11/12/15 15:26:29.50 8YVTV1YX0
>>236
巽は山田岩崎大場大隣にも差を付けられてるから
杉内和田ホールトンが抜けても帆足来るし厳しいだろ
>>240
県岐阜商は近年でもプロ通用してる方だろ
251:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 19:44:42.99 8luUmygr0
>>249
このスレッドは06年11月から現在まで、5年間もの長い間続いてきた長寿スレです。
学校側だって、もちろん智弁和歌山野球部関係者だって、とっくの昔からこのスレの存在を知っていたことでしょう。
こんな学校側にとってとんでもないイメージダウンになる大迷惑なスレッドを、どうして今までずっと黙ったまま黙認してきたのでしょうかね・・・？
そちらの方がよほど不可解ですよねぇ・・・。
順当に判断して、今さら法的に訴えてきたりするとは考えられないですよね。
なぜ今まで５年間もの長い間黙認していたのか？そこをよく考えてみるべきですよ。
＞他校の問題点には目をつぶり参加者もそれを意図して書き込んでいる
学校OBだとか智弁和歌山の内部事情に詳しい方々が投稿してるからかもしれないですよ。
基本的にはそういうことかもしれません。
OBの方々だとかなら他校の事情を詳しく知るはずが無いし、書けるわけがないです。
252:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 20:53:22.94 NZ3E3dR50
ＸＹＺ
253:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 21:00:11.82 1AuP7hGu0
巽が厳しいとなると純和歌山産の通用者輩出も当分は期待できない。
もう小久保や吉見の引退が迫っている。
このままでは和歌山産のプロ通用者が絶滅してしまう。
254:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 21:03:43.50 g25VUi880
筒香、川端は純和歌山じゃないからな～
このままじゃ和歌山出身の活躍者２０年くらいブランクあいちゃうよ
危機的じゃん
255:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 22:00:04.65 aQ/syY200
その意味じゃ,智弁和歌山の責任は重いよね。
和歌山の野球人としては,顔に泥塗られてるようなもん。
それなのに高嶋さんは,何一つ手を打とうとしない。
ホントに,困ったお方。
256:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 22:09:13.55 RcVCOSVN0
智弁って地域のことを考えようという視点がないんだよね。
いつまでたっても自分たちの勝利、自分たちの売名のことしか考えてない。
反発心持ってる人は多いよ。
257:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 22:21:32.96 +zDbSBIV0
箕島の尾藤さんは「和歌山の野球界のために勝ってきます」とかよくいってたけど、
高嶋がこの手の発言してるのは聞いたことがない。
258:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 22:34:42.22 daTcpzwz0
和歌山と言えば、伝説的な選手を多数輩出してる名選手の産地
それが智弁が来てから、すっかりおかしくなってしまった
最初は甲子園で勝ってたから智弁には好意的な目もあったが、選手をことごとくつぶすのがわかってしまった今や完全に総スカン
259:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 22:59:18.68 oQhAwrWx0
>>250
確かに巽についてはライバル見ても厳しい状況とは思うんだが、どういうわけかいろんなとこで評価高い。
260:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 23:12:50.69 gkEWx/1A0
甲子園で勝ち、さらにOBがプロで活躍する
これが両立できなければ一人前の強豪校とはいえない
智弁和歌山の野球は奇形児野球
みるからに気持ちが悪い
261:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 23:16:52.90 oQhAwrWx0
>>258
たしかに地域の理解を得ることは大切だよ。
「和歌山のために頑張る」発言は、嘘でもいいからした方が丸く収まる。
262:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 23:25:18.37 xTkDKx3z0
よい人材を受け入れたならそれをきちんと育て上げることが恩返し。
今の状況では全員潰してると言われてもこうべを垂れるしかない。
263:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 23:36:57.13 jGcXfPgJ0
普通にしてれば活躍者なんて出るのにねぇ。
３０年で１人も出ないのは変なことをやってる動かぬ証拠。
264:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 23:42:10.58 uAV+h67z0
ドラフト上位指名ばかりなのに、一人も芽が出ないのも異常。他の強豪は、下位指名の大成者すらゴロゴロいるのに。
265:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 23:53:26.05 /ygLp1pB0
>>256
そこは激しく同意だね。
普通はどの世界でもある程度の地位を得れば、地域や社会のことなど公共に奉仕する精神が出てくるもんだけど。
ここは創設当初の成り上がり精神のまま。
自分たちだけがよければよい。
だからいつまでたってもよそ者扱い。
地域に溶け込めていない。
266:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/15 23:55:27.57 uAV+h67z0
たしかにそうだ。
あとから来てる新参者なのに、謙虚な姿勢がない。
267:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 00:01:17.88 0Qbrhx4X0
アラブ世界におけるイスラエルのようなものだ
268:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 00:08:59.61 y7e8wArw0
>>267
それはうまいたとえ。
伝統ある土地を強引にあらし、周囲に配慮することなくわがもの顔に居座る。
和歌山におけるチベンの存在そのものだ。
269:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 00:18:00.02 7u97F3JJ0
とにかく改革が必要だよね。
この学校には。
あまりにも短期に成果上げようと躍起になった結果、いびつな構造が確固として出来上がってしまった。
伝統なんてものは長い間かけてじっくりと熟成されるもの。
短期に人為的に事を運ぼうと思っても正視に堪えないひずみが出るのが落ち。
そんなこともわからないのかね。ここの経営者は。
270:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 00:21:30.03 6R8iRCeG0
を？
野球の話を越えて、ずいぶん幅の広い話になってますな。
でも全くその通りだと思う。
そういう考え方や価値観が、この学校のヘンテコな野球部運営に現れてるんだと思うよ。
271:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 00:31:42.84 OPfGodK70
少人数制撤廃
野球部以外の運動部創設
野球部の一般生への開放
このくらいせんと
監督のクビすげ変えただけでは駄目でしょうな
272:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 00:42:07.33 NwoAY+/X0
無駄をすべてそぎ落とすという発想なんだろうが、
そもそも人生なんてのは、無駄の中でもがきながら自分なりの羅針盤を模索してゆくという作業に他ならない
無駄を省く、それも極度に省くことは、その後の人生にとって必ずしも為になるわけではない
教育とはある意味、無駄の効用を説くことでもあるんだな
273:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 00:48:49.12 OPfGodK70
智弁の内実を世間が知ったら
驚きあきれると思うね
まあそれも時間の問題だろうけど
274:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 00:55:56.60 hocSk0RQ0
ここ５年くらいでこの学校のイビツさがますます明瞭になってきたんじゃないか
275:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 01:01:09.75 7u97F3JJ0
ああその通りだよね。
とにかく改革が必要だよ。
276:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 06:22:11.85 uDvBQlGf0
プロの活躍者がいなくても
甲子園であれだけ勝てる方をとりたい高校はたくさんあるだろうな
277:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 08:41:45.16 kb9D/0wZ0
>>251
勘違いしてるようだが名誉毀損、侮辱罪、業務妨害はすぐに対処せずとも成り立つということ
278:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 08:47:22.95 kb9D/0wZ0
>>260
そんなのってPL学園だけじゃないか？
あとは外人部隊の特待生留学ありきでしょ？
智弁和歌山は地元ばかり、特待生無し
地元の選手を特待生無しで大成させていて甲子園でも凄いのってどこ？って考えるとPL学園だけになるよね？
そもそも特待生の有無、選手層、留学生の有無、など土俵がちがうよね？
ここの人ってただたんに智弁や高嶋監督への誹謗中傷のためだけにスレを立てて進行してるよね？
誰がみてもそう >>1からしてミスリードしてますよね？
もし、議論をするのなら、>>1のような文章は絶対にありえないし、いま書いた事への反論もしてきたら？
反論すらできないで、智弁和歌山の学校、野球部、高嶋監督を犯罪者呼ばわりしてるのは、ヤバいでしょ
２chでは名誉毀損、侮辱罪、業務妨害がこのところ頻繁に起きていることは知っていて書き込んだ方が良いと思いますよ
動物病院の件でも、あるいは１０年にわたり誹謗中傷した件についてもネット犯罪問題は起きていますから
279:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 09:09:42.40 VDEftn570
それいわれたら何もいえねえ。
反論しようもない。
特待や野球留学生なしで大阪人を大成できるＰＬくらい。
あとは特待制度で留学生を集めているやりかた。
智弁どうこういうには智弁と同じ特待なし、留学生より同じ県内、留学生ではない選手、
さらに人数分は考慮しないと議論とはいえず、
ただの誹謗中傷になるのは明らか
そもそも五年以上もあるのか！このスレ！
よく規制にあわないで立て続けられるな！
最近法律に関した著書もでてるが、
その中で２ちゃんねるの項目では訴訟問題多くなってるようだから、そうなればさすがにこれはアウトだろよ
個人や団体を特定でき、
人や団体の社会的評価を下げる可能性があれば名誉毀損になりうる
またネット上でのやりとりをこえ、その声を無視したら一方的な誹謗も対象になるだろ
251の言い分は間違ってるぞ。
以前学校に通報しやりとりしたとされる人間の話があったが一年か一年半前だろう。
ちなみに即座に訴える必要はなし。
10年続いたから訴えをおこしたケースもある
280:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 09:18:29.54 kb9D/0wZ0
>>276
それが学校経営だからね
学校としては甲子園にでて学校の名前を広める事が出来れば大成功。
高校野球、サッカー、駅伝といったところが学校経営上、有効なコンテンツだというのは、
本にもかかれているように知られている。
なぜなら全国ネットで放送されるから。サッカーの場合は上位にいかないと全国ネットにはならないけど
視聴者はかなり多い。
智弁和歌山がこれだけ経営的にも成功しているのは全国有数の進学校、そして強い野球部ということと、
野球部全員がしっかりと大学へ進学している点でしょう。
日経新聞にも掲載されているように、このところ顕著なのは親御さんも大学進学が出来る学校が条件になって来てる
親御さんも大学へ行き、しっかりと野球だけじゃなく就職できるような環境、
つまり安定志向を求めているようにかわってきたと書かれている。
上にあるPL学園はプロ野球志向の選手も少なくないだろうが、智弁和歌山の場合はおそらく、志向が少し違うと思われ。
もっともPL学園も関東や関西の大学へ進学しているでしょう。
また公式戦に出られないと、大学進学の推薦条件に合致しない場合はあると思うが、
そういうこともあり比較的、春季などの公式戦、あるいは地方だとNHK杯に控え選手を出しているスタンスの学校も
あるように思える。
智弁和歌山の場合は少人数なので、このような大学進学においても、推薦条件としても非常に有効だろう。
281:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 09:23:38.10 kb9D/0wZ0
逆に少人数だから、非常に大変でもあるけどね。
高嶋監督は非常に上手にチームを築いている
普通の監督なら10人ではこれだけの強豪チームはつくることはできない
非常に高い手腕だ。
普通だと出てこないで消えて行く選手が結構いるだろうが智弁はそれぞれがしっかりとした選手に成っている。
そうしないと強豪チームを築けない。
人数も少ない、特待生も無い、留学生で大物をバンバンとることもない。それでいてこれは対したもんだ。
他ではまずこのような状況で強豪チームを作ることはできないでしょう。
282:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 10:23:12.80 PzhqcFPj0
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
強打で鳴らした智弁和歌山OBがこの中に一人もいないという怪
283:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 10:30:33.11 1kWkq50SO
PLもプロ輩出しまくった昔は特待やってたろ
284:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 10:41:51.21 pmIiEUtHO
PLオヤジの自演ﾊｼﾞﾏﾀ
285:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 14:01:08.94 qCf8Mr5D0
>>281
ただし知ってる方もおそらく居るだろうと思います
あれだけの好条件が揃ってるなら自分ならもっと勝ってみせると豪語していた
指導者の方がいました
何かで見た記憶がありますから、その記事を見て覚えてる方はきっと私だけではないと思う
286:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 14:34:53.28 VDEftn570
誰だ？その思いあがりは
287:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 14:49:37.61 qCf8Mr5D0
著名人たちへの“過激な誹謗中傷”はなにもここだけではないですよ
２ちゃんねるには至る所で見受けられる現象であり
特に珍しいことでもなんでもないでしょう
私は似たようなケースをネット事情に詳しい方複数に聞いたことがあります
誹謗中傷された側が今訴えてこないなら、訴えてくる可能性は薄いんじゃないかと語ってましたよ
私もそう思う
もちろん今後100%絶対ありえないなどと断定は出来ないことでしょう
だが智弁和歌山関係者はかなり以前からここで誹謗中傷されてることを知ってるはずなのに
それなのになぜなんら反撃の態度をとろうとしないのか？
