:32:23.28
ネット時代では著作権はなくせ、権利を主張するな、フリーにしろと訴えてて
その根拠として、新しいものなんて無い、全ては過去の何かからの引用と
組み合わにすぎない、海賊版や違法コピーを取り締まるなって主張してたのになあ（笑）
野球はクリケットやラウンドボールなどいろんなゲームから作り上げたわけで
竹熊理論では「新しいもの」では無いし。
自説と矛盾することを次々と平気でやるのには感心するよ。
82:名無しさん名無しさん
11/11/05 00:57:37.76
>>73
これはひどい…
>>80
何自分を松井イチローに並べてるんだか、バカもここに極まったか
83:名無しさん名無しさん
11/11/05 01:13:18.58
いや、先生様このスレ見てるよ絶対ｗ
「原発問題も飽きたな」とここで指摘されるとちょっと間を置いて狂ったように
原発ツイートするし、野球のルールネタも最近書き込まれたしｗ
84:名無しさん名無しさん
11/11/05 01:43:33.03
あるいはここを見てご注進するイイオトモダチがいるのかも知れんな
85:名無しさん名無しさん
11/11/05 08:32:13.59
博多の同人誌作家をdisった時に非難囂々の竹熊スレを見た印刷業者が
竹熊にご注進したことはあったけどね。
そのときの反応はどうだったんだろう？
しかしリアルで>>73みたいな態度をとられたら腹立つだろうなあ。
86:名無しさん名無しさん
11/11/05 09:00:19.88
竹熊健太郎（京都） @kentaro666
ほぼ同世代（先方が２つ年上）なんですが、あの人は70年代に
中学生だった感覚を今だに抱えているんですね。 RT @iety0430:
@kentaro666 生涯モラトリアム人間って感じで すよね？みうら
じゅんさん僕も大好きです
大先生やっぱこのスレ見てるよね。。。
厨二病と叩かれたのがよほどガマンならなかったんだなー
俺様も永遠の70年代少年というわけね。
87:名無しさん名無しさん
11/11/05 09:31:23.94
みうらじゅんはああ見えて、ちゃんと美大出て就職活動もして
結婚して子供も作って、顔も名前もそれなりに売れ
実績もそこそこ残してるけどな。
どっかの口だけ番長とは大違いw
88:名無しさん名無しさん
11/11/05 09:35:18.39
「宮崎駿 左翼」で検索すれば宮崎だけでなくジブリを攻撃する
こんな「ネトウヨ」のサイトがワラワラ出てくる
URLﾘﾝｸ(whisper-voice.tracisum.com)
URLﾘﾝｸ(sinnnoaikokuhosyu.seesaa.net)
理性的・論理的な左傾批判から、DVDの色味が赤かったのもポニョの服が赤いのも
日本を赤化する反日行為だ・・・の典型的な「ネトウヨ」までよりどりみどり（笑）
ちなみに、ﾃﾝﾃｰは調べずwikiで済ませる学生に嘆いておられます
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
僕の授業では「調べて書く」ことをやらせるのですが、
今の人はウィキペディアだけで調べを済まそうとしますね。調べる事は
とても面白い作業なんですけど、それを伝えるのは難しいです。
89:名無しさん名無しさん
11/11/05 10:12:07.53
>>87
「あの人は70年代 に中学生だった感覚を今だに抱えている」とか書いてるけど
サラリーマンは青年のような感覚は喪失したあっち側の人間、
俺たち浮き草稼業をしている人間はこっち側の人間、っていう、「大人」を
敵におくことで自分を特権化する、エリート意識でしかねえんだよな。
サラリーマンだって、趣味や友人とすごすプライベートでは馬鹿まるだし。
エロ本を隠れ読みする気分を持ち続けてるよ。
「気持ちは中学生時代とさして変わらないのに気がついたらのが
顔はオッサンになってました」がほとんどの人間の感覚なのになあ。
90:名無しさん名無しさん
11/11/05 10:28:23.16
>>89
わかる。いい歳の取り方をしたカッコいいおっさん になりたい・なったつもり。
みうらじゅんと世代が同じってたけで足元にも及ばないな…
学歴も実績も知名度も生き方も何もかも。
91:名無しさん名無しさん
11/11/05 10:29:49.14
大人が中学生感覚を持ち続けることと
大人なのに中学生レベルはぜんぜん違うぞ竹熊
92:名無しさん名無しさん
11/11/05 13:57:06.35
@kentaro666竹熊健太郎（京都）
@rnaka05 名は出しませんが、オタク第一世代には「政治的に」オタクをやっている人たちもたくさんいます。
いやどの世代にもいるかも。RT
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
うーん、一番「政治的に」オタクやっているのって竹熊自身じゃない?
スルーされてるけど自説のオタク密教論はモロに政治的だし、萌えだって興味はないけど流行ってるから
使いたがってるように見えるんだけど
93:名無しさん名無しさん
11/11/05 14:05:44.50
唐沢や岡田たちをdisろうとしてるだけじゃね？
この竹熊を語るスレも岡田一派の工作員がやってる！とか思いこんでる可能性も。
自分は創作の現場から降ろされちゃっや人で、学生をゼミ官として
指揮してやらせる立場と責任があるのに、いまだ現役気分で手を出し、
自慢げにツイートしてる人だから。
94:名無しさん名無しさん
11/11/05 15:42:07.73
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
>モテ・非モテとサブカル・オタクには相関関係がありますね。RT @toshi_44: ボクは
>（受け手側が）変化球的なモテ要素を感じるものがサブカルと考えています。
>RT @kentaro666: そもそもオタクとサブカルを区別すること自体、政治的な
>言説だと俺は思うんだよなあ。
？？ 政治的な分け方だって言ってたのに、受け手側の取り方次第で変わるという
ＲＴが入ると、今度はサブカルとオタクの違いはモテがファクターだぞって・・・
首尾一貫した価値体系が無く、その場の流れでコロコロ変わる、これを常に
繰り返している人が教育者ってのもなあ。
95:名無しさん名無しさん
11/11/05 16:21:15.31
裏読みすると竹熊自身は自分がサブカル村の住民でオタク村に受け入れられてないって感じてるんだろうな。
そもそもオタク趣味は先にやられているからやらないという類のもんじゃないですよ。
オタクに対する認識がずれてるんだから、そりゃオタクは仲間として受け入れないよ。
@kentaro666竹熊健太郎（京都）
例えばオタクとしての俺は、世界で最初にセル画を集めたり、フイギュアを集めたり、二次創作をするのだったらやってみたいです。
でも気が付いたらそうしたものは既にみんながやっていて、鬼のようにその道を究めた人もたくさんいるので、だとしたら
俺がやる必要ないじゃん、て思ってしまうんですよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
96:名無しさん名無しさん
11/11/05 16:23:54.67
オタクかどうか、仲間かどうかっていうより単に人として信頼出来ないってだけだと思う。竹熊の場合はね。
その場しのぎの姑息な発言で自分を偉く見せようとしてる嘘つきの話なんか誰が信用しますか。誰が尊敬しますか。
97:名無しさん名無しさん
11/11/05 16:32:44.10
>>95
＞俺は残りの人生で「新しいもの」をやって死にたいです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このツイートと同じで「今に見ておれです」と言いながら何もやっていない、朝から
晩まで休日も平日もﾂｲｯﾀｰ三昧の自分に、都合の良い言い訳をしてるのかもねえ。
「最初でないからやらない」ってのは、どこの社会にでもいる怠け者の言い訳だもん
「責任者にしてくれれば全力出す」「指示される立場じゃヤル気にならない」
「俺は命令される側ではなく命令する側で才能を発揮できるタイプ」ってヤツいるでしょ？
この屑人間ととなんら変わらん。
98:名無しさん名無しさん
11/11/05 20:49:58.72
今に見ておれです＝来月から本気出す
99:名無しさん名無しさん
11/11/05 20:53:03.25
>>97
本当、地獄のミサワみたいだよなテンテーw
100:名無しさん名無しさん
11/11/05 21:48:05.62
>>95
>だとしたら俺がやる必要ないじゃん
これがまさに「政治的」だよな。
やりたい人は「必要」とか考えないよ。
