13/10/16 09:18:09.27 VXlr4U3i
>>135
その手があったか!
と思ったけどBCだと爆弾使えないんだよなぁ・・・
143:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 09:31:13.21 TX7HCBbD
お前らって友人がいないの?
144:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 09:54:44.18 k3OOBtkr
改造しないと素材も取れない可哀想な奴らなんだよ
相手しなきゃすぐ居なくなるよ
ぼくは下手糞だから改造やチートを使わないと素材が取れないんです
と自ら申告してるんだから下位のクエでも貼ってやろうぜ・・・
下位アルセルタスくらいの難易度の奴を・・
145:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 09:56:54.66 jTsf83a9
>>142
改造クエ殺ったことないからわからないんだけどBCシャガルとかってキャンプから外出れないの?
BCで動かないモンスに棍で乗って暴れたりとかできないんかな?
146:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 10:01:31.40 auRAa6qO
>>116改造厨のデータを破壊する改造クエ作ってみたらどうだ?
147:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 10:22:12.22 5OMNByzE
>>139
それは改クエじゃ無理
普通のチートでなら初期から出来てたけど普通にチートするなら改クエは要らないしな
発掘装備やお守りとか自由に作れるし
148:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 10:26:22.33 X1Mn+bi5
キリン亜種二頭に出会ったんだけど改造?
149:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 10:30:25.26 VXlr4U3i
>>145
エリチェンできないらしい
俺は一度BCクエに遭遇してしまって即リタしただけだから詳しくはわからないんだ、すまない
150:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 10:37:06.73 qG5qM5mH
>>142
BCから出られるんで何回かやって部屋解散させたりしたが、すぐ飽きた。
やっぱ正規のクエを、皆で頑張ってクリアしていく方が楽しい。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 10:41:23.88 VXlr4U3i
>>150
あ、出られるのか
一時の嫌がらせでその場は解散させられても改造がへるわけでもないもんな・・・
152:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 10:49:03.67 YQXAueTV
流石に改造ギルクエには手出したわ。
レア素材程度ならある程度狩りゃ出るから困らんけど、ギルクエ武器防具は無理。
正攻法でやれるのなんて時間浪費できるニートだけだろ。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 10:49:29.71 CZTBq3nO
正規でもPT組めば5分ちょいで終わるのにHRが高くてレア7発掘武器を持ってると改造扱いしてくる奴はなんなの?
ほんとクズしか居ないな終わってるわ
154:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 11:06:10.33 RSmFJEHi
虫棍オヌヌメBCで乗って暴れさせればアホ共がぱたぱた死んでく
155:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 11:10:41.55 npH9jXyL
>>154それなwwww
防御400ちょいの奴とかすぐ乙るww
156:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 11:12:26.18 1gz+gA/q
>>152
流石にってなんだよ
ギルクエ武器が手に入らなきゃ死んじゃう病にでもかかったの?
廃人ばっかりレア武器とってて悔しいの?
どんなに言い訳しても君は立派なチーターですよ
157:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 11:16:32.17 uQgpWi71
改造滅ソフトウェアー班
作ろうぜww
158:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 11:16:50.34 kVUQ07NS
>>152
改造を正当化してるwww
犯罪自慢とかバカなの?
迷惑だからオンに来ないでくれ
159:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 11:29:37.76 Pg5ns3TG
あり得ない数値に弄ってる訳じゃ無いんだから他人に迷惑は掛けないだろ
実態はお護り掘りと変わんねーよ
オンで改造クエを貼るとかしてなければな
160:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 11:36:22.11 pH+DGR+A
>>154
俺の乗り名人はこの時の為にあったんだな
161:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 11:41:27.84 pvtFScjA
>>152
社会人ってことを言い訳にしてる辺り最高にダサいよね
「強くなりたいから」ってテを出してる小学生の方がまだマシなレベル
162:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 11:47:23.89 DXlXePQt
釣られずNG入れとけよニート共
163:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 11:47:39.96 Iv4siW7W
>>154
それマジか!
「汚物は消毒だ~!!」の定型文作って、駆逐したいわw
164:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 11:49:19.95 pH+DGR+A
>>161
まぁ長い時間遊べる余裕がないぐらいセコセコしてんでしょ
だったらゲームなんかやんなきゃいいのに
升なんてやった瞬間にそのゲームの寿命尽きるからね
165:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 12:33:31.65 qG5qM5mH
>>154
それ以前試してみたが、大暴れさせてダメージ与えても、BCなんですぐ寝て回復されるからダメだった。
166:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 12:36:48.19 b1w9kEgO
BCシャガル攻略スレってねえ?
167:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 12:45:20.78 U4J3tru0
ギルクエBCって寝る場所あったっけ?
168:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 12:48:25.67 +ERBvMSz
>>152
これ俺も同感なんだけどさ。ゲームバランスぶっ壊すようなチートならともかく、最初からlv99のシャガル程度の改造なら大目に見れないか?最初からレベル上げる手間はぶくくらいいいじゃん。
ていうか、なんでそんなに改造ギルクエ毛嫌いしてんの?犯罪だから?
ぶっちゃけ個人でやるだけなら問題なくない?
169:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 12:49:36.00 qG5qM5mH
>>167
普通のギルクエと同じだから寝る場所あったよ。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 12:50:43.74 qG5qM5mH
>>168
高レベルギルクエ部屋行くと改造ばっかりで辟易してるからだよ。
171:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 12:53:58.35 +ERBvMSz
>>170
まぁ、人様が出入りする場に持ち込むのはいかんよな
172:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 12:54:12.11 b1w9kEgO
別に改造クエって昔からあったよな?
BCにラオがいるのとか見た事あるわw
癌になってるのは無料オンと配布できる仕様だわな。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 12:57:42.26 r9XgnrgI
>>168
ネットにのせずソロで黙々とやる分には別に問題はない
どこにでもある裏技と同じ扱い
ただ完全に作業になるのと確実に腕がなまるので適宜正常なクエストを挟んだ方がいい
オンラインでメンバー募集してやるのは法に触れるからやめとけ
と言うかオンラインならまともな面子が集まれば5針で終わる
たかがゲームで人生棒に降りたくないだろ?
頼まれてもいないのに無言張りは論外
174:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 13:15:20.80 k3OOBtkr
要するに
泣き言言うだけで努力しない下手クソ
継続することすらできない根性無し
実力も無いクセに注目されたいだけのゴミ
上記三つの素養のある人間のみが
升改造やってるのは確定
175:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 13:19:02.54 c30wzkBn
>>168
どうしてだろう
>>152の自演に見える
176:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 13:28:55.64 5K70Nz5N
データ破損の危険性があるってんのに何寝言いってんだ
177:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 13:29:14.03 OCltEwxP
>>175
自演明らかじゃん。
改造と裏技を同列で語るアホ
178:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 13:30:54.33 OCltEwxP
173と混ざったすまん。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 13:36:50.47 4zUVdQTV
改造厨邪魔したいなら散弾バラまき、拡散バラまき爆弾自爆で3乙が一番いいよ
180:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 14:38:13.39 E0Y9gGY4
小タル爆弾はbcでも使えますよ。
181:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 14:56:21.76 CWZSWfCp
1.発掘装備なんか作ったカプコン(改造に対してろくな対応もできない)
2.改造クエスト作ってドヤ顔で配布してるやつ
3.オンに改造持ち込むやつ
どれが1番悪いか選べ
1のせいで2が
2のせいで3が生まれた訳だからまとめるとカプコンのせい
182:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 15:26:25.56 TX7HCBbD
>>168
お前が正しい
ここで自演やら改造は何がなんでもダメと顔真っ赤にしてるやつは
ニートか学生、どっちにしらこんなゲームに必死になってる時点で底辺まっしぐら
183:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 15:40:18.74 zS28i0jP
自己紹介とかどうでもいいです
184:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 15:43:59.85 +YCm6uws
2番3番が悪いだろ。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 15:47:36.47 Pg5ns3TG
攻撃力カンストで暴れてるならともかく改造ギルクエ程度で目くじらを立てるなよw
改造ギルクエに親でも殺されたのか?
186:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 15:49:08.55 TX7HCBbD
>>183
なんか知らないけどお前らをすごく煽りたいんだよ
187:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 16:14:08.10 d5PuKT4+
ピッケルカンカンするより効率いいからでしょ
別にギルクエやってる奴がオン行くのはいいと思うけど、張る奴はキチガイ
188:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 17:17:01.98 r3/SbPAl
3Gやってないから知らないんだが3Gでも改造クエって流行ったの?
189:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 17:33:45.28 KHwCk7tT
>>165
ベッド前に爆破係を待機させておけば完璧だな
仕様武器はもちろん太刀か大剣
190:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 17:44:48.27 GHEKvffO
BCクエで虫のると暴れるのか
手持ちのクエで試してみるか
191:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 17:45:46.14 3K/KOfyT
別にHRあげようとしてるわけじゃないんだよなぁ
ギルクエ厳選する時間も育てる時間も惜しいから
改造回してるうちに勝手に上がってるんよね
もちろんソロでしかやらないけど
192:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 17:55:48.25 +ERBvMSz
>>168のものだが、いろいろ反応してもらってありがとう。
一応付け加えたいんだが、他人のデータを破壊する可能性がある以上、改造ギルクエをオンに持ち込むのはマナー違反だとは思うよ。あくまで個人の範囲で使う分にはいいだろうと。
あと、改造ギルクエのせいで改造に手を出していない玄人までチート扱いされるってレスをたまに見かけるが、それって改造ギルクエもそうかもしれないが、自分よりうまい相手をチート扱いするプレイヤー側のマナーの問題だよな。
と、レスして私は消えます
193:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 17:56:46.62 k8lQ80HY
>>185
>>182
擁護派は揃って面倒くさい、時間がないと言う
確かに言われてみればそうかもしれない
だがちょっと考えてほしい
このゲームを作るために、どれだけの人手がかかっているだろうか
彼らは君たちより遥かに長い時間、それこそ寝る間も惜しんで作業に追われていたはずだ
槍玉にあげられてるシャガルも、おおよその方向性が決まってからも、
今の個体が出来上がるまでに何十体というシャガルが犠牲になっている
たかだか累計数日程度の時間のために、改造で横着しようなんて失礼極まりないことができるだろうか?