なぜか強気な態度が取れない、その弱腰な姿勢になにやら弱みを感じます
そういえば「近畿の高校野球」スレでつい最近、ここの常連さんたちを貶す人たちがあらわれました
そこまで文句があるならここに乗り込んで行って、議論で勝って智弁和歌山の正しさを証明して見せればいい
と突きつけられたら、なぜかみんな黙ってしまいましたよね
結局誰一人としてここに対し論戦を挑んでくる者は居なかった
大変失礼かもしれませんが、智弁和歌山側の支持者たちですら及び腰になってしまう、とても勝ち目が無い、
智弁和歌山側の正しさを証明できないと
論戦を挑むのを全員が放棄してしまった・・そんな様子が伺えます
智弁和歌山側の支持者たちですら及び腰になってしまう、そこになにか決定的な弱さが垣間見えますよね
288:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 16:58:46.74 thQpcRUQ0
う～ん
289:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 22:36:04.74 lst8ATlQ0
それでもかつては痛い言い訳をいろいろしていたわけだが。
到底それらを維持できないのを悟ったんだろう。
まあある程度まともなで理性的な頭を持っているのならばそれはあながち誤った選択ではないといえるであろう。
290:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 23:06:20.01 g1IjsDlX0
>>282
すごいねこりゃ
控え選手含めて２０人くらいの中に、一人も入っていないんだから
いかに智弁が和歌山という土地に貢献していないかが、よくわかるよ
291:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 23:13:06.57 OPfGodK70
このスレもかなり啓蒙的な機能を果たしてるんじゃないか
その意味貴重なスレだろう
292:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 23:25:27.81 ArjA6qvY0
どういうデータのまとめ方しても
他校と比較して智弁の異常な結果ばかりが目立ってる
どういう角度から論じても
智弁の指導力がないと前提づけると議論の座りが良い
293:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 23:33:34.35 OPfGodK70
スレの発信力としてはいいものを持ってるんじゃないか
294:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 23:34:51.60 P1ysb+A1O
ベースボールマガジン社が発行している 来年のドラフト候補の雑誌が発売されてるのだが
来年の候補は、坂口と上羽の２名のみ。
坂口は、木製バットの対応に苦戦してる。ってはっきり書かれてるね。
大学３年秋までの成績も載ってるけど、今一つの成績だね。
一度も３割に達せず。本塁打も３本？だったかな？
これでは、プロもだけど社会人野球で続けても平均な成績しか残せんな。
295:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 23:38:42.39 XoWjnpI60
そういえば
あの駒大苫小牧が一時期、全国でもナンバーワンクラスの強さを誇った時期がありました。
私は事情に詳しくないからよく分からないんですが、その黄金時代の生徒たちが高校卒業後
大学野球等で活躍していないという情報を見ました。
だからまあ、とても失礼になってしまうのですが駒苫の指導力に疑問があるみたいな書き込み情報を見ました。
このスレで再三問題視されてることと、やや事情が似通ってる印象を受けるのですがどうでしょうか？
296:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/16 23:56:26.01 7u97F3JJ0
なんていうかね。
この極端な成果第一主義は日本的じゃないんだよ。
どこか儒教色の強い朝鮮とか中国のやり方を思わせる。
だからこそ拒絶反応起こす向きも多いということだろ。
日本では何事も極端すぎる手法は好まれない。
297:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 00:06:46.08 4YOwwN3v0
>>294
にもかかわらず坂口はいまだに自分はHRにこだわっていきたいなんて言ってるんだよな
もと自分というものを知らなきゃ
298:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 00:15:19.23 i37TV3UY0
駒苫の場合は活躍した時期が短すぎる。
短期間の確変という表現がピッタリじゃ？
長期にわたって甲子園偏重というのが続いたら、問題点も浮かび上がってくるとは思うが。
299:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 00:22:43.25 xKZYFyGU0
それに監督も変わってるし・・
ここでの話と同列に扱うのは困難かと
300:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 00:30:08.30 EZJ7KoJB0
上羽は、ときどき、このスレでも取り上げられるね
高嶋が、ほとんど無視していた選手ほど、成長することの例としてね
301:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 00:38:20.01 xKZYFyGU0
あと宮崎もね
302:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 00:43:50.78 m4T93lzR0
>>296
成果主義と言ってしまえば、まだ聞こえはいいけど、妄動主義とでも呼ぶべきもんだと思ってる。
一言でいえば、薄気味が悪い。
303:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 00:49:23.12 l1dSJL9S0
智弁和歌山と似たようなタイプとしては、
やっぱし小倉日大三と馬渕明徳義塾かな
この２校、通用者いるにはいるけど、
たった一人だし。
それに、看板の打線じゃなくてピッチャ―から出てる。
304:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 00:52:19.37 eM/hX0aR0
日大三も明徳も「プロで通用しない」という表現をとっても別に違和感はないと思う。
ただ、智弁と違って０人じゃないので、アピール度が智弁ほどじゃないということ。
305:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 00:53:48.14 l1dSJL9S0
日本語としても変じゃないよね。
けど智弁和歌山がいる以上は、
目立ってこない。
不幸中の幸いかも。
306:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 00:57:26.47 q+cqWB8n0
>>294
坂口？
悪いけど指名されない確率の方が高いわ。
仮に指名されたとしても、プロ通用はまず無理。
307:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 01:07:17.00 n5VleE2H0
>>304
智弁との共通点はあるかもね。
強い打線志向で、投手の育成あまり考えない。
今年の吉永はまあまあだったと思うが、今後どうなるか？？
308:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 01:13:13.71 jVi31iAe0
明徳の中田ブーもまだかいね？
ドラ２だったか？彼は
309:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 01:17:56.39 kPA0Pd+d0
明徳は松下も2位だったな。
上位指名結構いる。
三高は下位指名ばかりという印象だ。
310:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 01:27:12.33 yS8NFLTB0
ドラフト指名順位で言えば智弁は相当にいいよ
指名順位＝素材の良しあし
と考えられるならば
素材の優良さでは
智弁和歌山＞明徳義塾＞日大三
になるか
それで実際の通用度は
日大三＞明徳義塾＞智弁和歌山
になるか
311:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 01:32:09.93 UvukGYpOO
松下はドラ５ ブーはドラ３。
ブーはわからんが、松下は厳しいだろう。
まぁ、Ｂｕの伊藤が活躍の兆しがみえるから まだ希望は持てる。
日大三は、確かに下位指名が多いね。近藤も、もう少し活躍はできそうなんだけど・・・
荒木は難しいか？
智弁は、武内が危機感を持ってくれればなぁ・・・
あとは、来年も活躍の兆しすらみえん。
312:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 01:36:27.13 5vI7HIFW0
>>311
ああ伊藤はずいぶん期待かけられてるよな。
こう見ると明徳もいい選手多いな。
けど活躍しきれないのは智弁和との類似要素が多少はあるからだと思うよ。
313:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 01:45:47.17 yS8NFLTB0
やっぱりなんだかんだこの‘領域’では智弁は突出してるよ
314:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 01:47:26.30 5vI7HIFW0
>>313
まあそれは間違いない。
315:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 01:52:11.26 nRrrsfq60
他には、あまり比較できる学校なさそうだ。
青森山田あたりは、入学者の素材が智弁とは違いすぎるし。
316:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 12:49:47.80 K/e0jt5CO
>>310
素材良し悪しは中学時代の評価だろ。
といっても武内や柳田みたいにプロでは厳しいタイプもいるが。
いくら素材がよくても勧野みたいに高校で育て損なえば下位指名になる。
中谷や岡田や西川が上位で指名されたという事は表面上は育てたという事になる。
しかし、智弁出は揃いも揃ってプロで活躍できない事実があるから
その理由が共通項の高校時代に何か隠されてると考えるのが自然な流れ。
317:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 12:52:00.12 K/e0jt5CO
>>315
山田はPLのスカウトが行ったから継続的かはわからんがいい素材もかなり取ってるだろ
智弁より明らかに劣ってるという事はないだろう
318:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 12:55:28.61 K/e0jt5CO
>>311
三高は2001世代の打者が全滅しただけだろ
その後は荒木しか入っていない
319:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 13:11:19.45 OVd0rEcvO
東海大学新チーム副キャプテン、坂口君！
320:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/17 19:29:10.71 6i5zUHi80
そんな事はどうでもいいから、早くプロ通用者を出せ
321:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 00:24:34.42 S1yhIWtU0
>>316
確かに明らかにぶっ壊していたら、ドラフトにはかからん。
そこがある意味巧妙かも。
322:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 00:35:46.80 3V5kmXnN0
高校でMAX開花させるの狙ってるんだから、高校の試合でのパフォーマンスは悪くない。
このパフォーマンスが生み出される方法、環境、調整、などなどに問題があるわけだがね。
323:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 00:52:18.37 kxfuXfhT0
まあ育成には即戦性と将来性の両面を考える必要がある。
両方のバランスがある程度保たれてるのが普通なわけだが、ここはほとんど前者のみしか考えてない。
324:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 01:01:09.29 LdUe0Ahv0
将来性をどこまで考えて仕込まれてるかってのは、外からは見えにくいもん
325:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 01:08:31.74 numEJdeU0
選手の評価の基準としては、純粋に素材のみの評価と試合での結果の評価
この２つが柱でしょ
将来性やポテンシャルは、この２つを眺めながらの心証判断
326:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 01:10:59.92 LdUe0Ahv0
選手の評価って、けっこう難しいもん
327:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 01:24:48.78 numEJdeU0
智弁OBが軒並みドラフト高順位なのに、プロで成功できないんだから、指名する側に見えにくい部分があったってことでしょ
つまり、純な素材と試合でのプレーぶり以外で、なにか大きな問題を共通して抱えているってこと
328:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 01:30:06.20 3V5kmXnN0
それが、独特の調整法であったり環境であったりってことだよね。
329:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 01:42:19.25 MHzjV4Se0
まぁ何を持って育成と呼ぶかの言葉の問題でもあるわな
高校の公式戦の結果が良ければ育成したことになるのか
高校のその先を見越して育てなければ育成にならないのか
330:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 01:53:09.78 NFcEq8sI0
>>329
このスレ的には、答えは明らかだけどさ。
多分、智弁和歌山みたいな指導をするチームが他にない。
だからプロ側やスカウトにも、智弁和歌山みたいなチームの出身者をちゃんと正しく評価できる物差しがないんじゃないのか。
他の、まっとうな学校に対するのと同じ基準で評価しちゃってる。
331:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 02:28:28.69 MHzjV4Se0
上で表面的な育成って言ってる人いたけどなかなかいい表現かもな
たしかに高校の先全然考えないのは実は中身的には片手落ち
けど高校の公式戦ではまずまずだから外から見ればちゃんと育成しているかのように映ってしまう
332:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 02:37:09.83 +MHHrWpJ0
そこが智弁和一流の巧妙なところ
まがいものを高値で売りつける
333:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 02:44:41.16 hPqOyvIZ0
もともとの素材もいいし、試合で結果も出してる
プロのスカウトでもコロッとだまされちゃうってわけかい
334:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 02:47:47.95 TzykuLiN0
今日はまたまた深夜化の傾向がWW
結局は、徐々に力を出させてあげればいいものを、一挙に絞り取ろうとするからいけないってことなのかなあ
335:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 02:51:19.49 hPqOyvIZ0
それもそうだし、やっぱり普段の練習かね