例えば鉄道オタクがすでにたくさんいて、極めている人もたくさんいるから自分はやらないなんて人はそもそも鉄道に興味がないんだよ。
101:名無しさん名無しさん
11/11/05 22:34:49.90
特に考えてツイートしてるわけでないでしょ。
みうらじゅんが話題になり、同時にオタクの定義論にもなったので、
マイブームのヒットは世界で最初にやったから云々、オタクならどうしたと
思いつきでつぶやいてるだけ。
>>100
マニアだよね。鉄道やホーロー看板のような収集系趣味でも自動車やバイク、スポーツの
ような行動系の趣味でも、マニアは最初やトップ、「他の誰もやらないこと」にこだわる。
秘境駅だとかの独自概念を極めたり、最高にチューンナップするとか、最年少で達成とかね。
鉄道だと、昼間で先頭車に乗らないとダメ、上り下りの両方向に乗らないとダメとか
駅の備品入れをチェックなど「俺だけがわかる価値観」をアピールする。
これは、みうらじゅんのマイブームと根底は同じで、オタクじゃなくマニアな行為。
つまり、生涯モラトリアム人間なんて趣味のジャンルは無数にいる。
ﾃﾝﾃｰは特に趣味が無い上に、ライター業界しか知らない視野が狭い人生だったから、
世間の普通のオトナが「生涯モラトリアム」なマニア趣味にいそしんでるなんて想像できないんでしょう。
102:名無しさん名無しさん
11/11/05 22:51:38.82
オタクってコンプリートやレアもの収集、最初のコレクターみたいなことに関心あるっけ？
特撮や漫画、映画でコレクターと呼ばれる人は（たとえば京本とか、なべやかんとかね）は
マニアと呼ばれ、誰もオタクとは呼ばない。
泥棒同然の鬼畜なやりかたで集めてるけど（ｗ）、オタクの非社会性とは別の
狂気の所産でしょ。冷静な狂気つうか。
対してオタクって集めたりコレクションを眺めてるより、ファミレスやSNSで仲間と知識の披露合戦を
してるのが何より好き、って人種じゃねえの？ 気は狂ってないけどやたら熱い。
@kentaro666竹熊健太郎（京都）
例えばオタクとしての俺は、世界で最初にセル画を集めたり、フイギュアを集めたり、二次創作をするのだったらやってみたいです。
でも気が付いたらそうしたものは既にみんながやっていて、鬼のようにその道を究めた人もたくさんいるので、だとしたら
俺がやる必要ないじゃん、て思ってしまうんですよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
103:名無しさん名無しさん
11/11/05 22:54:08.61
好きでやるわけじゃなくて、「最初にやったすごいひと」になりたいだけやないか。バカじゃねーの？
大丈夫、日本で一番バカ教授、って名乗っていいよ。認めてやる。
104:名無しさん名無しさん
11/11/05 22:57:43.21
＞日本で一番バカ教授
俺も思ったｗ
ここまで痴呆な大学教授はおそらく史上初だろう。
安心して黄泉の国へ旅立ってくださいｗ
105:名無しさん名無しさん
11/11/05 23:02:32.71
竹熊って結局なんでも好きでやるわけじゃなく、
なんでも「俺様を飾るアクセサリー」扱いしてオタクのオサレ物件探してるだけじゃん。
汚い手であっちこっち触るんじゃねーよ。穢れるわ。
106:名無しさん名無しさん
11/11/05 23:11:05.88
震災と原発に「一生の問題」として取り組むって宣言して、実態は口だけ、傍観してるだけってのと、
「最初やトップでなければ興味ない」とは通底するところがあるよな。
107:名無しさん名無しさん
11/11/05 23:12:51.85
>>105
今までで最も強烈な指摘だな
＞なんでも「俺様を飾るアクセサリー」扱いしてオタクのオサレ物件探してるだけ
ひょっとして反原発狂いも
みうらじゅんの「仏像」とかああいうのの二番煎じを狙ったのかもしれん
本人的にはｗ
パヤオの件といい、すべてが中途半端のアクセサリーだがな
108:名無しさん名無しさん
11/11/05 23:19:56.69
原発や長渕でも珍ツイートはともかく、>>73は酷すぎ。
宮崎駿への批判を知らないってのは専門家を自称するうえで
普通は致命傷なうえに、やりとりが日本語になっていない
109:名無しさん名無しさん
11/11/05 23:30:58.32
宮崎駿は正論とかああいう保守論壇に叩かれたり２ちゃんでネトウヨに叩かれたりしてるわけだが、
ミリオタには一目置かれてるわけでね。
知識を極めるオタ活動には興味ないんだろうな。
110:名無しさん名無しさん
11/11/05 23:47:56.33
政治的の意味を分かってるのかな？ それとも「時間芸術」と同じで自己流の
概念を説明もせずに使ってる？ もしかして「政治的」と書くとアカデミックだから？
分けるのが“政治的”だとしたら、サブカルとオタクを分ける理由が希薄だという
文脈になるんだが・・・モテ・非モテで分けたら矛盾するじゃん。
>>73もこのツイートも日本語力の面でもヤバいとおもう
>モテ・非モテとサブカル・オタクには相関関係がありますね。RT @toshi_44: ボクは
>（受け手側が）変化球的なモテ要素を感じるものがサブカルと考えています。
>RT @kentaro666: そもそもオタクとサブカルを区別すること自体、政治的な
>言説だと俺は思うんだよなあ。
111:名無しさん名無しさん
11/11/06 00:18:45.49
Twitterは別に思いつきや脊髄反射でもいいとは思うんだが
そこでは地頭の悪さ、基礎教養・一般常識の無さ、理解力・読解力の欠如、他者への想像力の無さ、が浮き彫りになるからな。
「竹熊ってこの程度か…」というのが如実に表れる。
勉強も調査も努力もしたくないのに、イノベイターにはなりたい
ってバカじゃなかろうか。
Twitterで醜態をさらしたり底が割れた人は多くいるけど
竹熊はトップクラスだと思う。
112:名無しさん名無しさん
11/11/06 01:32:58.33
間違えた時は謝るか素直に認めればバカでも印象は良くなるのに
113:名無しさん名無しさん
11/11/06 05:37:54.45
骨法の堀部
国際ジャーナリストの落合
傭兵の柘植
漫画編集の竹熊
114:名無しさん名無しさん
11/11/06 05:59:18.58
>>92
「名は出しませんが」といって特定のオタク界の人物についての是非を
自分がまるで超越的な立場であるかのように語る。
これを「政治的」と言わないでなにを政治的というのか。
115:名無しさん名無しさん
11/11/06 07:27:33.05
>>113
うわあ('A`)
116:名無しさん名無しさん
11/11/06 08:44:33.63
この人の「政治的」って使い方は、インチキや浅はか、金目当てという程度の意味で、
罵倒語か軽蔑の表現としか思ってない感じ。
117:名無しさん名無しさん
11/11/06 08:56:45.83
もしくは見栄でしょう
118:名無しさん名無しさん
11/11/06 09:03:52.41
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
iPhoneの外付けバッテリーはフル充電で1.5回分の大容量のを携行している。
本体のバッテリーはメモリー効果が怖いのでできるだけ表示が赤くなってそろそろ切れるな、
と思うあたりでON。これで今のところ不都合はないです。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
i昨晩はサウナに泊まってしまった。さっき起きて、iPhoneのバッテリが心もとないので、
サウナのPCでこれ書いてるが、遅い！ 何世代前のCPU使っているんだろう。
たまに違う環境でPC使うと驚くよね。
iphoneの大容量バッテリーの充電が追いつかないのか。
ネット依存症にかかってるぽいね。映画館でもツイートしていたし。
さらにネットの盲目的信仰とのダブるの病気。
そら、「いまにみておれ」と唸っても新しいコトに手が着かんわなあ。
119:名無しさん名無しさん
11/11/06 09:27:09.59
メモリー効果………ｗ
釣りなのか？ｗｗｗ
博識や情報通を気取って実は無知ってのがいちばん恥ずかしいぞ。
竹熊テンテー。
「iPhone メモリー効果」でいちどググッてみるのがいいですよｗ
120:名無しさん名無しさん
11/11/06 09:34:56.50
いまどきメモリ効果を気にしてたり
たかだかiPhone充電1.5回分のモバイルバッテリを「大容量」とか
職業：半可通
かよｗ
121:名無しさん名無しさん
11/11/06 09:46:14.10
デジタルコンテンツやITについてこの人の知識や認識は5年から7年古いからね。