それにひとつの装備を作るのに面倒な狩りを何度もこなさなければならないのは他の装備でも同じ
しかし発掘装備も含めてこれらの装備がどうでも必要かと言えばそうでもない
頑張った割に得られるものはせいぜい狩猟タイムが1割2割縮む程度
それでもより良い武具がほしいから面倒でも同じモンスターを時には何十体と狩る
これは無印の頃から変わらないモンスターハンターそのものの姿ではなかったか?
それが嫌だというなら別に止めはしない
今すぐその手に持っている四角い機械を窓から投げ捨てろ
君たちにモンハンが向いてないのは明らかだ
194:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 18:21:11.79 q7GtuOdq
あ、それと改造クエストに手を出してるのは今回でモンハンデビューした組だろうから後学のために言っておくと、
モンハンでよくあるやり込み要素に勲章コンプリートと言うものがある。
これをまともにやろうとしたら発掘武器のシャガルごときは霞むくらい大量のモンスターを狩ることになる
さすがにこれだけでHRカンストまではいかないが、
完了時には大抵200とか300は軽く越える
さて、BCシャガルで発掘武器を揃えた人はどこまでHRを伸ばしたのかな
195:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 18:34:21.40 GBfyO33A
>>181
こんにゃくゼリーに変えてみたけどなんも違和感なかった
196:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 18:44:43.15 KoWXkG32
改造やってるカス死ね
197:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 18:52:29.36 QTEpcKvm
>>194
改造シャガルなら回しまくってりゃ300なんて余裕で超えるわ
頭悪い人間に限って長文書くからタチが悪い、お前の自己満レスが誰かの後学になると本気で思ってるならパラノイアもいいとこだ
198:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 18:52:49.24 Azk3sN2i
モンハン無印の頃は弾材料やはちみつも自力採取だったんだよな…
恵まれてる人間ほど文句が多いと言うね
199:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 18:57:00.85 IbslO2MR
>>197
そんなもん自慢になるかハゲ
200:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 19:03:50.24 wLsVb3AJ
>>197
300になるまで回してひとつもろくな発掘装備が出なかったのか
なおさら手を出す意味が見いだせませんな
参考までに闘技場クエストのソロタイムを聞いておこうか
201:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 19:10:59.71 r9XgnrgI
なお正規のクエストなら余程物欲センサーに嫌われてもhr100台前半までには満足する装備を得られる模様
改造クエスト()
202:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 19:24:53.95 crDz6Gte
まー改造ギルクエに手出す連中はすぐ飽きていなくなるだろ。
それまでは通常クエかリアフレかソロで楽しむさ。
203:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 19:38:55.74 qG5qM5mH
改造クエにタル爆3乙嫌がらせしてる時に、「どうせお前らヘタクソだから改造クエしかできねーんだろ?w」と挑発したら、
「じゃあ何でもクエはって見ろよ!」と乗ってきたバカがいたので、正規のシャガルlv100をやったんだけど、
そいつはあっさり2乙して速攻逃げていった。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 19:40:29.73 8wDBFD8L
改造厨がクソなのは言うまでもないが、こんなスレで必死になって改造厨叩きしてる奴も何だかなーと思うわ
どうせ2chで幾ら叩いても改造厨は減らないんだし、そんな下らんことしてるヒマあったら狩りの腕を磨けよと
205:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 19:43:26.73 GHEKvffO
野良より改造厨スレの奴のほうが礼儀正しいから困る
206:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 19:45:56.08 6Yo+HgwX
>>203
まあ正規シャガル100だと防御力600の剣士でも二発で体力ミリだからな
改造オンリーでHRあげてしまうとスキルの揃った混成装備ができず、
イベントダレンで鎧石集めても調合相手の素材がなくて防具強化できないの2重苦だから
あとに待っているのは生き地獄しかない
207:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 19:46:22.02 mm26Q/Wi
最終装備をチートで手に入れるってもったいないな
それってゲームなのか?
208:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 19:53:06.61 h+UhIiOg
>>205
受け渡しのときに挨拶とかできないとスレ内で晒されたりするんだろう
改造厨のスレとはいえ規則があるからマナーだけなら野良よりマシってのが皮肉だな
改造クエのやり取りをオンでしてるのにマナーもクソもあるかと言われたらその通りだがw
209:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 20:00:36.38 hNKfNT7x
なんやかんや理由を付けてチートを正当化しようとするヤツは総じてクズ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 20:10:25.01 mt/ylJnS
入ってくるなり
アホ『改クエない?
俺『改造クエ興味ありません
アホ『www
ミラバルカン貼って、後から来た奴がついてった。
まじ切れそうだわ
211:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 20:31:52.44 fXlDXOg8
改造目的の人たちはギルドクエスト攻略の文句に釣られて入ってくるんだな
部屋の目的をモンスター名にしてクエスト同行者募集にしたらほとんど入ってこなくなった
212:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 20:37:37.97 fDbx3Vfp
改造でいくらHRあげようが、強い装備作ろうが
お前ら下手すぎるんだよ実際wwwwww
マジで強くなったとか勘違いするなよガキ共!
MHは絶えずプレイヤースキルを磨くゲームなんだよ!