高速マシーン練習の弊害が軽視されてるってことじゃ？
336:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 02:53:54.48 TzykuLiN0
その辺は普段の話に繋がってくると・・
337:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 02:57:17.27 hPqOyvIZ0
実際本職のスカウトマンは、智弁の高速マシーン練習のことどう考えているんだろうかね
338:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 02:59:51.76 TzykuLiN0
試合でこれだけ打ててるんだから、まあいいかという感じなのかなあ
でもそれじゃいけないよね
339:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 03:04:06.52 KkS5vl+z0
>>330
あまりにも特殊な要素を持つチームゆえに、プロ側にもそういうところの出身者の力量を判定するマニュアルができてない
多分
340:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 03:12:51.51 VN5bKaH30
まあでも基本はね
持ってる素材がすべて
だから中学時代の評価とあまりかわんない
そこから明らかに伸び悩んだヤツや故障したヤツなどを差し引いて指名が決まってく
智弁の選手の順位が高いのはもともとの素材がすごくハイレベルだってこと
８割はこう考えて間違いない
まあ単純なことよ
341:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 03:17:28.65 O4WjXxmi0
たしかに高嶋さんが育ててその選手の指名の順が上がったって考えるのはおかしいもんな
仮にあったとしたってそう見せかけたというだけのことなんだろう
342:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 03:20:13.99 SOiMpHhj0
高校の監督がプラスアルファできる部分なんて驚くほど少ないよ
実際
まあこれは智弁に限った話ではないけど
プロの指名などほとんど持って生まれた素材の評価が８割以上
あとの２割はいろいろあるが
343:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 03:30:49.82 S1yhIWtU0
>>342
たしかに素材の評価が大半を占めるのには同意したいけど。
難しいとこかも。
344:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 03:39:14.61 numEJdeU0
素材が中心なんだが、試合で結果出せないと順位は下がる
この辺は意見の分かれるところかも知れんが
試合で結果出せないというのは、つまりは伸び悩んだってことだからね
345:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 03:48:02.16 QICojuj50
別に矛盾する話ではないんでねえ？
その辺は両立する話だと思うが
346:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 16:20:16.01 RxENLY5K0
>>340
伸び悩んだり故障したりって奴は高塚や松隈か
でもその辺が出る確率は他の高校でもかわらんだろ
宮崎は素材がよかったとは思えんが
347:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 19:37:44.18 EhS0chpi0
最近は喜多（元ロッテ）が指導に加わって少し現代的な練習をするように
なったと聞くが
348:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 22:13:41.78 CCTiP86+0
ま～間違った方向で育てられてるってことだよね。
それが高校の段階では誰にも見えにくいんだが、大学やプロに行くと明瞭になってくるっていうことだろ。
349:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 23:48:05.39 S1yhIWtU0
>>348
高校までの選手にとっては、まだしもね。
その先ある選手にとっては、智弁ってきついかも。
350:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/18 23:55:32.66 numEJdeU0
結局は悪影響のある練習によって、試合での結果が支えられてるというのが問題でしょ
そこまではプロが見ても、なかなかわからない
351:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 00:00:00.91 n/PWQqap0
うん。そうね。
352:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 00:02:35.12 n/PWQqap0
選手を高く買わせてるって点では、高嶋の「功績」かもな。
だけど、それは、選手の真の実力を引き上げているのではなく、見掛けだけのものであることが問題なんだな。
そこが、プロの判断者にも、判別しにくい。おそらく。
確かに、B級C級にとっては、一時的に‘実力’以上のパフォーマンスを発揮させてくれる監督かもしれん。
選手が高校で終わることを了解してるなら、まあそれはそれでええかもしれん。
だが、将来嘱望されてるA級にとっては、こういうのはハタ迷惑以外のなにものでもない。
353:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 00:07:25.31 dF0CwYAI0
池辺みたいな中学時代のライパチ君にとっては
高校大学社会人と輝かせてくれたんだからよかったんだろうな。
354:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 00:10:00.38 wkacIQAy0
B級とかC級であっても、芽が出てないだけで、将来A級になりうるタイプもいる。
大器晩成型というか。
そういうのにとっても、高嶋経験しちゃうと、先がなくなるということだよね。
そうだとするとやはりかなりの選手にとって、高嶋は有害な存在なのではないかと。
355:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 00:19:09.16 n/PWQqap0
>>354
もちろんそういうタイプにとってはそうだな。
実際プロ大成者見ても、中学ん時の評価はまるで大したことないって選手も多い。
中学までの評価じゃ将来のプロ大成者の人員は、５割程度しか埋まらないんじゃないかというのが、私見。
だから、ことは単純じゃない。
B級C級と書いたが、過去も現在も未来もその評価の選手ってことで。
しかし、将来の評価は難しいわけだし、高校後に潜在力発揮するタイプもいるからね。
356:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 00:39:11.85 04EiHRtG0
実際Aクラスってのはそんなに数は多くはない。
智弁３０年３００人の歴史でもおそらく２０人いるかいないかじゃないの？
だから絶対数で言えば圧倒的にB、Cばっかなんだが、問題は、その数少ない「玉」をつぶすことが和歌山球界、ひいては日本球界の損失にもなるわけで。
ことは１学校の野球部プロパーの問題ではなくなる。
強豪校とはそのあたりにも目くばせしなくてはいけないもんだ。
357:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 00:51:42.57 l6wht25k0
昨日からの話はなかなか複雑なんだけど、
要するにドラフト指名時で智弁OBは順位がかさ上げされる傾向にあるということかい
本来は、先の潜在力がないから割り引いて評価しなくちゃいけないのに、公式戦のパフォーマンスに幻惑されて、よい評価をしちゃうというか
358:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 00:55:16.02 04EiHRtG0
見掛け上は選手を良くしたように見せかけて、実はポテンシャルをなくさせてるというか、内実的には選手の質を落としている。
それをプロのスカウトたちもうまく見ぬけていない。
359:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 00:59:39.41 dF0CwYAI0
マシン打撃で金属打ちになっていい投手に対応できないのはスカウトも分かってるだろうが
猛練習で肉体が壊れてしまってたり上下関係が緩くてハングリーさがなかったりというのまでは
分からないだろう。
その辺を割り引いて評価しないといけないのに技術と身体能力だけで評価してしまっている
というか普通はそれでいいんだけど上にも誰かが書いたけど智弁しかやらないことで
評価を差し引かないといけない事をやってるからそこまでスカウトに考慮に入れさせる事は
これまでは無理だった
360:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:01:05.14 FrrkAfO+0
A評価はA評価でも、消耗してる分マイナスでAマイナスくらいが妥当なのに、AかAプラスくらいで評価されてるってことか。
361:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:08:02.58 h2H5dXAe0
>>359
＞マシン打撃で金属打ちになっていい投手に対応できないのはスカウトも分かってるだろうが
今は智弁の打撃って金属打ち限定だって分かってるにしても、ごく最近までわからなかったんじゃないかな？
いい投手に対応できないのがすごくはっきりしだしたのって、ここ数年だと思うし
362:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:12:09.18 cewlvIyJ0
>>361
このスレ読んでるとそれは常識のようにも思えてくるが、実際にはまだまだだと思う。
スカウトとかでも、純粋に素質だけで評価してる人多いだろうし。
363:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:15:20.67 5BUxLLrF0
西川が２巡目で指名されたのを見て驚いたな
学生時代からスペリまくりだったのに
まだまだ智弁だからという理由で選手が評価が下がる自体にはなってないんだろうな
364:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:19:11.76 dF0CwYAI0
>>361
橋本くらいまでは分からずに坂口の頃はもう分かってたか
365:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:20:35.23 xDpOUXua0
スカウトにもプロの誇りというのがあるんだろう。
選手の素質などすぐに見ぬけるって豪語する人結構いるし。
けども智弁の選手については全員失敗しているという事実はそろそろ直視しないといけないだろうね。
366:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:21:03.23 dF0CwYAI0
>>362
岡田が指名された頃はプロ野球スレでも智弁だから不安とか言われてたし
本人も智弁ＯＢはプロで活躍しないと言われてるのは知っているって言ってたな
367:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:23:40.13 dF0CwYAI0
>>363
まあハムは昔から甲子園のスターを獲りたがる傾向はある。
智弁で故障がちにされた事を考慮するなら３、４位クラスだろうな。
368:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:27:44.29 sNbsu+Df0
>>367
日ハムのスター好きはちょっと異常だわ。
大昔からここはそう。
だから巨人のドラ一としょっちゅう競合する。
ま～西川はスターってほどじゃないけどな。
たくさん出て目立ってはいたけど。
369:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:35:37.54 xDpOUXua0
いままでに指名された智弁OBは高校のマイナス指導勘案して正当に評価すればドラフト順位１－２段階落ちってとこなのかな。
でもそれにしたって、上位指名ばかりだし。
もともとの素材が優れているのは間違いないだろうね。
370:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:37:09.63 dF0CwYAI0
>>368
競合したのって原くらいじゃないのか
福留の時はハムは指名したか覚えてないが
371:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:40:00.60 dF0CwYAI0
>>369
宮崎は大した素材じゃないだろ
武内も分離で他に逆指名得られずヤクルトが早稲田とのコネを維持したかったから
岡田なんで全日本か知らんけど高１で１６７センチで１２０キロ台しか出ずに
大した素材だとは思えんが。たまたま運よく身長が伸びただけで
372:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:40:22.37 tOx+1GUU0
ファン感でも秋期練習でも思ったけど、武内はもっとでかい声出してくれ
小声の選手会長とか締まらんからな
プレイで結果出すのは難しくてもデカイ声くらい誰でも出せるだろ
373:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:42:21.06 CuWQCzj10
宮崎は晩成タイプだろうな
高校までの素材としてはB級じゃないの
本来ならつぶされたはずが高嶋に無視されて生き残った。。
374:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:45:28.97 tOx+1GUU0
>>370
巨人志望者を強奪するのは、得意じゃないか
斎藤佑とか菅野とか
375:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:47:44.91 wMWvQhmJO
>>374
斎藤は巨人と競合してないじゃん
376:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:51:51.12 CuWQCzj10
>>372
武内はきっと遠慮があるんだよ
377:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:55:02.03 te6XGTG90
そら１軍で成績面ではビリだろ？
そんな選手が音頭取りしなきゃいけないんだから
気が進まんと思うけどな
宮本に就任を強要されただけでしょ
彼は
378:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 01:55:24.83 wMWvQhmJO
レギュラーじゃないのに選手会長になった事か
379:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 02:05:22.17 h2H5dXAe0
>>362
うん
確かに
スカウトだって、自分の目に絶対の自信持ってるだろうし
380:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 02:10:18.47 uon9BT/O0
>>376
誰も言ってる人いなかったけど、
今回の武内のこれはね、
ズバリ宮本の謀略ですよ。
影響力を維持しようと武内を傀儡にしただけ。
武内は宮本の餌食になっただけで、被害者かもね。
宮本のチーム私物化は燕ファンの間では常識。
381:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 02:27:33.06 l6wht25k0
なるほど亀で悪いが、
皆さんの話分かりやすいわ
特に>>358とか>>359あたりね
スカウトの目の付けどころというのがまだまだ画一的なのかね
とは言っても短い時間の中で、選手を判断しなくちゃいけないわけだしさ
四六時中密着してるわけにもいかないだろうし
382:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 02:29:32.25 l6wht25k0
今後の智弁OBに対する、プロのスカウトの評価がどうなっていくのかは、注目なんかな
383:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 02:40:27.32 Tr9OHtJH0
連続して８人失敗してるんだからシビアにはなっていくでしょう
でもそれが結局は選手本人のためになるんじゃないの？
384:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 02:46:59.05 DTc2yJLG0
まあ指名というのも難しいよ。成功率２割くらいでしょ。
けど智弁OBが全然成功しないのも異常なんだけど。
385:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 02:49:23.72 DTc2yJLG0
まあすべては高嶋時代が終わってからなのかな。
386:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 03:22:11.28 wTtNZ5Nn0
基本和知弁の選手は上位指名の可能性が高くないとプロ志望しない
和智弁の選手が欲しければ上位指名しかない
道端とかもプロ希望なら上位だった
387:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 05:40:54.05 6Cs9Jycs0
>>378
一軍当落線上の選手に役職を与えて
一層の自覚と奮起を促すのは
昔からある常套手段の一つ
388:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 10:28:07.21 xvJsvGlS0
389:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 11:13:10.86 wMWvQhmJO
>>387
選手会長でそういう例はあんまない
390:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 11:32:41.02 sEtFYDu/0
単に宮本が早稲田コンプなだけだろ
昔から早稲田に入りたがってた選手だから
PL早稲田ルート消えて進学できなくなったが
391:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 21:42:06.99 h8kSnWd+0
それにしても智弁は去年の選手と今年の選手とでは進学先がガラッと変わったな。
何があったんだかね。
392:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 23:07:44.63 04EiHRtG0
最近野球部の進学先がデタラメだってあちこちで騒がれてたから。
ここらで少しまともにしておいて、雑音を封印しようとしているんじゃないの？
393:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 23:17:51.57 l6wht25k0
その辺のうわさには、学校当局も、すごく敏感になってそう
でもさすがに、帝塚山や関西国際はまずいよ
394:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 23:38:54.72 h2H5dXAe0
今年は露骨に六大学ばっか入れてるけど
この学校もなんだか極端から極端にぶれる傾向ある
395:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 23:48:33.64 xDpOUXua0
今年の入学先と去年までの入学先とこれだけギャップがあるんだったら去年の選手は１年早くて損した気分だろうね。
396:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/19 23:58:18.51 3pYafC6A0
たしかに、年度による不平等がクローズアップされかねないな。
だけど、この学校は選手の気持ちなんてどうでもいいんだろう。
自分たちの評判さえ保てれば。
397:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 00:20:57.11 mSBmSHwQ0
>>391
まあ,やはりこのスレなんかでも,盛んに進学先のしょぼさが言われてたからなあ。
早めに,手打ったってとこじゃ。
398:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 00:29:10.16 zJENffY60
評判ばっかり病的に気にする・・
田舎根性丸出しだ
399:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 00:32:58.95 Y6Z+aYff0
実力的には去年も今年も変わらないのにな。
無理やり有名大学にねじ込んだ印象。
400:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 00:35:50.82 dLGBnLzi0
だけど六大学でレギュラーとれそうな選手はほとんどいない
早稲田の道端くらいか？
401:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 00:38:38.85 Y6Z+aYff0
逆に選手のこと考えてないな。
学校の評判だけか。
402:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 00:41:07.96 dLGBnLzi0
まあ六大学も東都と比べるとだいぶ落ちるわけだが
403:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 00:43:18.12 pPzcvfiK0
智弁和は一昔前のほうが選手の質は高かったように思う
404:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 00:45:33.39 Y6Z+aYff0
最近は本当にいい選手は智弁を避ける傾向はあるな。
405:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 00:48:30.02 dLGBnLzi0
前のほうが大学野球でも通用してた
406:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 00:51:57.80 pPzcvfiK0
原因はなんだろうね
407:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 00:55:35.74 tRVyxxu30
単純に選手の質が落ちたことか？
それともますます高校に特化した指導になってきたのか？
408:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 01:05:11.93 Uxone/690
>>395
勝谷の頃が最悪だったんじゃないのか?
勝谷も結構悔しがってるかもな。
409:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 01:11:11.18 mSBmSHwQ0
>>406
逆に,大学野球のレベルが,上がったってことじゃ。
高嶋指導じゃ,大学野球にも,通用しなくなってきたということじゃ。
410:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 01:16:08.30 +oruklqb0
高校も大学もとくに投手の質が上がった。
高嶋流マシン漬けじゃ、もうどうにもならないレベルになっている。
高嶋は早くやめないと、みんなの迷惑。
411:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 01:19:30.91 mSBmSHwQ0
>>410
野手にしても,ほかの強豪校出身者のほうが,モノになってる。
412:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 01:24:58.46 HEtYbIAI0
今や
甲子園でも
大学でも
プロでも通用しない高嶋野球
413:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 01:27:31.47 cQFxdQuj0
凄いね。このスレ。徹底的に智弁を語ってるな。
414:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 01:30:01.67 J+WTtkgj0
>>412
たしかに甲子園でも通用しなくなってるな。
ちょっといいところと当たると勝ててない。
これじゃ存在価値がない。
415:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 01:35:26.71 zBr99d9Z0
高嶋監督はやめ時を完全に逃したな。
岡田事件の時にそのまま勇退すべきだった。
学校側も本人も最多勝にこだわったため復帰になったが。
彼のやり方は今や完全に時代遅れだ。
だれの目から見ても明らか。
416:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 01:40:16.61 zBr99d9Z0
大体甲子園でも勝てなくなってるんだから高嶋監督がもはやいる意味はない。
彼が監督を続けても何のメリットもないと言って過言ではないだろう。
417:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 01:46:01.59 RaVg6wKg0
>>404
市和歌山の上投手も智弁和歌山に行かなくてよかったな
418:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 01:53:49.28 cPGQVuNr0
上も人材の墓場に足踏み入れないで正解だったよ。
419:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 22:15:06.33 AA2zXbvb0
プロでOBが通用しないもう一方の雄である青森山田も大変なことになってるな
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
420:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 22:49:09.63 ZxDyFD6i0
こうならないように寮は作らず上級生が下級生に嫉妬しない様なユルユルの上下関係を作った点では
高嶋監督は評価してもいいだろう
421:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 23:17:31.29 0/AGrqh70
けどこんだけの事件はなかなかあるもんじゃねえ
処分が気になるね
422:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 23:24:09.76 zBr99d9Z0
まあ通り一遍の処分じゃすみそうにない。
一部じゃ廃部なんて話もあるが。
423:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 23:25:17.97 tWXibPU80
強豪野球部内での暴力なんて表沙汰にならないだけで、どこでも日常茶飯事・・・
だども、死人はやりすぎ
424:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 23:36:19.29 0/AGrqh70
まえに専大北上だっけな
裏金問題で廃部になった
425:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 23:41:45.32 zBr99d9Z0
事件性からいえば裏金の比じゃない。
（永久）廃部もあってもおかしくないね。
426:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 23:48:13.42 J+WTtkgj0
>>425
仮に青森山田廃部となると智弁和歌山にとってはえらいこと。
プロで通用しない仲間がいなくなる。
427:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 23:49:57.75 ZxDyFD6i0
永久に通用しないままで終わる事が確定だから
これで先を越されることはなくなった
428:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 23:52:34.36 HEtYbIAI0
青森山田いなくなれば
正真正銘
プロで通用しないのは智弁和歌山の専売特許
429:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/20 23:59:23.84 mSBmSHwQ0
>>426
たしかに,えらいことだけど。
ただもともと,山田はＡ級柳田くらいしかいないから,通用者いなくてもしょうがない面はある。
430:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:06:25.32 7mVuGcA70
>>424
専大北上も廃部とか言って、あとで復活したからなあ。
青森山田も野球部解散にしても、ころ合いを見て復活させるんじゃないか。
431:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:10:49.48 M1mK1ook0
そういえば武内の同僚の畠山は専大北上だったよな
まあどうでもいいことだけど
432:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:15:49.64 0SmwrNEf0
青森山田の件は、なんだか高野連も騒ぎたてないようにしてる印象
うやむやにできないとは思うが
433:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:19:06.86 u0I/Xxh60
マジで、青森山田、廃部になったら>>13のリストからは消えるんだろ？
そしたら、智弁和歌山、独走の一人旅だｗｗ
434:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:20:30.18 U6NnYnsK0
そうなりゃデータの上でも完璧に美しい結果になるよな
435:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:22:43.94 u0I/Xxh60
けども、こんな形で“同志”が突然消えるとはねえ
世の中、何が起きるかわからんもんだ
436:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:25:36.77 BjNYJc3x0
>>429
もともと入学者のレベルは智弁和歌山のほうが相当に高い。
437:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:27:10.47 BjNYJc3x0
山田のいい選手は柳田くらいしか思い浮かばない。
438:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:33:52.55 e8WzWxkX0
青森山田も外人部隊だけど、智弁みたく偽装してなくて正々堂々やってるからまだいい。
439:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:36:45.88 zp/WCXPY0
なにゆえ青森山田の話題になってるの？って思ったら
例の事件との絡みかい
440:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:39:56.99 F5oIbZj80
まぁ処分がどうなるかは見ものだが、最低限一時休部くらいは避けられない予感だな。
441:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:41:16.49 VJxCs/ji0
このスレ的にはちょっと気にしていいかもしれない
442:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:43:58.80 F5oIbZj80
あくまで智弁の比較材料としてだが、意味はあるかもな。
443:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:44:52.12 JuqE1oWX0
素行チェックでいじめリスクの高い選手は全部パスした上で、
入部した少人数の生徒の行動をチェックしていじめが起こらない
環境を徹底追及しているんだから不祥事とは無縁
下級生への理不尽な暴力は高嶋以下首脳陣が絶対許さない
私生活でも常に問題が起きないようにチェックは怠らない
限られた戦力を生かす上で生まれたある意味最高の環境なの
だが、プロ成功率の低さは体育会系の序列を排除したのが
影響してるのかもしれない
444:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:57:49.77 KL2cokdV0
444
445:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 00:59:20.97 4ur9h+Fh0
しかしたしかに高野連の動きはなんだか遅いね
何考えてるんだろ
446:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 04:36:48.56 nuAtrfbQ0
「一番のストレス解消法は甲子園に出ること。甲子園に行くことでいろいろたまってたもんがバッとなくなる。だから甲子園にはしつこういっとるんですよ」（智弁和歌山・高嶋仁） #1
ツイッター上でこんなの見つけた。
真偽は・・・限りなくマジっぽいな。
甲子園は選手のためじゃなく己のストレス解消のためのにやってるようだ。
マジで外道だな。吐き気がする。
447:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 09:01:58.04 nh67ya8Q0
仮にそれが本音だったとしても、まともな人間だったらそういう表現はとらないだろう
やはりこの人にはどこか極端に未成熟な部分があるのは間違いないところ
448:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 13:49:01.40 mYmTuG8w0
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/12/12(月) 16:28:44.88 ID:svJhEG2N0
選手を乱獲し、飼い殺しし、暴力事件の加害者や怪我人を平気で出場させ駒のように扱う大阪桐蔭の西谷浩一監督のコメントをまとめました。
【※追加有り】大阪桐蔭西谷監督の虚言癖＆名言集
①「うちは１５～２０人の少人数制ですから」（野球小僧抜粋）
→３年生22人、２年生26人、１年生23人(平成23年現在)
②「春は平尾を育てる大会にすると選手に伝えました」（高校野球com）
→エース藤浪を２回戦、５回戦、準々決勝、決勝と酷使。
③「うちは野球だけじゃ駄目だ。」と言うことで平均評定３（５段階評価）でないと厳しい。（野球小僧抜粋）
→中田、清水、沢田など地元の公立にすら入れない学力不足を特待で入部させている。
④「校長には『金で集めるようでは駄目だ』と言われています。」（野球小僧抜粋）
→神戸中央シニアのＫ浜ブログで接待を暴露される。
⑤「全国から取ってるイメージが多いが、うちは近畿の選手が９割」（報知）
→08年エース福島(徳島出身)、２番手奥村(福岡出身)、代打吉川(広島出身)、ベンチ外堀内(福井出身)
09年、エース福本(福岡出身)、２番手永島(福岡出身)、３番手室井(山口出身)、４番手福井(愛知出身)、捕手畑谷(山口出身)
⑥「うちは中学生の段階から２年後のオーダーを考えている。余所に誰が行くとか知っている。ＰＬさんの２年後のオーダーも書けるよ。」（甲子園のキセキ／日刊スポーツ出版社）
→早い段階からレギュラー固定を堂々公言
⑦「うちはチャンスを平等に与えます。『僕あいつより２打席少ない』と言ってくる選手もいますしその時はじゃあ２打席打ってこいと言うんです。」（野球小僧）
→公式戦練習試合はメンバーほぼ固定。
ダブルの２試合目もメンバーは大幅に変えない。
⑧「福本はコントロールが良い子なので安定感があります。」（監督インタビューにて）
→選抜の防御率３点台、夏の大会は公立に３回Ｋ.Ｏを食らう始末。１試合平均与四球３以上。
⑨「高校野球ではファーストがしっかりしてるチームが強い。だから西田は守れないって訳ではない。」（デイリースポーツ2011年10/28）
→2011年秋のファースト田端、ファースト以外全く守れません。
⑩「うちは甲子園だけではなく将来を見据えて戦っています。」（野球小僧）
→2011年度近畿大会天理戦にて故障の藤浪を登板させ続ける。さらに試合後にて故障していたことを言い訳がましく暴露。
⑪が甲子園逃した際の西谷のコメント集「うちの選手がＰＬの根性に負けた」2004年夏、「チーム内がバラバラになっていた」2009年夏、「藤浪が故障していた」2011年秋
→全て選手のせい。
449:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 17:58:33.93 YqZik6Bd0
いろんなデータに照らしてみても、さまざまな角度から検討してみても、
この学校がプロ通用者を出しにくいのを気持ちのいいほど明瞭にとらえることができる
世の中のさまざまな事象の中でも、ここまでくっきりと事が浮かび上がるという事例は、そうあるものでもない
450:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 18:51:35.38 7bG5OMS30
やってることが特殊すぎるもん。
他では怖くてとてもできないようなことやって、その結果、他では類を見ないような駄目な数字（プロ活躍ゼロ）が出てる。
非常に分かりやすい。
451:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 22:21:45.94 696xxLjJ0
「成長させながら潜在力を蓄積させながら勝つ」というのをどこも苦労して追求しているというのに
ここは「将来のポテンシャルを絞り取るだけ絞り取って勝つ」ということしかできない
選手目線を完全に捨て去っている
もはや軽蔑に値するレベル
452:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 22:34:14.81 82mDEdGQ0
お前ら、本当に智弁が好きなんだなw
453:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 23:22:48.26 VJxCs/ji0
まあココは突っ込みどころはピカイチかもしんない
454:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 23:33:49.10 F5oIbZj80
山田の話はどうなった？
455:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/21 23:57:15.58 kDQcfuVQ0
青森山田高の野球部寮で１年生部員が意識不明になり、搬送先の病院で死亡したことを受け、同校が来春の選抜大会への推薦辞退を青森県高野連に届け出て受理されたことが２１日、分かった。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
これで幕引き？
456:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:02:14.79 ZJz3HiDu0
さすがにそれではすまんだろうな
457:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:11:05.47 IyXn89F40
このスレではたまたま青森山田が注目の高校だっただけに動向は気になるね。
458:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:20:02.41 ZddFUUvy0
野球部の奴、タバコ吸ってしトイレでかつあげとかしてるから匿名で出版社とか野球連盟？か何かにチクるわ。
本当に野球部は偉そうにしてるしムカつくわ。
459:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:20:35.38 ZddFUUvy0
それと万引きも酷いね。
野球部の連中は地獄に落ちろ！
460:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:23:23.37 IyXn89F40
あららひどいね。高嶋さん野球も満足に教えられんけど私生活は全く放置かい。
461:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:27:31.83 28cm+Avn0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
死因が特定できないってどういうこっちゃ???
なんだかミステリアスな展開....
462:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:28:24.94 bVLULyK00
お受験坂なんてものを見たけど野球部のことがちらほら書かれてるね。
メジャー君がコテつけて受験相談にのっているのを見てなんとも言えない気分になったが。それはいいか。
463:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:31:08.97 AQBWfSM20
まあ所詮文武分業だもんな
野球部員なんてDQNの巣窟
464:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:32:25.48 IqF31eB60
喫煙と万引きはやめさせんと
高嶋なにやってるん？
465:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:33:32.83 AQBWfSM20
高嶋は甲子園に行くこと以外には何も興味がない
生徒の教育なんて関係ないんでしょうな
466:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:34:16.37 IqF31eB60
ホント困ったジジイだ
467:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:35:12.06 AQBWfSM20
全くな
教育者とは言えんな
468:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:38:37.58 0vYZ1yI50
メジャーといえば、日本人野手に対する扱いひどいな。
なんだか日本人として、悲しくなってくるな。
469:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:43:14.57 O8LnVCYE0
そんな程度のNPB野手の世界ですら、一人も歯が立たない智弁OB
おそらく、高嶋のしてることなんて、何の意味もないんだろうなあ
470:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:46:50.78 ZAdIzysXO
ちべんおたがきもいから活躍する気が失せるらしい
471:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:50:05.64 OM6QgNm90
レベルの低い世界で、ねじ曲がった方法論を強行している。
そういうの何十年も繰り返して、むなしくならないのかな。
472:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 00:55:06.79 IyXn89F40
高嶋さんは甲子園に出てマスコミにチヤホヤされてればあとは関係ないんでしょうな。
選手のことはどうでもいいんだろうね。
473:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 01:04:49.04 ZddFUUvy0
野球部死んで。
マジ甲子園まで応援に行くのめんどい。
もう出なくていいよ。
474:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 01:05:23.13 ZddFUUvy0
野球部に酒飲まされて性的暴行を受けました。
475:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 01:07:44.76 lslDiAla0
体育会独特のいじめの芽を積んでるんだから教育者としては立派だろう
確かにプロで活躍する選手を育成するのはヘタなんだろうが、
良い先生だと思うよ
昔の生活指導の教師みたいなもんだ
自分が親で子供が野球やってるなら是非ここに入れたい
476:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 01:09:21.02 IyXn89F40
野球の技術が教えられないのならせめて教育くらいはちゃんとしてほしいもん。
477:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 01:16:08.46 ZJz3HiDu0
すさまじい高嶋バッシングだ
478:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 01:18:55.21 aOIPqHEJ0
高速マシン打たせるより先に、理にかなったフォームを固めないと
479:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 01:20:48.80 ZAdIzysXO
４７４ ９８４９
480:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 01:26:36.76 u93Ycbbo0
なになに煙草に万引き？
それはゆゆしいこと
智弁野球部も高嶋式スパルタでストレス溜まってるの多いんちゃうか？
481:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 06:20:38.85 NJvZD67N0
>>475
生徒を蹴り飛ばしたろ。当たった箇所によっては大怪我したかもな
482:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 22:07:23.90 P5dAS7mq0
冗談抜きに名誉毀損、侮辱罪、学校の業務妨害に値するスレだな
高嶋監督が辞めたら訴えるかもしれんね
483:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 22:14:16.18 P5dAS7mq0
>>295>>298
駒大苫小牧だけじゃなく、ほとんどがそう
このスレに書き込んでいるアンチ智弁の犯罪者は、智弁を叩きたいためにスレを立ててるだけということ
これは裁判でも実証されてる
動物病院スレでも裁判になった
ちなみに駒大苫小牧は１０年以上甲子園に出ている
監督も１０年以上指導していた
プロは留学生の田中だけだけど
484:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 22:38:43.21 S8swN++o0
477
凄まじいよな！
高嶋監督を名指ししてるし学校叩きも激しい
激しすぎる
これ言われてるように名誉毀損や侮辱罪、さらに業務妨害を狙ったスレだろ
そうとられるだろよ
陰湿かつ異常だし繰り返し行われてる
叩くことありきで進行してる
仮に智弁和歌山、あるいは本人が訴えたらそうなるだろう
まあ2ちゃんは問題視されてるし誹謗中傷してきた者は痛い目をみたらいいと思う。
毎日同じ面子で数人が組織的にやってる可能性はある
以前、智弁スレかどこかで学校にメール通報した人が学校側から興味をもたれきかれて、
電話番号をきかれ電話でやりとりし、
スレのタイトルや過去ログを送ったという内容のあったな
うるおぼえだかそんなかんじの。
その人は他に話もしたがカキコミはしないしスレにも書けないことだかなんとか書いてた記憶あり
485:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 22:39:02.54 9j61gCivO
今頃になって、ちょい必死になってる奴がいるけど、智弁の事情を知ってる人なら、智弁は叩かれても仕方なし。
486:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 22:40:56.92 P5dAS7mq0
>>485
どういう実状？
ちなみに名誉毀損、侮辱罪、業務妨害にあたるでしょ
487:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 22:50:39.45 S8swN++o0
まず智弁だけに対する誹謗中傷が解せない
全国ある他校には触れず。他スレではスレ内でのやりとりや応酬はあれど、
ここでも反論への明確な解答もなくただ一方的に誹謗中傷をくりかえしてるだけのスレ
智弁和歌山だけが誹謗中傷され続けなければならん事情とは何かききたいが
そんな事情があるのかどうか
明らかに異常です
智弁だけがなぜここまで激しく誹謗中傷されてるのかわからないですね
訴えられたら間違いなく起訴されるでしょう
学校の名誉や地位を低下させる恐れがある行為や罪人呼ばわりしてるかんじすらある
488:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 22:57:29.85 6UIMLJ8d0
>>483
駒苫が上位進出したのは数年だろ
智弁は２０年近くコンスタントに上位進出してる
全然違う
489:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:00:33.00 kjaJEMPN0
>>461
青森山田は野球部とは関係なく、勝手に死んだと言いたげだな。
さて、責任逃れはうまくいくかね。
490:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:00:45.02 P5dAS7mq0
>>488
10年以上（15年未満か？）監督してるということ
田中のような遠方からの留学（特待生？）もいない
智弁は特待生無し、和歌山中心の地元近隣部隊（実際に選手も関西弁を話す）、たいしいたものだよ
人数が少ない中大変
491:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:04:33.84 S8swN++o0
智弁和歌山だけが激しい誹謗抽象を五年六年受け続けるだけの事情とはなんですか？
上にあるように、仮に学校側がメールではなく、電話で話をしていたり、
過去ログの提出を受けていたなら、ありえないことでもないように思います
492:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:13:55.73 9j61gCivO
どこからかＰＬおやじまでやってきたのか？
まあいいや。
名誉毀損とかって言ってるけど、学園側も知ってるのなら なぜ動かない？
全てが正しい訳ではないけど、事実の内容も多々あるんだよ。
約２名 ちょい熱くなりかけてる奴がいるけど、こんなスレをなくしたいのだったら、誰でもいいからレギュラーになれや。
８人も、プロ入りしてるのに誰一人活躍すらしてないのだから、このスレは延々と続くんだよ。
１シーズン通して、１軍にずっといたのは武内のみ。しかし、専ら守備固め等の途中出場だから、大活躍には程遠い。
493:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:16:25.27 P5dAS7mq0
>>492
ではなぜ智弁を叩き続ける必要がある？説明願おう
494:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:21:04.16 S8swN++o0
名誉毀損や侮辱罪は事実かどうかは問題ではない
その攻撃により地位を傷つけられる恐れがある場合は認められる
執拗に繰り返す行為もポイントになる
10年にわたり事実と違うことを書かれ続けたケース、２ちゃんでもシリーズ化させて、
誹謗抽象を行ってきたスレが問題にあがり裁判になっている
智弁側は高嶋さんが勇退してから動く可能性はあると思います
495:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:30:49.10 9j61gCivO
説明？
このスレのテンプレの通りよ。
甲子園実績の割には、プロでの活躍は全くダメ。これに尽きる。
通学圏内とはいえ、自ら県との話し合いで県外生 １学年２名までって設定しながら、産地偽装する等叩かれる要素は多い。
じゃあ、なぜこのスレにくるんだ？
学園側も知ってるはずだが、動かないのに 再び学園に連絡してこんなスレをなくしたいのか？
悔しいんだったら、来期の活躍でも願ってろ！
496:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:34:18.29 P5dAS7mq0
>>495
智弁だけではないよな
なぜ智弁だけ、それも何年にもわたりやってるんだ？
497:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:35:49.03 P5dAS7mq0
>>495
それから、和歌山以外から２人が好ましいとしてはいるが、
年度によって和歌山以外から３人以上の年度もある
そういうことも知っておきなさい
言っておくがおまえのやってることは犯罪だ
498:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:37:18.13 nhlZBWe8O
ミカンミカンミカン
499:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:38:07.36 6UIMLJ8d0
とりあえず智弁が一番その傾向が顕著だから
馬渕明徳のスレもあったが続かなかったのは関心がある人が多くなかったからだろう
ＰＬオヤジが他の高校で疑問を持っているのならそのスレを自分で立てればいい
それに関心を持つ者が多ければ集まるだろう
500:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:39:04.16 P5dAS7mq0
>>499
ではなぜ智弁に興味があるのだね？
全国には五万と学校があるが
501:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:41:53.89 siGx4Hbi0
たしかに馬渕明徳のスレはいつの間にか消えたな
馬渕自身が多少選手思いに変化したということと一応曲がりなりにも通用者（吉川）出したのがおおきいんじゃ？
その吉川も１か月前にクビになってしまったが
502:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:44:03.40 P5dAS7mq0
武内は宮本の後継者か
選手会長なのかね
★新選手会長に就任予定、連日宮本選手と打撃練習に励む武内選手
URLﾘﾝｸ(www.yakult-swallows.co.jp)
503:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:44:14.47 9j61gCivO
>>496 流石に、そこまではわからないよ。
智弁だけって言われても・・・
やっぱり、平成で唯一５期以上甲子園を逃した事がないのが最大の原因では？
ちょい前まで明徳もプロ×のスレがあるけど、おとなしいものだった。
智弁は、県内１強を維持している割にはプロでは×だから 不思議に思って当然だよ。
504:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:47:27.17 S8swN++o0
簡単にいうと名誉毀損は、公然と社会的立場を損なわせる恐れがあるとき、
それから個人や法人の特定が条件になる。
事実を述べ社会的評価を落とす狙いや事実ではなくても適用される。
たとえばどちらの作品が優れているという価値判断や評価はこの限りではない。
なんらかの狙いではなく、公共の目的のために、という場合は真実であるということを証明できれば名誉毀損にはあたらない。
ちなみに侮辱罪は事実かどうかはまったく問題ではありません。
訴ったられたら、このスレは触れるでしょう
また執拗な行為は厳しくなる
505:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:47:58.01 pd7Up4Mv0
レベルの低い少年野球で、選手の将来ぶっ潰す異常仕込みして喜んでる高嶋。
こいつは万死に値するわ。
506:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:50:07.52 S8swN++o0
訴えられたら、に訂正
ちなみに何年も、10年も続いた後に、執着性、異常性から裁判に踏み切った例もある
507:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:51:09.32 P5dAS7mq0
>>503
おまえ犯罪になる書き込みしてることを容認してることは自覚しておけ
508:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:54:09.59 u93Ycbbo0
しょせんは子供の野球だからねえ
育成を度外視するってのはまったくもってクレイジー
なにをそこまでして勝利にこだわるのか？
高嶋は極端な価値観の持ち主といえる
509:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:55:09.68 dHLMG6sEO
>>500
だから智弁がその傾向が一番顕著だからって書いてあるだろ
どのレスにレスしてんだよ
510:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:55:18.05 9j61gCivO
>>497 その辺りの事情も熟知したうえで書き込みしてる。
更に、野球部ＯＢで野球から離れた奴の事情も何人か知ってる。
智弁に行ったのを後悔している人もいる。
説明はしないけど、単に名誉毀損だ とかってちょい暴れてるおまえなんかより、かなり熟知してるから。
511:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:56:39.03 P5dAS7mq0
>>508
成長してるだろう
>>509
はて？智弁は特待なし、留学無しだけど？
同じ土俵で語って意味が無い
512:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:57:02.38 pd7Up4Mv0
ある程度の強豪で選手の将来を無視してるのって、高嶋くらいしか思い浮かばない。
一刻も早い退場がのぞまれるわ。
513:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:58:46.30 P5dAS7mq0
>>510
そうかね
とりあえず犯罪だということを自覚して書き込みしてるだな？
それなら、今後起訴されて罪人になる覚悟があるんだな
で、どこの野球部の人間でも後悔しているやつはいるよな？
智弁だけが特別のように書いてる理由は何だ？
名誉を毀損し、打撃を与える目的か？
514:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:59:20.68 dHLMG6sEO
>>511
特待や留学がない高校で他に通用者出してる高校はいくらでもあるが
515:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:59:23.95 S8swN++o0
まっ、このスレッドに誹謗中傷のカキコミしてきた者が、今後仮に訴えられれば、起訴されるでしょう
505もかなり危ういし、そのようなものや、それ以上の内容が沢山見受けられます
以前の通報者も、ここには書けないこともあるし、
これ以上は通報者の私もこのスレッドにはカキコミしないと書いていた記憶がある
かなりきな臭いスレッドだと言わないといけないでしょう
516:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/22 23:59:42.70 u93Ycbbo0
子供の野球に大の大人が異常執着してるって図式
みっともないことこの上ない
517:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:00:23.62 DkDN0T/U0
>>514
ないところがほとんどだが？
そういうのは問題にしないのかね？
特待やって留学していても、外人部隊しかほとんどプロに送り出せていない学校ばかりだが？
それについても考えていないね
518:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:01:16.76 DkDN0T/U0
>>516
高校野球とはそういう異常な世界だ
強豪では多いとおもうがね
519:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:01:42.20 dHLMG6sEO
>>513
PLや山田のように死んでしまっては後悔もできんな
親御さんは悔やんでも悔やみきれんだろうが
520:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:02:59.79 DkDN0T/U0
>>519
PLの場合は部員がその家族の家に何度も足を運んでいってるな
521:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:03:58.42 DkDN0T/U0
立浪が甲子園の土を一杯詰め込んで、優勝の報告をしに行ったようだな
522:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:06:33.68 hhvFIFbzO
>>517
甲子園で何十勝もしてるのに通用者が一人も出ないのは智弁だけだよ
その得意性がこのスレッドが人の関心を呼ぶ一番の理由なんだから
それに全国に高校野球部は五万もないよ
四千校
523:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:07:17.84 AjyA5b9f0
とりあえず、このスレッドは名誉毀損、侮辱罪にあたります
智弁和歌山側が訴えれば。さすがに2CHひろしといえ、これは異常性が例をみないほど極まりないので、訴えたらよいと思います。
高嶋監督がお辞めになられ落ち着かれた後がタイミング的にはベストだと思います。
524:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:08:30.51 DkDN0T/U0
>>522
人数をみてみろ
１学年１０人
他校はもっといる
何倍もね
特待生もない 留学生も無い
素晴らしいよ それで常勝なんだから
普通は築く事は出来ない
525:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:09:41.62 hhvFIFbzO
>>517
特待や留学をしている高校は部外者に一般に手に入るデータがないから分からない
一般にも知られるデータとなると甲子園実績とプロの成績
だからこの二点に着目するしかできない
526:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:11:49.81 hhvFIFbzO
>>524
その十人はスカウトされた一線級だろ
どこの高校もスカウトされた人数は年十数人だ
それ以上の部員はいてもスタンド要員
527:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:12:01.24 DkDN0T/U0
>>525
学校の課外活動の部活動だが？プロどうこうで誹謗中傷するだけの正当性があるのかね？
野球専門学校と勘違いしてないかね？
サッカーのユースとは根本的に精度が違うぞ？
528:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:13:40.11 DkDN0T/U0
>>526
一線級ではないが？むしろ関西の一線級は大阪や天理の特待生になったりする事が多い
スカウトされたものが伸びるのかね？
それは違うね
高校時代はやはりカズがモノを言う 言い方は悪いが代用出来る数は不可欠
529:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:14:39.58 hhvFIFbzO
>>524
常勝が続いてもプロ通用が出ないままなら益々その特異性が顕著になるだけ
まあその甲子園の成績も徐々に右肩下がりになってるが
530:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:15:12.89 AjyA5b9f0
2ちゃんでもカキコミによる裁判ざたは増えてシリーズ化させ、ある会社を誹謗中傷しつづけていたスレが訴えられました
気をつけたほうがよいと思う
名誉毀損や侮辱罪は10年してから動くこともある
531:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:16:07.66 DkDN0T/U0