先日もネットで世界を相手に売り出せば、マイナーなコンテンツでも利益が出るという
今や誰も信じていない「蓼食う虫も好き好き」理論で講釈垂れていた。
出版に至ってはズレまくり。
122:名無しさん名無しさん
11/11/06 09:53:50.60
次スレタイ候補
【職業】竹熊健太郎を語るスレ17【半可通】
123:名無しさん名無しさん
11/11/06 10:03:47.33
他人にどう見られるかを基準にオタク物件物色、
調べもせず半可通、嘘知識でかっこつけ…
124:名無しさん名無しさん
11/11/06 12:15:12.93
それにしても、ここまで他人と意思疎通が出来ないようだと
そろそろ日常の業務に支障が出るんじゃないか？
125:名無しさん名無しさん
11/11/06 12:26:54.34
「プロ半可通」っていいなw
大学に就職してるわけだから立派なプロだわ
126:名無しさん名無しさん
11/11/06 12:39:21.58
日常業務とかの問題じゃなく、ここまでﾂｲｯﾀｰ依存症ならば、マジで終わりでしょ。
大学までのわずかな時間が我慢できず、こんな宣言を出さないと気が済まないって
かなり重症だと思う。
国際線に乗るときでさえ、こんな宣言しないよ。普通の人は。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
大学までiPhoneのバッテリーをもたせるため、暫くTwitter中止します。
1時間前
127:名無しさん名無しさん
11/11/06 12:43:39.49
竹熊のことだから余計なアプリを数十個たちあげたまんまにしてて
余計な電力食ってる気がする。
128:名無しさん名無しさん
11/11/06 18:05:52.03
またスレタイ候補が・・・この頃多すぎるｗ
129:名無しさん名無しさん
11/11/06 18:18:18.91
>>105
そういうクイックジャパン的な態度のやつをサブカル野郎って云うんじゃねえの。
もちろん悪い意味で。
てか、さすが元祖サブカルだよねw
130:名無しさん名無しさん
11/11/06 18:23:57.42
竹熊、iPhoneもtwitterくらいしかまともに使ってなさそうな気がするんだがｗ
ブログの見た目カスタマイズしただけで「俺はパソコンのスキルがある」みたいな顔したり
アフィ貼っただけで「これがネット書店！」とか得意顔だったし
131:名無しさん名無しさん
11/11/06 20:30:28.73
そういやiPodも最初使い方わからなくて云々って言ってたな。
竹熊ってどんな音楽聴くんだ？
PCも自分で組んでPhotoshop入れたりなんだしてるらしいが、一体
何に使ってるんだ？
DTPならもっと違うアプリ使うよなぁ？
132:名無しさん名無しさん
11/11/06 20:42:46.06
オレが使ってるいたって「普通の容量」の外付けバッテリーすら
iPhone4を2回フル充電できるんだが。
大容量というのはノートPCが稼働するくらいの容量と電圧の
文庫本サイズ以上のものを指すとばかり思っていたんだが。
なんというか、軽く自慢気が入ると途端にボロがでるよな。
さすがプロ半可通。
133:名無しさん名無しさん
11/11/06 21:09:45.21
プロ半可通wwwwwウケる
素人童貞並にウケるわw
134:名無しさん名無しさん
11/11/06 21:10:49.15
123 名無しさん名無しさん [sage] 2011/11/06(日) 10:03:47.33 ID: Be:
他人にどう見られるかを基準にオタク物件物色、
調べもせず半可通、嘘知識でかっこつけ…
125 名無しさん名無しさん [sage] 2011/11/06(日) 12:26:54.34 ID: Be:
「プロ半可通」っていいなw
大学に就職してるわけだから立派なプロだわ
ウケるwwww
135:名無しさん名無しさん
11/11/06 21:16:27.29
学生の前で見栄と虚勢を張って事情通ぶってたのが
すっかり染みついてしまっているんだろうな…
出版もITも政治も知ったかぶりばかりじゃん…
【周回遅れ】竹熊健太郎【プロ半可通】
136:名無しさん名無しさん
11/11/06 21:18:35.24
本当に次スレタイに困らなくなったなあ・・・・・・・・・・・・
137:名無しさん名無しさん
11/11/06 21:19:30.40
>>113
クソワラタｗｗｗｗ
138:名無しさん名無しさん
11/11/06 23:03:59.01
杉村タイゾーが当選直後は、ドイツ証券にいることをアピールし、
「でも僕はヒラのサラリーマンですから」とことあるごと庶民性と会社員経験を
アピールしてたことを思い出した。
配送物の仕分けや資料集めが仕事の契約雇用の雑用係で、大学も中退なのに
「若い会社員の代表」の顔をする神経も信じられんかったが。
139:名無しさん名無しさん
11/11/06 23:31:08.89
最近の世界初じゃないと無意味発言の連呼は
電脳マヴォ撤退の前フリ？
140:名無しさん名無しさん
11/11/06 23:56:38.38
ぜんぜん手入れしてない過疎ったサイトで電脳マヴォを始めたって
信者が褒めてくれる程度でしょ。漫画業界はもちろん同人漫画の世界でも
話題にならず、学生にアピールするも精華大の学内でもスルーされそうだ。
ネットなら世界に読者が居るって持論が完全崩壊するだけのような。
たけくま書店をはじめた時は、ネットで売れば上手くいけば海外からも買ってくれるかも
グフフって目論んでいたんでしょ？ 今度は「ネットでは有料課金は馴染みません」に
持論を修正して、捲土重来なわけだけど。
141:名無しさん名無しさん
11/11/07 00:17:32.36
つくづく、オタク的な“屈託”とは無縁の人だよなーw
自分の言動に対する照れだとか恥じらいがまったくないのが凄い。
ああはなりたくないと思う反面、ある意味憧れる。
あれで食えちゃってるわけだから。悩みとかねーんだろうなー
スケールは違うけど蛭子能収と同じにおいがする。
妖怪だろ。
なんで町山が竹熊のような人間のクズと付き合いつづけるのか不思議なんだけど、
たぶんそういうことなんだと思う。
142:名無しさん名無しさん
11/11/07 00:27:29.29
だよね。オタクなら今でも紙で刷ったマヴォを売り続けてるでしょ。
在庫抱えて、ぜんぜん売れないんだけど本人は嬉しそうで気にしない。
まわりも「しょうがないなあ」と言いつつ好意的。で、いつか本当にヒットする。
この人が自分をオタクと定義してるけど、容姿がブサイクで汚い部屋で平気。
服に無頓着。ジャンク・ファストフードを食って、漫画やアニメが好きという程度。
「残念な人」でしかないのにオタクだと言いたがるのは、なぜなんだろ？。
143:名無しさん名無しさん
11/11/07 00:41:53.15
>>141
町山も同じ人種だからだろ
IQがちょっと違うだけで
144:名無しさん名無しさん
11/11/07 00:45:53.95
節操がない、こだわりがない
厳しいはずの世の中で、なんで竹熊健太郎のような存在が成立できちゃうのか・・
世の中舐めてるとしか思えんのだが、
この人の周囲だけ世の中甘いよなw それが凄いんだ、皮肉ではなく
＞ 「残念な人」でしかないのにオタクだと言いたがるのは、なぜなんだろ？。
｢仲間に入れてよ(＝おいしい話にはいっちょかみしたい)｣ってだけだと思うこのひとの場合
145:名無しさん名無しさん
11/11/07 00:56:24.01
>>143
町山はホンモノの元編集者だから、かつて担当した作家やライターは
悪く扱わないってことかと。
竹熊じゃないけど別の物書きから、ブログのカキコミできついことを
言われても町山はスルーしてた。
146:名無しさん名無しさん
11/11/07 01:05:34.87
町山も直感頼みなところがあるねぇ。
直感が間違ってても絶対折れずに言い訳タラタラ、話ごまかし
相手の人格攻撃に出るところは竹熊とよく似てるわｗ
ただ町山のほうが経験が多くて直感も経験に基づいてるから
竹熊ほど全てに関して何もかもが的外れってことはないのが救いではあるが。
147:名無しさん名無しさん
11/11/07 01:24:15.58
>>144
「仲間に入れてよ」ってのは確かに感じるなあ
ただ、これまでの発言や行動を見る限り、何にも知らないのに「俺に仕切らせろ」って
感じになるんで入ってもハブられてる展開になってるような気がする
148:名無しさん名無しさん
11/11/07 01:28:52.47
町山氏はああみえてかなり勉強してるからな。映画の知識も分析も努力が形になっている。
同業者への批判もするが先人や先行者への敬意もある。