その過程で装備を作っていくだけでゴールじゃねぇよ!
熱くなりましたサーセン
213:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 20:42:23.90 NLO5xYez
改造確定したハンター晒したら?
改造反対な人には有益な情報と思うんだけど
画像付きで
214:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 20:52:30.58 yAs23Pmw
オンにさえこなきゃチート改造してようがどうでもいいけどね
215:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 20:58:13.02 KfH7rlNr
俺の刀匠4付きレア7を堂々と担げるのは何時になるのだろうか
このスレに影響されたのかしらんが、わざわざ近いて来てステを覗いた後に抜ける失礼な輩も居るし
チーターとクズの板挟みだわ
216:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 21:28:19.62 fS22wE5b
>>206
高レベルのギルクエクリアしたことないんだろうから教えてやるけど報酬で真鎧玉まで普通に手に入るぞ
217:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 21:30:28.45 pV95Nbvf
俺の怒イビル勲章は天空採取ツアーを1日中まわして
やっとゲットしたものだから勘違いするなと言っておく
218:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 21:32:33.10 PchXRipa
ギルクエ部屋入ったら三連続でシャガル二匹が貼ってあった
もう終わコンかもしれんなぁ
219:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 21:38:10.96 EidIf8Z5
ギルクエの息抜きに改造凸って乗って暴れさせて自爆3死たのしぃぃぃぃぃ
220:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 21:49:37.32 mHiu28ng
最初はドスランまじめに100にしてピッケル担いでたけどオンでBCシャガル連れてかれて馬鹿らしくなったわ
結果発掘必要無い棍に逃げた
221:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 22:10:41.37 oXt4zUm8
すれ違いでもらったギルクエに「キリンの討伐」ってクエあってレベル6とかなんだけど改造?
222:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 22:21:56.73 N0ZEbpMV
>>221
キリンのギルクエ初期Lv6はある
自力で確認してる
ガガルガみたいに初期Lv16か18(うろ覚えスマン)みたいにしたら不安にならないのにね
223:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 22:26:05.55 oXt4zUm8
>>222
一家行って見たら普通のやつっぽかった
ありがとう
224:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 22:46:09.06 yCGNfY/i
カプコンの看板ソフトに泥塗って、株価まで下がって改造したやつが訴えられる流れにならないかねえ
225:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 22:56:23.13 R6xzIryc
ってかカプコンはクエスト配布とかしてる奴をオンに入れないようにしたりできないわけ?しないわけ?
2chに配布スレがあるってことをカプコン側が知らないってことは流石に無いでしょ
あいつらわざわざ部屋の情報書いてるんだから少しずつ規制しろよ
226:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/16 23:27:42.08 +6I8R+XO
自分が改造ギルクエを持ってると思っていない人の暴動が起きるから
227:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 00:41:27.34 erwFi09x
>>198
クエ終了時に、貰うもんのために色々捨ててたガンナーはきつかった
228:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 01:05:51.07 yzfsb1b0
まぁこれは改造の対策してなかったカプコンが悪いということで
カプコンも完全に泣き寝入りでしょうな~
229:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 01:12:00.39 tCagSmno
>>226
ん?なに言ってんの?
そんな人が部屋立てて配布スレに書き込んでる訳ないじゃん
230:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 01:12:02.38 5nVDbh84
HR相応のアイテムチェックすらしてないらしいからな
ザルすぎる
231:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 02:03:56.42 UMAydbMJ
>>215
そんなの自由に使えよ、自意識過剰だな
正規クエで出した発掘武器、改造クエで出した発掘武器、チートで正常範囲内で設定して作った発掘武器
他人から見たら全部同じだし、ゲーム中に存在し得る物なら誰も文句言わねぇよ
232:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 02:10:43.10 tOTV9vKQ
まあ改造クエでもゴミしか出ないしな
233:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 02:16:12.23 nPpFwqWN
>>204
ハンマー使いですか?
ブーメラン投げるのお上手ですね
234:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 02:24:19.75 XR3wNZAc
ギルクエやりまくってるドラクエ池沼の親戚が激おこでワロタww
235:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 02:27:14.48 QoDGSU/S
改造野郎は下手くそばかりだから萎える
236:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 02:40:19.89 CHCiXWKo
俺は闘技大会でタイム出してる奴しか信用しないんだが
それさえも改造できんのか?
237:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 04:08:57.17 KbKI5Quw
>>236
やろうと思えばまあ出来る
けど多分そこまで弄るやつはあんまいないんじゃね?
装備とHRしか興味無いみたいだしな
238:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 07:17:32.53 QoDGSU/S
闘技場なんてやりこんでない奴がほとんどだし、ある程度良いタイムでも同じ相手を何回もやればそれなり数字でるよあれ
プレイしてみんとわからんな
239:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 07:24:09.96 45hs2Qjk
>>215
刀匠4はお守りスレで確認されてなかったっけ?
まあ、刀匠だけでもレアだから疑われるんだろうけど…
240:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 07:39:25.89 ca1DhkJ5
オンで改造クエ貼ってる人は何が目的なんだろう
棒立ちの敵を殺すだけじゃないのか?
241:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 07:39:41.84 h0TFxWJJ
>>215
自意識過剰乙。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 08:04:23.14 56Rd5I5A
すれ違いで入ってきた高HRギルカの履歴が「ミラボレアスLv9○ 5分未満でクリア」で埋め尽くされていた時は苦笑いしか出なかったな。
何が楽しいんだろう?
243:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 08:13:20.81 jmbI6bGh
>>242
たしかに
でも、一日中リタマラしてる人にも同じこと言えるけどね
244:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 08:21:08.05 mYOjjC2c
糞改造やろうがなにしゃべてんだカスが
245:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 10:13:39.40 TeNYbGCt
>>243
それは正規の方法で強い武器が発掘できた時の感動を味わうため。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 10:14:44.98 TWt8F2TQ
装備だけ強くしても正規だとどうせ死ぬんだから恥かくのは
自分なのにな・・・装備が強けりゃ勝てるとでも思ってんのかね・・・
247:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 10:20:52.87 6ba58toQ
掘るのに時間費やしすぎていい武器持ってるけど
その分敵と戯れる時間が少なくて雑魚い俺みたいなのもいるよ
過去作の敵は大体大丈夫だけど
248:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 10:22:54.16 6ba58toQ
俺は3死マラソンだからHRは無駄に上がってないけどな
249:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 10:26:10.89 AD/li6u2
>>56
うわぁ・・・
250:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 10:55:07.88 NAf2cYF2
これってさ探索クエクリアした時にもらえるクエのレベルをランダムにして
99は腕自慢用
フルフルの72は古びたお守りしか出ない
ゴアマガラの47は速虫エキスしか出ない
なんかの付加価値着けたらドラクエ9みたいにもっと盛り上がっただろうな
CAPCOMが悪いよ
251:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 10:56:12.32 t6SQOkXc
オフでやる分にはなんの問題もないだろ
最強装備が楽に入手できるバグ技裏ワザなんて昔っからある
強くてニューゲーム楽しいじゃん
252:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 11:29:07.75 B4OwjR0u
>>251
チートとバグを同列で語る基地外w
253:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 11:46:40.44 7TFsoMDO
>>251
でもその装備でオンにくるんでしょwww
254:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:11:36.22 4BQa1dIp
で、履歴を見られてブロックされる…と
255:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:14:07.46 NAf2cYF2
>>252
>>253
一生引きこもってろwwwwwww
くwwwそwwwwwwwニートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
256:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:19:12.13 4BQa1dIp
>>255
何自己紹介してんの?チート野郎は一生引きこもっててね。迷惑だから
257:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:22:08.76 NAf2cYF2
ここでうんちゃらのたまってる奴は端材バグやジャンプテオハメヴォルガノス銀行もしなかったんだろうな?
アイテム渡して電源オフ、これもだ
俺は上記もやってないし改クエなんかもちろんだ
だが端材バグ使ってる奴うぜぇなんてならなかったぞ
人がどんな武器使ってても関係ないだろ
本当に馬鹿なの?
258:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:23:54.19 a7hy2Ey6
なんか持論展開したり共感求めてきたりする改造厨いるけどさぁ
結局のところ理屈じゃないんだよな
改造してるような奴には嫌悪感しか持てない
そんな奴と一緒に遊びたくないんだよ
オフならいいだろとかいってる奴も結局その装備でオン来るわけだろ?
気持ち悪いんだよ
判別できないからどうしようもないんだけどさ
259:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:25:50.09 BJJCkJEe
必要な努力必要のない努力
勝手に決めつけてる奴義務教育すらまともに受けてないんじゃないのか
260:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:26:43.30 083tJek+
>>258
今は改造クエのほうが多いぐらいなんだからオンは諦めたほうがいいかもね
261:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:27:03.02 rrWDxA8C
>>222
ガガルガ?
ガルルガなら初期レベル1は下位探索してたら出たぞ
262:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:30:26.75 UMdyUkzz
>>256
ずwwwwwwwぼwwwwwwwしでwwwwwwwwwwwwww
顔面ヴォルガノスwwwwwwwwwwwwww
263:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:32:36.01 UMdyUkzz
とりあえず改造批判してる奴は端材バグ使ったか使ってないかメル欄に書き込んでレスしろよ
264:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:35:10.96 4BQa1dIp
>>257
頭弱い子なの?バグはシステム上で設計者側のミスによって起こる物
利用するかしないかはプレイヤーの判断次第。対してチートは明確な意図の
元に設計者以外が手を加えて作り出す、ルール無視の改造。これに
手を出すヤツも、明確にルール違反をする意思がある。おまけに他人を
巻き込めば、最悪他人のデータまで破壊する恐れがある。こんなものを
肯定出来る訳がない。ちなみに俺もお前の書いたのやってないよ
265:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:35:35.02 gnbWTEy7
改造してるやつは痛々しい奴しかいないな。。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:35:49.73 BJJCkJEe
最高にアホ
皆死んだからとりあえず一緒に死ぬタイプだな
267:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:37:33.85 7TFsoMDO
>>259
バカなの?ゲームなんて最初から必要の無い努力なんだよwww
まぁ与えられたルールの中で試行錯誤しながら遊んでる奴と、ルールを無視して安易な道選ぶ奴が解り合えるわけないんだよね。
268:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:41:22.48 udvTTtGM
>>231
>>241
自意識過剰じゃねーよ
発掘武器を担いで飢餓ジョー部屋に待機してて
部屋主がクエ貼るの遅えから自分で受注しようとしたら
間を計ったようにクエ貼られて置いてかれたわ
アルファベットの大文字と小文字の組み合わせの実名系の奴にな
このスレに心当たりがある奴いるんじゃないか
生産武器を担いで頃は寄生に出会う事は遭ってもここまで酷い悪意を持った奴には出会わなかったよ
269:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:41:56.83 UMdyUkzz
>>264
ミスって認めてるじゃんwwwwwww
それなら使うなよ
270:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:42:19.25 4YOEJRHj
端材バグと改造を同列に並べる糞はガチで〇ねばいいのに
システムやデータの穴をつく行為と意図してそれらをいじくり本来なかったものを無理矢理作る行為が同じだとでも?
271:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:42:47.84 4BQa1dIp
>>269
文盲か?やってないって書いてあるだろ
272:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:44:59.51 UMdyUkzz
>>271
君じなないよ
>>270みたいな奴
273:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:46:23.83 c0IGaO7Q
端材バグはカプコンが仕様です。
といって修正しなかったからね。
仕様と言われたのでつかいましたよ。
んで改造はカプコンが仕様と認めたの?
274:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:46:49.24 0LSlw/Zz
端材バグもその他もなんも使ってねーよカス
改造は死ね
275:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:48:14.86 ABR5OYX6
お前ら他人気にしすぎだろ
やってるやつなんかほっときゃいいじゃんか
人がやってるからって自分に害があるわけでもあるまいし。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:50:16.19 AD/li6u2
改造ギルクエは実害がでてるんですがそれは
277:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:52:32.17 c0IGaO7Q
>>275
害がないとは言い切れない。
pspのときにアドホックで改造したやつが集会所にきて、ステータスみようとしたら、強制的に電源落ちてびっくりしたことあるわ。結果的にこわれなかったけど、どう影響するかなんてわからないよ。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:52:45.60 ABR5OYX6
>>276
マジで?
どんなの?
279:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:52:51.60 EaZAUf3C
>>275
それがオンに持ち込まれて、データが壊れるとか実害があるんだよ。
280:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:53:47.17 l7/5lFQ9
>>270
俺は別にバグと改造同列視してる訳じゃないし端材バグ使った訳でもないけど
お前が端材バグ利用した上で利用したとも言えずそんな口上垂れてるんだとしたら
お前最っ高にダサいわwwwwww
素直に利用したって言えよwwwwww
後ろめたいの???
281:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:54:26.69 4BQa1dIp
>>275
バカなガキが、チートって言葉すら知らないフレの子にやらせてたから頭に
来てるんだよ。やるならオンに来るなよと言いたい。他人迷惑を掛けるなって
親から教わった事ないのかよと
282:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:54:41.99 4hhHv9oW
普通のクエ行きたいのに改造クエが貼られるってのも実害
283:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:56:47.21 c0IGaO7Q
>>280
僕は端材バグはカプコンが仕様といったので使ったが改造はカプコンが仕様と認めたの?
284:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:56:53.53 4BQa1dIp
>>280
まぁ、君いいからコテ付けなさいよ。移動中なのか知らんがIDコロコロ
変わって見づらいことこの上ないわ
285:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:57:30.22 7cXdLYHu
顔真っ赤にしてるやつ多すぎだろ
野良だと改造クエ貼るやつがいる以上オンする時は考えてメンバー集めりゃいいだけだろうが
改造クエ貼られたら抜けりゃいい
地雷がいたら抜けりゃいい
気に食わなければ晒せばいい
それだけのことがなぜできないのか
そんなんだから嫉妬乙とか言われるんだよ
違法だとかバグとチートは違うとか言ってるのみてると哀れで仕方ないわ
286:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 12:59:56.98 c0IGaO7Q
>>285
バグは開発の責任、チートはユーザーの責任。
全然違うよ。
287:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:06:26.67 UMdyUkzz
>>284
さすがだね移動中です
でもそれは私じゃないですよ
なんかあなたがマトモすぎて何も反論もする気がなくなりました
フレと楽しんでください
288:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:12:37.13 7cXdLYHu
>>286
それはわかってるぞ~
でもゲームの寿命を縮める点ではどっちも一緒だろ?長く遊びたいからバクでも使ってない人はいるし、寿命なんか知ったこっちゃないから改造でもなんでもいいやって人もいる
自分の思想と違う人を自分に合わせようとして叩き合いなってるんだから、棲み分けすれば?ってこと
叩きあったって解決なんかするわけないんだから
キック機能がない以上気に入らないやつがいたら抜ける!これしかないだろ
まともにプレイしてるこっちが抜けないといけないのはおかしいという正論ぶつける奴もいるだろうが、そういう人は今このゲームやってもストレス溜まるだけだと思うぞ
289:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:12:43.74 UMdyUkzz
>>286
そうだねにっこり
で終わればいいじゃん
290:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:14:43.56 AD/li6u2
>>285
全然ちがうんですがそれは
改造クエ自体なければ抜ける回数も減って無駄なことに時間を使わなくて良いんだが
291:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:18:44.86 7cXdLYHu
>>290
君は>>288で言ったストレス溜まるだけの人だね
292:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:19:52.84 jmbI6bGh
>>290
今さらそんなこと言ってもしかたないだろ。
これだけ改造クエが蔓延してたら自衛するしかないよ。
仲間うちだけでするとか2chの募集だけいくとか。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:20:38.85 +Km0ecXR
オンの検索の時点で改造を出せないように出来るならまだ良かったんだがなあ…公式が認めるわけもないし、無理だな。
改造ってわかってる奴はまだいい。分からないでシャガル100クエとかをすれ違い配布しちゃってる奴がやばい。
294:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:23:26.75 AD/li6u2
>>291
ストレス溜まるのか?時間のむだを省くのは当然だが
>>292
せやな
295:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:24:25.11 7cXdLYHu
>>293
確かにわかってないやつかなり多いと思う
リタマラ部屋で改造禁止で募集かけたのに堂々と貼ってきたから指摘したら、「???」って理解してなかった
クエ渡したらLevel下がることから説明しないといけないから大変
296:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:24:58.51 AD/li6u2
無駄をできるだけ省こうとするのは職業病だなすまん
297:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:28:08.73 c0IGaO7Q
>>289
ユーザーの責任ということは故障したりなにかあっても保障されない。
他人の改造で巻き添え食って壊れた場合、カプコンは直してくれるかな?