>>529
回答してくれ
プロ専門学校＝ユースなのかね？
それで誹謗中傷する根拠なのかね？
またパイも条件も違うよな
サッカーのユースと課外活動の部活を近藤してないか？
532:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:16:47.30 hhvFIFbzO
>>527
俺は誹謗も中傷もしていない
全部一緒にするな
533:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:17:56.77 pfZg8dRd0
けどここまでプロで通用しないってものある意味芸術
それが甲子園だけに極度に執着した結果だってのは目に見えている
甲子園の結果とプロ通用
そして両者の巨大なギャップ
これこそが見るものを虜にしてやまないある種の芸術性の発露である
534:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:19:27.67 DkDN0T/U0
>>532
誹謗してるだろ
それに智弁だけを叩いてるよな
はやく回答してこい
パイも精度も違うものを比較してなにになる？
ユースと部活動の意味は？
＞＞５３３
留学生、特待生
これの有無がすべてだよ
横浜高校とか見たら良い
執着してるよね
535:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:19:38.85 NPJNV0e6O
ＰＬじいさんが暴れてまくっても、このスレの惨めさを皆さんに広めるだけだから。
説得力も全くないから哀れすぎる。
536:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:20:06.44 hhvFIFbzO
>>528
和歌山のトップクラスだろ
和歌山から流出したのは筒香と誰だ
智弁が甲子園で優勝する前は和歌山出身で通用者が出ていた
だが智弁に集まるようになってからは誰も出ていないのはどうしてだ
537:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:21:34.24 hhvFIFbzO
>>534
俺のレスのどこが誹謗に当たるのだ
538:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:21:45.91 DkDN0T/U0
>>535
それはない
あげていけばアンチが誹謗中傷してるだけだというのはわかる
名誉毀損でもあるしな
539:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:22:29.95 DkDN0T/U0
>>537
はよ回答してこい
犯罪者よ
智弁以外の学校の課題は？ただ智弁たたきしてるだけだが？
そしてユースと部活動の違いはわかったか？
540:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:23:11.44 hhvFIFbzO
>>531
ユースでなかったら勝利優先主義をとっていい理由にはならない
541:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:24:18.87 hhvFIFbzO
>>539
お前も俺の質問に回答しろ
542:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:24:34.50 DkDN0T/U0
>>536
和歌山の有望選手は智弁だけに行ってるわけではないぞ？
進路をしらないのか？
和歌山商業など他校にも多数流れているぞ？
智弁に入る和歌山人は７、８人
その中で一線級は年度にもよるが、大阪や天理などに取られる傾向が高い
人数も他校より少ない パイも違うことも考慮しないとな
PLにしても桐蔭にしてもパイが違う
543:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:25:57.73 DkDN0T/U0
>>540
勝利至上主義とはなんだね？智弁和歌山だけが勝利至上主義なのかね？
智弁だけが勝利至上主義という根拠を示してくれ まずはそこから
PL学園、大阪桐蔭、横浜、帝京などと比較して智弁和歌山のどこが勝利至上主義なんだね？
たとえば横浜高校なんかももの凄く甲子園での成績に執着してる節があるよね
桑田がテレビで、タイヤ引きの練習や怒鳴られている選手をみて、
苦笑いしていて、違うんです！甲子園で悪くてもいいじゃないですか、
将来（プロだけじゃなく大人になって、社会でといってたが。
544:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:26:07.91 hhvFIFbzO
>>539
人を理由もなく犯罪者呼ばわりしたお前が非難できるのか
545:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:27:05.44 DkDN0T/U0
>>544
はやくプロのユースと部活動の違いをいってくれ
おまえらはユースアカデミーと部活動を混同してるだろ？
546:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:27:54.05 DkDN0T/U0
犯罪者どもよ
相手をしてあげるから、弁明してこい
547:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:28:30.08 ja2rMXRT0
何でもそうだけど、極端なスタンスとると、ひずみが出るよね。
智弁和歌山も、まあプロくらいいいだろ、な～んて鷹揚に構えてたのが、今や取り返しのつかないレベルになっちゃった。
甲子園街道を驀進して名を上げようというのが、皮肉にもそれがゆえに、プロでだれも活躍できないという悪名をもたらしてしまった。
これは人の人生にも、そのままあてはまる教訓となりうるのかも。
他山の石とすべきことが推奨されてる、と言えるのかもね。
548:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:29:42.06 DkDN0T/U0
>>547
回答してこい
ただたんに智弁や高嶋監督を誹謗中傷してる犯罪者どもよ
549:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:30:13.80 hhvFIFbzO
>>542
和歌山から流出した一線級って具体的に誰だ
和商に行った一線級って誰だ
智弁全盛前は和歌山からプロ通用がコンスタントに出てたのに
それ以降全く出なくなったのは何故だ
550:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:30:27.73 DkDN0T/U0
何も反論、回答すらできないで、
誹謗中傷ありきにスレだということがわかったな
犯罪者どもよ
551:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:31:42.68 hhvFIFbzO
>>543
甲子園で何十勝も上げてる高校で唯一プロ通用が出てないのが
甲子園至上主義の最たる証拠だ
552:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:31:49.63 DkDN0T/U0
>>549
智弁だけが独占してると思ってるのか？
和歌山の他校にも大阪にも行ってるわな
でも近隣のPLにしても和歌山出身はプロではでてこないわな
553:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:33:09.11 DkDN0T/U0
>>551
それは違うな
人数の問題もある
PLや近畿の他校などへ良い条件で進むこともある（PLは野球特待は無いが場所が近い）
では勝利至上は帝京や横浜はちがうのかな？
554:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:34:05.00 hhvFIFbzO
>>545
部活動でも卒業後の進路を考えなくてもいい理由にはならない
555:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:35:02.70 DkDN0T/U0
たとえば横浜高校
試合前に偵察要員をおくよな
智弁は人数がいないのでおけない
PLはしないけど
偵察要員をおくということは、その選手はその試合には出られないわけだ
悪くいうと捨て駒にして、相手の先発メンバーをみれるし、自陣のメンバーを隠せる
こういうのは勝利至上ではないのかね？
556:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:35:25.17 hhvFIFbzO
>>552
だから具体的に名前を挙げろとさっきから言っているだろ
557:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:35:34.34 6Wh3Cv2L0
甲子園とプロのありえないギャップｗｗ
どこもまねできないほどの大馬鹿ギャップｗｗ
すごいぜ智弁馬鹿山！
すごいぜ馬鹿嶋ジイサン！
558:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:36:24.21 DkDN0T/U0
>>554
考えているから進学の面倒をみているんだが？
補欠選手も含め全選手の「大学進学」をみているぞ？
希望はともかく高卒でほっぽり出すようなことはしない
いまの時代親御さんは、大学進学ができる学校を選択してるよ
559:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:37:05.26 DkDN0T/U0
アンチの毎日誹謗中傷を６年程してきてる犯罪者どもへ
たとえば横浜高校
試合前に偵察要員をおくよな
智弁は人数がいないのでおけない
PLはしないけど
偵察要員をおくということは、その選手はその試合には出られないわけだ
悪くいうと捨て駒にして、相手の先発メンバーをみれるし、自陣のメンバーを隠せる
こういうのは勝利至上ではないのかね？
560:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:37:19.57 hhvFIFbzO
>>553
人数はどこもスカウト入部は多くて年十数人で大差ない
帝京や横浜はプロ通用が何人も出ている
561:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:37:41.86 DkDN0T/U0
>>560
たとえば横浜高校
試合前に偵察要員をおくよな
智弁は人数がいないのでおけない
PLはしないけど
偵察要員をおくということは、その選手はその試合には出られないわけだ
悪くいうと捨て駒にして、相手の先発メンバーをみれるし、自陣のメンバーを隠せる
こういうのは勝利至上ではないのかね？
562:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:38:16.81 hhvFIFbzO
>>555
ベンチ入りの人数は同じ
563:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:39:20.82 DkDN0T/U0
>>560
それから帝京は特待生があるよな
通いとはいえ
横浜は九州から北海道まで遠方、さらに特待生
全然違うよな プロもいわゆる外人ばかり
外人でも成功しなかったのはどうなってるのかしらんけど
564:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:40:01.63 DkDN0T/U0
>>562
同じという問題ではない
使える選手のパイのかかわってくる
そして偵察要員にしてまで勝利を掴みたいということだろ？
565:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:40:55.36 hhvFIFbzO
>>558
その大学野球でも近年活躍できなくなっている
そして今年はよくなったが近年は進学先が酷かった
関西国際や手塚山や桃山で野球も上達せずに卒業してどうしろと言うんだ
566:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:41:10.76 DkDN0T/U0
横浜のような、偵察要員を置くチームこそ
勝利至上主義といってもいいのではないかね
桑田もNHKで練習見て苦笑いしていたが
567:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:41:34.41 Eqh43P2K0
高校段階でしか活躍できないんだから、実力が本物ではないということ。つまりニセモノ。
ニセモノばかりブロイラーのように濫造してる高嶋さんは、良心の呵責を覚えないのだろうか？
568:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:42:09.08 DkDN0T/U0
>>565
進学先のよしあしはなんだね？
選手の希望もある
また野球以外で就職できたりしているぞ
高卒でほっぽり出すことはしていないぞ？
569:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:42:13.40 hhvFIFbzO
>>561
智弁も二十人部員がいるからベンチ入り人数は一緒
570:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:42:52.37 DkDN0T/U0
>>567
近隣の選手だけでは限界がある
571:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:43:46.71 DkDN0T/U0
>>569
パイの問題
わかるかね？
また偵察要員をする＝勝利至上ではないのかね？
いわうる捨て駒だ
572:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:44:02.14 hhvFIFbzO
>>563
では誰が特待だったのかプロ入りした全員挙げろ
573:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:45:22.63 DkDN0T/U0
>>572
遠方の選手は、
松坂、涌井、成瀬、土屋、筒香、高濱、近藤などなど
神奈川人でやるとチームも激しく落ちるよね
東京か良いとすると松坂くらいか
574:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:47:27.76 DkDN0T/U0
たとえば横浜では遠方の先取外いないとチームを強くすることができない
しかし智弁和歌山は強くすることができる
プロでも遠方の選手ばかりといっていい。
ベイスターズの石川はベイオタからも控えにおけ扱いされてるが、静岡出身だな
さらに野球特待生もやっている いま行ったのは遠方の選手ね
575:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:48:10.45 hhvFIFbzO
>>568
六大学や関西学生に枠がなかったから関西国際や手塚山にしか行けなかったんだろ
こんな大学いくために智弁に入ったんかね
野球以外で就職していい目見れたのは昔慶応や同志社行ってた頃の話
576:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:49:45.73 DkDN0T/U0
>>575
野球やってるわけだからな
控え選手になるより試合にでたほうが就職も良いぞ
体育会のパイプも主将やスタメンから埋まって行く
智弁は全員進学できるからね
そりゃ人気進学先になるわな
PLと智弁は関西でも今年も一番人気だよ
アンチは残念だろうがねw
577:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:50:26.29 hhvFIFbzO
>>573
特待を聞いてるんだが日本語が分からないのか
遠方なら松坂や涌井と武内は変わらない
578:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:51:04.14 WCG+9z7e0
>>567
もはや彼は通常人のまともな神経を持ち合わせていないから無理。
人材を駄目にし続けることに対する良心の呵責もそうだが、まず、役に立たない人材を送り出し続けることのむなしさを知ったほうがいいね。
579:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:51:34.50 DkDN0T/U0