竹熊は自分を大きくみせたがることにご執心って感じ。
編集者としては比べ物にならん。
149:名無しさん名無しさん
11/11/07 02:21:31.35
竹熊って編集者だっけ？
150:名無しさん名無しさん
11/11/07 07:20:56.37
「オタクどもなら弱そうだから俺でも勝てる」ぐらいに思ってるんじゃないのかね？
151:名無しさん名無しさん
11/11/07 07:35:10.83
編集家（笑）だよ
152:名無しさん名無しさん
11/11/07 07:36:25.27
町山は花見企画以来、滑ってるからなあ
あまりツイートしてないのが救いで、ボロが少ないだけかもしれない
したたかな部分ではあるが
153:名無しさん名無しさん
11/11/07 09:39:50.03
それが社会人としてののわきまえでしょう。仕事先に迷惑をかけかねないし
下手したら自分の職業人生にかかわる。
どんなに教養ある人でも、依存症レベルでツイートし続けていれば
かならずなにかのトラブルの種が発生するのは、ちょっと観察眼があれば
判るから、距離を置いてる人は多いよ。
154:名無しさん名無しさん
11/11/07 10:21:51.40
＞「オタクどもなら弱そうだから俺でも勝てる」ぐらいに思ってるんじゃないのかね？
鋭いね。俺はプロだからオタクのやることくらい凌駕できる、知識でも上だと
思ってる感じがする。自覚してないけど俺とオタクは違うと底意では抱いてるというか。
最初じゃないからやらないって例に挙げたのを見ても、数とキャリアで勝ち負けが
決まる、もう追いつけないものだしね。オタクだったら、そんなこと関係ない。
155:名無しさん名無しさん
11/11/07 10:26:27.91
今までの人生で、何かに対して自分を捧げるレベルで真剣に好きになるということがなかった人だろw
打算ばかりが透けて見える
156:名無しさん名無しさん
11/11/07 10:28:13.11
オタク内にもヒエラルキーはあるしオタク度争いはあるが、それもこれも基本的に好きでやってることだからな。
竹熊はただのイナゴだろ。オサレイナゴ。対象を好きですらない。
157:名無しさん名無しさん
11/11/07 10:44:16.28
>>155
サブカルライターまでは真剣にやってたでしょ。それは認めてあげようよ。
その時代の遺産で教授までなれた。これは素直に偉いでしょ。編集家を名乗り
だしてからの仕事はアレだが。
今はことあるごとに人生残りわずかで何かを遺して死にたいと繰り返してるじゃん。
スケールで図って、これくらいならモノになりそうだぞ、なんて打算的なことを
やるのは逆に「なしえない道」だよね。
自分で自分に成果主義を課してどうすんだと。
158:名無しさん名無しさん
11/11/07 10:47:24.69
自分を捧げてしまっているから傍から見れば大人げなくもなるし、
「俺の方が○○を愛してるもんね！」「俺が一番○○を理解してるもんね！」
といった自意識で争いも起こるし、互いを見下してヒエラルキーをつけようともする。
それは勘違いなのかもしれないが、もう譲れなくなっちゃってるからだ。
竹熊さんの場合、献身とか自分を捧げるという発想が理解できないだろうから。
常に「俺のための○○」を探して、対象を食い物にしかしてこなかったし、これからもそうだろう。
159:名無しさん名無しさん
11/11/07 10:49:18.26
イナゴってのは言い得て妙だな。サブカルライターがイナゴであるのは正しいw
160:名無しさん名無しさん
11/11/07 11:01:21.34
誰もやったことないことをやりたいのならイナゴやってちゃ駄目だなｗ
あるものが話題になって流行して、その流行が終わりかけてからやっと飛びつく、という遅さで
「俺は新しいものを作るんだ」とか言ってるのには大笑いだよ、竹熊君。
しかも他人の名声を横取りしようとする寄生虫っぷりにはへどがでるよ。
161:名無しさん名無しさん
11/11/07 11:51:37.23
ネットは金だけでなく知恵もかけない娯楽だから、距離をおかないとどんどん
馬鹿になるだけよ。ましてスマホで24時間アクセスしてたら終わりだってば！
ネットを上手く使いこなしている言論人の内田樹が指摘しているように
ネット依存で程度の低い情報を浴びている階層と、リアルや活字の情報にも
触れて相対化できる階層と、どんどん格差が広がっていることの実例だわな。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
ネットhお金のかからない娯楽だなあ。TVも雜誌も新聞も駄目になるわけだ。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
結局ネットばかり見ていますのであまり違いを実感できないですね。
RT @D_X90: @kentaro666 原発事故以降、私もラジオに情報を頼るようになりました。
京都にお住まいになっていて関東との違いを感じることはありますか。
162:名無しさん名無しさん
11/11/07 11:52:32.31
サルまんは相原コージ
一時期のQJは太田出版の編集者
が竹熊をうまく使ってた、ってことがよくわかるなあ。
竹熊の代表作は、マヴォってことで。
163:名無しさん名無しさん
11/11/07 11:58:48.71
竹熊ってiPhoneという単語をよく持ち出すけど
使ってるアプリや、Twitter以外のソーシャルネットサーヴィスについてぜんぜん書かないよな。
instagramも4squereもFacebook連携も気配がない。
Dropbox程度すら使えてないんじゃないのかねえ。
164:名無しさん名無しさん
11/11/07 12:47:27.72
ネットばかりやってる時間があるなら少しは勉強したり本読んだりしろよwww
来世で頑張るのかこいつは
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
英語もろくにできない俺が言っても説得力ないが、これからは語学力が本当にモノを言う時代だと思う。
語学力は、日本は先進国中かなり下のレベルだと思うが、日本語だけでなんとかなっていたのは、国内市場が十分に豊かだったからだろう。俺の年になると基礎から語学やるより通訳雇ったほうが早い。
10月24日
165:名無しさん名無しさん
11/11/07 12:56:51.07
>>147
「ダダッ子貫ちゃん」の監督が竹熊に何も知らせなかったと書いてたね。
京都でも6月に上映していたらしいのに、
あの騒ぎ屋が何もいわないんで、
おかしいとは思ってたんだ。
要するにハブられていたってことだね。
166:名無しさん名無しさん
11/11/07 13:07:55.15
映画に関して知ったかで的はずれなことを、しかも自分の手柄きどりで話されたらたまらんもんね
167:名無しさん名無しさん
11/11/07 13:27:42.83
【来世から】竹熊健太郎を語るスレ17【俺は！】
168:名無しさん名無しさん
11/11/07 13:29:19.13
>「ダダッ子貫ちゃん」の監督が竹熊に何も知らせなかったと書いてたね。
kwsk
ちなみに相原が本を読まなくなったと言ってる。ネット耽溺でズブズブはホントのようだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@kojiaihara相原コージ
京都にはいかに面白い本屋が沢山あるかという話をしてて京都に行ってみたくなる。
竹熊さんは巡ってるのかな。でも今は本読まないみたいだし…
169:名無しさん名無しさん
11/11/07 13:34:10.05
竹熊の代表作はエヴァがブームのときに大ハシャギしながら作った本だろォ～～！？
170:名無しさん名無しさん
11/11/07 13:34:43.92
竹熊の下宿の近くには恵文社もあるだろうに。修学院の激安アパートっつったらそのあたりだろ？
新しいネタ拾いたいなら通えばいいのに。
RTで流れてきたものを「オレが最初に見つけた！」って顔しても遅いからｗ5年くらい遅いからｗ
171:名無しさん名無しさん
11/11/07 14:21:41.18
信者がここをチェック→竹熊にそれとなくご注進→「恵文社よく行きます」「昔から好きでした」
こういう流れって普通にありそうなんだよな
172:名無しさん名無しさん
11/11/07 14:31:23.25
>>165
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
気がつきませんでした。これ監督だれですかね。
RT @mannaxxx: 本当ですか？先日関西関東上映やってたと…
RT @kentaro666: これまだ僕も見てません。