他人の改造で壊れたといってもカプコンは信じてくれるかな?
改造でも、絶対こわれないとカプコンがはっきり宣言するなら、あなたのいったとおり、『そうだね、にっこり』 でいいよ。
それともあなたが保障して修理代負担する?
298:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:32:47.42 tCagSmno
ここに長文書き込むより、その労力使ってカプコンに抗議のメール送った方が何倍もマシだと思うぞ
299:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:35:18.84 UMdyUkzz
>>297
285もう一回読みなよ
300:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:35:31.13 7cXdLYHu
>>297
考え方が偏って感は否めないが言ってることは正しいと思う
ならどうやって解決するのかな?カプコンに対策するようにメール送ってくれてる有志の一人かなんかかな?現状は自分でどうやって対応するのかっていう段階にきてるんだけどな~
301:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:38:33.86 8sFhILjs
ゲーラボ見たら装備も好きに出せるみたいだし
HRとかも999にして早くクリアしてくれませんかねぇ
302:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:42:19.36 1525MURs
オンで改造クエ貼ったりクレクレしたりで暴れてるモンスの殆どは機器持ってない只の乞食だろうからそういう事は出来ないんじゃないかな
弄れるのセーブだけつっても単純にばら撒ける仕様とキック無しの相乗効果が本当に最悪だと思うわこれ
せめて最低限キックだけでもつけてくれと・・・
303:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 13:52:09.88 TWt8F2TQ
ゲームってさ、開発者の提供した「遊び」なんだよ。
提供した枠の中で楽しんでくれ、って提供してるんじゃん?
それをエンドユーザーが勝手に解析して改造、チート探す
って行為は提供された遊びのルールを全て無視する、ってことだから
ゲームをプレイする必要が無いんだよ。
バグは提供した枠の中で起こるものだから利用するのはおかしくないけど
改造チートは提供の枠外からデータをいじるものだから同列に扱うのがそもそもアホ
分かりやすく言うとジャンケンという遊びで「田舎チョキ」出して「俺無敵ー!」とか
いう馬鹿が改造、チート厨
理解できたらオンに出てこないで家で一人で田舎チョキだしてろ
304:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 14:23:48.79 4YOEJRHj
>>280
使ってたがなにか?
顔真っ赤顔真っ赤って必死こいて自己紹介して何がしたいんだ?
無駄に草生やして煽れてるつもりか知らんが端からみたらお前が一番必死で滑稽なんだが?
305:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 14:28:12.57 g8TkoFEh
別に俺プロハンでもないし、普通に毎晩2時間くらいやってるだけで
HR120なんだが、
ちょっとやり込んでる人ならHR200ぐらいもう行ってるころだよな?
でも改造クエでHR高くなったくずが乱立してるおかげで、200越えがきたらなんか警戒してしまうw
306:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 14:31:23.12 h3Y/W6lf
>>303
わかりやすくていいなこれ
307:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 14:45:13.93 c0IGaO7Q
>>299
285を落ち着いてよく読んだ。
顔真っ赤になっていたようだ。
確かにあなたのいうとおり改造が広まっている現状があるので、自衛するしかないのはそのとおりだ。
しかし、文句をでるのは仕方ないことだし
後半の~は哀れだ。のくだりはイラッときてしまう。こちらが損害を被るかもしれないことについては許容できないので
他の人の指摘にあったがカプコンに問い合わせてみます。
308:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 14:47:36.28 J34uq1Az
あのさ、カプコンのスタッフもたまにオンに潜ってプレイしてんだよね?
実際やるやらないは別として例えば「以後の対策の為、スタッフもオンラインにて改造プレイヤーの確認、抽出作業を行ってます」
と公式でハッタリアナウンスすれば一定の抑止効果あると思わない?
309:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 14:50:20.53 tCagSmno
>>308
ビビりばっかりだからかなり効果あるでしょ
イベント参加させませんよーwwwwwwと言うだけでまともな対応しないカプコンは擁護できない
310:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 14:53:09.27 AVcSFUgM
お前らカプンコに何求めてんの?
昔から超絶体育会系糞会社じゃん
311:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 15:01:10.30 4BQa1dIp
接続自体は鯖経由なんだからチェックサム付きのパッチ当てて、不正クエと
そこから作成された現状入手不可能アイテム所持者に接続制限かけるのが
一番簡単だろうか
312:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 15:43:30.25 yZwKuuMn
>>236
セーラーソックス目当てで、闘技場の後半だけやってる奴なんかは
クリアタイムを問わずモンハンわかっている奴だと思う。
313:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 15:52:20.82 CSuiPYxx
自分で改造できる奴ならハンターランクなんてどうとでもいじれるからな
人からもらった改造ギルクエでウハウハしている
純粋で善良で無知な一般プレイヤーだけBANしても、それじゃ駄目だ
314:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:03:51.54 AvUzjSdm
先日野良で100シャガル部屋建てて、揃ったメンツの装備確認したらバルカン双が居たんだ
そんで、それ改造ですよね?退室願います、と打ったら
「あのね、これここで手にいれたの」「改造なんてしてないし、やり方も知らん」
と言われてさ
そこまではまぁ良かったんだけど、続いて
「お前も改造しとるやん」「シャガル100」「BCでやるんやろ?」
とか言われて58から育てました、と答えたら、同室にいたガンナーさんだったかな…が「行けば分かる」と言ってくれてとりあえず四人で出発、開始直後にバルカン双が離脱、残った2人が定形文「ありがとう」打ってくれて、俺も「ありがとうございます」
ちなみに、改造双と俺が揉めている間も二人は待っててくれたんだ
そんでクエスト開始後のありがとう、ですごく救われた。それとなんだか申し訳ないな、と
普通のクエストに普通の装備、普通のメンツで行きたいだけなんだから、本当なんとかして欲しい
315:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:06:07.82 AD/li6u2
>>236
タイムならいじれんじゃね?ギルカいじれるみたいだし
316:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:07:58.80 AD/li6u2
>>313
無知は罪とかなんとか
善良かどうかは怪しいがな
317:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:12:37.64 6bfg7M3j
自分がやっているんだから、他人も当然やっているはず。みたいなトンデモ
思考のおバカさんとか始末に負えないよな~
318:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:20:33.18 yGvYRUIG
>>303
これだな
319:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:23:53.72 697mwczn
今回のはオンを売りにしてるのに何の対策もしないんじゃ今後はカプコンのゲームは買い控えたほうがいいかもな
つうか今からこれ買うやついないか
320:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:37:45.81 R/0peLLO
在宅時に遂に改造ギルクエにすれ違ったわ
ダラアマとアカムの二頭クエレベル100…
さてどうしたものか…やったらセーブデーターに悪影響出るかな?
因みにまだオン経験なしのソロシングルなんだけど
321:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:41:26.09 L+i5fdcR
セーブデータに影響あるわけないだろw
322:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:48:05.52 5e1lMNZy
一度でもやれば改造厨という十字架を背負う事になる
323:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:50:28.24 R/0peLLO
因みに改造クエって報酬で栄光ってでるの?鎧玉とお守りは?
324:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:53:09.92 R/0peLLO
自力でソロでシャガル98まではこれたんだけど鎧玉とお守りの効率が悪くて
あと武器が片手&双剣でよくない
325:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:53:54.02 697mwczn
栄光も真鎧玉も歪んだお守りも出るらしい
326:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:55:21.08 08FS26zs
でも改造クエやってクエ終了後のセーブ確認画面が出る前の暗転でフリーズしたって報告をどっかのスレで見たな
327:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 16:55:24.20 1525MURs
不買いと改造クエを煽るとかこれはもうあからさまですわ
328:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 17:05:29.52 30XXGH5P
>>321
俺は地味な障害だが、採掘ポイントがカメラ視点かえると1/4の確率で無くなるようになった
329:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 17:09:06.25 oITlvgdS
毎日すれ違いでわりと大量にギルクエ受信してるんだが、改造と正規ってクエスト一覧の状態で判別可能?
上位シャガルも高頻度で入手できるから登録しようかと思ってたけど改造を登録するのは嫌だからなー・・・
330:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 17:11:10.20 697mwczn
>>329
シャガルはlv58と決まってるから、それ以外なら問答無用で改造認定
あと2匹も
331:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 17:12:59.06 Mgn0mfWA
後は、討伐じゃなくて狩猟になってるやつもダメ
332:名無しさん@お腹いっぱい。
13/10/17 17:15:23.56 1525MURs
ギルクエで出るモンスは決まってて正規ギルクエは58までだからこれ以外は改造と判断していい
レウスレイア二頭とか一見正規にしか見えないけど出現しない上にフリーズするギルクエが報告されてるらしい
つーかホントなんでこんな判り難い仕様にしたんだか・・・カプもアナウンスだけして真贋判断出来る情報寄越さんし