犯罪者のアンチが智弁スレまで立てて毎日、一生懸命誹謗中傷してても
実態は、智弁和歌山は関西の中学球界からはＰＬ（昨年から）と並び一番人気だということ
ちなみに一番人気だが一番良い選手が集まるというわけではない
イコールではないけどね
580:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:52:17.77 hhvFIFbzO
>>575
関西国際や手塚山のレギュラーより六大学の控えのが就職いいだろ
581:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:53:06.15 DkDN0T/U0
>>577
誰々が特待なのかまで公に公表してないだろう
遠方の選手に頼ったやりかただな
いまのチームも外人部隊が主軸
１、２人いるというより、明らかに依存している
プロでもそう
遠方出身
582:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:53:21.04 GusSzuKT0
完本清原和博P15
「高校野球のありようが問われてから、野球界は変わったんじゃないかと思います。
僕もPL学園は特待生で入りました。そもそも、特待制度が問題になること自体、おかしいでしょう。
僕らは、野球の強い学校から、来てくれと言われるくらいの選手になりたくて、子供の頃から頑張ってきたんです。
でも突然、それがルール違反だと言われる。じゃあ、今までは何だったんだということですよ」
安っぽい特待批判に強い憤りを覚える清原であった。
583:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:54:00.69 DkDN0T/U0
>>580
良くはない。
ちなみに六大学なんかいってもプロでは東都以上に使い物にならんけどね
584:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:54:25.52 hhvFIFbzO
>>579
PLは人気あるけど甲子園には中々出ないな
次はいつ出るんだ
今度の選抜には出るのかな
585:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:55:10.51 DkDN0T/U0
>>582
特待はなくていいよ
地元中心でいかに作れるかになっていくよ
ちなみに清原は大阪人
桑田やダルビッシュや野茂もそうだが、大阪のほこりだね
586:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:56:37.40 DkDN0T/U0
>>584
PLが人気になったのはいまの１年生から
もともと人気はあるが、勧野、吉川、多司らの世代や村田（日大の４番で本塁打王も）世代は、
自ら来た
マエケンもそう
587:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:56:49.93 hhvFIFbzO
>>581
誰々が特待って分かってないのに横浜や帝京は特待やってるというのは誹謗中傷だな
お前も気を付けれろよ
それじゃあミイラ取りがミイラだ
588:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:56:52.06 atP3PD5G0
このスレってすごく異色だと思うけど、なんか楽しい。
いまや高校野球板にはなくてはならないスレになったね。
５０も１００もつづいてほしいもんだよ。
589:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:58:02.74 DkDN0T/U0
>>587
横浜や帝京は、特待生をやっている
特待生をやっているというのは公表されている
誰が特待生かは公表されていないというだけ
何か反論があるかね？
590:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 00:58:42.31 hhvFIFbzO
>>583
一般企業に就職できる
関西国際や手塚山では野球ができなきゃそれでおしまい
591:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:00:10.28 DkDN0T/U0
ちなみに２０１２年からは野球特待生は規制が導入される
人数制限がしっかりと引かれる
違反すれば、除名もありえると高野連幹部が話している
今後は智弁やPLみたいな野球特待生をやっていないチーム、
あるいは地元主体でやってきたチームが躍進していくようになるよ
スタンスを変更する必要がないからね
592:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:00:48.87 hhvFIFbzO
>>586
それでその勧野や吉川、多司が三年の時は甲子園でどこまで勝ち進んだんだ
593:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:01:55.28 hhvFIFbzO
>>589
じゃあプロ通用者が全員特待生という証拠はないんだな
594:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:02:25.32 DkDN0T/U0
>>592
2年生の時に甲子園に出たな。
たいしたもんだよ。
ちなみに偶然だけど大阪人だね彼らは全員
それで甲子園にでる
別に遠方から来る選手も良いと思うよ
ただしスタメンの主力を遠方ばかりには依存はしないほうがいい
595:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:03:26.96 DkDN0T/U0
>>593
そうだな
特待生だったという書き込みは目にしているけどね
横浜はプロだけじゃなく、チームの核になっている選手も遠方からの留学生ばかりということはいえるな
596:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:04:52.59 hhvFIFbzO
>>594
二年の時は三年の力だろ
夏は勧野は見なかったな
多司も夏にちょっと見ただけだな
吉川が間の抜けたガッツポーズしたのは覚えてる
597:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:06:05.47 DkDN0T/U0
>>596
ちなみに多司は社会人で１年目から投げてるよ
598:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:06:32.44 QW12f/sHO
高校野球の楽しさを知ったら、プロ野球なんてやってられない。
高校時代にクラスの女の子にキャーキャー言われるのと、プロになってどこぞの知らない女にキャーキャー言われるのじゃあドキドキ感が全然違う。
野球は高校生の時にやるから楽しいんだよ。
599:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:06:50.99 hhvFIFbzO
>>595
地元の小池や阿部も武内より活躍してるな
600:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:07:29.52 DkDN0T/U0
>>598
そうだろうな
プロになっても９割は落ちぶれる
愛甲や伊良部ですらそういう人生だ
601:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:07:31.07 WCG+9z7e0
高嶋時代はすべてがきれいに説明がつく美しさがあったと思うね。
それがこのスレが人をひきつけてやまない理由にもなっている。
602:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:07:37.25 hhvFIFbzO
>>595
帝京は地元中心という事でよいのだな
603:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:08:11.02 DkDN0T/U0
>>599
１学年の人数を考えると似たようなもんだな
特待生の有無を別にしても
604:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:09:19.09 hhvFIFbzO
>>600
横浜は男子校だからクラスに女子いない
605:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:10:20.21 DkDN0T/U0
>>602
ともに野球特待生があるけど、
帝京は渡辺のような静岡がいるが、基本的にはこれまでもそうだろうな
横浜のようなチーム作りとは違うだろうな。
帝京は森本くらいか
ハムにいる杉谷は高校の頃から評価してた。
西川とともに杉谷もブレイクする可能性はある
606:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:11:24.36 hhvFIFbzO
>>603
武内は和歌山人でないぞ
それに横浜が外人重視なら神奈川人の割合は低いだろ
一般入部なんてスタンド要員だから数に入らない
607:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:12:56.27 DkDN0T/U0
帝京が埼玉が多いのは、大阪桐蔭に奈良が多いのと同じ感覚になる
そういや大阪桐蔭の藤浪も非常に楽しみだよ
智弁にはそのクラスの選手はいなかった 武内や橋本や坂口にしても。
ただし西川遥輝だけはこれまでの選手とはモノが違うよ
西川は中学時代全日本クラスの選手だったのかしらないけどね
608:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:13:29.68 hhvFIFbzO
>>605
吉岡と三澤が活躍した
昔は芝草と伊東
609:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:15:00.29 XEbRAejN0
今後１年１年重ねるごとに、智弁のプロで通用しないことは各所で取り上げられ、
事態は深刻化して行くだろう。
一日も早く、一般の高校野球にあまり関心のない人たちの間にも、
智弁はプロで全然ダメ
という意識が定着される状況にならないとね。
それこそが、不健全な指導が排除される何よりのよすがになるはずだからね。
610:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:16:10.56 DkDN0T/U0
>>606
横浜は主になる選手は遠方の選手で作っている
偶然か狙っているのかしらんが
逆に神奈川人も負けじとシニア時代の全日本やそれに近いクラスの有名人（毎年、旗が肩書きを自慢してるが）をとっているようだが
伸び悩んでいるきがするな
人数はパイが多ければ、それだけその中からでてくる奴が居る確率が増すということだ
１０人よりも２０人前後いれば、誰かでてくる確率が増す
もれたやつがスタンドにいくのであって、過程における優位性が全然違う
611:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:18:00.94 DkDN0T/U0
>>608
なんか微妙だな
帝京と同じで東京人ならまあ評価しても良いかってくらいか
>>609
残念ながら智弁は一番人気（一番の選手が入るという意味ではないが）の学校の１つだ
関西の中学生野球小僧からね
612:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:20:59.26 hhvFIFbzO
>>611
智弁出身は全員その微妙以下なわけで
613:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:21:40.22 AjyA5b9f0
とりあえず、名誉毀損、侮辱罪に触れるスレですね
智弁側の裁量次第
614:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:25:26.22 pfZg8dRd0
甲子園の結果とプロ通用
ギャップが美しすぎる智弁は最高だな
ここまできたらプロで通用しない状態を徹底的に維持してほしいもんだ
美しすぎる芸術は決して壊してはいけない
615:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:34:17.76 0FzgrtG80
智弁ってプロ通用面では天下に名だたる劣等校だ
616:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 01:40:59.00 0KXRfwJx0
どうせなら逆に高校専門野球を名乗って
ドラフト指名されても断ったらかっこいいのに
617:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 05:28:04.79 Kc9ZY7Jw0
このスレの常連さんたちに対し
おまえらのやってることは犯罪だ、法的に訴えられるぞ！
と脅す人たちが現れました
私だって正直、これはいくらなんでも過激な発言ではないかと思うことも確かにあります
ただし、昨夜からの様子を見ていて、ひとつとても気になることがありました
智弁和歌山側の指導はけっして間違ってなどいない
素晴らしいし正しいんだと訴えてくる人物がなぜか一人もいないんですよね
ここの皆さんを犯罪者呼ばわりするだけで、なぜか智弁和歌山側の正しさを訴える者が誰もいない・・・
見ていてその点がすごく気になりましたね
618:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 05:40:54.25 5di2WiMf0
智弁が和歌山県内と近畿の一流を集めてるのは間違いない
強くするにはセンスある投手を10人集めればいいと高嶋が実際そういってる
他の強豪と大して変わりないね
619:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 06:00:10.37 eB2DxtBlO
まあでも青森山田やPLよりはマシや。
殺される心配がないしな
620:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 06:13:05.60 5di2WiMf0
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
PLって溺死事件があるよな
火のないところには煙は・・
621:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 07:56:44.44 Jjgz4TOy0
>>617
自校の正しさを訴える言葉は持たない。
所持しているのは他校への誹謗中傷の言葉と、
自校を批判する人間への脅し文句。
智弁を応援する人々の人間的属性が顕著に現れたスレの流れであると思う。
学園本体はこういう「輩」体質と無縁でいてもらいたいけど。
622:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 08:35:01.46 5di2WiMf0
1の文章は別に的外れな内容ではない
というかビンゴ
筋肉ムキムキとは思わんがね、マラソンランナーみたいな体格をした持久力系が多い。
300メートルダッシュ100本のせいに思われる。野手に必要なのは瞬発力のトレーニングだぞ。
この監督は言われても仕方がないということでは。
623:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 09:27:32.45 EpmqGxdK0
岡田がんばれ
624:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:38:19.19 DkDN0T/U0
>>617
おまえのやってることは犯罪だぞ
625:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:38:42.75 DkDN0T/U0
>>622
おまえのやってることは犯罪だぞ
よーく自覚した方が良いぞ
法律に触れている
626:名無しさん＠実況は実況板で
11/12/23 12:48:14.48 DkDN0T/U0
>>617
反論あるならしてこい
おまえのやってることはインターネットで急激に増えている典型的な犯罪だ！
それを言い続けて行く
法に触れているからな
さらにオレが反論しているにもかかわらず。誰も回答が無いぞ？
智弁和歌山や高嶋監督を誹謗中傷しているだけだな？
同じ土俵、条件が違うにもかかわらず、
犯罪行為を執拗に繰り返しているぞ？