RT @mannaxxx: 映画「ダダッ子貫ちゃん」福岡上映会
URLﾘﾝｸ(okabar.exblog.jp)
10月30日
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
この竹村さんて和光大学の人かな？
和光の学生がダダカンのドキュメンタリーを作っていたのはきいていました。
それが完成したんですか？ 全く連絡がなかったので知りませんでした。
RT @mannaxxx: @kentaro666 竹村正人監督です。URLﾘﾝｸ(p.tl)
10月30日
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
ダダ貫ドキュメンタリーを作っていた和光の学生さんではないんですね。
RT @intellipunk: ダダカンTシャツのRLLです、ご無沙汰しております。
映画「ダダッ子貫ちゃん」は監督竹村正人さん、出演は京谷裕彰さん。
僕らの関西の友人です。
RT @kentaro666
10月30日
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
173:名無しさん名無しさん
11/11/07 14:33:46.37
恵文社はネットでも有名だから（つうか、ネットで全国的知名度になった）
押さえてるぞのポーズは簡単だよ。観に行ったようなことも書いていたそ
京都にいるのだったら教員の特権で各大学の図書館をめぐり、さらに京都・大阪の
個性的な古書店を回って資料を探せば、東京にアドバンテージを得られるんだがな。
まだ関係者がギリギリ存命の大阪赤本文化を調べるも良し、名物だった夕刊紙の文化を
渉猟するもよし、駄菓子屋むけの大阪零細版元の児童本を探すのもよし、関西の
児童本の歴史を整理するのもよし・・・ああ、関西にいればいろんな研究が出来るよ。
174:名無しさん名無しさん
11/11/07 14:59:43.44
>>172
この上映会レポのブログを見ると、竹熊著の「篦棒な人」が受付に参考図書として
堂々と掲示されてるから、存在まで忘れられたわけではないみたい（むしろ余計にマズイかｗ）
URLﾘﾝｸ(flavorinrain.blog.fc2.com)
この京都の上映会場って本とかアナログレコードがあってライブやトークなどを催す、
典型的なサブカルスペースだね。こういうのってむしろ地方に残ってるんだよね。
こういう所でデカイ顔する自称文化人も困るが、面白いイベントが無いかチェックする
ような生活をしてない、ネットにしか居ないってことが垣間見える出来事だな。
URLﾘﾝｸ(100000t.blog24.fc2.com)
175:名無しさん名無しさん
11/11/07 15:48:22.35
本屋行けばイベントのフライヤーや映画チラシが置いてあるよね。
176:名無しさん名無しさん
11/11/07 16:16:21.04
権利関係にえーかげんなのは、まあ自主映画の特権みたいなもんだ
ユーミンの曲を堂々とＢＧＭに使ったせいでいまだに作品集が出せない
個人アニメ作家で現美大の先生なんかもいるし
９０年以前の自主映画の多くが残っていないのはＢＧＭの権利関係だとも聞く
177:名無しさん名無しさん
11/11/07 17:45:57.44
>>173
確かブログにあったかな？
写真掲載してたね＞恵文社
178:名無しさん名無しさん
11/11/07 18:22:29.22
竹熊と交流がある関西ウォーカーの編集もその傾向があるけど
自分が顔を突っ込めない関西のカルチャーや文化人についてのわかってない感がスゴイ。
179:名無しさん名無しさん
11/11/07 20:29:41.58
充電する間が惜しいほどにiphoneをサウナでも電車の中でも映画館でも
手放せないでツイッター、紙媒体やテレビは遅れたメディアだから
読まない見ない（ｷﾘｯなんて厨二病を発症じゃあ、これから人生の
評価を決めるラスト10年を迎える50歳男の立つ瀬なんてないだろ。
おまけに、今さら勉強する歳じゃないと無学を正当化したり、新しいことで
なければ手を付ける気がないと努力しないわけを突然に言い出したり。
反原発デモに「行きたい」と言いながら、幾度誘われても、そのたびに
その日は都合が悪いので無理と言っていたし。デモや集会は毎週どこかであるぞ。
どうなってるんだろうね。
180:名無しさん名無しさん
11/11/07 20:50:45.88
休日は東京でもやってたしね＞反原発デモ
それでもま～だ行ってないんだｗ
181:名無しさん名無しさん
11/11/07 21:10:21.26
>>172で竹熊さんにダダカン映画の監督は和光の学生じゃない、関西のアーティスト仲間だと
伝えたＴシャツアーティストって、伝統的なタイプの反権力型サブカル・アーティストですな。
URLﾘﾝｸ(www.rll.jp)
Webサイトのプロフィールや活動欄を見ればわかるように、高円寺一揆をやったりサパティスタに
共感したデモンストレーションをやったりしてる。
「RLLブランドは、スペクタクル市街戦を生き抜く剽軽な都市ゲリラにラフな戦闘服を供給する」と
宣言してるが、この人のようにアートTシャツを売って糧にして、クリエイブと社会活動を
両立させてる生き方が、まさに大資本や大学のような権威にすがらず個人で生きていく
「町の小さなパン屋さん」なんじゃねえの？
182:名無しさん名無しさん
11/11/07 21:17:21.82
>>179
原発問題について信者に「一生の問題です(ｷﾘｯ」
つってたわりにケツまくって知らんプリしてるところみると「一生」終わってるんじゃねの？
183:名無しさん名無しさん
11/11/07 21:24:56.93
【サウナで充電】【一生の問題】って感じだもんな（笑）
184:名無しさん名無しさん
11/11/07 21:33:52.01
金曜は多摩美で授業なので仕方無いですが、
セイカはドイツ緑の党の方を招いて講演会やっていたんですよ。
先生ご存知でした？
セイカの学生は、レベル低いから、イヤなんだそうですね。
みんな、ガッカリです。
けど、真面目に取り組む人たちもいますよ。
殺された千葉君だって。
でも、先生てば、「あの迷宮入り殺人事件で有名な精華大学！」
「怖くってさ」と、
あちこちでネタにしていましたよね！
千葉君知ってる学生も教員も多数在籍しているというのに！
千葉君の作品なんか、見たこともないくせに。
セイカのことなんか何も知らないくせに。
早く東京にお帰りください。
185:名無しさん名無しさん
11/11/07 21:37:31.87
>>184
マジかネタかはわからんが、竹熊ならやりかねん気はする。
精華のマンガ学部の学生が犠牲になった通り魔殺人事件の話、
竹熊はネットじゃ一度もしたことないよな。
マンガ学部の同級生たちは漫画を描いたりチラシを配ったりして
犯人を探そうと頑張ってたのに。
竹熊はネットじゃ一言も触れたことがないと思うんだが裏ではそんなふうに言ってたのかね。
186:名無しさん名無しさん
11/11/07 22:49:45.53
精華の千葉君の事件は竹熊が就職する前の話だからね
当時在職していたマンガ学部の先生がたはみんな手弁当で頑張ってた
たとえばさそうあきらは漫画を描いて犯人捜しを訴え、千葉君を教えた教員たちは
ビラを作って駅頭や繁華街で配布したり、みんな必死にやっていたと聞いている
もし当時竹熊がいたとしてもなんだかんだ言い訳しつつビラ配りとか回避しそうだけど
187:名無しさん名無しさん
11/11/07 22:52:24.53
ザボーガーをまだ見てない人もいるだろうにツイッターで映画のネタバレ連発してるのは
「最初に俺がザボーガーを評価した！」っていいたくて騒いでるように見えちゃうなあ
@kentaro666竹熊健太郎（京都）
ところでザボーガーなんだけど、テレビ版の放映時俺は中学生で、ヤマトにははまってたけど
ザボーガーはチープすぎてバカにして見なかった記憶がある。若気の至りで恐縮ですが、
ああいう番組を本当に楽しめるのは大人になってからだよね。または小学校低学年まで。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これって庵野がエヴァ本で言ってた「大人になってからタロウの良さがわかった」ってコメントのパクリじゃないの？
188:名無しさん名無しさん
11/11/07 23:00:40.94
>>186
>もし当時竹熊がいたとしても
とりあえず騒いで終わりだろうね。
189:名無しさん名無しさん
11/11/07 23:11:35.59
喜多野土竜にハッキリとお前は常に傍観者だと言い捨てられていたもんな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
俺は傍観者じゃないと否定していたが、「現実には関わらない」のがまさに
定義通りの傍観者なのだから否定しようがない。
だが、本人は常に状況に飛び込んでいるつもりというのが笑えると同時に悲しくもなる。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
せめて私は状況を作って死にたい。最悪でも、状況に加担して死にたい。
9月15日
190:名無しさん名無しさん
11/11/07 23:17:27.50
＞早く東京にお帰りください。
すいません、東京にも要りません。
191:名無しさん名無しさん
11/11/07 23:29:45.06
京都---新横浜---町田---多摩美（八王子）の移動の繰り返しで
もう東京にはほとんど顔を出してないと思うよ。
関西ではどれくらい動いているのかわからんが、常にツイート続けてるから
土地勘ある人にはわかるとおもうけど、どう？
192:名無しさん名無しさん
11/11/07 23:59:04.45
>>177
ああ、そりゃそうだよね、系文社知らんようじゃそこら辺の高校生レベルだし
>>191
京大や同志社近辺のいい古書店なんかには行ってなさそうだ
あと、アカすりかせいぜい接待で飯食う場所としか認識してなさそうな祗園から
三条寺町近辺あたりまでにもいい突然いい古書店があったりするんだが、
絶対しらないだろうなあ。
今の時期どこかしらの学祭で漫画やアニメ関連のイベントやトークショーもやってるが
たぶんほとんど把握もしてないのは確か。
193:名無しさん名無しさん
11/11/08 00:58:35.75
最近つるんでいて、例の通天閣の漫画プロジェクトでも仲間内のコネ的に絡んでいるのが
関西ウォーカーの編集長ってのが皮肉、いや竹熊の立ち位置を明瞭にしているな。
ぴあ、ぷがじゃ、エルマガジンといったサブカルのポータルだった情報誌を
潰したのが、市民活動もピンク映画も自主上映もワークショップも排除した
角川のウォーカー、そしてネットだからな。
ダダカンの上映会の情報を終わってから知るはめになったのは、ある種、自業自得
194:名無しさん名無しさん
11/11/08 05:43:08.64
>>192
京都の町はほとんど知らないって公言してたし
例の薪事件の際もスルーしまくってたし
イベントや仕事で、たまに東京をウロチョロ、
あとはツイッター三昧
なんというかどこにも「地に足をついてない」のも問題なんじゃないか
195:名無しさん名無しさん
11/11/08 05:43:56.95
＞最悪でも、状況に加担して死にたい
で、ツイッターで騒ぐと。
196:名無しさん名無しさん
11/11/08 08:33:30.94
>>193
関西の状況を把握してるなら
関西ウォーカーの ア レ とつるむわけないからな。
197:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:19:32.19
句会の様子とか、百首読み競争、早読み合戦とか、俳句のことまったく知らんのなあ。
お題が出てみんなで首ひねりながら読んで、それを講評したり、手を加えて
何度も推敲、お師匠や句仲間から採点されて句の出来・不出来がきまるんやで。
まして頭に浮かんだことをそのまま書く、それが俳句って（笑）。話になりまへん。
まして関西におんなら西鶴を知らんのは恥やで。西鶴は1日で二万三千句も読んでるように
自分の内面発露や知識から句作をするのも俳句や。
そんで、西鶴の句は抽象的だったり哲学的だったりで難しい。ぷっと思いつきを読んでるんやないで。
「ふと目にした光景」を読むのが俳句て決めつけてるのは、俳句に芭蕉の
イメージしか無いからやろｗ？ だいたい「奥の細道」って、原本は推敲だらけ
名句とされる句もあとから江戸や別の場所で読んだとされるのもあるし、同行した
弟子の日記から、虚構も多いことがわかってるんやで？ 芭蕉はむしろツイッターなんて
自分の創作スタイルと合わんから使わんと考える方が自然でっせ～
URLﾘﾝｸ(www.wanogakkou.com)
URLﾘﾝｸ(www.town.hiraizumi.iwate.jp)
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
俳句って本来Twitterと同じ機能を果たしていた表現だよね。ふと目にした光景や、
ふと頭に浮かんだことを手元の紙に書き留めるという。川柳も含めて。松尾芭蕉が
iPhoneにTwitterアプリ入れて旅したら、傑作が生まれそうだな。
198:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:36:58.91
>>197
ちょっと教養見せて若者や流行に擦り寄ろうとするんだけど
その知識が間違ってるのが痛々しいんだよな、竹熊…
いい年なのに…
199:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:40:02.71
そういえばかなり前の話だけど、同志社で「ケータイメールで俳句」の授業やってたの思い出したわ
200:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:40:11.62
俳句がTwitterと同じとかｗｗ
一句でも詠んだことあればぜんぜんそんなことないのがわかるのにｗｗ
プロ知ったかぶりか！
201:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:42:56.34
もうやめて！タケクマのライフは０よ！！
……と思ったけどライフだけは結構ムダにあるんだよなーこの先生
202:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:46:01.36
テンテーが「○○って○○だよね」というときは、
九割がた間違ってるからな。
203:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:46:15.98
芭蕉がツイッターで句を詠んだら、おめえ長野にいるじゃん、
東北に居るふりして句をつぶやくんじゃねえ、ときっこ騒動の再現になるだけｗ
なんでもかんでも自分が中毒・盲信してるTwitterやiPhoneに絡めたがるが
そのうち４コマ漫画もTwitterだとか言い出しそう。
204:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:50:14.56
竹熊、ツイッターにハマりすぎ。
サルにオナニー教えたらずーっとかいてる、って話みたい。サルでも出来るオナニーｗ
205:名無しさん名無しさん
11/11/08 11:54:48.67
Twitter中毒って言われてることへの反論のつもりなのかねえ。
俺＝現代の俳人！みたいなｗ
「俳句って本来」と軽々しくいってるが、「本来」を定義できるのか？知識があるのか？
国文で教授が「Twitterは俳句」って言い出したら
その大学に入ったことを後悔するレベル。
206:名無しさん名無しさん
11/11/08 12:03:06.60
蛇足。>>197で紹介したこのサイトの研究者が書いてるように
URLﾘﾝｸ(www.town.hiraizumi.iwate.jp)
教科書で誰もが習った芭蕉の名句「夏草やつわものどもが夢の跡」は杜甫の「国破山河在、城春草木深」
という、これまた有名で漢文授業でかならず習い、子どもでも知ってる「国破れて～」の
フレーズがベースになってる。
奥の細道の有名な書き出しも同様に李白の「光陰は百代の過客なり」から。
これは高校の授業で習う（教科書にも注記がある）ことだから覚えている人も多いはず。
あの旅を枕に日常の出会いをテーマに句を詠む俳風の芭蕉の俳句でさえ
絶対にツイッター的な生まれかたをしたのではない。
漢詩や漢籍の教養を元に考えて考えて創られたものだ。
だから、芭蕉の句は奥行きがあって、時代を超え、世界中で鑑賞されてるわけ。
つぶやきが俳句ってのは、俳句をバカ発見装置化するだけ。
207:名無しさん名無しさん
11/11/08 13:09:06.65
たけくま、フリック入力人差し指なのか？
絵ヅラがキモイな。
208:名無しさん名無しさん
11/11/08 16:34:25.54
あなたが手にしている、そのゲーム機のようなものと、
妙な手つきでさすっている仕草は気色わるいだけで、
ぼくには何の感心も感動もありません。
嫌悪感ならあります。
その内に電車の中でその妙な手つきで
自慰行為のようにさすっている人間が増えるんでしょうね。
電車の中がマンガを読む人間だらけだった時も、
ケイタイだらけになった時も、ウンザリして来ました。
あなたの人権を無視するようですが、あなたには調べられません。
なぜなら、安宅型軍船の雰囲気や、
そこで汗まみれに櫓を押し続ける男達への感心も共感も
あなたは無縁だからです。
世界に対して、自分で出かけていって想像力を注ぎ込むことをしないで、
上前だけをはねる道具としてiナントカを握りしめ、
さすっているだけだからです。
一刻も早くiナントカを手に入れて、
全能感を手に入れたがっている人は、おそらく沢山いるでしょう。
あのね、六〇年代にラジカセ（でっかいものです）にとびついて、
何処へ行くにも誇らしげにぶらさげている人達がいました。
今は年金受給者になっているでしょうが、
その人達とあなたは同じです。
新製品にとびついて、手に入れると得意になるただの消費者にすぎません。
あなたは消費者になってはいけない。生産する者になりなさい。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
209:名無しさん名無しさん
11/11/08 21:41:15.84
恐らくタケクマが読んでいないであろう文章やな・・・
210:名無しさん名無しさん
11/11/08 21:55:56.34
>>197
松尾芭蕉って・・ｗ
竹熊は尾崎放哉とか種田山頭火は知らないんだろうな
尾崎放哉や種田山頭火にしても、ただ浮かんだことを書き留めているわけじゃないのだが、そのように見えるように言葉を紡ぎ出してはいる
せめて、自分の主張に少しでも近い自由律俳句の俳人を例に出せよｗ
211:名無しさん名無しさん
11/11/08 23:13:29.56
>>208
仮に読んでも「良いこと言うなあ」とまるで他人事に思うんじゃないか？
まだガラケーの学生はだめで、スマホを持ってる学生は優秀だと
決めつけていたほど盲信してるから（もちろんその理屈は家に自分用PCも
無くガラケーだけという学生がいる、という粗雑なもの）。
212:名無しさん名無しさん
11/11/08 23:24:43.80
【あなたには】【調べられません】はまさに“この人の状態”について正鵠を射る
金言ですな。「iナントカ」が世界を変え、人間の創造性を新次元に高めると
思いこんでさすり続けている様はまさにサル。
＞あなたの人権を無視するようですが、あなたには調べられません。なぜなら、安宅型軍船の雰囲気や、そこで汗まみれに櫓を
＞押し続ける男達への感心も共感もあなたは無縁だからです。世界に対して、自分で出かけていって想像力を注ぎ込むことをしないで、
＞上前だけをはねる道具としてiナントカを握りしめ、さすっているだけだからです。
213:名無しさん名無しさん
11/11/09 06:12:56.54
うーん、マンガでもアニメでも映画でも音楽でも小説でも、ジャンルは何でもいいんだけど
何とかまともな作品を作り上げるプロセスの99%以上はつまらない地味な仕事の
積み重ねで、iなんたらがあればどうとかweb2.0があればどうしたとか、
そんな安易なマンガの一発逆転劇みたいな事はありえないんですよ、
と誰かこのモンスター教授にわかるように説明してくれまいか。
214:名無しさん名無しさん
11/11/09 07:10:57.14
モンスターというのもモンスターに失礼ではないかと・・・・・・・・・・・
215:名無しさん名無しさん
11/11/09 09:05:11.37
「世界に対して、自分で出かけていって想像力を注ぎ込むことをしないで、
上前だけをはねる道具」も膝を打つ表現。さすがﾊﾟﾔｵ
ツイッターって「今、自分がコミットしていることをつぶやく」から価値がある道具。
初期に流行った「～なう」ってのはﾂｲｯﾀｰの本質を表していたんだよね。
だからデモに参加して、常に「反原発なう」「機動隊来たなう」とツイートするべきなのに
「自分で出かけてい」かず、サウナや電車の中から「上前だけをはね」るのが
最先端にいると思いこんでちゃ、ダメだね。
216:名無しさん名無しさん
11/11/09 09:13:02.36
竹熊はツイッターで流れてきたものが最先端だとおもってるかもしれんが
いつも後追い。
しかもその話題に関して語る内容が5年から10年、酷い時は30年以上遅れてる。
217:名無しさん名無しさん
11/11/09 09:27:33.67
>>210
直感で避けたんだと思う。放哉や山頭火は漫画に良く出てくるからさすがに
頭の片隅にはあったと思う、ただ山頭火にiphoneを持たせるのは無理があると
いう政治的(ｗ)な判断が働いたかと。
「寅さんはiphoneを喜んで使うはず」と言うに等しいもん。
芭蕉ってこれまでOA機器やワープロのＣＭに使われてきたように、ハイテクとの
相性が良いのだよね。大酒飲み、家庭破綻の漂泊俳人じゃなく、カッチリと旅をする
真面目で神経質そうな芭蕉なら使いそうなイメージがあるということで。
で、安直に飛びついて基礎教養の無さを露わにした、そんな感じじゃないかしらん
218:名無しさん名無しさん
11/11/09 14:36:19.52
買いかぶりすぎだよw
219:名無しさん名無しさん
11/11/09 19:52:03.29
竹熊健太郎（京都） @kentaro666
気がついたら4日風呂に入ってなくて頭がワカメみたいに
なってきたので、大学を抜けて京都タワー地下の銭湯に入っ
てきました。これから戻ります。
大学から京都タワーまでどんだけあんだよ・・・
オヤジは加齢臭でただでさえｸｾｴんだよ
周囲の人どんだけめいわくだよ
ツイッター中毒とネット依存で完全に治療が必要なレベル
220:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:07:16.07
今日初めてこのスレッド見つけたけど、竹熊って今は講師やってんのか……
それにしても結構な言われようだけど、やっぱこの人って可也アレな人だったのか？
「サルまん」でヌード晒した時には大爆笑してたんだけど、狙ってやったというより
今考えると素でやってたんじゃなかろうか。
221:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:36:58.21
>>216
>竹熊はツイッターで流れてきたものが最先端だとおもってるかもしれんが
震災で雑誌は雪崩を打ってネット移行する。これは採算に乗る乗らないの問題外の
紙が無いから出版社に選択の余地なくネットに移るしかないからだ。知り合いの編集者と
意見が一致したぞと上から目線で宣言してたよね。
でも、あのツイートをした時期、出版社の編集部や漫画家の所にいれば紙で刷った雑誌や単行本が
どんどん制作されていることがバイトの小僧や新人アシスタントでも解るから、間違いようがない。
逆に「紙・インク不足の影響は言われるほどでもない」と正確なツイートができてた。
222:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:46:06.59
スレ立つたびに爆笑テンプレ増えててワロタw
223:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:51:46.77
>>221
大体何で東北が震災にあったからって紙が無くなるんだ？
俺は無知だからよく知らねーけど、東北ってそんなに製紙業が盛んなのか？
224:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:52:53.41
>>219
サウナに泊まってそのまま大学へ、ってツイートもあったよな。
風呂入ってもさぁ、服がくせーんだよ。
襟とか黒い輪っかできてそうで考えただけで吐き気するわ。
225:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:53:53.40
>>219
何故わざわざ京都駅…くらま温泉の方が近いんじゃないのかｗ
226:名無しさん名無しさん
11/11/09 20:58:58.92
東北には大きな製紙工場とインクの工場があるんですよ。
震災直後はたしかに紙とインク不足で漫画雑誌が休刊したり、本が出せなく
なったりした。
復旧に半年以上かかると言われ、ニュースでも流れ、漫画家がツイッターやブログで
単行本が出せなくなったと嘆いてた・・・が、竹熊ﾃﾝﾃｰが雑誌は紙をあきらめネトに
すがるしかない（ｷﾘｯ と書いた３月末頃にはもう雑誌は普通に発行していた。
227:名無しさん名無しさん
11/11/09 21:01:28.77
>>223
[ comic RYU web ] > 僕と日本が震えた日 URLﾘﾝｸ(www.comic-ryu.jp)
第二話面白いよ。
竹熊が京都のサウナで哂ってた間にも日本も漫画家も自分の足で動いてます
228:名無しさん名無しさん
11/11/09 21:14:58.33
>>227
まるで正反対でﾜﾗﾀ。
竹熊「儲かる儲からないではなくネット化するしかない。業界人と意見が一致」
鈴木みそ「やりくりして出版してる。ネット？ 儲からないのにやるわけないじゃん」
「あなたの人権を無視するようですが、あなたには調べられません」とパヤオが
指摘した通りで、自分の足で調査した人となにもしない人の落差が怖いし。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
昨日、ある漫画編集者と会って話をしたが、この震災を境に、出版社は雪崩をうって電子出版に
本格参入するだろうということで意見が一致した。儲かる儲からないではなく、しばらくは紙出版は
物理的に刊行困難になることがその理由。その動きは既に始まっている。
3月31日
229:名無しさん名無しさん
11/11/09 21:17:41.49
>>226
大手三社は二次三次の臨時の紙調達先を確保してるからね
中小出版社は確かにコミックスの発売日が軒並み遅れたようだが、それでも３ヵ月ほどだったな
230:名無しさん名無しさん
11/11/09 21:26:17.95
単行本は紙不足が続いて、刊行が遅れたんだよ。
このことは小林よしのりが震災直後に雑誌はなんとか出せるが単行本が
出せないで困っている。既刊を買ってくれれば苦しい漫画家の応援になる
と書いてて、当時もこのスレで竹熊のネットに移行の動きなんてない、
小林のレポートが正しいと指摘されていた。
231:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:08:23.79
えええええー
iPhoneの回転・固定ボタン知らないて。
OSの“修正パッチ”て。
アタマ痛ぇ。
232:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:10:36.40
>>225
サウナがあるからみたい。日常の話題はツイッターとサウナの話しかない。どんな生活だｗ
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
一般で750円ですし、男湯のサウナは故障中でした。
233:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:31:02.59
>>231
えっ…マジで？ウソだろ！
234:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:35:37.43
君たち学生は遅れとるぞと、スマホについて教え諭すセンセー
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
＞学生みてるとケータイしか使わない人が圧倒的に多くて、出来る人と出来ない人の差が
＞物凄く開いている。スマートフォンは立派なPCだから、ここから変わって欲しいと思う。
kentaro666 竹熊健太郎（京都）
＞問題は自宅PCを持ってないか、あっても家族共有の家庭です。これがまだ半数を
＞占めてる印象です。@LittlebittyLin: @kentaro666 PC持ってるのに、携帯まで
＞PCにする理由がないので、ガラゲーのままです。学生に限らずそんな人は多いと
235:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:40:17.89
とうとう放射脳化してしまったキョージュ様が一人・・
遂にきっこと馴れ合い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
更に・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【拡散希望！】必死で生きようとする母子の努力をあざ笑う「東日本の野菜を買おう」
日比谷ライブ＆マルシェ2011をボイコットしよう！
出演:泉谷しげる、仲井戸麗市他。後援は農林水産省、東京都、読売新聞 URLﾘﾝｸ(j.mp) @izumiyahonnin
山川、泉谷にケンカ売って完全終了ｗ
236:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:41:39.96
あーあｗｗ
まとめこれだねｗ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
237:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:42:21.25
スマートフォンは確かに業種によっては便利だし必要不可欠な場合もあるけど
Twitterやってるだけの竹熊はガラケーで充分だろ。
自作PCでもたいしたことやってなかったんだろどうせ。
238:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:47:15.83
東北芸術工科大の学科長様が営業妨害ですか
いやいや、こちらも逝くとこまで逝きましたな
239:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:48:51.43
きっこのデマに反応かよｗ
また謝るのか？
今度はただじゃ済まんぞ？？？？
240:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:49:32.20
山川、逝きぶりが竹熊より上回るとは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ
241:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:50:36.75
終わったなｗ＞山川
242:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:52:00.97
俺、山川にブロックされてる
遂にエゴサーチするようになったのかな
大学じゃ今、どんなふうになってるんだろ？
243:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:53:22.01
>>236
泉谷の正論にキチガイじみた攻撃をするヤツが多くて呆れた。
「被災地からの要望少しでも応えんと」はその通りで、被災地は安全な野菜だから
食べて欲しいと願っている。
竹熊も福島第一のスプレー冷却を今になって作動させたのは陰謀だとか
無茶苦茶なことをつぶやいていたが、放射脳ってどうしようもねえな。
泉谷の「風評つくる反体制もどきにはアキれるわい！」には心底から同意するぞ
244:名無しさん名無しさん
11/11/09 22:55:54.75
山川は偉そうなこというなら大学辞めてからいえ。
反体制ぶってんなよバカが。
245:名無しさん名無しさん
11/11/09 23:07:03.57
4日も風呂に入らないシャワーも浴びないってすごいね。
病気や仕事の追い込みで数日泊まり込みなんてことはあるが
常にツイッターやりまくってるんだから、風呂に割く時間くらいあるはず
ネトゲー中毒やメールに5分以内に反応しないと不安になって風呂に入れない
携帯依存症みたいになってるのかなあ。
246:名無しさん名無しさん
11/11/09 23:33:46.55
ケータイはジップロックに入れて風呂に持ち込めるぞ竹熊！サウナの中でtwitterに夢中になって死んでくれてもかまわんよ
247:名無しさん名無しさん
11/11/10 00:00:03.47
俺のような人多いんじゃないかな
サルまんで知り、ファンになり、篦棒で感心したけど
ここ数年のブログで呆れ、ツイッターで愛想が尽きた
248:名無しさん名無しさん
11/11/10 01:13:18.78
竹熊って有料アプリぜんぜん買ってないイメージｗ
249:名無しさん名無しさん
11/11/10 06:32:09.36
>>247
ここはそういう人が殆どだと思うよ
アンチではなく
心の底から「がっかり」してるのが多い
>>243
>竹熊も福島第一のスプレー冷却を今になって作動させたのは陰謀
まさに人間ツイッター。なんでも思い付きで陰謀だとかもうね・・
250:名無しさん名無しさん
11/11/10 06:34:13.96
>>242
デマ拡散頻発から
まとめつくられるようになって、登場回数も増えてるし
恐らくコメント欄のアカウントをかたっぱしからブロックしてるんじゃなかろうか
まあ、ともかく終了したな。こいつもがっかりだ